■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『メディアが不当にポケGOを叩いてる』 『経団連が』 『ソニーの陰謀だ』……任豚の見ている世界
- 1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:49:27.94 ID:4I09rk0MM.net
- 任豚の目には任天堂が不当に周りから石を投げつけられてる殉教者みたいに映ってるの?
「任天堂が攻撃されるのは任天堂が正しいことをやってるからだ!」
これって創価と同じ考え方なんだよね。自分たちが批判されるのは学会が正しいからこそ、
あなたが不幸なのはご本尊さまが与えた試練だから。いずれは幸せになれるはずって。
はたから見ると不当でも不公平でもなんでもないんだけどね
- 2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:50:09.02 ID:Dp4s+0Ky0.net
- ゲートキーパーとかやらかしてる様な奴らだから余計に疑ってしまうのはあるかもね
- 3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:50:37.53 ID:4I09rk0MM.net
- 陰謀論が好きなのも任豚の特徴だよね
- 4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:51:39.13 ID:4I09rk0MM.net
- 子供が死んでるのにむしろ任豚のほうが被害者感情むき出しで脅迫メール送ったりするのもメンヘルっぽいよね
- 5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:52:45.70 ID:CcFrkqKKd.net
- ソニーが輸出したCCDカメラが兵器としてパレスチナで無差別攻撃で活用されている事が判明 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1478389911/
だからこのスレか
- 6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:52:54.17 .net
- PSVRぶっ殺せたからよし
- 7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:54:28.66 ID:4I09rk0MM.net
- >>5
くやしくてこんなスレまで立てちゃうところがすごい。任天堂が叩かれるのは自分が叩かれることだと思ってるんだろうな。
案の定スレでも馬鹿にされてるが
- 8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:54:37.91 ID:8FQ+4WSN0.net
- 放射脳とかぶるな
- 9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:55:05.05 ID:shm6KcE90.net
- まず作ってるのがナイアンテックっていう現実も見えてなくね?
- 10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:56:01.91 ID:/XmYWRsj0.net
- 発売前はメディアの報道を引用して世界中で社会現象に!とかホルホルしてたのになw
いざ問題点や事故が報じられると今度はメディアぐるみの陰謀扱いにする馬鹿豚
- 11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:56:12.13 ID:8s3QHRqz0.net
- こういうスレ立てる奴って、間違いなく自分がそれだよな
- 12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:56:42.74 ID:4I09rk0MM.net
- >>9
不思議と任豚から「作ってるのはナイアンティックだから任天堂は関係ない」と反論されたことはないな。
- 13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:57:03.96 ID:G3xjy5I30.net
- 僅かな時間をみつけてソニー叩きに参加するニシさん
- 14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:57:09.12 ID:shm6KcE90.net
- >>11
何も喋ってねえなお前
- 15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:57:32.06 ID:i6RQ46eKM.net
- 精神障害者か何かかよ
- 16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:58:29.30 ID:+y2CqweW0.net
- ここでプロレスで言ってるのはいいけど結構精神汚染進んでるの多いからな
脅迫状とかないわ
- 17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 12:58:30.38 ID:CcFrkqKKd.net
- >>9
別にこのスレ的には問題なくね?
任天堂が悪いとは書いてない
何故か擁護する側が任天堂の名前を出してくる
- 18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:01:30.45 ID:q9ZHx6zy0.net
- ニダ
- 19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:01:34.18 ID:Dp4s+0Ky0.net
- >>17
なら何故君達は任天堂信者を煽るための材料としてポケGOを使ってるの?
- 20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:04:49.87 ID:/XmYWRsj0.net
- 実際擁護に必死なのが任豚だからでは?
任天堂が無関係ならGOがどうなろうが本家のポケモンで楽しめばいいだけなのにね
- 21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:09:08.65 ID:shm6KcE90.net
- 実際GOの問題とか任天堂はとばっちりで豚はそこ怒るべきなんだが
何故かポケモンGO擁護だからな
- 22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:10:07.50 ID:1h7oSbzKa.net
- これはwwww丸見えすぎる
こんなもの見てはいけないwwwww
http://xup.cc/xup3hcsfynh
- 23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:14:25.25 ID:/+MBgP5Cd.net
- 任天堂が悪いとは言ってない(でも妊娠は煽る)
- 24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:16:31.42 ID:VzUfLi8vr.net
- ここで「スマホ使用者が気をつければいいだけの問題だ」で頑張らないと
いろんなところに飛び火する可能性があるのを叩いてるやつらはわかってるのかね
ポケモンGOだけ規制されて他は不問に処されるなんて都合のいい展開あるわけない
「運転中スマホ事故の根絶」を命題にされたらあらゆるスマホ機能がその規制の対象になる
- 25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:20:01.99 ID:nFdwnCrV0.net
- >>24
何分以内にこことここへ行け
みたいなゲーム性のものは全部規制でいい気もするが
- 26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:23:27.19 ID:5a7uV1su0.net
- >>1
ポケモンが世界的に人気なIPだから過剰に注目集めてるってだけで
別に任天堂が過剰に攻撃されてる感じはしないと思うんだけど
任天堂を過剰に攻撃してるやつなんてこの板にはポケモンGO配信される前から普通にいるし
- 27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:24:18.65 ID:WQ1u/LO/0.net
- ネトウヨと根っこの所は同じかと
- 28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:24:47.00 ID:gVy6WwdEM.net
- >>25
そんなのアンテナ国取り合戦の頃から聞いたことないよ
- 29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:25:51.83 ID:d12m8b6Ta.net
- まじでそんな感じだよな
任天堂のためなら人が死のうがなんでも擁護してる
- 30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:27:31.82 ID:5a7uV1su0.net
- ポケモンGO問題でポケモンGOや任天堂を擁護してるやつなんて見たおぼえ無いんだけど
根本的には使う奴のマナーの問題だろって言ったら擁護になるの?
道具に使われてるやつは道具のせいにしたがるんかな
- 31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:29:33.98 ID:d12m8b6Ta.net
- ほらな?(笑)
- 32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:37:31.01 ID:RsPcm5s10.net
- 天罰が下るとか脅迫してるの見て
ああやっぱり任天堂ってのは宗教なんだなと思った
- 33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:37:49.30 ID:5a7uV1su0.net
- 事故起こしたやつが責任能力問えないくらいのパッパラパーだったら
責任の所在はパッパラパーが使ってた道具を作った側の方に移るだろうけど
そうなるとその道具を使うやつは全員パッパラパーって事を証明しなきゃならんぞ
ポケモンGOをプレイしてるやつら全員が自分たちはパッパラパーですすいませんってなったら
流石に任天堂もパッパラパーに扱えないもの作った責任を取らざるを得なくなるんじゃね
責任取らせたいならちゃんと段階を踏まんと
- 34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:38:25.68 ID:PW0Vxuhr0.net
- >>26が>>1の例えそのまんまだね、素で引いた
今日も元気にカルトを自白、任豚は変わらない
頭おかしい人って自分がイカレてると気付かないんだってね
手遅れっすなぁ
- 35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:42:26.21 ID:/XmYWRsj0.net
- >>28
調べたらあれ半径5km以内ならどこでも良いんじゃん
ポケモンも発見したポケモンをずっと表示しておいて
広い範囲内で自由に捕まえられる仕様だったらここまで叩かれずとも済んだな
- 36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:43:06.13 ID:F01r6ApL0.net
- はちまと刃に金払ってるソニーマーケティング部門と河野の存在を否定したい気持ちは分かる
ソニー自体業界の汚物だもんな
- 37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:48:09.27 ID:5a7uV1su0.net
- >>34
引いてどうする
カルトって決めつけて思考停止してる方が手遅れだろ
メディアが話題性のあるものを槍玉に挙げるのは別にいつものことだろ
どうせ引くならメディアなんかに流されないで一歩引いた視点からあらゆる可能性を考えてみ
- 38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:56:07.30 ID:VzUfLi8vr.net
- >>25
そんな細かい話じゃなく
「運転中はスマホ使用不可」になるに決まってるだろ
そして実際には「運転中」かは判別できないので「高速移動中はスマホ使用不可」になる
不便でも横暴でも「人命には代えられない」とか言って押し通される
運転者のモラルに委ねなくても機械側で自動で制限できてしまうのだから
事故の「根絶」を掲げられたら規制適用待ったなしだよ
- 39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:57:04.03 ID:vDGkGeQYM.net
- >>37
一歩引いた視点で陰謀論行きかよ
- 40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:58:14.09 ID:XB+AwLiY0.net
- マジで「ポケモンゴを潰そうとする経団連とそれを操るソニー」みたいな妄想してて、それと戦ってるつもりなんだろうか
- 41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 13:59:57.76 ID:5a7uV1su0.net
- 詮索されると都合が悪いところに辿り着けたら全力で反応して来るから
そういう意味で色んな可能性を考えることにメリットはあるんよ
もしかしたら一石二鳥や三鳥な改善案に辿り着けるかもしれんし
現に運転中のよそ見やスマホ操作に関する色んな対策や案を考えてたゲハ住人けっこう居ただろ
マジ感心したんだが
- 42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:03:13.61 ID:5a7uV1su0.net
- >>39
世の中には腹黒いやつは居ないとでも思ってんんのか?
任天堂だって実は黒い任天堂って言われてたりしてんのに
陰謀は暴露しちまえば陰謀じゃなくなるだろ
- 43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:08:09.32 ID:5a7uV1su0.net
- >>40
経団連とソニーには動機となりうるような要因があるってだけじゃね
要因挙げたやつがいたくらいで妄想してるとか戦ってるとか、それお前の自己紹介だろ
- 44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:09:50.43 ID:shm6KcE90.net
- >>42
低脳丸出しだなお前
世の中ろくでもないことなんていくらでも行われてるが可能性である内はお前の妄想なんだよ
- 45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:12:30.95 ID:/BJ86cEr0.net
- http://hissi.org/read.php/ghard/20161106/RjAxcjZBcEww.html
こういうのを見ると、任天堂のゲームばっかりやってると人格が破壊される事がよく分かる
- 46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:13:40.17 ID:LiFM0Iw60.net
- 少なくとも事故を任天堂のせいにするのは俺は違うと思うよ
- 47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:15:19.67 ID:sDw07cR00.net
- 多少は当たってんじゃないの?
- 48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:16:42.50 ID:XhI5ge6Zd.net
- >>38
>運転中はスマホ使用不可
それで何も問題ないと思うが
もちろんフリーハンドでの通話までは規制する必要ないけど
- 49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:19:58.81 ID:PRc+ZRJ/0.net
- ポケゴー叩きはみんなで楽しんでるのが癪な根暗でしょ
- 50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:21:05.34 ID:J4rK5UvG0.net
- ポケゴーってもうみんな楽しんでないけどな
- 51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:31:03.62 ID:LQaBHHgQa.net
- マイノリティほど攻撃され追い詰められるとすぐ陰謀論に走る
ポケゴがいくら流行ってるといっても、所詮はスマホ所持者全体のうちの数%に過ぎないんだからさ
- 52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:33:32.60 ID:VzUfLi8vr.net
- >>48
高速移動を、運転者自身とそれ以外に明確に区別できるのならな
現状ではそこまでの判別はできない
単なる自己申告なら、そんなもんはポケモンGOは採用済み(なので役立たずと証明済み)
申し訳ないが、俺は運転中にスマホできなくなるのは困るんだよね
自制心に委ねられたグレーゾーンはもう少し大切にしてもらわないと
- 53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:35:30.31 ID:A0bQexkhM.net
- >>51
陰謀論に走りたがるのは馬鹿なマジョリティだろ
- 54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:36:29.06 ID:1tL2Qzmod.net
- おっさんならわかるだろう
そのうちポケモン3ない運動が始まるぞ
ポケモンを!売らない!買わない!作らせない!
- 55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:40:53.28 ID:shm6KcE90.net
- >>54
おっさんならそれが成功しなかったこと知ってるだろ…
- 56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:41:03.28 ID:TXvlCE470.net
- 最初の頃はポジティブな報道されて有頂天だったくせに
いざ問題起こして叩かれたら被害者面とか都合良すぎんだよなぁ
- 57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:41:58.31 ID:nQu6npQ10.net
- 任天堂の信者に糖質が多いのはスマブラ桜井も指摘してるからな
http://nintendoeverything.com/wp-content/uploads/Scans---5/11/16/scan_16.jpg
- 58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:45:47.30 ID:1V+d8rzN0.net
- 週販スレも4亀がソースなのはファミ通はソニー寄りだから数字を工作してるって豚が言い張ったからだけど
ファミ通の方がいい数字の時も多いしその時はファミ通をソースでスレ進めようとしたりダブスタが酷い
- 59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:49:50.78 ID:29AGwcS90.net
- 最初にポジティブな情報を流してたのはネットの方で大手メディアはむしろ悲観的だった
ポケGOを盛り上げても広告費が入ってこないと分かってたから
- 60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 14:55:00.46 ID:Aq6R/bKk0.net
- >>30
使う人間のマナーにすり替えてる時点で考え方間違ってる認識がない
- 61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:01:47.26 ID:h+RwiGJYr.net
- メディアに宣伝費を払ってるゲームが名前伏せられてるってのは目に見える事実だからなぁ
- 62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:03:53.67 ID:pPK7N/NXa.net
- 経団連やソニーの陰謀に立ち向かう任天堂!そしてそれを支える俺たち!みたいな妄想にガチで浸ってるからな糖質の豚は
そのくせアップルやGoogle、MSのように本当に強いものには媚びへつらってすり寄る
すり寄ってその仮面を被ったつもりになってソニーを叩く
- 63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:05:45.40 ID:RsPcm5s10.net
- >>57
櫻井は真面目だから相手してしまうんだろうけど
ほんとに任豚相手の商売も大変なんだろうなとは思う
- 64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:13:01.24 ID:hBSngvAkM.net
- >>60
包丁で人が刺されたら包丁メーカーの責任になるのかよ
- 65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:19:17.55 ID:5a7uV1su0.net
- >>60
すり替えに見えるってことは使う人間は全く悪く無いってスタンスなんだな
じゃあよそ見運転とか取り締まってる警察のやってることって全部無駄ってこったな
っていうか何ですり替えしてるようにしたがるんだろな
そういう考えに至るってことは自分も同じように
トラブルを前にした時にすり替えで問題をうやむやにして切り抜けようとする思考パターンだからなんだろうけど
すり替えじゃなくて黒幕始末した後はお前の番だから首洗って待ってろってだけなんだけど
- 66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:19:59.91 ID:h+RwiGJYr.net
- ゴキブリ「包丁メーカーは正しい用途以外に使われそうなときは自動で刃が消えるようにしろ」
- 67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:25:41.45 ID:5a7uV1su0.net
- >>52
運転中のスマホって習慣を変えるとかで何とかならんのか
ちゃんと停車してから使うといいことあるとかご褒美要素無いと人間って動かんもんなんかなぁ
- 68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:25:43.07 ID:A/3ctokO0.net
- そもそも任天堂がポケGO作ったわけじゃないし
任天堂を叩くならノーマンズスカイを広告支援したソニーも
ノーマン詐欺の責任が追求されないと筋が通らないよ?
- 69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:29:24.04 ID:5a7uV1su0.net
- >>46
任天堂も少なくとも責任は感じといた方がいいだろ
関係各位が責任のなすり付け合いするのが一番良く無い
責任を分散させて連帯責任にしとけば再帰不能なダメージは避けられるかもしれんのに
各位が責任逃れした結果一つに責任集中させて殺すとバランスの一角が崩れて結局は全体が死ぬ
- 70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:29:40.01 ID:RpBv638s0.net
- おいおい
いつもなら嬉々として任豚の妄想レスを張り付けてるのに例文なしとかどういうことよ
夢みてないで現実に戻ってこいよ!
- 71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:32:33.41 ID:5a7uV1su0.net
- >>44
可能性を全く考えないってことはお前他人の言いなりのロボットか?
低脳どころか脳すら無いじゃんよ
人工知能でもいいから誰かに脳作ってもらった方がいいんじゃね
- 72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:32:57.51 ID:QaUkdECX0.net
- 言っておくけど、メディアはポケモンGOがどんなゲームだなんて気にしてないからな
ただポケモンGOをやっていた人が事故にあったという事実を言ってるだけ
- 73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:36:19.74 ID:+Slrs5oH0.net
- ネトウヨだぞ?
何言っても無駄だよ
- 74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:39:33.99 ID:W+RsbMIYa.net
- なるほどこんな考えだから脅迫メールなんかを送るのか
ポケモンGOのおかげで信者の異常さが浮き彫りになっていくな
- 75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:41:17.64 ID:9vXXsX9M0.net
- ゲハネタの
任天堂が叩かれたらどうしますか?
→ソニーを叩きます
ネタがネタじゃなくなってる
- 76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:41:29.32 ID:8ztoK9y30.net
- 性犯罪者がvita持ってたらどう擁護するの?
- 77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:49:04.59 ID:5a7uV1su0.net
- >>73
意図的に都合の良い部分だけピックアップしてすり替えだとか言ってるやつにそれ違うぞって言ったらネトウヨなのか
それぞれにそれぞれの悪い部分あるだろうから逃げないで告白してみ
って言ってるだけじゃん
メディアはあーだからとか経団連はこーだからとか一般的なイメージもあるだろうけど
動機があると思われれば疑われる条件としては十分っていうののどこがおかしいんだ?
潔白を晴らす過程でいろんな面白いもん出て来るかもしれねーじゃん
>>74
お前の思ってる信者像ってどんなのよ
ちょっと書いてみ
- 78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:51:50.43 ID:VzUfLi8vr.net
- >>67
何らかのご褒美要素なんかより
「移動しながら使う」という事の利便性の方が遥かに大きいのでね
それを打ち消して余りある懲罰要素で自制を促すわけだけど、
そんな不確かな方法より「GPSで高速移動判別したら問答無用で使用不可」って事が
スマホにおいては出来てしまう
確かに俺個人は運転中に使いたいから、俺が規制に文句つけるのは筋違いだろうけど
ただの同乗やバスや電車でも使えなくなっても知らんぞ?とは言わせてもらいたい
- 79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:56:58.10 ID:/yjF819qM.net
- 殺人GOプレイヤーはヤバイな
殺人ゲーのGTAやるよりよっぽど頭に異常をきたすなこりゃ
- 80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 15:59:38.80 ID:XhI5ge6Zd.net
- 規制といっても機能を制限しろと言ってるわけじゃない
刑罰を厳しくすればいい
同乗やバスや電車では当然刑罰を受ける必要はない
ちなみに個人の都合なんて知ったこっちゃない
公共の安全の方が大事
- 81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 16:12:23.98 ID:SK1V6bn80.net
- 機能を制限も必要なんじゃないかなー、位置情報で”遊ぶ”アプリは
今のうちのウォーキングに特化した方が良いよ
- 82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 16:19:31.39 ID:VzUfLi8vr.net
- >>80
人が死んだ後で犯罪者にどれだけ重い罪を課しても遺族は納得しないだろ?
まず先に、人が死ぬのを防がなければならないわけ
飲酒なんかは結局最終的には「飲んだら乗るな」で当人の自制心に期待するしかないわけだが
(一応「酒を世の中から消してしまう」のもあるにはあるが)
スマホは問答無用で制限する事ができてしまう
できてしまうのにそれをしないのは「怠慢」だといわれてしまうわけだよ
- 83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 16:32:20.41 ID:TNcv+N2I0.net
- いつもは特殊契約がどうのこうのっていって陰謀論唱えてる側がw
- 84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 16:33:36.80 ID:SK1V6bn80.net
- >>83
それ、EA含めて公然の秘密と化してるんすよ…
- 85 :ゲハの良心 ◆G20l29T106 @\(^o^)/:2016/11/06(日) 16:46:37.83 ID:WpF/gY980.net
- 任豚はカルト君バカにするけどほとんどの豚は陰謀論者なんだよな
しかも自覚すらない
- 86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 16:52:22.94 ID:iEX7LLiD0.net
- おま豚却下という名言を生み出したソニーファンボーイを超える逸材はいないッスよね・・・
- 87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 16:54:07.66 ID:KZP93Vit0.net
- ニシくん、きっも〜
- 88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 16:57:45.84 ID:VzUfLi8vr.net
- もしポケモンGOを
「位置情報を利用したゲームアプリ」とか言って報道してたなら
誰もがポケモンGOの事だとわかるとしても文句は付けなかっただろう
ツイッターなら「SNSアプリ」、LINEなら「メッセンジャーアプリ」とか呼ぶんだろうが
ポケモンGOだけは商品タイトルをズバリ報道している
誰だって「なぜ濁さんの?」と思うだろう
- 89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 17:06:58.61 ID:O9+Eun8n0.net
- ホワイトハウスまで巻き込んで散々商品名で宣伝報道して
貰ったんだからマイナスも甘受しろよって話だわ
- 90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 17:08:32.63 ID:f33qPrqt0.net
- まだ公園とかに人群がってるの?
- 91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 17:10:11.24 ID:3yYc0OBU0.net
- >>88
言わねぇよ
はよ現実に戻れ
- 92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 17:11:26.81 ID:O9+Eun8n0.net
- バカッターやベッキーで散々商品名を報道されてるだろ・・・
どこが濁してるねん
- 93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 17:42:01.85 ID:LnBKxIPe0.net
- 被害妄想でグーグル検索したら勝手に
被害妄想 うつ病 統合失調症
にキーワード追加されてたw
- 94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 18:40:51.35 ID:nbc8Xsgj0.net
- >>5
ワロタw
これこそぶーちゃんの言ってる包丁論が適用される案件だろ
自分でも何言ってるのか分からなくなってきてるのかな
- 95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 18:44:40.78 ID:h+RwiGJYr.net
- >>94
単にブーメランが直撃してるだけやで
兵器転用されないように対策しろって言わないの?
- 96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 18:48:21.74 ID:8bz8lI1p0.net
- ガーラや運営といった業者が抽出してスレ立ててんのが事実だろ?
ガーラだけで社員70人もいる
ナマポ設定の黒木独壇場で運営は何やってんだ?
黒木に茶でも汲んでんのかバカ野郎
- 97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 18:50:09.07 ID:JF4FVyAT0.net
- 姪っ子が生まれたんだけどポケカスに轢かれたらと思うとおっそろしいわ
- 98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 18:53:02.10 ID:8bz8lI1p0.net
- レコ大の問題はテレビでぜんぜんやってねえよな?
いくら言っても誰もここの運営に文句言わない
テレビと一緒じゃねえか
だから命名センスの無い虚言癖が2ちゃんねるって名前にしたんだよなw
- 99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 18:56:44.48 ID:tYh+HfeHH.net
- PSWのネガティブな話する奴を「任豚」認定してる人間と同じだな
- 100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 18:57:35.44 ID:ff3zQxeQd.net
- 普段ニュース見ないから仕方ないよね(´・ω・`)
- 101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 18:58:14.23 ID:8bz8lI1p0.net
- ほらアメリカの工作員がいるってスレあげろバカ
黒木のせいじゃ足りない気持ちになったんだよなバカがよw
全部自分で教えてんのわかんねえんだよな
- 102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:02:07.21 ID:h+RwiGJYr.net
- >>97
お前に虐待死させられる可能性より低いだろw
- 103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:04:34.71 ID:pY4SjEft0.net
- >>1
ソニーは
ネット悪用やマスコミ抱き込みの実例があるからね。
ステマを直接やって、任天堂等を攻撃しているのに隠蔽に走っている。
北朝鮮並みに疑われても不思議ではないと思えるが
↓
http://up2.cache.kouploader.jp/koups18873.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups18876.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups18875.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups18874.jpg
マスコミによる扇動の例
↓
http://up2.cache.kouploader.jp/koups18877.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups18879.png
http://up2.cache.kouploader.jp/koups18878.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups18880.jpg
- 104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:09:52.25 ID:8bz8lI1p0.net
- 俺はカマかけてるだけだが必ず答え合わせしてくるからなw
テレビの取材でテンパって嘘を嘘と見抜けないとネットを使うのは難しいって漏らしたのは
掲示板って嘘をついてるからだよなw
テンパってJimが自作自演で爆破するって言っちゃってバレたバカ
お前は幼稚園からやり直した方がいいぞ
- 105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:11:22.08 ID:PsgRhq+I0.net
- ゴキもいい加減目を覚ませ
http://itest.2ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1478425280
- 106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:11:30.81 ID:nbc8Xsgj0.net
- >>102
あー、病気ですね
お薬のも?
- 107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:13:02.48 ID:pltUjBORa.net
- >>97
架空の姪っ子の話をして楽しいか?
- 108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:14:29.50 ID:8bz8lI1p0.net
- 黒木の正体は西村だな
- 109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:21:33.53 ID:CiORl4Td0.net
- >>9
じゃあ一緒にナイアンテック叩けばええやん
- 110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:23:31.20 ID:tGjhrVMnx.net
- >>106
でも確率的には事実じゃね?
- 111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:24:18.18 ID:XaYN7NEu0.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161105-00000990-cbcv-soci
ポケモンGOをしながら運転していた男にはねられ小学生が死亡した事故を受け、
規制の強化を要請した一宮市長に対し、脅迫メールが送られていたことが分かりました。
10月26日、同市でポケモンGOをしながら運転していた男のトラックに、
小学4年生の則竹敬太くんがはねられて死亡した事故を受け、
同市の中野正康市長は4日、運営会社に対し、
運転中に限らず速度に応じてポケモンGОの操作ができなくするようになどの変更を文書で要請しました。
捜査関係者などによりますと、市長あてに「要請を取り下げろ」「市役所炎上がいいか」という趣旨のメールが、
10件以上届いていたことが明らかになりました。
警察は、威力業務妨害などの可能性があるとみて調べています。
- 112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:25:08.92 ID:RgWMVuJcM.net
- とは言っても、ゴキちゃんがgoを叩いてる事実は揺るがんしな
- 113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:27:59.29 ID:Dp4s+0Ky0.net
- 17 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 [sage] :2016/11/06(日) 12:58:30.38 ID:CcFrkqKKd
>>9
別にこのスレ的には問題なくね?
任天堂が悪いとは書いてない
何故か擁護する側が任天堂の名前を出してくる
ゴキブリも任天堂に非がないことを認めてるしなw
- 114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:34:09.45 ID:u314pshJ0.net
- ゴキがま〜た幻と話してるよ、ソース出せとあれほど。
一宮の事故では、運転者がゲーム「ポケモンGO(ゴー)」をしていたと供述。
この日の摘発の中には、そうしたケースはなかった。
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20161103/CK2016110302000054.html
こんなソースしか今はもう無いだろ。
- 115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:41:26.31 ID:PsgRhq+I0.net
- 一宮市中野市長元グリー?政策企画室在籍
http://itest.2ch.net...cgi/ghard/1478425280
スルーしないでコメント宜しくなゴキちゃん?
- 116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:45:20.84 ID:8bz8lI1p0.net
- 任豚
痴漢 伝道師
ソニーGK ミスト ゴキブリ
轟音 黒木 大澤
ピットクルー イード アフィ
一番ここに関係あって利益もあってガチリークもされてるところだけが出てこないw
あのコピペも普通にガチなんだろな
- 117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:47:25.32 ID:LSNE6Lxg0.net
- 殺人ゲーム(リアル)
- 118 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ@\(^o^)/:2016/11/06(日) 19:56:36.08 ID:HbRFwk920.net
- ポケモンGO「自民党は永遠の与党」
菅官房長官「ポケモンGO大ヒットは喜ばしい!今後もこのようなコンテンツを支援したい!」
こんな政府とズブズブで権力者から保護されてるコンテンツも無いんだよなあ。
逆にこのゲームがポケモン/任天堂関連じゃなかったら、変な擁護もわかずに速攻潰されてるだろうねw
- 119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 20:05:11.06 ID:PsgRhq+I0.net
- >>118
妄想は頭の中だけにしとけよゴキブリw
お前らPS4が世界一の販売数で「日本の企業が頑張ってんのに何故評価しないんだ豚」ってほざいたろうが(絶句)
- 120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 20:12:14.31 ID:8bz8lI1p0.net
- たまに飛んでくるよなこいつw
- 121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 20:53:16.73 ID:vbgMJE+l0.net
- http://teslk.instamedia.jp/newsdata/2016/201611051.jpg
- 122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 22:09:21.83 ID:N5kYkAkQ0.net
- >>24
規制されるべきだな
事故を誘発する機能は全て制限すべき
カーナビアプリも音声操作以外は禁止すれば良い
- 123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 22:28:22.35 ID:N5kYkAkQ0.net
- 利便性や娯楽性が人命より優先されるなんて、どんな価値観だ?
運転中に最優先されるべきは安全
逆に安全を脅かす全てが極力排除されるべき
当然なんだよ
此れに勝る真理は無いから
- 124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 22:37:19.85 ID:6F5ScIjV0.net
- 運転中のスマホ利用者が数百件検挙されてもポケモンGOは0件だったりするからな
ポケモンGOだけ特別扱いされてるのは確かだろ
ポケモンGOで事故を起こせば名指しでそれ以外は余所見運転扱いで終わり
- 125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 22:38:05.72 ID:I74zfclz0.net
- カーナビを始め携帯スマホが大衆の汎用ツール化しても
いまだに車載ラジオとCDカセットしかない時代の法律のままなんだよな
- 126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 22:42:20.38 ID:jvTrpelH0.net
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.dayly2.somee.com/Default.aspx
- 127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 22:44:53.61 ID:0OKia4y60.net
- そのうち事故おこして実刑くらった豚を開放しろ!
とか言ってハイジャックとかしそう
- 128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 22:49:47.86 ID:ITRboiDa0.net
- こいつらすぐ同調し始めるのがやばい
疑惑がいつの間にか事実化して
それ前提の正義を行う感じになってる
- 129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 23:01:02.61 ID:s081OeUTa.net
- >>124
優遇ってその例だと扱いが間逆じゃねーかw
- 130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/06(日) 23:19:50.46 ID://E1upJ70.net
- >>124
たった150件かそこらの数で何言ってんだよ
- 131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:30:08.21 ID:YdA+ECnX0.net
- 元は日蓮宗の教育機関だった創価教育学会を、池田大作を筆頭とする在日朝鮮人が乗っ取った
儒教が中国から朝鮮に入って来て、朝鮮儒教として根付いた背景には仏教弾圧もあった
その関係で仏教否定派の在日朝鮮人は創価に入信する事が多いらしい
仏教否定していて、墓の都合で困る事などが指摘されている
任天堂2代目の金田積良は婿養子として、任天堂操業者の家計:山内家に入った
彼も在日朝鮮人ではないかと噂されていた
岩田前社長が所属していたHAL研究所も2chで反日騒動があった
任天堂も元は、花札・かるた・トランプなどを生産してた玩具会社
花札では暴力団との関係を持っていたと黒い噂もある
旧本社の近くに暴力団事務所があったそうだ
これらの関係なのか、任天堂支持者には創価学会員である在日朝鮮人が頻繁に見受けられる
日本には宗教の自由もあるが、反日思想を伴ってるかのような言動が多く、厄介
- 132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:31:18.74 ID:YdA+ECnX0.net
- 創価学会がカルト教団認定されてるのは、
アメリカ・フランス・ドイツ・オーストラリア・ベルギー・チリなど
監視対象になってるとの事、
入出国制限は無いらしいが、実害を起こし次第対処できるよう警戒されているようだ
日本で言えば公安の監視対象になってる中核派やデモ団体のSHIELDsなどか?
反社会的勢力だとみなされている訳だね
日本には政教分離原則があるが、創価学会を母体とする公明党も出来た
今では自民党と連立野党を組むほ程に勢力を拡大している
政治上の付き合いも絡んでるのか?安倍総理を始めとする自民党議員は
任天堂を褒める事がある
ブラジルのリオデジャネイロでの五輪式典で安倍マリオなんてのも披露した
だが、任天堂信者はそれを悪用しているようだ
こんなスレまで立っていた
国がバックに付いてる以上、任天堂には勝てんわ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1471970250/
虎の威を借る狐というより、事大主義か?
パナマ文書騒動の時に任天堂をすっぱ抜いたのは共産党の機関紙:しんぶん赤旗だった
公明党と共産党は対立する事もあったから、その関係か
連立与党を崩したい思惑もあるのかもね
ポケモンGOへの避難も増すばかり
自民党議員の皆さんには日本の一企業として引き合いに出すな、とまでは言わないが
任天堂に肩入れし過ぎると後でツケとなって跳ね返るから、注視はしている
- 133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:32:21.60 ID:YdA+ECnX0.net
- 別に任天堂や任天堂狂信者(及びそれに擬態した関係者・業者)が狂ってようが
無関係者を巻き込んだり、迷惑を掛けなければいいよ
責任転嫁する事自体、非を認めてるようなものだしね
思想の自由・言論の自由、権利を声高に主張する事も結構
だが、それに伴った責任がないと他人には認められない
洗脳のような扇動行為が多く、やたら印象(イメージ)を大事にもしているが
普段の行動が伴ってないと説得力はない
- 134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:37:53.56 ID:YdA+ECnX0.net
- >>131の誤字訂正
〇 任天堂創業者の家計:山内家
日本語が苦手な方には意味不明だったね、失礼
- 135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:38:44.71 ID:YdA+ECnX0.net
- 〇 任天堂創業者の家系:山内家 連投重ねて失礼
- 136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:48:40.03 ID:9uwihgKba.net
- >>131~>>135
さすがゴキブリの複眼ではスレタイも読めんかスレ違いの内容の大長文
- 137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:49:06.68 ID:YdA+ECnX0.net
- 2016/11/06(日) ID:tnG3l9ZQ
http://hissi.org/read.php/ghard/20161106/dG5HM2w5WlE.html
こんな奴までいる、「ジャップが火病」って訳わかんないな
これが実態だよ
- 138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:49:50.49 ID:OysNCCVq0.net
- そろそろ気づくだろ
これだけ実証してくれてんだからw
まずは100人中70人がガーラブラジル社員だと仮定してみる
書き込む奴は全体の4%って調査もあったろ
仕事の奴は100%だ
- 139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:52:37.75 ID:YdA+ECnX0.net
- >>136 2016/11/07(月) ID:9uwihgKba
http://hissi.org/read.php/ghard/20161107/OXV3aWhnS2Jh.html
×:スレ違い 〇:都合が悪いから触れないでくれ ?
日本語が苦手というより、論理構築もままならない狂人だろ
誤字訂正しといて良かったな、足しにはなったろ
- 140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 00:57:24.06 ID:YdA+ECnX0.net
- >>138 2016/11/07(月) ID:OysNCCVq0
http://hissi.org/read.php/ghard/20161107/T3lzTkNDVnEw.html
任天堂に都合の悪い事は、ソニー絡みのバズ(マーケティング)に違いないニダ!くん
今日も程良く狂ってるね
- 141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 01:00:36.86 ID:OysNCCVq0.net
- 指摘されたからこのスレも立てた
痛い腹を殴るとジッとしてられないからわかる
- 142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 01:06:21.06 ID:YdA+ECnX0.net
- ポケモンGOは事故を誘発するゲームデザインであり、
実際に死人も出てる、もう10人だったか?
この場を借りてご冥福を祈ろう
その事実自体を認めたくはない、と詭弁を続けてる
それが周囲にはどう写るのか?考えてはいないようだな
>>1のように創価絡みだ!こいつらが言ってる事はおかしい!と
指摘するスレまで立つ始末
異常だとは思わないか?
何故そうした事が起きてるのか?
原因として考えられる事柄は投稿させて貰った
- 143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 01:07:12.15 ID:OysNCCVq0.net
- ソニーに都合悪いこともしてんじゃん
てめえがやってる癖にGKだイードだ
あめぞう潰したころから何一つ変わらない
どれだけの企業や芸能人にガチで損害与えてるか知れねえのに
よく平気な面でカリスマヅラできるもんだ
唇の皮がよほど厚いんだろな
- 144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 01:09:52.46 ID:HJoDfLiI0.net
- まあゲハなんて相手にはそれをやるけど自分がやられたら不当にだの言い出すのばっかだからな
- 145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 01:12:44.77 ID:1UStSrUO0.net
- >>95
ポケモンってカメラ並みの必需品だったんだ
- 146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 01:17:03.62 ID:UTMEsLZc0.net
- >>85
仮想敵を想定するのは基本中の基本なわけで
重要なのはその後の実地検証
検証もせずにいきなり攻撃ぶっ放すのが最悪のバカ
んで煽動に簡単に乗せられるのが大衆
だから動いた奴を取りあえず全力で叩いてちょっと待てをかけるのが良心
何で叩いてたのに手のひら返して擁護するの?ってやつはもうちょっと深く物事を考えてみた方がいい
- 147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 01:30:43.47 ID:UTMEsLZc0.net
- >>78
こういう奴からはスマホ取り上げるのが一番いいのかも
あいつは運転中にスマホ使ってるじゃんっていう意志の弱いやつの言い逃れの理由にされる原因作ってるのに自覚無いみたいだし
ウソでもいいから建前上は俺は運転中にスマホは弄らんって言っとけばいいのに
バレたら首くくるくらいの勢いで
- 148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 01:51:15.03 ID:yGW4ucMqr.net
- >>147
別に誰しもが高速移動中の無差別規制に賛成するのであればやむを得ないさ
しかし、ポケモンGO規制叫んでるやつらはどうせポケモンGO以外への飛び火なんて
思ってもいないだろう
「お前らそれでいいわけ?俺はイヤだけど」と言ってるだけだよ
「ちゃんと気をつけるんで大丈夫です!」で見逃しといて欲しいわけ
俺はポケモンGOはしてないからポケモンGO規制自体はかなりどうでもいい話だが
「規制反対してるのは任天堂信者だけ」みたいな論調はバカにさせてもらう
- 149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 03:49:06.41 ID:1GzRgVcMF.net
- 現時点でも運転中のスマホ操作は道交法違反
なのにいけしゃあしゃあと「見逃してほしい」とかどれだけ厚かましいんだか
むしろお前のような奴がいるからこそ罰則強化してほしいわ
危険運転の適用範囲に加えてほしいくらい
- 150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 05:04:12.16 ID:7V95sHFw0.net
- ただでさえ歩きスマホや運転中のスマホ使用が問題になってたのに
ポケモンGOはそれを助長する作りなんだから狙い撃ちされるのは当然でしょ
いくら警告文で注意したところでゲーム性として
移動中その場でスマホ確認しなきゃいけないシステムなんだもん
それにやったことある人ならわかると思うけど
ルアー周辺にとどまるよりも移動した方が沢山レア出る仕様だから
馬鹿は車やチャリで効率良くやりたくなってしまう
危険視しない方がおかしい
- 151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 06:57:10.17 ID:YxLVSj4Z0.net
- 鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
http://daily.fivepals.com/20161107/potato/plus_1001.jpg
▮▮▮▮
- 152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 08:32:10.92 ID:U1OOg/OG0.net
- PSNがセキュリティが甘くて個人情報が大量流出&停止したとき
なぜか総務省を大規模に叩いてた連中はいなかったことになったんか
変な陰謀論をこじらせて任天堂に脅迫メール送り続けた末に逮捕されたバカはなかったことになったのか
- 153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 10:05:29.56 ID:+cmS8U50M.net
- 被害者意識だけがどんどん増大してるな
- 154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 10:09:21.11 ID:32tufW/8r.net
- 確かに何にでもポケモンgoと言い出す辺り完全に頭が病んでる
- 155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 10:16:27.30 ID:wKb3jC4Fd.net
- ゴキちゃんの願い虚しく
ポケモンGOは政府事業にw
事業レビュー参考人に「ポケGO」日本法人社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161106-00050124-yom-bus_all
政府は、国の予算を点検する「行政事業レビュー」公開検証の参考人として、スマートフォン向けゲーム「ポケモンGO」を開発した米国の「ナイアンティック」社の日本法人社長、村井説人氏を起用する方針を決めた。
震災被災地の観光振興事業をテーマとした議論で、ゲームを活用した復興を目指す同社のアイデアを参考にする狙いがある。
同社は東日本大震災や熊本地震で被災した岩手、宮城、福島、熊本の4県と連携。ポケモンGOと連動した周遊マップの作成を検討するなど観光客誘致に取り組んでいる。
11日に東京都内で行う公開検証では、ポケモンGOの活用策を紹介してもらう方向で調整している。政府は、被災地を訪れる観光客に伸び悩みが目立つことから、国内外で人気のポケモンGOの力も借りることで、にぎわいを“ゲット”したい考えだ。
- 156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 11:03:42.55 ID:P1qF1b4z0.net
- >>155
それゴミみたいに税金使って当初の予定だった海外限定ポケモンの招致すらできなかったんだってね
- 157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 11:04:15.19 ID:UTMEsLZc0.net
- >>148
見逃すわけないじゃん
ポケモンGOがリリースされる前からスマホ使用者のマナー無視がどんだけヘイト集めてると思ってるんだよ
自分はそういうことやってないから関係無いって大半の人が啓蒙活動怠ってたしっぺ返しだろ
- 158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 11:41:20.99 ID:yGW4ucMqr.net
- >>157
でもポケモンGO規制推進派は
「ポケモンGO以外のスマホ使用は気をつけるんで大丈夫です!」で見逃してもらう気だろ
じゃなきゃポケモンGOに限定せず「運転中のスマホ使用不可」を叫ぶはずだ
- 159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 11:58:35.84 ID:Popb7AWSM.net
- ポケGOだけが規制される道理はあるわ
こんな殺人アプリじゃな
パズドラやモンストが誰かを殺したか?
- 160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 12:17:53.42 ID:yGW4ucMqr.net
- >>159
通話(発着信)やメールは人を殺してると思うぞ
ツイッターやLINE、動画関係もかなり殺してると思う
それらを「配信停止」「機能削除」するのは非現実的でも、
「高速移動を判別し強制で使用不可にする」のはできるわけ
もしポケモンGOが、それができると世間に知らしめてしまったら、
「事故原因になりうる他のアプリや機能にも適用させろ」と騒がれるに決まってる
- 161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 12:34:37.09 ID:CdCUWlkBa.net
- ポケモンはアプリ自体がその場で画面確認する必要を迫る時点で
ダントツに悪質なんだよなぁ
それさえなければ普通にスマホ使用の一例に過ぎない扱いだっただろう
GOプラスなんてもんを後付けで売って儲けようとした結果がこれ
- 162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 13:16:55.07 ID:yGW4ucMqr.net
- >>161
取り締まるのは「断トツに悪質」のアプリだけで済むのか?
「それ以外の機能やアプリは運転中に使用されて事故の原因になったりなどしていない」と?
通話やメールが原因の事故で殺されても遺族は「仕方のない事」と受け入れるだろうと?
「人間のする事」には「絶対」は無いが、機械の仕組みで「絶対」にする事はできるんだよ
ポケモンGO規制が実現したら、スマホ全規制待ったなしだよ
- 163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 13:31:30.30 ID:CdCUWlkBa.net
- >>162
他だって現在進行形で取り締まってるだろ
運転中のスマホや歩きスマホに関する啓蒙活動も
色んな自治体でしてる
ただそんな中で悪質なゲームシステムであるポケモンGOなんかを投入したんだから
悪目立ちするのも必然だということ
ヘタにブームになったが故に余計にな
スマホ規制はスマホ規制で進めていけばいいよ
別にポケモンGO叩くからスマホに対する取り締まりやめますなんて事にはなってない
- 164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 14:22:20.43 ID:yGW4ucMqr.net
- >>163
取り締まってて撲滅できてんのか?できてないだろ
運転者の努力に委ねる現状では限界があるんだよ
しかしそれも今までは「努力に委ねる以外に(現実的な)方法が無かった」からであって、
少なくともスマホ脇見運転に関しては、スマホ自身の機能で制限をかける事が可能なわけ
ぶっちゃけ取り締まる必要すら無くなって、警察も助かるだろうな
ポケモンGOが「運転中だけ」の制限を実現したらもう止まらんよ
「配信停止」なら世間にバレずに他のアプリは見逃してもらえるのかも知れないな
- 165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 14:36:41.34 ID:EPyitE+va.net
- >>164
だから誰も止めろとも他を見逃せとも言ってねーだろ
勝手に暴走して盛り上がるなよ
ポケモンGOに続いて規制されていけばいいさ
そういう意味ではスマホの危険性が叫ばれてる中
空気読まずポケモンGOという「ながらスマホ」助長するようなアホ仕様のアプリ出したおかげで
スマホ規制を一気に推し進めたといえる
ポケモン側からすれば汚名でしかないが
- 166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 14:49:32.65 ID:yGW4ucMqr.net
- >>165
いいや
「運転中に遊べないようにしろ」という要望さえ出て来なければ大した問題じゃなかった
いっそ要望が「配信停止にしろ」だったら俺もここまでは言わない
高速移動中は使用不可、静止したら制限解除って事が「できると世間に知れる」のがマズい
だからニャンテックが要望通りの「運転中(高速移動中)のみ制限」ではなく
ザックリと根本的に配信停止にしたら飛び火はしてこないで済むだろうと思ってる
- 167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 15:16:02.02 ID:UTMEsLZc0.net
- >>160
そういう動きになって何で困るの?
そもそも取り締まりの対象の危険行為なのに
いい加減そういう危険行為をしなければならない個人的な理由ゲロっちゃいなよ
全然話が進まん
- 168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 15:16:24.92 ID:/bQw8gFmM.net
- ポケGOスレではどこでも他のアプリを人質に取るようにして
規制されまいと必死な奴がいて草
殺人アプリプレイヤーは根っからの犯罪者思考なんやな
- 169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 15:19:07.62 ID:UTMEsLZc0.net
- >>158
んなこと言ってるやつ見た事無いぞ
お前の希望的観測じゃなくてソース持ってこいよ
- 170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 16:08:09.46 ID:ui6/evEI0.net
- 運転中のスマホ操作は全規制でいいよ
今までが甘すぎた
「事故は起きるもの」という前提で罰則強化すべき
- 171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 16:21:38.84 ID:12lgej3tM.net
- プレイする子供が事故に巻き込まれるを想定してたら
プレイする大人が事故起こしてたでござる
- 172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 16:29:59.82 ID:U+k5pNUJ0.net
- テレ東の任天堂上げソニー下げが最近あまりに露骨で見ていられない
- 173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 17:19:19.84 ID:yGW4ucMqr.net
- >>169
はあ?事故撲滅を求めた訴えならポケモンGOに限定する意味が無いだろが
「ポケモンGOだけ規制すれば問題は解決する」?わけねえだろ
本気で問題解決を望んでる人がポケモンGOに限定してるんなら、申し訳無いがそいつはアホだ
- 174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 19:00:03.43 ID:ui6/evEI0.net
- だから全規制で解決
危険運転致死傷罪の項目に運転中のスマホ操作も加えてしまえばいい
元々禁止行為だし実際に死亡事故起きてるんだから
- 175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 19:41:35.00 ID:yGW4ucMqr.net
- >>174
それじゃ全然ダメ
重い刑罰ちらつかせて自制心に訴えかけるなんて不確かな方法より
高速移動を検知したら強制でスリープ状態にでもする方が万全
酒で似たような事(車にアルコール検知器付けてエンジン始動を制限する)やるには
誰がその装置の取付及び維持のコストを持つのかで現実味を持ちにくいが
スマホならOSにでも組み込めば一斉に実現できる(それがタダ同然でできるとは言わんが)
多少横暴でも「人命最優先」だなんて大義名分掲げられたら世論は通すだろうよ
- 176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 19:50:02.43 ID:ui6/evEI0.net
- 運転してなきゃ禁止じゃないんだからそれじゃダメなんだよ
飲酒運転と一緒で罪という風潮を社会で作り出すしかない
それでもやる奴には厳罰を与えるしかない
- 177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 20:09:49.78 ID:5XsWp70B0.net
- ポケモンが規制されるなら他の奴らも道連れだ〜ってかw
まるで追い詰められた犯罪者だね
- 178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 20:54:57.02 ID:R1NksGIi0.net
- >>177
所詮これがゴキブリの認識なんだよね
- 179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 21:09:58.04 ID:RJuFzRCs0.net
- >>170
それで良いよな、現に飲酒は厳罰化で違反者も事故も減ってるし
考えたら飲酒する人間<スマホ持ちの人間って比べ物に成らない位人口多いわけでさ
確率的に違反運転する割合がスマホになるのは仕方ない、だから運転中携帯使用の厳罰化は必要。
一スマホゲー配信停止だけで風化させたらあかんよ
- 180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 21:12:34.83 ID:RJuFzRCs0.net
- >>178
ゴキブリのフリしたGREE業者って可能性もあるぞ?
一宮市長が元社員だからなw
- 181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 21:35:14.48 ID:6N4sSX9c0.net
- 鏡に映った女の子、実際は何人なの? 1枚の写真が世界を熱くした
http://dayly2.somee.com/newsplu/20161107-00000015-asahi-000-view.jpg
- 182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 21:38:56.53 ID:fXmJITTg0.net
- まーた脅迫犯が喚くスレか
- 183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/07(月) 21:54:05.07 ID:RJuFzRCs0.net
- GREE業者はすぐ反応しますなぁ〜
- 184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 01:19:08.77 ID:HiRLtNTD0.net
- 任豚の見えない敵との闘いに終わりはない…
- 185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 01:24:18.52 ID:Lc5A866x0.net
- ID:4I09rk0MMみたいなアホなこと言ってスレ立てる馬鹿ってゴキブリに多いよねw
- 186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 01:24:45.70 ID:Lc5A866x0.net
- >>184
で、いつまで任豚とかいうファントムペインと戦ってるの?ブリ虫ちゃんw
- 187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 01:37:53.46 ID:ZrCQ94Vi0.net
- ポケモンGOが運転中(高速移動中)一切操作不能になったが、
今後、スマホ操作中に事故した場合のニュースがタイトル(またはアプリ名)を言うかどうかだな。
まぁ言わないだろうな…
ポケモンGOだから言ってたわけだし・・・つまりそういう事だ。
- 188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 01:46:14.30 ID:cvgUFRSW0.net
- そもそも根本的な問題として車運転しながら携帯操作するなよっていう
- 189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 03:36:34.53 ID:oURc4j9eM.net
- 反発してる連中は人の命が見えず任天堂しか見えていない
- 190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 03:46:09.08 ID:HlqSSGw70.net
- 規制した一宮市長がグリーの人間とかねw
やっぱ人って儲かる話でもない限り動かないんだよなぁ…
http://i.imgur.com/Lss4EpJ.png
- 191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 03:46:11.07 ID:0yfg+MZIF.net
- ルール守ってる人たちまで巻き添え食らう形になったか
正直あまりいいこととは思わんが
- 192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 04:05:28.82 ID:ikOzcoy60.net
- 任豚、また負けたw
ポケモンGO 運転中の操作を一部制限 運営会社仕様変更
毎日新聞 2016年11月7日 22時46分 (最終更新 11月7日 23時34分)
http://mainichi.jp/articles/20161108/k00/00m/040/090000c
http://megalodon.jp/2016-1108-0352-46/mainichi.jp/articles/20161108/k00/00m/040/090000c
スマートフォン(スマホ)向けの人気ゲームアプリ「ポケモンGO(ゴー)」を開発、
運営する米ナイアンティック社とポケモン社(東京都港区)は7日、
一定の速度以上で移動中は、ゲームに必要な道具を手に入れる
「ポケストップ」と呼ばれる場所での操作ができなくなるよう仕様を変更した。
ポケモンGOは7月下旬の配信開始以来、自動車を運転しながらの操作に伴う交通事故が相次いでいる。
今回の対策により、電車内や車の助手席に乗っている場合も含め、
一定の速度以上での移動中は、ゲームの主要な操作はできなくなった。
ポケモンGOはGPS(全地球測位システム)の位置情報機能を使い、
プレーヤーが移動しながら「ポケモン」と呼ばれるキャラクターを捕獲、育成し、ポケモン同士戦わせる。
名所旧跡がポケストップに指定されているケースが多く、近寄ってスマホの画面上で指を滑らせると、
ゲームに必要な道具が供給される仕組みだ。
電車などでの移動中に「ポケストップでの操作ができなくなった」という声が7日、
SNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)などで投稿されていた。
ポケモン社によると、今回の変更は世界一斉の実施だが、制限する速度など詳細な仕様は明らかにしていない。
10月にも一定の速度を超えて移動する最中はポケモンが現れないよう変更していたという。
運転中のポケモンGOの操作を巡っては、10月26日に愛知県一宮市で運転しながら操作していた男のトラックに
小学4年の男子児童がはねられて死亡した事故を受け、愛知県警が開発者側に規制を要請。
また、両備バス関西カンパニー大阪支店(大阪府門真市)の運転手が観光バスを回送運転中、
道路沿いのポケストップから道具を入手する様子が動画サイトに投稿されるなど問題になっていた。
【大村健一/デジタル報道センター】
- 193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 05:25:29.53 ID:ut5Tg29v0.net
- >>175
iOSとアンドロイド
どっちが次のアプデでその機能搭載するかちょっと見物かも
- 194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 05:30:21.44 ID:O4upQRrJ0.net
- 高速移動検知とか言ってる奴はアホ過ぎる
どんな超技術使う気だよ
誤作動頻繁に起こるGPSでそんなことやったら
立ち止まっていても使えないことのあるゴミデバイスになるだけだろ
- 195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 11:09:59.58 ID:P1mGSxItr.net
- >>193
最低限、警告文くらい出るようにしないと話の辻褄が合わないんだよなあ
俺を含めて「利便性の低下」を嫌って反発する人は大勢いるとは思うが
ポケモンGOが対応してしまった今、スマホ脇見事故被害者(の支持者)が黙ってるとは思えん
まあそりゃ黙っててくれた方が都合はいいが、相当のアホでなきゃそれは無いし
- 196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:22:14.12 ID:oURc4j9eM.net
- 同じ世界を見ているはずなのに任豚は違う世界にいた
- 197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 13:26:17.24 ID:0e5n/5IA0.net
- 世界線違う世界から書き込んでるとしか思えん時があるな
- 198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 23:04:21.82 ID:w3U+0Zkd0.net
- 統失かな
- 199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 23:45:18.10 ID:7X6tY22I0.net
- 199
- 200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/08(火) 23:45:40.03 ID:7X6tY22I0.net
- 200
- 201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 00:19:16.60 ID:PA/bvAWm0.net
- http://ututvgvgcfcf.loglp.com/20161109/12.jpg
- 202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 07:38:14.45 ID:dH12UiDC0.net
- なぜポケモン以外のアプリの時にはアプリ名を出さないのか
という問題への反論を見たことがない
2chはマスコミの工作がばれた時、ソニーの工作がばれた時並みに静かになるからな
大量にマスコミの工作員や関係者がいるとすればそりゃ
「報道しない権利」でポケモンGO以外のアプリ名出さない話なんてできないだろうがな
- 203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 08:38:01.00 ID:fqCpFqTYM.net
- これもシュタインズゲートの選択か
- 204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 09:01:40.45 ID:zbp12HC5a.net
- >>202
お前が盲目的になって見ないようにしてるだけだろ
スマホ使用におけるマナーに関しては前々から問題になっていたが
ポケモンGOとその他のスマホ使用では大きな違いがある
ポケモンGOはバイブが鳴ったらその場で確認する必要がある点だ
それをスルーするという選択はゲームシステム上未知のポケモンを諦めるという選択になる
家に帰ってから確認するのでは遅い
画面を確認しないとレアかどうかもわからないからユーザーは確認したい欲求に駆られる
つまり歩きスマホや運転中スマホを助長するシステムなんだよ
スマホ問題が深刻になっていた中で空気読まずこんなもの
出して社会問題のなるくらい流行ったら
名指しで取り上げられるに決まってるだろ
- 205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 09:07:49.37 ID:qjJnXVgir.net
- >>204
反論出来てなくてワロタ
つまり移動中にやる必要のないアプリは移動中にやってもいいしそれで事故を起こしてもニュースに名前を取りあげる必要もないんだね?
- 206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 09:31:38.15 ID:zbp12HC5a.net
- >>205
散々問題になって取り上げられてるやん
名指しじゃなく危険なスマホ使用という大枠のひとつとしてな
ポケモンGOもいちいちスマホ画面見なきゃいけないアホみたいなシステムじゃなく
GOプラスの機能標準装備してるアプリだったら
名指しされることなく危険なスマホ使用の一例にしかならなかったろうよ
- 207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 09:38:18.88 ID:qjJnXVgir.net
- >>206
でも機能は制限しろと言わないね
- 208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 09:46:44.82 ID:zbp12HC5a.net
- 俺は機能制限すればユーザーも世論も幸せになれると思ってるよ
でもナイアンは自主的にそれやらないじゃん
最初は警告文載せたから問題ないとか言って動かず
それでも叩かれたから移動中スポット触れなくしたり
徐々に後手に回って世間の反応見ながら制限追加していってるが
基本コンセプトが移動中ポケモン発見して捕獲するというものである以上付け焼き刃と言わざるを得ない
そしてGOプラス売った手前GOプラスの機能を単体で持たせることは出来ないから
本腰入れて対応しないとかなり厳しい
- 209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 09:56:22.91 ID:ay4UdiGG0.net
- スマホ持ってる人の大部分が入れてるLINE
もしLINEがメッセージ受信(ポケモン発見)直後にスマホ弄って確認しないとメッセージ(ポケモン)が消えてしまい
誰からメッセージ来たか(何のポケモンが出たのか)すら分からないアプリだったら
ポケモンGO以上に叩かれてただろうね
そんなあり得ない馬鹿みたいなことをゲーム性にしてるのがポケモンGOなのである
- 210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 15:43:09.94 ID:fqCpFqTYM.net
- >>208
はげどう
- 211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 17:20:41.57 ID:CU1wJ4qoa.net
- >>202
あくまでソニーの陰謀なんだな
ほんと病人は大変
- 212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 17:24:26.42 ID:qjJnXVgir.net
- ソニーかGREEかで迷うところ
- 213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/09(水) 20:15:20.93 ID:7jshPsSd0.net
- http://teslk.instamedia.jp/newsdata/2016/2051.jpg
- 214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/10(木) 07:35:11.92 ID:sRwUl8jK0.net
- 叩くかどうかは見た奴が判断する事であって
報道する側がアプリ名を隠すのはなぜかと聞いてるんだが
- 215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/10(木) 07:56:28.91 ID:RTLP5Em0M.net
- こわい
- 216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/11/10(木) 08:26:45.74 ID:ScHVbXn+0.net
- 何言ってんだこいつ?
総レス数 216
63 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★