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ff15ってガチのマジでゼノクロより出来悪かったな

1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:29:51.44 ID:saIvXM5k0.net
零式の付属体験版で盛り上がってた頃からは考えられん

2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:30:32.05 ID:k1gX5Ad20.net
お前やってないだろ

3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:30:34.14 ID:QvmvJSbP0.net
ゼノクロ舐め過ぎ

4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:31:56.59 ID:u0GPMJzx0.net
>>1はどっちもやってないと思う

5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:32:20.84 ID:AqLBcPdn0.net
ゼノクロはそんなヌルイクソ加減じゃないぞ
まずFF15もかなり良い出来だからな

6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:34:30.36 ID:k1gX5Ad20.net
零式の体験版より間違いなく良くなってるんだよなあ

言っとくがFF15の評価で荒れてるの日本だけだぞw
しかもソースは2ちゃんとアマゾンw

海外
http://i.imgur.com/VnAkcjS.png

7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:37:14.92 ID:AqLBcPdn0.net
FFのストーリークリアまで何時間だーとかのネガキャンをよく見るけど
ゼノクロのかさ増しクソ仕様より遥かにいいぞ
FFで言うと「ダスカ地方のどこかに落ちてるアイテムを10個拾ってこい」みたいなクエストがメインに組み込んであるようなゲームだぞ
まずオープンワールドとして自由に探索できてストーリーもいつでも進行できるFF15はかなり良作だぞ

8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:37:35.27 ID:7OpCYtkXp.net
ゼノブサって単語だけで犯罪者豚の仕業だって豚以外全員にばれちゃうwwww

9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:38:57.54 ID:uUNLqK710.net
ひたすら位建物に閉じ込められて自由に開けられないドアと武器の使えない探索が極上なの?
オープンワールド生かすならアイテム集めの方が100倍マシじゃね。

10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:40:42.99 ID:LZEKnehwM.net
ゼノクロ持ち上げはプレイしてたら無理だわ
ゲームとしてあまりにも未完すぎた
ストーリーが未完ってだけでなくな

11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:41:16.56 ID:tJ49ke7M0.net
モノリス信者はゼノブレで初めてまともに遊べるゲームに出会ったから
ゼノクロも神評価なのは仕方がない。あいつらバテンすら神ゲー扱いだしw
出るとこ出たらゼノブレも凡ゲー。

12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:45:00.42 ID:AqLBcPdn0.net
>>9
何言ってるかわからない

13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:46:13.49 ID:16GSHNKQ0.net
FF15がクソゲーすぎただけなのに
なぜかゴキブリはゼノクロを道連れにしようとする

14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:50:06.58 ID:u0GPMJzx0.net
>>13
FF15がクソゲーだからと言って、ゼノクロが評価されることはないぞ残念ながら

15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:50:41.24 ID:QvmvJSbP0.net
ゼノクロ引き合いに出したら余計にFF15が惨めになるだけなのに

16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:52:12.82 ID:tA22kJZga.net
>>7
まずオープンワールドとして自由に探索できてストーリーもいつでも進行できるFF15はかなり良作だぞ

ダウト、後半一本道なffが上げられいつでも探索可能なゼノが下げられる理由がないわ

17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:52:17.54 ID:jGElC8ZM0.net
豚ちゃんの頭はイカレてんなあw
まずゼノクロ=クソゲーという評価が固まった後なんだから道づれにしようとしてるのはゼノクロ側だろうにw

18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:53:21.72 ID:HOv9GCkd0.net
ゼノクロは250時間くらい遊んだけどゼノクロが勝ってるとこなんか無いよハッキリ言って

19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:54:37.58 ID:70fFJ5GF0.net
ストーリー進めるのに探索強要したり好感度あげ強要したりと凄まじい設計してたなゼノクロは
何をどうしたらオープンワールドゲーにそんな水を差すような要素突っ込めちゃうわけ?w

20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:54:40.04 ID:HOv9GCkd0.net
>>16
それオープン部分に戻れるんだけどw

21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:57:18.44 ID:tA22kJZga.net
>>20
犬と会話してな
いつでもじゃないだろこの時点で

22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:57:29.56 ID:QvmvJSbP0.net
WiiUで出来てた事すら出来ない産廃

23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:57:44.31 ID:YYdu3EV70.net
出来というとこではゼノクロのが上
つまらない面白いは個人で異なるのでそれとは別の話

24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:58:15.01 ID:Zi4iqcSg0.net
>>20
うそつきはゴキブリの始まり
14章で犬が時操作に目覚めるまで戻れんよ

25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:58:47.20 ID:AqLBcPdn0.net
>>16
まだダスカの探索中でメインをあまり進めてないから後半の状況は知らんが
後半リニアなことは大分前から公表されてるし知ってる
それにオープンワールドにも戻ってこられるらしいじゃん
そうでなくても、もう30時間も自由なオープンワールドの探索楽しめてるし
まだ終わりも見えてないよ

26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 06:59:11.83 ID:CnPM+XIU0.net
ゼノクロの良いところって、
幼女を使ってせがれいじりできるくらいだろw

ttp://blog-imgs-78.fc2.com/m/o/c/mocheblog/2015060303.jpg

27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:00:04.45 ID:+kw5+vytK.net
オープンは本筋だけおうとかなり短いのはある、その章ごとに解禁されるイベント潰したりしてると時間かかるが
よくそれでアサクリみたいな自動収入あるゲームだと世界買い占めれるくらい金が溢れる
ただRPGとして正しいかはまああるだろな

28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:00:13.75 ID:u0GPMJzx0.net
>>16
15章は?

29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:00:18.69 ID:70fFJ5GF0.net
顔面はグロかったけどケツの作り込みはよかったなゼノクロ
まじでそれくらいじゃねいい所

30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:00:46.67 ID:HOv9GCkd0.net
NLA攻められた時に探索行ったり出来ないしキズナクエ受けたらキャンセルも出来ないのに何が自由なんだよ

31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:00:52.36 ID:AqLBcPdn0.net
>>16
さっき言いたかったのはゼノクロのメイン進行は条件縛りきつくて到底自由ではないだろ?って事だよ
メインルートがサラッと攻略できるのはスカイリムでも同じだし
オープンワールドとしては正しいよ
楽しめる探索要素もミニゲームも豊富だしね

32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:02:41.53 ID:saIvXM5k0.net
案の定レスバトル始まって面白いンゴねぇ
どっちがよりクソかで揉めて、あまつさえ決着つかずとかお察しですわ
轟音民、お茶!w

33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:02:46.98 ID:70fFJ5GF0.net
ヒメリだっけか
黒鉄いくの強制されるキズナクエとかな
あれ序盤で受けちまったら相当しんどいことになるよな
設計したやつマジで頭おかしいわ

34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:03:28.79 ID:7OpCYtkXp.net
ゼノブサを比べるなら同じ前世代のゴミのブスザワにしとけよアホw

35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:03:47.25 ID:qCFwLYVu0.net
ゼノクロの評価点はマップデザインと通常プレイではフィールド系バグに遭遇しないという点
だからアンチはストーリー組み立て方やUIの粗だけを取り上げて叩くしかない

36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:05:55.67 ID:70fFJ5GF0.net
ゼノクロで2回も同じ箇所のフリーズバグで数時間分のセーブデータ飛んだことがあったんだが
バグないとか言い張るエアプをよく見かけるけどなんなんだろうな

37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:06:05.87 ID:AqLBcPdn0.net
>>35
むしろマイナス点、突っ込みどころが多過ぎて箇条書きでも収まらないレベルなんですがね...

38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:06:23.56 ID:Bvrc92RCd.net
バグを大量に出してる15はゼノクロ以前に出来が優れてるとは言えんね

39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:06:30.36 ID:HOv9GCkd0.net
俺もドールで海を横断してたらフリーズしたわ

40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:07:00.89 ID:tA22kJZga.net
>>30
キヅナクエスト中でもシングルクエストやら住民のクエスト受けられるんだが、ffで言えば一章2章なんかと同レベル。ffは章をキャンセルできんのか?

41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:08:18.79 ID:QvmvJSbP0.net
もう架空のゼノクロ叩いて現実逃避するしかないんだな

42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:08:29.58 ID:HOv9GCkd0.net
>>40
キズナクエ受けたままメイン進めて見せろや
てかメインクエストだけ進めてクリアしてみせろよ

43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:08:30.93 ID:RJIXU1Xpd.net
シナリオ:ゼノクロも酷いが比べものにならないくらいFF15が酷い
グラフィック:圧倒的にFF15が上
ゲームデザイン:オープンワールドとエセオープンワールド+クソリニア
戦闘:どちらもつまらん
ボリューム:ゼノクロ

結論:ゼノクロが上。というよりFF15が酷すぎる

44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:09:04.39 ID:wd6TRUGH0.net
ゼノクロをFF15如きと比べないでほしい
比べるという行為自体がネガキャン

45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:10:01.01 ID:aRg2NH1m0.net
>>6
☆5半分くらい業者じゃね
これアメリカな

https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/ASFUM6PSC3SJM/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A3IX3EY3HTL2O8/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/AY0GKTGEJK41M/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A3G5F0NCSYMNCS/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/AZQMGA0S8HJKT/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/AJ04D3I51A81R/
https://www.amazon.com/gp/pdp/profile/A1UAJT8RDP2FCR/

46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:10:19.16 ID:HOv9GCkd0.net
>>43
ゼノクロのシナリオが上?伏線丸投げ未完成なんか評価すら出来んわ、あのお方って誰よ?

47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:11:03.89 ID:aRg2NH1m0.net
ゼノクロの子かわいいじゃん
俺はSO5の子もかわいいと思うんだけどな

48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:11:45.64 ID:90pRwQ3pM.net
具体的な箇所を批判されて出てくる言葉が"架空のゼノクロを叩くしかない"だもんな
ほんと呆れるしかないわエアプの豚には

49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:12:12.00 ID:RJIXU1Xpd.net
>>46
読めないの?
ゼノクロ酷いけどFF15はそれ以下と言ってる
“謎を残す”と“意味不明”なら前者

50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:12:21.37 ID:Bvrc92RCd.net
SO5は幼女は通常衣装の可愛いが他が微妙

51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:13:03.50 ID:AqLBcPdn0.net
ゼノクロは手放しで褒められる要素一つも無いのに何故定期的にクソゲー持ち上げるんだか分からない
良い部分にも悪い部分がくっついてて本気で駄作じゃんゼノクロ

52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:13:16.74 ID:HOv9GCkd0.net
ゼノクロは謎を残して意味不明だろw

53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:13:54.37 ID:70fFJ5GF0.net
まあ言われるほど気にならんわなゼノクロの顔面は
静止画だとグロいブサイクなのは確かだけどゲーム中は意外に気にならない
顔面のモデリングより、イベントシーンとかがジャギジャギで全体的にバッチィのがほんとキツかったわ

54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:14:33.38 ID:qK4Sn3wL0.net
まーた大爆死させて豚ですらろくにやってないゼノクロ持ち上げ始まったか
動評、エアプ、ネガキャン。業界の癌、それが豚なんだよね

55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:14:36.08 ID:QvmvJSbP0.net
ゴキちゃん発狂し過ぎだろw

56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:15:13.51 ID:r9637eTQ0.net
ゼノクロはゼノクロでFFとは別ベクトルでクソだからなー
しょうもない上下決めて何になるんだ

57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:15:13.96 ID:2Lf+HipBd.net
FF15がゼノクロ以下で悔しいゴキちゃんwww
糞糞言った糞以下の出来は認めましょーねw

58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:15:55.15 ID:7OpCYtkXp.net
FF15神ゲー
ゼノブサ超クソゲーはい終了wwwwwwww

59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:16:10.68 ID:AqLBcPdn0.net
>>49
謎を残す×
特に何も考えてない◯
だよ
シナリオの人が「何となくそれっぽいこと投げておけばモノリス側で何とかするんじゃね?」って言う考えで適当に作ってたし

60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:16:46.67 ID:RJIXU1Xpd.net
簡単な話ゼノクロは凡でFF15はクソ
凡ゲーとクソゲーで騒いでるこのスレが不毛

61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:17:05.11 ID:tA22kJZga.net
>>42
キヅナクエストがメインに絡む以上できるわけないだろwwだから章と同じようなもんっていったんだよ
しかもクエスト関係いうならffは複数クエスト受けてみろよ、いちいち依頼主に報告しないようにしてみろよ、クエストにも全うなストーリー入れてみろよ、ってことになるわな

62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:19:06.10 ID:rsDw05mm0.net
さすがにゼノクロみたいなゴミと一緒にしないでほしい

63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:19:07.28 ID:2Lf+HipBd.net
>>59
それってFF15じゃね

64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:19:59.63 ID:C8patOqo0.net
イース8やFF15、ドラゴンズドグマみたいに自由に動かして戦う事が出来ないクセに
ゼノブレイドクロスでケンカ売って来るバカな任信どもが理解できない
SFモノのRPGとしてもSOもゼノクロも低レベルなゴミゲーのクセに
マジで馬鹿なのかねぇ

65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:20:02.40 ID:AqLBcPdn0.net
>>61
え??クエストは複数同時進行できるけど??ガチでエアプかよ...

66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:20:10.18 ID:YE5GZxIM0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.datalive.wikaba.com/6.html

67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:20:16.53 ID:GaB0oCfya.net
>>7
13章の2時間ストレスマッハ餅つき糞マップ
13章に来て心が折れない配信者は誰もいなかった

68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:21:24.01 ID:dH2gJHQKa.net
10年間待ち続け、店舗特典を全種類揃え何万も貢いだガチ信者の叫び
http://may.2chan.net/b/src/1480522837270.webm
「俺の10年は何だったんだよぉ・・・!田畑ぁ・・・」
「仮にシナリオの人が悪かったとしてもお前は止めれる立場だっただろうがっ・・・!」

その後スクエニの申し立てにより配信停止

配信再開
http://may.2chan.net/b/src/1480519384151.webm
「止められるから悪口言わない」
「スクエニの社員見てんだろ?」
レギスが喋る
「うるせぇレギス(話を遮るな)」
再びBAN

69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:22:12.15 ID:XMnYoEfid.net
>>61
絡むからクソって言われてるんだろ、自由に進めれねーじゃんw
モブハントが複数受けれないだけでサブクエは制限ないぞ、モブハントもキャンセルして他の受けれるし

70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:23:03.96 ID:qCFwLYVu0.net
未だにゼノクロの話をするってことは相当気にしてるんだな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 07:28:56.21 ID:AGycHzLai
ゼノクロは既にFFレベルのゲームなんてとっくに卒業してるわけだが

72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:23:26.08 ID:90pRwQ3pM.net
ゼノクロほどエアプの擁護が入るゲームを俺は他に知らない

73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:24:44.85 ID:UwEaBVUka.net
【うぉかティス】(日本の配信者)
10年前からFF15発売を心待ちにしており、店舗特典を全て揃えたガチ信者。
序盤はルンルンでプレイしていたが、10章から目に見えて愚痴が増え、13章では無言に。
EDでは怒りのあまり絶叫・号泣し、田畑を名指しで批判するも、直後に配信停止をくらう。
真っ暗になった画面で「つれぇわ」と断続的にコメントする姿は視聴者の涙と笑いを誘う。
画面が戻るとBANを恐れて悪口をやめることを誓うが、結婚式でレギスが喋り始めた瞬間
「うるせぇレギス!」と思わず鬱憤をぶつけ、直後に再び配信停止の憂き目に遭う。
序盤「アマゾンはアンチのステマでしょ」→クリア後「アマゾンを信じて下さい」
元信者の魂の叫びが収録された貴重な動画は、無情にもスクエニの申し立てにより削除されてしまった。
http://may.2chan.net/b/src/1480522796372.webm
http://may.2chan.net/b/src/1480522837270.webm
http://may.2chan.net/b/src/1480522920641.webm

74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:24:45.55 ID:wd6TRUGH0.net
>>72
FF15のAmazonレビュー見てきなよw

75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:25:39.61 ID:rCtdRCQU0.net
ゼノクロはゲームの出来じゃなくて任天堂のユーザー放置が酷い

76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:26:26.66 ID:70fFJ5GF0.net
いやゼノクロはゲームの出来が酷いわ
クソゲーと言って差し支えないレベルだぞ

77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:26:47.42 ID:CnZW9TCl0.net
同レベルの争いなのかw
ゼノクロも出世したなぁ

78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:27:06.99 ID:QZwkNm3d0.net
ゼノクロより良かった点上げてみて
グラ以外見つからないんだけど

79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:27:08.60 ID:AqLBcPdn0.net
>>70
期待した神ゲーが残念な駄作だったんだからそりゃ現実を受け止められずに引きずる人もいるかもな
若しくは本気で他のオープンワールドやったこと無くてゼノクロなんかを神ゲーだと感じちゃった哀れな人か

80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:27:28.56 ID:tA22kJZga.net
>>69
おう失礼モブハンが出来んのね
クエストキャンセルなら今時どのrpgでもやってるわ、キヅナクエストはできんが章みたいなもんやし
あとキヅナクエスト中でも自由に探索できるんだが。行動はいっさい制限されてないし他のクエストも余裕で受けれる
キヅナクエスト中にメイン進められないってffなら章中に他の章進められないとかいうとんでも発言だぞ

81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:28:26.99 ID:qK4Sn3wL0.net
10時間超えてもまだ3章の途中なのに、金太郎飴みたいにどいつもこいつも
動評の糞豚は13ショウガ13ショウガってマニュアルでもあんのかってw
豚は全員ニートか?エアプ自らバラしていくスタイルとかどこまでクズなんだよw

82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:29:07.45 ID:2Lf+HipBd.net
ゴキちゃんは糞を叩いてもFF15が糞以下なのは変わらんのを話題逸らしするしか出来ないのなw

83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:30:02.29 ID:rCtdRCQU0.net
ゼノクロ叩いてる奴はたいしてプレイしてないだろ
未だにアレス最強とか思ってそう

84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:30:03.29 ID:3jzSzsnP0.net
店舗特典ガチ揃え信者が死骸になる破壊力を有したFF15は稀有な存在といえる

85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:30:05.17 ID:QZwkNm3d0.net
>>81
そんな進行度でネットを見るんじゃない

86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:30:12.70 ID:tA22kJZga.net
>>81
それここでゼノ叩いてるゴキブリにも跳ね返ってくるんやでw

87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:30:52.84 ID:70fFJ5GF0.net
キズナクエの立ち位置が曖昧でメイン進めるのに必須なのもあればサブクエ的に受注するだけの物もあるんだよな
それが全部クエストクリアを強要されてキャンセルすら不可な仕様だなんて、プレイしてなくてもおかしなことになるって分かるだろうになあ

88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:30:55.08 ID:Bvrc92RCd.net
ギズナクエ持ち出して自由じゃないからクソゲーって
フラグでシナリオ進めるタイプのゲームみんなクソゲーかよ

89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:31:23.61 ID:AqLBcPdn0.net
>>80
何言ってるんださっきからズレ過ぎ
キズナクエストがキャンセルできない事の一番の問題点はレベルが全く足りずに到底クリアできない段階でも止めて他のキズナクエやメインクエを進めることが出来ない点だろ??
FF15はメインルートの難易度は低く設定しているからこそ早くクリアする人もいるんだろ?
全く違うし脳ミソずれてるよ?

90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:32:02.52 ID:ORv9BH1xd.net
>>83
FF叩いてる奴は9割エアプだろ

91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:32:57.66 ID:iWgRh3820.net
>>73
生粋のFFファンですら心折られる15って相当だな

92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:33:01.48 ID:XMnYoEfid.net
>>80
何を言ってんだ、勝手に章に組み込むなよw
てか制限それだけじゃねーし探索も強制されるだろw

93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:33:26.08 ID:wd6TRUGH0.net
FF15プレイ途中にゲハで豚叩きとか
どんだけゲハ中毒なんだよ
もうゲーム楽しめる精神状態じゃないだろそれ

94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:34:02.99 ID:6JP61gTd0.net
PC版でGTA並の自由度になるのを期待したい

95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:34:24.73 ID:3jzSzsnP0.net
>>81
BBS見ながらプレイとか甘えるな
夢中になるゲームなら他はシャットアウトするものよ
クリアしたら是非感想を聞かせろ

96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:35:07.45 ID:dH2gJHQKa.net
10年かけた天下のFFが2,3年程度で作られた実験作のゼノクロと比べられるとかwww
FFも落ちたなぁ

モノリス、WiiU『XenobladeX(ゼノブレイドクロス)』は「HD開発の土台作り」
http://t011.org/game/84890.html

97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:35:22.12 ID:tA22kJZga.net
>>89
レベル足りなきゃ他のクエスト受けてレベルあげりゃいいしこう難易度クエストならレベル制限が高くなってるしそもそもレベルに依存したバランスじゃないのにレベルを気にする意味なんてないだろww
脳ミソズレてんぞ

98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:35:37.54 ID:XMnYoEfid.net
>>83
そっから先はガチの暇人しかやらんだろ

99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:37:40.81 ID:XMnYoEfid.net
>>97
こいつゼノクロもエアプだろ

100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:37:45.15 ID:0dPj4c4rp.net
>>70
お前らがな
スレタイ読んでみろ

101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:38:42.56 ID:6JP61gTd0.net
やっぱりゲームはPC版を基本にして作っていくべきなんだよ

102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:40:02.62 ID:QhwWJbcHp.net
>>7
それ必死で言ってるやつ多いけどエアプの捏造だよねぇ
攻略サイト熟読して出直して来いよ

103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:40:08.74 ID:bdE01i9Ud.net
これはマジ

104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:41:12.42 ID:6EMQo6c60.net
どんな好意的なFFファンの実況者も餅つきの後は・・・

105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:42:30.28 ID:AqLBcPdn0.net
>>97
は??
発売当時に実際に最序盤に「エルマとリン」のキズナクエを受けてしまって調べても情報無いしその先しばらく苦労したは
作りがオカシイんだよゼノクロは
全く練られていないクソみたいな仕様のオンパレードで

106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:43:18.25 ID:3jzSzsnP0.net
>>101
PC版ベースだよ、
バグ祭りの原因はCS移殖してグラ剥し調整しまくりになったから

107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:46:12.26 ID:tA22kJZga.net
>>105
あぁ、エルマとリンは罠クエストだったな、あれはひどいと同意するわww
本来ならそこでレポートなり図鑑なりを活用するようレクチャーしなくちゃいけないんだろうがなんもなしだからなw
でもそらレベルとか探索に関しては一切関係ないことだろ、話を飛ばして論じたって通じるわけないだろ

108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:46:24.32 ID:AqLBcPdn0.net
>>102
ねぇわ
ギドウカボチャ探して何時間も無為にさ迷い続けたっつーの!
ネットに情報無かったしMiiverse全く機能してないし
他にも開拓度上げてこい!だのフィールドスキルが足りません!だの縛りだらけの引き伸ばし、かさ増しだらけだっただろ!

109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:47:12.07 ID:QyjYbsLW0.net
>>96
これ

開発規模が違うのに同じ土台で語られるのがまず論外
岩の取材やおにぎりに時間かけるぐらいなら他に力入れろよ

110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:49:02.37 ID:QhwWJbcHp.net
>>81
カスゴキも2chで見た程度の知識切り貼りしてゼノクロ叩くからエアプバレバレだけどなw

111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:49:32.23 ID:Lpqn56rGF.net
ゼノクロを叩けるような出来じゃないのにな

112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:50:29.51 .net
イグホモファンタジー15
一本糞ファンタジー15
バグホモファンタジー15
売り逃げファンタジー15

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:53:43.07 ID:ADoIXve4d.net
>>78
グラもフィールド以外全部ショボいけどな

114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:53:56.34 ID:ZQRnnzw40.net
ゼノクロ叩いてたやつってゲーム見る目がないか
ハード宗教こじらせてる連中しかいないだろうな

国産オープンワールド第一線を走ってるというのに

115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:54:43.17 ID:DQ1TvYuk0.net
FF15やってないから分からないけど、ゼノクロはクソゲーだぞフィールドは頑張ってたけどな
ゼノブレなら神ゲー

116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:55:08.25 ID:T2hdDyMNp.net
勝手にゼノと比べるスレ立てまくって勝手にキレて豚って本当謎

117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:55:23.08 ID:6EMQo6c60.net
FF15は無駄なかさ増しがないなんて思ってる奴がいるようだが

118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:57:27.52 ID:HOv9GCkd0.net
少なくともゼノクロみたいな制限だらけにはなってないな

119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:58:03.72 ID:o2cFE+ML0.net
これ見えて行けそうな所、全部見えないな壁があって進めないとかwww
こんなの作っといてよくもまぁ、どこまでも行けるなんて広告出せたなwww
http://i.imgur.com/GDrv0wz.jpg
http://i.imgur.com/TIjbcAl.jpg
http://i.imgur.com/UeMHu2e.jpg
http://i.imgur.com/tPibW1m.jpg
http://i.imgur.com/FaVQnEy.jpg
http://i.imgur.com/dGfBC67.jpg
http://i.imgur.com/ajVkies.jpg
http://i.imgur.com/HXxpOWW.jpg

120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 07:59:27.42 ID:RHSmuVuC0.net
FF15の配信がほんと面白い
ひとが闇落ちしていく姿はなかなか見れない光景だわ

プレイしたゼノクロより楽しませてくれるソフト

121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:00:58.78 ID:6JP61gTd0.net
PC版まで待つことにする

122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:01:04.22 ID:AqLBcPdn0.net
>>117
自由かどうかが論点でしょ?
ゼノクロはメインをクリアするために苦行のかさ増し部分を強制される
FFはメインすぐ終わるーって叩かれてるでしょ?
探索したら際限無く楽しめてメインストーリーはサラッとクリアすることも出来る
って言うのはスカイリムとかと同じデザインで悪いことではない
実際もう30時間も楽しく探索してるよ

123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:01:50.30 ID:iZEnLX4Y0.net
製作期間10年以上の極上ファンタジーFF15

58 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/29(火) 13:04:59.28 ID:xWGTIwFH0NIKU
ニコ生の実況配信で異空間バグ&無限落下バグ発生
(一本道リニアマップで発生)
http://i.imgur.com/aeT9WOW.jpg
https://youtu.be/i15vbp6if2s

64 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/29(火) 13:09:35.34 ID:Nh7+JqaEdNIKU
体験版のバグは直したとは一体
https://pbs.twimg.com/media/CyZm50SVIAAPuFq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyZs6wHVIAAsHAO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CyZrj9iUsAASicS.jpg



製作期間2,3年の実験作のゼノクロ
https://m.youtube.com/watch?v=v8r2x7XtTMw
モノリス、WiiU『XenobladeX(ゼノブレイドクロス)』は「HD開発の土台作り」
http://t011.org/game/84890.html

124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:02:10.43 ID:iZEnLX4Y0.net
389 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 17b1-/sNf [117.102.185.135]) [sage] :2016/11/30(水) 19:39:50.31 ID:OhQhvXyY0
>>176
だいたいこの新宿ってさ
http://i.imgur.com/7A3laII.jpg
絶対これ使ってるだろww

643 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a366-lM3r [192.47.154.86]) [sage] :2016/11/30(水) 19:51:56.35 ID:/VWbeAw50
>>389
サムネ
http://www.e-frontier.co.jp/content/images/product/soramap01/top.jpg

youtube
ttps://www.youtube.com/watch?v=189TCZ2vGYY

第一弾「新宿エリア」はゲームで採用!
「SORAMAP 国内編1 新宿エリア」がSQUARE ENIXのゲーム「0 day Attack on Earth」に採用されました!
新宿のビルも登場する大迫力のトレイラーをご覧ください。

176 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 5fe0-/sNf [119.172.252.176]) [sage] :2016/11/30(水) 19:27:09.63 ID:B3MoCncf0
>>104
どうして新宿にはロケ行かなかったの?
http://i.imgur.com/J9cEAcE.jpg
http://i.imgur.com/roWUF8V.jpg
http://i.imgur.com/fi8hpME.jpg

125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:02:10.49 ID:ZQRnnzw40.net
20時間で満足出来るなんて幸せだね

126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:02:17.91 ID:Zi4iqcSg0.net
ヌードル王子は最後光に包まれてただろ
あんな楽しそうにED迎えた配信者初めて見たわ

127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:03:27.12 ID:75CjikyW0.net
ゼノクロ大好きだけどFF15の出来が悪いってことは言えないな
製作期間はあれだが、やっぱり色々頑張ったとやってて思った

探索して楽しむというのとも違う楽しみ方なので

128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:03:47.94 ID:HOv9GCkd0.net
サブ消化してたらチャプター3で20時間超えたけど

129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:04:09.65 ID:W56eysedM.net
次はトリコが狙われるな

130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:04:15.80 ID:Lpqn56rGF.net
自由で15を評価するなら13章何てなかった

131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:04:49.54 ID:6EMQo6c60.net
でも20時間でクリアして
短かった、もっとやりたいなんて言ってる実況者は・・・・

132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:05:28.20 ID:0dPj4c4rp.net
>>124
狂ってるなぁ
http://hissi.org/read.php/ghard/20161201/aVpFbkxYNFkw.html

なんでそこまでコピペまでしてるの?

133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:06:30.94 ID:7sox7FZoM.net
スカイリムと同じデザインて言われても豚は理解できないんじゃね?
ゼノクロのメイン進めるのにガチガチの制限がある不自由さも理解できてないんだと思う
他のゲームを一切知らないからな

134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:07:06.19 ID:tA22kJZga.net
>>122
えー自由かどうかなら終止行動に制限もなく移動に制限もないゼノと行動に制限つきまくり移動に制限つきまくりのffじゃ最初から話にならんのだがww

135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:07:52.04 ID:qBtGKgL70.net
ゼノクロのシナリオ班はマップ班に土下座するべき

最後だけでも余計な謎掛けみたいなことしなければそこまで評価下げることもなかったのに

136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:08:17.25 ID:HOv9GCkd0.net
>>134
メインクエストだけやってクリアしてみてね

137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:08:43.43 ID:2Lf+HipBd.net
>>89
インナーが足りなかったりシナリオ進行上達成無理なクエストは受けられないんだけどゼノクロやった?

138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:09:26.40 ID:ZQRnnzw40.net
FF15も車修理するのにお使いのお使いのお使い頼まれてばっかで
こっから時間稼ぎかと思ってしまったよ・・・

139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:09:27.67 ID:Zi4iqcSg0.net
skyrimとFF15が同じデザインとか草不可避

140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:09:58.72 ID:+kw5+vytK.net
てかゼノクロほんといい加減弔ってやればいいのに
こうやって持ち出すたびに反論食らってクソゲーイメージが強化される
次有っても発売前から信者に殺されてるようなもん

141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:10:33.59 ID:Lpqn56rGF.net
15とスカイリムと比べるのはスカイリムに失礼だろ

142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:10:39.68 ID:mCzNR0/g0.net
やれば面白さがわかるよ

143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:10:52.80 ID:vBzdxaJ50.net
>>134
そうだねゼノクソで見えない壁だらけだったのは見えない聞こえないだね

144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:10:53.45 ID:yHJClRro0.net
たぶんFF15の後半からが分かってないんだと思うがベヨネッタとかのアクションゲームみたいに
進むと敵が出てくるエリア制に変わるんだよ

145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:11:01.77 ID:ZQRnnzw40.net
室内に敵が入るとカメラがくっそ見にくかったし
アイテム取るのに体験版では○ボタンと同時に剣ぶん回してたけど
製品版では極上のパッチで治ったの?w

146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:11:22.43 ID:u0GPMJzx0.net
>>128
自分も2章で15時間突破した
やっぱオープンワールドだし走り回りたいよね

147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:11:22.47 ID:2Lf+HipBd.net
仕方ないよ、FF15がゼノクロ以下の糞の糞以下だったんだからよ…

148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:11:23.08 ID:HOv9GCkd0.net
>>141
世界中でスカイリムSEなんてやらずにFF15やってるよ

149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:12:56.91 ID:2Lf+HipBd.net
FF15はオープンフィールド()とか言わないでDMC見たいなゲームに割りふっちゃえば良かったのにな

150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:13:29.81 ID:ZQRnnzw40.net
アイテム取っても何の音も出ないゲームって
なかなかないと思うんだけど仕様なのかな?
アイテム入手したかどうかわかりづらい

151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:14:04.20 ID:xWEm0S2Ap.net
>>143
こいつエアプだろ

152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:14:14.02 ID:HOv9GCkd0.net
>>144
それ前から知ってるんだけど何故オープン部分を無視するんだ、割合からいったら終盤リニアなんて全体からすれば1割も無いだろ

153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:14:25.41 ID:o2cFE+ML0.net
スカイリムと同デザインとかw
こだわりの密度が桁違いだろ
名前出す事すら失礼
サブクエにしてもFF15のしょうもないサブクエ全部足しても
スカイリムのホワイトラン以下の中身の無さ

154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:14:58.73 ID:RT1EJWB/0.net
15やってないけどFFの方が良いんじゃない?
クソゲーでも一応完成はしてるんでしょ
ゼノクロ未完成品売りつけてるようなもんだし

155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:15:09.10 ID:tA22kJZga.net
>>136
それはもう上で言ったよ

>>143
チュートリアルの壁がその後も移動できないと思ってるエアプww

156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:15:32.15 ID:tFcqIp5U0.net
■←普通のオープンワールド
田←FF15

157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:15:33.88 ID:XU31o3vea.net
敵が見えない
車は道路しか走れない
ダッシュはスタミナのせいでストレス

まじでオープンワールドの意味がないだろ
何でレベル上げるために笛吹いて敵呼ぶ、とかドラクエみたいなことさせるんだよ

158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:15:36.17 ID:ZQRnnzw40.net
>>154
バグだらけで完成してるとか・・・・冗談でしょ?w

159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:15:45.64 ID:75CjikyW0.net
ゼノクロへの反論て言っても鼻で笑えるような内容のものばかりだけど
逆からしてもFF15へのディスり方に憎しみがなんか透けて見えるものが多いなと思わざるを得ないな

お使いなんてどのゲームにもあるけどFF15で言えばまだ仲間との間で色々会話もあるし
キャンプの様子が色々違ったりちょっとしたイベントも起こったり小さなロードムービー的な
会話進行を楽しめばいいのにって思う

160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:15:59.18 ID:Bvrc92RCd.net
15を擁護するためにスカイリムと同じとか流石にナイナイ

161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:16:17.30 ID:ZQRnnzw40.net
未完成品売りつけて発売日に極上パッチ当ててるのは
FF15じゃないですかwww

162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:16:18.86 ID:HOv9GCkd0.net
>>157
あー完全なエアプですね

163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:16:19.92 ID:RT1EJWB/0.net
>>158
ストーリー未完とかよりはバグのほうがマシだわ

164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:16:53.43 ID:0dPj4c4rp.net
>>152
断片だけの情報見て批判だけしてるから分からないんだろ、そういうのは

165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:17:11.87 ID:ZQRnnzw40.net
>>163
良かったなw

166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:17:12.93 ID:u0GPMJzx0.net
>>157
一部だけどFFの伝統だったエンカウント制にしたかったって言ってたじゃん

167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:17:26.50 ID:AqLBcPdn0.net
>>134
探索を強制されるゼノクロは自由を感じるデザインでは無かったよ
自由にブラブラして、ストーリーは進めたくなったらいつでも進められる
って言うのがオープンワールドで言う自由度だよ

フィールドでライフを発見→でもNLAでクエストを受注するまでスルーします→しかもクエストボードに並ぶまで受けられません
とかも自由とはほど遠いしね
移動が自由と言うのも本来はイベント進行との整合性が取れて初めてして良いことだと思うよ、破綻するし

168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:18:21.14 ID:tupVD9ysa.net
ゼノクロをFF15以下だと言いたいならラスボスをQTEで倒してから煽れ
http://imgur.com/uRCyZLG.jpg
http://imgur.com/vvKL8kC.jpg
http://imgur.com/uCBC6qg.jpg

169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:18:52.02 ID:2Lf+HipBd.net
>>159
天下のFFナンバリングがこの出来で10年かけて
スカイリムウィッチャー3と並ぶOWとか言うからある程度叩かれるのは仕方ない部分もある

170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:19:14.88 ID:tFcqIp5U0.net
FF15みたいに本スレで全く擁護されずゲハでだけ擁護されるって珍しいよな

171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:19:15.49 ID:vBzdxaJ50.net
■←普通のオープンワールド
田←FF15
□←ゼノクソ

172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:19:40.57 ID:ZQRnnzw40.net
ぶっちゃけゼノブレはゼノブレで別に比較しなくてもいいんだけど
FFっていったらやっぱ召喚獣期待しちゃうのに
自分の意思で召喚出来ないとか仲間になるの少ないとかが
もう許せないというか受け付けれない・・・

173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:19:52.49 ID:70fFJ5GF0.net
アスペ多すぎてやばくね?
メインは集中して楽に進められる、それ以外の自由にとっつける脇の要素が大量にあるっていう点で
FF15とスカイリムが同じデザインだというのは何もおかしいこと言ってないはずだがなんでここまではっきょする奴が大量に出てくんの?w

174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:19:56.03 ID:CTS1t9kCp.net
>>143
お前ほんっとバカだな!

175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:20:05.04 ID:75CjikyW0.net
>>167
自由を楽しむデザインとも思わなかったな
むしろ楽しんでる人はシナリオ放置して大陸散策に出かけてる自主的なものだしな
ゼノクロダシにする側も一部楽しみ方ちがうやろ・・・て言いたくなるレスがある

176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:20:45.94 ID:Bvrc92RCd.net
別にさバグとかシナリオとかはいいの
FFっぽさが微塵もないバイオみたいな13章は何がしたかったのかわからん

177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:21:10.76 ID:75CjikyW0.net
>>169
OW風の意味はわかったw
FF15のフィールドは言うなれば練り歩きで言えばトゥームレイダーの方に近いなw

178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:21:20.85 ID:3jzSzsnP0.net
ゼノクロはMMO的自主ビルディングを進行にも要求してた気がしないでもない

179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:21:23.04 ID:cbPJ0Gifa.net
>>159
スクエニはこういうガチ信者を敵に回したんやで
憎しみ持たれてもしゃーない

68 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 07:21:24.01 ID:dH2gJHQKa
10年間待ち続け、店舗特典を全種類揃え何万も貢いだガチ信者の叫び
http://may.2chan.net/b/src/1480522837270.webm
「俺の10年は何だったんだよぉ・・・!田畑ぁ・・・」
「仮にシナリオの人が悪かったとしてもお前は止めれる立場だっただろうがっ・・・!」

その後スクエニの申し立てにより配信停止

配信再開
http://may.2chan.net/b/src/1480519384151.webm
「止められるから悪口言わない」
「スクエニの社員見てんだろ?」
レギスが喋る
「うるせぇレギス(話を遮るな)」
再びBAN

180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:22:01.31 ID:vBzdxaJ50.net
>>173
豚ちゃんにとってはFF15が悪じゃないと許せないからさ

181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:22:40.31 ID:mi2wgiTC0.net
13章が存在する時点でどんなゲームよりぶっちぎりで出来が悪いよ
諦めろ

182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:23:06.11 ID:XU31o3vea.net
>>166
そんなん言い訳だわ

オープンワールドでエンカウントにして誰が喜ぶんだよ

往年のFFを意識するなら他にすることが山ほどあるんだよなぁ

183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:23:20.16 ID:yWjz/HEK0.net
>>1は深刻な精神疾患なのではなかろうか

184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:23:37.35 ID:Gm5Qj1um0.net
>>140
完全シームレスで広大&高所まであるマップ実現したJRPGがゼノクロしかない事実は反論しようがなくないか?

開発規模も予算もハード性能もFF15が圧倒的に上なのに劣った部分あれば
どうしたって比較されるよそりゃ

185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:24:08.61 ID:HOv9GCkd0.net
>>181
ゼノクロのラスダン()のがゴミクソじゃね、ダンジョンすらカットだったけど

186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:24:12.97 ID:CTS1t9kCp.net
>>180
引きこもり臭半端ないなお前

187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:25:01.52 ID:Bvrc92RCd.net
>>183
お前もそれっぽくね?

188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:25:44.15 ID:tA22kJZga.net
>>167
ライフはセントラルを見つけない限り最大限活用出来ないからじゃね?まぁライフを見っけたときはクエスト以外でもなんかあればよかったな
あとはメインの探索%か、これもよくなかったな
移動が自由の弊害は意味わからんww自由にこしたこたないだろ
一国の王子が大して護衛もそんな引き連れなくぶらぶらバイトクエストしてる方が整合性とれてないだろww

189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:25:49.54 ID:Jv3ob4X/0.net
スカイリムにしたっていきなりドラゴン湧いて出るし
オープンがランダムエンカウントでも別にそこまであかんことは無かろう

190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:26:10.41 ID:HOv9GCkd0.net
>>182
普通に徘徊もしてるし帝国兵も空からやってくるけどな

191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:26:13.59 ID:vBzdxaJ50.net
ゼノクソは完全シームレスで広大&高所(ブヒッ
それがシナリオでなんか役に立ってましたかあ?

192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:26:19.48 ID:mi2wgiTC0.net
ゼノクロに欠点はいっぱいあるけど、FF15が欠点をクリアしてるかというと完全にノーなのな
強いていうとグラフィックが一見キレイなだけ

193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:26:34.61 ID:Zi4iqcSg0.net
>>170
本スレはIP表示だぜ
業者が近寄れるわけ無いだろ

194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:26:55.27 ID:ZQRnnzw40.net
>>140
え?反論されまくりだろ?
逆に俺のFF15の不満は誰も反論してないじゃん?してくれる?

○ボタンでアイテム取ろうとすると剣ぶん回す仕様は改善された?
アイテム取っても何も音が出ずに入手したかどうかわかりづらい
室内で戦闘すると糞カメラの動きが悪い
FFらしい召喚獣の使い方が出来ない
それこそ従来のエンカウントなんかよりこっちのほうが重要だろ?

195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:27:01.15 ID:Bvrc92RCd.net
IPあるスレには豚は近づかないって聞いたよ

196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:27:07.37 ID:7kWk1v2WE.net
>>1
エアブだから脚下

197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:28:20.27 ID:XU31o3vea.net
面白いか面白くないかは個人の主観だから置いといて、

フィールド周りがFF15の方がスカスカなのは事実だよ

敵が見えない、車は道路しか走れない、これは揺るがない事実

198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:28:25.03 ID:ENBLXjpZ0.net
まあまだ発売して三日だろ?
ドバティスですらトロコン77時間かかってるんだからお前らももっと楽しめよw

199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:28:46.61 ID:63QFcwPfd.net
ゼノクロは、完全シームレスで広大なフィールドがある
FF15には何があるんですか?

200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:29:21.85 ID:/3u5vINP0.net
いい加減どさくさにまぎれてゼノクロ上げようとすんのはやめろ
もう永眠させてやれや

201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:29:26.06 ID:JvDl99NVd.net
仮にもFFが国内10万本程度のゲームと比べて買ったなんだ言ってる時点でな

202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:29:40.33 ID:ZQRnnzw40.net
ただ俺はFF15ひとつだけ褒めたい部分がある
まだ未実装で本当に実装されるかどうかわからんが
松田社長のDLCだけは買ってプレイしたいと思った

203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:31:56.54 ID:mi2wgiTC0.net
ゼノクロの欠点であるアイテム拾いもサブクエストもストーリーもリニア進行ラスダン?もキャラも
FF15は全く同じかより大きく欠点を抱えている
あとは互いに良かった探しするしかないぞ
ゼノクロの良かった点は色々語られてるからFF15も探してください

204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:32:02.13 ID:szlAMElH0.net
>>194
○ボタンでアイテム取ろうとすると剣ぶん回す仕様は改善された?

この時点で馬鹿丸だし

205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:32:19.87 ID:AqLBcPdn0.net
>>188
ストーリー的に
重い使命の前に友達と自由な旅を楽しんで欲しかったって言う父性愛と
ノクト自身が強くなる必要性をレギスは知っていたんだし護衛ぞろぞろの方が合ってないと思うんだけどな
アニメも映画も見たしドラマCDも聴いたから違和感無いなそこは

206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:32:20.75 ID:0dPj4c4rp.net
>>184
お前はゼノクロやったの?

207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:32:39.51 ID:TkOgTFwCx.net
>>35
当たり前とされてた部分ではちゃんとできてるから、余計にな

208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:32:50.73 ID:xWEm0S2Ap.net
ここで言われてるゼノクロの問題点は大体理解できる
問題はその問題点ほぼ全てFF15が抱えてる上それ以外の問題点もあるところだよ!

209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:32:55.72 ID:ZQRnnzw40.net
>>204
タイプBにしろってか?
タイプAはじゃあ何なの?それともパッチ当たったか?

210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:33:12.92 ID:HOv9GCkd0.net
フィールドガーマップガーが色々?

211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:33:15.34 ID:o2cFE+ML0.net
修理キット探して来いみたいな中身の無いの複数置いて
カサ増ししたサブクエやって面白いと本気で思ってんのかね、信じられん
アイテム探してくるにしても、ゼノクロはまだ個別にストーリー展開とかしてたぞ
一つ擁護するなら、ダンジョン見つけて探索するのは面白いな
ダンジョン見つけて探索するだけでサブクエの1つに含まれて笑うけどw

212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:33:27.56 ID:TkOgTFwCx.net
>>59
ff15かな?

213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:34:01.37 ID:I0eLAZoa0.net
>>209
答えでてんじゃん

214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:34:08.49 ID:szlAMElH0.net
>>209
改善策があるのにそれしないお前が馬鹿なだけ

215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:34:11.24 ID:3jzSzsnP0.net
ゼノクロはUIを叩いとけばいいよ
モノリスはPXZもUIおかしいから、課題だ
(UIの軽さは褒めてやる、重けりゃ投げてたw)

ゼノの位置は変ってない、
勝手に穴掘って斜め下につきぬけた奴が居るだけよ(こんなん予想できるかよ)

216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:34:31.76 ID:ZQRnnzw40.net
>>208
それな

217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:34:43.56 ID:u0GPMJzx0.net
>>193
本スレにいるのはアンチでも業者でもなく野村信者

218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:34:59.61 ID:JvDl99NVd.net
15の感想も動画評論家がネガキャンしてる!とか騒いでる奴いたけど、ゼノクロも大概だろ

219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:35:32.65 ID:XU31o3vea.net
7時間40分でクリアしちゃうんだもんなぁ…
http://i.imgur.com/w6IBBrb.jpg

220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:35:36.59 ID:Qx/5WEzPd.net
WiiUって時点で何よりも糞ゲー

221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:36:01.94 ID:ZQRnnzw40.net
>>213
>>214
確かにタイプBなら問題ないんだけど
じゃあなんでタイプAが初期設定でデフォなのに使いにくいままなんだ?
明らかに調整不足だよね?その時点で買う気しなくて体験版でやめたわ
馬鹿じゃないから気にするんだと思うが

222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:36:59.46 ID:xWEm0S2Ap.net
>>221
アーマードコアみたいなもんだろ(適当)
まあFFだー、と思ってやるようなライト層は間違いなく操作方法なんて弄らんだろうが

223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:37:00.46 ID:mi2wgiTC0.net
>>220
FF15の良かった点はハード性能が高いことだよね

224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:37:04.04 ID:XU31o3vea.net
誰もゼノクロが最高だ!なんて言ってない

長所もあるが、欠点も沢山あるゲーム

ただ、FF15は長所すらなかったって話

225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:37:13.30 ID:HOv9GCkd0.net
>>219
これが出来るのが進行自由なオープンゲーな

226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:37:44.78 ID:tA22kJZga.net
>>205
無理があるww
一国の王族なら政治を学ばせろ
政治と強さは一ミリも交わってないぞ
後継者もないのに護衛抜いてどうすんだ、ノクトがしなけらいけんことは遊び呆けることじゃなくて兵を集めることだろ

227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:38:41.82 ID:0dPj4c4rp.net
ここでゼノクロ持ち上げてる奴の何割がゼノクロプレイしてるんだか

228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:38:56.19 ID:xWEm0S2Ap.net
というか、ゼノクロに勝ったところで前世代機、その中でもとりわけ低性能だったWiiで出たゼノブレに圧倒的に差をつけられてる訳だが

229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:39:03.95 ID:ZQRnnzw40.net
>>224
てかFF15は欠点という欠点が見えすぎなのに
全然信者が気にせずにたいした欠点のない
むしろめちゃめちゃ出来がいい部分さえないがしろにして叩くしかない
ハード信者が許せないわ

230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:40:14.49 ID:JvDl99NVd.net
>>227
ディスってるやつもな

231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:40:39.80 ID:TkOgTFwCx.net
>>223
お陰で調整せずに行けんだろとか、外注体質が完全に足引っ張ったがな

顔の解像度なんてゼノクロと同じだぞあれ

232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:40:55.38 ID:ZQRnnzw40.net
>>194に一個しか反論出来ない信者だもんな
欠点には目をつむったまま

233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:41:12.47 ID:XU31o3vea.net
>>227
http://m.imgur.com/wUD52sW

あと、>>224

234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:41:43.45 ID:0dPj4c4rp.net
>>228
いや、あれもレベルデザインひどいぞ?
フィールドもセンスはあるけど所詮はSDだし
あの当時、洋ゲーのHDオープンワールドもあまり触れてない
人は感動したかもしれんが

235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:42:21.47 ID:u0GPMJzx0.net
>>228
ゼノブレに対抗して作ったのがヴェルサスだぞ
むしろゼノブレは王者でFF15は挑戦者だったわけ
ゼノブレに負けるのは何も不思議なことじゃない

236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:42:22.82 ID:GaB0oCfya.net
ゼノクロは今も本スレで攻略情報交換中
発売一年半後に攻略本にのっていない隠しイベントが見つかる

FF15はフラゲにより77時間でトロコン可能だと発覚
以前信者だらけだったFF15本スレ(IPあり)はフラゲで質バレし以後配信者実況スレとかす

237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:42:49.63 ID:HOv9GCkd0.net
FFらしい召喚獣の使い方って何?

238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:43:06.21 ID:xWEm0S2Ap.net
>>234
それでもFF15より余程マシだろ
というか今更だけどほぼ一本道のシナリオをOWに落とし込んだゼノブレって凄かったんだな

239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:43:36.23 ID:vVJyWkl30.net
出来が悪いのはFFのスタッフもわかっててスクエニが売り逃げに走ってると思われ

240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:44:05.39 ID:AqLBcPdn0.net
>>226
えっとね
ノクトはクリスタルに選ばれたから星の敵と闘わないといけない運命的な存在なんだよ
政治とかじゃなくて、真の王としての純粋な戦闘力が求められているわけ

その使命を全うさせるために試練を与える事と、父親として仲間と気ままに過ごす時間も与えてあげたい
仲間と支え合うことでより成長していくと言う信念もあるわけですね

241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:44:37.48 ID:HOv9GCkd0.net
>>236
トロコンて別にゲーム内容のコンプリートじゃないぞw

242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:44:43.22 ID:eSaPr0ZTM.net
前世代のゼノクロどころか前々世代のゼノブレ持ち出さないとならないとか
豚ってほんと悲惨だなw

243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:44:55.55 ID:ZQRnnzw40.net
>>237
FF4からFF9ぐらいまでの大魔法扱いが俺は好き
FF12とかFF13は嫌い
ムービーだろって言うけどあの演出で大ダメージ削るのが好きだった
スキップできるようにして実装すればいいと思う

244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:45:03.35 ID:KwNsbnlFr.net
本来ならゼノクロなんか屁でもねえ出来になるはずだったのに
ゼノクロよりマシとか、そういう比較される時点でもう

245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:46:51.14 ID:Jv3ob4X/0.net
ゼノブレ発売当時高所から湖飛び込んで遊泳したり
徘徊してる巨大雑魚壁登ってタコ殴りにしたりするような洋オープンとかそんなにあったっけ?

246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:47:20.24 ID:dH2gJHQKa.net
>>242
15擁護派のドバティスがゼノブレ持ち出してスカスカだと評価した
サブクエやりこんでから点数下げた

247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:47:42.51 ID:0dPj4c4rp.net
>>238
完成度は高いとは思うが、結局は「当時のSD JRPG」だよ、ゼノブレは
比較するもんじゃない

248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:47:45.23 ID:XU31o3vea.net
>>242
その前々世代から開発してたゲームがこれだから酷いよな

249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:48:02.66 ID:HOv9GCkd0.net
セインツロウ2の方が何でもありだったぞ

250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:48:17.08 ID:SCDZ3kBv0.net
>>244
開発に掛かってる期間と費用を考えたら
ゼノクロなんてそもそも比較対象にすらならないぐらいに
ぶっちぎらないといけなかったはずなんだよな・・・
本当にどうしてこうなった・・・

251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:48:20.15 ID:iAxs7uS70.net
ゼノクロのストーリーちょん切り終わりは許されない

252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:49:13.92 ID:XU31o3vea.net
>>251
FF15も大概だわ、なんだろうなあのED

253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:49:19.50 ID:eSaPr0ZTM.net
RPGはFCのドラクエ3が一番!これを超えるRPGは未だ存在しない!

おっさんにこんなこと言われてもふーんとしか思えないだろ?
ゼノブレ持ち上げしてるのってこれと全く一緒なんだわ

254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:49:58.38 ID:I2vDGXj10.net
まさかオープンだけじゃなく、ストーリー部分でも
主人公くっそ空気、棒立ち説明ムービーばっかり、最後未完の
ゼノクロ以下とか誰が思うだろうな

255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:50:01.10 ID:HOv9GCkd0.net
ゼノクロはアクションにしたかったけど無理だからやめたくらいだぞ

256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:50:10.52 ID:0dPj4c4rp.net
>>250
ゼノクロも、岩田社長があきれるぐらいのデバッグ費用かけてるんだが

257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:50:56.29 ID:ENBLXjpZ0.net
まあミステリーディスクなんて作ってる場合じゃねーだろって話だよな

258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:51:00.41 ID:DAoV4LWOa.net
>>245
無いよ
だから、ゼノクロは海外で割と高評価ではある

259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:51:40.80 ID:SCDZ3kBv0.net
>>256
FF15はデバッグ費用あんまりかけてなかったの?


なんか凄い納得

260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:51:54.37 ID:tA22kJZga.net
>>240
そんなのは知っとるわw
でもそれを政治力のない人間に王家を置いておくのがそもそもおかしいツッコミどころといってるわけ
チェラムの家系が武門やらみたいな政治に関係ない家系ならその説明でよかったんだよ

261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:51:59.66 ID:JvDl99NVd.net
このスレで15もゼノクロも両方買って両方遊んだやつが実はいなかったとかありそうだなw

262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:52:16.32 ID:qPXa4Z6Sa.net
>>253
FF信者のドバイ配信者に言ってやれよ
ゲハではゼノクロと比較されてたのにゼノブレ持ち出してスカスカ評価下したのあいつだぞ

263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:52:52.03 ID:XU31o3vea.net
ゼノクロを頑張って叩いたところで、

フィールドで敵が見えない
車は道路しか走れない

この仕様は擁護出来んでしょ

単なる手抜き、技術不足だぞ
これでオープンワールドはない

264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:53:31.27 ID:ZQRnnzw40.net
>>250
大部分を野村が無駄に消費したんだと思うよ
必ず野村信者が和田とかFF14のせいだって擁護するけど
ヴェルサス発表して田畑にD交代までの8年間全てそれらに
原因があるとは思えないし田畑にD交代になった原因は
8年開発しといて3部作にすると言い出した事だからな
1部が仮に完成してたとして完結するのに24年掛けるてって言ってるような
ものだったし野村さえいなければ現実に基づいたファンタジーなんて
ゲームに実装しにくい世界観で説得力のない世界にFF15がなる事もなかった

265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:54:04.14 ID:cRgKQ8wTd.net
どっちもゴミが正解

266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:54:06.37 ID:HOv9GCkd0.net
両方やったぞ、ゼノクロは250時間やったけど個人的には白騎士物語以下だった
まさか一切拡張しないとは思わなかったわ

267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:54:06.80 ID:eSaPr0ZTM.net
ドバイガーとか言われてもな
わざわざFFのフラゲ放送なんか見ねえよ
興味ないソフトだし

268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:55:07.74 ID:JvDl99NVd.net
両方やった割にはゼノクロ叩くレスしかしてないな

269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:55:12.33 ID:2Lf+HipBd.net
>>267
興味ないのにこのスレにいるんですねw

270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:55:50.19 ID:d8H+imBTM.net
ゾノクロは街からマップに出るまでシームレス。街の中はどこでも移動可能。
一方FF 15の新宿はツールソフト使ったコピペで移動制限。
やっぱゼノクロの圧勝だわw

271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:56:02.11 ID:eSaPr0ZTM.net
未だにゼノブレ持ち上げるしかできない豚の滑稽さを笑いにきただけだからなあ

272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:56:08.61 ID:I2vDGXj10.net
>>265
すぐ出せる燃えるゴミと1ヶ月放置した生ゴミ位の差はある

273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:56:31.11 ID:HOv9GCkd0.net
>>263
敵見えてるのも居るだろ
車が道路しか走れないってお前は車でどこ走るつもりなんだ

274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:56:40.63 ID:BvUQQuMg0.net
FF15が本当に良作ならデメリット突かれてゼノクロガーなんてするはずがない
メリットで返せばいいだけ

275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:56:46.00 ID:AqLBcPdn0.net
>>260
アニメで描写あったけど政治的な勉強は子供の頃からしてたよ
まああの気の抜けた兄ちゃんが王様?って言うのは分かるけどね

276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:56:57.41 ID:XU31o3vea.net
どっちが面白かった、なんて話は不要
そんなもん主観的すぎる
所謂糞ゲーでも楽しむ人はいる

フィールドで敵が見えない
車は道路しか走れない

この仕様は擁護出来んでしょ

単なる手抜き、技術不足だぞ
これでオープンワールドはない

277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:57:18.49 ID:ZQRnnzw40.net
>>273
チョコボもガードレールすらよじ登れないみたいだけど?

278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:58:05.39 ID:XU31o3vea.net
>>273
ゼノクロやってるなら分かるだろうが

FFならチョコボや飛空挺で自由に移動させろ

279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:58:05.99 ID:qPXa4Z6Sa.net
>>265
確かにゴミだわ

FF15
製作期間10年以上
FFナンバリング

ゼノクロ
製作期間3年
モノリス、WiiU『XenobladeX(ゼノブレイドクロス)』は「HD開発の土台作り」
http://t011.org/game/84890.html

280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:58:14.67 ID:HOv9GCkd0.net
>>268
FF15は今のとこ特に叩くようなとこも無いしな

281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:58:17.31 ID:DAoV4LWOa.net
>>273
荒野くらい走れよw

282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:59:11.50 ID:XU31o3vea.net
>>280
>>276

283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:59:25.55 ID:u0GPMJzx0.net
>>281
高級車がガタガタになっちゃうじゃん

284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:59:48.04 ID:AqLBcPdn0.net
>>263
あの高級車が凸凹の荒野を突っ切ったり、高低差のある湿地帯に突っ込む方が笑われるだろ
その分チョコボを活かして自由に移動できるんだから良くないか?

285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 08:59:54.79 ID:HOv9GCkd0.net
>>277
ガードレール普通に超えれたけどな

286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:00:06.13 ID:I2vDGXj10.net
>>276
車はチョコボがあるから・・・って事で
一応は擁護できるんじゃないか?
道路しか走れないより、マニュアルにしても操作性がゴミで
道路走らせてもぜんぜん楽しくないって方が問題だと思うわ

287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:00:34.43 ID:ZQRnnzw40.net
>>283
何のためにカスタマイズ機能があるの?
まぁ最終的には飛べるんだろうけど見えない壁にあたって
ゲームオーバーが多いらしいから気をつけてな

288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:00:34.58 ID:mi2wgiTC0.net
>>271
まあそろそろモノリスが携わったスイッチゼルダとの比較に切り替わるだろう
ゼノクロからFF15より、FF15からゼルダの方がもう発売日近いしな

289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:00:57.14 ID:ENBLXjpZ0.net
>>283
普通に荒れてる道走ってるよな
アーデンについて行ってる所とか絶対底削れてるだろと思ったもの

290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:01:05.18 ID:tA22kJZga.net
>>275
んだから上で言ったみたいにバイトクエストやってる場合じゃなかったんだよ、政治能力ないと見られても仕方ないやろ?

291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:01:40.77 ID:DAoV4LWOa.net
>>284
高級車が汚れるのが嫌だから走らないのは自由だが、
高級車だから、走ることすらできないのは手抜きだろw

292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:01:45.43 ID:0dPj4c4rp.net
>>274
ゼノクロスレで何言ってるんだ?

293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:02:10.23 ID:JvDl99NVd.net
PS4より低性能のゲーム機で発売されたゲームと比較して勝った負けたっておかしくね?

294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:02:25.55 ID:AqLBcPdn0.net
>>276
あと敵が見えないってなんだ?
近くでリポップする敵もいるけど、遠くのモンスターも普通に描画されるけど?

295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:02:33.25 ID:HOv9GCkd0.net
>>293
スレタイ

296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:03:18.18 ID:ZQRnnzw40.net
>>284
すでにレザーで砂漠進んでて笑われてるし
そこを気にして移動できなくさせたわけじゃないだろ
普通に技術不足

297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:03:37.85 ID:HOv9GCkd0.net
敵が見えないで言うとゼノクロも目の前でポップするけどな

298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:04:02.63 ID:gq8eC0NRp.net
FF15は絶対まったりやったほうが楽しい
探索要素はあってないようなので
お使いしつつついでにだらだらする位がいい

299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:04:04.95 ID:SCDZ3kBv0.net
>>274
フラゲ配信からこっち
FF15のこんなところが面白い、こういうところが素晴らしい
みたいな感想が全然聞こえてこないんだよな・・・
しいて言えば一見綺麗に見えるグラフィックぐらいか

発売日以降は実況配信者の落胆とか悲鳴とか

300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:04:06.77 ID:0dPj4c4rp.net
>>253
まあ、そういうことだわな
当時は当時に過ぎんわけで

301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:04:56.08 ID:XNle2bIb0.net
ゼノクロ次回作のクエストはウィッチャーを見習って作ってくれ
ゼノクロはキズナグラムを順調に発展させればもっといいものになるよ

302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:05:03.18 ID:0dPj4c4rp.net
>>297
あのポップアップも没入感削ぐよな

303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:05:28.95 ID:tA22kJZga.net
>>297
それポップじゃなくてリポップ
オンゲーでよくある仕様やがな

304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:05:34.87 ID:gq8eC0NRp.net
FF15 ゼルダ モンハン 地球防衛軍
俺の中では完璧だ

305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:06:03.54 ID:XU31o3vea.net
>>296
全くだよ

あんな服装で荒野走ったら
レザージャケットもすぐ腐るわ(笑)

防具変えても見た目は変わらず、
カジュアルとか意味不明な設定はガチで引いた

306 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:06:10.17 ID:I2vDGXj10.net
敵が見えない事はないだろFFは
見えてる敵が極端に少ないなと思ってたら
突然エンカウントするだけ
そこに魔導兵も出てきたら、一応場面場面では沢山の敵と戦えるゲームではある

307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:06:21.34 ID:DAoV4LWOa.net
>>297
ゼノクロよりもシンボルが少なくて、
オープンフィールドなのにランダムエンカウントまであるので、
それじゃ擁護になってない

308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:06:53.81 ID:HOv9GCkd0.net
>>303
ドールでぶっ飛ばしてると読み込み間に合わずに突然ポップするぞ

309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:06:57.68 ID:AqLBcPdn0.net
>>290
自由に旅するなんて想像もしなかったねー
って台詞からも分かるけど、王都では王子らしく教育を受けて暮らしていたんでしょ
だからこそ初めての仲間との自由気ままな旅を本人もレギスも望んだわけで
あのお使いの一つすらも本当に大切な時間なんだろ

310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:08:02.01 ID:HOv9GCkd0.net
>>307
だから実際にやれよ、ダスカとかそこらで徘徊してるし帝国兵もやってきて乱戦になるから

311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:09:26.93 ID:XU31o3vea.net
ゼノクロでランダムエンカウント?
あったっけ?

で、仮にあったとして
それがFF15の擁護になるん?
ゼノクロも擁護してるじゃん

312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:09:31.31 ID:JvDl99NVd.net
15まだ買ってないけど、体験版ちょいやったくらいなんだが
結婚式行くのに、その移動の時に自由な旅させたいってどういうこっちゃ?
結婚式日程決まってないんか?
独身最後のバチェラーパーティのストーリーなんか?

313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:10:05.55 ID:HOv9GCkd0.net
>>311
お前フィールドで敵が見えないとか言ってるじゃん

314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:11:05.70 ID:AqLBcPdn0.net
>>296
キャラのセンスの悪さは同意するけど
高級車が荒野を走ったら即廃車だろ
レギスの大事な形見って言うのもあって雑に扱う方が不自然じゃないか?
しかもチョコボって言うFFの象徴的なキャラクターを活かせてるんだから正解じゃん

315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:11:36.94 ID:ZQRnnzw40.net
携帯持ってるのに犬で手紙のやり取りとかもおかしいし
新聞で王都陥落を知るとかなんつーかどういう文明レベルの世界観なのか
設定あやふやすぎて車にラジオとかないの?とか思うんだけど

316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:12:00.84 ID:XU31o3vea.net
>>313
FF15の話だろ、馬鹿か?

317 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:12:19.74 ID:Gm5Qj1um0.net
>>206
やったよ
あと俺は別にゼノクロが完璧な神ゲーだとも言ってない

キズナクエストやらコレペディアやらメイン条件クエとか確かに言いたいことはあるが
探索と戦闘とサブクエで120時間は楽しめたしスコード以外はどれも修正の方向すぐ導き出せるもんばかりで
普通に次回作あっても買うと思う

318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:12:45.67 ID:HOv9GCkd0.net
>>316
見えてるだろ

319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:12:57.71 ID:qPXa4Z6Sa.net
どんなに信者やゴキがFF15擁護しても商業レビュアーの評価はこれ

903 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/29(火) 08:13:37.59 ID:M2zWHOyD0
http://www.choke-point.com/?p=20981

点数と内容が噛み合ってねぇぞ

985 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/29(火) 09:33:21.75 ID:1wh9Mv1Ia
>>903
点数と批評の差が酷すぎて草

9.0/10 Destructoid

この文章をタイプしながら、私には(これのような)肯定的評価を目にして『FINAL FANTASY XV』を購入した人が、結果的に失望する未来が見えている。
JRPGが嫌いな人が、『XV』で好きになることはないからだ。
スクエニが開発に10年もかけたのは馬鹿げているし、実際に10年前に作られたゲームの表面を綺麗にしただけのようにも見える。
革新的なJRPGを望む向きもあるだろうが、私には『XV』がしっくり来たのである。

320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:13:05.21 ID:ZQRnnzw40.net
>>314
だからゲームでカスタマイズしていけば良かったんじゃない?
君が言いたいのは開発に技術がなくて妥協したところを
設定でおかしくないと擁護してるだけに過ぎないよ
カスタマイズ機能あるなら道路以外も走れるよにカスタマイズした方が
面白くなっただろうにもったいないと思うわ俺ならな

321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:13:15.04 ID:XU31o3vea.net
>>315
分かる
何かチグハグだよね

322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:14:27.75 ID:AqLBcPdn0.net
>>312
最初は式までの少しの期間に旅を楽しみながら向かおうぜ
って流れだったんだよ
それで予定通り式場行きの船に乗ろうとしたら出ていませんでした→休戦が嘘だと知って状況が大きく変わる
って流れ

323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:14:42.58 ID:ZQRnnzw40.net
あと高級車じゃなくてそれこそアウトドア可能な車で
走れるようにゲームデザインするべきだと思うんだけどね
オープンワールド目指すなら

324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:14:59.16 ID:gq8eC0NRp.net
>>315
流石に他国との通信は何かの通信が
傍受されちゃうかも

それ以前にあの交換日記的なものは
通信手段以上のラブラブアイテムだと思われる

325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:15:16.77 ID:HOv9GCkd0.net
>>323
チョコボがあるだろ

326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:15:28.40 ID:mVxsUEvuM.net
映画で帝国との熱い争いを描いていながら結局勝手に自滅するストーリーとかもうやる気が起きないわ

327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:15:51.17 ID:JvDl99NVd.net
>>322
なるほど

328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:17:12.18 ID:tA22kJZga.net
>>308
巨大な敵はあんまりそーいうのないと思うなぁ
それにマップ情報も敵の数もffよか多いんで多少のことには目をつぶってクレメンス

329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:17:26.42 ID:AqLBcPdn0.net
>>320
車でどこでも行けたらチョコボ要らなくなるし、その都合かもよ?
まあカスタマイズで飛べるようになるみたいだし良いんじゃない?

330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:18:09.74 ID:I2vDGXj10.net
見えるのはでかい固定敵のカトブレパスみたいのとか
あとはモブハント依頼受けたモンスター
それ以外は、画面内に1グールプ敵が表示されるか表示されないか
そこに苦肉の策でランダムエンカウト
処理的につらかったんだろう

331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:18:23.22 ID:cBRfSnI60.net
今ってゼノクロage月間なの?

332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:18:27.50 ID:ZQRnnzw40.net
>>324
他国との通信じゃなくて王都に誰も王都の状況を知らせに
電話してくるやついなかったのに驚いたわ
文明レベルがよくわからんから守秘回線とかあるのかわからんが
スマホ持ってるくらいなら傍受できないような文明もあると思うしね

犬がモンスターに襲われないか心配だわ
多分そこまで考えてそういう設定作ってないと思った

333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:19:05.19 ID:ZQRnnzw40.net
>>329
チョコボだけしかいけない場所っていうのがあったんだけどね
昔のFFには

334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:21:05.04 ID:cBRfSnI60.net
ゼノクロのポップアップはwiiuの性能のせいだから仕方ないと思います

335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:21:58.14 ID:I2vDGXj10.net
>>333
チョコボ使っても透明な壁は越えられないからなw

336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:22:20.22 ID:Jv3ob4X/0.net
>>331
比較対象になるような和オープン他に無いのが…
パッと思いつくのRPGですらないワンダと巨像あたりだけどあれを持ってくるのは流石にキツかろう

337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:23:20.91 ID:XU31o3vea.net
>>334
FF15より色んなモンスターがわらわら歩いてるんだけど

FF15は何で笛吹いて敵とエンカウントなんだよ
それは10年以上前にドラクエでやってたことだろ

338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:24:18.31 ID:QIHcO+AOa.net
ブランドが終焉しかねないほどの酷い有り様
出来も悪いしPV広告詐欺も過去最大レベル
最早犯罪だろ
これ

339 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:24:34.67 ID:AqLBcPdn0.net
>>333
レガリアで飛ばないと行けない場所はあるらしいね

チョコボは速いし滑空気持ちいいし小回り効くし水も泳げる、そして何より可愛い
ダスカをチョコボで走り回るだけでも楽しいし活かせているとは思う

340 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:24:49.72 ID:ZQRnnzw40.net
FF15は安くなったら買うつもり
多分新品がすごい値下げされるだろう3ヶ月後ぐらいには
徹底的に叩くと思う
こんなゲームをFFと呼ばせないためにね
ただもうFF16を作れる体力が残らないかもしれないが
坂口が作るっていうなら全力で応援するけどね

341 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:27:43.14 ID:tA22kJZga.net
>>309
いやいやいや国の一大事に何を言うてはるん、というか後継者もないのに護衛が少ない理由の説得力もないし政治は机にかじりついてやるだけのもんでもないで
それにプロンプトはばれなかったとはいえなんで敵国出身の目下なのにタメ口なんや、ノクトが認めた?それ大勢の人間の前で同じこと言えるん。示しがつかんくなるだけで利点なんてねーぞ
と、どう考えてもゼノの整合性いうんならffも最初から整合性なんてとれとらんのよ

342 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:28:18.71 ID:HOv9GCkd0.net
>>337
ゼノクロで色んなモンスターがワラワラ歩いてる?そんな記憶無いけど

343 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:30:21.19 ID:gq8eC0NRp.net
>>341
韓国の儒教的な上下関係とは違うんじゃねえの

344 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:30:54.45 ID:Jv3ob4X/0.net
ゼノクロ序盤原初の水場周り走り回ってるだけでも
色んなモンスターに絡まれないか?

345 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:31:06.19 ID:gq8eC0NRp.net
>>342
むしろ苛立つくらいわらわらだった時もw

346 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:31:12.40 ID:XU31o3vea.net
>>342
だってお前エアプじゃん

で、「プレイした!今はもう売ったけど!」だろ?

347 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:31:41.10 ID:XU31o3vea.net
これはないわ

341 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/12/01(木) 09:28:18.71 ID:HOv9GCkd0
>>337
ゼノクロで色んなモンスターがワラワラ歩いてる?そんな記憶無いけど

348 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:32:07.40 ID:IhiKQiMLa.net
護衛が少ないだのタメ口がどうだの下らん事でグダグダ言ってる奴って絶対に映画とか一緒に観たくないタイプだな

349 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:33:11.16 ID:p96UoBhT0.net
つまらんものは重箱の隅魔でつつかれるもんだ
FFしかりゼノクロしかり

350 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:34:07.96 ID:tA22kJZga.net
>>343
礼儀とか上下関係とか国家構成とかがないんならそうなんだろうね
君のすんでる場所ってとんだ聖飢魔IIなんだろーなw

351 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:34:34.30 ID:f04Jn7/0p.net
社員が集まらないモノリスがステマであせりまくってる

352 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:34:35.45 ID:gq8eC0NRp.net
ゼノクロはエアプが多いと感じたな
つつきたい気持ちだけでレスるもんじゃない

353 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:36:22.87 ID:AqLBcPdn0.net
>>341
まあ設定の下手さはあると思うよ
王国の戦闘服が黒くてドクロを全面に押した半袖半ズボンですとか正直ダサすぎるしね

だけどさ、上で言ってる整合性とはちょっと違うんだよね
FFのは制作者がやりたかった設定を押し込んだゲーム的なご都合

ゼノクロのライフスルーは
設定でも、本編の説明でも「私たちの最大の目的は各地に点在するライフポイントを発見、確保して中に残された人の命を救うこと」って念を押して言っちゃってるわけなんだよね

354 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:36:29.68 ID:gq8eC0NRp.net
>>350
付き合いの長いご学友でいいのに
ひねくれ者が何か言ってるw

355 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:36:37.74 ID:Cl936QpJ0.net
褒めてるのもエアプ
批判してるのもエアプ
エアプしかいない

356 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:36:43.70 ID:ZQRnnzw40.net
今の子は海チョコボとか山チョコボとか知らんのやろな・・・

357 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:36:57.79 ID:cbPJ0Gifa.net
ID:HOv9GCkd0
ゼノクロエアプ乙

358 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:37:12.33 ID:LB7VXAnS0.net
>>352
売れてないからね。
動画とか見ればわかるけど面白くなさそうなんだもん。

359 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:37:14.62 ID:3jzSzsnP0.net
クロスはブレイドに比べてモンスター配置が多めできついと苦情はあったな
俺は平気だったが、むしろ追われてhageるのがたまらん

360 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:37:19.62 ID:gq8eC0NRp.net
>>353
ミラの開拓も大事

361 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:37:47.63 ID:YLTLwUpLa.net
ff15はファストトラベルが死んでる上にやたらロードがかかるんで僕はゼノクロの方が好きです

362 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:38:29.94 ID:AqLBcPdn0.net
進めていけば嘘を含んでいたことが分かるんだけど、プレイ時にはそう思ってるわけ
しかも、文書のデータが破壊されたときにエルマは凄く嘆くじゃん
だからこそ、発見したのにスルーしたときに明らかに世界観への没入を著しく削ぐ要素なんだよ

363 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:38:36.24 ID:cbPJ0Gifa.net
265 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/01(木) 08:54:06.37 ID:HOv9GCkd0
両方やったぞ、ゼノクロは250時間やったけど個人的には白騎士物語以下だった
まさか一切拡張しないとは思わなかったわ

267 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 08:55:07.74 ID:JvDl99NVd
両方やった割にはゼノクロ叩くレスしかしてないな

279 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 08:58:14.67 ID:HOv9GCkd0
>>268
FF15は今のとこ特に叩くようなとこも無いしな

ID:HOv9GCkd0
お前やたらとゼノクロ叩いてFF15の擁護してるけど
両方持ってるならID付きでゼノクロとFF15持ってる証拠画像上げろよ
信ぴょう性増すだろ

364 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:39:55.88 ID:Jv3ob4X/0.net
ゼノクロ開拓しろって言われても杭打ち予定地点既に他の隊員いたりするし…
ああいう所は正直にダメだと言える

365 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:41:02.61 ID:HOv9GCkd0.net
ゼノクロは正直基地くらいでしか乱戦になった記憶無いけどなぁ、ワラワラ歩いてるは言い過ぎだろ

366 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:41:12.90 ID:BvUQQuMg0.net
>>342
歩いてるどころか狩りしたり水辺で遊んでたり、敵軍のドールが発着してたり
フクロウみたいなのがトーテムつくってたりゴリラが溶岩貪ってたり
これに加えて大型が回遊してたり
出現も敵によっては擬態、水中、地中から湧き出たりで手混んでたりもする

ゼノクロ フィールド あたりで動画検索かけたらいいよ
レベル表示されてるから見分けつきやすい

367 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:41:51.43 ID:tA22kJZga.net
>>353
だが同時にセントラル見つけなけりゃライフを見つけたところで資源を食うだけとも言われてるぞ
そしてセントラルは決戦まで見つからなかった
整合性はそれなりにとれてるぞ

368 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:42:59.50 ID:mi2wgiTC0.net
そりゃ無双やモンスターハウス並みのワラワラではないわな

369 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:43:18.73 ID:jG05Wtufa.net
ゼノクロのメインストーリーは確かに褒められたもんじゃないが
少なくともドール乗ってる時に見えない壁にぶつかってゲームオーバーになる事はないぞ

370 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:43:46.12 ID:3jzSzsnP0.net
>>364
ソーシャルキャラの配置でクエストの配置が見送られた経緯があるw

371 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:44:18.62 ID:XU31o3vea.net
>>365
だから、それはない

お前、エアプだろ、正直に言えよ

スクショ挙げてみろ、俺の日記帳はこれな
http://m.imgur.com/wUD52sW

まさか「プレイした!でももう売った!」はないよな?(笑)

372 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:45:55.08 ID:AqLBcPdn0.net
>>367
いや
無いだろブレイドのオカマがライフを発見した!とか言い出したら即刻確保に動いてるじゃん
だったら主人公が発見したときにカットシーン入れてイベント
で良いと言うかじゃないとやっぱり駄目だろ

373 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:46:59.75 ID:HOv9GCkd0.net
>>371
本体同梱買って品薄の時に30000円で売ったから無いわ、ゼノクロの為だけに買ったからな

374 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:47:21.53 ID:AqLBcPdn0.net
>>369
逆にさ壁や天井に激しく擦っても壊れないしダメージも受けないゼノクロが欠けてるだけじゃね?

375 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:47:39.78 ID:mi2wgiTC0.net
そーゆーアップとか証明ネタはめんどいからやめとけ

376 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:47:49.47 ID:ZQRnnzw40.net
嘘までついてFF15なんか擁護して・・・

377 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:48:39.74 ID:p96UoBhT0.net
証拠アップできないなら俺の勝ちって言いたいだけだろう
どうせ暇ならずっと相手してりゃいいのに

378 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:49:05.16 ID:HOv9GCkd0.net
ワラワラ居たらファストトラベルでリポップさせる必要なんて無いんだよな

379 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:51:01.64 ID:cbPJ0Gifa.net
ID:HOv9GCkd0
お前みたいなエアプのゼノクロ叩きはうんざりだよ
実況配信者が全員13章で発狂してるのにFF15に問題無しとか無いわ

380 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:51:54.92 ID:HOv9GCkd0.net
>>379
配信者ガーて自分でやってねーじゃんw

381 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:52:36.76 ID:j/8HQa57a.net
>>371
FF15のスクショは?

382 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:53:21.29 ID:cbPJ0Gifa.net
>>380
じゃあFF15の証拠画像貼れよ
手元にあるんだろ?

383 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:53:24.14 ID:BvUQQuMg0.net
ワラワラ基準が無双でわろた
ドールへ戻るでリポップさせる必要あるのってテレシアとかああいう上位のユニークくらいちゃう?

384 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:54:31.06 ID:zRNUSJ/d0.net
>>378
お前それ効率の良い場所とかオーバードとか
同じ場所でのPOP狩りしてるだけちゃうんw

385 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:54:39.41 ID:Jv3ob4X/0.net
異星人関連なんかは宇宙船やってきたよーラース人が洞窟住みついたよーとか
世界に変化与えてるんだからライフや開拓もそれが出来てれば良かったのにな

386 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:54:45.15 ID:1hnM75mfa.net
>>372
オカマのときは書籍データだからだよ
ライフを見つける目的は地球から持ち出した生物や文化の保全で生物を再生するにはミラニウムが必要だしすべての動力を賄う活動臨海があった。だから人員を無駄に増やしてもエネルギーは無駄に消費されるんだよ

387 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:55:31.98 ID:XU31o3vea.net
これはないわな(笑)
ま、誰もお前の言うことは信用せんよ(笑)

341 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/12/01(木) 09:28:18.71 ID:HOv9GCkd0
>>337
ゼノクロで色んなモンスターがワラワラ歩いてる?そんな記憶無いけど

372 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/12/01(木) 09:46:59.75 ID:HOv9GCkd0
>>371
本体同梱買って品薄の時に30000円で売ったから無いわ、ゼノクロの為だけに買ったからな

388 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:56:28.90 ID:zRNUSJ/d0.net
>>385
モノリスの新作がゼノクロの続きなのか
(新規ゼノシリーズ含め)全く関係ない何かなのか気になるな
今の任天堂の状況ならゼノシリーズ以外には作りにくい状況だけど

389 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:56:41.66 ID:HOv9GCkd0.net
>>382
何でそんなめんどくさい事をしなきゃいかんのだ貼りたきゃお前が勝手に貼れよ

390 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:56:53.26 ID:2Wcm8Njyd.net
ころスクショじゃなくて自撮りじゃ…

391 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:56:55.54 ID:m6c8wTuyd.net
どっちも単純に良ゲーとは言えないけど
スタッフ頑張ったな、と思うのがゼノクロで
10年何してたの?、と思うのがFF15

392 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:57:22.00 ID:gsi5AhdM0.net
>>1
ゼノクロと比較とかするなよ
FF史上最悪の糞ゲーFF15
マジ死ね

393 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:58:10.16 ID:zRNUSJ/d0.net
>>389
自分のトロフィーでいんちゃう?楽やで
社会人が2chしてると仮定したらじんわりやってたら
2〜3章位の進度でも驚きはせん

394 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:58:19.77 ID:ZQRnnzw40.net
>>388
ゼノクロスをキッチリ終わらせる事が大事だと思う
あとスイッチならマルチプレイが面白くなるような
ゲームシステムにするんじゃないかな?

395 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:59:38.59 ID:j/8HQa57a.net
エアプはどうのと偉そうに言ってるやつが自分の叩いてるゲームのスクショを要求されたらダンマリって態度としてどうなんですかね?

396 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 09:59:48.45 ID:HOv9GCkd0.net
>>393
ゲハに晒す気なんか無い

397 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:00:32.73 ID:zRNUSJ/d0.net
>>394
俺はスイッチはとにかく寝転がってプレイ以外であまり期待してないな
ビジネスホテルの中とか新幹線・特急の中とかではかなり重宝すると思うが

つまりまああまり深くオンラインとか考えてほしくない
やるならとことんMOにしてほしい ドグマ的な(MMOだけどロビー的な鯖構成なので)

398 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:00:55.27 ID:zRNUSJ/d0.net
>>396
ID隠せばええやん あほくさ・・・w

399 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:01:13.57 ID:cbPJ0Gifa.net
ゼノクロは売ったとしてもFF15は一昨日発売されたばかりだから証拠出せるだろ?
もう売ってるならFF15がクソゲーって認めることになる

>>389
http://imgur.com/4VQD8tZ.jpg

400 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:01:43.90 ID:ZQRnnzw40.net
>>397
オンラインじゃなくてもオフラインでスタオー意識した作りとかだと思う
多分次回はアクションよりに戦闘なると思うから

401 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:01:58.60 ID:XU31o3vea.net
>>396
そっちはもう売った、じゃないんけ?(笑)

372 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/12/01(木) 09:46:59.75 ID:HOv9GCkd0
>>371
本体同梱買って品薄の時に30000円で売ったから無いわ、ゼノクロの為だけに買ったからな

402 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:02:29.72 ID:JvDl99NVd.net
スクショくらい晒してもなんも問題ねーだろw

403 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:02:54.28 ID:XU31o3vea.net
エアプの糞虫が炙り出されました〜!

404 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:03:29.09 ID:zRNUSJ/d0.net
>>400
個人的にはWoW的なリキャストバトルもゼノブレの時から好きだから
アクション入れたらますます敵のグラフィックよりUI凝視しちゃうww

まあそれでいいのかも知れないけどw
3人PT位でいいよね 複雑になれば

405 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:03:32.26 ID:JvDl99NVd.net
>>401
トロフィーのことにたいして言ってるからゼノクロのことじゃないだろそこは…

406 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:03:45.01 ID:ZQRnnzw40.net
スタオーじゃなくてPSOだった
共闘みたいなゲームシステムでって事を期待したい
まぁ完全にオフのゼノブレイド2でもいいけど

407 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:03:51.10 ID:HOv9GCkd0.net
>>401
ん?ゼノクロは売ったけど何か?

408 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:04:00.95 ID:m6c8wTuyd.net
ゼノクロの戦闘システムでソウルボイスとかOCGはマルチ前提の調整すればかなり面白そうだとは思うけど
モノリスにその実績はないし
正直オフラインのRPGとして面白いもの作って欲しいのよね

409 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:04:28.32 ID:j/8HQa57a.net
>>403
で?FF15のスクショは?

410 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:05:04.16 ID:yrEs6818p.net
【開発期間】
ゼノクロ…3年半
FF15…10年

【乗り物】
ドール…自由に移動可能
レガリア…道路のみ

【飛行時】
ドール…自由に操作可能
typeF…見えない壁。障害物に当たるとゲームオーバー

【バグ】
ゼノクロ…目立ったものは無し
FF15…多数

【水の中】
ゼノクロ…泳いで隣の大陸に行ける
FF15…見えない壁で泳げない

【装備】
ゼノクロ…体のパーツ5箇所でカスタマイズ可能
FF15…ロエンのお洒落服ばかり

411 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:05:05.62 ID:XU31o3vea.net
ゼノクロもFF15も買ってないのに40レスか、たまげたなぁ…

412 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:05:12.34 ID:zRNUSJ/d0.net
>>401
売ってもFF15はトロフィー晒せるよ
グーグル検索でどこかから持ってきたようなものだとすぐ分かるし
逆に見せたくないところなんてOSについてくる編集ソフトで充分

まあいいよ・・・これ以上はゲハ的には良い素材だけどイジメも過ぎる

413 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:05:17.39 ID:BUHkxm2D0.net
ゼノクロそんなにほめるんならやってみたいけどwiiu欲しくない

414 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:06:19.92 ID:XU31o3vea.net
>>410
装備で見た目が変わらないとか手抜きだよな…
意味不明な着替えしかないし

415 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:06:35.79 ID:AqLBcPdn0.net
>>386
中身が何かは調べるまで分からないんでしょ?なのに無視は有り得ないだろう
しかも最初は人命を救うためにライフを見つけろ!って念を押して
活動限界とか、本命=セントラルライフだとかは後半まで分からない設定なのに序盤でもライフを発見できて尚且つ無視するのが整合性取れていない破綻ね
しかも主人公が人類最後の一人とか最初から言っちゃったり、は?何どっちなの??って感じで意味分からないんだよ

416 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:06:37.63 ID:ZQRnnzw40.net
>>408
ゼノクロスが次アクション寄りの戦闘になるんじゃないかっていうのは
インタビューで戦闘の開発スタッフが世間はもうアクションの戦闘になってるから
アクションやりたいって言ってたんだけど
オープンワールドに挑戦する今作ではそこに注力するから次にしようって
話を読んだことあってね

417 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:07:08.50 ID:Wp+a9hbfd.net
両方ゴミだろ
ウィッチャーさんとフォールアウトさんに笑われてるよ

418 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:07:48.31 ID:zRNUSJ/d0.net
>>413
それは分かる
WiiUとか買う必要はない
ぶっちゃけ今はゴミ

どうせやるならSwitch出て様子見してから移植版やる方がクレバー
ゼルダもWiiUでやる必要は無いしSwitchでやればいい
値段もSwitchの方が任天価格だしコスト的に安いし

419 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:07:48.81 ID:ZQRnnzw40.net
>>413
スイッチに移植されてるって噂あるよ

420 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:07:57.43 ID:JvDl99NVd.net
>>413
おれなんか先週買ったぞ
まだNLA着いたばかりだからほとんど遊べてないけどな
親切丁寧に崖の下降りて行くパターンあるけど敵強いよとか言われてなんかわろた
SIDEとか敵とのポジションの文字が小さくてよくわからん

421 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:08:39.48 ID:HOv9GCkd0.net
FF15も20体近い乱戦になる事はあるがこれはメインの稼ぎでも無いしぶっちゃけ総スルーでサブクエとモブハントだけでレベル上がってギルも稼げるからな
てかそもそもFFは敵が見えないとか言い出したやつが話を反らしてるだけだろ

422 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:08:44.88 ID:1hnM75mfa.net
>>406
ゼノクロ2出るんなら
ラスストとかマスエフェみたいな戦闘がいいなぁ
マスエフェも1はフィールドが広かったんや。ミミズにぶち殺される位しかやることなかったけど

423 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:09:38.73 ID:c/e3wB/Y0.net
隙在ればゼノクロだねぶーちゃそは

424 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:09:39.68 ID:j/8HQa57a.net
>>411
FF15のスクショはよ

425 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:11:03.59 ID:zRNUSJ/d0.net
>>416
本来はOWのフィールドなどの土台作りが終わっても他に大事な所に注力したら
戦闘アクションとか上手くできるのかなーと懐疑的になる
(別にアクションが嫌いな訳じゃない)

が・・・もしかしたらゼルダBoWからゲームシステムのサブセットを頂戴してくる可能性はあるね
そしたらかなり開発が楽になるからあり得ないことじゃないかも

426 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:11:48.79 ID:AqLBcPdn0.net
>>410
一応気になったから

乗り物
レガリア:道路
チョコボ:基本どこでも

バグ
ゼノクロでも戦闘終わっても仲間が死んだまま倒れてたり、黒鋼の大陸のでかい敵に追われてるとゲームが落ちるとか
普通にあるじゃん


チョコボで泳げるよ

427 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:12:32.95 ID:yRxxwaiyM.net
>>417
FO4はちょっとなあ

428 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:12:52.75 ID:QGBWMsXca.net
ゼノクロは舐められすぎてた
なんでかって、その頃ムービー詐欺してたこのFF15が後ろに控えてたから心の拠り所があったからだろ?
和製オープンではゼノクロに比べるものがなくなってしまった
ゼノクロやった事なくても名前だせば叩けてた昔と違ってゼノクロ買ったやつ以上にFF15の被害にあった奴のが多くなってしまったぞ

429 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:13:16.93 ID:0dPj4c4rp.net
>>317
今の任天堂がゼノクロ踏まえてもう一度出すかね?
今はゼルダに人取られてるし
儲けも期待できないゼノクロの次なんて優先度相当低いだろ

430 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:13:52.07 ID:Z/m5mrUa0.net
ff15は3キロ平方くらいの地域をうろちょろしてる感じ。だから車で何分かで目的地に着いちゃう。
確かに寸法はリアルなんだけど、それならもうちょい広くしなきゃ
ほんとにただ近所を散歩&ドライブしてるみたいになっちゃうからね。
CrewとかFuelまではいかなくても車を出す以上もうちょっと広さが欲しかった。

431 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:14:06.48 ID:Zi4iqcSg0.net
俺もゼノクロ持ってるけど本体買ってまでおすすめするゲームじゃないぞ
本体無いならやらんでもいいと思う

432 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:14:41.19 ID:1hnM75mfa.net
>>415
ライフの中身がわからんのは明確にはわからないと言うだけで、確かデータベースにアクセスだかなんんらかの区分がついてるかで逆算して予測はつけられたはず、だったかと思うなー、うろ覚えだけど
活動限界もセントラルもめっちゃ序盤に説明されるよ
主人公が最後の一人なのは見つけられて以降最後の一人と言うだけだよ。因みになんで主人公を発見しようとエルマがしたのかはエルマの部下が皆殺しにされたからだよ

433 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:15:18.49 ID:HOv9GCkd0.net
>>430
目的地までの距離出るのに何で3キロ平方とか嘘を付くんだ

434 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:15:21.06 ID:G+j89iT3M.net
顔がウンコだった記憶しか無い

435 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:15:30.12 ID:mOwdZlHR0.net
攻略手順が複数用意されてたり、選択や行動によってシナリオが分岐
NPC同士の人間関係や、ときには生死にも影響を及ぼしてしまう決断が
ゼノクロのノーマルクエストの醍醐味だと思うんだけど

FF15のクエストが、ゼノクロで例えるとシンプルクエストしかないって本当?

436 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:15:32.99 ID:60at6L5D0.net
>>410
【実際のプレイ】
ゼノクロ・・・途中で飽きたプレイヤー続出
FF15・・・最速クリアを狙うプレイヤー続出

437 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:16:52.62 ID:zRNUSJ/d0.net
>>429
まあ移植は別の会社らしいから
ゼノクロを仕立て直すのは賢くはないかな
続編とかならあり

ただし海中探索つけてほしいけど

438 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:17:16.84 ID:0dPj4c4rp.net
ゼノクロはゼノブレで心酔した人からやった上で色々とダメ出しされた作品なのに対して
FF15はエアプレイでコピペや動画の断片からネガネガしてる状態なのがなぁ
FF15批判で実プレイ者の比率がどうも低すぎる
ゼノクロと比べて
ゼノクロもエアプレイネガは多かったのは多かったけど

439 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:17:31.09 ID:yRxxwaiyM.net
ゼノクロやったことなくて比較出来ないのがつらい

440 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:17:39.29 ID:4SyHMINa0.net
そもそもゼノクロの悪い点は2つ、UIとメインストーリー。それ以外は中毒性高くてやり込み要素も満載なんだよな。
良いところも悪いところもギンギンに尖ってるのがゼノクロ。

FF15はストーリーも糞だが、それ以外も糞。戦闘とUIが普通?くらいなもんだ。

441 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:18:40.15 ID:mi2wgiTC0.net
>>426
普通にっていうかそのくらいは規模からするととんでもなく少ないぞ
バグフィックスのパッチも殆ど出てないし

442 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:19:48.43 ID:yrEs6818p.net
>>435
無いよ。
サブクエはゼノクロの圧勝だわ
◯◯を倒せとかの討伐とお使いばっかなのは別に良いが、クエスト終わった後の扱いが悪く、ストーリー皆無だから絆リンクみたいな話が繋がってく感じも無いし

443 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:19:53.90 ID:Zi4iqcSg0.net
俺はドール戦闘もちょっと大味でイマイチだと思うな

444 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:20:01.00 ID:zRNUSJ/d0.net
>>433
3キロ平方って一辺3キロってことやで

445 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:20:56.86 ID:HOv9GCkd0.net
>>444
うん、だから嘘だね

446 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:21:13.47 ID:R+UqhthsM.net
ハードがゴミなのもあるだろ

447 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:22:07.39 ID:XU31o3vea.net
で、そのゼノクロよりしょぼいから、何をやってたの?って話

448 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:22:24.79 ID:zRNUSJ/d0.net
>>443
インナーも結構大味
最初はバランスもとってたと思うけど
そこはね仕方ない

色々装備を厳選していって強い敵をどれだけ早く倒すかって
目的に変わっていったな

449 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:22:30.59 ID:yrEs6818p.net
岩田がデバッグ代の領収書をモノリス側から貰って、その金額に絶句したって話があったな
必要なところには金を注ぎ込んでるのがゼノクロだよ

450 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:22:44.32 ID:ZQRnnzw40.net
そこはハード的にはPS4の圧勝なのにWiiUのゲームの方が
綺麗にまとまって評価されてるのがおかしいわな
開発期間もゼノクロスの倍以上FF15はあったわけだし

451 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:22:55.62 ID:CUVbdslG0.net
ゼノクロ→ファンが求めてたのはゼノブレ
FF15→ファンが求めてたのはFF10

どっちも失敗作

452 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:23:05.83 ID:HOv9GCkd0.net
ショボいってまずゼノクロはアクションですら無いだろ

453 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:23:24.00 ID:60at6L5D0.net
>>443
モノリスのダメな部分が全部出てるよな
ゼノブレのレベルデザインとバトルシステムしかり

モノリスはバトルデザインが下手くそ

454 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:23:26.10 ID:c9CKdqX9K.net
目的地が2ヶ所くらいしかない
メインストーリーじゃ到着30分後には破壊される町を裏路地まで作り込んだり
行く必要がサブミッションくらいしかないランドマークエリアを作り込んだり
1分も眺めてれば飽きる高速道路や水路の旅(1分〜10分以上)を用意したりする無駄さがなぁ

遊び進めるたびに思うが
ゲームに使わないものに時間と人を投入しすぎてて
金の無駄遣いにも程がある

455 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:24:27.45 ID:mi2wgiTC0.net
タブコンの全体マップとFTやプローブは便利だったけどまあハード自体はゴミやな

456 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:24:52.67 ID:zRNUSJ/d0.net
>>445
イメージ上で語ってるとは思うけどハンマーヘッドから波止場までの距離で2km直線ってでるから
3km四方ってイメージならわからんことないとは思ったけどな

まあなんにせよチョコボ無いと心が折れる広さであることは間違いないがw

457 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:25:09.92 ID:cbPJ0Gifa.net
ゼノクロは不満は色々あるけどフィールド探索楽しかったから続編出たら買う予定
ドールを自分好みに変えられるのはロマンがあって最高に良かった

>>413
スイッチに移植出る噂あるけど本当に出るならそっち待ったほうがいい
もしかするとUIまわりとか改善されてるかもしれない

>>452
証拠も晒せない癖にいつまでネガキャンしてんの?

458 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:25:15.07 ID:Zi4iqcSg0.net
>>449
領収書じゃなくデバック項目じゃyね?
マリオクラブにやらせてるんだから請求書は無いだろ

459 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:26:47.33 ID:zRNUSJ/d0.net
>>453
ゼノブレも未来予知からの逆転が神がかってたが
あれないと敵と味方の圧倒的戦力差がひっくり返せない
結構大味なバランスだったと思うw

つかビジョンブレイク好きだったなあ・・・

460 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:26:47.97 ID:yMwZ4McQ0.net
これマジ?

8 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 10:17:47.19 ID:gsi5AhdM0
FF15amazonレビュー

全平均:2.92

購入者評価:2.79
非購入者評価:3.80

461 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:26:57.76 ID:osEHNrrmd.net
ゼノクロは発売日に買ったがイカまでの一ヶ月ほど楽しめたよ
FF15も500円ぐらいになったら買おう

462 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:26:59.56 ID:HOv9GCkd0.net
>>457
このスレタイで何を言ってんのw

463 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:27:11.55 ID:2Lf+HipBd.net
デバッグはちゃんとやるのは当たり前だろ
これだけ長時間かけて極上クオリティと言い放ったFF15がおかしいだけ

464 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:28:42.40 ID:zRNUSJ/d0.net
>>460
噂の13章とかかな
俺は週末にならないと無理だな・・・

465 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:28:44.02 ID:mOwdZlHR0.net
FF15は配信者の多くが不具合に遭遇してるし
公式生放送のミステリーディスクでも不具合を晒してたけど

ゼノクロはそんな不具合が騒がれた記憶は無いし
もし騒がれるほど不具合が多かったら今もネガキャンのネタに使われてるよね

「ゼノクロやったけど既に売った」という人に限ってフリーズしてたというのは
確率的にかなり珍しい状況のように思う

466 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:29:43.53 ID:QGBWMsXca.net
ゼノクロの凄いところはあっさり凄いことをしているのでその技術が凄いとプレイヤーに認識できなかった事なんだろうな
特にスクショじゃわからんようなやつ
逆にスクショでわかるようなところをなんとかすりゃ売れるんだろうな

467 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:31:51.75 ID:ZQRnnzw40.net
>>466
ゼノシリーズはファンが付いてるし
ナンバリング重ねてゼノブレイド路線を継続すれば
売れると思うんだけどね
やっぱシリーズの強みってのはナンバリングとゲーム傾向を積み重ねるのが
大事だと思う

468 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:33:49.21 ID:QyjYbsLW0.net
>>460
FF15に不満はない()人がいるのに貼るのはやめろ

469 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:34:25.17 ID:j/8HQa57a.net
FF15の戦闘
https://www.youtube.com/watch?v=8VOMCiz9GGk
ゼノクロの戦闘
https://www.youtube.com/watch?v=4tlpPVVJPNs

確かに実際に動いてるとこ見ないとスクショだけじゃ分からんよな

470 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:34:29.07 ID:p96UoBhT0.net
ゼルンに発見されて逃げたらフリーズするだろ

471 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:34:49.76 ID:2Lf+HipBd.net
ゼノの次回作はSFとかじゃなく、また王道ファンタジーで行って欲しいね

472 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:35:07.15 ID:GnVrhPrk0.net
http://i.imgur.com/8OwPurY.jpg
http://i.imgur.com/t2b7Ay1.jpg

世紀の神ゲー作った無能ども

473 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:35:17.02 ID:Zi4iqcSg0.net
けど売るために見た目の派手さにリソースつぎ込み始めたら俺は嫌だな
ぶっちゃけるとゼノクロより夏に買ったDL版ゼノブレの方がプレイ時間長いしな
やっぱ中身が重要だと思う

474 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:35:20.46 ID:AqLBcPdn0.net
>>440
ゼノクロの駄目なところなんて数十個は羅列できるくらいでき損ないだったろ

475 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:35:27.00 ID:4SyHMINa0.net
オープンワールドは費用も期間もかかるせいか、尻すぼみになっていくのを感じる。
ゼノクロも打ち切り感はあったが、FF15は思いっきり投げ出してるだろこれ。

476 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:35:37.13 ID:cbPJ0Gifa.net
>>465
俺が遭遇したバグ?は狭い岩と岩の隙間に入って出られなくなったことだけだなw
ポリゴンやテクスチャーの隙間って感じじゃないから狭い場所に判定あるのが逆に関心したけど
ファストトラベルで近くに出られるから詰んだとか思わなかった
フリーズも一切無し

477 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:35:56.23 ID:WSKz2XO60.net
>>374
そうだね、リアリティ()は大事だね

478 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:37:14.07 ID:60at6L5D0.net
>>460
星1つけてるのが220人
そのうちAmazonで購入者が20人

中年ニートが年末のこの時期に寂しいことしてるよな

479 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:38:37.80 ID:HOv9GCkd0.net
>>460
購入者☆1でここで買ったけどキャンセルしましたってネタバレしてるやつ居てワロタ

480 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:38:39.13 .net
>>158
ゼノクロバグだらけじゃん

481 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:39:32.99 ID:AqLBcPdn0.net
>>472
レスタルムで典型的なクソ女要素は感じたなこいつらのせいか
レスタルムでは何故か女が労働をし男は使えない存在らしい
A「奥さんが昇進したって?凄いじゃないか!」
B「肩身が狭くなって辛いよ...女に生まれりゃ良かった」

482 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:39:37.15 ID:Z/m5mrUa0.net
>>433
ごめん。3キロ平方じゃなくて3キロ×3キロで9平方キロメートルかな?そんなイメージ
ほんとは5キロ×5キロくらい?よくわかんないけど
まぁどちらにしろ言いたいことはファンタジーものにしては世界観が狭すぎるような。
実寸にこだわったんだろうけど、それならもうちょっと広くせーよとw
言いたいことがわかってくれたら嬉しいんだけど。

483 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:41:45.34 ID:cbPJ0Gifa.net
>>480
はい嘘乙
既プレイだけどゼノクロはバグなんて全然無い
あとIDくらい出せよヘタレ
http://imgur.com/oQDT2yH.jpg

484 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:41:54.26 ID:HOv9GCkd0.net
>>482
イメージじゃなく実際に移動してみろよ

485 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:42:12.64 ID:QGBWMsXca.net
>>473
そんなの我慢する必要ない両方まともにするだけだぞ
キャラモデリングにリソースったいっても、いらないモーション拘ったり髪の毛一本からそよがせろって話でもないから

486 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:47:17.72 ID:cbPJ0Gifa.net
ID:HOv9GCkd0
お前ゼノクロディスるだけで15がゼノクロより勝ってる部分とか全然言わないよな
これだからエアプは

487 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:47:36.69 ID:P0aQzZA30.net
新作ゼルダのリンクもポリ数だけならスカウォより少ないまである
でもモデリングの質というか一般受け度はかなり上がってるからね
ゼノクロというかゼノのモデルに求められてるのは単純にそういう事だと思う

488 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:47:55.05 ID:ZQRnnzw40.net
高橋が見た目に囚われて
ゲームデザイン疎かにするなんて事やるはずがない
インタビューでそれはすごくよくわかる

489 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:48:37.28 ID:c4ZwrjmzM.net
同じくモノリスや洋ゲー開発者達に開発期間10年かけていいよっつったらどんなのが出来上がるか

490 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:48:56.65 ID:wLXK2V+H0.net
どっちもやってないけどフィールドのセンスは圧倒的にゼノクロのが上なのは分かる

491 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:49:51.77 ID:mi2wgiTC0.net
まあどっちも貶されて仕方ない面はあるよ
あとはそれを踏まえた上で褒められるかどうか
そういう意味では褒めてる奴のスクショがある分ゼノクロがマシかな

492 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:52:24.62 ID:4SyHMINa0.net
>>489
日本人って制限された中でにモノ作りが得意だから、そういうのは合わない気がする。
というか10年も開発期間かけたらハードスペックも変わるし、結局作り直し練り直しになる。

493 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:52:30.90 ID:I0eLAZoa0.net
ゼノクソって開発者がUIが酷いのをHD開発ガーとか言ってたゲームだっけ?

494 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:52:46.94 ID:60at6L5D0.net
>>486
いいシナリオだったよなゼノクロ

さすがモノリスって感じ。ゼノサーガの失敗を全然反省してない。

495 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:55:34.04 ID:cbPJ0Gifa.net
ゼノブレの出来が良くてゼノクロが酷いのは任天堂がゴタゴタしてたのも影響してると思う
いわっちが腫瘍あるのを公表したのが2014年だからそのころには死期を悟っていただろうし内部でも大変だったんじゃないかな

496 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:56:21.94 ID:Jv3ob4X/0.net
>>493
まあ文字のサイズや配置でHD黎明期のラスレムみたいな失敗しまくってたし
とは言えモノリスのUI自体毎度アレだが…アイテム管理整理はいい加減どうにかしろと

497 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:56:25.42 ID:c9CKdqX9K.net
ゼノクロのシナリオは擁護できないが
FF15みたいに1時間に10回ツッコミ入れたくなるほどではなかった

498 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:57:02.57 ID:HOv9GCkd0.net
>>486
グラフィック、戦闘、UI、オートドライブ、チョコボ

499 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:58:03.44 ID:XNle2bIb0.net
>>495
主人公キャラをアバターにしたことが大きいんじゃないかなぁ
シナリオも影響受けるでしょ

500 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:58:19.77 ID:4SyHMINa0.net
>>495
ゼノブレは高橋ゲーを上手く任天堂がまとめたという感じ。
ゼノクロは良くも悪くも高橋色が思いっきり出た感じかな。

501 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:58:30.68 ID:Z/m5mrUa0.net
>>484
言いたいのはそーいうことじゃなくて、ベセスダゲーとかゼノクロとかみたいに
原寸にこだわらずある程度縮尺して地域だの大陸だのっていう世界観にした方がゲームとしては
いんじゃないの?ってことなんだけどわからんかなぁ。
そうじゃないと、ストーリー的に困るから結局後半はリニアでという結論になるよね。

502 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 10:59:21.44 ID:Rp+o+sUWd.net
ゼノクロは一応進行不能バグが存在するんだけどね…
発生条件が『初めてNLAに入る時エレベーターに乗らず生身で外壁を登って侵入しイベントムービーを見る』なもんで知った上でわざとやるかよっぽどの物好きじゃないと起こりえないわな

参考
http://www.ni coveo.jp/watch/sm28988513

503 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:02:09.35 ID:c9CKdqX9K.net
>>502
バグ取り漏れなのでなんにしろダメだと思うが
「なぜ山に登るのか」を地で行く崖上りは
本作を語るうえで欠かせないな

504 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:03:07.98 ID:cbPJ0Gifa.net
>>498
それ配信や動画見てるだけで評価できる要素じゃんw
やっぱエアプだなお前
あとゼノクロもいつでもどこでもオートランは可能(人、ロボ、ビークルモード)

505 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:03:19.81 ID:Jv3ob4X/0.net
15最初期はワールドマップ有りのゲームにするとか言ってたせいか
昔のFF的な世界設定をオープンに突っ込もうとして寂しくなってる感があるな

506 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:06:01.18 ID:I0eLAZoa0.net
>>504
戦闘やUIは実際に触らないと評価出来ないと思うんだけど…

507 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:06:13.31 ID:cbPJ0Gifa.net
>>502
初見でTOZANは絶対無理だからそのバグは滅多に起こらないだろうな

508 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:08:32.95 ID:60at6L5D0.net
とりあえず開発に10年もかけてる点でFF15についてゲームとして良い点があっても評価はマイナスにしかならない
その結果はオフラインのナンバリングタイトルとして前作にあたるFF13より、国内では売り上げが落ちるのはまちがいないだろ

で、ゼノクロってどうだったっけ
おっさんばっかりの2chのネガキャンが売り上げに影響したの

509 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:09:57.22 ID:I0eLAZoa0.net
>>508
本気で10年かかってると思ってるのw馬鹿じゃねお前www

510 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:10:39.20 ID:HOv9GCkd0.net
>>504
動画でグラフィック比較とか無理でしょw
戦闘は逆にどうやって動画で判断するんだw
FFも徒歩でオートランあるぞ、オートドライブはそもそもオートランと違う

511 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:10:51.77 ID:cbPJ0Gifa.net
>>506
FF15の画像上げるの拒否したやつだから信用できんわ

388 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 09:56:41.66 ID:HOv9GCkd0
>>382
何でそんなめんどくさい事をしなきゃいかんのだ貼りたきゃお前が勝手に貼れよ

395 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 09:59:48.45 ID:HOv9GCkd0
>>393
ゲハに晒す気なんか無い

512 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:12:02.97 ID:60at6L5D0.net
>>509
ヴェルサスだった頃はノーカウントって思ってるやつが大半なら、国内でもFF15はFF13並みに売れるだろうな

513 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:12:52.10 ID:AEdeDMYbd.net
>>510
チョコボもオートドライブも全く勝ってる部分ではないだろ

514 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:13:58.29 ID:ZbSUzfBk0.net
>>6
でもゼノクロも評価悪いの日本だけだよね
その日本でもFF15ほど叩かれてないし

515 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:15:31.05 ID:Jv3ob4X/0.net
むしろ半端に昔のPVと比較されるような10年前の残骸残すより
全部廃棄して新しいゲーム3年ほどで作った方が良かったんじゃない

516 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:15:58.74 ID:cbPJ0Gifa.net
>>510
だからビークルモードがオートドライブ要素だよ
ドールが変形して車になる
そしてその形態で自由自在にフィールドを走り回れる
進行方向にボタン押せば自動で走るしすぐ止まれる
途中で進行方向も変えられる

517 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:16:56.07 ID:C2GlIPFgM.net
>>483
一応ドール戻り使用時の仲間位置設定の穴と遠方の未描画処理組み合わせた地形すり抜けとか
ライジングからの空中での技使用によるインナーフライトとか
NLA外壁侵入によるイベント回避してのフラグ破壊での進行不可とかあるよ

518 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:17:10.91 ID:4SyHMINa0.net
>>515
俺もそう思うけど、株主総会大荒れするわw

519 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:18:28.50 ID:HOv9GCkd0.net
>>516
いや操作しなくても勝手に目的地まで行くんだが

520 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:20:44.53 ID:o2cFE+ML0.net
>>516
FF15もオープンカーで雨降ったら屋根が動いて変形するだろ(白目

521 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:22:02.52 ID:iZEnLX4Y0.net
>>519
あの車の操作トロッコみたいだと外人から馬鹿にされてたのによく褒められるな

522 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:22:55.19 ID:itlGZGMEd.net
>>12
はいエアプ確定

523 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:23:52.29 ID:mi2wgiTC0.net
>>519
もはや動画でいいな

524 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:23:55.91 ID:HLvHgWkU0.net
キャラも気持ち悪いしな

525 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:24:25.02 ID:HOv9GCkd0.net
オートドライブって言ってるのに操作の事を言われてもな

526 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:24:28.86 ID:adaBMxQZM.net
イベントシーンがゼノクロ以下とは思わなかった
PVでアーデンイズニア。本名!って言ってたとことかめっちゃ盛り上がると思ってたら全然そんなことないし
PV用に映像作ってから本編に入れただろ
声優の演技は頑張ってるのに演出手抜きまくってるせいで違和感しかない

527 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:25:18.39 ID:c9CKdqX9K.net
二つ目の町の作り込みなら勝ってるんじゃね

528 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:25:55.89 ID:HOv9GCkd0.net
>>523
動画じゃ視点アングルも曲も変えれないだろ

529 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:27:06.39 ID:AEdeDMYbd.net
>>519
単に時間がかかる分スキップトラベルの劣化版じゃん

530 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:27:40.11 ID:HOv9GCkd0.net
>>529
ファストトラベルも出来るけど

531 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:28:22.67 ID:mi2wgiTC0.net
>>528
あーごめんごめん
FF15のオートドライブ凄いね神ゲーだね

532 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:28:22.93 ID:AEdeDMYbd.net
>>530
うん、完全にその劣化版じゃん
勝ってる部分じゃないよね

533 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:29:43.66 ID:AEdeDMYbd.net
後チョコボってゼノクロのインナー移動レベルの機動力しかないよね
これも勝ってる部分じゃない

534 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:30:53.37 ID:iZEnLX4Y0.net
>>533
しかも高く飛んでる割には低い柵や岩に引っかかりやすい

535 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:32:24.50 ID:CjFjGqZL0.net
>>534
更に見えない壁に阻まれる

536 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:36:58.45 ID:tNTXx0FAa.net
ほんと後出しであんな人数でこの年数で
こんなしょぼいのよく作れたな
しかも名前があの名作ファイナルファンタジーとまったく同じなんだぜ

537 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:38:01.46 ID:o2cFE+ML0.net
ファッションファンタジーの間違いだろ

538 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:39:26.41 ID:QyjYbsLW0.net
製作期間約10年と片や約3年半なら全ての面で勝ってるべきなのにな

539 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:40:28.63 ID:HOv9GCkd0.net
尼ランが日本アメリカイギリスで1位、ドイツフランスが3位
PS4の配信数もFF15がダントツでトップだしネガキャン意味無いな

540 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:46:27.76 ID:QGBWMsXca.net
それだけ被害が広がること考えると
やっぱ、つれぇわ

541 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:48:57.92 ID:c9CKdqX9K.net
>>526
ゼノクロも大概だったけど
流石にバトルから撤退する言い訳が「勤務時間過ぎたから」は草はえた

542 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:53:56.60 ID:7BvXKCVM0.net
>>530
普通に一分以上ロードが入るファストトラベルすげえよな
このロードと一つしか受けれないモブハントでプレイ時間の水増しがとんでもないことになってる

543 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 11:55:14.29 ID:c9CKdqX9K.net
>>528
視点アングル→動的演出がほとんどないからすぐ飽きる
曲変更→サントラ聞け

544 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:05:07.68 ID:d7LSienYd.net
>>542
ProSSDでやってるが30秒以上かかるようなのは無いな、変えて良かったわ

545 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:05:48.84 ID:D5VVX+6i0.net
やっぱ大発狂してるのかw
いつもこうだな

546 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:08:52.93 ID:vBzdxaJ50.net
さすがにゼノクロスなないわw

547 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:11:31.33 ID:CJR8yhawa.net
http://i.imgur.com/Cuh2YbS.jpg
http://i.imgur.com/fWX28OT.jpg
http://i.imgur.com/H9VBwOe.jpg

548 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:11:50.50 ID:/BZ7yKaa0.net
>>541
ゾルディック家も同じような理由で下がったけど
アレのパクリなんじゃね

549 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:14:34.52 ID:ENBLXjpZ0.net
PS4 Proってもうsata3に対応したんだっけ?

550 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:18:25.26 ID:EcUl30ao0.net
いやぁさすがにゼノクロはないでしょ(笑

551 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:21:12.64 ID:o8mhqUKQ0.net
ゼノクロのだめなとこ
なげっばなし多すぎ(あのお方誰、最後ラオの近くにいた謎フードマン誰、結局BBはなんで動いているのか、
4章だかでテレシア結局何で出てきたお前、黒鋼の大陸手抜きすぎ、この大陸には何かがある つかBB復活できないなら死んだ人はどうなるねん
そもそも地球破壊したの誰だよ)
たまにあるフリーズ(俺は黒鋼の上空のウィータ専用クアンタで二回ほどフリーズした)
取り返しのつかない要素を唐突に入れてきてNPCが死亡
(これに関しては何度ゼノブレイドのビジョンくれと思ったことか) コードの色ごときで死ぬな
主人公をカスタマイズ出来る弊害でエルマさんが主人公っぽくなってる
戦闘が(ゼノブレイドに比べて)しょぼい
もっと喋って欲しかった ソコダァァァァ! ヤッダネェェェ!
オンの戦闘要素(ワールドエネミー)が本編とあんまり関係ない
ゼノブレイドと比べてキャラが立ってない ゼノブレイドが王道だったのもあるけど

100時間ほどやったが不満点はこんなもんかな
企業が異星人助けて出来たり異星人との交流が出来たのは好きだよ

552 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:28:19.92 ID:PmzyEmgGa.net
>>551
ゼノブレが好きだとこんな感じの不満点だな

語られてない部分が多いからフィールドが意味のないハリボテが多いってのも感じた
忘却の渓谷のでっかい輪っかとかさも意味ありげに置かれてたが何も語られないし
ゼノブレと比較したら意味を持たないスカスカなフィールドだった

553 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:34:24.75 ID:o8mhqUKQ0.net
両方やったけどBGMもキャラもゼノクロはあまり思い出せない ゼノブレイドはあいつねってすぐなるけど
ビジョンは戦闘もだがシナリオ(クエスト)にもうまく噛み合ってたから続投してほしかった

554 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:34:32.09 ID:YLTLwUpLa.net
>>551
よし!次はff15と比較しての評価だ!頼んだぞ!

555 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:38:08.25 ID:mi2wgiTC0.net
フィールドは現状だと、広大で複雑な凝った地形でイベントスカスカなゼノクロと
あんま広くないただの荒野でイベントスカスカなFF15にしかならんからなあ
あ、草や岩はとてもキレイです。ライティングも綺麗

556 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:40:31.27 ID:YLTLwUpLa.net
>>555
でもライティングに関しては偶にぶっ飛んだりするんだよな〜
どんだけ負荷デカイんだよ・・・

557 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:44:04.58 ID:gsi5AhdM0.net
【うぉかティス】(日本の配信者)
10年前からFF15発売を心待ちにしており、店舗特典を全て揃えたガチ信者。
序盤はルンルンでプレイしていたが、10章から目に見えて愚痴が増え、13章では無言に。
EDでは怒りのあまり絶叫・号泣し、田畑を名指しで批判するも、直後に配信停止をくらう。
真っ暗になった画面で「つれぇわ」と断続的にコメントする姿は視聴者の涙と笑いを誘う。
画面が戻るとBANを恐れて悪口をやめることを誓うが、結婚式でレギスが喋り始めた瞬間
「うるせぇレギス!」と思わず鬱憤をぶつけ、直後に再び配信停止の憂き目に遭う。
序盤「アマゾンはアンチのステマでしょ」→クリア後「アマゾンを信じて下さい」
元信者の魂の叫びが収録された貴重な動画は、無情にもスクエニの申し立てにより削除されてしまった。

http://may.2chan.net/b/src/1480522796372.webm
http://may.2chan.net/b/src/1480522837270.webm
http://may.2chan.net/b/src/1480522920641.webm

558 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:44:54.87 ID:+G+zl1hp0.net
ナンバリングのFFでここまでアクティブタイムバトルに振り切っちゃったのってこれがはじめて?
これたぶんイージーでも腐女子はクリアできないんじゃないだろうか

559 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:45:29.78 ID:o8mhqUKQ0.net
>>554
評判よくないしやりたくないのでいやです。
FF15と比較したら一応物語のつじつまはあってたり車と激突しないとかじゃね()
ちゃんとどこまでも探索できるのはいいよねゼノクロ ドールで幅が一気に広がるのは楽しい

560 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:46:53.78 ID:TRl5jhpH0.net
FF12のが難度あるんじゃないかな

561 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:49:57.43 ID:iZEnLX4Y0.net
>>555
でも夜が暗すぎ

ゼノクロ(WiiU)の夜
http://imgur.com/dknVbzS.jpg

MGSVの(PS4)夜
http://imgur.com/wOeY8ri.jpg

FF15(PS4)の夜
http://imgur.com/pPzvin6.jpg
http://imgur.com/nFTOTKE.jpg
http://imgur.com/098qYTk.jpg

あとカラーひよこ化したチョコボがきもい
http://imgur.com/tW7egeO.jpg

PS4だから解像度が高いだけで15のスタッフはバランス感覚ないわ

562 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:52:10.18 ID:YLTLwUpLa.net
>>558
元々、ヴェルサスがアクションRPGで作ってて、15としてナンバリングに移行するときに野村から従来のFFシリーズとシステムが違うって注告されてた
なのにナンバリング移行した・・・
つまりスクエニが株価欲しさにナンバリングのアクティブタイムバトルを捨てたという事です

563 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:54:21.79 ID:LsEj2nk+a.net
雰囲気出すために車走らせてるのに、透過したり押し運びしたりで結局雰囲気ぶち壊してるのはただセンスが無いだけなのか技術力が無いのか

564 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:58:08.29 ID:mi2wgiTC0.net
>>561
単純に暗いのが悪いってわけじゃないからな
あとWiiUはフルレンジ対応してないから黒がちゃんと出ない

565 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 12:58:40.95 ID:qj0YMoqB0.net
バグ動画は古き良き時代のバグって感じで笑えるからすき

566 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:00:20.48 ID:+G+zl1hp0.net
>>562
あ。認識としてはアクション度の高い順に下記のようなイメージなの?
 アクションゲーム>アクションRPG※1>アクティブタイムバトル※2>コマンドRPG>テキストアドベンチャー
個人的には※2くらいに感じたんだけど※1までいっちゃってるイメージ?

567 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:00:51.93 ID:2CCjcV40a.net
ゼノクロはストーリーだけ改変してリメイクして欲しいな
まあその最大ダメ要素のストーリーでさえFF15の糞さには勝てんけど

568 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:01:19.17 ID:RCTMLqtM0.net
くそゲーどうこう以前に
あいつらのちゃらい会話が受け付けない
ドンキ周辺にたむろしてる社会の底辺連中みたい
こいつらが王子とその御一行とか
無いわ

569 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:01:25.78 ID:QZ1g074Yp.net
>>557
ふたばにこもってな

570 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:03:34.72 ID:PSXnaxlg0.net
最初っからオープンワールドで作ってたものじゃないってのがよくわかった
だけど後半のリニアよりそっちのほうが好評ってのは皮肉なもんだ

571 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:04:28.66 ID:wLXK2V+H0.net
ゼノクロはスイッチ買ったらやってもいいかなと思ってたけど互換性ないんかい

572 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:06:14.62 ID:iZEnLX4Y0.net
>>564
FF15は暗いんじゃなくて真っ暗なんだよ
配信見てても敵がどこにいるか分からないのにエンカウントしたり道に迷って混乱してる実況者の反応よく見る

573 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:07:40.92 ID:41HCmFuar.net
>>571
一応移植する噂はある

574 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:10:22.63 ID:PSXnaxlg0.net
>>24
正確には13章の後半から戻れる
戻れるようになるのが唐突すぎるので大体みんなそのままAP1倒すまで行くけど

575 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:11:18.36 ID:jvvTWkJh0.net
http://www.gamespark.jp/article/2016/11/30/70240.html
海外ではまともに評価されてるね

576 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:12:05.50 ID:ykzcnEEoM.net
なんならオルティシエでゲンティアナが時戻すとかなんとか言ってなかったっけ
気にせず進めたけど

577 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:14:17.95 ID:R6BV+3kb0.net
>>1
ガチは無いねえ

578 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:15:34.69 ID:1pKsfH0Y0.net
少なくともフィールドは画質以外に勝ってるとこないな
まぁあの広大で高低差ある積層フィールドに勝ってるゲームあるのか知らんが

579 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:15:38.35 ID:y1G4wLA8M.net


580 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:16:51.52 ID:PmzyEmgGa.net
うぉかティスの配信見たからFF15評価してる人はエアプか9章以降に到達してないんだなとしか思えなくなった

それぐらい衝撃的な配信だったわ

581 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:17:54.78 ID:y1G4wLA8M.net
ゼノクロ試しにやりたくなってきた
スイッチ版待った方がいいの?

582 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:19:43.47 ID:eMbi39GI0.net
でも、モノリスって技術力ないよね
同世代でも普通に出来てたことが出来ないってw

ゼノクロ
https://www.youtube.com/watch?v=pK4F8ubLpO4
https://media.giphy.com/media/10JZ3HfeP4OXYY/giphy.gif
FF15
https://www.youtube.com/watch?v=Ak4Yi3FzP4w

583 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:22:00.58 ID:POvbh+Fr0.net
ゼノクロよりはFF15の方が面白いわ
ゼノクロはゴミ過ぎて途中で投げたがFF15はクリアできた

ゼノクロみたいなゴミとFF比べるのは失礼
ゼノクロの比較対象はスターフォーックスぐらいだろう

584 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:22:03.01 ID:RzWMHICEr.net
ゼノクロはストーリーがな
最後まではワクワクホカホカ出来るけど最後の最後に伏線回収せずに続編のありそうな終わらせ方しといてなんの情報もなし
途中までの楽しさがギャップになってる気がする
サイドストーリーは楽しかった

585 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:23:04.87 ID:mi2wgiTC0.net
>>572
俺が言ってるのはグラフィックが綺麗かどうかの話だからな
その先のゲームに落とし込めてるかどうかは知らん
ライティングと時制変化くらいは褒めてやろうよ

586 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:24:21.04 ID:zRNUSJ/d0.net
>>580
期待とがっかりのギャップが重要だ
10年待ったわけじゃない俺は絶対13章もいける…はず

587 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:25:30.83 ID:1V94CSNg0.net
>>1
いやゼノクロよりは遥かに面白いよw

588 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:25:30.92 ID:zRNUSJ/d0.net
>>584
ルーさんいつ裏切るのかと期待してしまった時期がありました

589 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:25:39.07 ID:umMCt2Yn0.net
全編このフィールドでプレイできたら文句無かった
仕様変更を繰り返しグダグダになった印象
http://c2.staticflickr.com/6/5673/30536483613_a3b0bdfdcc_o.png
http://c2.staticflickr.com/6/5586/30975111700_e96d38595f_o.png
http://c2.staticflickr.com/6/5830/31229200051_8acfd16a54_o.png

590 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:26:30.78 ID:TRl5jhpH0.net
FF15の序盤エセオープンが楽しめてるって評価なら、そいつらゼノクロやったらもっと楽しめるわ

591 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:27:58.07 ID:1V94CSNg0.net
ゼノクロはホントガチでつまんなかったからなぁ
導入部のクオリティなんて煽り冗談抜きでFF15の10分の1以下のつまらなさ

592 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:29:04.34 ID:+k97Izud0.net
仕様変更というか、MGS5と一緒でもっと製作期間が必要だったものを無理やりパッケージ化した感じじゃね

593 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:30:10.90 ID:TRl5jhpH0.net
FFチームのキャラとムービーつけたゼノクロがスクエニからPS4独占で売ってたら、こんなこと無理やりでも言えないだろうな

594 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:31:28.31 ID:zRNUSJ/d0.net
>>591
RPGも映画みたいにリニアな感じで進める人は確かにゼノはやらんほうがいいかもな
ゲームより映画向きみたいな

595 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:31:55.33 ID:9KRR7yyo0.net
FF15と比較すべきはFF13だろ

596 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:33:24.04 ID:zRNUSJ/d0.net
>>593
でもそれちゃんと探索できる仕様かどうかで変わるよ
キャラとかムービーとかは一時はすごいなーって思っても
そのうちどうでもよくなる

597 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:35:40.39 ID:BZW6QrKS0.net
動画勢で悪いが、FF15は序盤のままの感じで盛り上がっていけばかなりの良ゲーに
なったと思うんだけど
フィールド探索してるときとかすげーやりたくなるし

ただなんでオープンワールド部分で出てくるモンスターあんなに少ないの?
中型と大型はまだ視覚で見えるのに小型はランダムエンカウントみたいに湧く仕様に
したのかも謎
あとクエ受けて報告するときにバグって報告できない人もちらほらいてそこはちゃんと
デバッグしてあげてほしかったな
移動中のバグは笑いで済ませるけど報告不可とかになるバグはちゃんと潰しとけと

598 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:38:37.64 ID:FRv/eQDdp.net
>>568
マックできゃいきゃいジャレてるJKみたいな感じだと思った

599 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:39:32.00 ID:VV3if0DL0.net
空飛べたと思ったら道にしか降りられないし、行けなかったところに行けるようになるわけじゃないってのがな
終盤の展開が雑で意味不明エンド。あとロード長すぎ

600 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:40:07.52 ID:YLTLwUpLa.net
>>566
いや、そもそも15はアクティブタイムバトルじゃないって話だよ

601 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:40:21.54 ID:TRl5jhpH0.net
FF15は主人公の特殊能力とスタイリッシュ戦闘がウリだから、敵の種類は少なくなるし戦う地形も限られるんだよ
高所がなきゃ巨人と戦えない壁外調査みたいな設定縛りがある
そんなオープンフィールド作りこめないから、狭いところでパーティもなくしたクソラストが生まれたんだろう

602 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:43:50.75 ID:zRNUSJ/d0.net
>>598
まあレディースコミックで描かれる男子コミュニティまんまだな

あえていうなら
イグニスだけがちょっとだけ男子脳
まああくまで程度問題だがな
問題解決や結論をある程度重要視してるのはこのキャラだけ

あとはグラディオでさえ腐女子脳なのでなおホモホモしい・・・

603 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:44:36.39 ID:52Mf5W9v0.net
>>599
ttp://livedoor.blogimg.jp/final_fantasy_15/imgs/8/1/81bcc4ed.jpg

飛ばないと行けない場所もあるんでしょ

604 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:44:38.89 ID:Kr0pY2IHp.net
ゼノクロはやったけどゼノブレはやってないんだよなー
new持ってるしやるべき?

605 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:45:33.63 ID:zRNUSJ/d0.net
>>604
もったいない気もするが
モンハンダブルクロスもやるなら損はしないかも

606 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:46:15.54 ID:52Mf5W9v0.net
>>604
Wiiの方やれ

607 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:48:54.59 ID:Kr0pY2IHp.net
>>605
ん?なんでモンハン?

608 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:49:29.25 ID:RKz6+UAxM.net
>>604
どうせやるならWiiUのDL版の方が

609 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:51:23.60 ID:Kk8P9Ygsd.net
>>604
俺はどっちもやったけど、あらは据え置きで遊ぶべきタイトルだと思ったわ

610 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:54:01.36 ID:PoeoQW4C0.net
あの最初だけのオープンミニワールドでさえ
様々な敵が沢山画面上で動いてると思ったらなーんも居ないし詐欺過ぎ

611 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:54:26.85 ID:zRNUSJ/d0.net
>>607
newだと色味がよくなってついでにロードも早くなるの
あとは拡張スティック無しでカメラ操作できるから

ゼノブレついでにえんちゃうかなーっと

612 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:55:23.29 ID:zRNUSJ/d0.net
まあ据置でできるならゼノブレは据置推奨
それは俺も同意する

613 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:56:06.26 ID:JlK1ZB3F0.net
ストーリー比較
ゼノクロはストーリーが未完結エンドのはぁ?ここで終わり?なめてんの?状態になる。
物語に色んな設定出てきたけど、何も回収せずに打ち切り漫画のごとく終わるところに怒りが向いた。

FF15は板室っていう腐女子シナリオライターがオナニーするために作ったシナリオだから、展開に納得が追い付かない。
キャラの中身が女の思考をした発言が多いから、見た目男なのに、発言が女で、ホモっぽさが本当にするところが受け付けない。
ルナフレーナが死ぬ意味があったのか?イグニスは失明させる意味があったのか?何で主人公達は運命に抗わないのか?
FF10で言えば、ユウナが究極召喚のために死にます!主人公もそれを受け入れるって展開。
帝国の設定を全く活かせずに気づいたら崩壊。気づいたら皇帝死亡。気づいたらレイブス死亡。

結論:和風出汁のうんこと洋風出汁のうんこ比べてるようなもん。一般人からしたら、うんこはうんこ。ゴミシナリオ

614 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:56:06.38 ID:Kr0pY2IHp.net
どうせWiiUもnewも持ってるし少し考えるわ、ありがとう

615 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:58:19.47 ID:zRNUSJ/d0.net
>>614
もってたんかーい(´・ω・`)つビシ

616 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 13:58:29.01 ID:XLWY+dpm0.net
ゲハでもFF15の9章〜13章クリア者増えてきてるんだな
これから社会人勢も到達するだろうからそこからが本当の地獄

617 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:00:33.39 ID:tupVD9ysa.net
>>614
一つ言っておくとnew3DS版は画面が狭い
個人的にはwiiu版のダウンロードおすすめ

618 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:00:39.66 ID:zRNUSJ/d0.net
>>616
く・・・こんな事では私を屈服させる事などできない
↓13章
くっ殺せ!

的な違いは配信者見てたらよくわかった
期待しないでやれば絶対13章ですら俺は耐えられる

何せおれはグギャーのグラディウスタワーを耐えきった男だ

619 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:06:28.86 ID:c9CKdqX9K.net
>>567
プロンプトがよく「RPGみたいだ」ってメタ発言するけど
あの手のネタは5年以上前にいきなり流行って自虐ジョークにすらなってないものが増えて批判されまくって今では消えてるわけで
今さらあのメタ発言を使う奴いるんだと呆れたものだった

あとグラディオラスな
守るべき王子が父親と婚約者なくして心に深い傷を負ったばかりなのに
王子に対してお前のせいでイグニスが失明したんだとか八つ当たりしてるの見て一気に冷めた

騎士も王子も側近も
そこらのおばさんやチンピラと同じような態度なもんだから
違和感が勝ちすぎて共感や同情に繋がらない
使命や仕事に対する意識が低すぎる

620 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:07:42.46 ID:BZW6QrKS0.net
>>618
ただあれだな苦痛を伴いながらゲームを遊ぶとかなんか嫌だな
まあ金払って買ったんだから遊び尽くしたいと思うのもわかるんだけど

まあ苦行が終わったら過去に戻ってサブクエやれば気が晴れるんじゃなかろうか

621 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:25:39.57 ID:kc4rbvExM.net
滝の裏から出てきて滝つぼに飛び込もうとしたら空気の壁に阻まれた
そのあと川にも入れないし全くオープンワールドじゃなくて白けたわ
ゼノクロと比較すらできない偽物

622 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:31:42.98 ID:LZ9jx6vva.net
そういえば忘れてたけど15って初日のパッチ8GBぐらいだっけ?
それで全然始められないと愚痴ってる人多かったけど
こんな大容量のパッチ当ててバグまみれとかゼノクロと比較してる場合じゃないだろ

623 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:34:01.18 ID:c9CKdqX9K.net
>>593
15の町の作り方は異常だからあんなん真似る必要一切ないよ
アサクリやGTAすら抜きはしっかり抜いて採算とクオリティをきちんと両立させてる
15の町作りは無尽蔵の予算を芸術家に渡したらこうなる、を地で行ってる
ゲームに使うわけでもなし、ただの仮想トラベルにしかなってない

624 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:37:02.16 ID:PSXnaxlg0.net
>>589
グラに関してはPC版で綺麗になるだろうからそこは特にきにしてない
でもあの背景に見えるアーチは登れないんだよなあ…

625 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:38:23.86 ID:BZW6QrKS0.net
>>623
今回のFF15は昔の7みたいな背景の作り方な気がする
7は背景が2Dだったけどただそれが3Dで見えてるだけで行けるわけじゃないことは同じ

絵に描いた餅って言葉がこれほど似合うこともなかろう

626 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:40:19.79 ID:9fNSHauyM.net
章題で説明されてる〜することにしたとか数日後…とか普通にストーリーでやれや
開発が描きたいシーンや主だったシナリオ以外の間は全部省いてご想像にお任せスタイルだから全てが薄いし唐突

627 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:45:59.47 ID:0zbG/dzE0.net
これにつきるな

22 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/30(水) 21:22:56.92 ID:yhYpuAa8a
>>8
グラディオラス「解かってねえ!イグニスは何のために傷を負った!」

それが誰もわかんねえだよな…

25 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/11/30(水) 21:25:10.40 ID:o0tQcEbZd
>>22
本当にわかんねえから困惑するんだわ
何があったんだよ

110 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 07:33:48.07 ID:gyd87QTPa
>>22
これ確実に、このシーンを先に作っちゃったから適当にストーリーのどこかに埋め込んだ だけだよね
全然意味がわからない。

13のときのアフロの葬儀的な。

628 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:46:55.99 ID:zIGsjohN0.net
ラススト再評価
FFがあの出来だったら神ゲー言われてたな

629 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:50:18.10 ID:KzfL0mhPa.net
ゼノクロもFFも求めているものは広い世界とか綺麗なグラフィックとかじゃなくて入り込める王道なストーリーだと思うんだがなあ
主柱となるストーリーが腐ってたらいくら綺麗に周りを装飾しようと全部腐る
ストーリーを大事にしてくれよ

630 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:52:46.11 ID:TRl5jhpH0.net
ラスストの延長の発想だよなヴェルサスは
ステージ制のアクションRPG
一つのステージを広く高低差もあるように作りこんで、ステージごとにギミックや巨体な敵とシフト移動繰り返しながら派手に戦うみたいな
そんなのに無理やりオープンワールドRPG足してナンバリングにしようって発想からおかしかった

631 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 14:53:24.58 ID:fJ6pRdyvd.net
15はクソとの評判がすげーから買ってないがこれだと7のリメイクの出来すら危ういな

もうスクエニにはそこだけしか期待してないのにリメイクすらろくに出来ない会社なんかな…

632 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:07:58.55 ID:VeJyxjBaK.net
FFはウンコの上に綺麗にカレーコーティングして極上料理と言い張ってる
端からウンコもはみ出てる
ゼノクロは極上下拵えまでしてウンコで味付け
隠れたウンコ風味に気が付くまで美味い

633 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:09:31.39 ID:SYIZxkyT0.net
流石に否定しようと思ってたけど、、
かなりの接戦だなぁ

ニコ生見てたら写真は撮るわ、腐女子キャラが騒いでるわ、車は飛んだら着陸爆破エンドしてるわ、更にバグだらけだわって。。
遠めに見ても解るほどの巨大ウンコだな

634 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:12:06.85 ID:SYIZxkyT0.net
>>631
7もそのうち野村が投げ出して、誰かが引き継いでまたゲームとして中途半端な
極上ウンコゲーになりそうだな

どうするんだろうね、スクエニ・・・

635 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:14:34.39 ID:XLWY+dpm0.net
9割のシーンが先に作ってたムービーをシナリオにねじ込んだか
後からなんか足りないねーじゃあこれも入れるー?って軽いノリでぶち込んだかで構成されてるからな
結婚式の映像もう作ってたんだねーじゃあみんな死んでるけど最後に入れとくかーとか
イフリートまだいないんだじゃあラスボスとして入れとくかーみたいな流れ

636 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:17:02.88 ID:cbPJ0Gifa.net
>>634
分作らしからたぶん大丈夫だろ(最後までちゃんと出るとは言ってない)

637 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:17:25.33 ID:m6c8wTuyd.net
FF15の面白い部分がゼノクロ全体と接戦だと思うの
つまらない部分が後半に固まってるから切り離して考えやすいね

638 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:19:20.45 ID:ENBLXjpZ0.net
>>636
CC2にアクション部分やらせるらしいぜ?

639 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:20:02.09 ID:1GpzmaQ3p.net
凄いよなー
スクエニのムービー偏重や制作体制を批判されるようになって何年ぐらい経つかな
既に8ぐらいからポツポツ言い始める人が出だして12あたりではかなり声高に叫ばれてたと思うけど
なんだかんだタバティスの弁から今回こそは!と思ったのに結局いつも通りっていう…
信用がなくなったとは言うまい
とっくになくなってた信用を今回も確認しただけだったわ

640 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:22:55.71 ID:jNHk9yMx0.net
後半の突貫工事で相殺されてしまったな
途中リニアでも、最後にラスダンを含んだフィールド持ってくるべきだったな

641 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:26:48.96 ID:bGkTXZaQ0.net
ゼノクロはストーリーが未完成。
FF15は全部未完成

642 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:28:56.19 ID:SPpgIXESa.net
>>641
そういうこと

643 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:30:06.58 ID:BZW6QrKS0.net
今日の21時だったかにニコ生のファミ通チャンネルで田畑がゲストででるみたいよ

644 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:30:15.92 ID:Nf0ywtWWa.net
やっぱつれぇわ

645 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:30:41.01 ID:gsi5AhdM0.net
ゼノクロはストーリは未完成でがっかりしたくらいで全体は面白いから続編は期待できる

FF15は特大のクソで完結してるんでもう何も期待できない

646 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:44:31.83 ID:LZ9jx6vva.net
>>645
15の後半の特大糞は論外だけど前半のオープンワールドもなあ
普通の人が楽しめるのは事実だけどゼノブレや洋ゲー知ってる人には今ひとつだし
見えない壁とかバグとか技術不足が目立ちまくってるからこれが10年かけたFFだと思うと・・・
FF7Rがスクエニの最後の火花かな

647 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:50:05.80 ID:AqLBcPdn0.net
>>641
ゼノクロのストーリー以外が完成してるなんてプレイしてたら到底言えないだろ
調整不足、設定ミス、不親切、クソ仕様のオンパレードですよ

648 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 15:52:42.72 ID:SPpgIXESa.net
>>647
満点じゃないし、満点なんて誰も言ってないね
FF15がそれにも満たない部分が多過ぎるって話

649 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:01:15.95 ID:PSXnaxlg0.net
>>628
戦闘はラスストの方が面白かったな
あっちはもう一作作ればかなりの代物になってたと思うだけに一回こっきりはもったいない
特にオン要素

650 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:01:46.23 ID:WMsK6+lWM.net
ゼノクロ250時間プレイした設定のくせに
FF15そっちのけで朝っぱらから5時間ゼノ下げFF上げレスバトル
そんな基地外しか擁護しないFF15

651 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:02:04.19 ID:AqLBcPdn0.net
>>648
ゼノクロはそれこそストレスマッハの最低な要素なんて山積みじゃん
FFのオープンワールド通常プレイで駄目な仕様はモブハントが複数受けられない事くらいだけど
ゼノクロはパーティ変更の仕様を始め、この範囲内で情報を集めろ!って言うクエストのクソさとか
書ききれない量ぶっちぎりでクソな仕様だらけ

652 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:02:15.25 ID:XLWY+dpm0.net
ゼノクロは100点じゃなければ0点扱いで
FF15は0点じゃなければ100点扱い

653 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:02:39.21 ID:SPpgIXESa.net
>>652
的確だな

654 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:05:39.38 ID:52Mf5W9v0.net
クロスの戦闘より無印の戦闘のほうが好きです

655 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:09:01.69 ID:KusRlG7k0.net
FF15が面白かったらこんなスレに何時間も張り付いてレスしてる暇ないから
ゼノクロ叩きたいが為にFF15無理矢理持ち上げてるから説得力なくなるんだよ

656 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:11:42.44 ID:o8mhqUKQ0.net
>>654
多分大半の人が無印のが好きだと思う
最初はうるさく感じるけど後半あたりからなくてはならないぐらいになるんだよな

657 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:12:23.43 ID:tupVD9ysa.net
ID:HOv9GCkd0(54レス)
ID:AqLBcPdn0(35レス)
FF15擁護してるのがキチガイしかいねぇwww
しかも持ってる証拠出せって言われても言い訳だらけwww

658 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:14:30.77 ID:AqLBcPdn0.net
>>657
言い訳なんてした覚えないけど??

659 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:15:03.69 ID:SPpgIXESa.net
貼り付いて50レスとか、何がそうさせるのか

そして定番の「ゼノクロはプレイした!今は売却した!」

これ、この手のスレの常套句だな(笑)

660 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:16:13.25 ID:SPpgIXESa.net
>>658
うわ、朝9時から貼り付いてんじゃん

じゃプレイ履歴見せてね

661 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:16:18.50 ID:m6c8wTuyd.net
ゼノブレイドの戦闘良いよな
絶妙な良バランスがむしろモノリスらしくなかった
掛け合いも共闘感あってますますキャラ好きになるし

662 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:17:08.25 ID:AqLBcPdn0.net
>>660
途中抜けてる時間にFF遊んでたよ
なんのプレイ履歴?

663 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:18:59.50 ID:SPpgIXESa.net
>>661
ゼノクロではネタ台詞みたいにはならなかったのが残念だね
シュルクはスマブラでちゃんとイジってもらえたけど(笑)

664 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:20:18.75 ID:o8mhqUKQ0.net
ゼノクロはそこもおしいんだよなあ
戦闘中ももっと声をかけあってほしかった

665 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:20:23.08 ID:tupVD9ysa.net
ID:AqLBcPdn0
とりあえずFF15とゼノクロ両方のプレイ履歴とか時間とかID付きの画面とか見して
売ったとかは無しね

666 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:21:32.99 ID:Hn5xu4av0.net
どんなシチュエーションでも脳筋志向のエルマさんが居るではないか

667 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:22:59.25 ID:AqLBcPdn0.net
>>665
いやWii Uは当然売ったよ
手元に残ってるのはサントラとアートオブミラとライラのスクショくらいだな、FF15は当然持ってるけど

668 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:23:31.03 ID:AqLBcPdn0.net
あ、あと攻略本もあるや

669 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:24:56.27 ID:zjizoZPO0.net
ゼノクロより出来悪いのは事実だな
ゼノクロが片足クソに突っ込んでるからそれ未満のFF15は両足クソ
FFブランドがなくてフルプライスならゴミ扱いだろうな
20ドルならそこそこ

670 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:25:51.12 ID:m6c8wTuyd.net
接近戦大好きエルマさんとエリートはゼノクロキャラでも人気じゃないかw

671 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:26:22.54 ID:0dt/SF6Wd.net
>>662
もう飽きちゃったのか

672 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:27:15.44 ID:AqLBcPdn0.net
>>671
飯食い終わって今再開してるよ

673 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:27:41.86 ID:QyjYbsLW0.net
Amazonで不正レビュー削除があったみたいだけれど
現在☆5が一番削除されたということは...

674 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:28:09.92 ID:bQj/g2at0.net
>>657
当時、あのスクエニが莫大な時間と費用を費やして「PS4」で出すFF15は神ゲーだと信じて疑わず
調子こいてゼノクロを叩きまくっていた人達でしょう
その他にも2chの情報とプレイ動画で得た部分の知識しか持ってなさそう奴がチラホラ

675 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:28:16.46 ID:SPpgIXESa.net
だから、まとめて撮れや

証拠挙げずに逃げてる
逃げてないが?
じゃあ挙げろ
何を挙げたらいいの?あ、当然WiiUは売ったけど

何が「当然売った」だよ、笑わすな(笑)

676 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:29:23.32 ID:0dt/SF6Wd.net
>>672
じゃあスクショ取れるね
すぐにうpしなよ

677 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:31:14.04 ID:aQGaPVr9d.net
てかゼノとの比較を希望してたのは当時のゴキブリだよなw

678 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:31:19.21 ID:AqLBcPdn0.net
>>675
ゼルダが2015年末に出ると思ってたからゼノクロと二本楽しむつもりで買ったけど延期したからな
そのタイミングで3万で買取りしてる品薄の時期に売らないわけない

ちょっと待ってて

679 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:32:44.94 ID:zRNUSJ/d0.net
>>670
エリートさん技名叫ぶ時もエリート付けて草不可避だったわ・・・
ギャラリーのホログラムもついエリートさん入れてしもたわ

680 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:34:21.06 ID:zRNUSJ/d0.net
>>678
いやもういちいち変なこというから
しょうもないことせないかんのやろ・・・

gdるから今あげんなと

681 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:35:13.75 ID:FdPyrDEm0.net
ゼノクロには勝ってるわ流石に

682 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:38:33.32 ID:/dWlNFlI0.net
まあどっちも勝ってるところも負けてるところもある
ゼノクロはフィールドは勝ってる

683 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:40:05.53 ID:m6c8wTuyd.net
エリートはおもしろ強いからな
ネタにも実にもなる良キャラ
キズナクエストやると良い奴だともわかるし
なによりメインキャラからは空気扱いされてる主人公をしっかり見てくれるのはポイント高いわ

684 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:41:07.86 ID:D5VVX+6i0.net
>>677
そらそうでしょ
今だってゼノクロと比べてなんとか同位に引き上げようとしてるしな

685 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:43:26.19 ID:AqLBcPdn0.net
http://gazo.shitao.info/r/i/20161201164149_000.jpg

慣れてないんだけど見れる?

686 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:43:58.55 ID:7xKOWvA/d.net
ID:zRNUSJ/d0
このJカス臭いんだけど
巣で死ねよ

687 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:46:13.57 ID:iZEnLX4Y0.net
>>685
FF15は何章までいったん?

688 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:48:30.61 ID:D5VVX+6i0.net
>>685
限定版っすか・・・
ダメでかそうだな

689 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:48:55.75 ID:0dt/SF6Wd.net
>>685
テレビがソニーじゃないからお前はチカニシだな

690 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:49:47.79 ID:AqLBcPdn0.net
>>687
今3章でレベル50プレイ時間30:02:44

691 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:51:13.74 ID:AqLBcPdn0.net
>>689
なんだそれ
別にソニー信者じゃないよ
PCでもゲームするし遊びたい独占ソフトがPS4で沢山出るから必然的に持ってるだけだし

692 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:52:06.52 ID:D5VVX+6i0.net
>>689
甘いなゼノクロ買った時点で豚だぞ

693 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:52:09.10 ID:SPpgIXESa.net
>>691
ちゃんとサントラ買ってるの偉いな
好きなだけ文句言っていいよ

694 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:52:35.25 ID:pAXhQVM1d.net
ガチでクソゲーだよFF15

695 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:52:36.41 ID:AqLBcPdn0.net
>>693
だろ?曲は大好きだしな

696 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:53:04.80 ID:SL+nsmDR0.net
豚らしく尻尾を巻いて逃走

697 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:55:13.98 ID:dNuIczA2M.net
>>685
悲しみの攻略本ちゃんと持ってるやん…

698 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:58:04.28 ID:AqLBcPdn0.net
>>697
海外発売まで追加ストーリーがあると信じてたからな...

699 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:58:05.98 ID:SPpgIXESa.net
>>696
やってないのに文句言うなよって話だから
実際プレイして糞だって言うならそれは尊重するよ

700 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:59:06.01 ID:SPpgIXESa.net
>>698
発売後ピタッと公式が黙ったのはさすがに悲しかったねぇ(´・_・`)

701 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:59:22.27 ID:tupVD9ysa.net
>>690
まだ3章か
あー・・・

702 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:59:51.04 ID:tupVD9ysa.net
>>690
204 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 08:32:19.87 ID:AqLBcPdn0
>>188
ストーリー的に
重い使命の前に友達と自由な旅を楽しんで欲しかったって言う父性愛と
ノクト自身が強くなる必要性をレギスは知っていたんだし護衛ぞろぞろの方が合ってないと思うんだけどな
アニメも映画も見たしドラマCDも聴いたから違和感無いなそこは


FF15のストーリーに大分入れ込んでるみたいだが・・・
まあ後半頑張れよ・・・

703 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:59:53.59 ID:0zbG/dzE0.net
設定集は買う価値あったけど攻略本はマジで欲しい情報皆無でプレイヤーの方が詳しい状態だったよな

704 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 16:59:56.01 ID:I0eLAZoa0.net
>>701
あーじゃねえよゴミ

705 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:03:54.45 ID:/2CA7ftJ0.net
689 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/12/01(木) 16:49:47.79 ID:AqLBcPdn0 [43/46]
>>687
今3章でレベル50プレイ時間30:02:44


ID:AqLBcPdn0 [43/46] ←こりゃすげえwww
何のためにやってるかわかる好例
こういうの家ゲに70人ぐらいいるんだろな

706 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:04:46.44 ID:LwwST2Hdd.net
>>698
DLCでくると思ったよね・・・

707 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:05:58.27 ID:m6c8wTuyd.net
でもそんなにゼノクロ糞だったかね
FF15のマップは楽しめてるのにゼノクロマップは楽しめないってちょっと信じられないけど

708 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:07:19.99 ID:BZW6QrKS0.net
よくさ擁護でFF15の開発期間が10年もかかったとか本当に思ってるの?とかいうやつ
いるけど、ヴァルサス時代の素材を使って15作ってる以上10年以上かかってるよな?
って言われても仕方ないと思うんだけど

もしこれがヴァルサス時代の素材やら音楽をすべて破棄して1から15を作り直してれば
3年半だっけかの開発で完成したって言えるけど

709 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:08:52.58 ID:KwNsbnlFr.net
>>698
俺も追加あると思ってた
でもミラは時々今でも散歩したくなるな

710 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:09:14.25 ID:0dt/SF6Wd.net
>>691
軽いジョークだよ
気にすんな

711 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:09:18.08 ID:Oy97T9HId.net
>>708
設定使いまわしただけだろ

712 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:11:32.04 ID:D5VVX+6i0.net
>>707
クエストの不親切さはちょっと擁護できないね
クエストでアイテム持ってきて 場所:原初の荒野
とか超大雑把すぎてヒントにもなりゃしないw
せっかくセグメントで分かれてるんだからもっと細かく指定すりゃよかったのに
・・・っていう細かい不満がやればやるほどたまる
パッチで色々フォローしておくだけでも違ったと思うぜ

713 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:12:00.21 ID:5dWrsxSsM.net
>>708
ヴェルサスな
ヴェルサス開発開始からは11年間
PVの推移見るにヴェルサス時代も途中で1から作り直してるし
まともにゲームの体為したのは今の15だけで使い回せるもんキャラや世界観以外ねぇでしょ
音楽は分からん

714 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:14:48.57 ID:m6c8wTuyd.net
>>712
確かにそれは最もな意見
何か急に冷静になってないか?w
最初から釣るつもりだったろw

715 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:15:48.41 ID:0zbG/dzE0.net
>>712
一回コレクションアイテムのドロップ分布作ろうとしたけどめんどくさすぎてやめたな
無駄に調べまくったからだいたいの位置は覚えたけど
どうせそのうちゼノブレみたいに解析から分布と泥率出るやろーと思ってたけどどうなったんだろ

716 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:19:23.52 ID:AqLBcPdn0.net
>>707
いやマップの作り込みは凄まじかったし見て回る分には楽しめたよ
後は各地に現地発生イベントとランダムイベントを配置できていたら自分は良ゲーの評価出してたかもな
後は意味ありげなオブジェクトが確り設定もストーリーも絡む感じはFFの楽しさだと思う

717 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:20:59.64 ID:0dt/SF6Wd.net
しかし、ソニーじゃなかったらチカニシ!ってのもかなりのゲハ脳だなー
嫌になるわ(´・ω・`)

718 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:21:49.65 ID:52Mf5W9v0.net
1セグメント1クエストみたいな感じにしたせいで、色々と影響出てる気がする

719 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:22:06.91 ID:SPpgIXESa.net
>>712
言うて、クエストを一つずつしか受注出来ないFF15も大概だわ

720 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:22:48.29 ID:SPpgIXESa.net
アイテム回収が面倒なのはゼノブレイドからの伝統だな(笑)

721 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:23:08.54 ID:JlK1ZB3F0.net
ストーリーはともにうんこは確定してるんだよ。
だけどねFF15はそこに13章っていう超絶うんこが乗っかっちゃってるんだよ。
んで、ゼノクロにFF15で言うところの13章的な部分があるかな?って思ってもないんだよね。

ストーリーのうんこ加減はともに互角。しかし13章という超絶うんこがあるからff15は総合評価でゼノクロに劣る

722 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:24:50.88 ID:3G/j4G2dd.net
13章はシナリオだけでなくゲーム性も最悪だからな

723 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:25:05.99 ID:GaB0oCfya.net
>>709
今ゲーム起動してるけど平日にしてはオン入ってる人割といる
WiiUもう売ってなくて国内売り上げ10万にしては結構息長いな

724 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:26:09.67 ID:0zbG/dzE0.net
そういやゼノクロって海外と鯖別だっけ
英語チャット流れてきた記憶がない

725 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:30:10.60 ID:HOBEHX7b0.net
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.datalive.wikaba.com/12.html

726 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:30:49.75 ID:D5VVX+6i0.net
>>714
刀ならグラナダと同じくらいコレクションアイテムの場所が出てたからなw
俺が知りたかった良質ヒューズ部品はベルデのドロップだと判明するまで
荒野を走り回った思い出はいい思い出だ
後はカリフォルニアの夕日とかのどこで手に入ったか不明なレアアイテムな
範囲広すぎてキャベツどころじゃねえ

727 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:31:20.23 ID:52Mf5W9v0.net
ゼノクロはガスを自らの手でぶち殺すルートがないのがクソ

728 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:34:14.14 ID:Ny3G/kxtM.net
>>726
カリフォルニアの夕日は原初の洞窟内ならどこでも出るぞ!
泥率の違いはあってもドロップテーブルは同じっていう

729 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:37:47.95 ID:HKxVxlOU0.net
ゼノクロ?糞ゲーだろ

730 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:40:00.87 ID:D5VVX+6i0.net
その範囲がでかすぎてなw
文句は届いてるだろうから次回からは細かくなるでしょ

731 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:42:01.61 ID:tupVD9ysa.net
映画やドラマCDまで追ってるID:AqLBcPdn0は最後はうぉかティスみたいに発狂するんだろうか

732 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:42:16.53 ID:BSZl06R8a.net
ゼノクロの良かった点はTOZANとドールによるドライブ
曲は評価されてるらしいが、個人的には戦闘BGMが合わなさすぎて大嫌いだったわ
TOZANにはオーバークロックギアのBGMは合ってたな

733 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:49:28.41 ID:ZQCnYauj0.net
夕日は初プレイでいつの間にか拾ってて二週目ですんげー探したなw
無限OCGで大物倒すの楽しかった。

結局さ、どのゲームも不満な箇所は絶対にあるんだよな
ただそれ以上に満足できる部分があるかどうかで決まるわけで。

734 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:52:16.51 ID:C2GlIPFgM.net
>>732
その評価のされかたって単体として聴けばいいねっていう
ゲームBGMとしてはアレすぎる評価されてるパターンがそこそこあったりするんですぜw
俺も曲単体ではすきで垂れ流しセットにいれてたりするし

735 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:54:55.78 ID:JlK1ZB3F0.net
FF15の13章の糞さは、ゼノクロには存在しないのよ。
だから、どう擁護しようがゼノクロ>ff15は覆らない。
13章がなかったら、ff15のほうが評価が上だったかもしれんな。

736 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:55:56.79 ID:MXZsQ7ex0.net
>>732
前から気になってたけどどうして登山をローマ字表記にしてるの?
何か意味あるの?

737 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 17:57:31.61 ID:Hn5xu4av0.net
>>736
登りはじめたアップロード動画にTOZANタグが着いてたからだと思う
登山こっちだと普通の山登りがヒットする

738 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:07:01.02 ID:BSZl06R8a.net
>>734
確かに単体だと悪くはないんだよな
でもゲーム音楽としての名曲を求めてたから嫌いなのは変わらない
曲単体だとゼノブレの未来視発動とか微妙だと思うが、あの曲の不安の煽り方とか盛り上がり方とかがユニークとの死闘を合って素晴らしいゲーム音楽だと思う

>>737
特定のコンボを使い続けるとキャラを空中に浮き始める
それを利用した登山をTOZANと表したのが始めじゃないかな

739 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:12:42.96 ID:cbPJ0Gifa.net
>>733
10年かけたFFであの13章やっちまったのがいかん
(田畑は生放送で10年待ってるファンもいるので〜と発言してる)
まぁ9章以降は全体的に酷いけど
あと誇大広告、宣伝詐欺、体験版詐欺もダメージでかい
http://i.imgur.com/rEK1RH5.jpg
http://i.imgur.com/SMy2ZQW.jpg
それと極上クオリティを言い訳に延期したのがトドメ

ゼノクロは糞な部分多くても任天堂の広報が上手かっただけで嘘は付いてないからな
なんというかFF15やスクエニが叩かれてるのは全部自業自得なんだよ

740 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:15:10.76 ID:0UCqzPO50.net
ゼノクロはがっかりした部分もあったけどPV詐欺や事前情報からの劣化はしてないね

741 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:17:12.66 ID:2/nqTQ790.net
世界で最も信用できる評価サイト mk2


ゼノブレ S 90点
P4G S 86点
TOB B 74点
幻影FE C 77点
ペルソナ5 B 69点
ゼノクロ Dランク 59点 ←ココ Dランクはクソゲーに与えられるランクEの一個上w
閃の軌跡2 D 58点
よるのないくに D 55点

742 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:18:29.18 ID:Jq3JKh4Z0.net
そのゼノクロより下ってだけの話だろ?

743 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:19:45.44 ID:4d59jGgD0.net
>>741
閃の軌跡は100点だからただの詐欺サイトだな

744 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:20:33.66 ID:mOwdZlHR0.net
昔のPV見ると地形がローポリだったりオブジェが少なかったりして
製品版の方が全体的にクオリティ上がってるんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=6GxUMMGyZcM

745 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:20:46.43 ID:BSZl06R8a.net
ゼノブレ90点ゼノクロ59点とかリアルな数字だな
FF15の採点を待とうぜ

746 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:22:20.09 ID:2y0iejGXa.net
どちらも勝っている部分と負けている部分はある
しかし、トータルで考えるとゼノクロの勝ちかな

747 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:26:52.84 ID:/2CA7ftJ0.net
FF15やった奴が全員ゼノクロやって自分で判断しろ

748 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:32:11.77 ID:LZ9jx6vva.net
>>747
配信者達が絶対闇堕ちするような苦行なんてやりたくないどす

749 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:34:36.52 ID:p96UoBhT0.net
ゼルダとFF7楽しみ
ゼノクロとかFF15とか実験台をどっちがマシとか言うのもうやだ

750 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:40:52.28 ID:AqLBcPdn0.net
>>740
ストーリー編PV

751 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:45:33.44 ID:Nf0ywtWWa.net
ゼノクロはストーリー以外では
アイテム探索もっと優しくしろよ氏ね!
くらいしか文句でなかったけど

ff15は
夜時間にシガイによる妨害考えた奴、氏ね!
ライティングがたまにおかしいぞ!氏ね!
魔法精製メンドクセーわ!氏ね!
仲間コマンド少ないぞ!氏ね!
ファストトラベルロードナゲーよ!氏ね!
etc・・・
etc・・・
など沢山の不満がでる

752 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:49:39.18 ID:AqLBcPdn0.net
>>751
全否定するわ

753 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 18:54:09.64 ID:p96UoBhT0.net
俺は文句出るのはストーリーとコレクションアイテム探せ系のクエストに加えて
録に使えない図鑑氏ね、黄色の吹き出し探しにくすぎ氏ね、章進むたびにNLA探索してクエスト無いか確認する作業だるすぎ氏ね、FNS発見してもメカニカル不足でウンザリするわ氏ね、ブラッドロブスター考えた奴氏ねってところかな

754 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:04:11.21 ID:Nf0ywtWWa.net
>>752
イリスのパンツが見えない!氏ね!

これだけ肯定すれば大目に見てやる!

>>753
ブラッドロブスター・・・
あれだけは俺も許せないな・・・
できれば忘れていたかった・・・

755 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:05:37.77 ID:qdfhRri90.net
ラオ連戦も氏ねといいたい

756 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:06:23.11 ID:sBja7R5pM.net
ラオ殺させろリン死ね

757 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:06:31.73 ID:f+3k7Wf20.net
>>102
こいつ伝説のカボチャ探しも知らねーのかよ
やってないどころか、動画評論家でもないな、終わってる

758 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:07:01.06 ID:Et4SwBOfd.net
   |:::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   売
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    れ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/         U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |

759 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:09:34.80 ID:Hn5xu4av0.net
>>757
受注したときに終わってたぜw
忘却のノポンのとこにあるんだよな・・・・・

760 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:11:50.59 ID:f+3k7Wf20.net
任豚さんの駄目なとこは
ソニーのゲームは全て見尽くすくらい研究するが
任天堂のゲームは動画さえ見てないこと
つかゼノクロ興味さえないんでしょ?叩き道具に使ってるだけで

761 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:16:28.58 ID:mi2wgiTC0.net
500時間近くプレイしてるで

762 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:16:38.42 ID:0UCqzPO50.net
>>750
別に本編にないシーンは無いからなあ
まあ編集は作為的だけどw

763 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:17:11.63 ID:/2CA7ftJ0.net
>>751
俺はストーリーも肯定的だがアイテムは同意だな
ネットで調べなきゃどうしようもないのはよくない
どこの大陸のどのエリアあたりぐらいの解説付きでもよかったと思う

764 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:18:57.50 ID:/2CA7ftJ0.net
>>760
マジレスだけど真逆だわ
FF15は今日初めて配信者によってチラ見させられたw

765 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:19:08.19 ID:mi2wgiTC0.net
>>762
マードレスさんのシーンは大分予想と違ったなw

766 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:19:45.09 ID:9bqfA3Iw0.net
>>760
ミラ探索率100%なんだよなぁ

767 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:20:02.52 ID:Nf0ywtWWa.net
>>755
ラオよりその前のワニどもの方がトチ狂ってると物申したい・・・

768 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:20:26.96 ID:tupVD9ysa.net
739 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2016/12/01(木) 18:15:10.76 ID:0UCqzPO50
ゼノクロはがっかりした部分もあったけどPV詐欺や事前情報からの劣化はしてないね

749 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 18:40:52.28 ID:AqLBcPdn0
>>740
ストーリー編PV

204 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/01(木) 08:32:19.87 ID:AqLBcPdn0
>>188
ストーリー的に
重い使命の前に友達と自由な旅を楽しんで欲しかったって言う父性愛と
ノクト自身が強くなる必要性をレギスは知っていたんだし護衛ぞろぞろの方が合ってないと思うんだけどな
アニメも映画も見たしドラマCDも聴いたから違和感無いなそこは


ID:AqLBcPdn0
お前ストーリーが一番地雷のゲームに食いつく習性でもあんの?

769 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:25:05.12 ID:0UCqzPO50.net
>>767
キメラ軍団はフェニックスで一掃出来たような

770 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:25:54.79 ID:o8mhqUKQ0.net
>>755
ラオよりキマイラのがきつかったわ

771 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:26:42.63 ID:/2CA7ftJ0.net
>>767
ストーリーやらないで遊んでたからいざ戦ったらフェニックスで消し飛んだわw

772 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:26:49.76 ID:d8H+imBTM.net
ゼノクロはハマるやつはやりこむよな。クリアまではとりあえず楽しめたよ。

773 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:28:25.57 ID:IOxMjQiY0.net
ゼノクロはクリア後に別ゲーが始まるから

774 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:30:50.14 ID:/2CA7ftJ0.net
フェニックスとか知らない人絶対多いから勿体無いよね
そういう導入上手くやれば化けると思う
そんな俺もフェニックスとMMISSILEが部位破壊に使えるぐらいしか知らないからなw

775 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:30:59.11 ID:0UCqzPO50.net
>>773
というかクリア後からが本番
無限OCG始めると世界が変わる

776 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:32:15.82 ID:BZW6QrKS0.net
またゼノクロ雑談スレになってるな
まあゼノクロはクソな部分も沢山あるけど数百時間遊んでる人は結構いるから仕方ないか

777 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:32:27.34 ID:GUTUZ3/Ha.net
ディスクボムで首なしTAやるのは楽しいけどそういう楽しみはFF15にもあるんでないの?
9章までは最高の作品らしいし

778 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:35:32.59 ID:QIHjhjsya.net
>>767
ドール移動以外使ってなかったんで本編じゃ一番強かったわw
まぁガトリングで一瞬で消し飛ばす戦法にしたんですけどねw

779 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:37:24.82 ID:d8H+imBTM.net
主人公を男にして、ストーリーにからませる。これだけで成功した可能性

780 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:38:16.32 ID:0UCqzPO50.net
>>777
ディスクボムはたまにフリーズするからなあ
いやあの着弾音とダメージ表示がバッと数十出るのは爽快だけどさ

781 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:38:22.10 ID:LB7VXAnS0.net
>>776
まるでダークソウル2みたいだぁ。

782 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:39:05.30 ID:cbPJ0Gifa.net
>>777
リアルタイムで2日ぐらいかかるはずのアダマンがレベルカンストしたフラゲ配信者によって30分で潰されてたな
(足下チクチク作業ゲー)

783 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:40:05.30 ID:ZKne6S4J0.net
ゼノクロに失礼

784 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 19:44:59.92 ID:0dt/SF6Wd.net
>>748
FF15は全員怒りでスーパーサイヤ人になれるからオススメですね

785 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:04:54.85 ID:aQGaPVr9d.net
サブクエも単に報酬があるだけじゃなく町に異星人が増えたり仲間が増えたり逆に殺人事件でNPCが居なくなったりで
ついついやってしまうから100時間なんてあっという間なんだよな
15のサブクエも報酬だけじゃなくこんな要素があるのかしら

786 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:06:35.07 ID:KwNsbnlFr.net
何だかんだで数百時間やり込めるゼノクロと
クエストを一個ずつしか消費できずに数十時間で飽きるFF15

787 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:09:25.34 ID:Qgii1sk10.net
>>763
アイテムに関しては緩くつながってる人同士で情報を出しあってもらうつもりだったみたいだけど
全く機能してなかったからな
最初の頃なんて「刀ならグラナダGG」なんてわけの分からん情報がずっと流れてたしw

788 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:11:30.97 ID:mOwdZlHR0.net
結局インソムニアやオルティシエの街中は飛べたんだろうか?
発売前は街の内外がシームレスだから当然飛べるって力説されてたけど

789 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:11:55.00 ID:KclkwA6sM.net
刀ならグラナダGG
どなたかイェギラス行きませんか?
穏やかじゃないですね

この辺

790 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:15:50.02 ID:8HwQi3fr0.net
アーレス入手の最短方法が、キャラを雇ってLV60まで上げて捨てるの繰り替えしはダメだと思った

791 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:18:00.68 ID:zOjwS5a70.net
久しぶりにテレシアさんと遊びたくなってきた

792 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:18:17.24 ID:AqLBcPdn0.net
>>786
エアプ

793 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:21:30.39 ID:KwNsbnlFr.net
ああ、すまん
FFは10時間も遊んでねーわ

794 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:21:57.37 ID:mi2wgiTC0.net
とはいえ15のやり込み要素というか、長時間遊べるか否かの評価を今下すのはさすがにアンフェアかとは思うよ
ひと月くらいあとに信者がどれくらい生まれてるか気になる

795 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 20:34:47.76 ID:iZEnLX4Y0.net
買取が3日目でこんな状態らしいな
http://i.imgur.com/tDKdaVP.jpg
FFでストーリー進めずにやり込むようなタイプは少ないんじゃね?

796 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:11:15.83 ID:BZW6QrKS0.net
つうかなんで15はモブハントを1個ずつしか受けれないようにしたんだろうな
あれこそ複数受けて一気に消化したいだろ普通

797 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:22:08.32 ID:AqLBcPdn0.net
>>796
それに関してはバグ回避か技術力不足だと思う

798 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:23:58.32 ID:4HCJmZll0.net
>>787
あれ信じてグラナダに金突っ込んだわw

799 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:46:53.64 ID:Ex8WVO280.net
798

800 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:47:24.08 ID:Ex8WVO280.net
799

801 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:47:30.44 ID:Hm8YpyX/M.net
じゃあなんでゼノクロはFF15の初日販売本数の半分も売れなかったの?
なんで任天堂公認の「主要ソフト」からジョガイジョガイされちゃったの?


「ファイナルファンタジー」シリーズ最新作「ファイナルファンタジーXV」
発売初日の販売本数が500万本を突破
http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2016/html/8dcb2c4bee909f63d97e5c67e78c21ba.html


主要ソフト販売実績 (2016年9月末時点)
https://www.nintendo.co.jp/ir/sales/software/wiiu.html

01位 800万本 マリオカート8
02位 545万本 New スーパーマリオブラザーズ U
03位 519万本 スーパーマリオ 3Dワールド
04位 513万本 Nintendo Land
05位 499万本 大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U
06位 457万本 Splatoon(スプラトゥーン)
07位 373万本 スーパーマリオメーカー
08位 274万本 New スーパールイージ U
09位 198万本 ゼルダの伝説 風のタクトHD
10位 194万本 マリオパーティ10

802 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:47:59.12 ID:RW75kcMx0.net
FFとゼノブレイド、どうしてここまで差が付いてしまったのか・・・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1480596355/

803 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:50:42.90 ID:iZEnLX4Y0.net
世界で500万(※出荷本数+DL版)を出しちゃったせいで国内でミリオンいってないの確定したな

804 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:53:09.55 ID:e6J1TKs30.net
>>803
ゼノクロは世界で何本売れましたか…

805 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:53:14.78 ID:vUgeaZRD0.net
ゼノクロとFF15は別のベクトルで糞だからいい勝負
ゼノブレとFF15なら勝負にならんが、本来ならゼノブレと同時期のゲームなんだよなこれ

806 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 21:57:13.40 ID:JlK1ZB3F0.net
売れたからと言ってFF15がクソゲーな事実は変わらないな。
売れなかったゼノクロもクソゲーであった。
しかし13章というそびえたつ糞を持つff15に比べればゼノクロはマシである。以上。

807 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 22:09:27.42 ID:ZQRnnzw40.net
どんな糞ゲーでも面白かった黄金時代に名前を売ってきた
FFは国内でもミリオン売って当たり前の状況だよな

808 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 22:15:36.01 ID:LZ9jx6vva.net
FF15は売れれば売れるほど被害者が増える13章とかいうそびえ立つ糞

809 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 22:16:13.65 ID:VuViJxeK0.net
http://www.datalive.wikaba.com/120.html

810 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 22:16:49.08 ID:EX6ZG3vh0.net
糞は糞でも、ゼノクロは定期的に発生する健康的な糞なのに対して
FF15は10年間溜まりに溜まった便秘が一気にひり出された極上の糞
そりゃ(被害者の)量も(悪評が広がる範囲の)臭いも半端ないですわ

811 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 22:20:08.15 ID:H0EJ/f2Z0.net
FF15は後世に残したくないゲームNo.1

812 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 22:25:40.25 ID:tuYmoVyk0.net
発売後に評価一変したゲームだからここからどのくらい伸びるかだな

813 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 22:53:44.45 ID:VE0QxtdJ0.net
爆死したホモ15 ED
           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
          | |,,_   _,{|      ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ
          N| "゚'` {"゚`lリi    _,,r,'-ュヽ
 ビ リ      ト.i   ,__''_  !l  ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
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814 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 23:01:58.67 ID:9S+igkSA0.net
酷評しか聞かないFF15の比較対象になるゼノクロってどんだけ糞ゲーだったのか

815 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 23:07:38.58 ID:m7LwNsfY0.net
誰もFF15を褒めない時点で終わってるって

816 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 23:30:38.95 ID:D5VVX+6i0.net
>>810
最初がオープンワールドなのもダメージでかい
これが続いていくんだと期待してあの落差だからな
そりゃ目も濁るよ

817 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 23:31:27.80 ID:u3nqAP15E.net
>>811
それはないな

818 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 23:48:08.23 ID:l+NOntPE0.net
ゼノクロはマップの作りはいいけど、青い物体と赤い物体拾うだけのゴミ拾い探索が本当に糞。オープンワールドを楽しませる作りを勉強しなおしたほうがよい。

819 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/01(木) 23:54:57.68 ID:mi2wgiTC0.net
言うてフィールドトレジャーは一応オブジェクトに設定されてるからな
FF15は光ってるところで○押すんだっけ

820 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 00:06:16.16 ID:FLtwFs1T0.net
しかしいつのまにかゼノブレは認めてるんだな
ゲハの総意で
当時あんなにマンボーいってたのに

821 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 00:16:42.61 ID:BNiljYdt0.net
>>816
糞とオープンワールドの流れで便器を想像してしまった

822 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 00:55:35.53 ID:qC/eZ9JU0.net
http://www.datalive.wikaba.com/120.html

823 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 01:06:26.72 ID:noFeBESv0.net
今となってはFF15より糞という表現より、ゼノブレより糞と言うしかゼノクロをsageれなくなったということか

824 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 01:18:26.41 ID:aCdUKTQ60.net
FF15も車すり抜けちゃったからなあ...

825 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 01:52:32.64 ID:Nw9zTepdM.net
10年眠ったノクトが帝都で目覚めて帝国の飛空艇で逆走して王都を目指す形にすればまだボリューム出たんじゃね
各街付近のボス倒すと浄化されていく感じで浄化が進めば昼が長くなる
道中テネブラエでアラネアを仲間に加えたり、どんどんかつての仲間もパーティーに入れて最後は4人で王都に帰郷とかさ

826 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 03:38:28.83 ID:qC/eZ9JU0.net
http://www.datalive.wikaba.com/120.html

827 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 07:42:59.28 ID:wArXW02XM.net
>>339
技術力付属品なんやでごみ

828 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 07:45:18.28 ID:fgcOoJyx0.net
FF15の開発者がゼノブレやって研究したって言ってたんだから
認めないわけにはいかないだろ

829 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 07:46:09.45 ID:wArXW02XM.net
>>702
あっさっし

830 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 07:50:27.41 ID:g+JQslYda.net
ガチのマジwwww

831 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 07:51:50.45 ID:wArXW02XM.net
>>806
なおフィールドマップはゼノクロ圧勝

832 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 08:00:21.55 ID:tx6QJWWsp.net
>>831
イベントの散らせ方は15のが上だけとな
言ってもベセスダに比べたらどんぐりの背比べだけど

833 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 08:20:20.55 ID:eAk0VeyZr.net
スクショで見るアーチみたいな地形の上に行けないんだろ?FF15は
それだけでオープンワールドとして失格だわ

834 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 08:38:52.21 ID:knZHY65P0.net
初日の裏世界のときは「戻れなくて章やり直しはキツイけど裏世界ぐらいまああるわな・・・」と思ってたけど
もはやバグゲーの領域から戻れないぐらいバグまみれで笑える

835 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 09:15:49.99 ID:uWJsHwqDK.net
>>640
田畑が追加したのが前半のオープンワールド
それまで7年なに作ってたんだろうな
ひたすら町を作ってたんだろうか

836 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 09:15:57.47 ID:NaqnMu7/M.net
オープンワールドってジャンルによって難しいよな

原野が広がる世界なら岩でもなんでも上に登れてもいいけど
人の住んでる世界だとテーブルとかイスの上に登るのはいろいろ問題が出る

837 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 09:18:06.78 ID:uWJsHwqDK.net
>>647
確かにな
でも導入の大自然の夜明け演出がすごすぎて
そのワクワクで遊び続ける事ができた

15は導入からして共感も感動もなかった

838 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 09:23:05.35 ID:tx6QJWWsp.net
>>837
車押してスタンドバイミーは笑わせに来てんのかと思ったわw

839 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 09:33:28.86 ID:eAk0VeyZr.net
>>836
なんでもできる、は
できることはやらなきゃならいわけではない
テーブルの上に乗っかったり、誰彼構わず斬りかかる野蛮人になるのも
ひたすら酒を飲むのもプレイヤー次第

840 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 10:02:26.47 ID:gKS/EsUUa.net
>>835
ライトニングシリーズとかわけわからないのに人奪られたら作れるもんも作れないでしょ
しかもそのあとps4に移行させられたと思ったら、ディレクター外されたうえにそれまで作ってたもののほとんどをお釈迦にされたしな

841 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 10:25:11.62 ID:jQmFuViIa.net
ゼノクロ発売前はどっちがより良いゲームになるか楽しみだったが、まさかどっちもクソでどんぐりの背比べをするとは思わなかった
悲しいな

842 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 11:57:52.29 ID:Rm4Y0PvHp.net
ゼノクロは新作出たら叩かれた箇所を修正してまともなのが出るんじゃないかという期待はまだしてるが、FF15はFF10-2からオフ専用ナンバリングだけで5作連続でクソを捻り出してるからな
さすがに期待するのもう無理だわ

843 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 12:24:19.20 ID:7sPa0sh6a.net
ゼノは結局のところ大勢に欲しいと思わせる力がないソフトだからFFより遥かに格下だよ
売上が全てとは言わないが予算のかかるオープンワールド化しても世界ミリオンどころか国内ですら売上が減ってるソフトを必死で持ち上げるとかギャグかと思うわ
反面教師にしかならんだろこんなの

844 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 12:53:41.03 ID:7AoGCGmU0.net
>>843
実際の仕様とは異なる口コミ(ネガキャン)を広めて、欲しいと思わせる力を削ぐ連中がいるからなぁ
例えば、シームレスマップではなくセグメントごとに分割されてて移動の際には暗転を挟むなんて捏造したり
テクスチャ読込中の一瞬やLOD遠景モデルを抜粋拡大したスクショを根拠にクソグラ呼ばわりしたり

任天堂がゼノクロに限らずコア向けタイトルの宣伝をほとんどしないのは
「コア層は自分で正しい情報を集めて買ってくれる」なんて認識だからなのかもしれないが、もしそうだとしたら甘すぎる

845 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 13:13:18.52 ID:jQmFuViIa.net
売上でゲームの面白さが左右されるならFF15とペルソナ5を比較したらペルソナのほうが面白くないクソゲーなんだろうな

売上で見えるのは企業のマーケティングの強さだけだろ
そういう点ではペルソナ5ゼノクロなんかよりFF15を売ったスクエニは任天堂やアトラスより格段にうえなのだろうが

846 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 13:14:56.55 ID:qC/eZ9JU0.net
http://www.linktab.onedumb.com/809.jpg

847 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 13:27:51.02 ID:QFbLEpICd.net
>>843
バカバカしくって話にならんな


848 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 13:31:12.38 ID:qC/eZ9JU0.net
http://www.linktab.onedumb.com/809.jpg

849 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 13:31:16.47 ID:gJ1Qu5Bqd.net
ゼノクロの経験はゼルダに生きてる
それだけでもうれしい

850 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 13:49:08.98 ID:20sGoQi7p.net
オープンワールドに関しては文句なしにゼノクロが上
FF15も頑張ってるが相手が悪い

851 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 14:02:58.91 ID:qC245VZYa.net
>>183
朝鮮糞虫キモ

852 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 14:06:04.04 ID:QFbLEpICd.net
>>851
朝鮮糞虫ってゴキブリの友だちか何か?

853 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 14:07:03.32 ID:qC245VZYa.net
>>583
朝鮮糞虫キモ

854 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 14:35:44.09 ID:wS2mpbZi0.net
ゼノクロは世界を走り回ってるだけで面白い。ここにはこんなモンスターいるんだとかこんな景色があったんだとか。
FF15はキャンプとか釣りとか料理とか、ちょいネタがかなり細かく作られていて楽しい。
大まかな部分はゼノクロ、細かいところはFF15、といった感じかな。

855 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 14:48:42.23 ID:qC245VZYa.net
>>1
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856 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 15:03:54.96 ID:Le4WpvtC0.net
http://www.uiyuio.jkub.com/1.html

857 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 15:05:11.57 ID:lph3FM180.net
結局500万売れてるから田畑の勝ち逃げだな

858 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:09:35.69 ID:id+Ec6ONa.net
勝ち逃げじゃなくてやり逃げだろこれは・・・

859 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:19:06.95 ID:wsvKIWPC0.net
案の定ゼニクレには圧勝しちゃったな

860 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:22:57.09 ID:HGtzCb5U0.net
こうしてまた家庭用ゲーム離れが進んでいくのであった

861 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:27:21.11 ID:w+4+o4orr.net
>>841
ほんとそれ

でもまあ最終的には
ゼノブレイドクロスは人選ぶするめ

862 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:29:19.90 ID:w+4+o4orr.net
ああ、途中送信

最終的にはゼノブレイドクロスが人選ぶスルメみたいな評価だったけど
FF15も似たような評価になるんじゃないか
どっちもシリーズとして間開くから過度な期待が大きすぎた

863 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:31:48.65 ID:HGtzCb5U0.net
ゼノクロは今思えば、絶景秘境ポイントや簡単には行けないポイントに、レアアイテムを設置しておけば良かったと思うの

864 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:49:50.61 ID:WJ+hxB310.net
まあ売り上げじゃ圧倒的にF15の勝ちなんだからゲハ的にはFF15推しでFAだろ
ゲハの正義はあくまで売り上げのみだからどっちが面白いとかは比べる事に何の意味も無い

865 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:51:49.12 ID:qNC7r0/u0.net
ゼノにスレが乗っ取られるのだから、FF15でも中身を語ればいい

866 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:54:03.16 ID:w+4+o4orr.net
まあ、そもそも裏FFから始まったゼノシリーズが売り上げで勝てるわけねーべな
どっちも嫌いじゃないけど人に進めるのは躊躇うわ

867 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 16:56:30.96 ID:gJ1Qu5Bqd.net
売り上げはまだ出てないで
世界全体で500万(出荷+DL版)、同時に発売したからが最速ってだけで

868 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 17:06:08.86 ID:wsvKIWPC0.net
>>863
それはそれで行くことが義務化されるからさじ加減が難しいんだけどね

869 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 17:09:35.84 ID:NY4yTp9Nd.net
   |:::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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  /::::|く、  _,、     `ー、‐'::::::::::::::::::::|  
∠-::::::::l、  ̄       //   \:::::::::::::::::::|
 /__ ,\    //     `ー--二\________
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          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   売
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    れ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/         U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                 |

870 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 17:13:27.83 ID:jpUzYk930.net
せめてゼノブレイド位の街数は欲しかったなゼノクロ

871 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 17:26:11.27 ID:eAk0VeyZr.net
せめて制圧したグロウスの基地が新たな人類の拠点になるとかあればね

872 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 17:34:38.36 ID:wS2mpbZi0.net
ニューロサンゼルスが地表に不時着したのはいいんだけど若干斜めになってるのが気になるw
外側から見たら斜めだけど内部は水平になってるんだと自分なりに解釈している。

873 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 17:42:25.92 ID:wa8BLa1kM.net
>>872
確か斜めに突っ込んだまま緩衝材が固まって固定化された
そこから内側の足場が水平になるようさらに傾いてる
内側から壁見たら外壁に対して傾いてるのが分かる

自分で言ってて意味わかんねえわ伝わるかなこれ

874 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 18:08:03.44 ID:qNC7r0/u0.net
ゼリーの上に模型置いて実験しようw

875 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 18:11:56.40 ID:gM35HI7Oa.net
ゼノブレの絶景や秘境は到達した達成感みたいなのあったがゼノクロは薄かったなあ
どっちもそこに何かあるってわけじゃないし、理由を考えるとするとドールが高性能すぎたってのが要因なのかな
ドールで飛んだり走ったりの爽快感は最高だが、未開拓のフィールドを少しずつ開拓するワクワクが犠牲になったな

876 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 18:16:29.40 ID:1h2KUgZg0.net
>>873
洗面器に水半分入れて風呂に浮かべたとき、洗面器の中の水は洗面器の傾きによらず常に水平ってことでしょ
NLA内部はそこに浮かぶ島のように作られてる

877 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 18:21:23.42 ID:dR6JVp5ta.net
ゼノクロの最後の大陸はフライトユニットの犠牲になったよね
歩行ドールすらない原初、ジャングル、荒野の3大陸のインパクトは凄いのにね

878 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 18:28:00.43 ID:qNC7r0/u0.net
フライトユニットなど要らぬ
漢ならマウントエッジと神鳥寝所は登り、鍵爪と浮遊はライジングせよ

879 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 18:48:14.47 ID:4su6Uppe0.net
流石にゼノクロよりは面白い

880 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 18:53:39.46 ID:p+1Qhpr7a.net
ゴキ「世界で500万売れた(出荷)ネガキャンしてたやつザマァwww」
TSUTAYA「(発売から4日だけど)買い取り0円で」

881 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 18:59:47.93 ID:5/v2w/hsa.net
>>876
そばのバイク配達のあれとおなじだたろ

882 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 19:10:35.71 ID:oPLGVW2A0.net
忘却の岩山をドールジャンプで色々ルート探して登って、
レベル遙か上のグロウス基地の裏まで山頂づたいに回りこんで
トレジャー目掛けて急降下して回収後に荒らして去っていくのが最高に楽しかったです
ジャンプ機能返して!

883 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 19:21:27.64 ID:vkKJSMg20.net
任天堂(京都市南区)のホームページに役員の殺害予告などを書き込んだとして、
京都府警捜査1課と南署は20日、

http://download2.getuploader.com/g/h5123587934441534/30/9232i1455.jpg

脅迫の疑いで、秋田県由利本荘市の

無職の男(25)を逮捕した。

府警によると、容疑を認めている。

逮捕容疑は5月20日午後0時50分ごろ、

同社の男性役員2人を名指しして

書き込んだとしている。

884 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 19:28:17.40 ID:P0Rn7pJza.net
FF15本スレより

95 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6bc3-NTgB [124.96.132.147]) sage 2016/12/02(金) 18:35:45.40 ID:zL2nS+vJ0
FF15、オープンワールドの楽しい楽しい寄道要素一例

うっかり者の運転手
頭を抱えた運転手
途方に暮れた運転手
立ち往生した運転手
動揺した運転手
壊れた車の運転手
修理を怠った運転手
助けを待つ運転手
不幸な運転手
改造しすぎた運転手
野獣に怯える運転手
ドライブ好きな運転手
楽観的な運転手
家路を急ぐ運転手
デートに遅れた運転手
整備知らずの運転手
準備不足の運転手
新車に慣れない運転手
いつもは助手席の運転手
免許取り立て運転手
土地勘のない運転手
慢心した運転手
旅を急ぐ運転手
うろたえる運転手
ひとりぼっちの運転手
絶望した運転手
悩める運転手
慌てた運転手
神に祈る運転手
愛車を気にする運転手


↑クリア条件
車の修理キットを渡すとお礼を言われる、おわり


  こ  れ  が  サ  ブ  ク  エ  ス  ト


※負傷者にポーションを渡すだけのサブクエも大量にあります

885 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 20:28:07.71 ID:QFbLEpICd.net
>>879
エアプならそうだろうな

886 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 20:30:17.25 ID:QFbLEpICd.net
>>884
> 野獣に怯える運転手
> 野獣に怯える運転手
> 野獣に怯える運転手

887 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 20:31:47.72 ID:LG+EXRzH0.net
>>886
反応すんなw

888 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 20:36:42.03 ID:wS2mpbZi0.net
>>873
>>875
サンクス。そーいうのがわかるとモチベーションが上がるわ

889 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 21:22:39.08 ID:LsPTvKw20.net
FF15の飛行
https://twitter.com/96nksk/status/804351573228810240

ゼノクロの飛行
https://www.youtube.com/watch?v=9pS1DG0pYNk

890 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 22:14:57.42 ID:HGtzCb5U0.net
>>889
FF15って結局あのアーチの上行けないまんま?

891 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/02(金) 22:43:52.44 ID:7AoGCGmU0.net
>>890
徒歩では登れないし車でも着陸できないって聞いた
アーチの上の空間を飛行することはできるんだろうけど

バグで表示が消えたまま衝突判定だけが残り
不可視の即死トラップと化すこともある模様
https://twitter.com/96nksk/status/804351573228810240

892 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 00:20:38.04 ID:3ZeP0/w+0.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

893 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 00:25:14.03 ID:fiSEtBYM0.net
株式会社スクウェア・エニックス(本社:東京都新宿区、代表取締役社長:松田 洋祐、以下スクウェア・エニックス)は、
2016年11月29日(火)に全世界同時発売したゲームソフト「ファイナルファンタジーXV」(対応機種:PlayStation®4/Xbox One)の販売本数*1が、
発売初日で500万本を突破したことをお知らせいたします。
これは歴代の「ファイナルファンタジー」シリーズの中でも最速の記録です。

http://www.jp.square-enix.com/company/ja/news/2016/html/8dcb2c4bee909f63d97e5c67e78c21ba.html

894 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 01:06:00.59 ID:auPz9A+/M.net
>>832
ゼノクロ味噌
ふぁいふぁんクソ てかんじか

895 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 01:08:58.43 ID:auPz9A+/M.net
>>889
フィールドマップが段違いすぎる

896 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 01:47:29.13 ID:I/DETi/Qa.net
やり込み要素で15擁護してたやつ誰だよ
13章が可愛く見てるとてつもない糞が見つかったじゃねえか

288 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21f4-yaSi [58.191.91.183]) sage 2016/12/03(土) 01:31:04.53 ID:CvFQpcoi0
クリア後隠しダンジョン(極上の拷問)

ただのオワタ式マリオ(リアル版アイワナ)
RPGなのに3D面では斜め飛びなどシビアなアクションが要求される
http://i.imgur.com/poqmZOC.jpg
http://imgur.com/jo67bxf.jpg
糞カメラワークと画面の暗さで平衡感覚が崩れていく
http://imgur.com/1zGRzNH.jpg
http://imgur.com/ri2jBPc.jpg
2D面ではご丁寧に落下ダメージがあり無駄に奥行きもある
http://i.imgur.com/WbQ4qBt.jpg
http://imgur.com/Dk56EVm.jpg
奈落に落ちたり針に触れると最初からやり直し
受け身?崖掴まり?そんなゆとり要素など無い
回収できるアイテムがゴミしか無いゴミ屋敷ならぬゴミ遺跡
http://imgur.com/uAxMapr.jpg
苦労してゴールにたどり着いても何もない
本家マリオの完成度の高さを実感させてくれる紙ダンジョンである

ちなみに攻略中にこんな台詞が用意されている
ノクティス「はあ?意味分かんねぇ」
どうやら制作側も悪意満々らしい

897 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 01:50:33.11 ID:5yd0nA0l0.net
どこまでも行ける世界
http://i.imgur.com/Li5OFR6.jpg

https://twitter.com/kinect023/status/804717228738289664

898 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 01:53:04.74 ID:yyq163/w0.net
ff15のマリオもどき見たら流石にゼノクロの方が上だと感じたわ
あれはff好きへの背信だな

899 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 02:58:59.59 ID:3ZGPXPk70.net
http://www.uiyuio.jkub.com/14.html

900 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 03:08:27.36 ID:BB7nUsXT0.net
様々な捏造や印象操作で「質隠し」されてきたゼノクロが
FF15との比較をきっかけとした「質バレ」で正当に評価され始めた印象

想像と全然違ってたって人、ゲハだとけっこう多いんじゃない?

901 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 03:10:38.78 ID:OCeFhszR0.net
あー、そうだな。
ゼノクロは海外で評価されてるというか持て余してたくらいだけど、
いちいち国内で張り合ってネガネガするのって頭悪ぃと思うわ

902 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 03:11:17.43 ID:1W+s0pkx0.net
ゼノクロは歩き回るのがほんと楽しかった
でもストーリーとキャラがね…
山上さんと、気持ち悪いですって言ってくれる人がいなかったのかな

903 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 03:24:48.93 ID:yyq163/w0.net
あの投げっぱなしエンドとノポン族をクソ種族にしたことは許せねえな
他にもたくさんあるが控えめに言ってもクソゲーだわ

だが世の中下には下がいるのも事実だな

904 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 03:25:15.86 ID:uZiFVlON0.net
オープンワールドに戻れるから!って擁護してる奴に笑う
オープンワールドに戻る戻れないの要素なんてねえよw

905 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 04:53:30.04 ID:Xb2ZwpYbK.net
>>736
多分もともとはふたばネタをベースにしたもんだと思う
SUMOUでググると分かりやすいかもしれない
多分これの影響だと思う

906 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 05:24:05.24 ID:wI/ciPY80.net
>>904
だなw

907 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 05:48:26.65 ID:s13O2EiC0.net
そもそもFF15は序盤すらオープンワールドじゃないでしょ
空飛んでようが長時間ロードがエリアで入るし道沿い以外は壁や段差「ジャンプ意味無し」で制限
何よりサブクエ含めて突貫過ぎてノウハウ積む為に挑戦して挫折した感しかない
カメラ周りにリソース割いてKH路線のアクションRPGにした方が良かったかもな

908 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 06:08:36.12 ID:yqweoLC10.net
ゼノクロは500時間やったけどFF15を手に取ることはないでしょう

今月は龍が如く買うわ

909 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 06:35:40.95 ID:n5QvDPsR0.net
実際にクリアまでやったけど15はオープンワールドでしょ、マップはそれほどデカくないけどファストトラベル使いたくなるくらいの広さはある
ただ途中からバイオみたいな一本道進むだけみたいなパートがあったりRPGからかけ離れていく
なんであんなんしたんやろw
途中までのオープンワールドな感じで最後まで作ってたら評価全然変わってたろうに

910 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 07:26:40.14 ID:LqYq+4hD0.net
ゴキちゃんがあれほど叩いてたゼノクロより
クソゲーが存在したとは驚きだな

911 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 07:49:58.64 ID:9N2OKGLI0.net
>>902
オンライン要素入れた馬鹿のせいで台無しになったんだろう
オンライン要素なかったら延期もなかっただろうに 提案した社員切れと思う

912 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 08:11:41.13 ID:3ZGPXPk70.net
http://www.uiyuio.jkub.com/14.html

913 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 08:36:26.49 ID:yGTrW2bG0.net
黒鋼にもちょっとした溶岩ジャンプダンジョンがあったけど
即死もないし普通にアクセントとして楽しめたんだがな
これ拷問だろ

19 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2016/12/03(土) 00:01:45.02 ID:xVuwkV4u0
FINAL FANTASY XV プティウォス遺跡 初突入
https://www.youtube.com/watch?v=XbHQAma05t4&feature=youtu.be

youtubeでもマリオやってるぞ

914 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 10:00:21.29 ID:NpmC4BxFa.net
>>913
あれ?このゲームのジャンルってRPGだったよね(白眼

915 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 10:14:22.16 ID:GNdoZtte0.net
>>913
ゼノクロはジャンプ力高いからね
あと地面の判定がわりと緩いというのもある

916 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 10:17:48.50 ID:z9iRktCcd.net
全世界で絶賛され馬鹿売れのFF15
糞ブタブレイドってどこで売れたの?豚菌君

917 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 10:19:12.47 ID:xzos/qtF0.net
>>916
売上ゲーマーだなぁホントに

918 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 10:27:00.91 ID:QrFb/51H0.net
FF15はオートドライブでゲームオーバーになるってすごすぎる
ゼノだったらファストトラベルしたらゲームオーバーになるってことだろ。
ありえねー(シュルクの中の人のデビュー作風)
https://twitter.com/Lightning17193/status/804486303559520257
他のオープンワールドゲーでこんな仕様ってあるのかねぇ?

919 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:08:16.92 ID:TXDOoJ090.net
TGA2016で最も期待されているゲームでNo.1を受賞したゼルダの新映像
2ndトレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=c6zihcUDj6Y
公式プレイ動画
https://www.youtube.com/watch?v=pxO_CiQTBj0

ゴキがゼノクロを猛烈にネガキャンしたり
田畑達が13章や拷問マリオダンジョン作ってた裏で
多くのモノリススタッフがこれに参加してオープンワールドの経験を活かしているという事実
長年積み重ねてきた信頼と技術力って大事やね

920 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:13:24.95 ID:1W+s0pkx0.net
>>911
オンラインはストーリー関係なくね?
リンとタツが、くっそうざかったわ

921 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:43:50.09 ID:imbAfjwGK.net
>>673
マジかよ

922 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 11:55:53.12 ID:msA9IRdo0.net
>>916
全世界で馬鹿にされたの間違いだろw

923 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 14:13:17.53 ID:ngJggniY0.net
モブハントはいちいち受注しないとできないし
サブクエは選択で分岐しないし
FF15はオープンワールドですらなくない?

924 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 15:40:26.49 ID:XpAInWNU0.net
オープンワールドとは

http://i.imgur.com/WaNVyf7.jpg
http://i.imgur.com/ZiAiDIe.jpg
http://i.imgur.com/5vgiLdU.jpg

925 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 15:49:51.50 ID:I8HQ3gvGa.net
>>923
ゼノクロは各地発生イベント無いし、メインクエストに進行条件縛りがあるからオープンワールドじゃない
みたいな事?狭く考えすぎだろ

926 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 15:55:16.41 ID:dmBgA+RPM.net
>>924
バグ使って強引にそれ登ったら下の方以外透過設定だったな

927 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 16:02:09.42 ID:PCcBVAImp.net
>>925
各地発生イベントってのが何を指してるのか分からん

928 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 16:04:49.98 ID:xzos/qtF0.net
>>927
ほとんどのイベント起点がNLAな事やない?

929 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 16:09:31.98 ID:I8HQ3gvGa.net
>>927
FF15とかTESだと適当にマップを散策してるときにその場でクエストが発生したりする
そういう発見はほぼ無いゼノクロはオープンワールドじゃない!みたいな?

930 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 16:17:44.38 ID:RldbDe1z0.net
http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

931 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 17:13:27.97 ID:BQgibkHha.net
>>924
ただの飾りの癖に飛んでる時に当たり判定があるから近付いて透明になってもぶつかって墜落する糞仕様

932 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 17:21:02.03 ID:I8HQ3gvGa.net
車内で11や12のBGMを聴いてると全然合わないな
やっぱり次は王道のイヴァリースが良いな

933 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 17:37:17.16 ID:O4KPsYGId.net
>>932
14の祖堅の曲あるならそっちがええぞ

934 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 18:27:49.85 ID:imbAfjwGK.net
>>702
あれ後から聞いてて本気で呆れたんだが
結局あの歳になるまでにまともに遊ばせきって帝王学やらせなかった父親が無能ってオチにしかならんだろ
15歳すぎて分別もつくようになった王子を必要以上に甘やかして遊ばせた結果があれだよ

935 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 19:05:08.22 ID:4igk0vG1M.net
>>934
どう考えても貴人としての振る舞いを教えてこなかった周りが悪いよな
教えられてもノクトがそれに反発してたっていうならともかくそういう話でもないし
なのに国王が死んだからいきなり王としての自覚を持てと言われたってそりゃ無理だろとなるわ

936 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 19:34:15.50 ID:imbAfjwGK.net
13章以降の都会マップってまだ13Vだった時代のものだろうけど
コピペせずにはいられなかったんかな
いられなかったんだろうな

今考えると全体がめちゃくちゃ少ないんだよな
レベルアップポイントが存在しないのに作り込まれた町でおつかいクエスト量産するのも難しかったんだろう

序盤のオープンワールドに比重おいて
サブクエ量産するしかなくて
だからこそ新規セリフを大量に作る必要が発生し
政治学上無茶すぎる理由で4人旅させられるはめになり
写真を撮る脳天気さをカバーするための写真エンドが作られ
アピールポイントもユーザーの思い出も序盤の観光に集約されたんだと思う

937 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 19:36:31.99 ID:imbAfjwGK.net
>>918
あるかもしれないけど
流石にオートドライブで事故→リトライで事故直前に戻る→オートドライブでまったく同じ事故
を永久に繰り返してるバグ動画見た時はやばかった

938 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 21:13:29.50 ID:KTabK6EOE.net
>>918
ツイートしてる当人が補足してるけど
離陸自体はオートドライブ中でも自分でボタン押して行うものだから
別に勝手に飛んでゲームオーバーになったわけじゃないからね、念の為
まぁ簡単に事故ってゲームオーバーになる阿呆な仕様にしてるって点は擁護しないけどさ

939 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 21:40:54.78 ID:TXDOoJ090.net
>>936
後半の一本道はどう見ても製作時間が無かったとしか思えない
わざわざ発売直前で延期したようなたいたらくだし
前半のオープンワールドだってあくまで海外で流行ってるから入れたような物で
体験版詐欺でボリュームあるように見せて売り逃げしようとしてただけだろ
特に13章や無駄に硬い敵などプレイ時間水増し要素は中古対策しようとしてるのが丸わかり

940 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 21:45:32.80 ID:xzos/qtF0.net
>>939
体たらく→ていたらく

941 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 21:52:47.22 ID:FVa2Dl7C0.net
>>137
たぶん、ヒメリのキズナクエストの事を言ってるんじゃないかな?
あれ、低レベルで行こうとすると白樹をスルーする遠泳させられるから
段階的に大陸を探索して行こうとすると詰まる。

それ以外では、クリア後のやり込みみたいなものだから
レベル足りないとか関係ないしねー。

942 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 22:01:03.91 ID:yGTrW2bG0.net
ヒメリ受けて泳いで泣きながら黒鋼まで行くのが楽しいんじゃないか
行ってみたら近場ですぐ終わるから、敢えてそういう風にゲーム体験に幅をもたせてる作りなんだな
エルマとリンもどうせシステム的に覚えなきゃいけない事柄だから
後か先かの問題で、難易度的には実は高くない

943 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 22:02:15.49 ID:ZDDbVyVm0.net
FFも配信者がサブクエばっかやってストーリーだけ見たい動画視聴者がキレるような
ゲームだったらここまで発売前から通夜じゃなかったのにな

944 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 22:27:17.54 ID:xzos/qtF0.net
>>942
エルマとリンはコレペディアもエネミー図鑑もほとんど出来てないウチに隣の大陸のアイテム要求すんのが罠扱いなんかと
ベルデも多分受けるくらいのレベルだと何処にいんのか知らんだろし、知っててもレベル的にキツいと思うわ
この辺もゼノクロの導線の悪さの一つだと思う

945 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 22:33:03.77 ID:x9+F1/M9a.net
そもそもゼノブレシリーズは元々オープンワールドだから最初からやり込み前提で買う人が多いけど
FFはライト向けのシリーズでムービーやストーリーを楽しむのが伝統だったから大半の購入者はまずメインストーリーを進めると思うんだよな
だからサブクエ豊富だから、やり込み要素あるからで擁護するのは正直ちょっとズレてる

946 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/03(土) 23:20:13.27 ID:TTCPwedeE.net
まあゼノクロより面白いから
豚に負けたくなかったら
明日は買えよお前ら。

947 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 00:32:06.13 ID:XPXc+LOo0.net
>>946
何を?ゼノクロもFF15も持ってるが…
まぁ15は箱1版だがな

948 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 00:33:15.82 ID:wNRxxrOza.net
これがPS4のグラってマジ?
http://i.imgur.com/f3Xb7fF.jpg
http://i.imgur.com/t60hqh1.jpg

949 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 01:56:32.26 ID:oOmH4exG0.net
どうでもいい魚がおにぎりになってて笑うわ

950 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 02:15:07.22 ID:LD2poS0tK.net
>>945
野村のACT向けストーリーをRPGに立て替えしただけみたいだから
サブクエなかったらスッカスカになってたんだと思うよ

951 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 03:12:21.30 ID:xbl/NwIta.net
マップはゼノクロのが優れてる

でも、考えたら当然なんだよ

PSになってもFFは2Dマップだったんだよ

で、3Dマップにチャレンジしたのはゼノギアス

ノウハウが積み重なってるんだよね

952 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 03:23:44.24 ID:oOmH4exG0.net
いやフィールドは3Dだったけど
クソみたいだったけど

953 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 03:26:03.33 ID:mVQrVYaW0.net
>>925
ゼノクロはそれもあって出来の悪いMMOを一人でやってる感がひたすら強い

ゼノブレはリニアな作りな事を隠しもしてなかったから、クエストはメインシナリオの味付けみたいなもんで、そのくらいで良かったけどさ
キズナグラムも単なる寄り道に達成感を付与してたし

954 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 03:35:37.72 ID:xbl/NwIta.net
>>952
理解力なさすぎ

955 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 03:50:37.39 ID:V4zO9j7H0.net
つーか流石にモノリスには感心してやれや
スクエニの看板タイトルがやりたくても出来なかったことを頑張ってる

956 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 04:21:12.84 ID:Z2T7e3Ul0.net
モノリスのリスペクトだろ、ゼノサガ2の・・・・・・

いい要素もパッケージングでバラバラの方向なので引き裂かれている
本スレ、信者とプレイヤーと眺め見でカオスになり、荒らしが擁護する同じ状態

957 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 04:24:52.90 ID:oOmH4exG0.net
>>954
理解も何も完璧に3Dでしたけど?
答えは言えないんですね、分かります

958 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 04:43:59.61 ID:mNW4B0si0.net
957

959 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 07:56:44.77 ID:fB0b0RIN0.net
高橋
過去を振り返りますと、モノリスソフトの母体になったのは、スクウェア時代の『ゼノギアス』のチームだったんですね。
初代プレイステーションの時代のことで、当時はマップを3Dにしたゲームというのはまだひとつもなかったんです。

岩田
はい。

高橋
で、当時のスペックだと、キャラクターを3Dにするか、マップを3Dにするかという二者択一だったんです。

岩田
ハードの性能上どっちかしか選べなかったんですね。

高橋
そうなんです。そこで、3Dのキャラクターを選んだのが、『ファイナルファンタジー』シリーズで、
同時期に『ゼノギアス』をつくっていた僕たちは、3Dのマップを選ぶことにしました。

岩田
なるほど。

高橋
で、本根がリーダーになってくれて、マップ部分に特化して開発をしたのですが、
そのときからはじめたことが、いまのモノリスソフトにも脈々と引き継がれているという感じです。

岩田
そういう意味では、3Dゲームの黎明期から3Dでマップをつくりはじめ、
その世界で人を楽しませるということに対する経験の長い人がチームに何人もいたからこそ、
『ゼノブレイド』であの品質のものをつくるうえで、すごく貢献したということなんですね。

高橋
そうですね。やっぱりスクウェア時代からいっしょに仕事をしてきた仲間も多いですし、
彼らと、長い間ずっと積み上げてきたものは、ものづくりをするうえで、すごく大きいと思います。

岩田
「3Dでマップを考えてきた年季が違いますよ」ということなんですね。

高橋
はい(笑)。
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/cafj/vol1/index4.html

960 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 09:34:07.66 ID:GzpvSvrya.net
>>957
理解出来た?無理?

961 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 09:34:35.44 ID:GzpvSvrya.net
本スレ民の反応「絵の具かな?」

この水の表現力見ろよ

532 名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 21ba-yTNO [58.85.103.56]) 2016/12/03(土) 23:22:00.52 ID:RwpYe0f+0
なんとか釣り上げた
アダマンタイマイの次に苦戦させられたわ
http://i.imgur.com/f3Xb7fF.jpg
http://i.imgur.com/t60hqh1.jpg

962 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 09:39:37.30 ID:R/sA7e2B0.net
 ヽ/l l ニ|ニ                _ , _
  (   ( ̄   ̄)       ,,-ー'''""" " '' - 、  、  / ̄ ̄ ̄ ̄\/
    ̄    ̄         r'""           ヽ、  /  興  ホ    君
 ,.、-──-- 、.,_     ,、  }  i 、  ヽ       }  |  味   モ     :
          ``''--イ ,),、. `i ハ    人___    }   |  が   の     :
              ヾー'゙ |;  |ヽハ---ー'"   "7  /   |  あ   世
       ノ l  ハ  l ヾ トイ.  ;l         .〈  /9   〉  る  界
    _,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿  トー-、、  , --ー  `Vアノ   |  の   に  |\__
      ノ ,、ィ'-=z=F [_    {`=・=` "=・=ー''   ノ  . |  か      |
   -‐''゙_ノ ,ノ  '゙ (ソ   ヽ    〉  , i     / | /'   |  ね      |
  、 ィッ>f「  _,,二-   ヽ..   ヽ 'ヽ、_,-'`  / ノ 卞、  |  ?      |
   `〒T〔!|       r ,_ノ _  .ヽ-===-  ノ/  ,ハ   > ____/`ヽ、
     ゙、ヽ`!  l   _ _」 // ̄  i `ー"  /    /  ̄ l l      ,、 ''⌒゙ヽ、
     `ト.、!  lj  (__l、/  |    |ヽ、___/   '゙_、-゙    /,l l       /
     l ゙ト、     t'゙ |   |  | |、ヾ` ̄´ "´    // l l       /
   ,ィ、化ァ ',\       l 〉  |   | | ゙、 //∧    / /  l l     l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 |   | |. Vハ彡 ∧  /    |_L、  i | /
 ̄ ̄ ̄`¨`''ー--ニL_   `!、 `! l ̄`''┴--┴'-'゙-─…''"´_,, ィ|  l |/
            h   ヽ ` ', | O``''────…'''"´  O',゙:、  l |/

963 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 10:17:27.80 ID:R/sA7e2B0.net
買い取り価格0円w ホモ15 オープンホモワールド♡

           , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
          | |,,_   _,{|      ,..、 オレ おまえらのこと好きだわ♡
          N| "゚'` {"゚`lリi    _,,r,'-ュヽ アッー!!
 ビ リ      ト.i   ,__''_  !l  ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―, /i/ l\ ー .イ|、― ´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、_`ーァ ̄ヘ>'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ

964 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 11:23:40.63 ID:USv+MPjya.net
なんとマリオダンジョンに隠しルート!これは神ゲー!
https://video.twimg.com/ext_tw_video/805224049131433984/pu/vid/1280x720/zVMZalIS5lGW8zTp.mp4



横スクロールですらバグるとかスクエニさぁ・・・

965 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 11:48:28.60 ID:Oi3lv8X/0.net
http://i.imgur.com/WaNVyf7.jpg
http://i.imgur.com/ZiAiDIe.jpg
http://i.imgur.com/5vgiLdU.jpg

966 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 13:11:01.30 ID:wwj4TJnY0.net
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://www.uiyuio.jkub.com/14.html

967 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 13:22:25.43 ID:hjjHMw1E0.net
ゼノクロ各地に多くはないけどNPCクエあるけど、マップの起伏が激しいからか見つ辛かったな
FF15とかにあるようなランダムクエはなかったけど

ただ15のランダムクエあれいらんかったんでは?
全部修理キッド渡すかポーション渡すかだし、渡してもイベントが発生するわけでもなく
お礼言われて終了って味気なさすぎる

968 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 13:42:21.78 ID:L1Tpn2fp0.net
>>944
ベルデって風鳴の丘にいるやつだろ?
メインで普通に通るぞ
俺も確かそれで揃えたし

黒銅は低レベル用の海からの侵入ルートあるけど
それ自体ヒントなかったと思うんでキツいと思ったな

969 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 14:13:20.04 ID:CkF9GZFu0.net
💛ホモゲー 💛ホモシナリオ 💛ホモだらけ

             .----ー-,,_               
            l"      ">  ,   ´` ヽ             
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、           
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i   💛     
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|        
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ       
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄ 
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
      /      / /      / /      /
     /       / /       / ./       /
     {∴     V  {∴     V  {∴     V
     ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■■■
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }

💛オレ 電車ごっこ好きだわ!!

970 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 14:19:22.98 ID:5/wP4vAA0.net
age

971 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 14:28:27.84 ID:16SjlvKCa.net
ゼノクロもFF15もそうだけど
なんでスッキリ終わらせてくれないのか

972 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 15:45:32.58 ID:wWqGNuRp0.net
FFはスッキリ終わったろ
シリーズごと巻き込んだけど

973 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 21:06:30.27 ID:8jaHCOUG0.net
>>948
なんか水がすげえ嘘っぽいな
実際ゆらめいてたらそうでもないんかもしれないけど

974 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 21:20:14.20 ID:LC1s6zvN0.net
http://axrnews.nicovide.jp/pho/1204.html

975 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 22:54:53.64 ID:uTe4DJWD0.net
>>968
黒鋼の水泳ルートはヒメリのキズナクエ受けたら
オルネラさんか誰か受注回りのNPCが教えてくれたはずだぞ

976 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 23:37:03.95 ID:lTmoyDxw0.net
キラータイトル

977 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 23:45:18.56 ID:ggHSy5mId.net
しかしゼノクロは強敵があれしかいないという落とし穴
やりこみあるようで腕試し的なの欠けてるからな

978 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/04(日) 23:52:35.93 ID:lXnSuPhc0.net
>>961
何この水w

979 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 03:58:00.82 ID:CQSKj61xd.net
>>977
あれってなに?

980 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 05:27:04.28 ID:geeqrrGQK.net
ゼノクロの強敵って
レベルによっても全然変わるよな
序盤からFF15のラスダンみたいな回避迂回多いけど
広いし地形差もあるから自然と探索にも繋がる

981 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 06:38:54.29 ID:tQlIxTxY0.net
>>975
そうなのか
じゃあ一通りヒントは設置してある訳だ

982 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 06:56:00.13 ID:QHxFJyBgM.net
まぁヒントあっても黒鋼水泳ルートは自発的以外で行かせるべきじゃなかったなとヒメリトラップ踏んだ身としては思う

983 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 07:23:14.31 ID:tQlIxTxY0.net
>>982
まあ遠いし間にLv30〜40くらいの敵とか
ユニークもいるしな

984 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 11:00:56.18 ID:V3nhXTYG0.net
983

985 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 11:02:48.37 ID:sR8keYPw0.net
やっぱつれぇわ
言えたじゃねぇか
そりゃつれぇでしょ
聞けてよかった

これ田畑とキノコサシキどっちが考えたセリフなのかな
これだけネタになるせりふは普通に凄いと思うw

986 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 11:16:40.41 ID:V3nhXTYG0.net
985

987 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 11:39:42.26 ID:rcRpST0Ma.net
FFは最早名前で売ることしかできないんやなと悲しくなってしまった…

988 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 15:49:42.24 ID:7PfM134O0.net
>>980
いやゼノクロのレベルはあてにならん
Lv40台通常敵のミレザウロ>>>>>>>Lv90オーバードの秘奥のジョーカーだし

989 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 16:25:15.54 ID:EHd2drjr0.net
デバイスが一番大きいな
低レベルでもチケット経由で取得できるし

990 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:47:49.65 ID:V3nhXTYG0.net
989

991 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:49:26.71 ID:V3nhXTYG0.net
990

992 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:49:59.22 ID:V3nhXTYG0.net
991

993 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:50:45.17 ID:V3nhXTYG0.net
992

994 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:51:06.41 ID:V3nhXTYG0.net
993

995 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:51:31.49 ID:V3nhXTYG0.net
994

996 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:52:06.12 ID:V3nhXTYG0.net
995

997 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:52:23.09 ID:V3nhXTYG0.net
996

998 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:52:40.32 ID:V3nhXTYG0.net
997

999 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:53:18.22 ID:V3nhXTYG0.net
998

1000 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:53:36.92 ID:V3nhXTYG0.net
999

1001 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/12/05(月) 18:53:59.51 ID:V3nhXTYG0.net
1000

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