じゃあ結局どうすればCS復活できるんだよ！具体的戦略を示せる奴いる？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:35:36.03 ID:rDXoL7yF0.net

海外はCS好調
海外に習ってソフト安くする、返品OK

これしかないだろ

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:37:15.19 ID:cNksdeM4E.net

csおじさんが月10本買えよｗ

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:37:21.96 ID:HQImwqbi0.net

PCへの同化を加速していくしかない
PS/XBOXの独自性は捨ててWindows上の1サービス、1アプリにした方がいい

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:39:07.10 ID:c702ZxMw0.net

PS市場は現状維持してるがニンテン市場がボロボロなんだよな

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:47:59.94 ID:8yd4eJRyM.net

今のままでいいよ
Wiiのように一般人にバカ売れする事は我々ゲーム好きにとって快適なゲームライフをもたらさない

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:48:33.81 ID:GdnkGAD0d.net

PS4は好調でもCS市場の縮小は止まらない、どうすれば良いか？

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:49:29.05 ID:VtX0oipa0.net

DQ11PS4独占
MH5PS4VITA
これでにんてんどうをおわらせるよ

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:52:42.19 ID:Ub1AwsQw0.net

>>5
前世代も据置き全滅してたんだが

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:53:44.50 ID:760NfKrr0.net

ソフト買ったらハード貸出にする
ハードは無料でいい

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:56:10.47 ID:Tw+NRsEga.net

死んでるのは任天堂だけ

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:57:16.99 ID:X+P6UP1k0.net

PS4もグラボ挿せたりメモリ増設出来るようにする。

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 09:58:19.34 ID:6MpM3EHK0.net

スマホとコラボするしかないね
オワブルのように

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:00:49.93 ID:w/RwkM330.net

本当にスマホに勝ちたいと思うのなら
超美麗３Ｄグラフィック（）とか超豪華ムービー〇時間（）ってのを一回捨てなさい
昔みたいにシンプルでも楽しめる内容を目指しなさい

それが出来ないならもう諦めた方が良い

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:02:04.68 ID:760NfKrr0.net

20年ぐらい前のゲーム性に立ち戻らないといけない
3Dがそもそもそこまで求められていない

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:03:01.17 ID:rYhAybEv0.net

>>13
そのままの特徴の任天堂が完全死亡してるのに何を言ってるんだ？
こういうファミコン老害脳が蔓延ってるかぎり日本では無理だな

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:04:17.83 ID:Tw+NRsEga.net

>>13-14
おじさん達さぁ
さっさとゲハ卒業しなよw
40過ぎてまで粘着して気持ち悪いよ

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:04:47.51 ID:c702ZxMw0.net

昔のシンプルゲームをフルプライスで売るつもりかよｗ
アホらしｗ

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:07:37.21 ID:rYhAybEv0.net

はぁぁぁ
任豚が拒絶反応示すだろうマフィア3早くやりてぇ

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:08:13.44 ID:oxasSachK.net

フォトリアルが問題じゃなくて国内メーカーでフォトリアルやってるのが何か勘違いした連中しかいない

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:08:45.63 ID:ejtPshha0.net

携帯機にソフトを出してた国産メーカーはスマホに移行して
海外でも売れるものを作れないとダメだろうな
据置きは今後も海外主流でいいと思う

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:10:19.65 ID:rDXoL7yF0.net

>>16
>>17
古株のオジサンが元凶なのかもねー
現役リタイヤしてるのに「CSはこうでなくてはいかん」と口うるさく文句ばかり

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:11:57.87 ID:VtX0oipa0.net

PSユーザーのおじさんは逆にイグイグを拒絶してるから任天堂を叩くけどね

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:12:22.89 ID:gRlfJWaG0.net

CSゲームを有料ゲームとしてスマホとマルチすればいいんだよ
スマホでは有料は売れないってのはマイクラPEが3000万売れてるから間違い
長い物には巻かれりゃいい

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:14:12.36 ID:760NfKrr0.net

>>16
はあ？スマホゲー遊んでから言えよ

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:14:58.87 ID:gRlfJWaG0.net

例えば3DSやVitaのゲームなんか全部スマホとマルチできるだろ
試しに妖怪ウォッチ4をスマホとマルチにしてみりゃいい
いかにスマホのユーザーが多いか実感できるはず

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:15:45.15 ID:rYhAybEv0.net

>>20
だな
それが正解
ライトなゲームはスマホへいってどうぞ

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:15:47.15 ID:D7OHy67N0.net

具体性を求められるのは戦略ではなく戦術だがな

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:17:25.42 ID:gRlfJWaG0.net

>>20
携帯機の海外市場とか壊滅してるからな
スマホに出したほうが全然海外展開し易い

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:18:34.86 ID:GYEHBul50.net

一人暮らししている大学生とかは、部屋にテレビがない人も多いからな
テレビがなきゃ、据え置きなんてただの文鎮ｗ
据え置きに14インチぐらいのモニターを搭載するモデルを安く販売すれば良いと思うよ

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:20:45.99 ID:HQImwqbi0.net

>>26
肥なんかはファミコンでも作れるんじゃねみたいな手抜きゲーしか作ってないからスマホメインに軸足移しそうだな

「真・三國無双 英傑伝」の体験版をひと足先に触ってみた。シミュレーションRPGになっても，一騎当千の爽快さは健在 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/339/G033947/20160701140/
http://www.4gamer.net/games/339/G033947/20160701140/SS/034.jpg

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:21:12.67 ID:rDXoL7yF0.net

>>19
もうフォトリアルとかどうとかこだわるのは古くね？
昔の一時期みたいにひたすら実写っぽくを追求とかいう時期はとっくに過ぎたでしょ

今のゲームは十分にフォトリアルで、それがとくにどうということない
ゲームならではの表現追求のレベルにけっこう前から入ってる
実写のままを映像表現するのでなくゲーム内での必要な情報を的確に映像に入れてくる方向

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:21:50.17 ID:760NfKrr0.net

TvないからPC用の24インチモニタ使ってるわ

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:23:16.03 ID:Xp2zI3SCd.net

返品OKってのは小売りが喜ぶだけで消費者へのメリットは無いぞ
あとゲームなんてそんなに高いもんでもないから多少高くても本当に欲しい物なら買われる
それでも国内CSが不調なのは消費者にとってCSが魅力的なコンテンツだと思われなくなってるって事

ただCS復活の為に海外を参考にするってのは良い考え
海外ではゲームが一般的な趣味として認められてるって事だからね
やっぱりe-sportsの存在はデカイと思う

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:23:59.66 ID:iY9bUj9a0.net

AndroidOS改造した独自ストア搭載のガチャ課金締め出したスマホ型端末を作る
できれば物理コントローラー付きで
これで親御さん安心して子供に買い与えられる
家ではHDMIでテレビにつなげるカタチ
携帯の売り方なら毎年最新モデル出せる
最新ゲームやりたくなったら機種変
ハイエンドゲームやりたい人には厳しいだろうが
ガチャ課金に金吸われて既存のゲーム代出せなくなりゲーム市場縮小してるならこれくらい真っ向勝負しないと無理じゃね

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:25:30.46 ID:cawvIBR40.net

そもそもJapゲーは据え置きレベルで作れる技術も開発費回収出来る市場も無いじゃん

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:26:58.28 ID:cawvIBR40.net

pcで低スペック向けのゲーム作っていくのが身の丈だろ
現時点で携帯機レベルなんだから

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:27:02.29 ID:4xi1qrkna.net

国内が衰退してるのはソフトの発売スパンが長くなり過ぎてるからだな
海外は定番シリーズ物なら年一本だろ？あのくらいの早さでソフト連発しなきゃ無理

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:27:34.33 ID:rDXoL7yF0.net

>>29
つまり
据え置きCSの衰退は「テレビが必要なのがダメ」なせい

>>28
つまり
携帯CSは「世界的にダメ、スマホにしろ」


じゃあ結局どうすればCS復活できるんだよ！
ってなりますなあ

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:28:04.45 ID:cawvIBR40.net

まあ海外大手はそれを20ドルで売ってるわけだがw

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:28:04.79 ID:lS+6Vsd00.net

>>33
>やっぱりe-sportsの存在はデカイと思う

ゲームなんてソファーに寝転んで適当にやるもんだろ
机にマウスとキーボード置いて真剣にゲームやるなんてキモオタすぎるｗｗｗ

と言ってるから日本は絶望的だろうな
スマホに飲まれて終わる
なんで日本人ってここまで無気力なんだろうか

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:28:17.42 ID:rDXoL7yF0.net

>>36
それPCゲーであってCSじゃないですよ〜

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:29:02.88 ID:760NfKrr0.net

>>40
キャラ集めやイベントには屈指の集中力見せるよ

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:29:15.64 ID:ic9I27SO0.net

>>5
今のベストバランス感でいいな
海外のおかげで言われてるほど衰退してる気がしない

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:29:59.78 ID:cawvIBR40.net

>>41
据え置きレベルのもん作れる技術も市場も無いじゃん

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:32:04.68 ID:rDXoL7yF0.net

>>37
ようやく具体的戦略(戦術)が

「発売スパンを短くして、定番人気シリーズ年1回は出す」

ドラクエ2016、ドラクエ2017みたいな感じですかねー

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:33:27.76 ID:uvd4llD00.net

ぶっちゃけ今のままでいいと思うよ
コンシューマー不況とはいえ、困るのは特に企業体力のない中小デベロッパーや下請けだし
なんだかんだ毎年面白いゲームは出続けてるしな

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:35:53.56 ID:uvd4llD00.net

>>45
それ、むしろ一般人はどれ買っていいのか分からないし、毎年毎年ナンバリング出てくるのは却ってストレスしか生まないと思うよ
アサクリみたいなマイナーチェンジでハイペースに出すゲームはコアゲーマーしかやらないし
一般人のゲームの消費スピードは1年で約1〜2本だよ

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:36:24.86 ID:c702ZxMw0.net

PS3と比べればPS4はソフト豊富に感じる
他のハードは知らんが据置派だし問題ないな

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:38:46.29 ID:cJ8ipStn0.net

売上落としてるのは任天堂だけなんだよな。

じゃ任天堂がどうすれば復活するかって言うと、焼き直し、ミニゲーム、知育ソフト、横スク連発をやめる
時代遅れのグラのゲーム作るのをやめる、メトロイド、スタフォ等々

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:39:11.37 ID:rDXoL7yF0.net

>>47
じゃあ2年に1本くらい？

ハード買うくらいだから年2本はソフト買うとして
定番人気シリーズを5、6本くらい2年1回ペースで出せば
その中から2年で4本ソフト買ってもらうという感じか

これでCS復活できる？

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:39:35.12 ID:aa0KL3FD0.net

>>8
悪くない
俺的にはps2時代より良かった

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:39:49.41 ID:6MpM3EHK0.net

衰退し続けていったら洋ゲしか出なくなっていくけどね
現にそうなってるか

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:41:00.00 ID:uvd4llD00.net

ぶっちゃけ今って結構いい時代だと思うんだけどな
黄金期とは言わないまでも、かつての大作は美麗なグラフィックと圧倒的なボリュームで進化してるし
かと思えばスプラトゥーンやグラビティデイズみたいな、全く新しいゲームシステムの新規IPも出てくるし
少なくとも10年後から見て、「あの頃はよかったな」って思われる時代ではあると思う

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:41:17.41 ID:r9aB39go0.net

家でゲームやるだけで陰キャラって風潮無くさないと無理かな
どうせ外でてるやつも終始ソシャゲしてるだけなのにな

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:42:07.83 ID:zr26Vnu+0.net

海外でも好調じゃないからPCとのマルチ化がどんどん進んでるでしょう

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:44:24.38 ID:ejtPshha0.net

>>38
もうゲーム専用携帯機が売れる時代じゃないと思う
携帯機が死んでもソフトメーカーはやり方次第で生き残れる

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:47:49.92 ID:uvd4llD00.net

>>50
うーんというか、"復活"させたいならユーザーよりもクリエイターに訴えなきゃダメなんじゃない？
例えば2000年代のエロゲバブルの時活躍してたシナリオライターは皆んなこぞって、ラノベやアニメやに移行したけど、それって「ソッチの方が稼げる」って思われたからでしょ？
むしろ、これから出てくる「ザ・才能の塊」みたいなクリエイターをいかに他の業界に行かせず「ゲームを作りたい」「ゲームで面白いことがしたい」と思わせるかなんじゃないかなぁ
100年に1人の逸材はめったにいないけど、4〜5年に1人のおもしろいヤツは割と定期的に出てくるんだから

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:48:26.87 ID:dBvshVGu0.net

もうスマホで遊べないゲームに逃げるしかないのでは

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:48:50.70 ID:oA5ERccv0.net

国内は　出だし大コケと言われたPS3の普及ペースと変わらないし
FFの影響力が下がった分　累計販売台数もPS3以下だろうな

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:49:02.69 ID:oT7t63OYa.net

まずはゲハを潰せ
アフィを潰せ
まずはそこから

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:49:54.36 ID:iJPnNp620.net

いやー少なくても日本ではすでにTVの前に座ること自体がダルくなってるだろ

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:52:01.79 ID:tXI0xyYba.net

復活?好調すぎるだろうが
欧米人になれば絶好調の渦の中にいられるぞ

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:52:40.60 ID:760NfKrr0.net

今時テレビすら好んで見る人減ってるというか
年寄り連中は見るかもしれないがゲームしないしな

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:54:11.37 ID:YGWjz3ok0.net

ライト層誘致してゲーマーに育てる

こんなのは10年以上前に答えでてる
ゲハに毒された開発者連中が「ライト層に媚びるのやだ」などと
馬鹿にして絶対に認めなかっただけで

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:54:27.03 ID:rDXoL7yF0.net

>>57
> 100年に1人の逸材はめったにいないけど、4〜5年に1人のおもしろいヤツは割と定期的に出てくるんだから

具体的には？
そんなに有望な人が定期的に出てきてるか？

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:56:58.66 ID:rDXoL7yF0.net

>>64
> ライト層誘致してゲーマーに育てる

具体的にはどうするの？

どうやってライト層を誘致するの？
ライト層をどうやってゲーマーに育てるの？
ゲーマーに育てるとは具体的にどういうこと？

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:57:08.74 ID:V2Uln8lk0.net

http://goo.gl/JPdKR

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 10:58:54.52 ID:6mqqKtLs0.net

【ダライアス】まぁ、CSの復活はPS4がするから、任信どもは指銜えて見てな！【26日に配信！！】

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:00:25.13 ID:dYFDKXa1d.net

国内はもう無理ゲーかと

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:04:26.20 ID:d0WR0DSt0.net

>>3
CS死んでるじゃねーか

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:05:21.20 ID:oxasSachK.net

据置レベルのゲームを作れない国内メーカーは統廃合して
洋ゲーをもっと積極的に宣伝すれば多少復活すると思うけどな
映画方式

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:05:49.85 ID:ILAmYGjJH.net

スマホもどんどん落ちるだけだもんな

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:07:59.73 ID:Tt+EH+Zd0.net

Steamで身の丈にあったゲーム売ってそのついでにCSにも出せばいいんだよ
PS4ってそういうコンセプトのコバンザメハードだしな

もうゲーム雑誌使って情弱騙してパッケージを大量に売りさばくような時代は終わった

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:09:15.25 ID:CXiCAXcQ0.net

すぐに出来そうなところで、洋ゲーのローカライズに日本人好みのキャラメイクを追加

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:12:06.68 ID:rDXoL7yF0.net

>>74
具体的には？

アンチャーテッドのキャラを名探偵コナンとかルパン三世に差し替えるとかか？

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:13:55.73 ID:760NfKrr0.net

例えがアホすぎるな
コナンやルパンがもうおっさんの発想だし
版権キャラなんてみんなどうでもいい

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:17:26.00 ID:CXiCAXcQ0.net

>>75
スカイリムやfallout4に和ゲー系のキャラデザメイクを追加するとか
固定キャラにしても駄目よ

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:19:54.06 ID:760NfKrr0.net

SkyrimだとエリーンModとかあるじゃん
ああいうのあるだけで洋ゲーのブスキャラ嫌いでも遊べるようになるわ

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:23:10.22 ID:Xa9daOJUa.net

声優の握手券や投票券を付け複数買わせる

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:23:26.02 ID:CXiCAXcQ0.net

>>78
そうそう
洋ゲーはModがあるからPCでやろうと思う
だからCSは最初から可愛くかっこよくメイクできるようにしといた方がいい

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:29:27.81 ID:0gLDAuWe0.net

ゲーセンが終わったようにCSも終わればいい
今現在ゲーセンが無くても困らないようにCSが無くても全く困らない時代が来る

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:30:13.94 ID:oxasSachK.net

可愛いキャラメイクつけたらどれだけ売上ふえるかしらんけどゲームごとにそれやるよりは
CM打ちまくって日本人の好みを洋ゲーよりに再教育する方が早い

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:31:53.71 ID:760NfKrr0.net

日本人の好み洋ゲーよりにするのはゲームジャンルだけじゃ絶対に無理だし
アニメとか漫画とかそういう部分からどうにかしなきゃいけないし
ネット普及してる今無理

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:35:34.01 ID:FtiKBnpJ0.net

復活させる意味あるの？
売れもしないものは要らないってことだよ

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:37:32.58 ID:oxasSachK.net

>>83
映画ではできてるしドラマも海外物が受け入れられきてるじゃん

そもそもアニメや漫画的なキャラデザのゲームって版権ものを別にしたら大して売れてないし
日本人向けのキャラデザってなんだよという問題もある

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:40:08.05 ID:760NfKrr0.net

>>85
洋ドラマそんなに人気あるか

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:41:22.07 ID:760NfKrr0.net

一般層もやってるモンストパズドラすら萌えキャラまみれだし、モンスターはデフォルメだよ
これリアルにしたらまず売れない

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:43:48.04 ID:W6jsgYXB0.net

国内の景気が良いならまだしも全然駄目だからな
復活の兆しも見えない国内CS市場に期待するよりも海外へ向けて頑張るのが得策

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:48:14.17 ID:W6jsgYXB0.net

>>86
洋ドラは24とかプリズン・ブレイクがやっていたころはブームと言われるほどだったけど今はそうでもない感じだな
今でも海外ではネタにされるくらい流行ったブレイキング・バッドでさえ日本では見ているやつの方が珍しいくらいだ
ズートピアでもネタにさせるいたようだけど国内の観客のどれくらいが理解できたのやら

http://breakingbadfan.jp/wp-content/uploads/2016/05/zootopia-brba-720x405.jpg

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:52:10.15 ID:H7OMhERC0.net

気楽に海外って言ってるけど、英語圏なんか日本よりよほど過酷な競争してるからな
ステイツのギーク騙してちょっと金儲けしてみるはｗｗｗみたいなノリでsteamぶっこみ入れてボロボロになってる国内サードのなんと多いこと
ちょっと前にもぎゃるがんの消費者舐めた超高額DLCが海外で発禁になったばかりだし、日本人舐めてたツケを払うだけ

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 11:54:00.51 ID:7e71QZZg0.net

スマホみたいにハードを安く提供してソフト・継続利用料で利益出すモデルに変える

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:05:46.32 ID:9m4+ECEpd.net

>>91
スマホはローンで買ってるだけだぞ

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:06:10.24 ID:04Kmdycw0.net

海外小売「このゲーム売れないから値引きするぞ。既に買った人にも差額対応するからちゃんとメーカーは補填しろよ」→CS好調

国内メーカー「宣伝しまくって小売りにたくさんゲーム押し付けよ。不良在庫？ユーザーの信頼？知らん知らん」→業界縮小

何がいいたいかと言うともう手遅れ

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:07:22.03 ID:1EZ63i4R0.net

>>85
その辺はどんだけヘタクソでもその作品が用意した然るべきエンディングまで見届けられるからな
自分の操作に責任持たされてバッドエンド見せられて「どうだリアルだろ自由度高いだろ」とかバカ言ってんじゃねえ

それと、フォトリアル残虐演出ゲーは下手に自己主張すると政治家に敵視喰らう
国内で特に売れるGTAが実際槍玉にされた例がある

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:19:39.91 ID:hfrqi5Yz0.net

海外を見本にするから失敗したんだよ
DLCとか
全部入りのが日本に合ってる

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:27:19.83 ID:JL69a6LYd.net

スマホと据え置きでクロスプラットフォームでco-opできるゲームを出して据え置きの方を少しだけ有利にすれば
スマホから据え置きに移行するプレイヤーは多少出るんじゃないの？

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:31:02.76 ID:760NfKrr0.net

据え置きが有利なゲームとか誰が遊びたがるんだよ

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:32:46.46 ID:1EZ63i4R0.net

>>96
極小量の廃課金層が釣れるかもしれないだけ
大半の無課金微課金は不利なんかどうでもいいかしょうがないと思ってスマホゲーやってる
下手すりゃスマホに流出する人の方が多い

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:34:35.63 ID:/BTMfhf70.net

ソフトのクオリティを上げつつ価格を下げる
スマホに対抗しないといけないから高くても4000円程度

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:36:18.24 ID:1EZ63i4R0.net

寧ろクオリティ上げたからついていけない人に逃げられたんだろ
イカが近年の他のあらゆる据置ゲーより明らかにクオリティ高いとでも言うつもりか

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:37:40.32 ID:760NfKrr0.net

スプラトゥーンは3分なのがいい
今の世の中1プレイを小分けにしたほうが中毒性がある

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:46:27.58 ID:MDy2kbwM0.net

イカが優れてたのは再生数と宣伝量だけw

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:48:00.73 ID:rbll+Cxld.net

>>40
認知度、イメージ向上、興行面から言ってもe-sports化しないと難しいだろね
ゲームで視聴率や広告が取れるとなると一般メディアや広告代理店の扱いも変わってくる

ただガチなPCゲームは20年くらい叩き続けられて来たからなぁ
国内はスペック厨でプライドの高過ぎるSCEが居たせいで、CSよりハイスペックなPCと洋ゲは徹底的にネガキャンされてる
初期コストや手軽さをアピールしてPC叩いた結果、より手軽なスマホに市場を奪われた

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 12:55:05.83 ID:rbll+Cxld.net

>>41
トップエンドとしてのPCゲーが必要

CSが好調な海外はPCも好調だし、なにより視聴率と広告とれるe-sportsはPCの独壇場
プロリーグの無いスポーツがオリンピックの時しか注目されないのと一緒だよ

例えばFF15だと900p15fpsのPS4でどうやって4kのTVを売るんだよ
ハイスペPCで4k60fpsプレイデモの説得力は圧倒的だし、そうやってゲームの露出が増えれば貧困層も1080pのTVとPS4も買ってくれる

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:00:32.37 ID:/aUjTT190.net

>>1
また馬鹿が糞スレ立てかと思ったけど、マジでそれで良いよｗ

返品制度は絶対必要
売り逃げ出来なくなるだけでも効果大

クソゲー売り逃げして、客減らして
「日本CS市場が縮小している〜」とか、アホかと

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:03:20.71 ID:9m4+ECEpd.net

FF15はPS4が基本1080p(一部900p〜の可変)30fpsで箱一が基本900p(一部700p〜の可変)30fps、4K60fps版なんて存在しない

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:03:56.84 ID:wZr/fMwf0.net

VITAや3DSの方がスマホやタブより
低性能なんだしスマホでドラクエできるじゃん

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:10:36.48 ID:POPgORUkd.net

FPSやアクション等
CS得意分野に特化して差別化を図り
常に高いクオリティーを維持する

挽回しなくても安定すると思う

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:10:59.18 ID:7CsJll3o0.net

海外で売れてりゃ安泰だし
無理せずガンバレや

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:13:24.43 ID:sNe1rb1t0.net

一般人のことはわからんが
普通のゲーマーの自分の要望としては
やり込み要素多過ぎ。

昔より長時間遊べるゲーム多い。
なんだろう・・・別にいいんじゃないかな？
そんだけ多く遊びたい人には追加DLCってことで。

基本となるベース部分はもっとスモールでいいと思う

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:19:10.47 ID:9Itys22R0.net

ステートセーブ＆ロードと高速化をハードの基礎機能につける
ソフト面は・・・クソムービーなくすかスキップ可能にする

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:23:37.61 ID:Tt+EH+Zd0.net

>>110
そういう演出やボリュームに頼らないゲーム性を追求した作品がやりたかったら
インディに山程あるのにスクエニバンナムコエテクじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞと駄々をこねるんだよな

299 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/08/22(月) 12:20:03.97 ID:w0gceMav0 [PC]

PCゲーミングの実態をPC持ちの俺が暴露する [無断転載禁止]?2ch.net
>悪いところを隠してよく分かってないユーザーを引き込もうとするやり方
　→Steamの豊富なラインナップというのも見せかけ
　 　実際はほとんどが無名のインディー

PC厨が嫌いな理由はこれに尽きる
個人的にPCというハードのハードルの高さは全く問題だと思わないけど
誇大表現そのもので完全に滑ってるしウザがられてるよ
真に受けて買った人いるのかな？

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:27:00.01 ID:9m4+ECEpd.net

インディは所詮インディだよ、求める物が違う

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:28:35.35 ID:760NfKrr0.net

Steamは返金あるだろ

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:33:01.52 ID:2gcAS33o0.net

steamはおま国おま語おまセールもあるよ
やってるのはおもに和メーカーだけど

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:36:08.70 ID:2jMIsLwF0.net

返金制度いらんだろ
どんだけPVや雑誌記事、ウェブサイト記事、動画紹介、体験版とか
あるんだ？ 体験版をやればいい

返金制度は、海外のように鬼のように売れるところだけしか出来ない
日本のようにもともと人間が少ないところでは、終わってしまう
だから海外ではやって、日本ではやらないんだよ SONYも馬鹿じゃない

一番大事なのは、CSソフトをたたかないこと
ハード争いをやめること
それで嫌気がさしてスマホに移った人が多い

DQ9で尼のシステム変えるほど荒らしまくるとか自分たちのやったこと考えろ
ＦＦ15でメンバーの中に女性も入れてほしい、おっさんも入れてほしいというのはいい
だけど荒らしのスレやきじを鬼のように作るな 馬鹿たれ

任天堂をたたくな 子供が任天堂で遊び、自然にPSやVITAに来る
任天堂機では、どんなにあがこうが最新のクォリティのゲームは遊べないんだから
スターウォーズとかホライズンとか遊べないんだから自然とPSに来るだろうが

CSを貶めたのは、はちま、ジンらを含むハード競争によって設けようとしたアフィカス
そしてゴキブリと任豚

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:38:17.44 ID:ZJaM8D2dE.net

>>91
スマホ本体ってPS4より高いぞ？
あれらは分割やらキャンペーンやらなにやらで安いかのように見せてるだけだからな？

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:44:15.44 ID:/ZUO6d7/0.net

売れないのは単純に面白くなさそうだからじゃね
面白そうなゲームを出す
以上

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:49:34.24 ID:2gcAS33o0.net

結局>1が全てでしょ
売り方変えてかないと

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:52:20.65 ID:2jMIsLwF0.net

返金制度は大反対

CS終わらせたい馬鹿が提案してる

体験版をきちんと出してもらえるだけでいい
アドベンチャーはPVと操作を動画で示してくれればいい

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:54:24.78 ID:2gcAS33o0.net

>>120
海外ではやってるわけでしょ返金
日本だけ認めないってのはおかしいよやっぱ

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:54:41.78 ID:OJEfkqpR0.net

たぶんもうCSだけで売るのは不可能
スマホゲーの延長としてCSゲーを出すってのが現実的な戦略かな
それやっても立場はスマホゲー＞＞CSゲーだろうけど
CSゲーが残る可能性はスマホゲーのタイアップ的なものだろうね
完全にCSゲー消えるよりはマシな方法って感じ

10連ガチャ3000円ぶっこむ感覚の連中に対して
CS版買えば好きなSSRキャラがもらえるチケ付きとかの保険打てるしな

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:57:11.85 ID:Tt+EH+Zd0.net

理想のCSを妄想するとスマホ、PCが浮かんできてしまうんだよな
CSはその半端さゆえに栄え、その半端さゆえに滅びつつある
ユーザー層も半端だしな

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:57:14.36 ID:9m4+ECEpd.net

>>122
スマホの延長でCSやっても客層違うから爆死するだけだぞ、騙せたのは最初だけだ

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:58:14.74 ID:2jMIsLwF0.net

>>121
海外は海外。日本は日本。

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:58:19.61 ID:9m4+ECEpd.net

>>123
F2Pが理想とかコジキの発想だな

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:59:20.92 ID:3qMTDiKI0.net

返品OKで困るのは売り逃げ上等で商売してきたPSWやぞ

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 13:59:27.93 ID:2jMIsLwF0.net

日本のもともと元気なときでも20-30％しかない市場で返品制度だしたら
今の元気のない市場だと完全に終わる

ちょろっとさわって満足ですぐ返品するやつは体験版 フリプ だけでいいだろ

ちゃんとかってる俺らの邪魔をするな

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:01:11.14 ID:6MpM3EHK0.net

この過剰反応は売り逃げメーカーですね

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:02:10.51 ID:9m4+ECEpd.net

>>128
返品で得するの買う気が無いやつだけだもんな、海外みたいに値引き無しになったら買うやつが損するだけっていう

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:03:08.40 ID:0gLDAuWe0.net

ゲーム専用機（）

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:03:23.76 ID:2gcAS33o0.net

>>128
買い支えみたいな発想はやばいね
自爆営業みたいなもんだもん
一度淘汰されないと復活はありえないよ

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:04:26.33 ID:xj0ihxXhd.net

>>1
ソニーが撤退、これだけで 8割解決だよ

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:04:55.39 ID:9m4+ECEpd.net

PCなんて買い支えてるエロゲーだけ残って一般ゲーは死滅してるじゃん

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:05:26.80 ID:A5uCsZEI0.net

>>123
コジキの発想だな

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:06:59.55 ID:ic9I27SO0.net

売り逃げ鬼畜が焦ってるな

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:07:39.43 ID:Tt+EH+Zd0.net

>>132
やばいと言ってもそれしか方法がない
新規が望めない以上、同じメンツで同じシリーズ買い支えないとメーカーが撤退する

CSの人員をスマホに振り向けたほうがよっぽど儲かるから
任天堂なんかの株主もさっさとスマホに行けという圧力が強まる一方

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:09:23.89 ID:cpfHCWLB0.net

真面目な話子供減ってるんだからどうしようもなくね？

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:12:38.22 ID:2gcAS33o0.net

>>137
スクエニの変な人が日本にもsteamみたいなサービスできる可能性あったみたいなこと言ってたけど
こんな発想じゃやっぱ無理だろうね

ネット時代はユーザーの利便性に沿ったほうが成長するって結果出てるのに受け入れられないんだもの
ソニックステージの頃と発想が変わってないんだよ

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:12:42.31 ID:3qMTDiKI0.net

スマホが儲かるといってもガチャ中毒の一部の人間から大金を吸い上げてるだけであって
とても健全とはいえない市場なんだよなあ
一回のガチャ更新でCS本体買えるほどの現金をぶっこむ連中がどこまで財力を温存してるのか知らんが

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:14:05.85 ID:OJEfkqpR0.net

>>121
面白いのはやってる国が好調なところよな
景気の問題もあるだろうが返品無しは客にとってより高リスク市場なのは間違いないから
客がより商品に手を出しづらい環境だって事だけは確実
（そしてほとんどノーリスクで試せるスマホに根こそぎ持っていかれてる）

返品なし
それだけで日本はアメリカに比べCSに手を出しづらい高リスク環境である
この高リスク環境でソフト売るにはそのリスクを超えてもいいと客に決断させるだけの
相当なソフトパワーが必要になってくる
だが今の和ゲーにはそこまでのパワーがない

返品ができない故に手を出しづらい高リスク環境
それでも買うと思わせる強力なパワーを持った和ゲーが不在
ダブルで日本のCSは売れない環境にますます陥っていると考えられる

この二つの要素の中強力なソフトの出現はコントロール外にある
であればせめて手を出しづらい環境を改善する事が改善余地となる
返品は荒唐無稽ではなくアメリカではやれているのだから夢物語ではない

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:14:38.42 ID:3qMTDiKI0.net

>>139
今の段階で一応PlayismとかDLsiteとかあるじゃん
統合クライアントを開発運営するほどには至ってないただのzip販売サイトだけど

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:21:00.27 ID:xj0ihxXhd.net

>>137
粉飾家電企業のステマハードがシェア取ってる業界なんて滅んで結構

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:21:07.00 ID:2gcAS33o0.net

>>141
海外はいい感じで回ってると思う
ロケットリーグとか牧場のパクリゲーみたいな新規がバカ売れするのって市場に勢いがあるってことだもんね

>>142
valveとは方向性が違うでしょ
steamは徹底してユーザー側に沿ったのが急成長につながったわけだし
昔のつべみたいなもんだよ

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:24:18.77 ID:9m4+ECEpd.net

steamは間違いなくゲームの価値を下げたよ、ユーザーも通常価格で売ろうとしたら文句ばっか言ってる

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:26:18.27 ID:OJEfkqpR0.net

>>130
そこらあたりは制度の工夫かな
タダでがっつり遊んで返品
これができないようにすれば良いだけのこと

返品はレシートの購入日時から48時間以内とかに短期に設定するだけで
がっつり遊ぶことは防げるよ
二日徹夜でクリアしたぜとかそういうのは相当レアなケース
あまり発生しない

それと現金で返金ではなくそのお店で使える同額クーポンあたりの対応でも
だいぶ購入環境が緩くなるはず
量販店で買えば色々買えるしゲーム屋でも周辺機器や電子マネーを買えれば
クーポンになって損したという気分にはあまりならないはず
その上で現金返金しなくていい店の負担は軽くなる

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:30:05.25 ID:3qMTDiKI0.net

>>146
妄想にマジレスするのもアレだけど48時間縛りなんてしたら最初にユーザーが触れるであろうコンテンツしか力を入れなくなるぞ
かつてファミ痛クロレビ対策で序盤の30分で遊べる部分だけは気合が入っているソフトが多かったのを忘れたか

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:31:13.86 ID:erEQmMZ5d.net

老若男女モバイルゲームに夢中だからな。
課金を否定してた任天堂でさえ、恥を忍んで軌道修正してそっちの道へ行こうとしてる。
家庭型のゲーム機には限界点が見えてきた。その一方でスマホの需要から新しい技術は優先されてるし、
この流れを止める必要あるのか？

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:41:10.92 ID:9m4+ECEpd.net

1人が数十〜数百人分の料金を払ってるF2Pが正しいとか麻痺してんじゃないの
スマホ自体が乗り換えに現金還元とかやって長期利用者からぼったくってる糞みたいなやり方してるけど

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:42:41.74 ID:OJEfkqpR0.net

>>147
それは問題無いですよ
最初の30分「だけ」じゃ返品対象でしょ
それ明らかに悪貨な手抜きソフトってやつなんだから返品されて当然

悪貨を駆逐する目的なんだからその30分だけゲームが返品されることは正しく作用しています
メーカーはそういうことをするなということです

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:47:58.96 ID:uvd4llD00.net

>>116
これ

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:48:29.70 ID:erEQmMZ5d.net

>>141
選んでるのはユーザーだからね。
例えリスクを少なくても売れないなら意味ないよ。
昔だったら売れてた内容の物が、今は５万とか１０万セールス。
それでも現状に満足して、他機種をネガキャンしてれば昔のようにCS復活すると信じてる人、
客離れを受け入れやり方を変える企業と見ていて面白い。

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:50:18.49 ID:uvd4llD00.net

というかお前ら結局「自分たちがどうして欲しいか」しか考えてないだろ
企業だって商売なんだから、その結果売れてじゃんじゃん金が入るようなんじゃねぇと意味ねぇぞ
先立つものはカネなんだから

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:52:44.87 ID:rDXoL7yF0.net

買ったらガッカリ
これをひた隠しにして売り逃げ

一度プレイしたらクソって分かるのを売り逃げ

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:57:38.16 ID:OJEfkqpR0.net

>>153
先立つものは金ならなおさら危機感を持たないといけない時期じゃないですかね
まさか永遠に小売が仕入れるとでも思ってるんでしょうか

もうそろそろたいして儲からない下手すれば大損失という「ゲームという商材」
これを仕入れる事そのものを止めてしまうような時期に来てるでしょ
小売には相当なリスクなんですよ
分の悪すぎるギャンブルです

それを続ける必要は小売にはない
あまりに分が悪いとやめますよ
仕入れてもらえなくなったら本格的にメーカーに金が入らなくなる

永遠に小売が仕入れるという幻想は捨てましょう
置いてもらえるだけでありがたいという状況はもう目の前です
一部ではもう突入してる

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 14:59:45.96 ID:285Fl76Ya.net

ps4スリムとneoもうちょいで詳細出るね。
これで28nmだったらゴミ確定だなー。

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:08:29.10 ID:erEQmMZ5d.net

>>154
でも最近のゲームは、ある程度の水準はクリアしてるからそこまで糞ってほどの物はないよ。
と言うよりはゲームに飽きを生じてる状態で、
殆どの手法が用いられ遊び尽くされているから
少し遊んだだけで最後まで遊ばない人が増えたと思われる。
最初タダで入れるモバイルゲームが人気でてるのも頷ける。

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:10:56.11 ID:Rzzf5TSk0.net

まず本体をタダで配ろう
そしてプレイ10分に一度、広告を表示させるんだ

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:14:37.08 ID:NfgaeVf00.net

「海外では売れているのにもかかわらず」
何故日本では衰退しているのか
という事を考えないとな

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:16:55.20 ID:CH6QJw0Pa.net

ハード買ってソフト買うという方式がもうオワコン
スマホゲーなら誰もが持ってるスマホ一つで完結できるしいつでもどこでも恥を感じることなくプレイできる

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:16:57.16 ID:erEQmMZ5d.net

ダウンロード商売になるから小売は淘汰される。
中古ショップが無くなればメーカーも助かる。

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:17:06.07 ID:rDXoL7yF0.net

>>157
モバイルゲームは無料だから試しやすいだけであって
無料だからってずってプレイし続けてもらえるわけではない

試してみて好みに合わないツマラナイだと全くプレイされない
そしたら課金してももらえない

ユーザーは好みがいろいろあるんだよ
無料かどうかよりも「好みかどうか試せない」のが致命的

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:18:12.69 ID:CXiCAXcQ0.net

VRは起爆剤になるかもしれないし、PS4も個人製作のタダゲー市場開放してくれればいいんだけどな
UE4もタダだし、自作ゲーがPS4で遊べたらPCでVR買う必要なくなる

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:19:48.03 ID:erEQmMZ5d.net

>>159
wiiで始めた層が、コアに育っただけじゃね？
海外フィーバーもそのうち落ち着くよ。

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:22:37.48 ID:Rzzf5TSk0.net

>>159
民族性の違い
コンシューマは家族や友達と家に集まってワイワイやれるのが強み
日本もかつてはそうだったがネットの普及以来友達の家に集まってゲームやる文化自体が廃れた

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:23:02.11 ID:9m4+ECEpd.net

悲しいかな日本はヲタ文化が強いからな、萌えとかエロい絵やエロコスをガチャに仕込んだらいくらでも出すしゲーム性なんか二の次

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:31:20.88 ID:OJEfkqpR0.net

>>161
もうかなり淘汰されてる
だから言ってるわけ
永遠に小売が仕入れ続けると考えているのかと
その商法はもう限界

そして急激に小売を減らしてる原因は言うまでも無く売り逃げ制度
自分で自分の首を絞めて自分を殺しにかかってるわけだな

さらに中古問題にしても返品制度の元できっちり回収しといたほうがいいのにしなかった
客は返品制度が無いせいで中古に売る
するとソフト1本あれば何人もの間をぐるぐる回される

返品で回収してた方がマシだったのよね実は

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:33:29.38 ID:3qMTDiKI0.net

結局日本は日経や広告代理店の気分次第
スマホを持ち上げてれば金になるんだからわざわざそれに逆行することはしない


まあCSを散々こき下ろしておいてPSVRだけは売りたいなんてそんな矛盾は消費者もついてこないよな

169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:37:32.38 ID:Rzzf5TSk0.net

そんなこと本気で思ってんのかよ...

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:39:27.55 ID:sNe1rb1t0.net

steamとかipodとかね。
これって大手メーカーからすれば迷惑な存在なんだよね。
参入障壁が下がるから。

パッケージ方式だとそう簡単に新規メーカーが参入できない。
大手メーカー側としては新サービスなんかno thank you
日本はそこで出遅れるね。

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:42:04.84 ID:rDXoL7yF0.net

CSと一緒にパッケージビジネスも終わりそうやな

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:42:46.38 ID:VtX0oipa0.net

まずPSは全然落ちてない
PCは相変わらず2000人しかユーザーいない
スマホは落ち目で次々PSに移行中

この認識ができてないのはタダのアンチPSキチガイだと思うｗ
あれだけ頑張ったテイルズのネガキャンも無意味に終わりテイルズの売上は以前と変わらずｗ
FF15も普通に250万売れると思う

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:44:56.39 ID:rbll+Cxld.net

>>165
海外だとみんなで持ち寄って遊んでるな
http://open.dreamhack.se/images/5337043-dh-zowie-open-news2.jpg
PCゲーだけど

国内はハードだけで何十万もつぎ込む富裕層＝PCゲーマーを蹴り出して
7年に1回数万のハードを買っただけで自慢して他ハードを叩き続け、ソフト中古で回す貧困層にこび続けたけっかじゃないかなぁ

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:49:30.80 ID:9m4+ECEpd.net

国内のPCはエロゲーかエロ目当てのガチャかの二択だろ

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 15:53:12.99 ID:VtX0oipa0.net

ゲーム＝動かす映画にしていきますと宣言したのがPS1のFF7で
着実にそれを進めた結果海外と国内PSユーザーによるゲーム文化が完成した
テイルズはゲーム＝動かすアニメ映画として確立されネガキャンするキチガイを完全無視する文化ができてる
同様にPSのゲーム文化もキチガイを無視しており
その結果ムービーゲーを嫌うキチガイを技術力の低い任天堂ハードに閉じ込めることに成功した
技術力と文化度が低い幼児向けおもちゃとして任天堂を定義させた結果幼児とキチガイしか残ってないのがアンチPS集団だ

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:01:58.98 ID:3qMTDiKI0.net

キチガイは認知の歪みの自覚がないので他人が全員キチガイに見えるという典型例ですね

177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:07:10.48 ID:POPgORUkd.net

とりあえず政府はガチャ税を課した方がいい

パチンコみたいに

178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:10:18.87 ID:E/JXJIFF0.net

>>177
ガチャは禁止もしくは賭博性の高いものは禁止でいいだろ
税金かても喜ぶの役人だけ

179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:11:09.79 ID:9m4+ECEpd.net

ガチャとか適正料金1回30円とかだろ、欲しいキャラ1体引くだけで下手すりゃフルプラ数本買えるんだから馬鹿げてる

180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:17:50.58 ID:2jMIsLwF0.net

今でもフリプ 体験版 PV 雑誌やウェブでの詳細な記事 があるのに返品制度とかCS市場死ねってことか
十分恵まれてるだろうが！！！
乞食ってどうしようもないな 声を大きくすればいいと思ってやがる 野党か！！

海外みたいに市場がすごく大きいならともかく
日本では小さすぎる あと海外が安いのは中抜きうんぬんもあるが大量に売れるからだよ
日本では無理 海外は海外、日本は日本。

10万売り上げがないソフトがほとんどなのに。
おそらく平均8万ぐらいじゃないか？ 任天堂がいくつか馬鹿みたいに売ってるけど平均はおそらく6-8万の世界だろ

返品制度があれば各メーカーは、序盤のみDLパッケージ販売して2章からエンドまでDL別販売など
やってくるだろう。引継ぎが出来る体験版と同じことをやってくるしかない

今でさえ難癖つけて買わないくせにもっと返品されて買われないんじゃ、スマホに移るだろ

確か今、CSだけで飯を食ってるところって少ないよね？ カードとかパズルみたいなスマホでめしくってるだろ

181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:21:58.68 ID:2jMIsLwF0.net

今面白くない面白くないとか言うやつは、

最初から面白くなかりたり屋だと思うわ キャラのグラがー 後半のシナリオがー
世界樹でもUIがー とか 買いもせんのに最初から買わない理由を探してる

おもしろがろうとするやつとそうでないやつではやっぱりおもしろさは違う

182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:32:05.74 ID:Ou6KVM2b0.net

まあ客がグルメになってるとは感じる

ファミコン時代の糞ゲーと比べたら、今の糞ゲーはちゃんと遊べるだけマシだよな
昔の糞ゲーって開始5分で詰まるとかザラだったろ

183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:34:24.56 ID:760NfKrr0.net

世界樹は2までとそれ以降じゃ別物の難易度だから…

184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:42:15.13 ID:HijwhL4W0.net

昔みたいな復活はもう 無理だから戦略も無い

185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:45:34.64 ID:JNZwdUuoa.net

リアルで対面して楽しむ仕組みを作ることがCS復活の鍵になると思う
ハードはローカル対戦特化、コントローラーは無線で何十人も接続できる上に
持ち運ぶことを前提にしてHDD、メモリ内臓、wiiuみたいに画面つき
ハードと別にカラオケ筐体みたいなものを居酒屋や玩具屋、漫喫などに貸し出し
それを設置している店はそのゲームハードソフトを使って商売してもいいようにする
ふらっと寄った居酒屋で酒を飲みながら今日発売のゲームの実況を店内で生で見る
玩具屋でみんなでコントローラーを持ち寄って大人数対戦
ホストの筐体経由でダウンロード購入すればお互いキャッシュバックがあるシステムを作り
気に入ったゲームだったらその場で自分のコントローラーに落とす
各店舗の筐体同士で相互に通信して全店舗で同じ映像をテレビに出力したりできるようにする
店舗のゲーム情報も全部筐体で管理する

186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:45:38.67 ID:kLSfG5ZE0.net

>>1
それはどの業界でも終わりの始まりだ
興味あれば高くても買うし興味なけりゃ安くても買わない
自分の首閉めるだけだ

それで盛り上がるならマックも大塚家具もその他大勢も困らない

187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:47:37.63 ID:HLT90BYX0.net

>>180
返品制度になったらCS捨ててスマホに注力するだけだよなぁ
CSしかやってない弱小メーカーは死ぬだけになるだろうしさ

188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:50:19.47 ID:kLSfG5ZE0.net

ゲハはこう言う子供相談室スレ多くなったな･･･

189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:54:06.08 ID:3qMTDiKI0.net

スマホも名も無きゲームが現れては消えのとんでもないレッドオーシャンなんだけどな
下手したらそこそこ知名度のあるゲームですら好評につき終了してる

切り売り型では儲からないしサーバと回線の維持管理費だって馬鹿にならないのに
なぜかスマホに行けば安泰であるかのような印象があるのは無知な株主たちのせいか

190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 16:58:49.47 ID:TIhYphBA0.net

スマホがCSに勝っている点
・携帯性
・性能（携帯機との比較）
・常時ネット接続
・ゲーム以外のアプリの使いやすさ
・世間体

これらすべてを打ち破らないと復権できないと思う

191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:07:59.15 ID:1EZ63i4R0.net

>>189
そんな絶望的なスマホ環境と比べてさえCSが勝てる要因が殆どないからじゃないの

半分くらいの会社は「ゲーム辞める」が最適解なんじゃねーかとさえ思うわ

192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:09:49.75 ID:sNe1rb1t0.net

いろんなビッグインパクトが来て
それら（他娯楽）との競争に勝てなかった。

193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:15:54.88 ID:3qMTDiKI0.net

ほんと日本はメジャーなもの以外は受け付けない病気にかかってるよね
これだけ存在自体に違和感を持たれない状態で世間に流通してるのに復権とか必要か？
売れてる物で遊ばなきゃ嫌とかガキかよ


田舎の箱の流通なんて街単位で死んで通販しか無くなったんだぞ
それに比べたらまだ発売日に定番ソフトが必ず入荷するなんて幸せだろうに

194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:18:58.16 ID:NLge3wYT0.net

クソガキの数を増やす

195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 17:20:27.97 ID:Xp2zI3SCd.net

>>183
そうでもないぞ、体感では
2＝新1＝新2＝5>3>1(医術防御あり)>4(ただし6層の難易度他と肩を並べる)
こんな感じ、まぁあくまでも個人の意見でパーティ編成でも変わると思うけど

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 19:24:14.70 ID:/BTMfhf70.net

他のサービスに勝ち目がないから諦めてマニア相手に単価を上げてるんだよね
エロゲーギャルゲーが通った道を辿ってるだけだし降りれるなら早目に降りたら

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:23:35.89 ID:POPgORUkd.net

大半がスマホゲーみたいなB級ゲーで
満足しているのだから仕方ない

198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 20:33:27.84 ID:1/fbUhzl0.net

一般人はスマホに、ガチゲーマーはPCにそれぞれ退避済みだから
後はもうなるようになればいい

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:33:49.78 ID:rbll+Cxld.net

国内は開発者やメディアがライト層をバカにしつつ、PCゲーを叩くというイミフ時代が長過ぎた

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 21:37:14.50 ID:IsaCZBFQ0.net

>>1
任天堂が巨額のキャッシュと豊富なIPを使ってゲームを作れば、CS機市場は復活するんじゃないの？
スマホゲームを５本作る金と時間はあってもWiiUや３DSにゲームを出す時間や金はないのかな？

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:09:44.91 ID:D9wYBbd+0.net

ガチでこの流れは5年以内になんとかしないとCSは確実に死ぬね………………

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:10:55.50 ID:u8IJLgBi0.net

>>1
任豚、痴漢がハードを売ってSONYハードを買う

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:16:00.45 ID:3KkvwOAx0.net

この板を消滅させる

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:30:59.12 ID:wDbXI1fh0.net

別にCSが生き残る必要はないんだよな
結局何かしらでゲームはやってると思うし
ガチャは一生回さないしな

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:37:55.08 ID:VNnVg0PnK.net

「お客さまを飽きさせない」、「CS機でなければ味わえない体験」
この二つが実現出来れば簡単に復活するよ
めちゃめちゃ難しいけどw

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 22:40:06.56 ID:PIIqPHaL0.net

コンソールは役目を終えた
必要とされなくなっただけ
復活してほしいのはコンソールおじさんだけ

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/22(月) 23:10:36.78 ID:PeSe8Uq50.net

どっちみち年とって老眼入りまくったら、ゲームなんて嫌でも
できなくなるしそれまで糞ガチャゲームなんぞには一切関わらずに
まっとうなゲーム遊べればそれでいいや

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 03:58:32.16 ID:jfSY2xWG0.net

例えばミュージシャンや芸人が10万人にライブチケット売るの大変だろ
必需品じゃないんだし10万人でももっと喜べよｗ

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 06:14:52.04 ID:jR8h8kvD0.net

スマホは携帯ゲームに「いつでも繋がる」を追加。
PCは据置に「いつでもアップグレード」を追加。
CSはこれらとは違う「何か」を追加しないといけない。任天堂はコレに挑んでいるのでいつかは花開くと思うよ。

https://www.superdataresearch.com/content/uploads/2014/09/SuperData-Mobile-Game-Revenues.png

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 06:17:44.98 ID:w+5lbjav0.net

任天堂は主流とは違うけどとにかく作りたいものを作った！というわけじゃないからな
潜在的な需要の掘り起こしとは関係ない所で、ただ王道を避けて珍奇なもの作っただけ

現状維持もジリ貧、奇策もジリ貧
これがCSの辛い所

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 07:11:13.23 ID:QCS003dB0.net

かつてのドラクエみたいにCSを機関車みたいに引っ張ってくタイトルがないからね
既存はどれも手垢まみれだし

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 07:33:04.88 ID:JvXFvBuO0.net

>>1
好調？
スマホゲーがなかったらやばかったとか
著名シリーズがない年にそのシリーズの黒字を食いつぶしたとか
そういう話を知らないで海外マンセーとか笑わせてくれるな

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 09:58:57.47 ID:dF6sspWC0.net

残り少ない信者から搾り取ればいいんじゃないの
エロゲー、アニメ業界のように

【ぼったくり】PS Plus値上げへ 年5千→6千円相当に [無断転載禁止]?2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1471883188/

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:04:12.85 ID:An3oE7sp0.net

そもそものイメージを変えなきゃいけない
ゲーム=幼稚でくだらないものという認識がされている限りいつまでたっても復活なんてありえない

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:30:37.33 ID:PXWIoFqO0.net

どういうイメージならいいんですかね

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:31:29.92 ID:3gz5poXo0.net

遊ぶことそのものが恥ずかしいと思われる日本じゃ無理

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:32:40.69 ID:au523f6BF.net

DL版をもっと大々的にセールで売ればいいんだよ
S

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:36:38.04 ID:/dohfrbgd.net

>>214
一応ガキの頃にゲームをやってた層が親世代になってるはずなのに
ゲームに対する無理解が今だに強いよなぁ

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:50:11.33 ID:au523f6BF.net

でもオジサンが3DSやってるの見るとなんだかなぁって思う
それが偏見なのだろうか

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 10:52:32.94 ID:T5lmlX0FM.net

>>218
だって昔に親世代がやってたゲームって
子供騙しの内容で子供にやらせるとロクなことにならないって
身をもって知ってるからだろ

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 11:01:15.90 ID:/dohfrbgd.net

>>220
今の目線だけで過去を語るからそうなるんだよなぁ
中学生が小学生を叩く時といっしょ
ネット民がキッズを叩く時といっしょ
当時感じてた感情とかに思いが至ってない

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 11:03:05.06 ID:/dohfrbgd.net

>>221
感じてた感情って変な日本語だった

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 11:06:45.84 ID:6MzxqEd+0.net

昔のゲームが子供だましだと

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 12:12:42.44 ID:NbKzg2ESd.net

>>205
>「CS機でなければ味わえない」
が存在しないから問題なんじゃね、完全上位互換のPCが存在するから

シムやRTSはCSじゃ殆どプレイできないし、唯一誇れるのはカジュアルFPSの人口だけど
カジュアルFPSはスマホと競合しつつあるしな

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 13:05:35.98 ID:DZEX0X9Op.net

>>190
スマホの性能フルに発揮しちゃったらバッテリー2、3時間くらいしか持たないだろうな
だから3Dグリグリ、シェーダーバリバリのハイクオリティーグラのゲームが無いんだよな
一応アフターパルスってすごいグラのゲームあるけど

ほとんどは、3DSを高解像度にしたくらい程度の3Dグラ

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 14:05:34.71 ID:i+Y51TWv0.net

>>225
いつも半端CS厨がPCなんていらねぇと言って叩いてるように
大半の一般人はそれで十分なんだよ
特に日本人はアクション製の低いRPGを好むしな
だからCSがあっという間に廃れてしまった
FF15が日本人お断りなアクション寄りのシステム採用してるから今後状況が好転する事もない

227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 15:31:46.04 ID:kqNsE3rm0.net

>>226
要は無駄なハイパワーGPUはいらないって事
SoCとして高性能が必要なのはCPU部分と動画再生用に必要最低限のGPUでいい
そうすればもっとバッテリー長持ちする

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 15:57:27.83 ID:Yz8D8IcUd.net

ワゴン品が余って千円でも売れないから、安くしても意味ない。
日本の問題はタダで遊べるモバイルゲームの中毒性。
モバイルゲームに規制掛けて、家庭ゲーム機を買わせる方向で、海外と同じようにCS産業復活できる。

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 17:19:22.72 ID:QMe3aOtL0.net

>>218
まあ、ゲームをやってて得をする事ってそんなに無いっすからね
それを今まで生きて来て何となく解ってるからね

自分はゲームやりたいけど子供にはやらせたくないって人ってさ、結構居るんじゃないかなｗ
今の世の中ね

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/08/23(火) 17:20:02.94 ID:QMe3aOtL0.net

例えは良くないかもしれないが
自分が思いっきり競馬やパチンコをやる人でも、子供にやらせたいって人はあまり居ないだろ？
それに似てるかも知れんな