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本来のヴェルサスFFのストーリーがリーク！、FF15とはなんだったのか
- 1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 14:51:07.72 ID:Mq7WuAiia.net
- http://boards.4chan.org/v/thread/360061246
死、幽霊、幻覚/夢がテーマ
ゲーム開始前の時点でノクティスがヒロインを殺害してるけどその記憶がない
アーデンはノクティスの先祖で各国のクリスタルが徐々に消えていく原因（ルシスのクリスタルだけが残っている）
レギスはボディガードの裏切りによってノクティスの目の前で死亡
戦争に負けたためにノクティスは王都脱出
召喚はあるけど特に大きいテーマではなく、代わりに物理的な存在を持たない神々がいる
神々の一人はFF1の主人公
各国は現実の世界の各首都をモチーフにしてる
帝国は幽霊を武器にしてる
レイヴスは妹を殺したノクティスに復讐しようとしてた
ゲームの最後は死後の世界が舞台
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 14:51:32.65 ID:Mq7WuAiia.net
- 152 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-kf51 [126.199.30.143]) sage 2016/12/09(金) 13:44:35.43 ID:78jmeDHgp
http://boards.4chan.org/v/thread/360061246
ちょっとだけ流し読みしたけどやばいっすね
「納期に間に合わなかった未完成のシーンやコンテンツを切ってDLCにすることにした」
「本当はルシス以外にも探索できるフィールドはあったけど間に合わなかったから全部切った」
「プロモーション素材を作る時間に仕事時間を当てられて、ゲーム自体の製作時間が減っていった」
あと、質問してる15プレイヤーのヘイトがすげーな。
「未完成だろこれ？なんでこうなった？」だの「なんでヴェルサスなくなったの？」」だのマジギレ気味。
238 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-kf51 [126.199.30.143]) sage 2016/12/09(金) 13:54:09.14 ID:78jmeDHgp
the focus of most of the development time ended up being the Lucis area
so the later parts of the game had a lot of cut content that wasn't ready.
ルシスエリアに開発時間が注がれて、後半部分は削らざるを得なくなった
In my opinion, the only problem with the development process is that we didn't have time
and sometimes we spent development time creating stuff that wasn't part of the actual game just for promotional material.
プロモーション素材を作る時間に仕事時間を当てられて、ゲーム自体の製作時間が減っていった
Most of the development time centered around the Lucis area.
The later parts of the game were also supposed to have (smaller) areas for the characters to explore, but they weren't finished.
開発の大部分はルシスエリアにだけ注がれた。後半部分でも探索できるエリアがあるはずだったができなかった。
430 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-kf51 [126.199.30.143]) sage 2016/12/09(金) 14:12:49.67 ID:78jmeDHgp
いちおう言っとくが、このスレ主が本当に元社員かどうか確証はない
http://boards.4chan.org/v/thread/360061246
I know that there are some game levels, scenes and options that were cut because we couldn't finish them in time.
I don't know if they will be released as downloads, but I hope they will.
I think the overall feeling towards how the game turned out is
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 14:52:26.61 ID:SPrvXoty0.net
- 面白そうじゃん
発売が楽しみだな
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 14:53:42.13 ID:Mq7WuAiia.net
- Q.Was Tabata a poor director?
自称元開発者「田畑のことは好きだし、彼はマジのプロだ。難しい状況で良い仕事をしたと思う」
Q.Was it the engine limitations?
「エンジンはコンソールに最適化されておらず、制約があった」
Q.What do you think of the game?
「このゲームの開発に関われたことを光栄に思う。だが、会社はもっと開発する時間を与えるべきだった」
Q.Do you think it was a mistake to let go of Nomura and Versus instead of just building on Versus?
「前任のディレクター（野村）については何も聞いていない。スクエニはメインタイトルを2016年中に出す必要があり、田畑ならそれができるという判断だった」
あと実際の開発期間は3年だとか、
ヴェルサスだと女性主人公（ステラ？）をノクティスがゲーム開始前に殺していて、死と幽霊、幻覚と夢が中心のゲームだったとか
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 14:56:27.28 ID:oxlXZU6Xd.net
- 「納期に間に合わなかった未完成のシーンやコンテンツを切ってDLCにすることにした」
「本当はルシス以外にも探索できるフィールドはあったけど間に合わなかったから全部切った」
「プロモーション素材を作る時間に仕事時間を当てられて、ゲーム自体の製作時間が減っていった」
田畑は13とか社内批判しといてこれかよ
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:00:20.84 ID:B4ALqvBwp.net
- 田畑の事好でリークする内容じゃないだろ
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:02:03.55 ID:PXrN80wTr.net
- まあかなり割り切らないと
3年で作るのは難しかったろ
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:03:41.24 ID:cUiI/0tf0.net
- ソニーでもMSでも任天堂でもいいから金だしてヴェルサスを完成させて
世の中に送り出してFF15で死体に鞭打ちされてるFFファンへせめてもの癒しを頼む
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:03:53.33 ID:ctc648XHM.net
- 野島が好きそうな話だな
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:16:00.35 ID:+qczGmLI0.net
- 野村がめちゃくちゃ暗くてヘコむ内容って言ってた理由がわかるわ
かなり鬱だな
元は外伝だから挑戦的
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:16:18.49 ID:o79oN0R40.net
- フリオニールがゲスト出演とか燃える展開じゃないか。何で切ったんだ
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:19:30.49 ID:8nLCuYJz0.net
- 旅のたの字もないな
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:20:07.93 ID:U3SUVqVtd.net
- 考えたのが野村か鳥山かしらんが
こいつら本当に「is」が語尾になる単語好きだな。病気レベル
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:22:36.14 ID:EEapM1640.net
- キンハ―がバッドエンドが多いのはヴェルサスの憂さ晴らしかｗ
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:22:39.34 ID:cagPsuenx.net
- >>11
２じゃないか？
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:23:53.40 ID:bMqKEjXLa.net
- >>11
フリオニールは2だろ
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:24:09.75 ID:tG9dy+Z50.net
- なんだこれ…スクエニ内部ってこんなにぼろぼろなのかよ…
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:24:38.19 ID:GCmNj0BO0.net
- 設定が酔ってるのはまだしもこれを何年もまとめられなかったノムティスもノムティス
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:24:43.42 ID:bMqKEjXLa.net
- 宣伝だけに力入れてちゃそりゃこうなるわな
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:24:53.68 ID:B4ALqvBwp.net
- 外人の言ってる内容が2chと似た様な感じだな
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:24:59.25 ID:XND5Utq7M.net
- 1の主人公って後付でウォーリアーオブライトとかじゃなかったっけ？
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:25:11.98 ID:48E+kbGD0.net
- 何故腐女子に描かせたのか
- 23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:26:48.53 ID:ctsjbHUld.net
- >>21
光の戦士だな
名前なかったか
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:26:53.60 ID:o79oN0R40.net
- >>15
>>16
あれ、フリオニールは2だっけ？1はレオンハルト？
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:27:27.78 ID:1N/HwaJjM.net
- >>24
レオンハルトも2やでw
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:27:52.70 ID:G1dRqib10.net
- >>4
3年はマジでありえそうだな
野村時代と田畑時代じゃ作りが違うし
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:27:58.02 ID:QN/69zQ10.net
- フリオニールは２
１は主人公の名前はないが光の戦士が英語でウォーリアーオブライトということになってる
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:28:03.28 ID:mdoExIyD0.net
- 野村がサクサク仕事してればこんな事態は起きなかった
別のFF15を見たかった
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:29:24.37 ID:aT/JIMNa0.net
- 大体の設定はヴェルサスから来てるんだな
FF15のラストが悲惨なのもノムティスの呪いか
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:29:43.53 ID:6kXxDYGs0.net
- 頭おかしい
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:31:15.32 ID:gPQ9CPKr0.net
- 1の主人公は2000年の時を超えて戦った俺らっしょ
ウォーリアーなんとかいうゴミはのけ
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:31:35.39 ID:d9Fy0kO60.net
- いや,あらすじだけならFF13だっておもしろうだろ？な？
- 33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:32:09.08 ID:G1dRqib10.net
- 神話とか死生観めちゃくちゃだしヴェルサスの本来のシナリオは悪くなさそうだな
タバティスの手によってゴミになったけどさ
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:35:00.99 ID:o79oN0R40.net
- >>25
なんかもう随分昔の事だからよく覚えとらんｗ
話も最初のボスがラスボスって事とか女海賊から船貰うって所くらいしか出てこないし…
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:36:19.14 ID:M/7w4Fjw0.net
- これってあの動画やんｗ
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:36:37.00 ID:EjoXYNWDp.net
- なんでストーリー変える必要あったん？
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:37:24.03 ID:1N/HwaJjM.net
- >>34
それ多分1と2ごっちゃになってる
まぁそりゃ忘れると思うがw
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:37:41.29 ID:QTv/pifOp.net
- 海賊から船借りるのは2
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:38:09.35 ID:QN/69zQ10.net
- >>36
そりゃできてなかったからだろ
強引にでも終わりにするようにストーリー作らないといけなくなったとしか考えられんわ
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:38:31.09 ID:x8HqRy25K.net
- このラノベストーリーでも妄想結婚式ENDだってんだから死産でも良かったくらいだな
まぁ売上あげなきゃならんししゃーないか
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:38:48.50 ID:e69HTkLt0.net
- >>10
野村は落としどころを考えてた
北瀬だよ、一週間引きずるエンディング推してたの
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:42:03.38 ID:97e/KUjc0.net
- これを外伝のままで出して欲しかった
本編ではここまで暗すぎる話はして欲しくないわ俺は
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:43:05.71 ID:x8HqRy25K.net
- >>41
たいしたプロットでもないのに
ストーリーの落としどころなんてこだわらなくてもいいとこにこだわってるから
デザイナーだけが暇を持て余し無駄にグラフィックだけクオリティ高い過去最低FFになったわけだが
ラノベのヴェルサスと携帯小説の15
目糞鼻糞とはまさにこのこと
16作るつもりなら本職シナリオライター雇いな
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:43:57.03 ID:M/7w4Fjw0.net
- じゃあこれヴェルサス要素入ってたんだな
https://www.youtube.com/watch?v=fsCOPWGkLbs
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:47:05.65 ID:x7qmP9AU0.net
- ぶっとんだ話が作りたいならDODでやってくれとも思うんだが
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:48:57.00 ID:u8PoTxLe0.net
- オープンワールドの開発期間が3年ってのはかなりタイトだわな。
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:49:40.30 ID:m7+L8Fwp0.net
- 1番最初の頃の幽玄の世界のように死の光を見るノクティスとステラが見たかったのに蓋を開けてみればこれだよ
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:52:05.47 ID:CETbB9Dn0.net
- >>44
ノムリッシュの遺産を編集したんだなぁ…
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:53:34.07 ID:x2Yjpm5d0.net
- dlcでるのまじか
- 50 ：＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:54:40.43 0.net
- 野村ヴェルサス時代から超絶に腐女子媚び売りした男4人ホモ設定なのは全く同じで
野村が腐女子媚びしたような設定自信満々にインタビューで8年ぐらい前から言ってたのに
そこすら田畑の責任みたいになってるのは田畑に同情する
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:58:52.54 ID:l5+pwLCld.net
- ＞「納期に間に合わなかった未完成のシーンやコンテンツを切ってDLCにすることにした」
これがマジであのスカスカシナリオなら集団訴訟ものだろ
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:59:16.14 ID:iMovIy3nd.net
- >>50
使い回す判断したのは田畑なんだから
完全に田畑の責任だろ
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 15:59:46.81 ID:ENkALA3B0.net
- >>50
ホストの中身が腐女子脚本によって乙女四人衆に書き換えられたのが大問題なんじゃ
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:05:11.98 ID:2MYQbvi30.net
- プロモーション素材を作る時間が多くてゲームの制作時間減ったってのが面白いな
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:06:51.15 ID:3Nf/Yhal0.net
- ヴェルサスも中二だな
FF7の頃から何も変わってない
スクはいつ中二から卒業するんだ
- 56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:07:09.93 ID:RYcKK/pO0.net
- >>1
結局鬱展開か
ストーリー的にはどっちもどっちか、、、ハッピーエンドじゃないなら別にどっちでもいいや
- 57 ：＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:08:17.94 0.net
- >>52
8年たっても一向に完成する気配がなかったものをさっさと完成させるのが田畑に与えられた使命だと思うけどな
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:09:57.63 ID:u3T7KcUpd.net
- >>57
だからその上で使い回す判断したんだろ
田畑の責任じゃん
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:12:59.60 ID:LCDHUvJ40.net
- >>55
厨二設定は中高生あたりに売るなら悪くない
ちょうどポケモンから離れたりする年代だろうし
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:14:04.16 ID:5laZbe2L0.net
- ホストたちの服は確かロエンだかと契約してて変えられなかったんだよな、みんなもう忘れてるけど
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:15:49.58 ID:L3LaIGXa0.net
- どちらにしてもゲームに適さないお話のようでもはや残念とも思わないねぇ
プレイヤーをワクワクさせるノウハウがなぜこうまで育たないのか不思議
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:20:18.26 ID:NOnY8P7ip.net
- 7年間は何をしてたんや、、、
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:23:28.80 ID:LCDHUvJ40.net
- >>62
スクラップ&スクラップ…てのは冗談だが
ノムティスのビジョンを上手くゲームに出来なかったんだろ
工程管理とかノムティス得意じゃなさそうだしね…
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:25:05.99 ID:HnwIeJ6kK.net
- 結局死後で草
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:25:35.87 ID:S/jcUuXA0.net
- >>55
クラウドさんは中二中二って言われるけど、
「ワイ、ほんまはソルジャーになれへんかったんや・・・」これが中二の原因で、そこから立ち直って
「でもこれからはホンマの自分の人生を生きるで！」っていう話やん
そもそもが突貫工事で話すらGDGD餅つきで終わったの１５と比べたらあかんと思う
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:28:00.27 ID:+bRqpAGi0.net
- どっちにしろあかんｗ
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:34:56.25 ID:P0s1TZqBK.net
- 立ち直ってからのクラウドさんは顔に似合わず熱血漢だよな
クール熱血漢に
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:42:30.93 ID:B4ALqvBwp.net
- 設定はゲーム内で描写されてる展開だけじゃなくて作ってあったけど発売間に合わないからダイジェストみたいになったってことかいな
よく極上なんて言えたもんだな
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:44:19.86 ID:d3wbFt/M0.net
- メンヘラクラウドを見捨てずに付き合ってやってたメンバーが聖人なだけやで
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:46:57.91 ID:va3lHCGKd.net
- FFのストーリーは1が最強
スマホで初めて遊んでびっくりした。ラスボスのアイデアは秀逸
こういうのを出してくれよ
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:49:31.42 ID:+qczGmLI0.net
- >>44
ヒロインがルーナなこと以外はまんま>>1のあらすじだな
これなら無理してオープンフィールドとかホモの掛け合いとか入れずに幻想の世界を渡り歩くって内容でよかっただろ
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:49:55.07 ID:P0s1TZqBK.net
- FF1のラスボスってどんな感じだっけ
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:52:51.29 ID:nr1o7RGVM.net
- 元のも正直つまんなさそうw
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:53:04.46 ID:EtpWpdZm0.net
- でもD交代しないと東京五輪の時期になっても
まだ3部作の2作目が完成間近か！みたいな
笑えない状況になってたかもしれんから
仕方ないわな
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 16:56:34.66 ID:xzhVd4Ph0.net
- とりあえず会社方針で急がせたのは事実なんで、松田社長にはクオリティの責任を取ってもらわんとな
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:01:54.16 ID:zfok3OfY0.net
- OMENは野村派最後の叫びだったんだな
本編の犬っころとか完全にペットだったしな。もう前世モノってことにしていいからヴェルサスのプロット晒せよ田畑
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:04:19.28 ID:nA28ujMk0.net
- 宣伝に力入れる・・・
たしか新生FF14も宣伝だったような
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:04:30.71 ID:CT7WR85sa.net
- これが本当なら戦犯はやっぱ野村だな。あいつはただ給料もらいながら何かしてるふうな事をしてただけだわ。エンジンから作り直して三年で出した田畑は凄いよ
- 79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:06:48.64 ID:xzhVd4Ph0.net
- >>78
エンジンから作り直してとかいう妄想をさらっと入れてくるのが田畑わ擁護してる馬鹿なんだよね
CEDECで、最近までヴェルサス時代に作ったエボニーエンジンでほぼ作ってたとエンジニアが言ってるのに
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:07:48.91 ID:42Rk1Pum0.net
- ゼノ高橋がFF7の原案提示した時
面白いけどFFでやる話じゃないなと判断した髭
今回のもいくら外伝でもFF名乗っていい内容じゃないでしょ
もう判断できる責任者全くいないのかな？いないんだろうな
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:09:51.40 ID:CT7WR85sa.net
- >>79
ルミナスで作るって言って結局台無しにしたのが野村で、ルミナス無理だってなって過去のエンジン改良して15作ったのが田畑だろ。10年前のエンジンを何もせずに使えるわけ無いだろ
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:10:06.34 ID:l4uOVcNrd.net
- ルーナ→15分で死亡
ステラ→既にノクトに殺されてました
ストーリーギミック的には後者の方が面白そうだが、扱い的にはどっちも大して変わらんな
つか、元々のステラの扱いがこれなら何でわざわざヒロイン変えたのかよく分からん
あと、こういうシナリオだったならやっぱりパーティに女メンバーは必要だったんでね？
女メンバーはノクトに惚れてたけど、ノクトは最後までステラを引きずり続けましたとかで・・・
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:10:59.64 ID:LT5Sw5//0.net
- >>5
>「プロモーション素材を作る時間に仕事時間を当てられて、ゲーム自体の製作時間が減っていった」
どうしょうもねーな
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:13:31.14 ID:wEKwPBUPa.net
- これ外人か？書いてるの英語が得意な日本人だろ。少なくともネイティヴや仏語圏とかの英語じゃない。
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:13:34.21 ID:022WLpmXd.net
- 最初の最初はむしろレギスがボス的な感じだったろ
父と息子の王位争奪的な
シェークスピア風な戯曲を目指してたんやろうなあと思った
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:14:51.23 ID:U3Eq3oOn0.net
- 野村が一番悪い
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:15:18.73 ID:uH1TZghj0.net
- どっちでも大して変わらんでしょ
あらすじだけ聞いても褒めようがない
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:18:51.40 ID:qM9TAZQYa.net
- これで本編は重すぎるな
ヒロイン削除もストーリー変更の必要があったためと納得できる
脚本家にできるだけ明るく話を改変してくれと依頼した田畑Dの判断は正しい
ただ出来上がったものは極上の糞だったが
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:19:59.27 ID:CT7WR85sa.net
- 田畑はババ引かされただけだと思うよ。キャラ批判されてるけど、ホスト共は元々いた奴らなんだから。ただ15は序盤はかなり面白いと思う。
限られた時間の中で15を出せたのは田畑はだったからだと思う。ただ未完成で乗せれなかった部分をDLCにするってのが本当ならそれは残念な事だわ
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:21:20.77 ID:dYW7GZEL0.net
- もう社内のFFクラスの大作RPGを任せられるヤツはおらんって感じだな
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:24:21.24 ID:6yQXZ2Kd0.net
- ノムティスのFF誇大妄想病
スーファミクオリティじゃないと完成しない事ばかり妄想するのが日課
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:26:32.42 ID:aQHuSiGh0.net
- > In my opinion, the only problem with the development process is that we didn't have time
> and sometimes we spent development time creating stuff that wasn't part of the actual game just for promotional material.
> プロモーション素材を作る時間に仕事時間を当てられて、ゲーム自体の製作時間が減っていった
誰が指示したのか知らないけど、ちょっと無能すぎへん？
- 93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:27:00.27 ID:z4uIMibb0.net
- 伊藤裕之がDだっていうロゴまでリークされてた本来の15はいい加減どこいった？
まあスタッフ的に14立て直しで消えたんだろうけど
- 94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:30:11.07 ID:1Jy+L5LLr.net
- ヒロイン死亡もレギス死亡もアーデン黒幕も変わってないじゃん
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:30:33.23 ID:fnW7hvAo0.net
- 話の展開がアレだな
確かにナンバリング向きじゃないかも
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:30:44.90 ID:qM9TAZQYa.net
- 実力主義なら最初から野村を13のDにしとくべきだったな
結局野村に据え置き用のスタッフが与えずヴェルサスも進まなくて
無駄に携帯機でキングダムハーツの派生作品ばっか作ったから
キングダムハーツももう訳わからんことになってる
FFもキンハーも潰したようなもんだよスクエニは
- 97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:34:38.39 ID:CT7WR85sa.net
- >>96
野村はマジで何もやってないってレベルでしょ。ヴェルサスもキンハーも一生形にしてなかったんだから。俺はキンハー3だって三年内に出るかは怪しいと思ってるよ。それだけ野村には信用が無い
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:35:42.48 ID:LpRghXop0.net
- >>92
まぁそういうもんでもあるんだろ
コストだって大作は基本的に宣伝費＞＞＞＞開発費なんだから
とはいえまぁバカ臭ぇなってのは否定しないが
ウィッチャー3なんか半々くらいだったらしいし、FO4はほぼ完成してから発売予定数ヶ月まえにいきなり発表して話題独占
有能なスタジオがホント羨ましいわ
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:37:10.28 ID:iKJ8Qj5n0.net
- >>93
14立て直しに手取られたら11と15が死にましたって笑えない話だな
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:38:18.84 ID:fFuux0Zga.net
- >>5
最後のはともかく削る作業は絶対必要だよ
特に野村が風呂敷広げ過ぎたこういう作品はある程度強引に畳まないと駄目な時もある
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:38:48.29 ID:iKJ8Qj5n0.net
- >>96
野村無能か有能かはとりあえずおいておくとしても仕事押し付けすぎな気はするな
FF13、ヴェルサス、KH3に他にも何だかんだでソシャゲにも色々関わってるし
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:38:56.36 ID:g302krCHd.net
- ルーナだろうがヒロインは結局死ぬのかw
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:39:49.48 ID:NOnY8P7ip.net
- 結局はAちゃんが無能だったってことね
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:41:23.75 ID:gvpQktXY0.net
- >>102
おおまかな話の流れは愚直なほどそのままだな
具体的な描写が全然違うから別の話になってるけど
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:41:32.53 ID:CETbB9Dn0.net
- ストーリー糞だったから与えられた3年何に当てると言ったら野村もやってたオープンワールドをチューンアップするしかなかったんだろな
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:42:41.61 ID:o/WdhVXU0.net
- >>96
スクエニがどういう体制になってるのか知らんけど
美術あがりの野村に携帯機での小さなプロジェクト任せて
経験積ませてんのに、あんまりちゃんとやってないんじゃね？
一応、据え置き大作のKHのディレクターってことになってるけど
誰かが補助してなんとかまわってたんだろう
スタッフ与えるとか、上がしてやることじゃなく
野村自身がスタッフを調達してくるのが仕事なわけで
それをやってないか、やれてない
いろんな作品を会社が押しつけてもいるんだろうけど
ちゃんと完遂するのは他の人の仕事で
企画の立ち上げ時専門みたいな位置づけになってるのかもな
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:43:29.68 ID:tVIYTvZdp.net
- >>81
無知なんだな
というか最低限の情報すら追ってないとみえる
田畑がババ引かされたとかも、スクエニの情報具に追ってたらまず出てこない発言だわ
野村のチームで作ったエボニー+技術開発部のルミナスの一部ツール(ライティング等)で出来てるのが2013年の旧15だ
野村チームの連中がエボニーを事前にPS4対応させてたなんて数年前から公になってる話だ
15発表の数か月後に組織再編でBD制に移行した時に技術開発部を吸収し、田畑がDとその第2BDの長になり、オープンワールド化ゴリ押しして圧迫、エボニーからルミナスへのコンバート、ストーリーとバトルシステム変更を進めたんだよ
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:44:36.60 ID:dEMBJ9Mt0.net
- 和田が主に１４新生で遅れたとは言ってたな
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:49:04.03 ID:tVIYTvZdp.net
- >>97
第2BDが技術開発部を吸収した結果エンジン変更でKH3は1年遅れさせられてるのも知らんのね
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:49:39.41 ID:H4ivEOey0.net
- ――ギミックの豊富さもバトルの特徴のようですが、ベヒーモスとの戦いでは歩道橋が破壊されて、大迫力でした。ベヒーモス自体も、以前より迫力が増したような？
野村 ビル群の中で戦うと小さく見えてインパクトが弱いので、あそこで戦うベヒーモスはサイズを大きくしています。野生のベヒーモスは、もう少し小さいです。
歩道橋のシーンでは、横に生えている木や電柱なども倒れていきます。あそこは、ノクトが歩道橋に上がらなければ、ベヒーモスは襲って来ないんです。歩道橋が壊れるシーンを見ることなく進む可能性もあるんですよ。
『ヴェルサスXIII』は自由度が高い作りで、そこに可能な限り、こういったギミックを詰め込もうとしているので、開発がたいへんです（苦笑）。
――確かに、それはものすごい物量です。破壊できるオブジェクトも多いですし、ビルなども作り込んでいるんですよね？
野村 はい。たとえばこの後、高速道路が3層になっているところでベヒーモスと戦うのですが、道路が崩れているので、ジャンプなどで移動していくんです。
ただ、それが決まったルートなのではなく、その横にあるビルの非常階段を利用することができたりもします。
じつは自分がテストプレイをしていたときは、まさか上れるとは思っていなくて、「あの階段上がれるとおもしろいのに」と言うと、スタッフに「非常階段から上がれますよ」と言われて（笑）。
単なる背景と思われるようなエアコンの室外機に手をかけて、いちばん上まで上がっていくと宝箱が隠されていたりと、気付かなければ見過ごしてしまう物も仕込んでいますよ。
――細かい部分ですが、そういう仕掛けはワクワクしますね。自由度が高く、プレイヤーによって体験することが違ってきそうです。
野村 そうですね。1回のプレイでは、すべてを体験することはできないと思います。
――ビル群があるのはノクトの父親が治めている国ですが、ほかにも自然豊かな平原など、さまざまなフィールドがあるようですね。
野村 はい。今回の映像で紹介したのは最初の国の一部です。この国以外にも大国がありますし、途中途中には村もあります。
しかも、村といっても広くて……。自分がチェックしたときに「こんなに広くしたの？」と、驚きましたから(笑)。
また、フィールドには、朝、昼、夜と時間経過の概念があり、時間によって出現するモンスターが変わります。
時間経過を実際より早くしたものを映像中でも観られますが、気付いてもらえたでしょうか。
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
野村談「ただ、飛空艇でワールドマップは飛べますよ。」
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
田畑だらしねぇな
野村のヴェルサスは5年以上前の技術とPS3の性能でこれらを実現しテストプレイまで到達してたのに（棒）
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:50:18.07 ID:zfok3OfY0.net
- >>85
「王位は誰にも渡さない、私が最後の王になる」って15やる前は完全に嫌な親父だけど
今となっては実は息子に負担かけさせたくないだけでしたーってやりたかっただけなの分かっちゃっただろ
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:50:35.18 ID:++V662zmd.net
- こっちのAP1兄貴が見たかった
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:51:35.79 ID:KhB0daQO0.net
- >>110
ノムティス13はインタビュー読んでると本当に面白そうで困る
実現できるかは別だがな
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:52:36.29 ID:qM9TAZQYa.net
- >>106
野村が専門卒だから軽く見てんだろうな、大卒の連中は
海外にも認められてGame Developers Choice Awardsでも賞貰って、ヴェネツィア国際映画祭に招待され
デザインしたキャラがルイ・ヴィトンのモデルにも採用され
日本でもかつて最優秀クリエイターに選ばれた男なのに
FF5のギルガメッシュだって野村デザインなんだぞ
まあユーザーが仕事を監視しているわけじゃないから実態はわからないけどな！
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:53:24.52 ID:Sl8KF6lO0.net
- 野村の擁護するわけではないが野村言ってる奴は和田の責任に決まってるだろ
FF14忘れたのか
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:54:43.62 ID:CT7WR85sa.net
- >>107
じゃあ野村なら今年にはヴェルサスもキンハーも出せてたわけ？野村信者はマジで頭おかしいと思うわ。ファンが求めたヴェルサスを出せって文句は七年かけてPVしか作らなかった野村に言うことだろ
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:55:27.98 ID:0vOH5kdFp.net
- 野村はせめてバトルプランニングの立ち位置ででも関わらせ続けるべきだった。
ホーリー押しながら敵の杵に飛び込んだり、AP1やイフリートに仲間共々即死させられる中、
ポーションがぶ飲みでゴリ押す戦闘なんて野村は絶対しなかっただろう。
FF15のバトルプランナーどいつだった？
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:56:47.50 ID:g7ZBuXmWp.net
- 田畑は野村の撒き散らしたウンコの後片付けしただけってことか
FF15の歴史的大失敗まで想定の範囲内なんだろうな
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 17:59:11.43 ID:H4ivEOey0.net
- >>116
開発体制とエンジンとスタッフとハードスペックに足を引っ張られただけで野村本人は有能
みたいなことを皮肉ではなく本気で言うから宗教扱いされてるわけで
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:00:08.18 ID:dEMBJ9Mt0.net
- >>117
元カプコンでKHアクションも関わってたやつは田畑体制でトンだｗ
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:00:30.79 ID:aT/JIMNa0.net
- バトルのバランスも相当おかしいけど、回復剤安くして無理やり乗り切ってる感はあるな
途中まではイグニスのギャザリングだけでなんとかなったけど、最後の方が滅茶苦茶
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:00:51.21 ID:l4uOVcNrd.net
- >>99
やっぱりMMOにナンバリングを割り振ったツケが今になって帰って来てる部分もあるだろうな
成功すれば11のように莫大な利益をもたらすが
普通のナンバリングよりも遙かに少ない少ない母数のユーザーが相手なわけで
しかもこれのために莫大な社内リソースを奪われることになる
ネトゲやらないライト層には11、14は事実上の欠番で「ナンバリングならとりあえず買う」という習慣も薄れる
DQでさえリメイク8やジョーカー3のミリオン割れで暗雲が立ち込み始めてる
MMOが莫大な利益をもたらしたのは事実だが、これがなければ何年もオフゲナンバリングが出ない何て事態にもなってなかったんでね？
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:03:32.07 ID:RtrJIdgm0.net
- 定期的に出ても質が伴ったかは…
今とは別の方向でブランド失墜してたんじゃないかな
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:03:50.86 ID:fnW7hvAo0.net
- 定期的な利益なら
今ならスマホのソシャゲがあるしな
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:04:51.79 ID:o/WdhVXU0.net
- >>114
野村は美術の人で
社内での政治とか調整とかは苦手そうだけども
（一般的な傾向というか、イメージとして）
7の大成功で野村を手放したくない会社側があって
美術のえらい人以上になりたい野村の野望が噛み合っての
ディレクター起用なんじゃね？
じゃ、ディレクターちゃんとできてるかっていうと怪しくて
絵を描いたり、ビジュアル的な部分ではディレクションをしたりはする
そこ以外はどうなの？って話だね
おまえできないんだから、ビジュアル関係だけやってろって言われないのは
人徳があるからとか、能力があるからってより
独立させたくないってだけのような気はするね
>>117
すげぇ戦闘のビジュアル的なイメージがあっても
それを、おもしろいと思わせるバトルに落とし込めるかは別だから
視覚重視だとムービーで良いんじゃない？とか
QTEにしちゃいましょうってことにもなるよね
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:06:24.33 ID:DTzaEVIed.net
- >>123
13の時点でな
15は予約状況も著しくなかったし、クソゲー神ゲーに関わらずコケてたと思うわ
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:10:10.69 ID:B4ALqvBwp.net
- >>106
MDラジオ聞いてると個人のキャパシティ超えてんじゃないかって感じるわ
ディレクター業に諸々のデザイン今も7Rんl他にもやる事多いみたいだしもしかするとスクエニがその辺で野村に対して甘く見ざるえなくなってるのかもね
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:10:22.92 ID:fnW7hvAo0.net
- FF14を作り直さずにそのまま爆死させて
とっととサービス終了しとけばよかったんじゃないのか
オフゲにオンライン要素を付けるとか
定期的な利益はソシャゲで稼ぐ
という風にしとけばまだマシだったかも
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:10:27.33 ID:z4uIMibb0.net
- >>120
ぶっちゃけ野村や田畑なんかより重要だったよな
ヴェルサスのインタビューでも野村がプランナーのこだわり言ってたし
ATRでスタッフ発表の時に田畑も熱心に語ってたぐらいだし
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:11:08.90 ID:CvxYgnX/0.net
- 松田持ち上げてた奴おる？
3年でって間違いなく松田体制になってからだろ
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:11:41.60 ID:l4uOVcNrd.net
- >>123
駄目なら駄目でさっさと次に行けたとは思う
10年前に発表したフェブラシリーズをここまで引っ張る羽目になったこと自体があまりに大きすぎる痛手だった
ホストホスト言われてるが零式ですら70〜80万だから、PS3時代に間に合わせてたらタイトルがヴェルサスのままでもそれなりに売ったんじゃね？
縦マルチならまだしもさすがに新ハードの新しいFFとしてPS3で出すはずだったヴェルサスを持ってこられても楽しみにしてた層でも白けるでしょ
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:13:09.95 ID:JzsvO0IF0.net
- ヴェルサスは外伝作品
死んでも問題ない
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:13:18.44 ID:dEMBJ9Mt0.net
- >>130
和田の財務建て直し時点で開発への資金投下はかなり絞ってた
が、松田はその上を行ってるな
ヴェルサス〜１５への切り替えと田畑への交代は和田だが
その後3年の裁量は松田だから・・・・・
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:13:24.56 ID:U8GZbJct0.net
- >>1
ぶっちゃけこっちのストーリーの方がより地雷臭がするなｗ
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:15:07.20 ID:dEMBJ9Mt0.net
- >>134
こっちだと腐ライターでなく
７・８・１０の野島がライティングすることにはなる
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:16:27.68 ID:l4uOVcNrd.net
- 兼森氏は追い出すくらいならKH3の開発に回すべきだったわな
KHシリーズの事実上のDだったような気すらするし・・・
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:16:37.13 ID:o/WdhVXU0.net
- >>110のリンク先のインタビュー見ても
ビジュアル的な手直しの話とか
大きな構想の話は出てるんだよ
たしかに、実現できれば
そりゃすごい、ってなるけど
じゃ、どうやって実現できるかは
あまり考えていないようにも見えるんだよね
予算であるとか人員、かかる時間とかさ
ゲームにする時の、商品にする時の
現実的な落とし所を見失ってる気がする
実際、いろいろ口実をつけて
傷つけないように更迭されてるわけで
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:18:40.95 ID:H4ivEOey0.net
- 大きな音がしたと同時に、ユウナは激しい衝撃に吹き飛ばされて宙を舞っていた。
目の前を勢いよく飛んで行ったのは、驚きの表情が張り付いたティーダの首だった。
ユウナは、気を失った。
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:24:47.76 ID:ujI6Lig8a.net
- 858 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-CkFn [49.98.13.150]) :2016/11/26(土) 03:30:46.47 ID:KU3OPoYId
和田のFacebookのボヤキでヴェルサスの経緯は大体バレてんだよな
ヴェルサスは13のエンジンであるクリスタルツールズで作ってた期間とそれがダメだと分かり旧開発がヴェルサス用にエボニーを自作してた期間
そしてそれ使って開発進めてた期間と次世代機に移行してた期間の4つに大まかに分けられる
発表した年の次年2007年から13発売の2009年までは13と同じクリスタルツールズで制作してた
それがダメだと分かりチーム自作のエボニーで
作り直して2011年に初めてプレイ映像を公開したが
その途中に14の失敗の立て直しに人持ってかれ過ぎて実質プロジェクト進行不可+予算凍結されてたので野村「ヴェルサスの事は暫く忘れて下さい(笑)」
和田の携帯機重視の予算体制のせいで15作ってる余裕が無かったので13シリーズが終わった2012年にヴェルサスをPS4で15として出さないかと上層部に持ち掛けられる
そこから次世代ベースで再び制作開始して2013年E3に至る
ちなみにこの間野村は何してたかというと予算の貰える携帯機でKH外伝量産してた
田畑はそっから野村追い出して
ルミナスの技術チームと零式スタッフを追加混合した巨大チームをナンバリング規模の予算を使って動かしつつ外注しまくって3年掛けてる
で出てきたのがコレ
色々鑑みても野村がノロマなのはそうだろうけど
田畑は責任転嫁しようがないだろ
使ってる人員も制作環境の安定さも予算も桁違いなんだから
884 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2be0-lM3r [210.194.87.113]) [sage] :2016/11/26(土) 03:35:39.04 ID:6iZQ1Ibi0
>>858
それ無印１３に人員持ってかれたのも追加しといて
当時KHスタッフがごっそり抜けたって聞いて
KH３は何年後になるんだって嘆いたの覚えてるから
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:25:54.28 ID:1jm8SldSp.net
- 尼のレビューに
電波ストーリーを設定資料集読んでまで理解して満足するような時代はとっくに終わってて明快な冒険活劇でイイ
ってな内容のがあってごもっともだと思った
今の時代のAAAゲームが作りたかったら特にそうだと思う
そういうのは脳内補完でゲームが出来てた時代なら赦せたもんであって(プレステ1までか？、イチから十までリアリズムが支配するグラフィックのゲームの前では結局重荷にしかならない
深い設定だとか"実は〜"設定だとか厨二ゴコロをくすぐるだけで畳めずに終わるなら最初からもっと単純明快でイイんだよ
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:25:54.41 ID:z4uIMibb0.net
- >>136
求人とか見るに大阪がゲームプレイ部分作ってて東京はカットシーンやデザインっぽいから入れんのかったのかもしれん
せめて7リメとかなあ…
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:26:49.04 ID:Y9xPCMSz0.net
- >>110
実現できもしない事をアピールされてもねえ…
構想だけは立派だけど
結局開発がグダグダになって中身スッカスカになったところはFF12そっくりだな
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:28:25.79 ID:qM9TAZQYa.net
- >>136
結局絵描いてるだけじゃゲームは作れないよねやっぱ
人間関係で優秀な人材が離散していくってほんとうにただただ残念
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:29:27.45 ID:fnW7hvAo0.net
- FF13マルチ化とFF14作り直しで
人を取られてマトモに開発できなかったということか
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:30:21.51 ID:l4uOVcNrd.net
- 野島シナリオも坂口あたりがうまく舵取りしてこそなところある
クロノの加藤とかもそう・・・
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:30:56.41 ID:o/WdhVXU0.net
- あくまでもイメージで
実際のところ、わかんないよ？
わかんないけどさ
任天堂における、生ける伝説・宮本茂みたいなもので
追い出せないし、睨まれたらやっていけないみたいな存在が
野村なのかもね、スクエニにおいては
コナミなんかでは小島がそうだったんだろうけど
閑職であったはずの、ガラケに行ってた奴らが実績をあげて
政治力・発言力をつけ追い出したわけだよね
田畑の外での評判はFF15とくっついてあまり良くないわけだけど
スクエニの中では、現人神野村を蹴飛ばして仕事を獲った
すごい勇気がある人なのかもしれない
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:32:49.99 ID:H4ivEOey0.net
- >>144
>>110
開発順調であるかのように公言してハードルを上げ続けた野村と
現実に開発に取り組みそのハードルを潜ることになった田畑
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:33:08.04 ID:XvyODiG1d.net
- 結局ヴェルサスもゴミじゃん
野村も全然ダメだな
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:33:15.54 ID:fnW7hvAo0.net
- 野村は何もしてなかったというわけじゃないんだろ
KHの外伝を作ったりしてたし
ヴェルサスを作れなくてふてくされていたかも知れないけど
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:33:35.46 ID:GNx27YyG0.net
- >>140
FF15は奪われたクリスタルを取り返すだけの明快なストーリーですって聞いて期待してたのにな
後半のリニアパートみたいなのゲームの足引っ張ってるだけ
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:36:27.52 ID:ozlfbkana.net
- 214 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-CkFn [49.98.13.150]) :2016/11/26(土) 05:10:01.84 ID:KU3OPoYId
前社長和田のFacebookでのボヤキや13シリーズ開発の裏側から垣間見えるヴェルサス・15開発の全容
発表年の次年2007年から本編である13発売の2009年までエンジンの使い方に手間取る13製作陣のサポートをしつつと同じクリスタルツールズで制作
クリスタルツールズが使いづら過ぎるゴミだと判明し本編発売後2010年からチーム自作のエボニーで1から作り直し初めてプレイ映像を公開したのが2011年
しかしその途中に14の失敗の立て直しに人員を持ってかれ過ぎて実質プロジェクトは進行不可+予算凍結されてたので
野村「ヴェルサスの事は暫く忘れて下さい(笑)」
和田の携帯機重視の予算体制のせいで15作ってる余裕が無かったので13シリーズが終わった2012年にヴェルサスをPS4で15として出さないかと上層部に持ち掛けられる
そこから次世代ベースで再び制作開始して2013年E3発表に至る
こうして野村は予算の貰える携帯機でKH外伝を量産しているだけでPS3360世代を終える事になり
その後PSPで主にco.Dとして仕事をしていた田畑が提出した企画書が上層部に採択され
ルミナスの技術チームと零式スタッフを追加混合した巨大チームを結成
ヴェルサスとして開発していた時代の野村野島含む旧スクウェアからのメインスタッフ達ほぼ全員を追放し
ナンバリング規模の予算を使って海外委託会社に委託しまくり
およそ3年掛けて15を製作した
なお出来
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:41:19.75 ID:x8HqRy25K.net
- >>50
これには同意
ビッグマウスで詐欺ったのは許されないが
腐りかけてる廃材と不完全な設計図をベースに300億円で売れる豪邸を3年で作れって言われて
よくもまぁ作り上げたもんだと思うよ
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:42:27.28 ID:gLGzp3Uy0.net
- 過去作と繋げんなクソ
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:46:11.51 ID:Z/ZDfCli0.net
- スクエニは野村やヴィジュアルワークスらムービー制作チームに権力を持たせ過ぎなんだよ
ゲーム部分開発メンバーはそいつらの駄目出しを食らいながらゲームを作るから開発に時間が掛かるし
結局ムービーとムービーを繋げるだけの一本道フィールドになってしまう
鳥山や田畑はそういうゲーム開発の仕方を反省していたが
野村だけは未だにムービーゲー思考から抜け出せないでいる
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:46:51.93 ID:x8HqRy25K.net
- >>101
前から関係者らしいリークソースで夕方出社してきて定時に帰るとか噂されてたけど
田端が｢旧体制は就業フローがめちゃくちゃルーズだった｣って言ってたのに裏付けされちゃったからな
そもそもKH3なんて10年以上前から出す出す詐欺してるのに
押し付けすぎも糞もない
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:49:27.26 ID:ERRG3mfaa.net
- 未だに田畑の発言を盲目的に信じ切ってるやついるのか凄いな
田畑の言葉なんか信じられないだろ
全部作り話の可能性の方が大きいわ
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:49:46.63 ID:iKJ8Qj5n0.net
- >>122
既に11っていう成功してる作品があったのに
DQ10だけでなく同じFFでまたMMOとか
ただでさえ少ないネトゲのパイを自社で取り合うとか本当にアホだと思う
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:50:20.74 ID:x8HqRy25K.net
- >>135
笑顔の練習！
つれぇわ
同レベルだよ
いい加減素人社員じゃなくてプロにやらせろ
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:50:49.45 ID:ek7cGSEB0.net
- >>152
「頑張った」のが認められるのは小学生まで
これは生きるか死ぬかのプロの世界
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:52:59.91 ID:aT/JIMNa0.net
- メインクエが未完だったゼノクロやった後では、王になって死んで完結したからわりと評価してる
普通は求めるハードルがもっと高いので納得しないのは当然だろうけど
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:53:04.74 ID:qM9TAZQYa.net
- 今思うと
「バースバイスリープ」とか「ドリームドロップディスタンス」
すごい皮肉込めたタイトルだよな…
ヴェルサスのテーマ「Somnus」はラテン語で「眠り」、ローマ神話の眠りの神を指す
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:54:22.84 ID:x8HqRy25K.net
- >>156>>159
それ言うなら
7年かけても発売目処すら立てられなかった野村のせいでFAだろ
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:56:20.38 ID:x8HqRy25K.net
- つか12終盤以降のグダグダ続き見てても
今のスクエニには50億以上の開発費かけてゲーム作れる人材がずーっといないことは明らかで
まだFFナンバリング作るつもりがあるなら坂口呼び戻せとしか言えない
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 18:59:57.16 ID:CETbB9Dn0.net
- FF14に奪われた予算凍結されたっての完成度50%以上じゃなかったからじゃないの
しかもPCのdX11でつくってコンソールにコンバートするのに難儀してたのに
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:02:50.75 ID:USy1Oa/+0.net
- まあ結果が全てだ会社都合など関係ない！とするなら
7年という時間で何も出来なかった野村さんのせいになっちゃうよね
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:10:06.50 ID:Z/ZDfCli0.net
- ちなみに「ファブラノヴァ・クリスタリスFFプロジェクト」を発表した2006年にベセスダはオブリビオンを発売し
2008年にFO3、2011年にスカイリム、2015年にFO4とコンスタントに発売し
今年スカイリムが累計3000万本を突破した
この4作の開発総指揮を務めたトッド・ハワードは野村と同い年
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:15:25.53 ID:C7dnVBSta.net
- なんか嘘くさいなあ
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:18:12.40 ID:tHBEyhoz0.net
- 人の名前なのか造語なのかわからん
- 169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:19:31.39 ID:H4ivEOey0.net
- モノリスソフトが手掛けた2006年以降の主要タイトル
2006年 ゼノサーガEP3、DCFF7
2008年 スマブラX
2010年 ゼノブレイド
2011年 ゼルダスカウォ
2012年 とび森
2013年 ゼルダ神トラ2、ピクミン3
2015年 ゼノブレイドX、スプラトゥーン
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:19:36.71 ID:qM9TAZQYa.net
- ヴェルサスのテーマの歌詞（ラテン語）がそのまんまストーリーらしくて
>>1ともまあ一致する
主は眠り続ける
その子供は世界に光を灯す 不死の存在なり
されど主は 永遠の眠りの中
全てを砕きながら
この悲劇は愛する人をも 全て葬り去る
そして絶望と失意に暮れ
遠く長い夜を越えた後に 彼は夜明けを見るだろう
そして新たな朝に主は目覚める
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:20:35.28 ID:LpRghXop0.net
- >>156
田畑は後半やっつけにせよ、この10年コジれにコジれた大炎上案件を快刀乱麻にぶった切って
3年だかで一応オープンワールドにして出したって実績出来たからな
野村はまたぞろコレが0.1でアレが0でソレが0.2だからKH2.8とか意味不明な供述するばっか
マジまともに新世代HDゲー出さない限り野村とその信者に発言権なんかねぇぞ
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:20:42.67 ID:+qczGmLI0.net
- ヴェルサスのヒロイン
http://i.imgur.com/zvSDmgn.jpg
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:23:04.67 ID:odJikMye0.net
- 【総括】ファブラ・ノヴァ・クリスタリスFFシリーズとは何だったのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1480688108/
- 174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:25:23.94 ID:UMD1NHpO0.net
- >>171
完成「宣言」だけならカスでもできるんで実績は0でしょ
映画でもKHでも受賞しまくってる野村の比較にもならん
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:33:40.36 ID:+qczGmLI0.net
- 92 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f48-lM3r) 2016/11/28(月) 04:36:53.40 ID:u8cBNe+Q0
ルーナの兄貴って王に見捨てられた不満から映画で指輪ゲットして、結局燃やされて機械の体になっちゃうのに
特に本編じゃ活用されないまま裏で死亡とか言う酷い扱われ方
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:34:41.12 ID:dEMBJ9Mt0.net
- >>169
森住行方不明ｗ
>>171
どんな状況で何を出そうが不味けりゃ負けだ
両方ゴミでいい
引き継いで無難に仕上げてるなら俺も支持するが
上を騙して自身の企画マージして１３の数倍で効かない金使ってんだぞ
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:38:21.08 ID:wMC9/mjh0.net
- ＞神々の一人はFF1の主人公
なんだその燃える設定は。やりたかったなあ
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:43:46.56 ID:cc75CjoL0.net
- >>32
ほんとそれ
演出が下手、構成が下手、伝えるのが下手、伏線管理が下手
スクエニの社内に少年ジャンプレベルでもまともに物語作れる人間がいないから
何を作ろうと作り手だけが酔っている設定厨の自己満足にしかならない。期待するのがそもそも間違い
- 179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:46:11.73 ID:Vj3q20KP0.net
- ＦＦ１５の惨状見るとヴェルサスそのままＰＳ３で出したほうが良かったんじゃないの・・・？
話はヴェルサスのほうが面白そうだわ
ＦＦ１５のロードムービーとかどんな発想だよ？
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:46:18.58 ID:LpRghXop0.net
- >>176
出したのと出さないのとじゃ天と地ほど違うよ。評価の俎上にすら挙がらない
開発の経験値すら上がらない。完成しないゲームの開発経験なんて何が良いか悪いかすらはっきりしないもんが積まれるだけなんだから
ゴミですらないんだよ、野村はな
金に関しちゃ田畑の職掌外だろ。映画なり宣伝なり関連商品なり色々と手広くやって更にコスト掛けてんのはもっと上の話なんだから
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:48:01.74 ID:z4uIMibb0.net
- KH一作目みたいに白線流しやカウボーイビバップの人が入ってたみたいのまたやりゃいいのにな
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:51:24.63 ID:6ZMvwXAM0.net
- オープンホモワールド💛 爆死ｗ
., '´ ￣￣ ` ､
|i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
／`ｰ､ゝ iﾄ.i ,__''_ ! ;;|,r'~`ヽ､
,.ィ" ri l i ﾄヽ l＼ ー .ｲ|､ !7､ ､ y; ヽ､＿
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,､ ヾ '" ''' /./! ヾ ／ ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､ i 、. / ;:::ﾞi ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,'や: :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! :ら i! ／ !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::! |:: な | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/ i!:: い ﾉ i!::::::::::::ゞXX:／ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;:::かノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:|
XXX7 `'''''''''''" `'''''''''''´
オレ おまえらのこと好きだわ💛 アッー！！
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:55:01.31 ID:pWlQ9vMZ0.net
- >>143
絵もそんなに上手いとは思えんけどな
キャラコンセプトが受けただけじゃね、それも坂口の大抜擢があったこそだろ
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:55:13.25 ID:dEMBJ9Mt0.net
- >>180
ゴミですらない方がましですｗこっちは実害0だしな
田畑は全力で拒否します
コレでクズエニのソフトは今後新品で買うことは無い
- 185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 19:58:31.84 ID:k+m17l8k0.net
- オーメンとかいうインスパイアムービーとかいってたやつ
あれヴェルサス用に発注してたゲーム内ムービーを流用しただけだなこりゃ
まんまの内容じゃないか
- 186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:08:15.88 ID:b8dkXTZG0.net
- なぜ腐女子を起用してホモシナリオ書かせたのか
リークたのむよ
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:12:56.29 ID:LpRghXop0.net
- >>184
ゴミですらないのが開発に巣食ってるってのは、限りあるスクエニの開発リソースを刻一刻と無駄に浪費し続けてるってことなんだよ
実害0やら今後のクズエニソフトがどうとか甘ぇこと言ってる時点で現実見えてない
結果出せないヤツをデカい顔でのさばらせてたら、会社の存続すら危うくなってソフトなんか出なくなんだよ
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:16:21.84 ID:UMD1NHpO0.net
- >>187
スクエニの利益の１/３は野村が作ってるようなもんだからな
仮にアンチの妄想通り遊んでただけだとしても野村が所属してる恩恵＞ヴェルサスの損失だから誰も文句は言えない
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:17:30.96 ID:dEMBJ9Mt0.net
- >>187
こんなゴミ出すなら潰れろつってるんだよｗ
切られた奴等はMGS5他で成果上げてるしな
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:20:04.92 ID:b8dkXTZG0.net
- >>187
どっちもゴミでいいじゃん
過去の失態と合わせ技でナンバリングFFブランド完全に死んだし
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:22:07.39 ID:LpRghXop0.net
- >>188
また性懲りもない誇大妄想フカしたもんだなｗ
スクエニの利益の１/３は野村が作ってるようなもんとか、いくらなんでも正気疑うわｗｗｗ
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:24:30.25 ID:gAB9v2pA0.net
- FF15は本編が描写不足で余計な腐女子イベントばっかり見せられる
酷いゲームだ
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:27:22.45 ID:b8dkXTZG0.net
- カットしてカットしてカットして
結局残ったのは濃厚なホモ要素ばっかだしなぁ
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:28:41.63 ID:aT/JIMNa0.net
- むしろそこをカットしろと誰もが思ってるはず
ホモゲーという疑惑は実際にプレイしてむしろ深まったし馬鹿すぎる
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:30:03.74 ID:tVIYTvZdp.net
- >>116
だからその発言自体無知のあらわれなんだって
予算と人員が無きゃどんなゲームも作れませんよ
- 196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:33:20.34 ID:tVIYTvZdp.net
- >>125
野村は今はQTE否定してるだろ
むしろガワだけスタイリッシュで発展性や駆け引きのない15のバトルは駄目なビジュアル先行タイプそのもの
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:33:34.58 ID:6ljIXoLD0.net
- http://tokingdata.lflink.com/2.html
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:35:36.57 ID:UMD1NHpO0.net
- ディレクターがばりばり働けばそれだけでゲーム完成するって思い込んでる馬鹿いるよね
たとえばパソゴミのノベルゲームならプログラマー居なくても素材班の物量でどうにかなるけど
最先端のアクションゲーのエンジンはプログラマーに全部掛かってるって言っても過言じゃないし
そこで躓いてるんじゃディレクターなんか誰がなろうがどうしようもない
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:36:48.75 ID:tVIYTvZdp.net
- >>133
和田の時はまだ田畑交代前だぞ
15のcoディレクターにはなったがディレクターは野村のまま
15として発表した時はまだヴェルサスから変更は無い時だからな
その数か月後に松田社長指示で連作を1本に纏める方針を出し、組織も再編された
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:36:58.61 ID:IAWO1kla0.net
- ホモキャラとホスト服はカットできない事情があったから仕方ない
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 20:56:33.01 ID:rb23xukka.net
- 326 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-kf51 [126.152.200.78]) [sage] :2016/12/09(金) 20:50:56.52 ID:+xiZRGy8p
http://i.4cdn.org/v/1481251514635.png
http://i.4cdn.org/v/1481251837990.png
訳）
おかんが15の仕事してたけど、元々のストーリーからめっちゃくちゃに改変されたって話だよ
FF15が元々のストーリーから縮小された理由は３つ
１、オープンワールドにしたため。これは2014年に田畑が決めた。それまではFF12のようにエリア間でローディングを挟む方式で
もっと大きい世界だった。この決定により世界マップを完全に作り直すことになった。
結局、彼らは全てのマップをオープンワールドにできず、多くのストーリーをカットして書き直さざるを得なくなった。
例として、コルはソルハイムで死ぬプロットだったが、ソルハイムが完成されなかったのでそこに関連したストーリーは全部カットされた。
２、ルミナスがうんこだったが、スクエニがそれを使うことを強要した。これでオープンワールドを作ったので色々とうんこになった。
３，開発チームに全然信頼関係がなかった。ゼロといってもいい。奴らはその場の都合でストーリーや世界を書き直しあるいは削除する。
内部の空気は最悪だった。
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:08:48.08 ID:LpRghXop0.net
- >>198
その実務部隊の能力を見極めて舵取りして、実現可能な出来る限りのことやらせるのが開発トップの役割
そこで躓くのは、開発トップが妄想ムービー先行で出来もしない無茶ぶりばっかしてっからだろｗ
ホント野村信者って出来ないのは人のせいにして手柄だけは野村のおかげにしようとするクズばっかだな
もう妄想は聞き飽きたから、野村がまともなゲーム出せてから口開けよマジで
- 203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:11:08.71 ID:vvtp1z9ha.net
- ただの野村アンチが喚いてて草
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:11:50.36 ID:w5Ft1AQt0.net
- 言っとくけど後半部分のマップが完成してて、レギスや皇帝の顛末が描かれたとしても
クソなシナリオは変わらんからな
根本がダメな物は何したところでダメなんだよ
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:16:11.94 ID:UMD1NHpO0.net
- >>202
見極めてじゃなくてスクエニは別部門になってたからどうにもならんよ
ヴェルサスだけじゃなく13も14もそれで割り食ったんだし
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:17:00.65 ID:H4ivEOey0.net
- >>201が本当だとしたら
>>110で野村の語ってた広いフィールドや飛空艇は一体…
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:17:34.10 ID:4DmmCdpqa.net
- ヴェルサス出てたらヤバかったな
中止してくれて良かった
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:17:40.14 ID:pWObLm2y0.net
- >>201
ヴェルサスはキンハだったのか
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:17:58.15 ID:ArAn8HM10.net
- 洋RPGみたいにストーリーもサブクエも世界観作りこんでるんならまだしも
手抜きのお使いクエストで水増ししただけのゴミをオープンワールドと言ってるのは笑えるな
ゼノクロもそうだがただシームレスなマップ＝オープンワールドってすげー低レベルな基準で何も考えずマップ繋げてるだけ
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:18:37.83 ID:Z/ZDfCli0.net
- 野村はファブラノヴァ企画開始時にはヴェルサスを分作化して出そうとしてたそうだが
その1本目ですら7年経っても完成させられなかったから降板させられたんだろ
FF13-2やライトニングリターンズだってヴェルサスが完成するまでの時間稼ぎとして
急遽作ったような代物だし
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:19:36.62 ID:IAWO1kla0.net
- ヴェルサスのまま出したら内容はどうあれライトニングリターンズ（27万）より売れないことは確実だからな
野村信者はスクエニを潰したいとしか思えない
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:19:55.43 ID:tV186s+R0.net
- リーグの内容だけ見るととても野村が悪いようには見えないけど
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:20:27.90 ID:Z/ZDfCli0.net
- そんでまーたFF7Rを3分割にしようとしてるが
もう時間を稼げそうなものはスクエニには残ってないぞ
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:22:29.95 ID:HQFb5nBt0.net
- 正直、未完成っぽさはぬぐえないね。
リヴァイアサンまではともかく、それ以降はいろいろとおかしいと初プレイでも思ったわ。
- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:22:53.35 ID:aT/JIMNa0.net
- 野村が悪いというか、長い停滞期のトップが野村だったのでそういう扱いになるんだろうな
もっと早く降りてればそんなに責められなかったかも
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:23:02.53 ID:ArAn8HM10.net
- ＞FF13-2やライトニングリターンズだってヴェルサスが完成するまでの時間稼ぎとして
何言ってんだこの知的障害者は？
FF13引っ張ったのは旧FF14が爆死して安定して利益出す基盤が崩れたから無理矢理作らせたものだろ
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:26:37.26 ID:UMD1NHpO0.net
- >>210
ガイジがそれ言いまくってるけど北瀬からむしろ一作で終わらせるなって言われてたってインタビューでしょ
それがガイジの脳内で「野村が分作にした！」になってるだけ
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:26:51.73 ID:ArAn8HM10.net
- 野村の構想じゃでかいマップでありながら街に入る時や他の大陸行くときはロード挟むドラゴンエイジ仕様
無能田畑はどうでもいいシームレスに拘った結果
田畑が引きついでからPVに出てきたマップすらオミットしまくり
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:29:09.45 ID:NXAazBk50.net
- 野村はそろそろサブタイトルのセンスどうにかしてくれ
あの辞書引いてかっこいい単語並べましたみたいなの
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:32:50.36 ID:wYsPuepx0.net
- 敵が幽霊と幻覚
新宿みたいなオープンワールドも追加
死後の世界もオープンワールド（？）
状況によってはＦＰＳにもなる（野村哲也談）
プレイヤーは任意によってノクティス以外の仲間も操作出来る（野村哲也談）
ヘビーレインに近い（野村哲也談）
フィールドは山から街まで一つにつなげてる（野村談）
ＦＰＳを数値化させることで他との差別化を図る（野村談）
開発を始めたのは０８年（野村談）
ノクティスの物語だけでは終わらない。１５は壮大な叙事詩の一片（野村談）
モンスターは部位破壊が可能で、そこから武器が作れる（野村談）
そりゃ１０年たっても開発できねーわけだ
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:34:07.84 ID:ZJxRzykua.net
- >>206
お前ニワカだろ
・エリア切り替え方式だがひとつひとつのマップは広い
・飛空艇が飛ぶときは今までのFFのように簡易ワールドマップ切り替え方式にする
この2点は野村がインタビュー等で言っていたヴェルサスの仕様な
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:46:02.99 ID:UMD1NHpO0.net
- >>220
オープンワールドは田畑が言い出したこと
野村が言ってたのは「オープンフィールド」
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:46:07.68 ID:XVNLIdTh0.net
- 次から次へと売れそうもない電波同人シナリオよく思いつくな
チラシの裏にでもかいてろよｗ
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:47:51.63 ID:ArAn8HM10.net
- 田畑「エンジニアにオープンワールド反対されたけどそうしないと海外で通用しないｷﾘｯ」
↑こいつシームレスをオープンワールドとほざいてるだけで
マップが繋がってる事に微塵もゲーム性に直結してないんだよな
せいぜいロードが無いというだけ
これがスカイリムやFOのようにクエストのフラグが入り組んであちこち行ける事に意味があるレベルデザインがあるんならともかく
くっそつまんねーモブハンが大部分
しかもマップがシームレスに繋がってるオープンワールド(笑)ってだけなら
とっくに前世代でLRFF13がやってるしサブクエも凝ってる
FF15の街
ttp://ff15.jp/map/resuta.jpg
LRの街
ttp://ff-gh.com/lrff13/image/map/map1.gif
いやマジでスペック数倍のPS4でこれってギャグだろ
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:51:23.89 ID:6ljIXoLD0.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://tokingdata.lflink.com/enter/1.html
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:52:48.99 ID:HQFb5nBt0.net
- しかしどれだけ未完成なんだか。
イグニスの失明、コルやイドラやレイヴスの出番の少なさは違和感がかなりあったが、やっぱ削られてたのか。
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:57:07.46 ID:aT/JIMNa0.net
- シームレスっていっても各地にトンネルがあってつながってる感じはしないけどね
トンネル進んでる時間ロードしてるみたいなもんだし
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 21:57:14.19 ID:IAWO1kla0.net
- >>224
その素晴らしいLRFF13の何倍もショボいFF15を売ったんだからむしろ大したもんだよな田畑は
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:00:26.02 ID:YFbkTkzBK.net
- ヴェルサスのストーリーも微妙(´・д・｀)
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:01:26.72 ID:HQFb5nBt0.net
- 82 : 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ a79b-Z/ht [153.204.16.143])2016/12/09(金) 13:35:56.69 ID:jtIr7RlY0
あ、前スレのヴェルサスの話で一箇所誤訳しちゃってた
神々の一人はFF1の敵だった
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:04:18.76 ID:ArAn8HM10.net
- 2014ジャンフェスPVの赤いマップとか
共同会見(笑)までした台湾外注に作らせたマップとかどこ行ったんだろうなあ
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:06:54.75 ID:KqXoZ/Ti0.net
- これはFF病って言われた社員とかFF爆死を叩かれた反対派だった社員がわざと流したのか?
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:21:11.76 ID:aiTqmC690.net
- 外された戦犯野島野村一派の誰かじゃね
シナリオ電波なのはKH2から変わらないいつものお涙狙いのワンパターン野島シナリオ
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:22:13.37 ID:rPqM0fyVa.net
- 待って、ノムティスて最近では作品出してたとは思えないんだが、利益の1/3てなに？
少し前の利益はソシャゲだし、その前は11っしょ？ まさか7？
7がノムティスだけの功績だと思ってんのか？
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:25:35.34 ID:HQFb5nBt0.net
- >>231
全部カットじゃねえの？
外注のデータは品質がやばすぎて使えなかったんじゃねえの？
当てにしてたら全部パーで大幅カットってところか。
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:26:28.78 ID:UMD1NHpO0.net
- >>234
FF世界売上上位は７・８・１０・１３、すべて野村FF
今回の自称１５も野村キャラデザだから辛うじて500万売れた
コンピや外伝もクラウド人気ありき
スクエニソシャでもっとも成功してるレコキも野村がクリエイティブプロデューサー
現実見れば？
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:27:04.68 ID:6PKfuFkA0.net
- で、ノムリッシュコピペまだぁ
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:31:57.15 ID:VDbD14k90.net
- ドラクエ11FF15KH3同時に開発って無理ない？
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:43:05.81 ID:xzhVd4Ph0.net
- >>210
散々突っ込まれてるのに今だにラジオの様に無知を晒す馬鹿はなんなんだ
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:49:45.47 ID:yFsiMH/Y0.net
- 💛ホモゲー 💛ホモシナリオ 💛ホモだらけ
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i 💛
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
ノ ー' ﾉ｀'ｰ￣/ ﾉ＼ ー .ｲ|
／￣ 丶 丶 ／￣ 丶 ／￣ 丶￣
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ﾉ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
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{∴ Ｖ {∴ Ｖ {∴ Ｖ
ヽ ヽ■ヽ ヽ■ヽ ヽ■■■
ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
💛オレ おまえらのチンポ好きだわ！！
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:49:47.57 ID:tVIYTvZdp.net
- >>201
事実なら、開発の人が結局エボニー使ってたってのとも話が繋がるな
つーかオープンワールド化でマップ作り直したって…そりゃ方式が変わればそうなるだろうけど、ホントに何て事してくれたんだ田畑は
バトルシステムも零式みたいな半端もんになってるし最悪だ
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:53:13.20 ID:y3X2LE350.net
- いくらFFV13がFF15よりもいいとか言った所で、
発売された商品の中身が全てなんだし、
商品としてでなければ意味ないんじゃないの。
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:53:29.97 ID:nVaaJalg0.net
- 無理してオープン何とかにしなくてもいいやん
作る方は大変だし
遊ぶ方も世界が狭く感じてしまうし
必要な部分を切り取って見せるエリアチェンジ式の方がいい
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 22:56:01.62 ID:aT/JIMNa0.net
- そもそもオープンワールドだと思ってる人あまりいないだろう
通行不可で分断されてる状態が長いし、トンネル通らないで行く以外方法がない時点でつながってないと同じ
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:04:03.00 ID:rPqM0fyVa.net
- FFが人気が出たのは456のスーファミの頃の技術がベースにあって、11までは坂口さんが何だかんだ関わってたろ
7の思想は完璧坂口ファンタジーだし…
7の信頼があってこそ以降が売れてんだろうが、ブランド化したってのはそういう事
13だってキャラデザもストーリーも一部以外には笑われてたのに、バトルが洗練されてたからまだ面目は保たれてた。そういう技術者がいなくなった惨状が15だろ
お前こそ現実見ろや、FF私物化野村信者
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:04:24.77 ID:ArAn8HM10.net
- 田畑のインタビュー見てりゃロード無しで繋がってる
という糞どうでもいい事に異常に執着してそれをオープンワールドと言ってるのは明らかだからな
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:05:49.49 ID:H4ivEOey0.net
- >>221
>・エリア切り替え方式だがひとつひとつのマップは広い
つまり製品版が目指してたのと同じ仕様だよね
ルシスエリアしか作れなかったけど、本来はアコルドエリアやニフルハイムエリアも作りたかったそうだし
>・飛空艇が飛ぶときは今までのFFのように簡易ワールドマップ切り替え方式にする
切り替えナシでの飛行を実現した田畑チームのエンジニアGJといったところか
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:10:12.90 ID:nVaaJalg0.net
- ヴェルサス時代のフィールドはDQ8みたいな感じだったんかな
PS2でも出来てたことだしPS3でも無理なく出来そうだな
それだと
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:11:33.73 ID:x8HqRy25K.net
- >>174
｢KH3への布石｣って詐欺みたいな売り文句で10年以上出してないからな
もうKH自体にも付き合いきれなくなった
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:15:38.84 ID:x8HqRy25K.net
- >>188
イクサとかスクストのが遥かに利益あげてるだろ
誰も文句言えないならディレクター下ろされてねぇよｗ
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:18:42.36 ID:H4ivEOey0.net
- >>248
2010年にゼノブレイドが出てるんで
2011年のインタビューで >「こんなに広くしたの？」と、驚きましたから(笑) と言ったのが
DQ8程度の広さだったってことはないだろう
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:26:04.14 ID:P8H8lOrwa.net
- 実際の製作期間三年ってことは野村はほんと何もやってなかったのか
しかしゲハの話と全然違うな。やっぱりここは嘘つきだらけだわ
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:30:21.15 ID:jGyzTseSr.net
- >>236
発売までこぎつけない。自身は机上の空論レベルの構想
開発は他人任せ。有能な兼森なんかは去っていく。
結局自身はなにもできねえんだよ。
第1も大概糞すぎ。無能をのさばらせてる。北瀬、鳥山、野村
そんなかでも特に嫌われてて、ハブられてるんじゃねえの？キモヲタどうし
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:30:41.38 ID:jGyzTseSr.net
- >>252
無能
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:35:45.34 ID:xMwWo7Yta.net
- 何もやらずに飯が食えるとか超勝ち組じゃね
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:36:31.19 ID:nVaaJalg0.net
- 他のゲームを作ってたから何もやってなかったというわけじゃないんじゃないのか
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:39:27.18 ID:dYW7GZEL0.net
- このゲーム改造とか解析したら没データいっぱいありそうだね
>>218
スカイリムでもそうだな
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:39:54.08 ID:UMD1NHpO0.net
- >>250
そんなカスIPとっくにフェードアウトしてるわｗ上位のFFBEも野村系FFキャラ追加されたしな
https://play.google.com/store/apps/collection/topgrossing?hl=ja
妄想と現実の区別つけてからしゃべれよキチガイ
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:43:31.69 ID:UMD1NHpO0.net
- >>253
KHBBSとKH３DとKHコーデット（Co田畑）完成させてるね
兼森退社は田畑の独裁になってから エンジニア揃って田畑のOWに反対したんだから
そりゃルミナス橋本とか合わせて去るわなｗ
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:43:40.64 ID:H4ivEOey0.net
- 野村の語ったオープンフィールド（大きなエリアごとに分割するフィールド）と
田畑の作ったオープンワールド（ルシスエリアだけでなく本来は後半エリアも作りたかった）の違いが分からん
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:43:51.12 ID:qFZrmvDfa.net
- >エリア切り替え方式だがひとつひとつのマップは広い
>飛空艇が飛ぶときは今までのFFのように簡易ワールドマップ切り替え方式にする
なんか当たり前のように言ってるけどPS3の糞メモリ容量じゃどっちも不可能だから
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:45:35.23 ID:UMD1NHpO0.net
- PS3＝グラもDX9レベルだったから余裕でしょ
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:46:05.24 ID:nVaaJalg0.net
- >>261
PS2のDQ8でも出来てたことじゃないかそれ
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:47:25.11 ID:H4ivEOey0.net
- ――ギミックの豊富さもバトルの特徴のようですが、ベヒーモスとの戦いでは歩道橋が破壊されて、大迫力でした。ベヒーモス自体も、以前より迫力が増したような？
野村 ビル群の中で戦うと小さく見えてインパクトが弱いので、あそこで戦うベヒーモスはサイズを大きくしています。野生のベヒーモスは、もう少し小さいです。
歩道橋のシーンでは、横に生えている木や電柱なども倒れていきます。あそこは、ノクトが歩道橋に上がらなければ、ベヒーモスは襲って来ないんです。歩道橋が壊れるシーンを見ることなく進む可能性もあるんですよ。
『ヴェルサスXIII』は自由度が高い作りで、そこに可能な限り、こういったギミックを詰め込もうとしているので、開発がたいへんです（苦笑）。
――確かに、それはものすごい物量です。破壊できるオブジェクトも多いですし、ビルなども作り込んでいるんですよね？
野村 はい。たとえばこの後、高速道路が3層になっているところでベヒーモスと戦うのですが、道路が崩れているので、ジャンプなどで移動していくんです。
ただ、それが決まったルートなのではなく、その横にあるビルの非常階段を利用することができたりもします。
じつは自分がテストプレイをしていたときは、まさか上れるとは思っていなくて、「あの階段上がれるとおもしろいのに」と言うと、スタッフに「非常階段から上がれますよ」と言われて（笑）。
単なる背景と思われるようなエアコンの室外機に手をかけて、いちばん上まで上がっていくと宝箱が隠されていたりと、気付かなければ見過ごしてしまう物も仕込んでいますよ。
――細かい部分ですが、そういう仕掛けはワクワクしますね。自由度が高く、プレイヤーによって体験することが違ってきそうです。
野村 そうですね。1回のプレイでは、すべてを体験することはできないと思います。
――ビル群があるのはノクトの父親が治めている国ですが、ほかにも自然豊かな平原など、さまざまなフィールドがあるようですね。
野村 はい。今回の映像で紹介したのは最初の国の一部です。この国以外にも大国がありますし、途中途中には村もあります。
しかも、村といっても広くて……。自分がチェックしたときに「こんなに広くしたの？」と、驚きましたから(笑)。
また、フィールドには、朝、昼、夜と時間経過の概念があり、時間によって出現するモンスターが変わります。
時間経過を実際より早くしたものを映像中でも観られますが、気付いてもらえたでしょうか。
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
野村談「飛空艇でワールドマップは飛べますよ。」
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
>>261
それが野村が言うにはPS3実機で実装してテストプレイしてたらしいんですよ（棒）
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:52:28.73 ID:IcC58zII0.net
- http://tokingdata.lflink.com/2.html
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:52:34.35 ID:UMD1NHpO0.net
- >>247
全く違うでしょ
大きなエリア移動では読み込みあるってブラボみたいにダンジョンステージ決め打ちしてメモリ管理できるってことだし
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:52:43.91 ID:H4ivEOey0.net
- >>263
さっきも言ったけど、2010年にゼノブレイドが出てるんで
2011年のインタビューでDQ8程度の物を広いと言ってたら滑稽すぎるよ
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:56:05.78 ID:nVaaJalg0.net
- ダクソ2で七色石を置いて別のエリアから見ると
エリアのつながりがおかしいのが分かるというネタがあったな
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:56:09.94 ID:PsdXYPeTM.net
- >>259
そのモシモしゲーレベルの発売まで速やかに移れなければ話にならんから。
3Dのフリフロとかアクションまともに作れねえ証拠
人望もねえし誰がおしめしてやるの？
配線処理と？田畑もワンパターンの糞だし。大体礼式とかも糞の極み
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:57:37.01 ID:PsdXYPeTM.net
- >>264
得意のHPバーだけ付けた実機向けじゃねえものとか得意だしなw
- 271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:58:20.39 ID:UMD1NHpO0.net
- >>267
そういうひとつ良点があれば他のゴミ部分に目をつぶってマンセーする天任教のすり替えはどうでもいいので
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/09(金) 23:58:25.37 ID:LGbtis/rK.net
- ウソくせぇ…
外人が考えた僕のヴェルサス13だろ
創作に釣られるのも大概にしとけよ(´・ω・｀)
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:01:54.06 ID:NZ07tldb0.net
- >>271
2010年のゼノブレイドだよ
2015年のゼノクロと違って欠点を探す方が難しいくらいの傑作だよ
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:06:53.67 ID:j479gu6u0.net
- 飛空艇用のマップを用意するとか
エリア切り替え式といったシステムをみて
DQ8が近いんじゃないかと思っただけやんけ
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:10:26.82 ID:GRAu9OpC0.net
- >>273
MMO位置取り自動戦闘
技名をひたすらぺちゃくちゃ喋るゴミキャラ
クエストが15並みいやそれ以下？に糞
美点はシームレスで無駄にぶつ切りマップがあるってとこだけ
密度ではスタオーがとっくに通り越してる
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:13:46.66 ID:GRAu9OpC0.net
- >>269
話になるかは経営がきめることでお前が喚いても現実はかわらんけどねｗ
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:18:28.01 ID:kWAZjmQc0.net
- どっちもどっちだな・・・
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:22:54.96 ID:Exc40PpP0.net
- FF12→ゼノブレはJRPGが辿るべき進化だった
なのにFFもゼノも何故こうなった
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:27:55.93 ID:2bKL6sRp0.net
- 野村が指揮してもまともに出社しないし、開発で会議したくても野村が出社しなくて会議出来ずに中々開発進めれなくて、
上が埒が明かないって事で田畑に頼んで田畑は一層に指揮をとって急いで作ったとかじゃねえの。
8章以降は「引き返せません」ばかりで急展開になりすぎて、無理矢理今年中に発売した感がある。
残りは発売が取り敢えず出来ればゆっくりでもいいからDLCで出すつもりだったんだろう
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:28:55.95 ID:4wlrQ/vka.net
- 実機に落とせることと製品として動かせることには天と地ほどの差があるってことは
当の野村が証明してみせただろうにいつまで有りもしないベヒーモスやら飛空挺やらに拘ってんだか
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:29:10.45 ID:2bKL6sRp0.net
- >>89
田畑は就任したときはあのホスト達を好きになれなかったとか言ってたしなｗ
- 282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:34:51.16 ID:2bKL6sRp0.net
- >>144
実際に新生FF14スタッフ見るとMMOの癖して豪華メンバーだぞｗ
優秀な奴が多いから仕事が早い
ぶっちゃけ第5BDの新生チームが一番スクエニで優秀と思われる。
このメンバーでオフゲー作って欲しいわ
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:36:17.47 ID:2XPtxPYb0.net
- >>279
昔のヴェルサススレでスタッフみたいなのが降臨して社内グチャグチャで上に改善求めたってのは見た
確かクラウドブックっていうトレーラー付きの本が出た頃であのトレーラー見てバトル凄い面白そうってなってたがそのスタッフみたいなのはこれ全く出来てない状態だからって言ってた
当時はスレでは信用されなくてバトル出来てるやんって言ってたけど今思えばそいつ本物のスタッフだったのかもな
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:37:31.03 ID:2bKL6sRp0.net
- ベヒーモスとかぶっちゃけどうでもいい
ベヒーモス7年かけても完成しないとかどんだけだよｗ
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:44:22.94 ID:WrwsSGFe0.net
- ベヒーモスイベントもチョコボとカップヌードルで二回あったので一応回収したのかな
- 286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:45:12.76 ID:2bKL6sRp0.net
- 野村体制のヴェルサスでは指揮系統が全然ダメで作業が進んでなかったのだろうな
7年もずっとナンバリングでも無いタイトルの開発やらされて、しかも全然進まずでグダグダになって不満でも出てきたんだろう
それでトップを変えて、田畑が改革を優先してFF15とナンバリングにする事で開発スタッフの士気を上げたのだと思う
それでもテンション上がらない奴は、他のやる気あるスタッフに影響あるから切ったと。
ぶっちゃけいつ完成するかもわからんタイトル7年も開発やらされてたら本人達も色々精神的に不安になってくるだろうし
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:46:51.94 ID:4wlrQ/vka.net
- >>283
ていうか13にしろヴェルサスにしろ最初に出て来たトレーラーは
実機どころかPS3研究段階で出してきた詐欺ムービーだからな
ムービー作ってからバトルシステム考案するなんて
平気でやらかす連中の言葉を何で信じられるというのか
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:48:40.67 ID:sxMrAH8B0.net
- >>283
13の方も最初ライトニングが重力を自在に操って戦ってて、
PS3スゲーってなってたけどさ、体験版やったら棒立ちでズコーってなもんよ。
ホント実機動画風PV詐欺が酷いよな。
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:49:19.48 ID:NZ07tldb0.net
- 野村がPS3で実現していたというオープンフィールド
・見えている範囲は山を除き全て歩けて果てまで行こうとすると本当に遠い
・破壊可能オブジェクトやギミックが詰め込まれている
・大きなエリア移動ではロードを挟む
・飛空艇は専用マップ切り替え式
田畑がPS4で実現できたオープンワールド
・見えている範囲は山を除き概ね歩けて果てまで行こうとするとまぁ遠い
・ルシスエリアのみ、後半エリアは作れなかった
・レガリアでルシスエリアを飛行可能、離着陸は道路のみ
野村SUGEEEE！！…のか？
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:51:05.25 ID:2bKL6sRp0.net
- 野村が外された理由は7年も開発スタッフはは着いていったけど全然進まないから、ぶっちゃけ開発スタッフが信用できなくて反旗を翻したんじゃねえのｗ
上の人間を信じて7年も開発して進んでるならまだいいが、全然進んでないなら俺でも信用出来なくて逃げるわｗ
糞つまらん事をやらされてるからな
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:53:09.60 ID:2bKL6sRp0.net
- >>289
PS3でただ広いだけのオープンワールドならいけるだろうけど、ギミック豊富ってPS3のメモリ的に可能なのかね。
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:55:59.16 ID:WrwsSGFe0.net
- そんなのができてたら普通に流用するだろうし、構想でしかなかったと考えるのが妥当
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 00:58:41.37 ID:2XPtxPYb0.net
- >>291
バトルがシフトありのエフェクト多彩なアクションならまず無理
フレームレートはガッタガタなのは間違いない 敵の数も減らす必要は出てくる
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:04:02.88 ID:3fuwRc7nM.net
- >>291
スカイリムですら無理だったからあんな街やアクションは無理だろ
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:04:56.30 ID:h7avONoMd.net
- >>60
そうそう、田畑のせいやない
仕方なくつかいまわざるをえなかった
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:05:18.28 ID:2bKL6sRp0.net
- PS3ではアダマンタイマイみたいなデカいやつとの戦いでシフトポイント複数で遠くにシフトとか無理だろうな
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:09:54.66 ID:NZ07tldb0.net
- ――ギミックの豊富さもバトルの特徴のようですが、ベヒーモスとの戦いでは歩道橋が破壊されて、大迫力でした。ベヒーモス自体も、以前より迫力が増したような？
野村 ビル群の中で戦うと小さく見えてインパクトが弱いので、あそこで戦うベヒーモスはサイズを大きくしています。野生のベヒーモスは、もう少し小さいです。
歩道橋のシーンでは、横に生えている木や電柱なども倒れていきます。あそこは、ノクトが歩道橋に上がらなければ、ベヒーモスは襲って来ないんです。歩道橋が壊れるシーンを見ることなく進む可能性もあるんですよ。
『ヴェルサスXIII』は自由度が高い作りで、そこに可能な限り、こういったギミックを詰め込もうとしているので、開発がたいへんです（苦笑）。
――確かに、それはものすごい物量です。破壊できるオブジェクトも多いですし、ビルなども作り込んでいるんですよね？
野村 はい。たとえばこの後、高速道路が3層になっているところでベヒーモスと戦うのですが、道路が崩れているので、ジャンプなどで移動していくんです。
ただ、それが決まったルートなのではなく、その横にあるビルの非常階段を利用することができたりもします。
じつは自分がテストプレイをしていたときは、まさか上れるとは思っていなくて、「あの階段上がれるとおもしろいのに」と言うと、スタッフに「非常階段から上がれますよ」と言われて（笑）。
単なる背景と思われるようなエアコンの室外機に手をかけて、いちばん上まで上がっていくと宝箱が隠されていたりと、気付かなければ見過ごしてしまう物も仕込んでいますよ。
――細かい部分ですが、そういう仕掛けはワクワクしますね。自由度が高く、プレイヤーによって体験することが違ってきそうです。
野村 そうですね。1回のプレイでは、すべてを体験することはできないと思います。
――ビル群があるのはノクトの父親が治めている国ですが、ほかにも自然豊かな平原など、さまざまなフィールドがあるようですね。
野村 はい。今回の映像で紹介したのは最初の国の一部です。この国以外にも大国がありますし、途中途中には村もあります。
しかも、村といっても広くて……。自分がチェックしたときに「こんなに広くしたの？」と、驚きましたから(笑)。
また、フィールドには、朝、昼、夜と時間経過の概念があり、時間によって出現するモンスターが変わります。
時間経過を実際より早くしたものを映像中でも観られますが、気付いてもらえたでしょうか。
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
野村談「飛空艇でワールドマップは飛べますよ。」
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
>>291
野村が言うにはPS3実機で実現してテストプレイを行ってたらしい
見えている範囲〜本当に遠い、大きなエリア移動でロード のソースは2010年6月24日ファミ通
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:14:34.16 ID:emuhlxttK.net
- あらすじだけ読むならどっちもどっちだがアサクリみたいに
歴史の再現とその時代のなかにいる感じ出すためでもなければ
オープンワールド的な作りはストーリー楽しむためには適した作りでも別にないな
単に作り方が悪いだけかもしれんが
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:15:56.71 ID:WrwsSGFe0.net
- 結局何も実現できなかったんだからホラみたいなもんだと思うしかない
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:16:24.45 ID:4wlrQ/vka.net
- テストプレイと製品は違うからな
加えて言うと何も出来てないのに実機に見せかけたムービー作ってた連中の一味だからな
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:18:12.54 ID:2bKL6sRp0.net
- 田畑が1から構想してたらどうなってたんだろうな。オープンワールドは変わらないと思うが。
野村の件もあるから急いで作らないといけない縛りもあったからな
FF16を作りますってなれば、開発期間が15よりは取れるだろう
なんだかんだFF15はオープンワールドやAIの新しい試みは結構してるからFF15のノウハウをかなり活かせるだろうから完成度の高いオープンワールドを作る事は可能かもな
そういやFF15はデータの安全性を担保する為に絶対フラグ主義で毎回ロードもマップを1から読み込み直してて、
オープンワールドに合わないから直したいって言ってたけど、パッチで改善されるのかな。読み込み直しが無くなればロードはかなり改善されると思うが
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:19:41.67 ID:A+k6rVbF0.net
- 死後の世界で自分がヒロインぶっ殺してたとか絶対にクソゲーだわ
コレじゃなくてよかった
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:22:09.32 ID:2bKL6sRp0.net
- PS3はFF14でもメモリがネックでUIの表示限界に来てて、何か表示させようとすると他の表示を一旦消さないと表示出来ないレベルになってるからな
今のFF15でも武器種や魔法の切り替えが素早く出来るけど、あれもPS3のメモリに乗せて更に仲間3人やNPCの会話とかAI動かしてたら敵の数やらギミックを減らさないと無理だろうな
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:22:47.28 ID:9KCzlZA30.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://tokingdata.lflink.com/enter/1.html
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:24:56.38 ID:j479gu6u0.net
- ブラッドボーンはアプデで読み込み時間が短くなってたから
直せるんじゃないの
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:25:45.89 ID:UAmU6DXX0.net
- 12で松野が最初に考えてたストーリーのほうが見たい
もうCSには戻ってこないだろうし、色々ぶっちゃけてほしいわ
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:26:17.08 ID:QEJ8ffNm0.net
- ハリウッドみたいに大作ほど王道にしなきゃいけないだろうに
FFって名前つければどんな電波シナリオでも受け入れてもらえると思ってんだから
そりゃブランドも死ぬわ
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:28:50.40 ID:4wlrQ/vka.net
- ちなみにFF13詐欺PVを作った直後のインタビュー
——まず『FFXIII』で気になるのが、戦闘シーンです。
映像を見せていただいても、どう操作したらあんな動きになるのかが想像つきません。
鳥山：『FFXIII』は、正統派の『FF』シリーズを引き継ぐということで、ATB（アクティブタイムバトル）を継承しています。
コマンド入力バトルの戦略性を維持しつつ、どれだけスピーディなバトルを楽しんでもらえるかをコンセプトにして制作しています。
——では従来どおりのコマンド入力タイプの戦闘に？
鳥山：はい。そのうえでスピード感を出しています。
プレイヤーがコマンドを入力していくことによって、アクションが連鎖していくような形になります。
——キャラのアクションパターンは、かなりの数が用意されそうですね。
ではバトルは、ATBを継承するシステムであるわけですか？
鳥山：ベースにはATBらしきものがありますが、時間軸を操作して、新しいバトルを見せるようにしています。
——映像を見ていると、『FFVIIアドベントチルドレン』のバトルを思い出させるものがありますね。
鳥山：『FFXIII』は『FFVIIアドベントチルドレン』のバトルをどれだけゲーム内に取り込めるかに挑戦しています。
『FFVIIアドベントチルドレン』は映像作品ですが、今までの“FF”ではできなかったバトルを見せてくれました。
逆に『FFXIII』では、その映像をどれだけ再現できるかを軸にしています。
——パーティを組むことはあるのでしょうか？
鳥山：はい。1人のときもありますし、何人かのパーティを組む場合もあります。
パーティバトルでは、仲間とのアクションの連鎖がドンドン発生し、バトル空間をフルに使います。
——スピーディなバトルを目指しているわけですね。
鳥山：スピーディーな部分と、戦略性をマッチさせたものを目指しています。
——スピーディさと戦略性の両立は、なかなか難しそうですが？
鳥山：戦略を考えつつ気持ちよくバトルができる。両方を満たすことがベストです。
『FFX』のスタッフが再集結して作っていますので、PS3ならではの新しいバトルを見せることにチャレンジしています。
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:30:17.14 ID:yJNp+dS3a.net
- DLCで補完出来んのかね？
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:31:28.37 ID:j479gu6u0.net
- FF13もFF15も戦闘システムは悪くないと思うけどな
これはいいなと思わせる部分もあるし
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:35:52.50 ID:qtuKmqmm0.net
- ヴェルサスのPS3で作ってたぶんをGTみたいにプロローグとかいってとりあえずだして様子見したらよかったのにねぇw
ユーザーをデバッがーにするんだから作るための意見聞くためにやればもう少しFF病患者にはウケがよかったかもなw
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:38:01.13 ID:AbXl+wMM0.net
- 初代って主人公が4人のゲームなのに
なんで1人だけしか神になれなかったんだろう
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:39:40.57 ID:4wlrQ/vka.net
- >>311
ヴェルサスを三部作にして売り出そうとしたけど一部も作れなかったんだよ
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:39:53.87 ID:NZ07tldb0.net
- PS3の性能的にもスクエニの技術的にも無理だろうものを
野村はPS3実機で実現してテストプレイしてたってことになるけど
虚言癖かな
>>308
発売後の反省会記事を読んで絶句したわ
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:40:21.65 ID:FD2WYe8j0.net
- 神ってFF1の敵からなんじゃなかった？
もうどっちでもいいけど
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:41:27.39 ID:2bKL6sRp0.net
- FF13って確か何もバトルシステムも決まって無くて、ムービーだけ先行で作られててそのムービー公開と同時に鳥山も初めて見たんだっけかｗ
FF13にしてもFF15にしても開発の順番がおかしいだろｗ
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:41:41.99 ID:j479gu6u0.net
- テストプレイは実機じゃなくて開発機でやったとかじゃないの
- 318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:42:35.05 ID:j479gu6u0.net
- こういうゲームにしたいというイメージ映像を作ること自体は悪くないのでは
そこからゲームに落とし込むことが出来たらの話だけど
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:46:25.23 ID:7N2VHdNPr.net
- ムービー先に作るとか金も時間もかかることやってるからおかしくなる
海外だとコンセプトアートとか一枚絵が沢山出てくるからその方がいいだろ
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:48:13.01 ID:BQJ92iO1a.net
- >>312
いや、初代の敵キャラの間違いだってさ
多分ガーランド＝カオスのことでしょ、ディシディアとも繋げるつもりだったんじゃない？アレも野村が企画した野村中心チームだし
もしかしたらFF15と初代FFの世界が繋がってるとか、
カオスによって歴代ラスボスが召喚されてバトルなんて隠し要素であったかもね
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:48:20.87 ID:NZ07tldb0.net
- ――プレイステーション3の実機映像も、たっぷりと観ることができました。高速道路のシーンの後からが、実機映像ですね？
野村 そうです。ノクトとステラのイベントシーンからが実機映像です。
バトルパートが始まる前の、ビル群を俯瞰で映した夜景などもそうです。ただ、絵的なクオリティーは、これからもっとブラッシュアップしていきます。
（中略）
――確かに、それはものすごい物量です。破壊できるオブジェクトも多いですし、ビルなども作り込んでいるんですよね？
野村 はい。たとえばこの後、高速道路が3層になっているところでベヒーモスと戦うのですが、道路が崩れているので、ジャンプなどで移動していくんです。
ただ、それが決まったルートなのではなく、その横にあるビルの非常階段を利用することができたりもします。
じつは自分がテストプレイをしていたときは、まさか上れるとは思っていなくて、「あの階段上がれるとおもしろいのに」と言うと、スタッフに「非常階段から上がれますよ」と言われて（笑）。
単なる背景と思われるようなエアコンの室外機に手をかけて、いちばん上まで上がっていくと宝箱が隠されていたりと、気付かなければ見過ごしてしまう物も仕込んでいますよ。
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
>>317
ちゃんとコピペできてなくてごめん
実機についての話なんだわ
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:48:48.43 ID:2bKL6sRp0.net
- ムービーは大げさだからな
実際難しい事もムービーは入れるから、いざシステム化しようとしても無理ってなって詐欺になる
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:52:06.53 ID:FD2WYe8j0.net
- ヴェルサス2011PVのは走り回ってるべヒーモスに当たってツーってスライドしてたし実機でしょ
ムービーだったらすり抜けるしPV用にやるならたらあんなのは映さないっしょ
技術研究のテクスチャ貼られてない動画とかも13発売する結構前にみせてたしさ
まあそれ以前に初期はムービーだけ流してでも衣装変わってそれ破棄とか訳わかんないけど
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:53:06.45 ID:j479gu6u0.net
- 開発機じゃなくて本当に実機で動いていたのか
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 01:58:09.40 ID:2bKL6sRp0.net
- PS3で無理矢理動かしてもグラを抑えないとだし、余計に開発しにくいから時間かかる
FF15のオープンワールドもPS3じゃ無理があるしな
3年で作ろうとしたらスペックに余裕あるPS4や箱ONEのが開発スピードは速いだろうな
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:08:20.15 ID:NZ07tldb0.net
- 野村が当時の技術とPS3の性能で実現したというオープンフィールド
・見えている範囲は山を除き全て歩けて果てまで行こうとすると本当に遠い
・破壊可能オブジェクトやギミックが詰め込まれている
・大きなエリア移動ではロードを挟む
・全部歩いてチェックし広すぎてゾッとした
・飛空艇はおそらく専用マップ切り替え式
田畑が現在の技術とPS4の性能で実現できたオープンワールド
・見えている範囲は山を除き概ね歩けて果てまで行こうとするとまぁ遠い
・ルシスエリアのみ、後半エリアは作れなかった
・レガリアでルシスエリアを飛行可能、離着陸は道路のみ
本音を言ってしまえば、野村が嘘吐いただけだと思うわ
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:08:30.88 ID:4wlrQ/vka.net
- >>308
FF13発売後の鳥山インタビュー
FFXIIIは、2006年のE3で、“ファブラ ノヴァ クリスタリス”の発表に沿って、コンセプトトレイラーを通じ最初に公開されました。
そのトレイラーは単にビジュアルコンセプトを示すだけで、その時点ではプレイアブルなものは何もつくられていませんでした。
私はこのトレイラーが、戦闘のスピードやカットシーンの表現に関し、我々が目指すべき品質を設定してくれたと感じていました。
そしてこの感覚がチームのみんなにも共有されているものと信じていました。
しかしながら実際には、FFXIIIで達成すべきものを表現したものとして、このトレイラーを見たメンバーはほとんどいないことが明らかになりました。
ビジョンの共有が果たせなかったことは、開発後期に起こる多くの衝突の原因となったのです。
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:20:17.79 ID:DnWa4fLD0.net
- まあどっちにしてもつまんなそうなシナリオだな
FF13みたいに小説にでもしときゃよかったんじゃね？って駄作
発想や作り方がオープンワールドRPGの面白さと
間逆にある気がするんだけど、どうなのかね
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:26:42.10 ID:0ifbylvo0.net
- http://boards.4chan.org/v/thread/360061246/i-worked-on-ff-15-ask-me-anything
the focus of most of the development time ended up being the Lucis area
so the later parts of the game had a lot of cut content that wasn't ready.
ルシスエリアに開発時間が注がれて、後半部分は削らざるを得なくなった
Most of the development time centered around the Lucis area.
The later parts of the game were also supposed to have (smaller) areas for the characters to explore, but they weren't finished.
開発の大部分はルシスエリアにだけ注がれた。後半部分でも探索できるエリアがあるはずだったができなかった。
Last year the game story got rewritten because fans kept asking to play as Gladiolus, Ignis and Prompto
so they had to insert playable chapters for those characters into the narrative,
but since we didn't have time to work on them, the decision to release them as downloads were made from the get go.
三ホモたちがそれぞれプレイ可能となるようなチャプターを作るように、去年ストーリーが手直しされた。
だが、間に合わなかったので、ダウンロードコンテンツにすることにした。
In my opinion, the only problem with the development process is that we didn't have time
and sometimes we spent development time creating stuff that wasn't part of the actual game just for promotional material.
元々時間がなかったのに、プロモーション作りに仕事時間を当てられて、ゲーム自体の製作時間が減っていった
Anonymous 12/09/16(Fri)05:30
Why did Luna feel like such an unimportant character?
OfLucii !d5MtIWNzik 12/09/16(Fri)05:35:06
I heard that the team had to change and delete certain scenes about her
because they portrayed her in a way that would have been criticized nowadays.
And like what happened with everything else,
it seems like her role in the story wasn't able to get fixed before release.
１５分ヒロインの理由。批判されるような描き方をしたからシーン変えたり削除したとか、
ヒロインの役割が決められなかった、確立しなかった
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:27:28.60 ID:3gW2jRj/a.net
- そう思うとウィッチャーてすげーんだなあ
やったことないけど
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:28:38.43 ID:PND9CIDvM.net
- >>290
プログラマーっつうか、ようは社員も無駄な時間を過ごして、いざってときにクビきられたら、何も残らんからな。スクエニとか若手殺しになるよ。
- 332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:33:18.20 ID:AbXl+wMM0.net
- >>320
ガーランドか
あいつの設定ものすごいからなぁ
>>322
本当に今回で懲りてほしいわ
だいたい評価版の前の企画会議時点のものをなんで発売予定で発表してんだと感じるわ
それで制作期間1年とかなら分かるが、今のスクエニのRPGって2年で作っても早いほうだろうに
- 333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:34:23.47 ID:0ifbylvo0.net
- 海外の開発者からのリークまとめ
ヴェルサスからFF15に変更したときに
野村降板、世界設定破棄、オープンワールドへの切替が決まった。
野村ストーリーでは旧ヒロイン（ステラ）はノクトがゲーム開始前に殺していてノクトはそれを覚えておらず
ゲーム中に出てくるステラは幻覚。レイヴスはステラを殺したノクトを恨んで執拗に狙う
アーデンはノクトの先祖でルシス以外のクリスタルを破壊しまわっていた。
ルシスと帝国の戦争はゲーム中盤に行われレギスは裏切りにあってノクトの前で殺される。ノクトは敗戦の王都を脱出
召喚獣は重要な存在でなく13の神が深く関わってた。
ファントムソードはテーマの死に大きく関わっており重要な存在だった。
ゲーム終盤は死後の世界で、ステラと再開し、一緒にアーデン倒す予定だった
オープンワールド化は田畑のアイデア
しかし時間が無かったのでルシスエリア以外は全てカットした。
ルシス以外のロンドンをモチーフにした都市とかシヴァ前にもオープンワールドがあったりテネブラエも城の中があったり10年後の世界も作られていた
カットの余波でサブキャラの出番も大きくカット。コルが再度仲間になったりルーナとオルティシエで探索したり10年後の仲間と再開する予定もカット
ルーナのイベントはもっとあったが虐待など酷い扱いで男尊女卑すぎたのでカット
グラディオプロンプトイグニスのイベントも時間なかったのでDLCにまわした。
13章の出来はスタッフみんな自信あった。
FF15の実質的な開発期間は3年とちょっと。
野村とは一緒に仕事はしてないがあいつのままだったら完成してなかったとスタッフは言ってた。田畑は良い上司だった。
- 334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:36:30.81 ID:PND9CIDvM.net
- >>321
おまえいつも同じこといってねえ？その都度みんなにそれ常用手段で、実機じゃねえっていわれてんのに。
HPバーだけ付けた何時もの詐欺だろ
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:36:48.51 ID:6La3aqi00.net
- まっとうな社会人なら
火中の栗を拾わされた田畑を責められんよ…
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:37:47.36 ID:PND9CIDvM.net
- >>329
カットした部分を課金させるとなw
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:38:02.80 ID:x1M54FZc0.net
- でもね、日本人が悪いんですよ
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:39:51.36 ID:ci88dm1V0.net
- >>337
日本人ってゲハ脳だしな
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:41:10.76 ID:TTsnmqB90.net
- 制作の仕方がPS2から変わってないよな
ビジュアルスタジオのプリレンダムービーに合わせて作るのがダメなんだよ
全編リアルタイムレンダリングにして防具の外見を反映させないと
ビジュアルスタジオには映像作品でも作らせとけ
あと各種工程管を統合してスケジュールを把握するようにしないと
出来るだけ無駄に遊んでいるスタッフを無くして足らないところは外注にしろ
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:42:10.85 ID:NgyPb8iF0.net
- ルミナスってゴミだったんだな
通りでKH3のエンジンがルミナスからUE4に変わったわけか
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:44:54.59 ID:qtuKmqmm0.net
- >>314
9、10、11に映画と同時進行させていた坂口恐ろしいわ。
坂口切ったあと最後の遺産の11でスクエニは食いつないでいたから悲しいところ。
10から坂口天野植松抜いたら13になっちゃったってか
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:45:37.19 ID:NZ07tldb0.net
- >>334
ごめん語尾に（棒）を付け忘れてたわ
俺は野村の発言のソースを貼ってるだけで
>>326で言ったようにその内容については疑ってる
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:53:20.36 ID:6La3aqi00.net
- 坂口氏が存命ならなあ
惜しい人を亡くした
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 02:55:46.14 ID:0ifbylvo0.net
- 延期した時は全く出来てなかった
今年中に発売することが絶対条件だったから、とにかく形になってるものだけをつなぎ合わせて、
できてないものはみんな捨てた突貫工事で、一応は完成したように見せかけて発売
The game IS unfinished. The game was delayed because the team felt like it would get destroyed by critics
if released in the state it was in July and it was a last minute decision to delay it.
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:01:17.73 ID:Gkcxm14U0.net
- ナウシカの巨人兵じゃねーか慌てて出してブランド殺してアホの極み
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:02:34.94 ID:BQJ92iO1a.net
- 俺野村はちょっとずれてるけどちゃんとFFのこと考えてると思うんだよね
坂口が退社する時、光と闇のテーマは守れって教えを
FF本編ではドラマ重視の貯め出来なくなってきたときにKHで継承してさ、ディシディアもちゃんと原作を重視して
ようやくFF15で返り咲いたと思ったのに、白と黒の衣装なんてやりすぎだろって思ったけどｗ
KHBbsで主人公の師匠が坂口に似てるデザインなんだよ、野村はちゃんとFF作ってくれると思ってたのになあ…
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:06:33.72 ID:4wlrQ/vka.net
- >>341
と言っても坂口が実際に手ずからすすめてたのは9と映画だけどな
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:10:59.67 ID:kI4uLd/Z0.net
- 13章に自信があった
忙しすぎて感覚がおかしくなったのかな
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:21:07.10 ID:eJiASqlZ0.net
- そいやバイオ4の初期段階じゃどんな設定だったんだろうね
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:26:57.25 ID:qcdenxao0.net
- >>349
バイオ4の初期段階はResident Evil 3.5
とかでYoutube検索すりゃ出てくるな
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:33:28.76 ID:eJiASqlZ0.net
- >>350
いやそれは知ってるけどさ
本来の4と比べたら全然違いじゃん舞台も敵も
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:34:11.04 ID:emuhlxttK.net
- ちな古典的かどうかと言われたらこれ改編前も改編後も
ムアコックのストームブリンガーの同工異曲だからめちゃくちゃ古典的だぞ
勇者が魔王を倒しましたどっとはらいしか認めないなら知らんけど
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 03:34:58.76 ID:qcdenxao0.net
- >>351
なぜかレオンさんの服装だけ一緒なんだよなw
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:04:14.32 ID:8IEWv9cv0.net
- うそくせー話
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:04:17.79 ID:310WGuBQ0.net
- >>46
ベゼスダ最大のプロジェクトであるスカイリムですら3年なんだが…
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:08:54.47 ID:YX0+PTUN0.net
- >>343
勝手に殺すなよ・・・・
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:11:28.70 ID:1m56hpZD0.net
- 13章の出来はスタッフみんな自信あった。
これが致命的すぎてスタッフ全員ゴミ確定
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:17:14.02 ID:jGzIbklH0.net
- >>341
やっぱスクウェアに必要な人だったと思うよ
スクエニに呼び戻すのは無理にしてもFF16はミストと共同で作るくらいしないと無理でしょもう
勿論坂口さんがやりたがるとかOK出すかは別の話だけど
ただまあ現スクエニ社員共は屈辱だろうけどな
自分らじゃ面白いもの作れないって言われてるようなもんだし
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:21:00.49 ID:jGzIbklH0.net
- >>347
けど坂口さんが抜けてからのFFは明らかにおかしくなったし
ガッツリ関わってなくてもお目付け役としての立場だけでも違ったんじゃない？
生みの親の目があるってだけでいい意味でプレッシャーかかるかと
- 360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:24:07.66 ID:sxMrAH8B0.net
- 坂口さんはFFは終わりで良いって言ってた。
新規IPで自由にやった方が良いものが出来ると。
プレッシャー半端無いからなFFの看板は。
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:26:29.31 ID:Mu2TpEfb0.net
- 13完成→一本道と揶揄→ゼノブレ発売→こっちが真のFFだろと比較され馬鹿にされる→
メタスコでも完敗→野村どこまででも行ける発言→ゼノクロオープンワールドゲーとして発表→
田畑FF15のオープンワールド化強硬→ゼノクロ発売直前に詐欺PV公開→ゼノクロ発売→
FFは空も飛べないのかと馬鹿にされる→田畑レガリアを飛ばす発言
なんか色々と海外のメジャータイトルを引き合いに出してたけど
実はスクエニが最も気にしてたのってモノリスじゃねーのw
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:36:45.80 ID:sxMrAH8B0.net
- FFシフトでクリエイター流出させたのはそれこそ坂口やろ
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:38:12.59 ID:NZ07tldb0.net
- >>361
エピソードダスカのフィードバックアンケートを5月19日まで募集しておきながら
ゼノクロ発売前日の4月28日にフィードバック速報スペシャルを放送したりな
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 04:48:29.14 ID:NZ07tldb0.net
- ついでに前に見かけたコピペとコラ
ライトニングリターンズFF13
・「モナド」や「ホムス」といった耳慣れない単語が登場
・主人公は機械のような独特のデザインの赤い剣を携える
・長い旅を経て人々のキズナを紡いだ主人公は新たなる神となる
・モナドを操る傲慢な古き神を斃し新世界が生まれるまでを描く創世神話
・神であることを放棄した主人公が新世界で「会いに行く」と話してエンド
・開発者が「見える場所に実際に行ける」を特色として語るオープンワールドJRPG
http://i.imgur.com/Zq1N9y8.png
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 05:25:49.94 ID:SrtxSlXD0.net
- プロット見る分には事物の15よりましに見えるけど
＞各国が現実の世界の各首都をモチーフにしてる
これがアスファルトにまでこだわる野村が作ろとなると
8年じゃ足りなかったんだろうな・・・・
妄想は立派だが実際にゲームに落とし込むことを考えずに
設定作って失敗する典型的なゲーム開発初心者じゃん・・・
KHはやっぱヒゲが最初にいたのとプログラマーが優秀だったんだな
野村は絵とアイデアは出していいけどディレクターには絶対すべきじゃない
- 366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 05:38:14.68 ID:4+96aSEZ0.net
- ルーナはどの世界軸でも悲劇のヒロインやな
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 06:07:09.20 ID:OLexdhJca.net
- http://i.imgur.com/tADTJnq.jpg
http://i.imgur.com/bbMdXtk.jpg
http://i.imgur.com/Ysv7wS1.jpg
- 368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 06:12:13.05 ID:JzgCXjnT0.net
- 15も酷いが>1もどの道電波やんけ
悲劇あってもいいからとにかく王道のまともなストーリー作ってくれ
そもそもベースになってるファブラノヴァクリスタリス神話とかいうのがウンコ
13もウンコだった
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 06:23:00.97 ID:03JtgmaSa.net
- どの道バッドエンドなんだな
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 06:37:13.25 ID:IhkkvSt2d.net
- >>1
あー、どっちにしろうんこだったか
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 06:42:37.63 ID:2t5BylPs0.net
- 開発側は自分たちの考えたキャラクターが、
自分たちの考えたストーリーにそって動いてくれて気持ちいいだろうな
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 06:54:54.48 ID:Mju5eSkp0.net
- ＞延期の時点で完成していなかった
え？ｗ
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 06:58:08.86 ID:8sdjYgLH0.net
- どちらにせよヴェルサスはあくまで外伝の器だったって事だな
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 07:04:08.34 ID:ktciJf/Cd.net
- >>365
PS2時代までなら何とかそれでやっていけた
HDの開発は複雑な開発工程をきっちり管理出来るタイプでないとかなり難しい
任天堂ですらてこずって据置で横スクやパーティーゲーだらけになった
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 07:32:28.81 ID:AKqHB1Q30.net
- ヴェルサスを15に昇格させたことがそもそもの間違いなんだよな
男4人固定PTは外伝だからこそ許された
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 07:40:35.82 ID:Mju5eSkp0.net
- 男4人ならまだいいけど、脚本の加減で中身女なのよな・・・・・・
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 07:49:14.78 ID:9KCzlZA30.net
- http://tokingdata.lflink.com/2.html
- 378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 07:55:48.66 ID:jOEuaOst0.net
- プロンプトはもう男である必要が感じられない
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 07:58:15.91 ID:jv7SItw40.net
- FF6やり直してるんだけど、男たちが小さなドット絵とテキストだけなのにカッコいいんだよな。
エドガー「一度に二人の世継ぎを失ったらこの国は…？
マッシュ、父上のくれたコインで決めよう。表が出たらお前の勝ち。裏が出たら俺の勝ち。好きな道を選べ。
いくぜ…、そーら！」
(両表のコインを投げながら…)
- 380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 08:00:43.93 ID:jOEuaOst0.net
- >>379
キモ過ぎ
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 08:03:42.27 ID:YuPNG+Wid.net
- どちらに転んでても死んでたとか笑えんね
- 382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 08:42:03.38 ID:t4U8pdke0.net
- >>379
今となってはああいう描写も社内の腐女子が暗躍してたんだろ
あとFFTのムスタディオをやっつけろvとか。あれも急にラムザが雌化しててキツかった
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 08:48:59.35 ID:ktciJf/Cd.net
- ステラのままでも死ぬなら、やっぱりプロンプトは女にしとくべきだったな
カプ論争の火種になったとは言え、FF7でエアリスが死んだときパーティーメンバーがバレット、ヴィンセント、ザックスだけでティファもユフィもいなかったら
やっぱり色んな意味でしんどかったと思うわ・・・
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 08:49:27.87 ID:2XPtxPYb0.net
- 俺はセッツアーのEDのセリフが好き
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 08:51:08.72 ID:BUNNIYOH0.net
- >>376
中身女ｗ
それで納得がいく
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 08:53:33.16 ID:nrORNzDC0.net
- 社内的にFF15として進めるかどうか判断するところから始めたのか
田畑：そうです。可否を会社にジャッジしてもらうために「半年ください」と直訴して、
2013年1月に正式に認められて、2月からFF15プロジェクトとして進行したと記憶してます。
製作期間2013年2月からなら3年半以上じゃん
中堅技術者追い出してこんなうぇ〜いうぇ〜いしてる無能連中がリーダーで作ってんだからそら無理よ
しかも必須ではないオープンワールド部分を無理やりいれたなら尚更
https://www.youtube.com/watch?v=JX3JmfVC1W8
- 387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:00:51.69 ID:DXrEWYsr0.net
- >>1
これFF15のomenの内容じゃん
- 388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:07:29.45 ID:if6i5REK0.net
- >>339
映画でデザイン変えちゃったから
レギスのデザイン変更しまーすでダメだこいつらって思ったわ
- 389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:11:01.41 ID:1tWzzlmm0.net
- 田畑がスタッフにオープンワールド反対されたにも関わらず無理矢理押し通した結果
マップ削りまくりのお使いクソゲーでやらかしたから
KH3とFF7Rが世界累計もメタスコアもFF15上回って野村帝国完成
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:13:23.00 ID:sUjAbMzh0.net
- KH3やFF7Rは出るかどうかをまず心配するべき
そして出ても少なくとも国内では爆死確定
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:14:51.59 ID:VlSUUpZF0.net
- 予定では、電車のあとにテネブラエに寄れたんだろうな。
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:16:46.45 ID:TcXeCgKG0.net
- やった上の感覚で言うと3の飛行大陸で終わったような感じだな
その広さまでしか用意できないならできないでまあシナリオ的には
やりようもあったとは思うが
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:17:12.86 ID:mDtLNZI00.net
- シナリオ作り替えたFF15ですらそうだが
死神とか幽霊とか世界で何百万本も売ろうって商品の要素とは思えないな
スカイリムとかみたいに愚直なまでの王道でええやん
- 394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:24:04.10 ID:cOcJv40K0.net
- このスレで田畑擁護してる人はほんとに15やってんのか？
プロンプトのホモ臭い気持ち悪さとか、どう見ても腐女子が作ったもので田畑時代以降の物だよ
そしてそれにOKを出したのは田畑で、敗戦処理以前に根本的なセンスがおかしい
オープンワールドにするとボリューム不足になると指摘されても強行したのも田畑
状況が悪かったとしても、絶対にもっと良いやり方はあった
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:25:21.45 ID:oEsXGOLE0.net
- やべぇ・・・
どちらにしろ、つまらなそうｗ
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:27:18.94 ID:1tWzzlmm0.net
- 台湾外注と共同会見までして作ったマップすら破棄
思い付きでオープンワールドに拘って
ロケーションが糞つまらなくなるって歴代FFディレクターでダントツの能無しやね
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:32:31.33 ID:uk7OMPqtr.net
- 思い付きのオープンワールドでそれに伴うデバッグの労力とか費用とか抜け落ちてんだよな…
松田もデバッグ費用出してないよねあれ
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:32:48.60 ID:9BD3ZiKG0.net
- >>361
そりゃモノリスは元はスクエアだからな。
虎の穴がタイガーマスクに固執するのと同じやろ
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:34:49.25 ID:nTWIh73K0.net
- ゲーム開始前の時点でノクティスがヒロインを殺害してるけどその記憶がない
クロノクロスのキッドってこんな感じじゃなかったっけ？
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:36:43.80 ID:mmWd8Lji0.net
- FFって記憶喪失好きだよな
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:39:26.24 ID:nrORNzDC0.net
- サイレントヒル2か3も開始以前に妻殺してその記憶無くなってたな
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:41:12.59 ID:C3EA55vja.net
- 一時期記憶喪失めっちゃ流行ってたし
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:46:07.63 ID:jh0iKLEt0.net
- 色んなセンスが20年古いな
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 09:54:08.31 ID:VKu1ug+s0.net
- >>393
野村が所謂王道ファンタジー嫌い
15のよく分からん世界観は野村のハイセンス故の産物
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:26:11.44 ID:YG+MIdiE0.net
- 台詞行動マップ予算全部はずされて変えちゃったんだろ
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:29:29.97 ID:ZMO5TQ8Rd.net
- >>57
田畑ももちろん戦犯だが限られた期間で作るには使い回すしか無いし
そもそも一からなんて会社が許すわけ無いだろ
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:36:28.61 ID:tc1lFs5fd.net
- >>396
糞ゲー15で唯一評判が良いのがオープンワールド（風）のパートだから
田畑がゴリ押ししないと最悪だった可能性も有る
PV作りでゲーム作る時間が無くなったってのは擁護しようが無いけど、PV最優先はFFの伝統だから何とも言えないな
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:40:57.23 ID:GRAu9OpC0.net
- >>374
HDでも複雑な開発工程（）なんてないよ
ずっとMaya使ってるし
問題はゲームエンジンだけ
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:42:41.03 ID:GRAu9OpC0.net
- >>407
スカスカダスカが13章より「マシ」ってだけでしょ
まともな街が２つしかないから良かった探ししなきゃならない
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:47:01.11 ID:xvNf6e4x0.net
- 元々のヴェルサスのストーリーもFF15もうんこ過ぎて駄目だな
しかもやばいのは全滅エンドだけじゃなく重要キャラのイベントが起こる舞台が完成してないからカットせざるを得ないこと
そりゃツギハギで超展開なシナリオになるわ
脚本段階とグラフィック班がまったく連携取れてないのが頭おかしい
脚本ではこうなる予定、だけどそのCGは完成の目処が立たないとかアホすぎる
スクエニの根本的な問題は田畑や野村ではなく同じゲームなのに協調性が全くないゲーム製作体制
- 411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:48:08.10 ID:U2vHXdR+a.net
- >>110
これって全部出来もしない嘘を妄想で言ってただけなの？
すごい人だね。
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:53:36.74 ID:xvNf6e4x0.net
- ＞ルシス以外のロンドンをモチーフにした都市とかシヴァ前にもオープンワールドがあったりテネブラエも城の中があったり10年後の世界も作られていた
＞カットの余波でサブキャラの出番も大きくカット。コルが再度仲間になったりルーナとオルティシエで探索したり10年後の仲間と再開する予定もカット
これほんと無能だわ
そんな簡単に町とか作れるわけないじゃん脚本は少しくらいグラフィッカーのこと考えろよ
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:55:45.24 ID:1tWzzlmm0.net
- これでアクション重視や仲間操作を重視して
それ用にメモリ確保してロード挟むゲームデザインのKH3、FF7Rが
自称オープンワールドのFF15より世界売上もメタスコアも上だったらタバちゃんどうなっちゃうんだろ
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:58:38.98 ID:GRAu9OpC0.net
- >>411
エボニー前身のクリスタルツールズでは実現できてた
ルミナスと糞箱マルチで制約かかったところに田畑がオープンワールドねじこんでめでたくご破算
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 10:58:59.06 ID:HDDGq8cva.net
- 元の話と全然別物じゃねぇか
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:02:06.71 ID:1tWzzlmm0.net
- てかFF15語る上で本当はオープンワールドって言葉は不適切だから余り使いたくないんだよな
ただマップが広いだけのモンハン並に薄っぺらいクソゲーデザインで
世界観もイベントも作りこまれてないし
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:05:48.57 ID:HDDGq8cva.net
- FF15とWitcher3やGTA5を同じジャンルとして扱うのは無理だろ
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:08:04.52 ID:1ZQNKsyR0.net
- >>412
いうて完成品には2つしかなかったわけで
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:11:29.11 ID:GRAu9OpC0.net
- 自称極上の完成品ね
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:14:00.18 ID:jGzIbklH0.net
- >>379
そういうのはドットだからいいんだろうな
今時のリアル3DCGでやられてもキモくなりそう
ドットに先祖返りしろとは言わんがBDFFくらいまで落とし込めば違和感なくなりそう
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:16:07.06 ID:/ZJPaUXT0.net
- >>410
制作進行とか管理は
それ専用の職掌としてあるわけだから
連携がとれていない、協調性がないとか
言ってること、無茶苦茶だね
脚本あがった時点で、素材だとかの総量をはじきだして
どれだけの期間でつくれるかってところが、まったく動いてないんじゃね
脚本とか構成や演出から見たら、できるできるって言われてたのに
いきなりできないと言われて、できないなりの手直しもほとんどさせてもらえず
頭のおかしい構成のまま世に出て
すべてを文芸サイドが悪いとユーザーに罵られるのは悲惨だけどな
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:23:57.87 ID:1tWzzlmm0.net
- てか台本出来てても田畑のシームレスオープン信仰のせいで台本変更、アセットもオミットしまくったと考えるのが妥当
田畑に引き継ぎ発覚してから出てきた2014年以降のトレーラーにあったイベントシーンやマップすら跡形もないんだからな
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:32:19.62 ID:OmJORghVp.net
- 3 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-/yjB [118.15.78.189]) sage 2016/12/10(土) 09:48:23.18 ID:RDIPKuN/0
http://i.4cdn.org/v/1481251514635.png
http://i.4cdn.org/v/1481251837990.png
訳）
おかんが15の仕事してたけど、元々のストーリーからめっちゃくちゃに改変されたって話だよ
FF15が元々のストーリーから縮小された理由は３つ
１、オープンワールドにしたため。これは2014年に田畑が決めた。それまではFF12のようにエリア間でローディングを挟む方式で
もっと大きい世界だった。この決定により世界マップを完全に作り直すことになった。
結局、彼らは全てのマップをオープンワールドにできず、多くのストーリーをカットして書き直さざるを得なくなった。
例として、コルはソルハイムで死ぬプロットだったが、ソルハイムが完成されなかったのでそこに関連したストーリーは全部カットされた。
２、ルミナスがうんこだったが、スクエニがそれを使うことを強要した。これでオープンワールドを作ったので色々とうんこになった。
３，開発チームに全然信頼関係がなかった。ゼロといってもいい。奴らはその場の都合でストーリーや世界を書き直しあるいは削除する。
内部の空気は最悪だった。
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:33:58.77 ID:obcRA3ic0.net
- >プロモーション素材を作る時間に仕事時間を当てられて、ゲーム自体の製作時間が減っていった
いやゲーム作るのがふつうだろ。
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:36:05.02 ID:Z56Jl3mg0.net
- 昔はちゃんとゲーム部分使ったプロモだったよなー
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:41:46.24 ID:088b6dOi0.net
- >>361
結局旧スクウェアスタッフでP・D出来る人材として一番有能だったのはモノリス高橋だったんだな
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:42:01.37 ID:4wlrQ/vka.net
- >>382
エドガーマッシュイベント作ったの高橋嫁だから
ゼノギアスでもそうだったがコイツは生粋の腐女子
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:43:30.03 ID:4wlrQ/vka.net
- >>414
7年かけて完成しなかったモノは「出来てた」とは言わねーよハゲ
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:51:07.96 ID:T2LDwA6p0.net
- >>423
ユーザーじゃなくて、田畑を喜ばせて出世したやつが勝ちみたいなチームだったんだろうなあ
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:51:45.48 ID:rXu+3QLe0.net
- >>424
最近のゲームは宣伝活動も大事だぞ。
予算の半分は広告費ってこともザラ。
ウィッチャー3なんかは開発費は約40億円で、マーケティング費用は約43億5千万円だし。
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 11:51:46.11 ID:6KuFO7Ab0.net
- 開発陣の誰一人としてユーザーの事なんか考えてない
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:02:08.43 ID:9rdMiji+p.net
- FF13の続編作る前に無茶してでもヴェルサスで出しておくべきだったな
基本戦闘はKHで出来上がってるから最悪そのまま流用すれば良いだけだし
会社としてはどうにかして少しでも開発費用回収したかったんだろうけど、ブランドイメージガタ落ちでこれじゃ完全に逆効果
宣伝と映画にも金かなり使っちゃったから世界で500万売れても赤字だよな
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:05:47.85 ID:xvNf6e4x0.net
- >>421
じゃあ制作進行とか管理は誰がやってんだよこの会社機能停止してるじゃん
まぁ脚本だけが悪いとは思わんよ
ムービー班も好き勝手にCG作ってたみたいだし
このストーリーはアニメなら可能（といってもCGアニメは高コストだが）
巨大な町とか怪物とかは流すだけなら作れるだろうがこれはゲームだからさ
実際に遊べるマップを作るのは眺めるだけと違って手間が違い過ぎるし
野村体制だといけるいけるで作り続けてたんだろうけど誰か無理だって止める人いなかったんかな
それが坂口の役割だったのかな今となってはわからんけど
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:07:49.05 ID:1tWzzlmm0.net
- 田畑が作ったオープンモンハン15と
オープンワールドに拘ってないKH3やFF7
どっちが世界で評価されるかすげー見ものだな
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:12:09.24 ID:CMwTMsao0.net
- ここまで脚本できてたならヴェルサスの話のままでよかっただろ
田畑がオープンやりたいために王都脱出シナリオ都合悪くて潰したんだろうが書き換えたシナリオがスカスカ糞すぎる
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:21:59.72 ID:4wlrQ/vka.net
- >>435
鳥山はFF13が一本道となった原因について
シナリオやイベント、ムービーが先行し過ぎていてゲームデザインの変更が不可能になったからと語っていたよ
元のシナリオのままなら13と同じレールプレイングゲームになっただろうな
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:24:16.11 ID:1tWzzlmm0.net
- 野村はストーリーに無関係な村や召喚探しを入れる予定だったのに
FF13みたいになる訳ねーだろ蛆虫
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:26:37.55 ID:GRAu9OpC0.net
- >>428
出来てたんだから言うでしょガイジのオレオレ解釈なんぞしらん
>>436
FF13はPS3の大容量ディスクを活かすって早期に決まってたからプリレンダを大量発注したのに
途中から和田が糞箱マルチをねじ込んでああなったから最初からマルチ想定のFF13-2や
それが解決してる糞箱ONEマルチでは関係ないよ
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:26:47.52 ID:rXu+3QLe0.net
- ここまで開発が間に合わなかった理由は何だろうな？
田端はある程度工程管理できるタイプのようだが。
プリプロの時点での見積もりが甘かったのか？
それでもここまで間に合わないってのは流石におかしい。
海外の外注を多用していたようだが、これがまずかったのかもな。
あてにしていたら納品されたデータがヤバイのばかりで、手直ししても使えず、
丸々カットするしかなかったってところか？
今までのFF本編は基本的に内製だったし、
外注を使う場合でも国内の下請けがメインだった。
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:27:54.53 ID:dn7h4qC30.net
- 先に設定を決めると身動きが取れなくと言ったのは宮本だったか
今のFFがまさに当てはまる
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:30:41.75 ID:Q+NP+gzl0.net
- FFっていつからこういう変なストーリーになったの？
ラスボス倒して平和になったよみたいなのがいいんだけど
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:31:11.84 ID:tc1lFs5fd.net
- >>414
出来ていたというソースが無い
出来ていなかったというソースはリークも含め多数ある
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:32:47.19 ID:GRAu9OpC0.net
- >>442
思いっきり野村が明言してるでしょ
キチガイのソース（）は信憑性もない匿名妄想だけだよね
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:33:53.53 ID:xvNf6e4x0.net
- >>435
脚本のカット理由が新しい町が完成してないからという理由が出てきたから
ストーリーヴェルサスのままだと唐突な死や脱退で不自然なものになっただろう
どちらにせよ糞なのは違いないが
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:36:33.66 ID:xvNf6e4x0.net
- >>437
所詮は予定
絵に描いた餅だわ
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:37:33.21 ID:tc1lFs5fd.net
- >>421
スクエニはプリプロを作らないから最初に見積もれない
PVを仕様書として現場にぶっつけで作らせながらダメ出しして修正して行く開発手法
ヴェルサス時代の人材募集が「漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人」
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:38:28.62 ID:dn7h4qC30.net
- オープンワールドねじ込んだってのが本当だとしてこれはゼノブレへの対抗心なのかねぇ
元スクエニのメンバーがやっちゃったことを現役組が出来ないって言われるのがイヤで
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:38:40.36 ID:CMwTMsao0.net
- >>444
街も無意味に広いだけのオープン部分やらなけりゃできてたんじゃ...
出来てなかった街を無理矢理ギスギスさせたキャラに寄らねぇぞって言わせてて草も生えない
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:40:38.25 ID:tc1lFs5fd.net
- >>438
プリレンダ＝レールプレイな訳だが
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:40:51.18 ID:6DCDehXa0.net
- 1 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2011/04/25(月) 01:48:13.40 ID:EW1m1Wpu0
元社員の人と話すと、皆決まって、スクが落ちぶれた理由は野村の害悪と言う。
KHやヴェルサスのディレクターだけど、実際に自分で仕様設計できないから、
ぼんやりイメージをチームリーダー勢に丸投げし、出来たものに延々駄目出しする
クライアント的な仕事してるって。
会社もほぼ来ないでそのやり方だから、誰もがあっという間に野村を嫌いになるらしい。
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:40:56.18 ID:obcRA3ic0.net
- >439
最初に工程管理しても順調に進むわけではないからな。
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:43:22.40 ID:tc1lFs5fd.net
- 野村にとって都合いい事は野村しか証言してないんだよな
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:44:45.65 ID:xvNf6e4x0.net
- >>448
そもそも町が作れてたなら田畑なんぞに交代する必要はなかった
野村体制ですでに破綻してるじゃん
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:48:24.91 ID:1Cu/Qy4np.net
- 工程管理出来る人間が納品されるまで何もしていない納品されてから行動ってのはおかしい話だな
結局元々の計画が甘々だったんだよ
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:49:46.38 ID:6KuFO7Ab0.net
- ノムティス無能
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 12:58:25.60 ID:GRAu9OpC0.net
- >>446
それMMOね
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:00:41.59 ID:4wlrQ/vka.net
- 鳥山はも街や村を入れる予定があったが上述の事情やスケジュールの都合で不可能になったと言ってる
7年開発しても街や村を作れなかったのが現実だからな
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:01:20.62 ID:GRAu9OpC0.net
- >>449
DVD容量で余裕がない糞箱マルチならね
十分に確保できてるならレールにする必要はない
白痴が訳知り顔するのやめたら？
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:03:12.69 ID:GRAu9OpC0.net
- >>457
鳥山も糞箱マルチじゃなきゃライトニングの家＆浮遊島全体をなくなくパージせずに済んだのにね
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:07:16.52 ID:CMwTMsao0.net
- >>453
田畑も未完成出したから交代した意味ほんとないね
補完アプデも本当に実現するのやら
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:07:23.40 ID:CAH/Ro86a.net
- 結局誰得ゲーだったな15
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:07:35.63 ID:jGzIbklH0.net
- >>434
外国人も俺らの真似してないで昔ながらのいいモノ作ってくれよって思ってるよ
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:09:52.01 ID:T2LDwA6p0.net
- 野村と田畑どっちが優れてるかじゃなくて
どっちも糞だからｗ
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:18:31.90 ID:3iRZRqp3p.net
- 野村も糞かどうかは問題でなく
あるのは結果として世に出たゲームであるFF15は糞の極みで
それを糞たらしめたのはクソエニの制作体制と意識高い系スタッフ共っていう事実だから
野村がクソかどうかは野村が次ゲーム出した時に判断すりゃええ
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:22:43.95 ID:4wlrQ/vka.net
- >>438
鳥山が一本道になった理由をちゃんと説明してるからお前の妄想はどうでもあい。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/354787.html
「『FF XIII』は、CG映画に匹敵するクオリティのカットシーン、メインキャラクターの心を大切に描く「ストーリードリブン」というコンセプトを最優先にしています。
このコンセプトでカットシーンのクオリティを上げるとことには成功しましたが、ゲームデザイン的にはマイナス面を生み出すことにもなりました」と鳥山氏は言う。
開発が3年以上の長期にわたってしまった理由を鳥山氏は、基礎テクノロジーのチェックに時間がかったからだと言う。
「未定の項目がたくさんありました。キャラクターやエフェクトの描画処理の負荷、広大なマップの読み替え処理、物理演算やモーションなどは、基礎的なテクノロジーの構築が終わって、
実機で検証しながら進めていく必要があるのですが、そこに至るまでに時間がかかってしまったのが長期化の1つの理由です」（鳥山氏）。
技術的な部分の開発が遅れたために、シナリオが先行した「ストーリードリブン」な開発体制になるのは不可避な状態だったともいえる。
PS3になったことで、ブルーレイディスクの大容量で、ハードウェアの処理能力を超えたシーンはすべてプリレンダムービーにするという方針も当初から決まっていたので、
どうしてもカットシーンを優先させる開発体制になっていったのだという。そしてこれがいろいろなセクションに影響を与えることになった。
移動するとこまめにマップを読み替えて、モンスターのシンボルを再配置するというデータ構造が、1本道に適していたこともあり、
「ストーリードリブン」というコンセプトが「いつしかリニアなマップ構造を強要していく形に変貌を遂げていく」（鳥山氏）という事態を引き起こした。
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:23:10.68 ID:vXqRkNbc0.net
- 会社として糞だろ。
FF13でやらかしてFF15でも直ってないんだから。
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:23:15.12 ID:rLB5ZPbi0.net
- >>454
ぶっちゃけPS2時代まではそれでも何とかなっていたってことだろう
HDになってから急に未完成な箇所が目立ち始めたり
ソフトの本数が少なくなっていったのはスクエニに限ったことじゃない
任天堂ですらHD機のWiiUで失敗して事実上の据置撤退を決めちゃった
ある意味一番HDに対応出来てるのはコエテクな気もするw
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:23:20.33 ID:4wlrQ/vka.net
- モーションキャプチャーを収録するためには、マップ上のどこでイベントが起こるのか、そこに壁や枝はあるのかといったことを決めなくてはならないため、それを先に決める製作体制になった。
そのため、「イベントが発生する地点までの道中の探索や、敵との接触に対するゲーム性が後回しになる傾向がありました」（鳥山氏）。
これはモンスターを動かすAIの開発が遅れたことも原因となっている。AIの完成を待つのがベストだが、待機している大勢のアーティストにまったをかけられない状況だったのだという。
これらの状況の結果、まずカットシーンの発生位置が決められ、イベントとイベントの間にモンスターが等間隔に配置されているという「FF XIII」のマップが生まれた。
「FF XIII」のワークフローは、限られた時間にハイクオリティな作品を作り上げるため、同時並行的に作業が行なわれる。そのため後戻りが非常にやりにくい構造になっている。
そのため「妥協するか、後戻りするかという判断がディレクターに任されるのですが、いくつかのロケーションではスケジュールを優先する決断をしました」（鳥山氏）。
また、1本道以外によく耳にするのが「街がない」という批判だ。「FF XIII」では街が無い代わりにセーブポイントで消費アイテムを購入することができるが、
これまでのシリーズのように、フィールド移動して新しい街に到着し、新たな出会いがあったり、クエストを得たり、新たな武器や防具を調達するといった要素は存在しない。そのゲームデザインの理由について鳥山氏は次のように語った。
「ストーリー面からは、今回は人類の敵の“ルシ”という形で逃げ回っているので、街で悠長に時間を過ごせませんでした。
ビジュアル面では、スタンディングのモーションと、テキストの会話を廃止したかったということがあります。そのため、街でのNPCとの会話を削減する方法で動いています。
また、単純に街の人より、敵のモンスターを優先し、バトルに必要のない仕様は後回しにされたこともあり、いろいろな判断をして街の数を減らしたのです」（鳥山氏）。
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:31:24.05 ID:+ZCgt/1j0.net
- http://tokingdata.lflink.com/2.html
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:38:37.70 ID:tc1lFs5fd.net
- >>287
FF7RもE3ムービーを実機と信じて色々考察して、疑ってる奴らをアンチ扱いしてたけど
北瀬の「ようやくスタートライン、バトルはこれから決める」で完全に梯子を外されてたからな…
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:40:44.20 ID:GRAu9OpC0.net
- >>465
どうでもあい？とかファビョってるところ悪いけどお前がそれ妄想でまともに読めてないだけでしょ
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:45:40.61 ID:4wlrQ/vka.net
- >>471
まあどうせそんなところにしか突っ込めないと思ってたよ
毎回それで逃げ回ってるからななお前
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:46:35.97 ID:LkPoimHea.net
- 野村は嫌われてるんだろうな…
でも彼って元々ドット打つ仕事でスクエア入社した人でしょ
FF7でキャラデザやストーリー原案に抜擢された、いわばアイディアマン
大規模製作の実務能力を求めていいような人間とは違うが
作品性の担保には失えない位置に居たと思うなあ
対等な立場で調整できる人間がいれば良い仕事できるはずなんだよ
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:48:00.44 ID:GRAu9OpC0.net
- >>472
コピペ発狂相手になにを逃げるんだろうなななななｗ
ファビョりすぎでしょ
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:48:55.95 ID:4wlrQ/vka.net
- さて、ちょっと遊んでみたけどまた突っ込みして逃げ回るパターンかな？
掌で踊らされるか否か
なな
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:50:05.30 ID:GRAu9OpC0.net
- 慌てて言い訳するのが少し遅かったですね
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:51:10.08 ID:4wlrQ/vka.net
- >>474
お、やっぱり踊らされてる
毎度ワンパターンだから分かりやすいな
今回もそれで最後まで逃げ回るつもりか
まあ反論できなきゃそうするしか道はないからなお前の場合
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:53:22.39 ID:GRAu9OpC0.net
- もう勝負ついてる状態で鳥山が！鳥山が！喚いてる負け犬になにを反論すればいいのやらｗ
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:53:57.72 ID:Swk4/LhS0.net
- 田畑と野村で田畑が選ばれた理由はなんだったの？
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:55:30.06 ID:4wlrQ/vka.net
- >>478
で、毎度ワンパターンで何一つ反論せずに逃げ回るだけ、と
確かに勝負付いてるな
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:55:47.00 ID:Cg/mmhQ80.net
- >>473
デザイナーって言われてるわりには絵も上手くないしな
坂口にキャラコンセプトで大抜擢され、その後のディレクターとして頭角を現した人
キャラだって商品レベルに仕上げてるのは別の人でしょ
KHで成功してるからディレクターとしては有能かと思ってたけど、ヴェルサス見ちゃうとなぁ
今後KH3とFF7Rで評価が決定するでしょ
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:57:07.83 ID:GRAu9OpC0.net
- 野村は絵上手いでしょ
上手さだけじゃ世界で人気にはなれないけどね
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 13:59:56.18 ID:6DCDehXa0.net
- FF7がどうなろうが
ベルサスから逃げた卑怯者という事実は変わらんけどね
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:01:56.70 ID:GRAu9OpC0.net
- 妄想コピペ貼ってるようなキチガイの脳内ではそうなんだろうけど実際は田畑に盗まれたのが事実だよね
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:03:30.98 ID:oEG0G5TDd.net
- 野村信者は本スレに引きこもってろよ
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:05:05.93 ID:vXqRkNbc0.net
- >479
とりあえず完成させられそうだから。
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:05:25.92 ID:Cg/mmhQ80.net
- >>483-484
ヴェルサス→FF15の流れで、誰がどこまで責任あるかなんて関係者しか分からないだろ
外野が何を言っても妄想にしかならん
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:10:33.92 ID:GRAu9OpC0.net
- >>485
むしろ野村アンチが本スレという最後の砦守ってろよ
>>487
明白にD交代して、野村は「会社の決定」
田畑は「自分の出した企画書が通った」「オープンワールド風と書いた」
馬鹿がどれだけ妄想しようとそれが事実でしょ
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:12:45.41 ID:Cg/mmhQ80.net
- >>488
企画書を田畑が出そうと思った時点でヴェルサスに何か問題があったんだろう
順風満帆のプロジェクトに誰が横槍入れるかっての
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:14:41.80 ID:rN1RoHtmM.net
- というか
五人戦闘できるんなら基本の4人+ゲスト1人で進むようにすれば良かったのに
コルやらアラネアなり章ごとに加入して、ラストはルーナが加入すると
そうすれば男だらけとか言われなくて済んだのにな
ストーリーも
故郷の王都が帝国に侵略された
帝国に対抗する為に王の剣の力や召喚獣集めをしたり、各地の帝国軍を倒していく
帝国幹部ともその度に衝突
力をつけて皇帝を打ち倒すも、黒幕のラスボスが出て来て...
普通に王道展開の中に細かいストーリー組み込めば良かったのに
なんであんな歪になってしまったのか
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:16:38.97 ID:GRAu9OpC0.net
- >>489
だからそれもお前の妄想でしょ
現実は「和田の要請」で田畑が零式チームごと編入され
会社の決定で野村はKH3を下ろされることもなく新たにFF7Rを作ることになった
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:18:05.49 ID:l1Za4jVY0.net
- このリークの信憑性はさておき、この内容でもウンコでワロタ
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:18:56.25 ID:LkPoimHea.net
- 野村より絵の技術が上手い奴なんてそこら中に居るのは事実
ただ彼は7以降のキャラビジュアルのキーマンで
坂口とかメタルの小島の件もそうだがクリエイターを外した時点で作品も畳めって俺毎回思うんだけどなあ
スクエニはFF偏重してるせいで新しいビジュアルが打ち出せない自業自得なんだよ
吉田明彦の画風の使い方も間違っていたし（淡白なので松野のような重厚さとバランスが取れる）
作品も失敗続きなら逃げられるよそりゃ
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:21:36.21 ID:JusEOVmj0.net
- >>493
売れなくなりゃ勝手にたたむ
ブランドの名前だけで買うやつが大量にいるのが現実なわけで
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:23:30.40 ID:4wlrQ/vka.net
- >>491
現実はヴェルサスがポシャったところからが起点だから
この時点で野村に責任ないなんて話にはならない
- 496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:23:34.33 ID:Cg/mmhQ80.net
- >>491
いや妄想は責任問題についてな
ヴェルサス→FF15に方針が変わったという事実は揺るがない
なぜ方針が変わったかは関係者のみ知るだが、何も問題がなければ変わらないというより既に完成してるわ
その問題の責任はどこにあったのかは外部じゃ推測のしようがない
KH3とFF7Rで仕事を抱え過ぎた野村に対する温情的な処置だった可能背もあるしな
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:25:40.19 ID:UmmRBJuf0.net
- http://www.chaki.almostmy.com/7.html
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:26:47.88 ID:WrwsSGFe0.net
- 絵は技術的にうまいか下手かってのではなくて個性があるかどうかの方が問題ではないか
野村絵に個性があるとはあまり思っていないが
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:30:03.64 ID:GRAu9OpC0.net
- >>495
現実は鳥山が！喚いてるアワレなガイジが一匹いるだけだよねｗ
>>308とかFF13やってれば全くブレてないのがわかるが
なぜか矛盾があるように見えてるようだし
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:33:27.74 ID:GRAu9OpC0.net
- >>496
ナンバリング化は発表して数年後には経営側から打診されてたこと
そういう意味じゃ責任は技術部やクリスタルツールズやルミナスにGoサイン出した和田にしかないよ
実際引責辞任したわけだしな
- 501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:37:35.65 ID:4wlrQ/vka.net
- >>499
ただのねらーのお前の妄想よりも
開発者の鳥山の解説の方が事実に決まってんだろ
現実はお前の妄想の中には存在しないんだからな
鳥山の言葉をいくらお前の妄想で論破したところで所詮お前の妄想の中だけの自己満足だ
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:50:21.58 ID:DYdSJXz7d.net
- まぁ結局完成はしないで妥協するしかなかったって事だよね
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:53:01.85 ID:rLB5ZPbi0.net
- デザイナー出身のクリエイターと言えばイナフキンとかもいたが
あいつもカプコン辞めたんだっけ？
HDになってゲーム制作がより難しくなっていった今
実務能力や技術に理解のある人間以外がDを務めるのは
より難しくなってきたような気もする
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:58:29.18 ID:Cg/mmhQ80.net
- >>503
任天堂もHD化するときに躓いたみたいだしな
管理の難易度がSDとは桁違いに難しいんだろう
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 14:59:23.52 ID:U2vHXdR+a.net
- >>479
先発から敗戦処理にピッチャーが代わっただけだよ
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 15:34:39.82 ID:qG/CDANLK.net
- >>256
KH3作ると言って低予算で適当な派生作品作り散らかしてるだけだし
13Vも壮大すぎるから1作品では終わらないとか言ってた
金を会社から長期間引き出してのうのうと暮らす才能は高いと思う
- 507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 15:42:56.99 ID:qG/CDANLK.net
- >>306
発売後に公式が頑張って否定して回ってたけど
雑誌でいくつか発言してる
レックスの幻を見たり背中を追いつづけるヴァン
ヴァンと触れ合ううちに過去の呪縛から解き放たれていくアーシェ
ヴァンとアーシェの結び付き(ただし恋愛感情ではない)
バルフレアはヴァンの導き手
主人公を取り巻く恋の三角関係
(別記事で)明確な主人公はいないが敢えてあげるならジャッジの物語だ
など
少なくともヴァンの露出が大幅カットされた可能性は高い
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 15:53:44.35 ID:1tWzzlmm0.net
- このオープンワールドもどきのモブハンクソゲーと
オープンワールドじゃないKH3の売上と評価どっちが上になるか楽しみだな
- 509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 15:55:17.52 ID:wHWCDwX40.net
- キモイな野村帝国都下言っちゃうあたり
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 16:22:12.67 ID:1tWzzlmm0.net
- この能無しがゲーム性よりマップのシームレスという糞どうでもいい事に固執して自滅して結果野村が高評価叩きだすってのが目に見えるんだよな
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 16:23:02.03 ID:AbXl+wMM0.net
- >>450
プロデューサータイプのディレクターのくせに
会社に来てないってそりゃ嫌いにされるわな
やる前に大まかな指示があってもやってる途中で細かい指示が聞けねぇから駄目出しまで待たないといけなくなり
二度手間になってしまうし、厚遇過ぎると反感も買うわな
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 16:25:50.35 ID:rXu+3QLe0.net
- とりあえず作ってから、あとから細かいところを修正するってのが日本式のゲーム制作方法だったんだが、PS3の頃からは通用しなくなってしまった。
しかし旧来の製作体制をなかなか変えられなかったから、多くの日本のメーカーが躓いてしまった。
海外のメーカーはPCで作っていた会社も多いし、コンバートする形だったらHD機でもやっていけた。
が、トレーラーから劣化させすぎてダウングレードが問題になることも。
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 17:04:38.82 ID:rLB5ZPbi0.net
- 荒川とかが辞めたのがヴェルサス開発混迷化の始まりだった気がするが
そんな事態になったのもやっぱり野村の人間性にも問題があったからかな？
10年近く頑張ってた兼森も田端体制になって辞めさせられたらしいし・・・
- 514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 17:09:46.94 ID:EH4N/LYt0.net
- 10年実際に開発してたわけじゃないだろう。
FF13→FF13Vの予定が、
FF14がぐちゃぐちゃになってFF14に全力投球。
残った連中はFF13-2やらLRFF13で繋いで
FF14終わった連中が合流してFF15と。
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 17:10:39.16 ID:MkCDCGAyK.net
- ゲームにまで男尊女卑だから排除って持ち込まないでよ
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 17:29:47.62 ID:t4U8pdke0.net
- 野村は和田のスタークリエイター構想の犠牲者だからなぁ
堀井や坂口のように名前だけで嗅覚を刺激する人材が欲しいと思っても、
天然で生まれてきたそれらに対して人工でそれを成し遂げようとすると大体狂ってしまう
リアルケフカだよ
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:15:06.76 ID:uk7OMPqtr.net
- >>447
ゼノブレ関係なくオープンワールドが急成長してたから流れじゃない？
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:15:35.08 ID:4wlrQ/vka.net
- こんなにイミフなレス久々に見た
- 519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:21:04.53 ID:tc1lFs5fd.net
- >>473
それならディレクターになっちゃダメな人だろ
デザイナーまでの人
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:23:04.53 ID:cQlIKRnL0.net
- 田畑は駄目だったが野村は論外
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:28:13.82 ID:tc1lFs5fd.net
- >>447
ゼノブレは関係ない
大作RPG＝オープンワールドってなってしまったゲーム市場の影響が大きい
一本道を辞めない限りオープンワールド化は不可能だけど、RDRのようなシームレスマップ一本道ゲーに生き残りを賭けた
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:31:58.60 ID:nIu+XIr30.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://www.chaki.almostmy.com/1212/11.html
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:38:05.44 ID:1tWzzlmm0.net
- FF7Rがメインストーリー40時間くらいで
その上で寄り道もあるという当たり前のゲームデザインで間違いなくそっちの方がメタスコア上になるだろうな
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:39:43.06 ID:sUjAbMzh0.net
- そうなればそれに超したことはないけど
ムービー見せるのに拘りすぎて寄り道カットされそうな気がするんだよな
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:45:17.04 ID:1tWzzlmm0.net
- リメイクミッドガルでもオリジナルになかったマップ行けるようにすると言ってるのに寄り道ややり込み蔑ろにする訳ねーだろ
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:49:01.20 ID:ktciJf/Cd.net
- >>521
かと言って全てのゲームをオープンワールドになんて対応出来ないでしょ
世界規模のスケールのストーリーや冒険は出来なくなる
城下町にたった数件しか民家がないなどのデフォルメされた表現も出来なくなる
オープンワールドのゲームが凄いのは認めるけど、「オープンワールド以外あり得ない」とまでなったらソフトの多様性を否定して
開発側に無駄な労力を課して、オープンワールドを望んでないユーザーにとっても他が疎かになって迷惑なだけだわ
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:49:41.61 ID:rOpH7uOKK.net
- 世界一ピュアかよ
野村やスクエニの大言壮語はヴェルサスでよくわかったところだろ
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:53:48.21 ID:1tWzzlmm0.net
- そもそもモブハンやゴミ拾いで水増ししてるだけのFF15をオープンワールドと言うのは不適切だからな
イベントが入り組んだりフラグが複雑でもなくただ広いだけのモンハン
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 19:56:29.32 ID:0ifbylvo0.net
- http://jp.ign.com/final-fantasy-xv/7816/interview/ff15
RPGエアプレーヤー田畑
―最初にやったRPGは「ドラクエ」なんでしょうか？
いや僕は「ウィザードリィ」と「ウルティマ」なんですよね。でも全部はクリアしてないと思いますけど。RPGは途中でやめちゃうんですよね。これはもう性格です。ゲームの良し悪しじゃないです。
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 20:09:28.29 ID:1tWzzlmm0.net
- リニアゲーのラスアスすら途中で投げるって
最早ゲーム自体興味ないだろ田畑って
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 20:39:28.34 ID:cOcJv40K0.net
- >>529
ゲーム作るべきじゃないねこの人
進行管理とかが向いてんじゃない？
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 21:21:40.16 ID:DvX9xh/N0.net
- 野村は好きだけど正直どっちもどっちだと思う。
野村は完成させることが出来なかった。
田畑は未完成のまま発売させた。
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 23:03:13.81 ID:qG/CDANLK.net
- >>346
ステラもルーナも成長したナミエやりたかっただけだと思う
デザイナー違うだけで特徴まんまだったし
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 23:10:59.56 ID:qG/CDANLK.net
- >>394
田畑が強行したオープンワールド部分のがまだ楽しいからな
ぶっちゃけレギスとかいらんかったし
>>1みたいなストーリーはFFじゃない新規タイトルでやってりゃええねん
召喚獣も重要じゃないし
クリスタルもただの石時代に書かれた壁のラクガキ
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 23:14:35.74 ID:qG/CDANLK.net
- >>412-413
10年かどうかは忘れたが
時間経過ネタは外注で作らせたNierのがまだまともに作ってたな
ほのぼの少年期→殺伐青年期で切り替えてたけど最低限の変化に留めてた
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 23:17:35.13 ID:qG/CDANLK.net
- >>437
あれもこれも入れたいと足し算しか出来なかったせいで頓挫したんだろ
下手にFFなんて巨額予算で作れるせいで引き算もせずにグダグダやってたのも問題
松田の温情と田畑の尻ぬぐいがなきゃ放逐されててもおかしくない
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/10(土) 23:50:04.42 ID:t4U8pdke0.net
- >>529
リニアパートには専用のプランナーを置いておくべきだったな…
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 00:29:30.02 ID:GTMdZDcQ0.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://mtablive.hlguild.com/1.html
- 539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 00:30:45.32 ID:pZDWJ2zq0.net
- , -､,- ､
/`ﾟ`ii´ﾟ`ヽ
ｎ. ( _ ⊂⊃,,_.): ｎ ホモスレです
| |=====Ｕ==U======| | 楽しく使ってね
| | ヽ （_ノ. | | 仲良く使ってね
| | し' | |
| |. | |
`＾^ ^'' ~`
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 00:31:20.28 ID:pZDWJ2zq0.net
- ::::::::::::::::::::::i ：･ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-､
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￣￣￣￣ ﾞ''ｰ-､,,___ ,;. ､ ,ｿ オラオラオラ！
:::::i ： | ,ﾍ ::::::,! ﾞi｀ ,:;'' i; ヾi′ チンポチンポチンポ！
:::::i ： !、. // :::::::,! ＿ r=､ | '" ;: ﾞ|
::::::ﾞ､；ヽ、 i^'i :::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼ | ;: !
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ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'
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￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､ f,;==;'ﾞ＝i ／ _,,ノﾉ ; ヽ、
｀'i ´i｀f' ｀' ／´ ,!! ,!、 ,/ ,;-‐''′｀ヽ、 ﾞ;
_}==:;={ ,/ ,;-'' ｀ヽ ﾞ; i' ／_,,;-‐''′ ﾞ:、 ﾞi
i r‐'':、:、 i i ヽ ヽ、 i `i ﾞ:､ ;
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 00:48:07.22 ID:/2c2ksw+d.net
- 今年発売の主なゲームのAmazon評価 最高点数☆5 最低点数☆1
神ゲー
うたわれ白皇→☆4.8
WiiU版マイクラ→☆4.6
ウォッチドッグス2→☆4.5
カービィロボプラ→☆4.5
イース8→☆4.5
アンチャ4→☆4.4
オーディンスフィア→☆4.4
ペルソナ5→☆4.3
PS4版GTA5廉価版→☆4.3
ウイッチャー3GOTYedition→☆4.3
ダクソ3→☆4.2
モンハンストーリーズ→☆4.2
良作
BF1→☆4.0
龍が如く6→☆3.9
トリコ→☆3.9
ベルセリア→☆3.9
ドラゴンボールフュージョンズ→☆3.8
ドラクエビルダーズ→☆3.8
ワールドオブファイナルファンタジー→☆3.7
凡ゲー
龍が如く極→3.6
オーバーウォッチ→☆3.5
ドラゴンボールゼノバース2→☆3.5
逆転裁判6→☆3.5
ペーパーマリオカラースプラッシュ→☆3.4
微妙ゲー
マリオメーカー3DS→☆3.1
ポケモンSM→☆3.0
妖怪ウォッチ3→☆3.0
クソゲー
ソートアートオンラインホロウ→☆2.9
fateextra→☆2.9
Gジェネジェネシス→☆2.7
FF15→☆2.6
アイドルマスタープラチナスターズ→☆2.5
CODインフィニット→☆2.6
SO5→☆2.2
スト5→☆1.9
アイドルデスゲーム→☆1.9
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 01:02:43.39 ID:lIhGP/XA0.net
- オープンワールド部分が楽しい＝田畑有能にはならないんだよな
こいつは仲間操作やあらゆるアクション削ってお使いクソゲーにしただけにすぎないんだから
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 01:11:55.31 ID:X7x7jji00.net
- 13は鳥山が失敗談を語ってるし、14は1回閉じて作り直す羽目になったし
15はあんなに時間がかかった挙げ句にトップ交代になったし
結局ここ3作品全て、開発で失敗してるんだよな
これはもうスクエニという会社に根本的な問題があると考えざるをえない
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 02:18:28.99 ID:7SnQ120O0.net
- >>543
坂口ロストと、和田のベテランスタッフ切り＆謎の鳥山重用で、一気に悪くなったように見えるな
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 02:24:02.97 ID:fID4n58Td.net
- 今年発売の主なゲームのAmazon評価 最高点数☆5 最低点数☆1
神ゲー
うたわれ白皇→☆4.8
WiiU版マイクラ→☆4.6
ウォッチドッグス2→☆4.5
カービィロボプラ→☆4.5
タイタンフォール2→☆4.5
イース8→☆4.5
ライフイズストレンジ→☆4.4
アンチャ4→☆4.4
スカイリムリマスター→☆4.4
オーディンスフィア→☆4.4
ペルソナ5→☆4.3
GTA5廉価版→☆4.3
ウイッチャー3GOTYedition→☆4.3
ダクソ3→☆4.2
モンハンストーリーズ→☆4.2
ルフラン→☆4.2
良作
BF1→☆4.0
メガテン4F→4.0
龍が如く6→☆3.9
トリコ→☆3.9
ベルセリア→☆3.9
DBフュージョンズ→☆3.8
ドラクエビルダーズ→☆3.8
WoFF→☆3.7
凡ゲー
龍が如く極→3.6
討鬼伝2→☆3.5
オーバーウォッチ→☆3.5
DBゼノバース2→☆3.5
逆転裁判6→☆3.5
ペパマリスプラッシュ→☆3.4
微妙ゲー
DQH2→☆3.3
マフィア3→☆3.3
ノーマンズスカイ→☆3.2
マリオメーカー3DS→☆3.1
ポケモンSM→☆3.0
妖怪ウォッチ3→☆3.0
クソゲー
SAOホロウ→☆2.9
fateextra→☆2.9
Gジェネジェネシス→☆2.7
FF15→☆2.6
CODインフィニット→☆2.6
アイマスプラチナ→☆2.5
SO5→☆2.2
スト5→☆1.9
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 03:31:20.30 ID:4s8gT2Vha.net
- >>544
鳥山はまだ完成させられるだけの能力があるから
スクエニ内では有能な部類なのかもしれない
- 547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 03:59:16.96 ID:/uZYF3XL0.net
- >>542
外伝なら許せるんだけどね…
もうffじゃねーしなコレ
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 04:59:00.53 ID:9eAkjvMf0.net
- ウンコこねくり回しても
出来るのはウンコでした
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 09:04:31.50 ID:FogV304LK.net
- >>544
なんかスーパーマンを契約社員で募集とかやってたよな…
FFに関わったって履歴書に書けますから来てね的な
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 09:07:28.22 ID:Rt29tnxy0.net
- 最初のプロット通り作ってればそこそこ面白そうだったのに
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 09:43:02.44 ID:HUhQvFRf0.net
- http://mtablive.hlguild.com/8.html
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 10:04:58.08 ID:EuF3ClG+0.net
- 鳥山は利益を出しているからじゃないのかな？
FF10-2なんかはかなり利益が出たと思うぞ。
難航したとはいえFF13だって完成させたし。
しかし、明らかにブランドの切り売りの焼き畑農業でしかなかった。
数字しか見ない経営側もまずかったのだろう。
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 10:06:44.47 ID:+wAJJBkK0.net
- ストーリーの比較対象にされてるFF10も蛇足オナニーでシン復活させてたな
もうだめだろこの会社
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 10:34:35.64 ID:0WzcNg6d0.net
- >>542
煙草と一緒で苦痛なリニアからオープンにすることで楽しいと錯覚させてるだけだよな
実際には害でしかない
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 10:44:12.54 ID:Rt29tnxy0.net
- オープンワールドに文句付けてるやつは筋違いだろ
一本道だろうがオープンワールドだろうがホストホモファンタジーはクソゲーにしかならん
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 10:48:04.75 ID:aEXnRwaM0.net
- >>552
ブランドの切り売りもスマホゲーの乱発で終焉にたどり着いた感じだな
もうFFの名前見ても何とも思わない奴が多いだろ
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 11:43:04.21 ID:pGg5EW6gd.net
- >>553
野島の小説は公式になのか？
こんな仕事割り振るなら15の仕事を最後まで責任採らせるべきたった
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 12:13:07.35 ID:OsM9HABn0.net
- ＼ ヽ/ ) ホ ホ ソ
＼ l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣く ｌ モ l
| ヽ ム 以 リ
｀ヽ､ | ﾉ だ 外 l
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_く Ｙ は
｀`''ｰ- ゝへ::::::::::::::::::::::::::::／| | ,ﾍ.） Ｏ ゴ
ﾞｿ ヽ::::::::::::::::／ | | 〉 L_ ！ l
/ | |, /| r
≡＝- 〈´ ,,.._ | |'t-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ | | ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ | | `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／| / `､
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 12:58:44.74 ID:HUhQvFRf0.net
- http://mtablive.hlguild.com/8.html
- 560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 13:46:30.44 ID:FONrkXQSK.net
- >>557
野島シナリオは基本的に鬱入るから
大衆向けは無理だろ
キンハですら電波ゲーになってるのに
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 14:57:45.38 ID:4/Weh5wX0.net
- ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ＿＿_ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ｀ ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ｀'Y´
}f^'＾^了t^'＾'`'ー1 l
ノ|L＿ ! ＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ | ￣ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
／ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,／ ! ＾|ー、
/ / ＿,,」、'....ィ' '|. ＼、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , ＿｣＿_ヾ',
.,'.,' /´ └ ､_ ﾉi ノ （､_ `｀ヾ!
,'/ / ヽ､ ｀ ''ｰ ､ｨ-─'' r`'＾ `
l| ! ﾘ `ぅ ー=､_
| ｜ ｻ 〉
ﾄ ′ ./''ｰ- ､,..＿
| ヽl / ヽ､
| !,､ ! / ∠_
,ｲ ヾ' ｨ ､ . / ,,ィ'´
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 17:01:32.93 ID:7xwb1vyh0.net
- ID:x8HqRy25Kは必死に田畑を擁護し野村を叩いてるが
どっちもどっちという発想はないのか？ｗ
野村は商品にすらできなかった罪、田畑はクソミソとして世に送り出した罪だわ
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 17:03:08.77 ID:0WzcNg6d0.net
- 野村が憎いだけでしょ
田畑なんて悪い意味で野村の褌で相撲取ってるだけなのにねｗ
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 17:04:57.14 ID:/U19HQAgr.net
- どんなにヴェルサスなら面白くなったはずだとありもしない妄想言っても仕方ない
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 17:13:33.79 ID:mEvSYbar0.net
- http://www.chaki.almostmy.com/1.html
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 18:43:57.72 ID:4s8gT2Vha.net
- ルーカス案のスターウォーズなら面白くなったハズだって言ってんのと変わらんからな
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 18:53:48.26 ID:XN4fhVwi0.net
- >>1
中村ボイスの白フード＝レイヴスなのかな？
PVで何度もノクトと対峙してたけど…
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 19:20:53.60 ID:FONrkXQSK.net
- >>562
目糞鼻糞は田端擁護にはなってないと思う
田端dis野村ageしようとしてる奴は見るけど
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 19:41:16.00 ID:KlBP432e0.net
- ここ見てわかったことがある
野村信者ほんっとバカだわ
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 19:45:52.91 ID:XN4fhVwi0.net
- >>85
初期のPVでレギスが「王位は絶対に譲らん（怒）」って感じだったよな
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 19:54:03.08 ID:FONrkXQSK.net
- シェイクスピアで父子の王座争奪ってなんかあったっけ
思い出せない
エディプスコンプレックスとかは母親ありきの父子殺し合いだよね
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 20:51:56.96 ID:3aMVPXH60.net
- >>283
馬鹿か？当時から野村本人がプリレンダムービーだと言ってたろうが
捏造をばらまくんじゃねえよ
ヴェルサスとしての実機映像はTGS2010と2011年1月のPVだけだ
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 21:08:25.98 ID:n+9dTBrq0.net
- >>283
野村sageの人らは何で捏造してまで下げるんだろうか
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 21:10:01.06 ID:3aMVPXH60.net
- >>444
オープン化に伴う「マップの作り直し」が間に合わずカットしたってリークあっただろうが
エボニー時代の物は出来てたっつーことだ
だからツイッターでも野村が発言してんだろ
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 21:25:15.24 ID:1doyOTBOa.net
- もしFF16を作るなら、今までの教訓から
・本製作に入る前にプロトタイプを作って実現性を確認する
・バーティカルスライスを作成して開発チームでイメージを共有する
・ムービー製作行程を後ろに回し、ゲーム部分を先行して作る
・なお、シナリオからは電波と厨二を排除し、ハッピーエンドの王道展開にする
こんな感じの作り方になるんだろうな
製作行程がエンジニアリングの考え方に近くなって、
河津みたいな技術系の人間が重宝されるようになるかも
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 21:25:15.82 ID:gRb/zL6Z0.net
- http://datalive.qpoe.com/enko/1.html
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 21:27:46.63 ID:tS2bCfI+0.net
- FF16来るとしてもPS5だと思うと先が長い話だな
間に7のリメイク三部作が挟まるんだろうし
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/11(日) 21:32:27.12 ID:UEOtKVEH0.net
- 野村版ヴェルサス
・見えている範囲は山を除き全て歩けて、果てまで行こうとすると本当に遠い
・大きなエリア移動ではロードを挟む
・破壊可能オブジェクトやギミックが詰め込まれている
・自由度が高く一度のプレイでは遊びきれない
・大きなエリア移動ではロードを挟む
・全部歩いてチェックし広すぎてゾッとした
・飛空艇はおそらく専用マップ切り替え式
製品版FF15
・ルシスエリアはオープンワールド風だが見えない壁あり、アコルドやニフルハイムは一本道
・大きなエリア移動ではロードを挟む
・ルシスエリアを飛行可能だが空中も見えない壁あり、離着陸は道路のみ
PS3とPS4の性能、当時と現在のスクエニの技術などを考えると
ヴェルサスはオーパーツ級の存在だな
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 00:36:24.65 ID:alXScB/r0.net
- 完成してればな
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 00:56:43.34 ID:JJrxCKvA0.net
- >>578
グラ落とせば余裕だよ。
DQ8でさえ馬鹿みたいに広い
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 00:59:30.47 ID:SLNM6Yuf0.net
- 完成できなければゴミと一緒
完成したと言いながらゴミを出すのも同じ事
田畑が優れてたとか野村がよかったとか言うのは完全にドングリの背比べ、どっちも等しく無能
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 01:05:17.98 ID:XKe5fc190.net
- FF開発スタッフも納期のデーモンには勝てないようだな
- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 03:12:40.66 ID:f6tWwBqQK.net
- 野村信者は13本編の時も野村はキャラデザだけで何も悪くないとか言ってたからな
手柄は野村のものでマイナス要素は野村関わってない
が常套手段
鳥山が悪い田端が悪いと責任を押し付けても
たかが外伝アクションに4年以上かけてるのはさすがに遅れすぎだし
結局今のFFの主要メンツが揃って無能って話にしかなってない
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 08:41:45.90 ID:b4aCIVbU0.net
- >>578
gta5あるし決して無理じゃない
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 08:58:46.90 ID:8pcv7sMea.net
- >>584
考えてみると、よくあれ前世代で出せたよな…
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 09:16:38.10 ID:LTJz2xOy0.net
- 野村の時は仲間操作、破壊表現、アクションのモーションを常にメモリに常駐させるからエリア制と制限かけて両立させようとしてたのに
田畑はそういうレベルデザインと相性悪いシームレスなマップに拘って
アクションどころか作ったマップも繋げれず破棄って無能っぷりがやばいな
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 09:21:24.89 ID:oWXaaKLZ0.net
- マザー2の岩田のようになりたかったが無理だった田畑
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 09:34:23.98 ID:mFRv0gX00.net
- GTA5はそんなにエフェクトが使われてないぞ。
派手なのは自動車の爆発くらいだし、そうなったら20Fを割ってしまうことも。
オープンワールドゲーは無理して動かしているのがほとんどのような。
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 10:04:08.73 ID:zG70Dmz60.net
- >>423
オープンワールドって本当糞だな
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 10:15:09.33 ID:yVPb38830.net
- 野村が語ってきたFFヴェルサス13
・見えている範囲は山以外ほぼ全て歩ける
・果てまで行こうとすると本当に遠い
・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg
・飛空艇でワールドマップ飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
・破壊可能オブジェクトやギミックが詰め込まれている
・自由度が高く一度のプレイでは遊びきれない
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
・ワールドマップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
2011年9月22日ファミ通
>>586
大きなエリア制って製品版のルシスエリアくらいだったのかな？
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 10:17:54.08 ID:b4aCIVbU0.net
- >>585
高速で走るとテクスチャ貼り遅れひどかったし。今見るとハゲ山とかひどいけどそれなりに見れるよね。ヴェルサスがやりたかったなあほんと。
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 10:21:09.81 ID:yVPb38830.net
- >>591
当時のスクエニの技術で本当に実現できてたのかな？
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 10:21:12.55 ID:b4aCIVbU0.net
- ゲームってのはやはり作りて自身が情熱をふんだんに注ぎ込まないと良いものは出来ないってはっきりわかんだね。gta5やデモンズではそれを感じられたがmgs5といいff13といいなんか最近のはズレてる。やっつけすぎるやろ
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 10:22:30.66 ID:b4aCIVbU0.net
- >>592
CGの技術はピカイチだとおもうけどps3でgta5と同等なのは無理やろなあ
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 11:36:36.02 ID:4N9A4sGC0.net
- >>590
これを作ろうとしたら次世代ゲーム機にするしかなかった、それはわかるんだけどなぁ
なぜ次世代ゲームにして10年注いでFF13レベルになるんですかねぇ
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 11:45:37.37 ID:cduYVGmJ0.net
- 俺も野村は好きじゃなかったが、15やって少なくとも田畑よりは「面白さ」を提供できる人間だとわかった
田畑が酷すぎた
こいつ面白さに対しての感受性がおかしい
13章のマズさに気付かないってクリエイターとして致命的だと思うわ
それと、野村の“罪”に関しては俺らは伝聞と予想でしか測れない
実際に発売した物の責任者が田畑である以上、まず田畑を叩くのが当然の事
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 12:23:16.05 ID:ztSLgX4ia1212.net
- >>590
次世代機でも出来ないから作り直しになったんだろ
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 12:25:10.78 ID:2VzrBYmV01212.net
- 板室にメテオが落ちてきて死ねばいいと思いました○
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 12:58:50.81 ID:f6tWwBqQK1212.net
- >>596
滞在時間20分程度で壊れる町にゴミみたいな時間かけて
まともなゲーム作れてなかったのはよくわかったよ
ありもののマップと敵とモーションをリサイクルしながら作らなきゃならなかった代替スタッフの苦労が偲ばれるわ
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 13:16:06.56 ID:cduYVGmJ01212.net
- >>599
三年あれば新規で一本ゲーム作れる
このやり方を選んだのは田畑本人
リサイクル云々はただの言い訳
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 13:42:01.65 ID:dut+P8fq01212.net
- http://lable.celebsplay.com/16.html
- 602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:06:58.96 ID:f6tWwBqQK1212.net
- 新規で作れるわけないだろ
特損で7年分の資産がただの赤字になる
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:09:22.81 ID:IxgnZv6P01212.net
- こいつって結局レイヴスだったの？
http://i.imgur.com/VNvv2As.png
だとしたら凄い存在感が下落したな
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:12:03.58 ID:yVPb388301212.net
- >>595
いや、野村が言うには
PS3実機で実現してテストプレイしてたって
- 605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:13:57.74 ID:JDZAjb2mr1212.net
- 口ではいくらでも言えるからな
体験版とは言わなくても生放送でｳｺﾞｸとこ見れるまではスクエニの詐欺PVなんぞ信用してはならぬ
- 606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:15:34.30 ID:6iMVLXqlp1212.net
- 見せるシーンだけ実機で動いてたんだろ
プリレンダをリアルタイムレンダにしたのと変わらんよ
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:20:55.53 ID:cduYVGmJ01212.net
- >>602
意味不明
その資産が足引っ張ってるって言ってるの君やん
そしてリサイクルしなきゃいけないなんて決まりはどこにもない
3年で作ってるゲームは世の中にいくらでもある
3年しか取れないなら、それで完成できるゲームデザインにしなければならない
そこでスタッフの反対押し切って、時間のかかるオープンワールドなんて選んだのは田畑
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:24:00.72 ID:ySQuUxCN01212.net
- ヴェルサス初期のPV見直してみたけどすげー面白そうなのね
世界観を作るのは圧倒的にノムティスのほうが上だわ
まぁそれっぽくしたプリレンダだろうし完成しないんじゃどうにもならないけど
https://www.youtube.com/watch?v=ACSpgGAjGfM
ステラと戦ってるし>>1もあながち全部嘘ってわけじゃなさそうに思える
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:28:07.47 ID:zG70Dmz601212.net
- >>590
結局こいつも作れなかったんだから、絵に書いた餅
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:34:50.87 ID:yVPb388301212.net
- >>605>>606
野村は>>590の記事の中で実機だと言ってるけど
田畑に交代後、エンジニア達から
「スクエニのノウハウではオープンワールドは無理だ」と猛反対されたことと
辻褄が合わないんだよな
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 14:40:50.34 ID:yjdZ7JWg01212.net
- ●FF15（旧FFヴェルサス13）の歴史●
2005年 11月 ヴェルサスの開発が開始される
2006年 5月 E3 2006にて初公開。「ファブラ・ノヴァ・クリスタリス」（FF13、FFアギト13、FFヴェルサス13）構想発表。
2008年 本格的な実作業開始。 09年春からスタッフが増加 FF13完成後スタッフが合流予定。
2009年 「開発体制の環境などが劇的に変化したことへの対応で、ずっと潜っていた1年」 12月 『FF13』発売
2010年 「ヴェルサスに関しての公約は、まだ何もいえないですね」 『FFアギト13』の名称が『FF零式』に変更
2011年 「今年はDDFFの他FF零式やFF13-2も登場するので、しばらく忘れて下さい（笑）」 10月 『FF零式』発売。
2012年 5月 「新しい難しい事にチャレンジする時はどうしても時間がかかるんです、でもせいっぱい頑張ってます」
2012年 7月 「たった今ヴェルサス定例会議が終わったとこ。 今日プレゼンされた街なんぞ見たら腰抜かすでぇ〜w 」
2013年 6月 『FFヴェルサス13』から『FF15』にタイトルが変更されプラットフォームが「PS3」のみから「PS4/XboxOne」のマルチに
2014年 6月 「今年のE3はまだ情報公開のタイミングでは無いと判断しました」 9月 TGSにてPV公開「またせたな」
2015年 11月 「やっと、β版の前段階となるプレβ版が出来ました。」 (開発開始10周年ｗ)
2016年 3月 発売日が9月30日と発表される 8月 発売日が11月29日に延期される 11月29日 やっと発売（未完成）
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 15:23:57.70 ID:6iMVLXqlp1212.net
- そこまで出来てたら何で出せなかったの？て疑問しか出ないよな
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 15:38:23.13 ID:H/9SoHokp1212.net
- IGNがべた褒めしてた、
経験値や夜の難易度、写真などから、キャンプして夜をこしながらのプレイスタイルへ誘導して
旅のテンポ感をゲームメカニクスから可能にしたって部分は
田畑なのかな？
なら田畑の部分しか面白い部分無いんじゃね？
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 15:52:14.30 ID:cjDybaRQ01212.net
- >>610
クリスタルツールズで出来てたエリア制の広大なフィールド(FF13のアルカキルティ大平原)が
ルミナス＋OWで出来なくなるのは当たり前でしょ
メモリの使用量が全然違うんだから
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 15:54:26.71 ID:yVPb388301212.net
- >>614
あんな狭くて平坦なフィールドを指して>>590を言ってたとは思えないけど
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 15:56:39.48 ID:cjDybaRQ01212.net
- >>615
お前の妄想はしらんよ
スクエニの技術でPS3で出来る着地点としてはその範囲でしかない
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:01:15.15 ID:yVPb388301212.net
- >>616
俺は>>590自体が野村の妄想だったと思ってるよ
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:05:22.70 ID:cjDybaRQ01212.net
- >>617
「思ってる」んじゃなくて妄想だったと妄想してるんでしょ
常識的に考えてメディアで嘘は言わないわな
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:07:42.38 ID:59qG2PUd01212.net
- 既に殺されていたって
妻を助けるために頑張っていた主人公が
既にゲームスタート前に自分で妻を殺していたサイレントヒル2みたいで良いな
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:12:35.31 ID:JMAFIMzg01212.net
- >>613
でもそれとストーリーとの噛み合わせが良くないんだよなぁ
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:19:35.58 ID:dut+P8fq01212.net
- http://lable.celebsplay.com/16.html
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:20:33.96 ID:yVPb388301212.net
- >>618
アルカキルティ程度の物を>>590のように語ってたとしたら誇大広告の類に思えるけど
まぁ野村本人は嘘のつもりはなかったのかもしれないし
結果として何も出せなかったから確かめようも無いね
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:22:28.07 ID:LTJz2xOy01212.net
- アルカキルティ程度って普通にあれくらいのマップがいくつもあったら誇大広告でもなんでもないからな
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:39:07.62 ID:f6tWwBqQK1212.net
- >>607
映画やゲームの制作費は頓挫した時に全額分が赤字として発生する
リソースを使えば発売日までは開発費として資産扱いできるし
発売さえすれば赤字分を多少緩和できる
つか7年開発で何百億かけたかわからん資産を捨てて一から作り直しとか
会社も株主も許すわけないだろ
芸術家気取りが趣味でやってるのとはわけが違うんだぞ
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:40:40.99 ID:H/9SoHokp1212.net
- >>620
実現できても >>1 のシナリオなら大差ないし。
ストーリーなんてそんな求めてたんかなぁ。
駆け足でご都合から端折った展開に拍子抜けしたのは確かだけど、
案外ラスボスに馬鹿でかいクリーチャーがきちっと出てきさえしてれば、
今ストーリーに不満があると思ってる奴も気にならなくなるんじゃないかと思ってる。
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:43:53.07 ID:f6tWwBqQK1212.net
- >>618
(360JRPGラッシュ記事の直後)
ファンに誓ってFF13はPS3独占です安心してください
(8ヶ月後E3でマルチ発表)
海外では360とマルチになると発表がありましたが国内ではPS3独占です
(10ヶ月後国内マルチ発表)
国内でもFF13が360に出ることになりましたがヴェルサスはPS3独占です
PS3にヴェルサスは出ませんが15としてマルチで発売します
これ以上聞く耳持てないんだが
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:45:56.85 ID:LTJz2xOy01212.net
- そもそも野村の時のアセット資産どうこうの前に
田畑になってPVに使われてたイベントシーンもマップもごっそり削られて無駄にしまくりだからな
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 16:59:57.95 ID:cjDybaRQ01212.net
- >>626
聞く耳も糞も経営都合によるプラットフォーム変更なんだからお前の寝言は和田に言っとけ
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:01:27.85 ID:zahj/fLX01212.net
- イベントシーンもマップもごっそり削られ、と言っても
当時のPVでもPS3だからか、やっぱりショボいんだよな、どことなく
PS4になって使える、使えないで言えば使えない
使っても工程の簡略にならない、細かな調整が必要
ひとつ変えたら、縮尺やゲームとしての感覚の問題もあって
次々とアレもこれも変えなければとなっていく
だったら、全部作り直した方が早いともなる可能性は高いんじゃね
いつだったか、スクエニは特損出してたと思うから
（ちらっと調べたけどコンテンツ廃棄損って名目だな、関係ないかもだが）
そこで一度、ある程度精算してるようにも思えんだよな
何が起きたのかとか明確ではないけど
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:04:50.29 ID:LTJz2xOy01212.net
- 田畑になって出てきたマップとイベントシーンと言ってるのにPS3のPVとかアホかこいつ
- 631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:07:26.52 ID:vbLZH5xV01212.net
- >>628
野村信者はやっぱり責任は和田なんだね
和田という証拠見せてから言うもんだ 妄想じゃなくちゃんとした証拠でな
ディレクターってのは作品に対して全責任負うものだってこと知ってんのかな
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:11:28.69 ID:zahj/fLX01212.net
- >>630
まぁ、読み違いでも別に言いたいこと変わんないけどな
しかも
>そもそも野村の時のアセット資産どうこうの前に
とか言ってるアホもいるけど、自分で書いておいて
そこが抜けて二行目しか見えてないとかボケてんじゃね？
追加して言えば、田畑に変わって世に出てたはずのものが使われないのも
なにかしらの理由があるはず、取捨選択があって排除されたんだろ
追加でなんかやるらしいから
DLCに入ってるかもしれないし、足されるっていうエリアとかかもしらんし
これからまたポシャって日の目を見ないのも十分あるな
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:15:16.56 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- FF14を切り捨てておけば
ヴェルサスをPS3で完成させることが出来たんだろうか
もしそうなら切り捨てて欲しかったな
ネトゲなんて1人から多額を毟り取るスタイルで大多数は興味がないんだし
- 634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:15:31.53 ID:iqQEuyuO01212.net
- FF15の責任は、田畑は当然として途中抜けした野村もきっちり取るのが
本来の形だわな、どっちがとか言う話ではない
俺が責任を取る、という立場の人間が途中で抜けるわ、後はお前の責任な！
とか通そうとしてるのなら論外だわなｗ
- 635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:18:25.03 ID:zahj/fLX01212.net
- >>627
>そもそも野村の時のアセット資産どうこうの前に
>田畑になってPVに使われてたイベントシーンもマップもごっそり削られて無駄にしまくりだからな
野村の時のアセット資産が1とすると
2として提示したのが田畑になって〜の部分なんだよな
1、2も
イベントシーン”も” ここの”も”ってのは並列を示すんだよな
つまりは
アセット資産と、田畑になって〜”も”だ
2つ並べて
ごっそり削られて無駄にしまくり〜だな
でも、本人としては”も”はなんか別の意味で使っていたらしい
彼は顔がどうこう言う前に
頭も悪い
この場合、顔と頭も悪い、と読むとくのが自然だよな
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:21:46.30 ID:LTJz2xOy01212.net
- 2011の時点でエボニーを次世代対応させてんだからPS3のPVという言葉が出てくる時点で池沼そのもの
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:26:46.70 ID:8vIVbUo0a1212.net
- >>629
コンテンツ廃棄損であってるよ
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:31:55.27 ID:LTJz2xOy01212.net
- マップがシームレスに繋がってる＝オープンワールドという低レベルな発想の元
パーティーもコル削除、仲間操作削除、オブジェクト破壊削除、モンスターフリーラン削除、クライムアクションも削除、外注に作らせたマップも削除
あらゆるゲーム性を削ってモブ狩りするだけの産業廃棄物が出来たのは凄い
まともなプランナーならアダマンとかあの巨体の体に乗って攻略させるはずだが
PS4でヤズマットのような糞つまらない時間がかかるだけの苦行にするセンス
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:33:59.96 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- 野村はディレクターを自分から降りたんじゃなくて
上層部から降ろされてしまったんじゃないのか
完成させられなかった野村にももちろん責任があると思うけど
FF14の一件があったからな
- 640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:42:29.66 ID:LTJz2xOy01212.net
- ＞野村はディレクターを自分から降りたんじゃなくて
今更かよこれ
田畑に引き継ぎ決まってから
野村が会社の判断とか怒りはKH3で爆発させるとかコメントしてたからな
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:43:34.22 ID:H/9SoHokp1212.net
- >>634
ちげーよ、
野村が悪かろうがなんだろうが、
ゲームの内容の責任は全て田畑にある。
状況は全て理解した上で最後まで形にする役割を負ったんだから。
外野の俺らが気遣うのは自由だけど、野村の良いところを活かせたかとか、野村のままじゃどうだとか、そんなうやむやな責任には出来ない。
これは田畑をディレクターとして作られた作品。
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 17:56:40.12 ID:rYM42BXA01212.net
- 遠足のしおり
お弁当
おしぼりも持参してきてください
この場合
お弁当＋おしぼりで違いなよなぁ
「お弁当」って単語を意味なく置いているはずがないし
「おしぼり」だけなら”も”ではなく”を”あたりか？
「おしぼり」だけに力点を置きたいなら”も”は使わんよな
”どうこう前に”で否定されるわけないよな？
よくて、ここだったら「おしぼり」の強調であって
「お弁当」まで否定されるわけでもない
強調したいところが、他者に正しく注視されなくても
そんなのは日常茶飯事で、いちいちアホとか罵ったりはしないとも思うんだが
どうにも彼だか、彼女の地雷を踏んでしまったのか
と書いてる文章も理解してもらえてるんだろうか？
意味の通る日本語をつづるのが苦手でも
日本語の文章を読むことができると願うばかりか
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:01:15.76 ID:LTJz2xOy01212.net
- 無能田畑もアセット破棄しまくりのゴミクズって話なのに
PS3のPVとか言い出すガイジ
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:08:30.63 ID:ALktmiTh01212.net
- 何ひとつものにできなかった無能野村信者がまだ何か喚いてるのか
精神力だけは感心するわ
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:13:17.70 ID:LTJz2xOy01212.net
- オープンワールドもどきのモブハン15より
KH3やFF7Rがメタスコア上になったらオープンワールドじゃないと海外で通用しないって戯言も崩壊するな
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:13:28.63 ID:JDZAjb2mr1212.net
- ディレクターという責任ある立場を任されて起きながらプロジェクト自体なくなって責任が発生しないとかありえないわ
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:16:21.33 ID:X87cBXDB01212.net
- マジで野村信者ってアホだな
田畑も同じくらい糞だけど野村を擁護できるところなんてひとつもねーぞ
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:20:39.04 ID:cjDybaRQ01212.net
- >>631
和田株主総会発言
「クリスタルツールズはFF13をマルチにするために作っている。マルチは標準でやっていく。技術的、精神的なところがあり、
一つの機種でないと劣化すると開発が思っていた。この宗教的な所をどう崩すかやってきて、ようやくまともになってきたのがこれからのタイトル」
野村ツイッター
「マルチは最初から複数機種での最適化を想定して制作される事。移植は一機種に特化して制作した後に行う事。
移植云々の議論はその時の市場やかかったコストを経営がどう判断するかによります。
開発者である自分が今言える事は『VERSUS』はPS3に特化して制作しているという事だけです」
野村FF15発表時インタビュー
「また、現行機ですと、この作品でやりたいことを表現しきれず、
カタチを変えなくてはならない部分が増えてきていたのは事実です。
しかし、あくまで現行機(PS3)でのリリースを前提に考えていたので、可能な限りのことをしようと試行錯誤を重ねていました。
そして、1年ほど前にα版（社内用のテスト版）を作成した段階で、
会社側から「現行機に縛られていると、思い描いていたものにはならないのではないか？」と、
次世代機への完全シフトを促されたのが移行のきっかけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:24:44.00 ID:yVPb388301212.net
- 野村の語ってた物は何だったんだろうな
2010年
・PS3実機
・見えている範囲は山以外ほぼ全て歩ける
・果てまで行こうとすると本当に遠い
・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg
・飛空艇でワールドマップを飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの？」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通
2013年
・PS3ではやりたいことを表現しきれないため次世代へ移行
・マップの状況変化と破壊
・リアルタイムのシーンもプリレンダと比べて遜色ないものに近づいている
・マップだけでなくモンスターに対してもフリーランできる
・リヴァイアサン戦は竜巻内部で崩壊する建物を飛び移りながら戦う、ボス戦は派手なシチュエーション
・ルシス含め4つの大国があり、その他に街や村が複数
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:26:57.94 ID:cjDybaRQ01212.net
- 田畑とかいう無能がいなければ極上のヴェルサスがプレイできていたのになぁ
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:31:06.16 ID:yVPb388301212.net
- 田畑
2013年のE3でFFXVを発表した数か月後、ちょうどLuminous Studioチームと合流したタイミングですね。
その時点でエンジニア達は、「スクウェア・エニックスのノウハウでは、オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
野村は>>649を実現したと言ってたのに、エンジニアはノウハウが足りないという矛盾
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:31:37.42 ID:rYM42BXA01212.net
- かるい知的障害入ってる
頭おかしいのに絡まれて
田畑にそこだけは同情するわ
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:31:38.78 ID:sPyLyDnTr1212.net
- >>649
究極の幻想
…なんてな
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:32:22.50 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- オープンワールドじゃないものを作り直したらメチャクチャ＆スカスカになったということか
エリアチェンジ制のままではイカンかったのか
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:36:06.09 ID:LTJz2xOy01212.net
- ＞野村は>>649 を実現したと言ってたのに、エンジニアはノウハウが足りないという矛盾
この知的障害者は自分で貼っておきながら理解出来てないのか
＞・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シーム レス
野村のはあくまでアクション優先のメモリ確保で街や他のマップ行くときはロード入れる巨大なエリア制
田畑はロード無しでマップを繋げる事に拘ってゲーム性落としたクソゲー
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:37:11.82 ID:ALeeGEjhp1212.net
- 誰のせいでもいいけど、
会社として発表してきた情報やPVがあって、
ATRとかでクリーンな活動も全面に押し出してきて、
そうした中でファンも付いてるわけで、
今回ようやく発売されて数字的にも反響的にもこういう結果なわけで。
余程のガイジでもなければ目に見えた結果だよね。
よもや空前絶後のヒットとFFブランドとしての信頼を取り戻せるほどの絶賛を貰えるとは決して判断していない。
シリーズ終了まで見据えた損切りを会社として政治的に判断したと思う。
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:38:42.40 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- >>651
写真に写っている部分で山じゃない平野のところはただの背景じゃなくて
歩いてそこまでいけますよという意味じゃないの
で極力シームレスだが別エリアに移動する時とかはロードを挟むとか書いてるから
PS2のDQ8の外マップみたいな感じだったんじゃないのか
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:40:17.64 ID:yVPb388301212.net
- >>655
>街や他のマップ行くときはロード入れる巨大なエリア制
だからFF15製品版のルシスエリアがまさにこれなんだけど
もしかしてオルティシエやニフルハイムにシームレスに行けると思ってた？
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:42:00.51 ID:JMAFIMzg01212.net
- >>651
結局15もロード制じゃないですかやだー
ホントにオープンならオルティシエとルシスくらい繋ごうねー
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:51:43.32 ID:yVPb388301212.net
- >>659
結果を見れば、PS4の性能をもってしてもスクエニの技術では
フルシームレスなオープンワールドを実現できなかったわけだけど
野村は、製品版FF15のように別エリア移動時にロードを挟む巨大エリア制で
それに加えてギミックやオブジェ破壊など様々な要素を盛り込んだヴェルサスを
PS3で実現してたんだとさ
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:52:08.24 ID:LTJz2xOy01212.net
- ＞だからFF15製品版のルシスエリアがまさにこれなんだけど
何言ってんだこのガイジは？
そこがエリア制だからなんなんだ？
前半のオナニーシームレスで力尽きたってだけだろボケ
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:54:38.90 ID:cjDybaRQ01212.net
- >>660
「製品版FF15のように」って部分がお前の妄想だよね
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:57:53.40 ID:LTJz2xOy01212.net
- PS3で野村が苦戦してたのはヘイストで高速に動くと描画遅れるとかポップアップの面だろ
初報PVの目玉でもあったシフトも2011トレーラーで入れてないのはそれが原因だろうからな
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 18:57:57.44 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- PS3で広めのマップとオブジェ破壊なら
ソウルシリーズが実現していたんじゃないの
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:05:06.10 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- FF15の魔法はファイア、ブリザド、サンダーの3属性が基本で
それにアイテムでケアルやポインズンなどの付加効果を付けれるが
その中にヘイストはあったかな
なかったような
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:07:12.00 ID:yVPb388301212.net
- >>662
あれほど広さアピールを繰り返してたんだから
アルカキルティみたいな狭さじゃないことは確かだろ
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:11:45.12 ID:cjDybaRQ01212.net
- >>666
確かじゃないな
アルカキルティ大平原を狭いとか喚いてるのもお前だけだしね
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:13:34.66 ID:LTJz2xOy01212.net
- このクズはアルカキルティを狭いと言い張ってるが一つのエリアとしては十分広いからな
そもそもあれがいくつもあるようなマップ構成の方が確実にアクションに向いてる上に向いてんだし
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:13:36.84 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- アルカキルティは十分広かったような気がする
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:15:05.93 ID:H/9SoHokp1212.net
- >>656
結果的にはplygonに初日で黒字までもっていったと分析されるほど売れたとなると、
まぁ、シリーズは存続でいいのかな
- 671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:23:39.73 ID:tW5Sj3g201212.net
- 13といいどんだけ救われない話が好きなんだよ
ユーザーをFF病だとかほざいてたが凝り固まってるのは制作陣の方だろ
まぁ今後も分かち合うことはなく売上だけ落としていくんだろうな
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:24:49.86 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- 田畑はオープンワールド病なんだろうか
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:25:29.69 ID:mFRv0gX001212.net
- omenを視聴すると1のリークもあながち間違いでもなさそう。
- 674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:28:09.35 ID:cduYVGmJ01212.net
- >>624
その結果、クソゲー作ってスクウェアのイメージ自体下げてたら世話無いわ
世間に与えた影響で言うと、出さない方が良かった可能性まである
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:28:34.58 ID:LTJz2xOy01212.net
- てかマップのシームレス(オープンワールドもどき)に拘るって
洋RPGのような地味なバトルならともかく
FFのようにグラやエフェクトやアクションに凝るんならまずあり得ねーレベルデザインだからな
しかも4人制にして余計に負荷かかるようにしてるし
シームレスにすることで描画用に常にメモリ確保して
ポップアップ軽減の為にオブジェクトも汎用性あるものばかりでロケーションの景観としても糞化
エリア制なら描画範囲も設定出来て単純にマップの物量もそのマップ独自のテクスチャ使用にも余裕が出る
- 676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:30:01.96 ID:H/9SoHokp1212.net
- しかもそのシームレスなマップにシフトとかいう高速移動まであるという、
プログラマーはほんと泣きそうになっただろうな
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:32:12.88 ID:cduYVGmJ01212.net
- >>641
ほんとそれ
それが責任者ってもんなんだけど、野村叩きたくて必死な人が話ややこしくしてるよな
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:34:44.47 ID:H/9SoHokp1212.net
- 何れにしても未だに野村を引き合いに出すのは、
野村にも田畑にも悪いと思う。
野村は去ったんだし、田畑はその残ったものを引き受けて、自分の名前で作品を出したんだから。
FF15の良いところも悪いところもディレクション系は全部田畑に責任があると思うべき。
今その重責に耐える覚悟も出来てるのは田畑だろうし。
野村を出すのは筋違い
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:35:52.77 ID:qH0LU4l101212.net
- >>677
田畑が許されるとしたら会社辞めて引き継ぎの経緯をリークした時だな
肩書きにしがみついてる限りは責任は田畑
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:37:57.19 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- PS3のダクソでラグスイッチ使ってる糞野郎に
逃げていたら遠くからケツ掘られた事が何回もあるが
一瞬で自キャラが相手のところに吸い込まれてバックスタブのモーションへ移行するわけだが
PS3世代でもやろうと思えばシームレス＋ワープ移動は出来るんじゃないのか
- 681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:38:22.19 ID:mFRv0gX001212.net
- >>676
仕様がコロコロ変わるのも辛かっただろうな。
ダスカの時点で戦闘システムすら決定されてなかったし。
これじゃ描画負荷がわからんだろうに。
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:42:57.23 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- 野村が目指したのはKHのシステムを流用した自分が中心になって作る新作FFらしいな
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:43:03.36 ID:4kW10juH01212.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:45:44.63 ID:H/9SoHokp1212.net
- >>680
ちょっと考えたんだけど、
前に進むシフトと、壁に刺すシフトは扱い全然違うんだろうな。
壁に刺すシフトはかなり遠方までシフトしたり、遠景まで見渡せることがあるけど、
どこでもできるわけじゃ無いし、特別な調整してそう。
数に限りがあるとはいえ、あのオープンワールドの全てのシフトポイントを調整してると思うとちょっと凄そう、、
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:52:48.44 ID:BqAjYcTK01212.net
- 田畑は野村の敗戦処理を任されたにすぎない
FF12の河津が叩かれるのは筋違いであるように
責任はディレクターを途中で投げ出し逃亡した野村にある
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:57:08.24 ID:H/9SoHokp1212.net
- 違うよ。
野村には責任を問われる権利すらないんだよ。
作品を形に出来なかったディレクターなんて、もう語る価値もない。
プロジェクトにとって完全な部外者
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 19:58:09.25 ID:2CAaY1zm01212.net
- 嘘かわからんがこっちのが叩かれてたろ
どうせステラがノクトとしか喋らないから死んでたってミスリードさせんだろ
シックスセンスでやったし
- 688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:05:21.18 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- 2011年初頭のヴェルサスのPVのプリレンダムービーだろと思われるところじゃなく
ゲーム画面っぽいところはPS3で動かせていたのかも
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:05:53.06 ID:cduYVGmJ01212.net
- >>685
田畑の話だと、自分からプレゼンして奪い取ってみたいなニュアンスだけどな
あと、12と15いっしょにすんなよ
向こうはちゃんとゲームになってる
- 690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:06:49.21 ID:lYVdz8CD01212.net
- そもそも田畑が自分で企画書出した時点で田畑が原因だろ
田畑は敗戦処理ではなく自分で取ったんだぞ
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:08:22.10 ID:H/9SoHokp1212.net
- 田畑は坂口にも好かれてるし、
社内政治強そうだよな
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:11:05.13 ID:Wsf9Mpgb01212.net
- 開発が振り回されて滅茶苦茶になったとか
最初のディレクターが途中で降板して別の誰かが何とか形にしたとか
そういう部分では似てるんじゃないの
FF12とFF15は
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:16:04.13 ID:cduYVGmJ01212.net
- >>691
話してる事のロジック自体は説得力あるからな
ダメ開発を追い出した救世主かも？ってネットでも思ってるヤツ多かったし
結果見ると、頭は回っても客観性が壊滅してる人なのかもしれん
書き寄せ見る限り、本当に良い物を作ったって思ってたみたいだからな
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:25:36.66 ID:x0Nul1Fe01212.net
- マルサスヴェルチ
- 695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:28:27.29 ID:LTJz2xOy01212.net
- FF12は松野は体調不良降板で皆川や河津は松野のガンビットやゲームシステムをいじくりまわした訳でも無くストーリーまとめるために黙々と完成させたが
FF15はエンジニアやスタッフに反対されてもマップシームレス化とか餅つき連携とか
田畑のオナニーで滅茶苦茶にして敗戦処理でもなんでもねーからな
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:38:14.52 ID:8vIVbUo0a1212.net
- >>695
FF12なんてまさに弄くられたストーリーが一番批判受けてんじゃねーか
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:39:26.20 ID:H/9SoHokp1212.net
- >>693
口上手いんだろうなぁ
お酒ぜんぜんダメなのに坂口に取り入ってるって凄いよな
- 698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 20:51:26.91 ID:LTJz2xOy01212.net
- FF12のストーリーが批判って見当外れなこと言ってんな
敗戦処理ってのは我を出さずゲームシステムいじくり回さずストーリーは突貫でまとめざるをえなかった例でFF12出しただけで
ストーリーどころかゲームデザインまでいじくりまわした田畑なんか全く同じ立場じゃねーって言ってんだよ
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:01:17.16 ID:Gw20d9IY01212.net
- 野村の分、がんがん批判されるのも覚悟しなきゃいけないし、
↓みたいなスレで絶賛されまくる権利があるのも田畑だけ
PS4で本当に「ゲーム」としておもしろかったのを挙げてくれ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1481540619/
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:04:33.12 ID:dzKktfbH01212.net
- 烏山の発言を引っ張ってるのが居るけど
１３だけに言及してどうすんだよと、１３−２とLRも入れとけ
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:07:47.29 ID:dzKktfbH01212.net
- >>696
１２は当初より、松野が要求するシナリオは上がってこなかった
開発指針としてイメージボードを作成、明るいシナリオを要求したのにもかかわらず
上がってきたのは松野の真似事だった・・・・・
- 702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:08:15.60 ID:JxaZ+OyU01212.net
- 野村仕事しろって言うけどスクウェア自体がFF14の尻拭いでまともに仕事出来る状態じゃないだろ
結局は和田が悪いんだよ
- 703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:09:12.94 ID:8vIVbUo0a1212.net
- >>698
お前こそ何を言ってんだ
ガンビットなどのゲームデザインは元々伊藤がずっと面倒見てる分野だろ
松野はゲームデザインは担当してない
比較に出すこと自体間違ってるわ
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:11:51.20 ID:8vIVbUo0a1212.net
- >>702
外注使えばいいんだよ
鳥山はそれで13-2もLRも二年で完成させたぞ
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:14:49.11 ID:LTJz2xOy01212.net
- はあ？松野がやってる頃からシステム自体変わらずそれを引き継いだ皆川も河津もシステムいじくり回してねーだろって言ってんだよ間抜け
上にFF15をFF12と同じ敗戦処理と言ってるバカがいるからゲームシステム自体いじくりまわしてオミットしまくった田畑を敗戦処理扱いなんてあり得ねーって言ってんだよクズ
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:26:38.45 ID:8vIVbUo0a1212.net
- >>705
だから12の場合システムやゲームデザインに問題があったわけじゃねーの
伊藤が最初から最後まで担当してちゃんと完成したんだから
ヴェルサスの場合はゲームデザインに問題があったから企画書から作り直しになったんだろーが
比較対象が最初からおかしいんだよ
- 707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:28:33.09 ID:cjDybaRQ01212.net
- >>704
それもクリスタルツールズが完成してて、FF13の素材が大量に余ってて
クリスタルツールズで出来る範囲のゲームにまとめたからだよ
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:32:11.25 ID:dzKktfbH01212.net
- シナの学生がFF15PVに刺激され一人2年間で作ったゲーム
ttps://youtu.be/z5El-yYNUwU
>>648
和田は、説得できずに時間切れ待ったって事かな
それでも進まないから更迭かな
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:38:49.26 ID:LTJz2xOy01212.net
- ゲームデザインに問題あったら次世代移行後に田畑のオープンワールド(マップのシームレス)化が反対される訳ねーだろ
しかも仲間操作以外のシステムを引き継ぐと言って出来てない上に
こいつ自分から言い出した接地感だのマップのフリーラン(障害物を自動で飛び越す)仕様すら削って
ジャンプで飛び越せる高さにも関わらず
旧FF14のような回り道要求される地形まであるからな
ゲームデザイン破綻しまくってんのは明らかにオープン化の弊害
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:43:34.84 ID:HL4iymT3a1212.net
- >>656
成功すると思ってたらFF16のプロジェクトが動いているだろうしな
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:48:26.69 ID:alXScB/r01212.net
- でその野村版とやらはどんだけ出来てたんだよ
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 21:54:23.16 ID:8vIVbUo0a1212.net
- >>709
お前は本当に馬鹿だな
ゲームデザインに問題なかったら分割で出せるだろ
実際野村は連作にすると宣言したんだから
現実は一作も発売されなかったし
現実は企画から作り直されてる
システムが完成してれば後はボリュームだけの問題なんだから分割したら出せるのに現実は一から作り直し
ただでさえFF13の詐欺トレーラーっていう前例があるのに
システムが完成してるとか戯言もいいとこだろ
ゲームデザインそのものに問題なければ企画から作り直すなんて有り得ません
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 22:00:15.36 ID:LTJz2xOy0.net
- ガイジが願望垂れ流してもスタッフやエンジニアが反対しちゃってるからな
しかも田畑が引き継いでから出てきたマップすら削除
素材が出来てようがオープン化でまとめきれずお使いクソゲーが出来ただけ
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 22:06:13.91 ID:dzKktfbH0.net
- 田畑体制で作り直した脚本が入らんから映像補完や
DXエディション特典のCDに話が入ってるのか・・・・・
バンナムですらドン引きな鬼畜仕様だな
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 22:17:33.17 ID:yYRIQt1U0.net
- 極上ってなぁに？ 極上ってなんだよぉ？ （なんかのホモゲとかじゃない？）
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{| ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ💛
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘi _,,r,'-ｭヽ アッー！！
ビ リ ﾄ.i ,__''_ !l ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､― ´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
- 716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 22:17:55.88 ID:LTJz2xOy0.net
- てかFF15ってダスカで糞つまんねー餅つきをドヤ顔でアップデートして来て不評だから製品版で無くしたり
スタミナは削除しねー癖に息切れ回避出来るようにしたり
女キャラ使いたいとかユーザーに媚びてイリスとかアラネアとかゲストにしたり
ゲーム仕様どころかホイホイユーザーの意見に流されてその都度ブレまくりでストーリーも何度も書き直してんだろうよ
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 22:20:30.33 ID:cjDybaRQ0.net
- 零式もファントマの仕様体験版で苦情殺到してグダグダだったな
根本的にデザインセンスないんでしょ田畑は
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 22:25:15.57 ID:uiOrcHs+0.net
- キャラデザに関してはばっちり名前が載ってるから、男4人組を動かせなくなったのは野村の責任かな
完成できなかったヴェルサスを引き合いにだして田端叩くのは笑ってしまう
- 719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 22:25:16.13 ID:MB4unk2V0.net
- http://comic.ezbuy.biz/live/141809232/
- 720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 22:27:29.69 ID:z+W/9CMe0.net
- >>571
王座を争うという点だけで言えばリア王だな
- 721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 23:23:43.74 ID:F0wrA9ewa.net
- >>713
何が言いたいのかさっぱり分からんが
田畑のゲームデザインが野村のゲームデザインより技術力が必要だってだけの話じゃねーか
7年かけて分割ですら完成させられなくて企画から作り直されたのに
何をどう思ったらヴェルサスのシステムが完成させられてたと盲信出来るんだか
- 722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/12(月) 23:37:35.22 ID:IA6oGJ5g0.net
- 野島らしい
ヘラクレスの栄光３思いだした
- 723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 00:03:35.52 ID:ETzkNDyI0.net
- 短絡的過ぎてて、よくわからんけど、
ヒロインを殺してた理由だったり、記憶なくなってる理由も知りたいな。
あとヒロシが、クリスタル破壊してる理由。
15はオチとしては良いのに、なんか理由付けというか説明が端折られてて残念だったわ。
- 724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 00:08:08.86 ID:UvgSkC+G0.net
- 野村の仕事について話すなら社長が訊くのKH3D回読むといいよ
あの人がいかに拘ってゲーム作るかって事と、その理想を実現するにはどれだけの時間を食うかって事がわかるから
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol15/
- 725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 00:10:13.88 ID:+rEOgaxF0.net
- 2013年E3のトレイラー見ると別物感凄い
あのままやってて今より良くなってた保証もないけど
- 726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 00:16:18.28 ID:Ea3TpeTC0.net
- でも俺はあの15がやりたかったよ
- 727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 00:27:08.47 ID:dsXngMQB0.net
- >>724
能天気で大したことなにも考えてないんだなってのが
よく伝わって来ますね
- 728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 00:40:41.46 ID:6l0w9TIsa.net
- >>724
別に大した事を語ってるようには思えんが
口で言うのと実現するのとは天と地ほどの差があるって自分で証明しちゃってる感じだな
- 729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 00:45:08.89 ID:/JjXrtk20.net
- http://comic.ezbuy.biz/live/141809232.html
- 730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 00:54:09.87 ID:UvgSkC+G0.net
- >>727 >>728
皮肉半分尊敬半分で貼ったつもりだよ
「面白いゲームを作ろう」って意欲は高いし彼自身もゲーマーだから少なくともユーザー目線で考えられるんだけど、イメージがぼんやりとしてる上に理想を実現するのはスタッフで、しかもかなり無茶振りするから会社側としてはたまったもんじゃないよね、って話
自分はあくまで受け手だから田畑より野村の「作ったゲーム」の方が好きだけどね
- 731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 01:12:41.73 ID:g5F4+lRh0.net
- いや社長がきくとか常識レベルでしょ
尊敬半分で貼ったつもりだよ（ｷﾘｯとか馬鹿じゃないの
- 732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 01:12:58.34 ID:tHdpu6Bu0.net
- 設定だけ無駄に考えて
肝心の話はいつまで経っても完成しないとか
中学生の黒歴史ノートまんまだな
- 733 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 01:18:59.06 ID:U+vKBbZ/H.net
- 田畑は面白ければなにしてもいいよ
こいつが関わるとくそつまんねー
名作キラーだよ
- 734 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 01:21:19.32 ID:U+vKBbZ/H.net
- ヴェルサスは16か17でキャラ一新させて出してもいいんじゃない
でも数年待たされるのは勘弁だから2年で出してほしい
- 735 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 02:52:24.90 ID:+VNWOhJc0.net
- 田畑15面白かったけれども、お前らのやり取りや発売後の今になって出てくるポロリを見てると
やっぱ野村15もやりたくなってきちゃうね
- 736 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 03:01:14.50 ID:NUHONfLq0.net
- そもそも田端みたいな敗戦処理係が介入しないと終わらなかったのがアカンのやろと
企画を経て製作開始段階で完成系が見えていないのが異常
- 737 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 03:17:05.15 ID:oHcHuv9H0.net
- 結局未完成発売でできもしない補完ロードマップ発表の惨事になってんだから社長があと2年かかるっていってた野村のままでよかった
- 738 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 03:18:30.12 ID:gvbpgSCb0.net
- あと2年といったなら、4年か5年かかるってことだと経緯からすると思うんだが
- 739 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 04:04:04.63 ID:rQOQ1+RP0.net
- って言うかね、野村他の遅さを管理できないスクエニが異常なんだよ
野村が経営者とか大株主で無い限り、普通は会社がコントロールするよ
遅くて良いから良い物作れ、みたいな社内的な意向があって、途中で変わった
とかじゃないと、本来ならこの流れはおかしい
…和田がダメ過ぎたって事かもしれん
- 740 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 04:08:56.87 ID:Ws6dpM8n0.net
- まあ当時PS3もWiiも変態スペック＆変態ハードすぎてどの会社も上手いことソフトを作れなかったからな
箱版とPS3版のベヨネッタを見比べればよくよくわかる
- 741 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 07:04:40.97 ID:+3o9MmnNp.net
- IGNが評価してたのは
オープンワールドにしたこと、
キャンプによる経験値の清算と写真、料理のバフで、
リアルな旅のようなサイクルを強制感なく楽しく自然と作り出したこと、
釣りの面白さ、
意外と親しみの持てるホスト達、
車のまったり感、
これらって田畑が打ち出したコンセプトがうまく回っててしかも、各部署が横断的になる組織編成がうまくいったからだよね
酒飲めないのに坂口にも好かれ、
4ちゃんのリークの人も高く評価し、
2016年内に発売っていう社内の都合を任されて、それを実行し、
しかもただ完成させるだけじゃなく、一箇所もなかった高評価な要素をいくつも新たに盛り込んだ、
田畑さんには是非16も作って欲しい。
15を語るのにもはやディレクターじゃなくなった野村さんのことを話す必要は無いと思う。
その代わり責任も負わせるようなことも言わなくて良いと思う。
- 742 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 07:11:42.89 ID:+3o9MmnNp.net
- PS4で本当に「ゲーム」としておもしろかったのを挙げてくれ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1481540619/
こういうスレでFF15が沢山上がってるけど、
この手柄だって、責任を負ってない野村のものにすべきじゃ無いと思うでしょ、
批判は田畑、賞賛は野村みたいにベクトルがふらふらするわけにはいかない。
だから
ディレクター田畑で出た作品だし、
本人がつまらなかったら全て自分の責任と言い切ってるんだから、
そういう男こそ賞賛も受けるにふさわしいと思う。
- 743 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 07:17:02.16 ID:WO3bxp8r0.net
- FF15がつまらなかったのは田畑の責任でいいじゃん
売れなかったのは13のせいだけど
- 744 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 07:22:22.40 ID:+3o9MmnNp.net
- そう、それで良いんだよ
野村を忘れよう
- 745 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 07:43:54.61 ID:btdWvjW20.net
- ID:+3o9MmnNp
気持ち悪すぎるんだが、抱いて貰ってるライターの腐女子かな？
野村がゴミなのは13の頃から知ってたが田畑も同じぐらいゴミだろうが、死ねよ腐女子
- 746 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 07:47:02.64 ID:rQOQ1+RP0.net
- シーズンパスまで買ってしまった一ユーザーとして言わせてもらうと
二度と田畑が関わったゲームは買わない
どんなに面白そうに見えても買わない
- 747 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 07:59:07.69 ID:5Vrnr+Aqa.net
- >>739
和田がダメだって言うのは割りと共通認識じゃないかと思う
- 748 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 08:55:55.16 ID:+3o9MmnNp.net
- >>745
田畑を擁護してるつもりはないよ。
ゴミと言いたいなら言っていいと思う。
ただ、もはや終わった存在である野村の名前を出したら、
作品の全てに責任を負う役職についてる田畑に失礼じゃないかって思うだけ。
田畑が変えようと思えばいくらでも変えれたんだから。
- 749 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 09:03:01.20 ID:+3o9MmnNp.net
- FF15の出来について語るのに、野村の存在は忘れていいって言ってるんだから、
FF15の出来次第では
むしろ俺は野村擁護と言ってもいいんだけどな
- 750 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 09:07:32.65 ID:+3o9MmnNp.net
- なんだったら作るのに時間かかりそうで、
失敗しそうになってきたなら、
FF7Rも田畑に代わっちゃえよって思ってるくらい野村に対して優しいよ、俺は。
- 751 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:05:37.27 ID:mAM3Drzn0.net
- どうでもいい
能無しがオープンワールドにした結果マップもストーリーも削りまくってFF13と同等のメタスコアのゴミが出来たってだけ
- 752 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:12:17.79 ID:WO3bxp8r0.net
- オープンワールドにしなかったらゴミにならなかったかのような言い分だな
- 753 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:17:51.62 ID:4vZF9I6D0.net
- >>649の野村発言を見る限りはもともとオープンワールド風だったようだけど
- 754 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:23:55.95 ID:yGhwzEhda.net
- 和田が駄目なのはもっと早く中止にさせるか作り直しにさせるか
決断するべきだったのにそれが出来なかったことだな
FF14作り直しの決断をする前か、遅くとも同時に決断すべきだった
- 755 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:24:37.12 ID:wRERV5Dr0.net
- >>753
マップは
オープンワールドじゃなくてDQ8みたいな感じにしたかったんじゃないのか
- 756 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:34:06.50 ID:mAM3Drzn0.net
- ＞大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
この時点で田畑とは全く別物
田畑はレスタルムみたいな街に入るのもシームレスに拘ってアクション劣化
野村はアクション優先で可能な限り広くするという思想
更に田畑はオープンワールドにするのをエンジニアに反対されたと自ら言ってるからな
- 757 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:42:59.25 ID:yGhwzEhda.net
- 劣化もなにも田畑企画は元からARPGじゃないんだから当たり前だろ
案外野村が拘ったそのアクションとやらが足引っ張ったんじゃねーの？
13だってあの詐欺トレーラーのアクション皆無になっちまったし
13やヴェルサスのプロデューサーで15になって降ろされた北瀬は
スクエニはアクション苦手って公言してるくらいだからな
- 758 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:48:31.41 ID:mAM3Drzn0.net
- FF13の初報PVがアクションに見えるって知的障害者すぎるな
- 759 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:57:39.07 ID:LxoLddh/0.net
- 言い訳並べてんなってイメージ
- 760 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 12:59:57.94 ID:4vZF9I6D0.net
- >>756
レスタルムはシームレスといっても
フィールドとの間に見えない壁で囲まれた細長い通路を挟んで
暗転ロードの代わりとする似非シームレスだから、メモリを圧迫することも無く
アクションを劣化させる要因にはならないかと
- 761 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:00:21.58 ID:mAM3Drzn0.net
- シームレスマップに固執した結果
ルミナスエンジンのトップすら辞めるゴミ作ってFF13とメタスコア並ぶゴミが出来たって根本的に取捨選択できねーカスなんだろうな
- 762 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:02:11.28 ID:mAM3Drzn0.net
- お前の野村の構想と田畑の構想は同じという願望はどうでもいい
田畑はゴミオープンに拘ってエンジニアに反対されたという事実だけ
- 763 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:07:32.14 ID:4vZF9I6D0.net
- >>761
一回レスタルムにレガリアFで空から訪れてみれば
シームレスマップに固執してただなんてとても言えないことが分かると思うけど
- 764 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:13:45.95 ID:aZOc010TK.net
- >>628
会社方針と言うなら発売時期が1年以上先のゲームについて｢誓う｣ほど断言してる時点でおかしいんだが
既にマルチ検討の話は上がってて然るべき時期のインタビューなんだから
単に公で独占宣言して経営陣に抵抗してただけだろ
- 765 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:18:07.57 ID:mAM3Drzn0.net
- だからお前の願望なんかどうでもいいんだって
田畑自身シームレスに繋げる事を最優先にして
エンジニアにも反対されたのに結果ゴミ作ったってだけなんだからさ
「ファイナルファンタジーXV」田畑ディレクター、野末ディレクターインタビュー
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/751345.html
＞田畑氏：今回そこに挑戦しなければ、何となく自分としてはその挑戦をやめることになるなと思ったので、
＞「世界をシームレスに構築する」ということは、1番プライオリティを高くして制作に取り組みました。
- 766 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:30:25.78 ID:4vZF9I6D0.net
- >>765
それって
＞大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
と何が違うんだろう？
願望ではなく事実として、さっき説明したようにレスタルムは似非シームレスだから
フィールド上でのアクションを劣化させる要因にはなりえない
- 767 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:31:44.11 ID:aZOc010TK.net
- >>689
2本以上のタイトルを出す出す言いながら7年〜10年かけても出る気配のない(恐らく)高給取りと
修正プランきっちり立ててきて今まで大きな失敗してない奴と
どっちを信用するかって話
しかも片方は13世界に企画段階から関わってた奴だよ
- 768 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:32:35.44 ID:09WdRNdna.net
- >>46
極々普通の開発期間だけど
- 769 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:38:11.06 ID:rQOQ1+RP0.net
- >>767
そしてそいつは口だけのヤツだった、って結果が残った訳だ
- 770 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:44:37.38 ID:aZOc010TK.net
- >>741
終わってみれば
オープンワールド部分の思い出が大半だからなぁ
ただ暴言マンはトラブルの元だから
今後は表に出さずに裏方やらせたほうがいいよ
- 771 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:46:48.65 ID:4vZF9I6D0.net
- 田畑にはもう少し「世界をシームレスに構築する」ということを重視してほしかったな
- 772 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:46:54.19 ID:mAM3Drzn0.net
- >>766
だからお前の願望なんかど〜でもいいんだってば
野村は細道シームレスとかじゃなく完全にロード挟む想定でアクション優先でゲーム性重視して
田畑はシームレスオープンに固執してアクション削りまくって産業廃棄物作っただけなんだからさ
- 773 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:51:26.64 ID:g5F4+lRh0.net
- >>767
×出す出す言いながら言いながら7年〜10年かけても出る気配のない(恐らく)高給取り
○作るための人員を数年FF13FF14に明け渡してくれて、そのあいだも携帯機での開発に尽力してくれてた功労者
- 774 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:56:08.56 ID:4vZF9I6D0.net
- >>772
レスタルムは細道シームレスでフィールドから隔絶されてるから
完全ロード挟むのと処理負荷は大して変わらないよ
オルティシエやニフルハイムに至っては細道シームレスですらない
- 775 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 13:59:40.51 ID:p4+Tf5o+a.net
- 携帯機なんてほぼ外注じゃねーか
人がいないことを言い訳するなら
ヴェルサスも外注にすれば発売出来たんじゃね？
- 776 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:04:40.01 ID:g5F4+lRh0.net
- >>774
OWから逆算してアクションにメモリ割り振るのとアクションの基本実装のあまりでエリアの密度決めるのとでは違うから
管理方法を全く別に切り替えるなんて工程的にそんな余裕があるわけないでしょ
- 777 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:08:31.61 ID:g5F4+lRh0.net
- >>775
だからクリスタルツールズ（ホワイトエンジン）が和田が承認した一代プロジェクトだったってことを理解しとけよ
それがわかってないガイジがいくら吠えても見当違いでしかねーんだよカス
北瀬 今回は『FFXIII』のゲームプログラムのチームとはべつに、
基本的なエンジンや環境ライブラリーを作っているテクニカルチームがあって、
現在は『FFXIII』チームに加え、そのテクニカルチームで先行して基礎部分を作っている状態です。
その基礎は、のちほど発売される『ヴェルサスXIII』にも活かされることになります。
──発表会でおっしゃっていた"ホワイトエンジン"ですね？
北瀬 そうです。
鳥山 それがスクウェア・エニックスの全社的な、PS3の基礎開発環境になるように進めているところですね。
- 778 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:08:43.04 ID:mAM3Drzn0.net
- 田畑擁護の為に負荷変わらないってゴミが言おうが説得力無いしな
エンジニアが反対しちゃってんだから
- 779 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:15:35.10 ID:eaMrAT1X0.net
- ノムティス エリアで３人戦闘
タバティス オープンで４人戦闘
自分で仕事増やしてるじゃねえかｗ
- 780 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:16:33.94 ID:4vZF9I6D0.net
- そもそもの根本的な話として、FF15は
シームレスなオープンワールドなんかじゃないんだけど
- 781 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:21:03.14 ID:eM5hFDoG0.net
- >>777
基礎部分もできてないのに開発発表しちゃったまで読んだ
こりゃプロジェクト自体が行き当たりばったりでやってたというのも納得だわ
ヴェルサスとかポリゴン数計算せずに作らせてたとか社員らしきリークがあったしな
大体スタッフ取られてたとか言われたけど企画自体はできるだろ
何から何まで社内で作る必要なんて全くない
とくにMAPなんか海外に任せた方がいいだろ。
オープンフィールドとやらも洋ゲーのオープンワールドに刺激されたんだろうしな
FFグラチームは植毛で忙しいし
- 782 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:21:12.33 ID:38OXd46c0.net
- 今回シドは出たの？
- 783 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:23:53.86 ID:mAM3Drzn0.net
- 野村→アクション優先のメモリ確保、その上で広可能な限り広くして街や別エリア行く時はロード
野村
おもに、表示に関することです。 『FFXV』は極力シームレスで展開させるつもりなので、
実行する可能性のあるすべてのアクションを、つねにメモリに置いておかなければならないんです
田畑→マップをシームレスにする事を最優先してマップを読み込むメモリ領域を常に確保する仕様にしてその結果アクション削りまくりのゴミの出来上がり
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/751345.html
＞田畑氏：今回そこに挑戦しなければ、何となく自分としてはその挑戦をやめることになるなと思ったので、
＞「世界をシームレスに構築する」ということは、1番プライオリティを高くして制作に取り組みました。
- 784 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:25:08.51 ID:iL83RvCYK.net
- シドニーが今回のシドじゃないの？
- 785 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:28:23.75 ID:4vZF9I6D0.net
- >>782>>784
質問や想像を書き込むよりググった方が早いと思うんだけど
シドニーとは別にシドもいるよ
- 786 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:29:41.14 ID:BFalC9C50.net
- >>783
やっぱ野村のがマシだったんだなあ、ゲーム作りにおいては
これが元でKHのSEを追い出したんだろ、確か
その癖坂口とか、大物に取り入る嫌な社交性だけはあって、自分より下と思っている奴は徹底的に潰す……
やっぱ俺田端嫌いだわ
でもよくぞFFブランドにトドメを刺してくれたなｗ その点は褒められる
- 787 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:34:58.76 ID:mAM3Drzn0.net
- 田畑のやったことって
スカイリムで建物にシームレス(笑)に入れる変わりに
オブジェクト干渉要素削るとか多様性無くしてるだけだからな
シームレスなマップ＝オープンワールドと言う幼稚な目標の元ただモブハンするだけのクソゲーにした田畑のセンスの無さ
- 788 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:37:15.81 ID:g5F4+lRh0.net
- >>781
ぼくは社会経験もソフトウェア開発の知識も無い馬鹿ですまで読んだ
企画自体はできるだろ（）
- 789 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:38:42.88 ID:g5F4+lRh0.net
- >>786
＞やっぱ俺田端嫌いだわ
言えたじゃねぇか
- 790 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 14:50:52.71 ID:Ws6dpM8n0.net
- >>783
構築できてないです
- 791 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:02:22.52 ID:rQOQ1+RP0.net
- 真面目な話すると、最後までマップが作ってあって、シナリオがまともなら
今のオープンワールドでも一定の評価はあったと思う
特にシナリオがダメなのは、FFやりたがる層にとって致命的だわ
シナリオさえ良ければ、例えば後半一本道でも、憎まれるまでは行かなかった
野島は電波寄りだから変なモン作った可能性はあるが
最後どうなるか気になるようなシナリオには最低限なったと思うわ
- 792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:07:53.42 ID:NUHONfLq0.net
- 野村のって実機プレイアブルまでいったんだっけ？
- 793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:08:32.45 ID:acsAcDk5a.net
- >>777
ソフトウェア業界はビジネスパートナー雇って社内で働かせることは当たり前だ
それにツールに関係ない部分なんて山ほどあるんだから人集めは難しくない
- 794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:11:25.74 ID:wcgK+Y3z0.net
- ゲームなんだからストーリーよりも、町をのしのし歩くベヒーモスとバトルを実現してください
- 795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:20:09.19 ID:SNt2b8Ava.net
- 途中で人員取られた野村はもちろん、
お寝んね中の企画から取りまとめて作れと振られた田畑も、悪い訳がない
それだけゲーム会社の経営・舵取りが先が見えなくて難しい
今回は「船、山に登る」になってしまっただけ
- 796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:20:31.75 ID:g5F4+lRh0.net
- >>791
田畑が言うには日本人が悪いから憎まれるのは仕方ない
- 797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:22:28.53 ID:g5F4+lRh0.net
- >>793
主力製品のコア部分が出来てないのにアウトソージングしろとかいう障害者枠向けには言ってません
- 798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:26:51.77 ID:mAM3Drzn0.net
- そもそも派手なバトルやエフェクトやアクション路線のFFで
オープンワールドでシームレスに固執するって真っ先に捨てるべき部分なのにな
FF14くらいのマップの広さでアクション豊富でいくつもマップある方が確実に面白いものになってるわ
- 799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:34:12.99 ID:/JjXrtk20.net
- http://comic.ezbuy.biz/live/141809232.html
- 800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:39:40.88 ID:4vZF9I6D0.net
- 田畑が過去に何を言ってようと、現実に発売されたFF15はシームレスなオープンワールドではなかったし
君自身が例に出したレスタルムだって暗転ロードの代わりに細道を挟むことでフィールドから隔絶されてるよ
- 801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:39:50.86 ID:aZOc010TK.net
- >>773
本当に功労者なら開発途中でＤ下ろされたりしないんだよなぁ
- 802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:44:20.39 ID:mAM3Drzn0.net
- そもそも野村は街だけじゃなくフィールド自体エリア制を想定してたんだから
レスタルムが細道だから〜なんて反論にもなってねーのにしつけーガイジだな
- 803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:45:35.80 ID:btdWvjW20.net
- 野村が功労者とか言う奴も頭おかしいが
田畑がよく発売までこぎ着けた、よくやってくれたという奴も頭おかしいからな
こいつに7R任せるといいとか言ってるのもいるが正気の沙汰じゃない
腐女子と田畑はよクビになれ、野村はキンハだけ作ってろ
- 804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:51:27.35 ID:aZOc010TK.net
- >>803
坂口いなくなった途端にグズグズになったのが
12、13、14、15、KHで証明されたんだから
同程度のアリが罵りあってるようなもん
ヒゲに監督してもらえば一発解決する
- 805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:58:31.19 ID:mAM3Drzn0.net
- ゲーム性優先してアクション豊富のKH3が
FF15よりメタスコア上だったら
オープンワールドじゃないと海外で通用しないって田畑の戯言も崩壊するな
- 806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 15:58:53.96 ID:yUhRHbPQ0.net
- ファブラ・ノヴァ・クリスタリスとかいうプロジェクトのせいで
１０年間糞をひねり出し続けたんだから
企画者は切腹しろよ
- 807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:05:08.84 ID:4vZF9I6D0.net
- >>802
アクション要素を劣化させた要因としてレスタルムを挙げた
君自身の間違いを分かってもらえたようで嬉しいよ
君が申し上げたとおりFF15がシームレスなオープンワールドだったら
物語や戦闘はともかくとして、探索はもっと楽しめたのにな
- 808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:05:36.38 ID:g5F4+lRh0.net
- >>801
功労者「だから」KHのDには付いたままだし新たにFF7RのD任されてるんだよね
逆に言えばFF15は新規IPだからKHやFF7と違って「FFやKHの名前がついただけの別物」と言われる先入観が少ないから
田畑みたいな無才能者に任されたといえる
それでも失敗したけどｗ
- 809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:07:31.02 ID:mAM3Drzn0.net
- だからくっさい汚物の願望なんかどうでもいいんだって
田畑自身レスタルム含めシームレスに繋げる事を最優先にして
アクションもマップも削りまくってエンジニアにも反対されたのに結果ゴミ作ったってだけなんだからさ
「ファイナルファンタジーXV」田畑ディレクター、野末ディレクターインタビュー
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/751345.html
＞田畑氏：今回そこに挑戦しなければ、何となく自分としてはその挑戦をやめることになるなと思ったので、
＞「世界をシームレスに構築する」ということは、1番プライオリティを高くして制作に取り組みました。
- 810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:07:42.85 ID:g5F4+lRh0.net
- >>807
申し上げるは謙譲語だから相手の言葉を指してゆうのは間違ってるぞ朝鮮人
- 811 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:10:58.04 ID:btdWvjW20.net
- 野村がFFに関わっていいのはグラフィック関係だけにして欲しい
それも自分の趣味全開の黒服チャックだらけにするんじゃなく、ちゃんとシナリオに合わせた世界観の絵を描け
趣味全開にしなかったおかげで10はノムエフの割に野村臭くない
普通シナリオが先にあってそれに合わせたデザインを作るのに
最近のFFはデザインが先にあってそれにシナリオを合わせる形になってる、だからクソゲーが量産されていく
- 812 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:15:20.84 ID:4vZF9I6D0.net
- >>809
田畑が過去にどんな願望を口にしてようと
現実に発売されたFF15はシームレスなオープンワールドではなかったからねぇ
君自身が例に挙げたレスタルムにレガリアタイプFで行ってごらんよ
>>810
あんまり理解が遅いから対等な立場として見てあげられなくて
ちょっと皮肉を込めてしまったｗ
- 813 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:15:24.46 ID:mAM3Drzn0.net
- FFみたいに固有のマップでロケーション重視するRPGって
テクスチャもオブジェクトもそれ用に作って
洋RPGの中世風ってのと差別化にも繋がってるが
田畑がマップのシームレスに固執したせいでそういうデータの読み込み最適化や
街の配置とかも出来なくなったんだろうなあ
PVで糞つまらん荒野としょぼいガソスタと拠点ばかりで他に見せれるマップないんじゃねーじゃと言われてたのがマジでその通りだったし
- 814 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:17:57.90 ID:mAM3Drzn0.net
- シームレスなマップじゃないとガイジが言い張っても
田畑はそれを最優先にゲームデザインしてロードがない＝オープンワールドって自認しちゃってるからねえ
開発者もそういう作り強制されてゴミ出来上がったという結果だけ
- 815 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:18:43.65 ID:g5F4+lRh0.net
- >>812
お前の日本語がおかしいだけでなにも皮肉になってないが何笑ってるんだろ・・・キモ
- 816 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:19:19.18 ID:lLarZIlk0.net
- FFヴェルサス15として発売すればよくね？
- 817 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:27:07.01 ID:g5F4+lRh0.net
- >>816
13＝死神＝黒で決まってた（ノクトはライトニングの初期デザイン）もんだから15を反対（ヴェルサス）にしても意味ないでしょ
- 818 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:37:29.96 ID:4vZF9I6D0.net
- >>814
田畑がどう自認してようと、現実に発売されたFF15は
大きなエリア移動にロードを挟むゲームデザインだったからねぇ
>>815
正しい日本語を使おうとした場合
目下のID:mAM3Drzn0の発言を表す敬語ってどんなのがあるんだろ？
- 819 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:41:46.31 ID:g5F4+lRh0.net
- >>818
敬語じゃなくて謙譲語だよ？理解できてないよね「皮肉」でいうなら仰る・宣うでしょ
申し上げてんのは知的障害者のお前でしょ
お前に目下なんていないでしょｗ
- 820 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:43:56.82 ID:4vZF9I6D0.net
- >>819
謙譲語は敬語のうちだよね？
- 821 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:45:18.53 ID:0bJhvsmy0.net
- 本編が頓挫して外伝を本編に祭り上げてきた時点でもう失敗確定してたからなｗ
- 822 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:47:00.51 ID:mAM3Drzn0.net
- 能無しがオープンに固執してマップもアクションも削るってどういう気分なんだろう
巨大なボスの体をフリーランできずペチペチするだけのPS2のKH以下のクソゲーになるって
- 823 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:51:23.60 ID:4vZF9I6D0.net
- もしFF15がシームレスなオープンワールドに固執してくれてたら
レガリアタイプFでレスタルムや他エリアにも飛んで行けただろうになぁ
- 824 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:55:05.55 ID:rQOQ1+RP0.net
- >>804
ヒゲはスペシャルアドバイザーとかがベストかもしれん
判断力はある人だけど、物を生み出す時のセンスが古くなってる可能性はあると思う
若手が作った物をヒゲが判断していくやり方が一番良い気がするなぁ
- 825 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:55:22.62 ID:mAM3Drzn0.net
- オープンにした事でアクション削った訳ではないと擁護の為に
教祖のオープンワールドまで否定って哀れだな
- 826 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 16:59:11.95 ID:y+3pCm8Na.net
- >>797
何を訳の分からん事を言ってんだ
そのコア部分作るのも人集めて仕事せにゃならんだろーが
社内で無理な部分も外注することなんて昔からやってる話だ
BPも雇わない、外注もしないで人が足らないなんてアホみたいな言い訳が通る訳ねーだろ
ディレクターの野村がちゃんとした人的マネジメント出来ないから
漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人なんて糞みたいな募集かけなきゃならねーんだろーが
- 827 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:02:22.68 ID:mAM3Drzn0.net
- 魔法が異常に少ないのもオープンのせいだろうなあ
野村の時はヘイストとか補助魔法もあったっぽいのに
- 828 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:04:10.44 ID:pdd47D4E0.net
- >>110
期待を煽るだけでシステムをどう実現するかはまったく考えてなかったんだろうな…
- 829 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:08:51.51 ID:mAM3Drzn0.net
- いや野村は実現できてる部分はPS3でも出来てたんだろ
2011のトレーラーが詐欺なら
ティザーPVにあったシフトワープ入れてないのはおかしいからな
- 830 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:18:08.88 ID:YMjRegmnd.net
- >>792
実質、ムービーしか存在しない
実機プレイアブルまで行っていれば、そのままPS3で発売してたはず
- 831 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:22:27.15 ID:g5F4+lRh0.net
- >>826
訳分からんのはお前に前提知識も経験もないからでしょ
軸となるプログラマー育てずに外様寄せ集めてどうするつもりだよ
保守していく見通しもないのにゴミミドルウェア増やしてもどうしようもないでしょ、社外に技術やノウハウが流出するだけ
全社案件の開発基盤に対して一タイトルのディレクターがどうのこうの言ってる時点でお前は門外漢の知恵遅れでしかないの
- 832 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:25:18.58 ID:Ws6dpM8n0.net
- 親子の絆←描写どこ？
仲間の絆←ヒスゴリラ
絆を表す仲間AI←外注
- 833 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:26:36.38 ID:g5F4+lRh0.net
- ＞漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
これも野村アンチが勝手にヴェルサスの話に捏造してるけど募集はMMOのシステムプログラマだからね
https://megalodon.jp/2010-1126-2100-39/www.square-enix.com/jp/recruit/career/job/game/pg_gamesystem.html
- 834 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:32:00.14 ID:y+3pCm8Na.net
- >>831
そんな理想論はどうだっていいんだよ
社内で全部賄おうなんて考えがそもそもおかしいんだ
特にスクエニのようなRPGに特化した技術しかないとこがアクションやろうとする時点でもう積んでんだよ
それで7年かけてポシャりましたなんて無能もいいとこだろ
- 835 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:32:39.51 ID:g5F4+lRh0.net
- >>834
だからそれは独立部門作って承認した和田に言え池沼
- 836 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:36:54.97 ID:YMjRegmnd.net
- >>826
漠然とした制作意図、ってのが凄いよな
FF7Rでもプロデューサーの北瀬が基本仕様とか決めてるのに、ディレクターの野村はアスファルト千本ノックだもんな
もうプロデューサー・ディレクター兼任の北瀬、路面デザイナー野村に組織変更しろよと言いたい
- 837 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:40:55.96 ID:g5F4+lRh0.net
- >>836
>>833
千本ノックガーも馬鹿丸出しのテンプレだけど
今回は外部のエンジンだから画作り重視なのは当たり前ね（じゃないと他のUE製ゲームと同じになる）
- 838 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 17:58:28.26 ID:mAM3Drzn0.net
- 漠然とした制作意図ってCG映画でレギスデザイン変わったからゲームでも変更とか映画班が勝手にやらかしてることを把握も出来ず
体験版で餅つき連携ドヤ顔アップデートしてゴミすぎて製品版で削除とか
スタミナとか糞つまんねーストレス要素は堅くなに拘るのに入力タイミングで回避出来る仕様にしたり
女キャラ云々でゲストでアラネア加入とかでストーリーコロコロ変えたり
フィードバックじゃなくユーザーに媚びる事に注力してブレまくり無能田畑に相応しい言葉だな
- 839 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:00:41.26 ID:rQOQ1+RP0.net
- 和田が内部スタッフ切って外注頼りにしたのもスクエニ崩壊の一因だからな
昔のスクウェアはヒゲが梁山泊みたいに人材集めまくったから凄かったのに
自ら凡百のソフト屋に落ちてしまった
- 840 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:00:53.68 ID:NUHONfLq0.net
- >>830
トンクス
つべ漁ってても開発プレイアブルムービーしか無く
TGSやらE3でも実機プレイアブル出典無くておや？っと思ってたのよ
- 841 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:11:18.25 ID:+3o9MmnNp.net
- まぁ、野村が作ってたら、とか言っても仕方ない。
FF15は田畑のもの。
3年間の挑戦も、
失敗も批判も全て田畑のもの。
これでいいんだよ。
とっくにプロジェクトから切り離されたディレクターのことをいつまでも女々しく話しても仕方ない。
いつまでも野村野村言ってたら、
今ある作品の評価の全てに野村が付いて回る。
せっかく
PS4で本当に「ゲーム」としておもしろかったのを挙げてくれ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1481540619/
とかのスレでガンガン名前が上がるくらい愛され始めてるのに、
その成果すら田畑のものと胸を張りづらくなる。
- 842 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:16:02.58 ID:+3o9MmnNp.net
- そもそも、IGNジャパンとIGNUSの評価、
どちらも旅の要素であって、
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
それがなかったら、リニアなFFで、ラノベ読んでた方がまし、みたいなゲームになってたかもしれん。
まぁ、田畑じゃなかったら、を考えるのは、自分のレスに反するか。
ようは田畑の部分だけが大きく評価されてるね、
というところだな。
ぶっちゃけ遊べば誰でも分かるんだけどさ
- 843 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:24:21.90 ID:g5F4+lRh0.net
- >>841
それも原案・キャラデザ野村の手柄だしな
- 844 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:24:35.19 ID:mAM3Drzn0.net
- メタスコア83の産業廃棄物ってのが現実だしな
- 845 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:28:55.60 ID:4vZF9I6D0.net
- 実際に完成・発売されなかったのだから
野村のヴェルサスの方が良かったというのは願望や妄想の類だね
実際に完成・発売されなかったからこそ
野村ファンの間では架空の傑作で在り続けるのかもしれないけれど
- 846 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:34:52.08 ID:+3o9MmnNp.net
- >>845
多分面白いものであったと思うよ。
予想だけど、面白くなるビジョンが見つかるまでやり続けたと思う。
IGNで凡庸と言われたアクションを核に置いたのが野村のFFだとすれば、
やってて野村自身なにかブレークスルーがなくて、面白くなるビジョンが見つからなかったんじゃないかなって思うわ。
そこで田畑が旅を中心にした企画を持って言って、ブレークスルーになった。
- 847 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:36:32.13 ID:mAM3Drzn0.net
- 無能がAAAタイトルはオープンじゃないとダメと固執して海外で通用せずメタスコア83
これでエリア制のKH3が評価上回ったら外人にすら15はFF13並のクソゲーって明確になるな
- 848 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:38:19.67 ID:Ws6dpM8n0.net
- >>847
その前にニーアが気になるな
海外受けはしないだろうけど
- 849 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:44:43.80 ID:4vZF9I6D0.net
- >>846
「面白いものであったと思う」だけなら良いんだけど
「面白いものであったと思う」を根拠に
それとの比較でクソゲー呼ばわりする連中は、何だかねぇｗ
- 850 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:50:20.25 ID:mAM3Drzn0.net
- ttp://www.jp.square-enix.com/recruit/career/group/2bd/
＞我々はFF最新作 『FINAL FANTASY XV』を核とする事業で、
＞シリーズ最高評価、最高収益を目指し、最先端の技術開発を行っている部署です。
↓
Metascore 83
このゴミがオープン信仰を破壊したのは唯一評価出来るな
ゲーム性削りまくった無意味なシームレスなど外人も評価しないというデータが出来た
- 851 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:52:23.23 ID:4vZF9I6D0.net
- FF15はシームレスなオープンワールドじゃないんだけどなぁ
エアプってこわい
- 852 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 18:59:39.07 ID:mAM3Drzn0.net
- ガイジの願望なんてど〜でもいいんだって
田畑自らシームレスなオープンワールドって言ってんだから
そのゴミがメタスコア83で外人にも通用しなかったってだけ
あれだけオープンオープン言って延期発表の辺りから途中からリニアとか言い出したのは滑稽だったな
- 853 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:02:01.44 ID:WO3bxp8r0.net
- FF13のメタスコアも83だからオープンワールドじゃなくても通用してないじゃん
- 854 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:10:17.39 ID:+3o9MmnNp.net
- そもそも83は低いんだろうか
まぁ、ウォッチドックス2やPS4のスカイリムもそのあたり、というか、それ以下だった気がする
- 855 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:12:10.44 ID:rQOQ1+RP0.net
- 75以下は載せるな、ってのはメタスコア関係ないんだっけか？
- 856 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:12:58.12 ID:4vZF9I6D0.net
- ちなみに野村のKHシリーズのメタスコア
87 KH2
85 KH
83 FF15 FF13
82 KHbbs
81 KHHD2.5ReMIX
77 KHHD1.5ReMIX
76 KHcom
75 KH358/2
75 KH3D
70 KHRecom
- 857 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:15:00.22 ID:mAM3Drzn0.net
- だからオープンだろうがリニアだろうがゲーム性低いゴミは通用しないってことだろ
FF15の場合オープンである必要性が一ミリもなくストーリーもそのオープン部分に落とし込めてねーからな
今時ストーリー性のないお使いとモブハンで水増ししてるだけのクソゲーが評価される訳が無いのにな
- 858 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:22:14.76 ID:+3o9MmnNp.net
- >>857
前提がおかしいよ。
他のスレいけば楽しいって言ってる人もそこそこいるじゃない。
それまで否定する訳じゃないでしょ？
83以下のゲームなんていくらでもあるし、
ユーザースコアでもFF15以下はいくらでもある。
Fallout4やスカイリム、ウォッチドックス2をやってる人はみんなつまらないゲームをしてる可哀想な人なの？
PS2の頃とは技術の複雑さもプロジェクトの規模も違うし、マーケティングも世界規模になってる。
まだ、野村は現世代で成果を出せてないんだから、ありもしないゲームと比較して面白いかどうか語っても仕方ないよ
- 859 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:24:01.63 ID:g5F4+lRh0.net
- オープンだろうがリニアだろうが田畑は通用しないってことだ
- 860 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:26:13.50 ID:Ws6dpM8n0.net
- >>856
まあほぼ携帯機とリマスターですし
- 861 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:27:37.61 ID:mAM3Drzn0.net
- IGNIGNと印象操作してるから
いやメタスコアで海外レビュー総評でシリーズ最低レベルの評価だよって言ってるだけなのにな
このゴミでシリーズ最高の評価(笑)と収益(笑)>>850を狙うって大口叩いてこれだからね
- 862 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:36:27.15 ID:g5F4+lRh0.net
- 田畑は13ディスっておいて13とほぼ同評価だからな
同じ素材で１年多めに掛けてこれ
つまり田畑の能力は鳥山より低い
- 863 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:38:16.60 ID:mAM3Drzn0.net
- ぶっちゃけFF史上最高の予算使って
シリーズ最低レベルのものしか出来ないってのがヤバイ
フィールドはシームレスに地続きでダンジョン街にロードなしで入れるんだじょおおおおオープンワールドなんだじょおおお
↑いやダンジョン、街入ったら暗転ロード、フィールドも一定の範囲に境界線つけてそこ越えたらロードのエリア制で
仲間操作や破壊表現入れてシフトも自由に使えて高低差探索に生かしてゲーム性上げろよボケ
- 864 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:38:34.00 ID:NByLME+U0.net
- どっちにしろこんな話しなら今の15のチャプター8までは好きなのでこのままでいいわ
- 865 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:39:18.53 ID:+3o9MmnNp.net
- いや、俺がIGNといってるのは、
ジャパン、US、いずれもIGNに評価されてる部分が田畑の部分だけだね、って話であって、
ストーリーや世界観によるマイナス要素まで含めて素晴らしいとまでは言ってないぞ。
- 866 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:42:06.90 ID:R4K9UitN0.net
- スーパーマリオ3Dワールド 初週10万本
- 867 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:45:47.74 ID:mAM3Drzn0.net
- いやIGN持ちだして印象操作しても無駄だよと言ってるんだよ
60点つけてるサイトを基準にせず83というスコアはシリーズ最低という結果だけで言ってんだからさ
- 868 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:46:31.11 ID:+3o9MmnNp.net
- >>863
それほとんどキングダムハーツと変わんなくね？
キングダムハーツやればいいんじゃない？
新作も出るし良かったじゃん。俺は興味ないけど。
シフト移動以外は完璧に望み通りのもんがでるんだから静かにしてりゃいいのに。
- 869 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:49:00.44 ID:g5F4+lRh0.net
- >>868
キングダムハーツのシステム・スタッフでFFがヴェルサスのコンセプトなので
みんなそれを望んでたし田畑の偽オープンワールドなんて誰も望んでない
- 870 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:49:37.59 ID:+3o9MmnNp.net
- >>867
印象操作なんてするつもりねーよ。
評価されてる部分とされてない部分があって、
写真とかキャンプ関連は評価されてるよね、
そこは田畑になってから入った部分だねって話をしただけ。
今後はさらに「田畑部分は評価されたものの、全体としてはFF13と同じで高いとは言えないスコアだったね」
って付け足せば印象操作にならないかな？
- 871 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:52:13.18 ID:mAM3Drzn0.net
- 評価されてないからFF最低レベルのスコアのゴミが出来てオープンワールドだからって通用しなかったね
- 872 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:53:34.72 ID:+3o9MmnNp.net
- >>869
それは完成できなかった別のゲーム
野村はその分をキングダムハーツにぶつけてくれると思うから、
それを楽しみに待とうよ
- 873 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:54:02.56 ID:UW7w4dVM0.net
- カッパえびせんのタルタル味あんま美味しくない
やっぱりカッパえびせんはプレーンがいいな
- 874 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:55:33.02 ID:+3o9MmnNp.net
- >>871
だな。
評価された田畑部分は通用してたのかもしれんが、全体としては、プロジェクトの再編から始まってさすがに厳しかったんだろうな。
田畑部分すらなかったらと思うと、、ぞっとするな笑
- 875 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:56:40.23 ID:UW7w4dVM0.net
- 誤爆した
でも謝らない
あと一生懸命ゴミ入っても
メタスコまの83？らしいが
それがゴミなら、それ以下はゴミクズ以下のゲームってことなのか？
- 876 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:56:50.96 ID:g5F4+lRh0.net
- >>870
あえて言及されてない基本骨子で大部分加点されててそれは単に良かった探しで小手先の工夫を拾ってるだけじゃね
写真もキャンプもOWの中にあってあえていえばマシだったということでしょ
- 877 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:57:39.96 ID:g5F4+lRh0.net
- >>872
×完成できなかった
○盗まれた
KHは楽しみだけどヴェルサスもやりたかったなぁ
- 878 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 19:59:08.95 ID:+3o9MmnNp.net
- >>876
いや、ゲームメカニクスとして巧妙でゲームプレイ全体の評価として上げてるよ
- 879 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:00:49.01 ID:mAM3Drzn0.net
- 田畑部分なんて通用してないから83なのにな
マップがシームレスであることが仲間操作や破壊要素とトレードオフになってるなんてあり得ねーし
- 880 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:03:02.34 ID:+3o9MmnNp.net
- >>877
まぁ、坂口にも愛されてるし天野にもおっきな絵を描いてもらってるし、
植松との接点はあるかわからんけど、
妙に人の心に取り入るのがうまそうではあるから、企画書いてもっていって社内を納得させたって時点で、野村から奪った側面あるかもわからんけどね。
でもそれで社内が納得するほどの状況ではあったんじゃないかと思うよ
- 881 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:06:43.52 ID:g5F4+lRh0.net
- >>878
「OWとして」ね
FFじゃなくてもいいって話だな
- 882 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:08:09.07 ID:+3o9MmnNp.net
- まぁ、やっぱ野村をなかった事にしてこのゲームを語るのは無理だな。
田畑と野村、それぞれがきちっと締め切りを守って、
完全新作のナンバリングFF作って勝負するしかないな、
わりと面白いからやってくれないかな。
三宅さんや、東大の物理シミュの人は田畑側ね。
- 883 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:12:03.96 ID:+3o9MmnNp.net
- >>881
たしかに次まで似たようなキャンピングファンタジー出されたら嫌ではある。
一度きりの面白い試みとしてそのフットワークはFFっぽい感じあったよ個人的には。
少なくともキングダムハーツみたいなFFをナンバリングと言われても俺はスッキリしなかったと思う。
ヴェルサスじゃなくなった時点でキングダムハーツ班でFFってのじゃダメだったんだろう
- 884 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:12:18.46 ID:g5F4+lRh0.net
- モンスターファーム２とKHで勝負付いてんじゃん
- 885 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:13:44.15 ID:+3o9MmnNp.net
- >>884
つーかあれだな
ヴェルサスと零式がまさにそれだったのか
- 886 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:14:28.24 ID:mAM3Drzn0.net
- 野村はヴェルサスの時から味方が同じ画面内いるのは臨場感ないと言ってたが
FF15のキャラ全員が突っ込む馬鹿AI見ると言ってる事は正しいな
プロンプトすら全く遠距離型として機能してない頭の悪さ
- 887 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:15:05.00 ID:9szju5l60.net
- http://lable.celebsplay.com/16.html
- 888 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:15:19.27 ID:g5F4+lRh0.net
- は？零式もCCFF7も野村がクリエイティブプロデューサー
田畑はスクエニはいって野村の関わらないゲーム作ってない
既存ブランドに寄生してるだけ
- 889 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:16:37.24 ID:+3o9MmnNp.net
- 俺は前時代的な挙動より三宅さんのAIのノウハウで１つ作ることの方が今後のために価値あると思うけどな
- 890 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:17:12.13 ID:+3o9MmnNp.net
- あ、そうなんだ。。ごめん
- 891 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:20:01.52 ID:4vZF9I6D0.net
- >>863
FF15はシームレスなオープンワールドではないよ
良かったね
- 892 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 20:23:57.97 ID:mAM3Drzn0.net
- 田畑の売りがシームレスなオープンワールドで
あらゆるアクションが削られて
固有マップはテクスチャもオブジェクトも独自性強く繋げれなかったってだけだな
- 893 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 22:31:22.05 ID:7aBuK91r0.net
- ホモゲー💛 ホモシナリオ💛 ホモ歓喜💛
.----ｰ-,,_
l" "> , ´｀ ヽ
､i'''''＾ヽ___, ''';; ､' ,.､、,.、 '; , '´ ￣￣ ` ､
リ ,,,_ ___';.' ゝ > 、 ｀; ; i r-ｰ-┬-‐､i 💛
（l ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ| |,,＿ ＿,{|
｜ ﾉ ┘ V ｰ ｙ､ｭヾ/ .Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
丶 ∀ / ゝ T三ゝ/ ﾄ.i ,__''_ !
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ヽ 丶 ヽ 丶 ヽ 丶
＼ ｝ ＼ ｝ ＼ ｝
オレ おまえらのチンポ好きだわ💛！！
- 894 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 23:08:40.03 ID:GJ0+03vk0.net
- >>140
むしろソシャゲでやれじゃね？
少数の狂信者がジャブジャブに突っ込めばペイする
- 895 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 23:36:08.22 ID:I+snhW2t0.net
- http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html
- 896 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/13(火) 23:56:58.70 ID:eiI3cGTl0.net
- ヴェルサスなんか完全に捨てちまえばよかったのかもな。
- 897 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 01:04:09.25 ID:v6Kb7EP60.net
- http://lable.celebsplay.com/1215.html
- 898 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 02:47:18.39 ID:MsNw4PdfK.net
- >>845
キンハがまさにそれだな
未完だからこそ期待され続ける
派生と電波が酷すぎて俺は追うのをやめたけど
- 899 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 02:49:38.87 ID:MsNw4PdfK.net
- つか信者の中で野村が被害者扱いされてるの見ると
マジで宗教なんだなｗ
和田が言ってたまんま
- 900 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 03:29:47.88 ID:dY+r9b130.net
- いや実際野村VS田畑という観点だけで見ると野村は被害者だぞ
FF病だとレッテル貼られて田畑に追い出されたのが野村だし
- 901 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 03:40:07.58 ID:yFFcEt4q0.net
- ６〜７年かけて詐欺PVしか作れず体験版さえも出せなかった奴に
追い出しただの、レッテルがなんだかんだとか言えねえだろ
ノムリッシュキメすぎ
- 902 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 03:52:23.72 ID:nYhbFBiX0.net
- 7年も掛かって実機プレイアブルすら出せず納期も未定だったんだから
野村が追い出されても仕方ないと思うけどな
それでもまだキンハでチヤホヤされてるんだから充分えこひいきされてる
コ＊ミだとリストラ組が壁に張り出された仕事を取りに行かされるレベル
- 903 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 03:58:45.77 ID:dY+r9b130.net
- ６〜７年かけて詐欺PVしか作れず体験版さえも出せなかったゴミクリエイターは野村
2，3年でそのPVを満足に再現も出来ず最終的に特大のうんことして発売に至ったゴミクリエイターは田畑
どっちがゴミだと思うか？俺は鶏とタマゴだと思うわ
- 904 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 04:26:23.57 ID:yFFcEt4q0.net
- ゴミ入ってるけど、15は腐ってもFFって出来だったろ
一定の水準は保ってるし、日本のゲームでは高水準
- 905 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 04:34:59.12 ID:Yr/Z9aMp0.net
- 最高によく言って9章ぐらいまでかな
- 906 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 05:02:35.46 ID:StWakxJsp.net
- >>903
その書き方だと、再現不可能な詐欺PVを作った方だけが問題だな
- 907 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 05:38:49.22 ID:dY+r9b130.net
- どこがだ
あのPVを再現できなかったのは単に企業としての怠慢だろ
GTAとか世の中凄いゲームあるのに
あのPV通りのゲームをこの世に存在する企業はどこも作れなかった、ドラえもんのひみつ道具レベルの空想だったというなら話は分かるがな
- 908 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 05:58:57.09 ID:2JB0NO0ia.net
- >>1
FF15「Omen」ってどれくらいの人が見たんだろ
なんか責任の擦り付け合いをやってるんだろうなぁ
野村や鳥山勢が全て田畑の所為にして松田勢が全て和田の所為にして逃げ切りたいんだろうな
- 909 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 06:02:06.69 ID:StWakxJsp.net
- >>908
開発体制に関してはあれだけど、
出来上がったゲームの責任は全て田畑だろ
本人もそう言ってる
野村は外されたんだから関係ない
- 910 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 06:59:18.72 ID:StWakxJsp.net
- >>907
＞あのPV通りのゲームをこの世に存在する企業はどこも作れなかった、ドラえもんのひみつ道具レベルの空想だったというなら話は分かるがな
分かってんじゃん。
巨大な新宿を舞台にしたファンタジーな場所で、戦争みたいな戦いがあって、
他にも各国の都市を模したものが4つくらいあって、
シームレスじゃないけど、巨大なフィールドがマップチェンジ出来て、
ゲームとして満足出来るくらいの長さアクションが出来るステージがあって、
ストーリーも演出が凝ってる。
こんなの作れないし作る意味がない。
作れないイメージが出来ないかもしれないが無理なんだよ。
GTA並みの予算があったとしても、GTA作る方がずっとまし。
戦争みたいな部分だけでも、映画みたいな演出にしようとすれば、
30秒で歩いて通り過ぎれるような場所だって、
ビルの合間の遠景まで3D空間で、それもプレイヤーが立ち止まっていても時間軸的に違和感ないレベルまで上手くごまかして作り込まなきゃいけない。
しかもインタラクティブな部分なしにただ歩いて通り過ぎれるんじゃ絶対盛り上がらないから、
その30秒の間に戦闘や巨大なオブジェクトが破壊されて足場に影響が出たり、
専用のイベントがなくちゃいけない。
そして30秒で通り過ぎれるマップ一個じゃ、シナリオ的にもゲーム的にも破綻するから、
同じようなマップを何個も作らなきゃいけないし、
それらも完全なコピーではプレイヤーにバレるからそれぞれちょっとは弄らないといけない、
そうなるとシーンチェンジにもだんだん読み込み時間がかかるようになる。
そんなクオリティで1時間遊べるようにして面白くなるかはわからないし、
多発するだろうバグと処理落ち対策も入り、面白く無かったとしても調整いれようとすればあらゆるスタッフに更に負担がかかる。
しかも前時代的な制作だから時間がかかる上に見返りがない。
- 911 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 07:07:59.45 ID:yFFcEt4q0.net
- 横槍だが、長い
３行ぐらいに縮めて(´・ω・｀)
- 912 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 07:17:58.61 ID:StWakxJsp.net
- それに比べて田畑案、戦争中は外にいました、これだけで済む。
オープンワールドのゲームを目指すことで、広さに限界あったものの、
クリエイター陣は遊びのイメージも共有できるようになることで安心して自分の作業できるようになり、
どこもプレイアブルでプレイヤーに提供できるバトルの時間をきっちり増やせて、
バトルプランナーも概ね変則的でない戦いの調整にだけ注力でき、
オープンワールドで下回りも社内製で、三宅さんとの仕事もあるとなると、
CEDECで一日中どこかのブースでスクエニが発表できるくらいたまる。
プロジェクトを進めながら会社のスキルを高めるのはプロジェクトマネジメントの主要な要件の１つだから、ヴェルサスと言う不可能な案件をゲームとしてちゃんと遊べるものに作り変えただけでなく、
マネージャー陣や経営陣の負担すら軽減してる。
しかも食事バフと写真、夜の難易度を用いた夜は寝たくなる環境を作り、旅の感触をリアルにするゲームメカニクスを考案し、評価もされてる。
リニアでガンガン演出つくるのとオープンワールド挑戦するの、どっちも大変なんだから前者とれよ、ってのは完全にずれてるんだよ。
多分開発は田畑に変わってモチベーショングッと上がったと思うよ。
もしかしたら、まだまだ作りたいくらいの気分かもしれない。
- 913 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 07:30:07.40 ID:v6Kb7EP60.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://lable.celebsplay.com/16.html
- 914 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 07:36:46.89 ID:kFL0f+4Ba.net
- ヒロイン殺した主人公とか
そんなもん世に出なくて良かったな
- 915 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 07:56:50.68 ID:DpLZC8D/0.net
- 面白そうなゲームを完成させられない野村
つまらないゲームを完成させる田畑
どっちもどっちだが経営陣は田畑で収益確保したいだろうな
ブランド死ぬから長期的には結局マイナスなんだけど
- 916 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 08:01:35.49 ID:OEKh1dSp0.net
- まず前者を面白そうと言ってる時点で信者丸出しだわ
言うだけならタダ
- 917 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 08:53:34.52 ID:pGff5hpw0.net
- マップをシームレスに繋げる事を最優先してゴミオープンで結局メタスコア83でFF13と同等のゴミが出来ちゃった
「ファイナルファンタジーXV」田畑ディレクター、野末ディレクターインタビュー
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/751345.html
＞田畑氏：今回そこに挑戦しなければ、何となく自分としてはその挑戦をやめることになるなと思ったので、
＞「世界をシームレスに構築する」ということは、1番プライオリティを高くして制作に取り組みました。
- 918 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:13:10.21 ID:StWakxJsp.net
- 野村のものを解決するためには、 >>912 のようなブレークスルーが必要だったから仕方ないよね。
- 919 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:15:49.48 ID:pGff5hpw0.net
- マップをシームレスに繋げる事を最優先してゲーム性削りまくった結果ゴミオープンで結局メタスコア83でFF13と同等のゴミが出来ちゃった
「ファイナルファンタジーXV」田畑ディレクター、野末ディレクターインタビュー
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/751345.html
＞田畑氏：今回そこに挑戦しなければ、何となく自分としてはその挑戦をやめることになるなと思ったので、
＞「世界をシームレスに構築する」ということは、1番プライオリティを高くして制作に取り組みました。
- 920 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:19:07.68 ID:StWakxJsp.net
- >>915
面白そうだけど永遠に完成しないんだからしかたないよ。
Polygonの調査だと今回はもう黒字化してるらしいしね、
ディレクター自ら世界中飛び回って宣伝して、発売日前日も日をまたぐ近くでようやく日本に来れたくらい頑張ったのも１つの効果だったかも。
- 921 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:20:36.12 ID:pGff5hpw0.net
- マップをシームレスに繋げる事を最優先してゲーム性削りまくった結果ゴミオープンで結局メタスコア83でFF13と同等のゴミが出来ちゃった
「ファイナルファンタジーXV」田畑ディレクター、野末ディレクターインタビュー
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/751345.html
＞田畑氏：今回そこに挑戦しなければ、何となく自分としてはその挑戦をやめることになるなと思ったので、
＞「世界をシームレスに構築する」ということは、1番プライオリティを高くして制作に取り組みました。
- 922 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:23:53.78 ID:StWakxJsp.net
- >>919
FF13の頃の開発体制では次世代機ではどれだけ難しかったかよくわかる話だね。
野村も社長が訊くで10以降難しくなってきたと言ってるし、
田畑クラスの実力者じゃないと、次世代機で結果を出すのは無理だったのかもね。
田畑はやり遂げた。
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をmetacriticのユーザースコアで上回ったんだから数値としても非常に高い評価だ。
- 923 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:25:15.09 ID:pGff5hpw0.net
- マップをシームレスに繋げる事を最優先してゲーム性削りまくった結果ゴミオープンで結局メタスコア83でFF13と同等の産業廃棄物が出来ちゃった
「ファイナルファンタジーXV」田畑ディレクター、野末ディレクターインタビュー
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/751345.html
＞田畑氏：今回そこに挑戦しなければ、何となく自分としてはその挑戦をやめることになるなと思ったので、
＞「世界をシームレスに構築する」ということは、1番プライオリティを高くして制作に取り組みました。
- 924 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:26:10.19 ID:StWakxJsp.net
- 田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
- 925 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:26:16.91 ID:pGff5hpw0.net
- マップをシームレスに繋げる事を最優先してゲーム性削りまくった結果ゴミオープンで結局メタスコア83でFF13と同等の産業廃棄物が出来ちゃった
「ファイナルファンタジーXV」田畑ディレクター、野末ディレクターインタビュー
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/751345.html
＞田畑氏：今回そこに挑戦しなければ、何となく自分としてはその挑戦をやめることになるなと思ったので、
＞「世界をシームレスに構築する」ということは、1番プライオリティを高くして制作に取り組みました。
- 926 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:30:09.78 ID:StWakxJsp.net
- 田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
そもそも、IGNジャパンとIGNUSいずれも高く評価したのはオープンワールドにおけるキャンプや写真などを中心とした旅のテンポを作り出すゲームメカニクス。
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
もしそれすらなければ、83どころじゃなかっただろう。
3年で加点要素を追加して形にした田畑は救世主と言えなくもないかもしれない
- 927 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:30:47.03 ID:pGff5hpw0.net
- オープンワールドじゃないと世界で通用しないんだじょおおおお
シリーズ最高評価と収益を狙うんだじょおお
ttp://www.jp.square-enix.com/recruit/career/group/2bd/
＞我々はFF最新作 『FINAL FANTASY XV』を核とする事業で、
＞シリーズ最高評価、最高収益を目指し、最先端の技術開発を行っている部署です。
↓
Metascore 83
通用しませんでした
このゴミがオープン信仰を破壊したのは唯一評価出来るな
ゲーム性削りまくった無意味なシームレスなど外人も評価しないというデータが出来た
- 928 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:33:40.05 ID:StWakxJsp.net
- 田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
そもそも、IGNジャパンとIGNUSいずれも高く評価したのはオープンワールドにおけるキャンプや写真などを中心とした旅のテンポを作り出すゲームメカニクス。
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
もしそれすらなければ、83どころじゃなかっただろう。
3年で加点要素を追加して形にした田畑は救世主と言えなくもないかもしれない
- 929 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:34:07.48 ID:pGff5hpw0.net
- 仲間操作？破壊要素？街？
そんなもんよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
↓
メタスコア83
- 930 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:34:35.89 ID:StWakxJsp.net
- 田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
そもそも、IGNジャパンとIGNUSいずれも高く評価したのはオープンワールドにおけるキャンプや写真などを中心とした旅のテンポを作り出すゲームメカニクス。
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
もしそれすらなければ、83どころじゃなかっただろう。
3年で加点要素を追加して形にした田畑は救世主と言えなくもないかもしれない
- 931 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:34:43.56 ID:pGff5hpw0.net
- 仲間操作？破壊要素？街？
そんなもんよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
↓
メタスコア83
- 932 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:35:15.35 ID:StWakxJsp.net
- 田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
そもそも、IGNジャパンとIGNUSいずれも高く評価したのはオープンワールドにおけるキャンプや写真などを中心とした旅のテンポを作り出すゲームメカニクス。
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
もしそれすらなければ、83どころじゃなかっただろう。
3年で加点要素を追加して形にした田畑は救世主と言えなくもないかもしれない
- 933 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:35:44.95 ID:pGff5hpw0.net
- 仲間操作？破壊要素？街？
そんなもんよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
↓
メタスコア83
- 934 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:36:21.81 ID:StWakxJsp.net
- 田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
そもそも、IGNジャパンとIGNUSいずれも高く評価したのはオープンワールドにおけるキャンプや写真などを中心とした旅のテンポを作り出すゲームメカニクス。
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
もしそれすらなければ、83どころじゃなかっただろう。
3年で加点要素を追加して形にした田畑は救世主と言えなくもないかもしれない
- 935 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:36:37.68 ID:pGff5hpw0.net
- 仲間操作？破壊要素？街？
そんなもんよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほい海外の評価
↓
メタスコア83
- 936 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:37:00.24 ID:rY/qZZvM0.net
- 15のキャラデザがいつもより野村の趣味に走ってるのは確かだと思う
もともとヴェルサスは外伝以上本編未満というよくわからん位置付けだったし
アクション戦闘も黒服の男4人もバッドエンドで終わるシナリオも
ナンバリング前提で用意したものじゃないだろうし
そこら辺がそのままにしてオープンワールドと言う相容れない要素を
ねじ込んでハレーションを引き起こしてるんだよね
- 937 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:38:05.65 ID:pGff5hpw0.net
- 仲間操作？破壊要素？街？
そんなもんよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほい13と同等のゴミの出来上がり
↓
メタスコア83
- 938 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:38:22.97 ID:StWakxJsp.net
- 巨大な新宿を舞台にしたファンタジーな場所で、戦争みたいな戦いがあって、
他にも各国の都市を模したものが4つくらいあって、
シームレスじゃないけど、巨大なフィールドがマップチェンジ出来て、
ゲームとして満足出来るくらいの長さアクションが出来るステージがあって、
ストーリーも演出が凝ってる。
こんなの作れないし作る意味がない。
作れないイメージが出来ないかもしれないが無理なんだよ。
GTA並みの予算があったとしても、GTA作る方がずっとまし。
戦争みたいな部分だけでも、映画みたいな演出にしようとすれば、
30秒で歩いて通り過ぎれるような場所だって、
ビルの合間の遠景まで3D空間で、それもプレイヤーが立ち止まっていても時間軸的に違和感ないレベルまで上手くごまかして作り込まなきゃいけない。
しかもインタラクティブな部分なしにただ歩いて通り過ぎれるんじゃ絶対盛り上がらないから、
その30秒の間に戦闘や巨大なオブジェクトが破壊されて足場に影響が出たり、
専用のイベントがなくちゃいけない。
そして30秒で通り過ぎれるマップ一個じゃ、シナリオ的にもゲーム的にも破綻するから、
同じようなマップを何個も作らなきゃいけないし、
それらも完全なコピーではプレイヤーにバレるからそれぞれちょっとは弄らないといけない、
そうなるとシーンチェンジにもだんだん読み込み時間がかかるようになる。
そんなクオリティで1時間遊べるようにして面白くなるかはわからないし、
多発するだろうバグと処理落ち対策も入り、面白く無かったとしても調整いれようとすればあらゆるスタッフに更に負担がかかる。
しかも前時代的な制作だから時間がかかる上に見返りがない。
- 939 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:38:45.62 ID:StWakxJsp.net
- それに比べて田畑案、戦争中は外にいました、これだけで済む。
オープンワールドのゲームを目指すことで、広さに限界あったものの、
クリエイター陣は遊びのイメージも共有できるようになることで安心して自分の作業できるようになり、
どこもプレイアブルでプレイヤーに提供できるバトルの時間をきっちり増やせて、
バトルプランナーも概ね変則的でない戦いの調整にだけ注力でき、
オープンワールドで下回りも社内製で、三宅さんとの仕事もあるとなると、
CEDECで一日中どこかのブースでスクエニが発表できるくらいたまる。
プロジェクトを進めながら会社のスキルを高めるのはプロジェクトマネジメントの主要な要件の１つだから、ヴェルサスと言う不可能な案件をゲームとしてちゃんと遊べるものに作り変えただけでなく、
マネージャー陣や経営陣の負担すら軽減してる。
しかも食事バフと写真、夜の難易度を用いた夜は寝たくなる環境を作り、旅の感触をリアルにするゲームメカニクスを考案し、評価もされてる。
リニアでガンガン演出つくるのとオープンワールド挑戦するの、どっちも大変なんだから前者とれよ、ってのは完全にずれてるんだよ。
多分開発は田畑に変わってモチベーショングッと上がったと思うよ。
もしかしたら、まだまだ作りたいくらいの気分かもしれない。
- 940 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:39:21.59 ID:pGff5hpw0.net
- 仲間操作？破壊要素？街？
そんなもんよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほい13と同等のゴミの出来上がり
↓
メタスコア83
- 941 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:39:39.00 ID:uI5R0VOC0.net
- このストーリからホストがエンダナイッって車押して
超絶グラのおにぎり食べるゲームにシフトするってしゅごい
- 942 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:40:55.13 ID:StWakxJsp.net
- 巨大な新宿を舞台にしたファンタジーな場所で、戦争みたいな戦いがあって、
他にも各国の都市を模したものが4つくらいあって、
シームレスじゃないけど、巨大なフィールドがマップチェンジ出来て、
ゲームとして満足出来るくらいの長さアクションが出来るステージがあって、
ストーリーも演出が凝ってる。
こんなの作れないし作る意味がない。
作れないイメージが出来ないかもしれないが無理なんだよ。
GTA並みの予算があったとしても、GTA作る方がずっとまし。
戦争みたいな部分だけでも、映画みたいな演出にしようとすれば、
30秒で歩いて通り過ぎれるような場所だって、
ビルの合間の遠景まで3D空間で、それもプレイヤーが立ち止まっていても時間軸的に違和感ないレベルまで上手くごまかして作り込まなきゃいけない。
しかもインタラクティブな部分なしにただ歩いて通り過ぎれるんじゃ絶対盛り上がらないから、
その30秒の間に戦闘や巨大なオブジェクトが破壊されて足場に影響が出たり、
専用のイベントがなくちゃいけない。
そして30秒で通り過ぎれるマップ一個じゃ、シナリオ的にもゲーム的にも破綻するから、
同じようなマップを何個も作らなきゃいけないし、
それらも完全なコピーではプレイヤーにバレるからそれぞれちょっとは弄らないといけない、
そうなるとシーンチェンジにもだんだん読み込み時間がかかるようになる。
そんなクオリティで1時間遊べるようにして面白くなるかはわからないし、
多発するだろうバグと処理落ち対策も入り、面白く無かったとしても調整いれようとすればあらゆるスタッフに更に負担がかかる。
しかも前時代的な制作だから時間がかかる上に見返りがない。
- 943 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:41:14.79 ID:StWakxJsp.net
- それに比べて田畑案、戦争中は外にいました、これだけで済む。
オープンワールドのゲームを目指すことで、広さに限界あったものの、
クリエイター陣は遊びのイメージも共有できるようになることで安心して自分の作業できるようになり、
どこもプレイアブルでプレイヤーに提供できるバトルの時間をきっちり増やせて、
バトルプランナーも概ね変則的でない戦いの調整にだけ注力でき、
オープンワールドで下回りも社内製で、三宅さんとの仕事もあるとなると、
CEDECで一日中どこかのブースでスクエニが発表できるくらいたまる。
プロジェクトを進めながら会社のスキルを高めるのはプロジェクトマネジメントの主要な要件の１つだから、ヴェルサスと言う不可能な案件をゲームとしてちゃんと遊べるものに作り変えただけでなく、
マネージャー陣や経営陣の負担すら軽減してる。
しかも食事バフと写真、夜の難易度を用いた夜は寝たくなる環境を作り、旅の感触をリアルにするゲームメカニクスを考案し、評価もされてる。
リニアでガンガン演出つくるのとオープンワールド挑戦するの、どっちも大変なんだから前者とれよ、ってのは完全にずれてるんだよ。
多分開発は田畑に変わってモチベーショングッと上がったと思うよ。
もしかしたら、まだまだ作りたいくらいの気分かもしれない。
- 944 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:42:32.16 ID:pGff5hpw0.net
- ゲームに入れれないからストーリーは映画補間
シリーズ最低の導入だけど旅だからスタンドバイミーって幼稚な発想の選曲だけど歌詞が祈りがどうとか適当に理由付けて採用したろ(笑)
仲間操作？破壊要素？街？
そんなもんよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほい13と同等のゴミの出来上がり
↓
メタスコア83
- 945 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:42:53.64 ID:StWakxJsp.net
- そして田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
そもそも、IGNジャパンとIGNUSいずれも高く評価したのはオープンワールドにおけるキャンプや写真などを中心とした旅のテンポを作り出すゲームメカニクス。
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
もしそれすらなければ、83どころじゃなかっただろう。
3年で加点要素を追加して形にした田畑は救世主と言えなくもないかもしれない
- 946 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:43:15.65 ID:StWakxJsp.net
- 巨大な新宿を舞台にしたファンタジーな場所で、戦争みたいな戦いがあって、
他にも各国の都市を模したものが4つくらいあって、
シームレスじゃないけど、巨大なフィールドがマップチェンジ出来て、
ゲームとして満足出来るくらいの長さアクションが出来るステージがあって、
ストーリーも演出が凝ってる。
こんなの作れないし作る意味がない。
作れないイメージが出来ないかもしれないが無理なんだよ。
GTA並みの予算があったとしても、GTA作る方がずっとまし。
戦争みたいな部分だけでも、映画みたいな演出にしようとすれば、
30秒で歩いて通り過ぎれるような場所だって、
ビルの合間の遠景まで3D空間で、それもプレイヤーが立ち止まっていても時間軸的に違和感ないレベルまで上手くごまかして作り込まなきゃいけない。
しかもインタラクティブな部分なしにただ歩いて通り過ぎれるんじゃ絶対盛り上がらないから、
その30秒の間に戦闘や巨大なオブジェクトが破壊されて足場に影響が出たり、
専用のイベントがなくちゃいけない。
そして30秒で通り過ぎれるマップ一個じゃ、シナリオ的にもゲーム的にも破綻するから、
同じようなマップを何個も作らなきゃいけないし、
それらも完全なコピーではプレイヤーにバレるからそれぞれちょっとは弄らないといけない、
そうなるとシーンチェンジにもだんだん読み込み時間がかかるようになる。
そんなクオリティで1時間遊べるようにして面白くなるかはわからないし、
多発するだろうバグと処理落ち対策も入り、面白く無かったとしても調整いれようとすればあらゆるスタッフに更に負担がかかる。
しかも前時代的な制作だから時間がかかる上に見返りがない。
- 947 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:43:37.61 ID:StWakxJsp.net
- それに比べて田畑案、戦争中は外にいました、これだけで済む。
オープンワールドのゲームを目指すことで、広さに限界あったものの、
クリエイター陣は遊びのイメージも共有できるようになることで安心して自分の作業できるようになり、
どこもプレイアブルでプレイヤーに提供できるバトルの時間をきっちり増やせて、
バトルプランナーも概ね変則的でない戦いの調整にだけ注力でき、
オープンワールドで下回りも社内製で、三宅さんとの仕事もあるとなると、
CEDECで一日中どこかのブースでスクエニが発表できるくらいたまる。
プロジェクトを進めながら会社のスキルを高めるのはプロジェクトマネジメントの主要な要件の１つだから、ヴェルサスと言う不可能な案件をゲームとしてちゃんと遊べるものに作り変えただけでなく、
マネージャー陣や経営陣の負担すら軽減してる。
しかも食事バフと写真、夜の難易度を用いた夜は寝たくなる環境を作り、旅の感触をリアルにするゲームメカニクスを考案し、評価もされてる。
リニアでガンガン演出つくるのとオープンワールド挑戦するの、どっちも大変なんだから前者とれよ、ってのは完全にずれてるんだよ。
多分開発は田畑に変わってモチベーショングッと上がったと思うよ。
もしかしたら、まだまだ作りたいくらいの気分かもしれない。
- 948 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:45:27.12 ID:pGff5hpw0.net
- ゲームに入れれないからストーリーは映画補間
シリーズ最低の導入だけど旅だからスタンドバイミーって幼稚な発想の選曲だけど歌詞が祈りがどうとか適当に理由付けて採用したろ(笑)
仲間操作？破壊要素？街？
そんなもんよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほい13と同等のゴミの出来上がり
↓
メタスコア83
- 949 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:45:42.50 ID:StWakxJsp.net
- 田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
そもそも、IGNジャパンとIGNUSいずれも高く評価したのはオープンワールドにおけるキャンプや写真などを中心とした旅のテンポを作り出すゲームメカニクス。
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
もしそれすらなければ、83どころじゃなかっただろう。
3年で加点要素を追加して形にした田畑は救世主と言えなくもないかもしれない
- 950 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:46:00.25 ID:StWakxJsp.net
- 巨大な新宿を舞台にしたファンタジーな場所で、戦争みたいな戦いがあって、
他にも各国の都市を模したものが4つくらいあって、
シームレスじゃないけど、巨大なフィールドがマップチェンジ出来て、
ゲームとして満足出来るくらいの長さアクションが出来るステージがあって、
ストーリーも演出が凝ってる。
こんなの作れないし作る意味がない。
作れないイメージが出来ないかもしれないが無理なんだよ。
GTA並みの予算があったとしても、GTA作る方がずっとまし。
戦争みたいな部分だけでも、映画みたいな演出にしようとすれば、
30秒で歩いて通り過ぎれるような場所だって、
ビルの合間の遠景まで3D空間で、それもプレイヤーが立ち止まっていても時間軸的に違和感ないレベルまで上手くごまかして作り込まなきゃいけない。
しかもインタラクティブな部分なしにただ歩いて通り過ぎれるんじゃ絶対盛り上がらないから、
その30秒の間に戦闘や巨大なオブジェクトが破壊されて足場に影響が出たり、
専用のイベントがなくちゃいけない。
そして30秒で通り過ぎれるマップ一個じゃ、シナリオ的にもゲーム的にも破綻するから、
同じようなマップを何個も作らなきゃいけないし、
それらも完全なコピーではプレイヤーにバレるからそれぞれちょっとは弄らないといけない、
そうなるとシーンチェンジにもだんだん読み込み時間がかかるようになる。
そんなクオリティで1時間遊べるようにして面白くなるかはわからないし、
多発するだろうバグと処理落ち対策も入り、面白く無かったとしても調整いれようとすればあらゆるスタッフに更に負担がかかる。
しかも前時代的な制作だから時間がかかる上に見返りがない。
- 951 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:46:21.85 ID:StWakxJsp.net
- それに比べて田畑案、戦争中は外にいました、これだけで済む。
オープンワールドのゲームを目指すことで、広さに限界あったものの、
クリエイター陣は遊びのイメージも共有できるようになることで安心して自分の作業できるようになり、
どこもプレイアブルでプレイヤーに提供できるバトルの時間をきっちり増やせて、
バトルプランナーも概ね変則的でない戦いの調整にだけ注力でき、
オープンワールドで下回りも社内製で、三宅さんとの仕事もあるとなると、
CEDECで一日中どこかのブースでスクエニが発表できるくらいたまる。
プロジェクトを進めながら会社のスキルを高めるのはプロジェクトマネジメントの主要な要件の１つだから、ヴェルサスと言う不可能な案件をゲームとしてちゃんと遊べるものに作り変えただけでなく、
マネージャー陣や経営陣の負担すら軽減してる。
しかも食事バフと写真、夜の難易度を用いた夜は寝たくなる環境を作り、旅の感触をリアルにするゲームメカニクスを考案し、評価もされてる。
リニアでガンガン演出つくるのとオープンワールド挑戦するの、どっちも大変なんだから前者とれよ、ってのは完全にずれてるんだよ。
多分開発は田畑に変わってモチベーショングッと上がったと思うよ。
もしかしたら、まだまだ作りたいくらいの気分かもしれない。
- 952 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:48:38.35 ID:pGff5hpw0.net
- ゲームに入れれないからストーリーは映画補間
シリーズ最低の導入だけど旅だからスタンドバイミーって幼稚な発想の選曲だけど歌詞が祈りがどうとか適当に理由付けて採用したろ(笑)
あ〜ん？スタッフやエンジニアがオープンワールド猛反対してるって？
はいFF病ね(笑)
仲間操作？破壊要素？街？PVに出た赤いマップや台湾外注に作らせたマップ？
そんなもん入れるよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ(笑)
繋げれない部分はオミットね(笑)
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほい13と同等のゴミの出来上がり
↓
メタスコア83
- 953 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:49:33.47 ID:StWakxJsp.net
- 田畑はやり遂げた。
メタクリティックの83はスカイリムを超える数値だし、
同じオープンワールドの最新世代のウォッチドック2、Fallout4をユーザースコアで上回った。
数値としても非常に高い評価だ。
そもそも、IGNジャパンとIGNUSいずれも高く評価したのはオープンワールドにおけるキャンプや写真などを中心とした旅のテンポを作り出すゲームメカニクス。
それは田畑無しにはまず実現しなかった部分だ。
もしそれすらなければ、83どころじゃなかっただろう。
3年で加点要素を追加して形にした田畑は救世主と言えなくもないかもしれない
- 954 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:50:26.53 ID:pGff5hpw0.net
- ゲームに入れれないからストーリーは映画補間
シリーズ最低の導入だけど旅だからスタンドバイミーって幼稚な発想の選曲だけど歌詞が祈りがどうとか適当に理由付けて採用したろ(笑)
あ〜ん？スタッフやエンジニアがオープンワールド猛反対してるって？
はいFF病ね(笑)
仲間操作？破壊要素？街？PVに出た赤いマップや台湾外注に作らせたマップ？
そんなもん入れるよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ(笑)
繋げれない部分はオミットね(笑)
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほい13と同等のゴミの出来上がり
↓
メタスコア83
- 955 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:50:30.62 ID:pGff5hpw0.net
- ゲームに入れれないからストーリーは映画補間
シリーズ最低の導入だけど旅だからスタンドバイミーって幼稚な発想の選曲だけど歌詞が祈りがどうとか適当に理由付けて採用したろ(笑)
あ〜ん？スタッフやエンジニアがオープンワールド猛反対してるって？
はいFF病ね(笑)
仲間操作？破壊要素？街？PVに出た赤いマップや台湾外注に作らせたマップ？
そんなもん入れるよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ(笑)
繋げれない部分はオミットね(笑)
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほい13と同等のゴミの出来上がり
↓
メタスコア83
- 956 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:50:56.19 ID:StWakxJsp.net
- 負けました
- 957 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:51:43.34 ID:pGff5hpw0.net
- ゲームに入れれないからストーリーは映画補間
シリーズ最低の導入だけど旅だからスタンドバイミーって幼稚な発想の選曲だけど歌詞が祈りがどうとか適当に理由付けて採用したろ(笑)
あ〜ん？スタッフやエンジニアがオープンワールド猛反対してるって？
はいFF病ね(笑)
仲間操作？破壊要素？街？PVに出た赤いマップや台湾外注に作らせたマップ？
そんなもん入れるよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ(笑)
繋げれない部分はオミットね(笑)
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほいシリーズ最低の産業廃棄物の出来上がり
↓
メタスコア83
- 958 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:55:32.84 ID:T6YRzdqn0.net
- >>46
実際はある程度素材あって0からって訳ではなかったんじゃないの
だからこそゲームのマップとかがヴェルサスっぽいんだろうし
- 959 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 09:58:23.44 ID:pGff5hpw0.net
- ゲームに入れれないからストーリーは映画補間
シリーズ最低の導入だけど旅だからスタンドバイミーって幼稚な発想の選曲だけど歌詞が祈りがどうとか適当に理由付けて採用したろ(笑)
あ〜ん？スタッフやエンジニアがオープンワールド猛反対してるって？
はいFF病ね(笑)
仲間操作？破壊要素？街？PVに出た赤いマップや台湾外注に作らせたマップ？
そんなもん入れるよりマップシームレスにする方が大事に決まってんだろ(笑)
繋げれない部分はオミットね(笑)
女キャラ使いたいとかユーザーが言うから媚びてストーリー変更して敵の女キャラもゲスト加入させたろ(笑)
街一つのモブハンするだけの超絶クソゲーだけどオープンワールドだから海外で評価されるだろw
シリーズ最高評価いけるなこれw
ほいシリーズ最低の産業廃棄物の出来上がり
↓
メタスコア83
他人の企画をぶんどってここまでオナニー出来るのはある意味恥知らずやね(笑)
- 960 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:11:54.82 ID:FDBELepC0.net
- ID:StWakxJsp
この田畑病今日も暴れてるのか
- 961 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:14:07.36 ID:X8iYxwfO0.net
- あぼーんされてるの野村狂信者かw
- 962 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:19:31.27 ID:pGff5hpw0.net
- 野村アンチも田畑という御輿がゴミすぎて大変だな
フィードバックという名のただ媚びてるだけでブレまくりのゲーム仕様
餅つき連携というゴミ要素入れる為に仲間操作無くしてコルもゲスト降格だもんなあ
- 963 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:21:54.13 ID:dY+r9b130.net
- 野村アンチ様はせめて持ち上げるのをヒゲ辺りにしとけば説得力あるのにな
よりによって田畑ageしてるからカンガルーのAAにしかならない
- 964 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:26:26.94 ID:+sg7PQD50.net
- 田畑がゴミだからと言っても完成できなかった野村はそれ以下という話になるだけだわな
ここの関係は変わらんから田畑を落とせば落とすほど野村の評価は落ちていくだけ
- 965 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:28:17.15 ID:rY/qZZvM0.net
- 13無印が「一本糞！一本糞！」と叩かれまくったから
野村がその二の舞を避けたかったのは分かるんだよね
なんだかんだでネットの評判とかかなり気にするところあるしw
だから野村はもともとKHの発展型のゲームデザインだったヴェルサスを
ストーリー主導型と自由度重視型のいいとこどりをしたゲームにしたくなったんだろうな
ただ具体的にそれをどうやって実現するかは下に丸投げだったから
スタッフにどんどん逃げられて開発がここまで混迷する羽目になったんじゃ？
- 966 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:33:37.99 ID:pGff5hpw0.net
- スタッフに逃げられたのって田畑だろ
自分で気に入らないやつは出ていけとインタビューで言ってルミナストップの橋本すら辞めてるからな
- 967 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:41:04.78 ID:pGff5hpw0.net
- スクエニCTOの橋本善久氏がスクエニを退社
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/659537.html
＞FF15が元々のストーリーから縮小された理由は３つ
＞１、オープンワールドにしたため。これは2014年に田畑が決めた。
2014年に橋本辞めた記事出てたが
マップのシームレス(オープンワールド(笑))に変更したってリークも2014年なら揉めた時期的に一致するな
- 968 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:56:02.28 ID:wsBcuG2d0.net
- 野村は作品剥奪って形で社内的責任はもう取らされてると思うけどな
それ以降は全て田畑の責任だろ
- 969 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 10:56:36.62 ID:UR0hUQ2b0.net
- 橋本はプレゼン能力は高そうだが、実務能力は怪しい。
- 970 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:03:07.93 ID:FDBELepC0.net
- >>962
ファンとのコミュニケーションで急遽クルマが飛ぶことになったとか
飛空挺削除した田畑都合をユーザーの責任にしてるしなぁ
- 971 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:09:52.54 ID:eG8h3jy00.net
- 2005年 11月 ヴェルサスの開発が開始される
2006年 5月 E3 2006にて初公開。「ファブラ・ノヴァ・クリスタリス」（FF13、FFアギト13、FFヴェルサス13）構想発表。
2008年 本格的な実作業開始。 09年春からスタッフが増加 FF13完成後スタッフが合流予定。
2009年 「開発体制の環境などが劇的に変化したことへの対応で、ずっと潜っていた1年」 12月 『FF13』発売
2010年 「ヴェルサスに関しての公約は、まだ何もいえないですね」 『FFアギト13』の名称が『FF零式』に変更
2011年 「今年はDDFFの他FF零式やFF13-2も登場するので、しばらく忘れて下さい（笑）」 10月 『FF零式』発売。
2012年 5月 「新しい難しい事にチャレンジする時はどうしても時間がかかるんです、でもせいっぱい頑張ってます」
2012年 7月 「たった今ヴェルサス定例会議が終わったとこ。 今日プレゼンされた街なんぞ見たら腰抜かすでぇ〜w 」
2013年 6月 『FFヴェルサス13』から『FF15』にタイトルが変更されプラットフォームがPS3のみからPS4/XboxOneのマルチに
2014年 6月 「今年のE3はまだ情報公開のタイミングでは無いと判断しました」 9月 PV公開
2014年 8月 FF15のリードプログラマーが退社
2014年 9月 ディレクターを田畑に変更
2015年 11月 「やっと、β版の前段階となるプレβ版が出来ました。」
2016年 3月 発売日を発表
2016年 8月 「極上クオリティをお届けするため」発売延期を発表
2016年 11月29日 発売
- 972 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:28:25.84 ID:dJxHy32y0.net
- 野村のKHはディズニーと全盛期FFのブランド力に縋ってもこの程度のメタスコアだった
これからはライトニングさんやノクティス王子に支えてもらわなきゃならない
2002年 85 KH
2004年 76 KHcom
2005年 87 KH2
2007年 70 KHRe:com
2009年 75 KH358/2
2010年 82 KHbbs
2010年 66 KHRe:coded
2012年 75 KH3D
2013年 81 KHHD2.5ReMIX
2014年 77 KHHD1.5ReMIX
- 973 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:32:34.72 ID:WLUvFYfBa.net
- >>967
2013年の企画書段階でオープンワールドだったんだから全く一致しないよ
今更そんなリーク信じるとか脳味噌に蛆がわいてるな
- 974 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:35:16.47 ID:uuG32fx40.net
- ヴェルサス13の時点でキモすぎてドン引きだったから
これを擁護する気にはなれない
- 975 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:37:21.72 ID:dJxHy32y0.net
- メタスコア92にしてJRPG史上最大規模だったゼノブレイドのような
質・量ともに最高水準の完全オリジナル作品を手掛けた実績でもあれば
「野村なら凄い作品を作れた」説にも同意できたんだけど
KH程度の実績しか無いのではね
- 976 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:38:35.00 ID:wsBcuG2d0.net
- >>973
オープンワールド強行は田畑が自分で言ったんだけどな
- 977 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:39:58.76 ID:dJxHy32y0.net
- ごめん、ここ逆になってた
2013年 77 KHHD1.5ReMIX
2014年 81 KHHD2.5ReMIX
- 978 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:40:47.76 ID:FDBELepC0.net
- >>973
OWで行くってなったのはE3後の合宿、田畑が正式にDになったのは2014年（正確には2013年12月）でしょ
社内政治の果て
- 979 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:43:30.89 ID:FDBELepC0.net
- >>975
ゼニクレってハーフだっけ？そもそもゼノシリーズ自体がミリオン童貞で
一番売れた、スクウェア時代のゼノギアスすらKHにボロ負けしてんだけどｗ
- 980 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:48:38.83 ID:WLUvFYfBa.net
- >>978
もう一回言うが企画の段階からオープンワールドなんだから2014年に決まるはずがない
信じたいリークを信じる為に妄想の理論を組み立てるな
- 981 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:52:56.41 ID:dJxHy32y0.net
- >>980
ゼノブレイドをゼニクレなんて呼んでしまう程度の子に
まともな議論は期待できないんじゃないかな
- 982 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 11:53:12.48 ID:wsBcuG2d0.net
- >>980
オープンワールドの定義が人それぞれだから、そこは何とも言えんなぁ
- 983 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:01:47.72 ID:FDBELepC0.net
- >>980
お前の妄想で田畑の発言を否定するなよキチガイ
野末氏：
皆で意見交換するために，プチ合宿して，そこで納得いくまで話し合ったんです。
4Gamer：
それはいつ頃の話ですか。
田畑氏：
2013年のE3でFFXVを発表した数か月後，ちょうどLuminous Studioチームと合流したタイミングですね。
その時点でエンジニア達は，「スクウェア・エニックスのノウハウでは，
オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。とくに外国人のエンジニアは，そういう傾向が強かった。
E3前はエンジンチームすら合流してない
- 984 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:06:23.97 ID:StWakxJsp.net
- >>980
いや、それに関しては違うな
田畑が開発に関わってプロトタイプ作ったのはディレクターになるより前だ。
就任直後のインタビュー見ればわかる
- 985 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:08:28.52 ID:dJxHy32y0.net
- オープンフィールドなので見えている範囲は山以外ほぼ全て歩ける
果てまで行こうとすると本当に遠い
大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg
2010年時点で野村が語ってた「オープンフィールド」は優良誤認を狙ったものだったのかな
- 986 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:11:53.52 ID:FDBELepC0.net
- >>981
発狂するぐらいならそんな無様な弱小タイトル引き合いにだしてこなきゃいいのにね
KHは和田をして三本柱といわしめた主力タイトル
ゼノシリーズはゼノギアスがミリオンいかずに続編作らせてもらえずあちこち経由して任天堂のぱしりに成り下がった
負け組タイトルなのが現実
- 987 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:21:29.03 ID:dJxHy32y0.net
- >>986
ゲーム内容の評価について話してたんだけど
ウリアゲーマーさんには難しかったかな？
- 988 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:25:35.18 ID:FDBELepC0.net
- >>987
売上も評価のうち
ゲハでそんなこと喚いてても笑われるだけだよ
- 989 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:35:29.97 ID:NEhia2jI0.net
- 売上低いだけじゃなくて購入者評価も低いしなｗ
- 990 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:39:23.36 ID:dJxHy32y0.net
- >>988
野村のKH3は田畑のFF15に売上もメタスコアも負けるだろうね
- 991 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:39:38.25 ID:WLUvFYfBa.net
- >>983
お前は本当に頭が悪いな
企画段階でオープンワールドに決まってて
後から合流したエンジンチームが反対してただけだろ
2014年にいきなりオープンワールドになるか馬鹿
信じたいリークだけを信じる為に妄想理論組み立てるな
- 992 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:40:11.50 ID:FDBELepC0.net
- >>990
残念ながらFF15の原案・キャラデザは野村だｗ
- 993 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:42:20.63 ID:WLUvFYfBa.net
- >>984
その企画が承認されて後にディレクターになったんだから企画自体は変わらんだろ
ディレクターになって自分の企画をひっくり返したって話になるぞ
- 994 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:42:32.64 ID:dJxHy32y0.net
- >>992
FF15の汚点だね
- 995 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:43:50.66 ID:Qz1SGXKg0.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る【動画】
http://lable.celebsplay.com/16.html
- 996 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:44:29.40 ID:FDBELepC0.net
- >>991
企画段階（）は企画段階でしかないでしょ
実際にそれを実装しなきゃならないプログラマーの理解も得られてない段階でオープンワールド喚いてたって形にはならんよ
まともに知識もないのに妄想でゲーム制作語るなキチガイ
- 997 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:45:07.37 ID:oybik+J60.net
- ホモのせいでFFは終わった
- 998 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:46:13.50 ID:1Z2zM2im0.net
- 嘘か真かも分かんない話にマジになるお前も頭悪いよwwwwww
- 999 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:47:13.43 ID:FDBELepC0.net
- >>993
α版の企画書であって企画はあくまでFF15だろ
ぼくのかんがえた脳内制作進行妄想するのは勝手だけどそれは現実と区別つけないと駄目だよ
- 1000 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 12:48:05.54 ID:dJxHy32y0.net
- 野村は現実を見たほうがいい
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