初代ゼルダってスゲーよな

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:04:42.87 ID:BM6jpU+h0.net

家庭用としてドラクエやFFより早く発売していて、
同じくARPGの始祖と言われるアーケードのドルアーガやPCゲームのハイドライド、ザナドゥと比較しても別格の完成度。
海外では「オープンワールドの起源の一つ」とまで言われる自由度。

そして何より30年経った今も世界的な人気を継続しているのが凄い。

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:06:09.33 ID:Fd+N+tFda.net

当時一番ビビったのはNPCとの会話が有ったことだな
本格的にアクションとRPGが融合したゲームが出てきたと感じた

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:07:57.69 ID:Fd+N+tFda.net

ドルアーガはRPG要素が欠けすぎてるし

ハイドライドはアクション要素に欠けすぎてる

始祖ではあるけどジャンルを確立した作品では無かった

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:10:08.38 ID:MKysXIr3r.net

関西弁NPCも新鮮だった

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:10:23.89 ID:1O7IinVSa.net

まあ風タク以降ゴミだけどな

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:10:52.96 ID:JPvNVv7kM.net

ナンカコウテクレヤ

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:11:41.08 ID:BM6jpU+h0.net

セーブ機能はゼルダで初体験して感動した思い出

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:12:30.42 ID:Twe4Y5hA0.net

当時のゼルダは完全に最先端だったな

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:14:23.71 ID:DAgWhdHJ0.net

30年経ってもユーザーを選ばない神バランスだと思う
アーケードゲームのような不条理難度から脱却したが
ゲーマーがこりずにまた遊び直しても適度な緊張感がある

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:14:29.14 ID:lB/EhBHva.net

自由なんだけど、迷わない工夫も実はされてて
今のオープンワールドの起源の一つって言われてるのは良くわかる

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:15:03.44 ID:RymKxymdM.net

店で買い物せず泥棒すると名前がドロボーになる

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:15:12.73 ID:z3401HcL0.net

最近ミニファミコンで初めてプレイしたんだが、昔のゲームなのに普通におもしろくてびっくりしたわ。
ただリンクの冒険は肌に合わなくてつらかった

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:15:45.26 ID:lB/EhBHva.net

アイテムやキャラの豊富さが衝撃だったなぁ

しかもそのキャラと会話できたし

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:19:04.93 ID:BM6jpU+h0.net

FFもそうだけど今のRPGが
オープンワールドで戦闘アクション化してるの見ると初代ゼルダ30年前にやってるわけだしな

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:20:46.98 ID:rxTngIwo0.net

今遊んでもおもしろいからな
当時の任天堂ソフトのクオリティの高さはすごい
メトロイド初代もすごかった

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:21:49.02 ID:rxTngIwo0.net

>>12
リンクの冒険もハマるとおもしろいんだよ
リンクの冒険2がほしい

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:26:39.48 ID:N0tDCl+10.net

　>>1
　>アーケードのドルアーガやPCゲームのハイドライド、ザナドゥと比較しても別格の完成度。


すまんここだけは納得するわけにはいかない

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:27:08.84 ID:BM6jpU+h0.net

ミニファミコンでやった友人が「これドラクエより先」って事に衝撃受けてた
それまでゼルダに興味無かったけど最新作買うらしい(笑)

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:27:59.21 ID:YvvKFMhS0.net

裏ゼルダに驚いたわ
むしろ裏ゼルダからが本番という感じ
歯ごたえある難易度でゲーム体験がまた一味違う
一粒で二度美味しい

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:29:40.37 ID:fnSQDhAda.net

ハイドライドは戦闘が作業過ぎたよな
体当たりするだけで剣振ったり一切しないしアクション部分がなぁ

ドルアーガもステータス要素とかお粗末だったしRPGって感じは無かった

どっちも神ゲーだけど

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:30:05.70 ID:QNqI/P860.net

>>14
それは違う
海外はずっとリアルタイム志向だったわけで

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:32:20.21 ID:ILo+ei6ap.net

>>17
納得しなくていいよ

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:33:45.41 ID:fnSQDhAda.net

ちゃんとARPGになったのはゼルダが最初だと思うよ
それまでのはどっちかに片寄っててバランスよく融合はしてなかった

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:35:10.20 ID:HrA/xFE80.net

>>23
えーゼルダが超名作なのは否定しないけどザナドゥはあかんのか？

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:38:41.56 ID:/+5Ld4pAd.net

夢島からゼルダにハマった俺には
初代なんで糞グラだし苦行でしかない
だがリンクの冒険はハマった

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:40:21.31 ID:fnSQDhAda.net

>>24
ザナドゥは当時の感覚だとアクションとシミュレーションの融合って感覚だったけどな
何か色々アイテムやステータス周りの縛りがきつくて

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:44:33.43 ID:2DIBN0zj0.net

ゼルダはRPGではない。
当時の家庭用ゲームは物語性の深みはPCゲーに敵わず
動的絵作りはアーケードに敵わず、かなり劣位に置かれていた。

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:45:46.44 ID:pOxQEQaja.net

ディスクシステム(笑)

switchもディスクシステム並みに短命という暗示デスネ

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:47:13.49 ID:y0bgAAbt0.net

スーファミのゼルダとメトロイドは今やっても面白いけど
ファミコンのは流石に辛くないか

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:49:30.40 ID:fnSQDhAda.net

ドルアーガもハイドライドもザナドゥもNPCとの会話がほぼ無いからあんまりRPG!ってイメージはなかったなぁ

初代ゼルダは本当にバランス良いと思うよ

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:49:39.67 ID:Lr7/E6HG0.net

>>29
最初だりーなコレって思ったけど３つめの神殿まで行ったら引き返せなくなったわ
ミニファミコン組だけど

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:51:49.13 ID:z3401HcL0.net

俺の場合は｢すげえ！ この頃からちゃんとゼルダしてる！｣っていうの込みでの評価だし、純粋な面白さで言えば他の方が上かもね

実は2Dゼルダを4剣+以外やってなかったんだけど、次VCでやるんだったらなにがオススメ？ 神トラ？ それとも夢島？

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:53:33.69 ID:sWQ5dp+Y0.net

>>29
ファミコンのメトロイドはきつい
ただファミコンのゼルダは問題ない

一概にレトロゲーと言っても、その作風と性能が釣り合った時ってものがあるからね

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:54:50.71 ID:fnSQDhAda.net

>>32
神トラ→夢島→時オカ→ムジュラ

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:55:03.16 ID:NAsRgdfi0.net

追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:55:38.28 ID:fnSQDhAda.net

>>33
ファミコンのメトロイド糞面白かったけどな
どこがダメ？

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 11:59:54.91 ID:TYkfQ3wa0.net

どうぶつの森に入ってたファミコンで初めて遊んだが
隠し通路とかが全くヒント無いのが新鮮だったな
今のゼルダとかだと
他の壁と違ってヒビ入ってるとかあるじゃん？
「そりゃ隠してんだからわざわざヒント残さないよな！？」
と目鱗だったわw

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:00:12.22 ID:GjI+l8Dyp.net

>>36
連打きつい

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:02:28.73 ID:sWQ5dp+Y0.net

>>36
面白いよ
ただ今やる（すすめる）のは素直にスーパーメトロイドからを勧める
これを踏まえた上で原点リスペクト補正ないとキツイと思う
しゃがみ打ち無いとかグラどうこうといよりアクションの幅が狭いから

どっちかというと、SFCでの花開き具合が
ゼルダ＜メトロイドだと思ってるのもある

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:03:37.21 ID:z3401HcL0.net

>>34
サンクス。神トラからやるわ。
時オカとムジュラはやったぜ。ムジュラの感じめちゃくちゃ好き

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:04:47.75 ID:eCVSWh7z0.net

ドラクエとゼルダのスタート地点は良い意味でRPGの黎明期って感じがあるよね
まずはそこの洞窟に入れって剣貰え。とは指し示してるけど、どこにでも行けるゼルダと
なげっぱなしじゃ駄目だと王様の所に置いたドラクエと特徴的だった

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:06:32.53 ID:oqL5n8MY0.net

メトロイドは体力とミサイルの戻し作業が大変だったなあ
土管で延々と弾撃ってた記憶がw

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:19:05.38 ID:fnSQDhAda.net

何だかんだと起源を言い出したらきりがないけど
世間一般に認知させたのは結局ARPGはゼルダ、ターン制RPGはドラクエFFだと思うよ

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:19:43.56 ID:fnSQDhAda.net

>>40
俺もムジュラが好きw

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:19:58.08 ID:QNqI/P860.net

当時のゲームは容量がなくて説明書にストーリーと進行のヒントが書いてあったから
その説明書をセットで見ないと不完全なことに注意

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:22:22.87 ID:sWQ5dp+Y0.net

>>43
それFFいらんで

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:28:23.40 ID:LZczsTMk0.net

何が凄いってその次に出た謎の村雨城との落差よ　

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:32:57.13 ID:hNo/eqzq0.net

ナムコのワルキューレはもっと後か?

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:39:56.34 ID:ZH6B/gIh0.net

>>48
かなーりあと

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:40:22.23 ID:fnSQDhAda.net

音楽も飛び抜けて良かったな

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:46:38.01 ID:bouuf+YK0.net

クリアした後にさらに裏があるという出血大サービス
ボリューム半端なかった

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:47:40.58 ID:eCVSWh7z0.net

>>48
ゼルダ2月21日 ハイドライドスペシャル3月18日
ドラクエ5月27日 ワルキューレ8月1日

この辺凄いけど…作中で説明が中々できないジャンルって感じが本当に色濃く出てるな

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:50:14.81 ID:TKFuucT9d.net

ムジュラは慣れてくると面白い
時オカは最初のプレーインパクトが凄かった

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:56:06.57 ID:3HgbIsSb0.net

84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている
https://t.co/pTuqMTtJuo

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 12:58:24.67 ID:9Li7KqMXp.net

>>47
音楽は軽快で良かったじゃん

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:03:01.51 ID:1DPJKZJH0.net

完全に懐古
普通にワルキューレの方が面白い

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:04:56.63 ID:QRgX+wY80.net

個人的には初代ゼルダを超えたゼルダはない

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:09:43.78 ID:1kJF47ZT0.net

ザナドゥはインチキプレイで無双が流行ったな
フロアの敵を殲滅したら初期データのコピーをロードしてまた敵→アイテムを復活させるという

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:10:35.64 ID:iRnoPNu80.net

お前らどんだけオッさんなんだよ…
くせーんだよハゲども

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:12:51.78 ID:eCVSWh7z0.net

ワルキューレは敷居の低さを追求しないといけない時代に対して
アイテムその物が見えない時点でハードルが高すぎた

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:13:57.37 ID:sD9Xc07R0.net

当時のPCゲームはスプライトないからなぁ

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:14:23.79 ID:0ba4MNvt0.net

オープンワールドの起源の一つはどう考えてもたけしの挑戦状だろ

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:14:23.99 ID:j7LuY1wP0.net

他人を臭いと思うのはお前自身の存在が臭いからです

今なら普通に子どもが大きくなって手が離れて時間ができ始めているおっさんが大半
一生無職ニートのお前とは違う

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:20:37.79 ID:DSu/GZIm0.net

>>1
それまでAPPLE][でしかゲームしてなかったけど
この初代ゼルダの為にファミコン＆ディスクシステム一式を購入した想い出
素晴らしいゲームでしたね

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:20:42.03 ID:ZGbJfy+a0.net

言うほど面白くはない
ゼルダがきちんと評価されたのは時オカから

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:23:23.19 ID:hNo/eqzq0.net

SFCの神々のトライフォースだろ

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:25:31.57 ID:ThmehW6+0.net

>>65
まあ今見たら古臭いのはしょうがない

しかしまだまだ普通のＲＰＧですらあまり一般的でなかった時代に
あれだけ本格的なのを作り上げたのが凄い訳だ

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:31:17.17 ID:3PppZlLm0.net

ゼルダのジャンルはアクションアドベンチャー
レベル上げ要素も無いしRPGじゃないよ
海外でも今まで一度もRPGに分類されたことが無い

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:31:54.03 ID:JwNECKiC0.net

当時のファミコンであれだけ広大なアクションRPGがドンと出たのが凄かった
OPの重厚サウンドもインパクトあった

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:32:03.49 ID:diFtPzF60.net

ARPGの作り込みならザナドゥが頭一つ抜けてるな　当時のファルコムのRPGの入れ込み具合がやばい　ゼルダは方向性が違うよなRPG部分はあまり意識してないような

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:32:04.07 ID:/TfNsiMg0.net

初代ゼルダは本当に凄いわああいうの作れればハード牽引といえるけどな
FDD牽引コンテンツ

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:32:28.12 ID:PPuLKmnA0.net

新規データで始めて10分以内にホワイトソードを取る
タイムアタックもどきプレイを今でもたまにやるｗ

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:35:23.18 ID:hNo/eqzq0.net

ディスクシステムのキラータイトルって何だったんだ?
ゼルダ、マリオ2、オープンゴルフ、悪魔城ドラキュラ、あとは…

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:38:50.56 ID:mGdEAGsL0.net

神トラからしかしらないけど、神トラ凄いと思ったしBGM最高
あとパンチに欠けるけどDSのブーメラン操作とかパタンとかああいうギミックすき

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:40:35.86 ID:diFtPzF60.net

当時からやってたリアルタイム組じゃないファミコンミニで初めて　　
プレイしたが初代ゼルダとリンクの冒険は神ゲーだと思う　　　　

おかげで時のオカリナとか3Dゼルダがしっくり来ない弊害が発生して困るわ

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:42:34.06 ID:JwNECKiC0.net

>>68
進めていくうち操作キャラがアイテム入手やなにかしらの要素で強化成長していくゲームはRPGに分類

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:42:52.13 ID:ThmehW6+0.net

ぶっちゃけ当時は、ゲーム内でお金があって買い物が出来るってだけでも
「すげー新しい！」って感じしたよ
今言うと冗談にみたいに聞こえるかも知れないがｗ
当時そう言う事が出来るゲーム自体珍しかったんよ

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:43:36.29 ID:c6OlR81p0.net

ダンジョン入ってちゃんとそこで取ったアイテムがボス攻略になってたり本当に良く出来てたな
参考にするものが他にない中でよくあれを作り上げたと思う
昔3Dドットヒーローズっていう超パクリゲーがあったけど
全てのボスが剣をでかくしてゴリ押しするだけでその辺のことがまるでわかっていなかった

でもまぁ今の任天堂にそういった新しい物を作れるのかと聞かれれば甚だ疑問である

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:46:21.54 ID:eCVSWh7z0.net

>>73
全員参加型でキラータイトルにしたかったという意味では
ファミコングランプリ(F1と3Dホットラリー)じゃないかな
あとディスクのマリオゴルフはジャパンコースとUSだよ

個人的にはアイスクライマーと帰ってきたマリオブラザーズがキラー扱いだったｗ
両方ともFC版じゃなくてAC版の良い所取りで移植されてたからね
こっちの挙動でいつかVC化して欲しいよ

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:50:58.13 ID:oDGXU78s0.net

>>68
そうなんだけど

あんまりにも言わたからなのか
時オカとムジュラだけは　正式にアクションRPGと記載されてる

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:55:42.48 ID:0X0AOBzW0.net

>>1
ﾃｰ　ﾃﾃﾃｰ　ﾃﾚﾚｰ

ﾃｰ　ﾃﾃﾃｰ　ﾃﾚﾚｰ

ｼﾞｬﾝｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ　ｼﾞｬﾝｼﾞｬｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ

ｼﾞｬﾝｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ　ｼﾞｬﾝｼﾞｬｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ


ﾃｰｯﾃｰ　ﾃｰﾚﾚﾚｰ

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 13:59:39.11 ID:ThmehW6+0.net

今でこそゼルダは謎解きゲーと言う印象が強いが
初代はそこまで謎解き要素強くないよな。
純粋なアクションゲーって言う雰囲気が強いよな。
アクションの難しさは結構ガチだった。敵が強かった

ただマップ全てを探索して後半のダンジョンの場所を探したりしないといけないから
探索要素はむしろ今以上かも

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 14:06:58.95 ID:M9Kusdezd.net

リンクの冒険は今作ったら死にゲーになるのかな
塀の外から石投げてくるのとか鬼畜すぎる

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 14:30:02.74 ID:uX/jCjU9M.net

>>63
おっさんきめーwww

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 14:30:44.34 .net

ディスクシステム音源が凄い。

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 14:51:53.33 ID:3acnjQcy0.net

>>68
上がるのは自分の腕前だから

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 15:03:41.31 ID:BCJ1RVSLr.net

初代の裏を自力でクリアした経験のせいで
それ以降のゼルダの仕掛けがヌルくてしょうがない
まあ初代裏の仕掛けが理不尽なだけなんだけど

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 15:04:37.73 ID:xOB+teeF0.net

無限の心臓

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 15:33:48.57 ID:QNqI/P860.net

>>68
レベル上げ要素とRPGを関連づけるのは日本の一部だけだっての

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 15:49:34.47 ID:yNuXbVwk0.net

ドラクエ2はウルティマ4の丸パクリ

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:00:48.25 ID:rxTngIwo0.net

初代ゼルダのいいところはいい感じに突き放して自分で探索してねってところ
神トラからは親切すぎてなぞってはだけな気がしてしまう
やっぱりオープンワールドの先駆けなんだな

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:02:20.66 ID:rxTngIwo0.net

>>83
リンクの冒険もそもそも死にゲーだったよな
すごく強引な言い方をすればダークソウル系の元祖と言えなくもないなと
死に覚え要素強くておもしろい
リンクの冒険2ほしい

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:04:20.90 ID:u3ey0pDp0.net

当時のゼルダは先端だったけれど
当時のメディアのレビューとしてはRPGとして中途半端って酷評されてたんだよな

ファミ通でも評価がそれほど高評価ではなく
平均的な評価だった

当時からファミ通って見る目なかったんだな

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:11:40.13 ID:CoVI6z0e0.net

神格化か

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:20:20.56 ID:eDcD0EfV0.net

>>93
確か一般受けはしてなかったと記憶
ゲーマー仲間のあいだでは話題になってたけど

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:21:34.68 ID:rxTngIwo0.net

>>93
へーRPGを求めてたのにコレジャナイ評価されちゃった感じか
いまやると今でも遊べる分ドラクエFFより完成度高くて感心するけどな

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:42:10.92 ID:ve7UkNS80.net

日本人向けのハイドライドスペシャルみたいな印象
つーかファミコン持っててもディスクまでもってたのはあんまおらんかった

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:47:58.62 ID:rxTngIwo0.net

これから先の任天堂のソフトは全部ディスクシステムでしか出しません宣言とかいう大嘘

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 17:49:42.47 ID:DeEEmh6R0.net

84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている
https://t.co/pTuqMTtJuo

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 18:10:06.84 ID:bFoQFGbYd.net

ドルアーガはAC、ザナドゥやハイドライドはPCというフィールドでの名作だけど、CSといえばゼルダと言ってもいいな

後に出るドラクエもPCを親としてることを考えると、ゼルダのオンリーワン感は頭ひとつ抜けている

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 18:18:32.69 ID:1/bHVNeq0.net

初代ゼルダと初代スーパーマリオを同時に作ってたってのがまた驚きだよな

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 18:21:27.16 ID:1/bHVNeq0.net

個人的に想像の外からやってきた衝撃ってのはゼビウスなんだよな
スーパーマリオもゼルダもよくできた面白いゲームだったけどなんだこれは！？という驚きまではいかなかった

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 18:28:02.82 ID:DyLFbX8jr.net

銀の矢を持ってなくてもガノンの部屋に入れてしまうのは地味に凄い

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 18:30:57.90 ID:rxTngIwo0.net

飛ばして次のダンジョンいけるところもあるよな
自由度たかいわ

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 18:58:57.34 ID:ThmehW6+0.net

>>91
確か当時の神トラのクロスレビューでも
「時代に合わせてシナリオ重視の傾向がみられる」的な指摘はしてあったなあ
点数は３９点と高得点だったが

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:01:30.21 ID:ThmehW6+0.net

>>93
まあぶっちゃけ俺は当時お子様でしたけど
お子様には異常なほど難しく感じて
だから半分もクリア出来なかったし、だからそこまで良い印象は無かったなｗ

ディスクシステムの任天堂ゲーって何故かそういう方向性多かったよね
マリオ２、メトロイド、謎の村雨城・・・。今でいうコア層狙いだったのかもなディスクシステムって

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:09:14.51 ID:igKBy8bI0.net

>>47
村雨城はそもそも任天堂内製じゃないので……

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:17:14.16 ID:2DIBN0zj0.net

>>106
ROMの大容量化があっという間に進んだ。

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:26:53.03 ID:ThmehW6+0.net

>>108
出た当時は大容量だったんだよなディスクシステムって・・・

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:33:43.51 ID:2DIBN0zj0.net

あと、空メディアを先に作っておいて、受注に応じて中身を後書きするような
大量生産システムが整ったのはDSから。

それまでの半導体ROMの生産は巨大戦艦の航海みたいなもんで
出港してしまうと計画どおりに進めるしかなく、軌道修正は不可能。
だから組長は高額な前金制度でクソゲー排除に心血を注いだ。

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:36:21.71 ID:Lh5AVBTU0.net

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/MCc44HYeKu

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:40:40.02 ID:rxTngIwo0.net

>>105
まぁ良くも悪くもライト化したよな
メトロイド初代もマップなくてかなり突き放したゲームだったのがスーパーでだいぶ適当に遊んでクリアできるゲームに変わったし
ゲーマーになった今やると初代ゼルダとか初代メトロイドくらいがちょうどいいけど子供時代は神トラスーパーメトロイドくらいがちょうどよかった

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:41:36.11 ID:rxTngIwo0.net

>>106
任天堂じゃないけどメジャーどころとして悪魔城ドラキュラだもんなぁ
ライト層にクリアさせる気が一切ないラインナップは熱い

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 19:47:07.01 ID:2DIBN0zj0.net

tubeで見たことが無いメトロイドの映像があったので何だこりゃって調べたら
メトロイド愛に溢れまくった外人が数年かけてメトロイド2をリメイクしたんだね。
版権の問題で潰されてしまったようだが、何とか救済してあげてほしいのう

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 20:05:40.15 ID:1/bHVNeq0.net

神々のトライフォースの感想
「いちいち敵との間合いが離れて戦闘テンポが悪いな……ナムコのモトスじゃあるまいし」
「なんだこの段差は……遠回り面倒だな」
初代の良さを何も理解していないと思った

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 20:24:19.52 ID:lGNoSKlR0.net

テストプレイで「何をすればいいゲームなのか分からない」という意見が多かったから、
ゲーム開始時に持たせてた剣もプレイヤーに探させるようにして
「何をすればいいのかを自分で考えるゲームだということ」を分かりやすくしたって話は天才的だと思った

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 20:43:09.93 ID:PsaPNiem0.net

>>114
外人はメトロイド、主にスパメトが好きすぎるからな
ハックロムどんだけ作られてんだろアレ

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 20:58:51.62 ID:rxTngIwo0.net

>>116
なおそれでも最初のダンジョンに辿り着けない模様

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 21:00:17.69 ID:2Pq5bZO+d.net

>>88
おっとドラクエ1批判はそこまでだ

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 21:05:26.83 ID:xkZkOQcK0.net

マリオ流用してリンクの冒険作ったみたいに、マリオUとか流用してリンクの冒険2作って欲しい。

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 21:19:41.83 ID:kDHmO5iE0.net

http://thgx.doskapozora.com/170218.html

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:23:47.28 ID:TKFuucT9d.net

初代の裏でロウソクで燃やしてたら階段出てきて入ったらレベル7のダンジョン
初期装備でタートナック青がうじゃうじゃ、即死
ああいうの今はあんまり体験できないね
裏自体が難易度高いしね

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:25:08.15 ID:AN/HypPF0.net

>>122
ブレワイは原点回帰を意識してるのかもな

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:29:11.16 ID:LtrPP66a0.net

>>1
ゼルダの伝説は好きだが、面白さから言えばドラクエやFFの方が面白い。

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:31:11.96 ID:xkZkOQcK0.net

FFはなんか違う所に行ってしまった感。

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:31:35.18 ID:2DIBN0zj0.net

人によるだろ。
壁の前で延々とジャンプを繰り返し、筋力が付いたら飛び越えられるゲームと
手前に落ちてるブロックと木の棒を組み合わせるのに気づかなければ、絶対に壁が越えられないゲーム

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:35:10.61 ID:YYeFaXQD0.net

子供のころに裏ゼルダを自力でクリアできたのは小さな自慢

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:39:43.50 ID:pbWYAptQ0.net

>>1
ハイドライドやザナドゥの方が何年も前に出てるのに同列に扱い
3ヶ月違いのドラクエを後から出たというのはちょっとおかしくね？

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:45:19.90 ID:JBZknHCy0.net

>>32
やっぱり神トラ
神トラやったら神トラ2もやってほしい
面白いかどうかは別にしてちゃんと進化してるのを感じれる

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:46:59.98 ID:JBZknHCy0.net

>>73
メトロイド忘れてる

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 22:50:14.99 ID:pbWYAptQ0.net

>>73
ＳＤガンダムワールド・ガチャポン戦士だろ
後に大量に溢れることになるＳＤガンダムゲームの原点

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 23:03:29.98 ID:LUWOwx6V0.net

ハイドライドは凄いゲームだったと思うけど、まぁ当時でも遊びにくかったよ。

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 23:06:03.19 ID:LUWOwx6V0.net

>>73
初めてやったマリオがマリオ2でマリオ嫌いになった (´･ω･`)

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 23:24:14.37 ID:0Uel0O3v0.net

>>17
ドルアーガは当時のゲームとしては工夫されてはいたが
オ−パーツのような初代ゼルダと比べると分が悪い

ドルアーガは四角に区切られた迷路がずっと続く面クリア型のアクションゲーム
同じような面をひたすら繰り返す
それに対しゼルダはワールドマップを採用した

ドルアーガは基本同じような面を繰り返すゲームなので
それだけだとゲームとして単調だから
面ごとに特定の手順でアイテムを出すギミックをつけた
これはアイデアだった

ただしこのギミックは底意地悪く理不尽な謎の実装が多すぎた
非常に理不尽なフラグ操作でしかなく
現在ではこういったくだらない理不尽な謎は使われなくなった
ドルアーガは退化して当然の欠陥構造を同時に内包していたといえよう

ゼルダはここでも大きく進んでた
手順どおりに進めてもいいがその手順を無視してもいい
当時ゲームというのは攻略の順番が決まってるのが相場だったが
そんなものは無視していい自由度が込められていた

底意地悪く理不尽な謎で順不同は許されないガチガチの攻略手順で固められたドルアーガ
考えることで自由な行動や攻略が見え実践できるゼルダ
ドルアーガは当時としては工夫が込められたゲームだったが
今では採用されなくなったような欠陥も大量に持ってたゲームだった

しかしゼルダは30年後も通用する要素をいくつも持っており
文字どおりオーパーツ過ぎた

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/18(土) 23:58:48.11 ID:aQqEdQ1n0.net

リンクの冒険の方がスキヤネン

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 00:10:11.91 ID:2exCUQz60.net

初代ゼルダが原体験だと、それ以降のゼルダは親切すぎるし縛りも強すぎる、しかも年々それが顕著になってきた
今度出る新作は原点回帰して自由度高いとのことなので期待してる、もしかしたら30年ぶりの正統続編かもしれない

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 00:11:54.16 ID:2exCUQz60.net

>>123
タイトルロゴからして、初代を意識してる

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 00:22:57.48 ID:M426Skks0.net

>>134
お前分かってそうで分かってないな
ドルアーガは自由に遊ばれちゃ困るんだよ
アーケードだから
一人に何時間も遊ばれたらインカムにならない
だからクリアの概念がある
目的を達成してハッピーエンドっていう
背景事情が違うものを並べて別格とか言ってもね

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 00:28:52.53 ID:Qsyf8me70.net

いい大人がゼルダにハマって電話で「そうか墓場で笛を吹くのか！」とか話してたら
家族からとうとう頭がおかしくなったと勘違いされたエピソード好き

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 00:33:07.33 ID:HUXE/mfr0.net

俺は神トラ世代だが後に初代のマップを見て衝撃を受けたな
とはいえディスクシステム時代のゲームを今更やるのは億劫だったので
初代路線の完全新作は非常に歓迎だ
今作ると予算も人手もかかるこのシステムをもう一度採用しようと言い出した開発者には感謝している

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 00:33:56.93 ID:k8pxrMaAd.net

裏のレベル8と9の位置が凄いよな

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 00:49:40.73 ID:z6GnRSpD0.net

>>128
ハイドライドはちょっと早いけどザナドゥは85年末だから86年2月のゼルダとはそんなに時差が無い
当時リアルタイムで両作ともやったけどPCゲームの攻略本市場を開拓したザナドゥに比べてゼルダはファミコンゲームの域を出ない物だったとは思う

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 01:08:42.59 ID:j5w2MD8b0.net

謎の村雨城の続編は出さないんだな。
今出したら仁王みたいになるのかな？

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 01:11:04.28 ID:hrI4fqSG0.net

夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 01:37:16.96 ID:EZ+n1J3Q0.net

まず250ルピー貯めてブルーリングを買う

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 02:07:32.21 ID:wiLULDiZ0.net

PCは難易度高騰合戦して勝手に自滅したな
アーケードもそれで死に、次はFPSもこのパターンでもう一回死ぬコース行き

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 02:49:22.51 ID:B3f29Msm0.net

>>138
実際はドルアーガは理不尽攻略手順さえ知ってればうまい人は１コインで1時間近く占有するけどね
アーケードではそういう上手ければワンコインで安く長く遊べるゲームも
ゲーマーの好評価に振れ易かったから上手い人にとっては評判は高かった

ドルアーガに相対したときにほとんどの人は即効で意味わからんと行き詰まるためすぐやめる
だがわかってる人には長く遊ばれる
その結果基本わかってる人だけが残って長く遊ぶからクリアがあるといっても
基本的には１コインで20分くらいの占有は当たり前で2コイン3コインくらいで
１時間近くも占有されるパターンに陥りやすかった

アーケードだからインカム重要っていう部分もあまり満たしておらず欠陥になってた

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 03:00:37.30 ID:M426Skks0.net

>>147
ドルアーガ大人気だったんですけど（インカムも上がった）
長文書いてる割りに知識ないんですね

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 03:58:33.94 ID:PFGVC3lG0.net

アクションRPGの金字塔にハイドライドとゼルダは入るけど、ドルアーガや
ファルコムゲーがそこに並んで入るとは思えないな。当時人気ではあったけど。

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 04:53:36.39 ID:rY3+VJIar.net

>>101
宮本、手塚ら５人ぐらいで作ったからな(笑)
すげえわ

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 05:08:46.96 ID:esY6Q+C70.net

http://imgur.com/X1vF9Hh.png
_=・=_　 _=・=_

152 ：MONAD＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:11:56.45 ID:/I8Su6Lg0.net

>>1
かつて体験したことがないほどの衝撃だった。
こんなゲームが出来るなんて、ディスクシステムはなんて凄いんだ！
ディスクは凄い！ディスクは革新！ディスクシステムさえあれば何でも出来る！



と錯覚させてくれたのが「ゼルダの伝説」だった。音の使い方やデザインセンスも秀逸。今遊んでもかなり面白い。

153 ：MONAD＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:16:28.47 ID:/I8Su6Lg0.net

しかし、これが大ヒットした次が「リンクの冒険」だもんなあ。
今ならああは振れない。すげーわ。

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:16:54.59 ID:QhAAaiPv0.net

>>131
当時は結構子供たちの間でＳＤガンダムブームが来てたから、案外キラーだったかもしれないね
ただディスク版は読み込みがキツかったと聞く

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:18:52.68 ID:QhAAaiPv0.net

>>147
ドルアーガはガキの頃ファミコン版を父が買ってきてくれたんですけどね
難しいし良く分からんゲームって印象だったな。正直面白いゲームとは思ってなかった。
それから何年かたって世間ではドルアーガは名作扱いだと知ってビックリした覚えがある

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:19:00.11 ID:NzPhz9pQ0.net

「夢を見る島」は今見てもすごいけどな
山の音楽も良いし

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:19:56.84 ID:pHVO9c0B0.net

なんでリンクの冒険は人気ないねん(´・ω・｀)
そして姫さんは何回伝説になるねん(´・ω・｀)

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:25:43.59 ID:OxJulG1+0.net

>>154
読み込みはいうほどきつくない
それ以上にCPUの思考時間があまりにも酷過ぎるんだｗ

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:30:13.69 ID:aJyQLalY0.net

パルテナやリンクの冒険もそうだけどファミコンの独特のフォントでのカタカナテキストってドット絵とあいまって完全に一つの世界を形作って想像力をかきたてる
これは本当に今のゲームでは真似できない
ゲームは想像力を刺激してなんぼというゲームの本質を思い出させてくれる

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:44:22.03 ID:N3gZnGQ6r.net

>>159
それな。めちゃ分かる
そういう意味で初期ドラクエやウィザードリィやメガテンとかは楽しかった

ドラクエはもうだめだ
8から見せすぎてるように思う
DQHに声優まで付けちゃって…
ユーザーがガキの頃に脳内補完して楽しんでた部分をスクエニ自らぶち壊した

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 07:46:54.21 ID:N3gZnGQ6r.net

最近のJRPG全てに言えるけどテキストを読ませる意味もあるようには思わん

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 08:06:46.16 ID:/9IG2lJa0.net

想像力の余地を、説明不足ではねつける輩が多いんだよね
お前は1から10まで教えないと満足しないのか、と

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 08:07:49.95 ID:m1NnrBQc0.net

>>153
一作目にして　一度は完全にやりきってるからな
同じハードで普通の続編は厳しいね

村雨城はヘボかったし
もう一度ちゃんとチャンバラがやりたい　って考えても　不思議ではないかもね

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 08:13:33.56 ID:sHImV4/ya.net

ドルアーガは100円ワンプレイの世界だから比較対象がおかしい

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 08:20:31.79 ID:aJyQLalY0.net

バイオショックみたいに作り手のめくるめく想像力を堪能するゲーム
風の旅人みたいにユーザーの想像力に委ねられたゲーム
それぞれ良さがある
最悪なのは作り手の想像力が貧しくユーザーの想像力も尊重されずただひたすら貧しい作り手の脳内世界を押し付けられるゲーム

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 08:29:51.27 ID:JOOE8kNfr.net

>>165
JRPGというアニメごり推し完全受動型ゲーム…
ノリが合わなかったら最後までプレイすることすら苦痛

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 08:33:42.33 ID:j5w2MD8b0.net

今でもリンクの冒険好きだわ。

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 08:36:47.62 ID:/yfCOuvI0.net

アーケードのドルアーガは鬼畜だったな
ネットも攻略本も当時なかったし
ゲーセンの伝言板ノートで試行錯誤してた

169 ：MONAD＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 09:23:21.17 ID:/I8Su6Lg0.net

>>163
俺なら「ゼルダの伝説2」で、ダンジョンとアイテム増やすw
「リンクの冒険」のオリジナリティはもっと評価されるべきと思う。
あれほど恐怖を感じるアクションも、なかなかないんじゃなかろうか。

まー、初代のライクライクも相当恐ろしいけどw

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 09:25:58.70 ID:wl4rfagP0.net

リンクの冒険のサイドビューアクションの完成度は当時ずば抜けていたと思う。
が、戦闘をクローズアップした結果マップが非常に長く、風景が単調になってしまった。
頭身を高くし、街に市民を住まわせ、世界が間延びしていった。
純粋にゲームだったゼルダの伝説に比べるとテンポよりリアルを優先する愚をおかしたといえる。

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 09:29:58.26 ID:j5w2MD8b0.net

ラスボスのデザインもガノンより好き。

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 09:34:46.64 ID:RVaGFJwB0.net

アイテムメニューの画面もいい

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 09:36:46.69 ID:YkXZb4I40.net

問題はロード時間の長さだったな
ダンジョン入った瞬間間違えて出てしまったときとか

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 09:41:01.34 ID:wl4rfagP0.net

ドルアーガの塔は日本のアクションRPGの始祖といえる
体当たり戦闘、防御と攻撃の切り替え、芸術といえるレベルに到達したBGM
繰り返しプレイを前提とした試行錯誤の楽しさを提供する宝箱
インストカードにもゲームの説明など何もない
剣を抜く操作すら手探りで隠されたルールを見つけ出していく徹底した謎解きゲーム
アクションゲームとしての完成度も一流
日本でアクションRPGが発達したのはドルアーガの存在あってこそ

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 10:02:32.72 ID:SpIl+as+d.net

>>92
目から鱗が落ちた
雑魚一匹とて気が抜けないあの感じ正にダクソのご先祖様だわ

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 10:09:07.58 ID:WvIM8BKa0.net

ドルアーガとハイドライド抜いてもゼルダよりザナドゥのが先なんだが

177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 10:09:49.19 ID:WvIM8BKa0.net

あ、アスペレスしちゃったちゃんとよんでなかったわ

178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 11:11:06.56 ID:P0aSzBze0.net

>>169
リンクの冒険は全体的にダークな雰囲気も怖かったな
オクタロックがリアルになっていたり
街の人がゴニョゴニョッと喋ったり
剣と盾持った敵との戦いなんて今で言うとダクソみたい

179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 12:35:08.95 .net

クラシックミニでゼルダの伝説やるかな。

180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 13:42:58.74 ID:vwFPNR8B0.net

>>147
ドルアーガに関わらず対戦以外のアーケードは上手い人にとっては長時間遊べるもんじゃないか？
俺でもメタルスラッグシリーズとモンスターランドはのんびりやればワンコインで1時間くらい遊べるぞ
キャプテンコマンドーみたいなベルトスクロール系も結構いける

181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 13:46:14.94 ID:4XkiL5J3p.net

そこに辿り着くまでに金を使うからな
誰でも長時間プレイできる難度ではないってところがポイントなわけで
上手い人のプレイはああいう風になりたいって宣伝効果もある

182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 13:51:00.30 ID:9b7Iz4eB0.net

学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html

183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 13:59:02.36 ID:vwFPNR8B0.net

確かにそこら辺のゲームを始めて30分くらいすると大体人だかりが出来るな
俺もできない頃はうまい人のプレイを後ろでずっと見てたわ

184 ：MONAD＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 14:00:25.28 ID:/I8Su6Lg0.net

青い騎士を下突きでやり過ごしたのに、すごい早足で追いかけてこられた時の恐怖は忘れられない。クロックタワーよりホラー。<リンク
初代は、ピクロス的な面白さもあるし(ダンジョン)、扉越しに聴こえてくるボスの鳴き声とか…いろいろとセンスが良すぎる。

>>178
狙ったのかわからないけど、無機質な怖さがあるんだよな。
普通の街でも怖いのに、廃墟なんて…。体当たりされるしw

185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 14:20:39.75 ID:RIZS4tbx0.net

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/sPIOJXqhfS

186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 15:34:14.08 ID:cZjzdOX30.net

ゼルダ初代とリンクの冒険は本当にゲーマー向きのゲームだったな
かつ難易度も理不尽じゃないのがすごい
ファミコン時代の任天堂の難易度調整最高
スーファミから日和ったな

187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 15:45:40.18 ID:B3f29Msm0.net

>>148
大人気というより声の大きくて上手いゲーマーに評判が高かった
今でもそうだけど上手いゲーマーが良いゲームだという物と
一般人が良いゲームだというのは大きく違う

君だって今なら冷静に見れるからわかるはず
ドルアーガは一般層には受けそうもないゲームだと
一般層に受けなきゃ当然プレイしてくれる分母が減る
アーケード版ドルアーガを見た事がある人もプレイした事ある人も
思いのほか少ない
ゲーマーが集まる聖地みたいなところでは話題が大きかったかもしれないが
そういう局所的な盛り上がりと一般層の評価は別である

今冷静にこのゲームを見て
これが全国的に一般層をも多数巻き込んで盛り上がった
そんな風に本気で思えるのかな？

俺はドルアーガをやり込んだからいえるが
これはゲーマーが自己満足やギャラリーを得たいという顕示欲
そして同時に低投資で長く遊べるというゲーマーの欲求を満たすので
つい絶賛しがちだが一般層にはとてもプレイできる代物ではないと冷静に言える

188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 16:00:14.26 ID:4Lbehzbb0.net

黎明期の大ヒットはヒットとは認めない

一行で書けるものをまあ長々と

189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 16:07:02.82 ID:/+vTVyVg0.net

息子に吃音症の兆候が出ている
http://dofinance.chrisbelyea.com/leanews/

190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 16:15:02.77 ID:/JKwTPXDr.net

これ、ゼルダの伝説１スレの奴が建てたスレだろ。
他シリーズは認めないとかゲハでも言っててほんとにみっともない。

191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 16:17:10.19 ID:IztZqkKc0.net

どこで認めないって言ってるの？

192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 16:20:24.51 ID:8X3PtrJJ0.net

昔の作品ほど難易度は低い
ゼルダは初代の時から戦闘も謎解きをしている

193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 16:35:09.74 ID:B3f29Msm0.net

>>188
逆
一行で書くやつは内容は語れない偽者が多い
業者が短文を正当化して議論させないためのステマ

194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 16:41:16.13 ID:HaIZvdZS0.net

>>193
内容が無いって言われてるのに

195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 16:45:09.57 ID:B3f29Msm0.net

>>192
戦闘自体の難易度はゼルダ＞＞ドルアーガだね
ドルアーガはたしか25面くらいまでで戦闘ギミックのほとんどが習得できる
ここまで行けるならあとは戦闘面で詰まることはほとんど無く
あとは4体同時出現攻撃マジシャンの処理だけ覚えれば小学生でもクリアできる

理不尽な謎って言う鎧をはがしてしまえば下手すると今のゲームのほうが難しいかもしれないね

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 17:05:33.27 ID:B3f29Msm0.net

>>194
どのように？
まず内容の前に>>188は間違い
大ヒットだって？
内容が無いなんてより>>188の間違いに指摘するのが筋では

大ヒットと評判が高いは異なるもの
いろんな機種に出てるけどドルアーガが出るぞで注目を浴びたり
ゲーム業界が騒いだことは無い
現在のブランド価値もゼルダに遠く及ばない

中堅より下
もとからそのくらいの規模でしかない
格闘ゲームみたいに本当に誰も彼もがゲーセンでプレイしてたが
今は落ちぶれたって訳じゃなくドルアーガのヒットは売れないと思ってたのに
想定外に売れたって程度でしかない

ゼルダは150万本は売れてる
ドルアーガの販売本数は検索してみたが良くわからないな
アーケードの基盤の数もわからん
まあわからない程度ってこと

評判が高かった≠大ヒット
なぜ大ヒットなどといいゼルダと比べようと思ったのか
ゼルダと比べるならせめて100万本は売ってください

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 17:14:01.24 ID:B3f29Msm0.net

マニア心をくすぐりゲーセン行ったらドルアーガ
攻略手帳さえあれば結構長く遊べる優良タイトル
ドルアーガが好き
私も好きですよ

だけどそれと客観的な見方は混同しない
ゼルダは誰が見てもすごいゲームだった
今見てもすごい

それに比べればドルアーガはマニアに媚びたゲームだったと思う
一般層に面白いと思ってもらうんじゃなくゲーセンでドヤ顔したり
低投資で長時間遊びたいアーケードゲーマーに都合のいいゲーム

198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 19:47:38.89 ID:Ivev2lGq0.net

リンクの冒険の神殿の曲はゲームミュージック史上最高と言っても過言ではないはず

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 20:05:50.84 ID:hnytKpSsK.net

自分もいまだ一番好きなゼルダだ
神トラ以降も楽しいが時々のダンジョンの選択やフィールドの自由度が狭まったのは残念だった

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 20:15:15.58 ID:/9IG2lJa0.net

>>198
それは流石に言い過ぎ

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 22:02:00.41 ID:z6GnRSpD0.net

ドルアーガはエブゾーオの作という事でマニア人気はあったが一般プレイヤーの食い付きは今ひとつだったな
火が点いたのは発売翌年に全フロアの宝箱の出し方がスーパーソフトマガジンで明らかになってからで
同年に出たファミコン版の攻略本は50万部以上を売り上げて1985年のベストセラー20位内に入った
ちなみに1位はスーマリ攻略本でゲーム系でランクインしてるのはこの2作だけ

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 22:17:25.81 ID:PFGVC3lG0.net

ゼルダの一作目のおもしろさは何をやってても良い、どこから攻略しても良いと
思わせるところで、当時のRPGはそんな感じの作りだったと思うんだけど、
「なにをやったら良いかわからない」 という苦情が殺到したとかでどんどん
エリアが封鎖されて一本道ゲーが増えたんだよね。TESとかの成功のおかげで
その縛りが見直されたのは本当にうれしいわ。

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/19(日) 23:52:07.74 ID:rpTKodnM0.net

ハットリくん以下の売り上げでゼルダ大ブーム！
ジャンルを作ったって言われてもな
国内200万売れたこともないしドラクエやマリオのように売れるフォロワーを多く輩出したわけでもない
ゼルダは好きだが持ち上げ方に気持ち悪さを感じる

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 00:32:11.03 ID:bi5pE04NK.net

単なるカルチャライズのドラクエがフォロワーとか笑える
マリオと共にウォークオブゲームに刻まれた国産では数少ないゲームなのに持ち上げてなにが悪いんだか

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 00:50:54.95 ID:ctlwzYaS0.net

ゼルダ1のレベル2のダンジョンの場所のわかりづらさは異常
ほとんど人は先にレベル3に行き着いたのではあるまいか

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 01:10:29.79 ID:deQNvOT10.net

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/usw2cykxVE

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 01:59:23.09 ID:6sqWnCZQ0.net

>>202
DQも3までは割と自由にあちこち行けたよなあ

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 08:36:30.39 ID:GkfP+NrkM.net

洞窟は敵が出てくるところという先入観のせいで
スタート地点の洞窟に入らず武器探しに遠出してやられるのを繰り返したなあ
アホだった
でも楽しかった
全部のエリアで木を燃やしまくり爆弾仕掛けまくる根気は今はもうないけど

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 10:59:35.55 ID:deQNvOT10.net

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/usw2cykxVE

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 12:50:31.48 ID:c8ny4HTj0.net

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/RHXTBkr5hl

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 13:13:56.86 ID:NIe6rcRK0.net

結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 16:47:28.20 ID:f3p77xxo0.net

ゼルダは新しい物ほど難易度が高い

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 16:53:24.11 ID:c8ny4HTj0.net

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/gPryFhtnfO

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 21:35:43.90 ID:c8ny4HTj0.net

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/gPryFhtnfO

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/20(月) 23:58:34.06 ID:BefRjea80.net

そういや初代ゼルダもローンチタイトルだったっけ

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 01:17:07.57 ID:2HfhbAjO0.net

SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
https://t.co/Z8lFymIc6M

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 01:23:49.19 ID:HQh8rIum0.net

表やって裏やってまた表やってってエンドレスだった

>>198
エスパードリームやで

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 06:11:31.45 ID:OaWc5ZYRa.net

ナラコウテクレヤ（スイッチヲ）

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 10:40:00.47 ID:OqKQpOc10.net

SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
http://livetve.hiehting.com/mo_20170221/11.html

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 14:39:42.84 ID:81+PpQJh0.net

https://t.co/0Jdjq9IVtK

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 19:44:02.91 ID:xbW0EVCq0.net

リンク冒ほどの難易度じゃないがレベル5か6に出てくる騎士と魔法使いみたいなのが中々の鬼畜だからな　神トラのが支持されるのはわかるな

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 20:32:20.07 ID:+vfS7BKx0.net

自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク！」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://raise.playop.net/20170221.htm

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 20:34:42.25 ID:HGuogo2X0.net

>>221
ガキの頃その辺が全然倒せなくてクリア出来なかったなあ

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 21:07:14.03 ID:Z8h6pI5F0.net

初代にハマった人間としては（子供だったけど）、
神トラは親切過ぎてちょっと違和感あったなぁ。

時オカ以降も基本的にシナリオをなぞる流れが、
仕方ないとは言え何か不満はあった。

俺みたいな人間は多分新作は楽しみで仕方ないと思う（笑）

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 21:19:25.43 ID:GW8Lu8nm0.net

爆弾のヒビはいらないよね
基本、ゲームの進行に関わる部分は
地形の怪しさやヒントで分かるように
もう一つは完全ノーヒントで探索で見つける
お宝
そんな感じでいい

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 22:09:08.67 ID:ZGX3HJtH0.net

>>225
ヒビの無い爆破ポイント（進行上必須）は結構詰みポイントだったなあ
他は迷わないけど、そこだけで何時間も拘束されたりするのだが

227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/21(火) 22:41:18.21 ID:YMhYO6HK0.net

初代やリンクの冒険の方が難易度は低いけどな

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 02:33:14.36 ID:v7tXn81g0.net

最近ドラクエ3がオープンワールドRPGとして
最先端だと気づいた

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 02:56:40.60 ID:XOUMjx660.net

ザナドゥの完成度も凄いんだけどな　RPGにたいする入れ込みようと本気具合が今のRPGと違うわ　セーブの概念とか一々細かい設定があったり　マニュアルのモンスター図鑑が攻略本並の充実度だった

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 03:22:19.89 ID:MrYWa4T10.net

自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク！」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm

231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 03:29:14.19 ID:1MXJYsij0.net

新作前に初めてやったんだが、
初代なのにちゃんとゼルダとして完成しててびっくりした（これがオリジナルだからある意味当たり前なんだけど）
これは売れるわけだ

232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 03:50:56.82 ID:G2grCs3V0.net

ディスクシステムのロンチはゼルダとカセットの移植数本しかなかったからな
今のスイッチとどこか被るな
スイッチはゼルダすら移植で1-2スイッチしか独占タイトルがないけどｗ

233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 04:32:19.42 ID:TUICQHGN0.net

>>193の言う通りだけど、全体的にちょっと冗長すぎるかな
次からは三行にまとめて、どうぞ

234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 06:21:04.78 ID:PALqSONS0.net

初代ゼルダはラスボスの豚が最初透明でやっと姿が見えたと思ったら一発死
挙句の果てにエンディング後強制セーブで裏ゼルダ突入
スタッフはよっぽどあの豚を見せたくなかったのか
クリア後の強制セーブといい後半無理やり金を使わせるための盾破壊キャラの存在といい
結構無理やりＲＰＧっぽくしていてアクションの発想から抜け切れていないところは散見される

235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 08:16:20.08 ID:PCLhm+Thp.net

このスレなんか気持ち悪いと思うのは俺だけ？

236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 10:21:00.59 ID:amMOu5He0.net

お前だけ

237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/02/22(水) 16:52:35.24 ID:KSsG0TDI0.net

気持ち悪い？
住んでる世界が違うのかな？