スイッチって4KはともかくHDRくらい対応するよね？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 14:56:54.82 ID:sQFVk1/x0.net

proじゃないほうのPS4だって対応してるんだし・・・

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:00:31.28 ID:FxCp+dCu0.net

任天堂機がしっかりAV機器の機能を持ってるとは普通思わんだろ
ただNVIDIA絡んでるからどうなるかはわからんね

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:02:40.89 ID:sQFVk1/x0.net

>>2
そりゃそうだが据え置き機はAV機能を充実させないと話にならないだろう

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:03:23.45 ID:aLyFF+pO0.net

HDRに幻想持ってるやつがまだいたのか

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:05:09.15 ID:sQFVk1/x0.net

>>4
何が言いたいのかわからんが
4Kはさすがに性能的に無理だからせめてHDRって意味だぞ

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:06:23.42 ID:+H0tEE+Yd.net

>>1
それいらないだろw

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:10:39.37 ID:sQFVk1/x0.net

ああ、HDRにすら対応しそうにないから、そんな機能要らないってことにしたいってことか・・・

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:12:02.84 ID:nh1mncWrM.net

ソフト空っぽのほうが夢詰め込める

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:16:50.54 ID:3l7bvF920.net

HDR対応って後からどうにでもなるんじゃね

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:19:54.12 ID:ZdoMcVze0.net

そもそもHDRって意味あるのか？

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:20:53.66 ID:1ZlcP6O8a.net

効果はソフトによってマチマチ
代わりに負荷が増えるから結局ソフトによるという

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:21:35.45 ID:G0D85ZTT0.net

今のとこHDRがいいと思ったことないわ

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:24:38.71 ID:sQFVk1/x0.net

>>12
そもそもHDR対応のテレビ使ってないんじゃないの？

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:24:56.40 ID:zvAhsmCb0.net

HDRは好みの問題

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:25:00.94 ID:PxeJYjJF0.net

液晶テレビでHDRがそもそも無意味

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:27:28.92 ID:G0D85ZTT0.net

>>13
なにかよかったのあった？

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:27:30.57 ID:tyIvO324a.net

2kのHDRって必要あんのか？

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:28:42.86 ID:5hgDBm5x0.net

自前の液晶があるのにHDRも対応してなかったらマジゴミ

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:30:33.59 ID:sQFVk1/x0.net

>>16
HDR対応って言っても直下型LEDの機種か、有機ELかじゃないとあまり意味ないと思って
そういうのどれもかなり高価じゃん

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:31:27.00 ID:zvAhsmCb0.net

>>19
もしかして情報だけ仕入れて実際見てない系男子？

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:32:16.43 ID:ZdoMcVze0.net

アフィカス>>1は置いといて
HDR信用してない奴やっぱ多いな

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:34:18.68 ID:vPR8QoZz0.net

WiiUを捨ててまで発売する意味が全く感じられない

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:35:32.75 ID:jzi6AciGM.net

HDRに対応して売上伸びる世界なら対応するだろうな。

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:36:37.39 ID:vPR8QoZz0.net

HDRは適応したらゲーム内で明るさの調整を指示通りに行わないと意味が無い
アホの記事がHDRだけの切り替えで比べてるのがあったがあれだと黒くなりすぎる
要するに普段から使ってる人にはその恩恵が良くわかる
臭して記事にしようとするやつや、馬鹿には無理

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:37:30.26 ID:vPR8QoZz0.net

>>23
というか、HDMIの世代次第

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:37:53.72 ID:f3fN3B9K0.net

HDRとか対応してるモニターほとんどねえのにいらねえよ

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:38:47.95 ID:zvAhsmCb0.net

つーか対応してるって言っときゃ情弱が褒めてくれるような世界だから適当に言っときゃいいよ
プラシーボ効果でなんとなんだろ

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:38:50.54 ID:ZdoMcVze0.net

HDMIとか本当にわかりにくい

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:38:56.80 ID:vPR8QoZz0.net

>>26
スイッチの自前のモニタがあるのにもったいないだけ

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:39:29.42 ID:3l7bvF920.net

>>10
意味はあるかもしれんけど価値はない
明るさをより正確に表現するっていうものだから
見た目の良し悪しとは関係ない話なんだよ

絵が地味になる傾向にあるからぶっちゃけ
見た目が悪くなったと感じる人のほうが多いかも

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:40:03.51 ID:vPR8QoZz0.net

>>27
無理
スイッチで問題になりそうなのはメモリ帯域がネックでLDRになりそうなところ
ゲームがLDRならモニタや出力がHDRになっても仕方がないし

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:40:47.27 ID:vPR8QoZz0.net

>>30
それは完全にない
無設定のまま黒つぶれした記事を見て知ったかしてしまった可哀そうな時代遅れぐらい

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:40:56.30 ID:DtaTaI+DM.net

まともな会社なら付けて当然と考えるHDDや有線LANやACアダプタを平気で別売りにする任天堂を舐めるなよ

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:41:03.27 ID:zvAhsmCb0.net

>>31
もはやおれには理解できん世界だ
エグザイルの会社か何かか？

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:41:55.67 ID:vPR8QoZz0.net

>>34
任天堂とその他では10年違うので理解できないのは当然

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:42:10.88 ID:sQFVk1/x0.net

>>26
Wiiの時もHDTVなんてほとんど誰も使ってないとか言ってて結果どうなった

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:42:48.81 ID:ZdoMcVze0.net

明るさとか夜辛いか低い設定にしてる人多そう

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:44:01.76 ID:zvAhsmCb0.net

>>35
まじかよ
全機種持ってるのに

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:44:20.61 ID:vPR8QoZz0.net

リビングに置かれる前提の任天堂ハードでTVの仕様に関して妥協するのはアホ

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:44:50.11 ID:f3fN3B9K0.net

HDとHDRを一緒にしちゃうガイジ

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:44:58.31 ID:vPR8QoZz0.net

>>38
10年遅れっぽい主張が出てて全然ダメ

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:45:09.42 ID:zvAhsmCb0.net

つーかLDRって出産用語なんじゃねぇの？

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:45:58.55 ID:vPR8QoZz0.net

>>42
10年遅れらしい苦し紛れ
だから落ちぶれる

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:47:00.75 ID:zvAhsmCb0.net

>>43
まじか
HDRのテレビ何使ってるん？

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:49:18.83 ID:G0D85ZTT0.net

まあtegra x1ですらHDR対応してるけどな

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:49:54.61 ID:MBiUF6mg0.net

ハーフHD止まりかもしれないのに

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:53:27.83 ID:vPR8QoZz0.net

>>45
そのHDRとは違う
さらにShieldTVなどのゲームはメモリ帯域がきつくてLDRになってしまっている

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:53:41.50 ID:4fYGxyME0.net

テレビはともかく、HDR対応のモニターってまだほとんど無いよな
来年以降には出てくるのかね

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:54:27.55 ID:vPR8QoZz0.net

>>48
これから買い替えるような人はほとんどがHDR対応になっていくだろうからWiiみたいな浦島状態にはなりえる

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 15:54:41.01 ID:zvAhsmCb0.net

無視かよ

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:05:30.97 ID:A0NbumHT0.net

ぶーちゃんがいらない理由を探してるのが滑稽だよね
今はまだHDRモニタが高いとか普及してないとか言ってるけど5〜6年後のこと見据えてる？
Wiiのときの「まだSD画質で大丈夫」と同じこと言ってるよ
それか、スイッチも3年くらいで産廃になると思ってるのかな？だったら無理にHDR対応しなくていいけど

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:10:51.19 ID:NpxtuqWOa.net

>>51
HDRとHDを同列に語るアホ

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:12:00.89 ID:A0NbumHT0.net

>>52
本質を捉えられず見た目でしか判断できないアホ

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:12:35.53 ID:ZdoMcVze0.net

>>51
５、６年後とか新ハードでるな

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:17:33.58 ID:A0NbumHT0.net

>>54
だから5〜6年後に新ハードでやっとHDR対応なんてことすると"一世代遅れてる"って言われるんだよ
DSやWiiなんてどこもやっていないことを先取りしてたでしょ
それこそ任天堂なのになぜユーザーはそこまで保守的なのか

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:21:40.45 ID:ZdoMcVze0.net

>>55
そもそもが浸透してないじゃん
今でいえばVRか？

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:26:30.03 ID:aPnxV0Brd.net

さすがに解像度とHDRは比較するもんじゃないし、HDR付いてた方がよいってくらいのレベルだろう

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:27:24.52 ID:A0NbumHT0.net

>>56
任天堂はパイオニア精神を無くしてしまったのか？
浸透する初期から乗りだしているSIE、MS
浸透してから乗りだす任天堂
アドバンテージが付くね

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:27:45.12 ID:sQFVk1/x0.net

あと音声回りの仕様はどんな感じなんだろう

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:29:40.59 ID:0vgKFbxCr.net

>>36
「Wiiの結果」なら全世界的に大ヒットしただろ
WiiUの結果の話なら、マルチソフト目当ての人がわざわざWiiUを買い足す意味、
Wiiを持ってる人がWiiUに買い換える意味を出せなかったのが失敗なのだから
今の話とは関係無いだろ

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:30:41.88 ID:ZdoMcVze0.net

>>58
価格がCSレベルじゃねーじゃんw

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:30:57.69 ID:A0NbumHT0.net

>>57
そうそう
HDR付いてたらいいよね、って話なのになぜ皆頑なに「いらん！」と言うのか

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:32:51.66 ID:ZdoMcVze0.net

>>62
HDRがついてるtvモニターが少ない
HDMIの仕様がわかりにくい

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:33:43.30 ID:sQFVk1/x0.net

>>60
WiiはHD非対応だったから急速に陳腐化したんだよ
PS3はいまだに現役なのにねえ

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:37:36.51 ID:A0NbumHT0.net

>>63
現状はHDR対応モニタは少ないけど未来への投資として是非対応してもらいたい
HDMIの仕様ってそんなに沢山あるの？AVマニアじゃないから知らないわ

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:37:48.24 ID:M+NaKWez0.net

>>64
かといってHDRがHDMI並に普及して、HDとSDレベルの差が付くか？と聞かれると微妙な気が、まあ対応するに越した事はないが

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:41:00.29 ID:qBuacmIJ0.net

騙され易い馬鹿向けのワードだよね4kとHDR
どっちも良いテレビには標準装備
4万のハードごときじゃアプコンがせいぜい

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:41:06.71 ID:sQFVk1/x0.net

>>66
SD→HDと違って、負荷はあんまり変わらんから、とりあえず対応するだけしとけみたいに対応ソフト増えるんでないかなあと

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:43:46.47 ID:G0D85ZTT0.net

ついてる画面が対応しててみんなに恩恵あるなら意味あるけどな
コストがどのくらいかかるのか知らんけど

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:45:11.08 ID:pye5+GGpa.net

スイッチはギミック好きにはたまらん

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:47:37.36 ID:sQFVk1/x0.net

>>69
それは無理
HDRの恩恵を得るにはバックライトがパネルの裏にいっぱい付いてないといけなくて、これはかなり高価なテレビだけがそれをやってる
4Kテレビですらごく一部

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:47:45.92 ID:A0NbumHT0.net

>>70
同じくギミック好きですわ
コントローラガジェットいっぱい出して欲しい

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:50:03.60 ID:41WT4VoT0.net

HDRって単純に明るさのレンジ幅を広げる規格だからね
明るさの幅が増えるってことは表現できる色味も格段に増える
対応してて悪いことなんて何一つ無い

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:52:59.72 ID:rsUxdNXf0.net

フルHDまでじゃないの？
HDRは対応しないんじゃないかなぁ

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:53:24.98 ID:TkkGKksf0.net

フルHDすら対応しないと思うよ

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:55:53.48 ID:bSUxQmB70.net

据え置きと携帯機を同列で比べようとするゴキのアホさな

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:57:54.78 ID:sQFVk1/x0.net

>>75
WiiUですら対応してたのに？

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:59:03.98 ID:9IyANhG8d.net

>>77
いつからWiiUより性能上がるって勘違いしてた？

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:00:55.95 ID:sQFVk1/x0.net

>>78
ええ・・・

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:02:09.78 ID:TkkGKksf0.net

>>77
WiiU以上の性能の携帯機じゃバッテリー1時間もたんやろ

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:04:41.85 ID:sQFVk1/x0.net

>>80
PS4とProみたいな関係で、携帯機モードの時だけ性能抑えりゃいいんじゃないの？
そろそろ4Kの時代だろうに、4K非対応はまだよくても1080p非対応って、それは自殺行為でしょ

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:25:16.97 ID:+BWiZenG0.net

またゴキちゃんの知ったかぶりスレか…

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:29:36.58 ID:0VusrDWTa.net

HDRイラナイイラナイwww

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:32:48.95 ID:cvDhfnvda.net

パソニシくんが1080の60以外は気持ち悪くて遊べないって言ってましたよ任天堂さん

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 17:44:55.76 ID:4Ep6nZMP0.net

お前ら3D機能のこと全部わすれてるよな
3DTVバカ売れしたんだっけ？

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 18:45:09.20 ID:jNZYP3aM0.net

>>85
>>67と被るが良いテレビには3D機能も標準搭載されている

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 18:47:05.02 ID:xVjV6LiTa.net

>>1
HDRなんぞソフト側で必要なら対応出来る。
ワンダでも実装されてんぞ。

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 18:47:58.55 ID:xVjV6LiTa.net

表現上HDRがいるなら、処理入れりゃいいだけ。

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 19:31:43.57 ID:sQFVk1/x0.net

>>87
何か違うものと勘違いしてるだろ

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 19:38:11.52 ID:vHaidF2F0.net

HDRに対応したテレビて大抵4Kだろ
意味がない

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 20:42:52.88 ID:JOHBVWuC0.net

結局HDRて何なんや、コントラスト比がデカくなってソレが表現できるディスプレイの事？
或いはその信号を生成できる規格かなんかか？ 調べてもわかんねぇ

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 20:58:20.21 ID:BkHigfMS0.net

HDDはついてないんじゃない？

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 22:25:30.08 ID:tz8I5Gll0.net

来年出るんだから4kで60fpsでうにうに動かないとかあり得ない

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 22:55:52.49 ID:0IG0a1En0.net

美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://www.uiyuio.jkub.com/14.html

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 23:48:36.20 ID:yWl9C24oa.net

>>89
実際の目に近いハイダイナミックレンジの色域を表現する手法やでー。
レンだ側でレンジ調整すりゃ既存のテレビでも出来るんで。

そりゃテレビが対応可能してりゃいいけど、やっと規格出揃った段階だし。
結局テレビ毎に色表現は幅があるからねー。

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 23:50:00.03 ID:yWl9C24oa.net

だからps4もドライバ弄って疑似対応したわけ。
あれこそソフト毎に調整してない、誤魔化しだけどなー。

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 00:55:32.85 ID:ILw9KALr0.net

>>87
ゲーム側の話と出力機器側の話がごっちゃになってる
昔から使われてるHDRはゲーム側の話
昨今使われてるHDRは出力機器側の話

それとワンダのHDRはHDRじゃない。ただのそれっぽいエフェクト

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 03:38:04.69 ID:iVQYIe910.net

そもそも眩しいの辛くね

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 03:42:45.58 ID:iVQYIe910.net

HDMIの紛らわしさ知らんで４k４k言ってる奴は変なの掴まされるんだろうなw
現時点でPS4PROでもちょこちょこ被害者出てんのに

>>65みてえなアホ

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 05:30:00.95 ID:6/o4k+qI0.net

HDRはゲーム機やゲーム側の対応は簡単でも、テレビ側が、バックライトの数を増やさないといけなくて、コストアップされるから、3Dテレビ並みに流行らない

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 10:15:20.15 ID:ILw9KALr0.net

そのうち標準搭載になってくんだろうけど
より幅広い明暗を表示できることと見た目が良いことは別問題だから
ぶっちゃけ家電オタク以外にほぼ価値なし

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/05(月) 15:16:41.71 ID:uh1Zg5iWa.net

普段任天堂機は低性能とか煽っておいて
ここで高価なテレビしか対応してない機能を載せるのは当然！ とか正気か？w

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/06(火) 00:52:21.63 ID:TmMr03MI0.net

ＧＫ乙！
わざと機能や性能を落とすことで二重三重にハードを売りつける事を可能にするのが任天堂の常套手段だというのに！！

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/12/06(火) 01:30:52.96 ID:37cU/U8b0.net

>>1
HDRって糞じゃね？
暗くし過ぎてつぶれてる