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ゲーム史上最悪の発明って電子説明書だよな
- 1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:08:39.23 ID:oMRAQXRp0.net
- 紙の説明書を読むのが楽しみだったのに
- 2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:10:44.90 ID:+cL/Tw2t0.net
- 俺もそう思う
Vitaはまだ許せるがps4はなんとかならんのかと思う
- 3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:12:47.21 ID:eecJH5czd.net
- 電子なのは別にいいよ
ただpdfでも配布しろ
- 4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:13:35.03 ID:XhQvE1osa.net
- 最後に見たのはVITAのルミナスアークだったかな
紙の説明書付いてるのにちょっと感動したわ
ゲーム自体はうんこだった
- 5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:15:53.96 ID:3YoaKzy+0.net
- 昔のゲームの説明書の無駄に凝ってる感好きやった
付録でゲームの世界地図入ってたりもな
PS2やGBAあたりからはそんなに面白味感じた記憶ない
- 6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:20:22.77 ID:itNUCDCx0.net
- 説明書の電子化は携帯電話が先駆けだったな
半数は読まないあの分厚い説明書の費用をカットできるってことで瞬く間に広がった
- 7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:23:18.95 ID:iVcnHhAA0.net
- 紙である必要はないが、無味乾燥な説明しかなくなってしまったな。
無駄にページを浪費する担当者の字数稼ぎや穴埋め記事が楽しいというのに!w
- 8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:23:50.81 ID:gxOsYpco0.net
- ゲームをしていないときに説明書を読むのが楽しいのに
無粋なことしやがって
- 9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:24:58.03 ID:+CVP3mKXa.net
- あれ読みながら帰るのが好きだったのにな
- 10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:25:00.62 ID:S/hP2AVP0.net
- うんこしながら読むの好きだったけど
今はスマホあるからな
- 11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:25:26.20 ID:ZZkFBfbA0.net
- 中古の説明書とかきたねえだろ
- 12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:25:33.29 ID:vPu4IPz30.net
- ソフト買った帰りに説明書読んでワクワクしてたな
- 13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:25:52.37 ID:tqFbWaVg0.net
- 単なる老害
全く悪いことはない
- 14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:27:46.20 ID:iVcnHhAA0.net
- 巻末のハイスコアや集めた情報を書き込む謎の空欄
下手なアニメ絵の挿絵入りラノベ
意外と役に立つ攻略のヒント集
ハイスコアを出すと認定証がもらえる応募券
全てが懐かしい
- 15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:27:56.09 ID:3YoaKzy+0.net
- ながら見できないから電子は全然読まんな
今はチュートリアルやゲーム内資料が多いから不便さはないけどさ
- 16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:28:04.68 ID:ZZkFBfbA0.net
- 中古のこと考えるとディスク以外不要なんだよ
どうせ捨てるんだから
- 17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:28:52.33 ID:3YoaKzy+0.net
- 広げたらすげーでかくなるスーファミの説明書好きやったで
マリオワールドとか
- 18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:29:04.16 ID:S5rC9ffTr.net
- コストかかるわ増産遅くなる原因の一つだった
- 19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:29:23.43 ID:6NrolhHJ0.net
- 浸透する前はコスト削減とか言っておきながら
DL版の方がパケより高いというひどい状況
- 20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:29:53.50 ID:502/DRt70.net
- PS4ソフトのWEBマニュアルが最悪
- 21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:30:50.94 ID:RGf7/MXwa.net
- 説明書はもうどうでもいいけど、
パッケージ開けたときのぺら紙1まいしか入ってないのは
寂しく感じる
- 22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:31:47.21 ID:9bWHfCcYK.net
- 電子書籍化以前に説明書になってなくて説明はメーカーHP見て下さいとかふざけたモノまであるからふざけんなの一言だわ。
昔はゲーム説明書を外注出版社に頼んでたらしく今のように寸前まで手直ししてると説明書まにあわなくて当たり障りない説明しか出来ないことがあったらしいが今もそうなのかな。
- 23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:34:02.36 ID:VlkNJ4oU0.net
- おまえら普段は積みゲーがどうのクリアする時間がどうの言ってんのに
そんな原体験語ってメーカー惑わすのはよせ。実際に付いてきても「くっさいストーリー説明並んでるわぁ」くらいしか思わないんだろ
- 24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:34:09.03 ID:ZHHTdiIL0.net
- チョンテンハードって
説明書ついてくるの?
- 25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:34:42.33 ID:C9onUEFup.net
- >>1
読み難い、わかり難い、ロード長い
そして何よりつまらない
起動前に読んで高まるワクワクが無い
- 26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:34:57.83 ID:itNUCDCx0.net
- >>14
あれって綴じたときの余るページを埋めてるんだよな
- 27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:37:02.70 ID:UCS11r3i0.net
- ゲーム起動してないとその中でしか見られないのはキツイな
わざわざゲーム動かしてんのは説明読みたいんじゃなくてゲームしたいんだよね
とりあえずpdfでもなんでもいいからDL出来る状態にしとけ
見る方はこっちでスマホなりタブレットなりでなんとかするからよ
- 28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:41:53.32 ID:VuTBBRMB0.net
- 電子説明書はゲーム中断するのがいやなんだよね
そりゃ紙も中断しなきゃ読めんけど、画面切り替わるのが楽しめない
- 29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:42:07.94 ID:Y6wBwBNt0.net
- スマフォ浸透してるんだから外部アプリでゲームしながら読むとかできれば良いのにな
- 30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:43:03.69 ID:AnTf0iZsd.net
- 説明書は見なくなったな
最近はゲーム内にチュートリアルがあるものがほとんどだし
細かいこと知りたければwikiや攻略サイトに行っちゃうし
- 31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:46:13.89 ID:OwrTnA/E0.net
- FC,SFCくらいの説明書は良いけど
PS2くらいから文字びっしりで、システムややこしくて
あんまり読んでて楽しくない説明書ばっかだった。
電子版とか以前の問題もあるような気がする。
- 32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:46:57.61 ID:0KGXEUxB0.net
- 電子説明書はもっと楽しく見れるようにしてほしいもんだね
これじゃ誰も見ないだろうに
- 33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:47:05.50 ID:VlTH4wWb0.net
- 老人だらけでワロタ
いまだに新聞とか読んでそうw
- 34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:49:14.15 ID:Uco76L7Cd.net
- せめて限定版くらいには入れてほしい
- 35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:49:19.12 ID:dWxsvdx90.net
- 子供の頃ゲームしてない時間ずっと説明書読んでて飽きなかったな
任天堂は数十円ケチってなに考えてンだ
- 36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:50:22.84 ID:OwrTnA/E0.net
- 200円くらいで売れば良いのに
- 37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 19:53:47.26 ID:Jz23IayB0.net
- 最悪なのは電子化してるのにたいして安くなってないとこだなw
- 38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:03:21.19 ID:T4KzwIUn0.net
- 要らんわ
100ページ以上あるのはどうせCSじゃ付属しないし
十数ページのマニュアルに書かれてるのなんて
操作方法ぐらいじゃん
んなのマニュアル読まなくても直感で操作できるようにするのが筋だろ
- 39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:06:24.11 ID:sea7FzLC0.net
- おっさんはDQ1の説明書の厚さにびっくりしたよ
厚さで箱がパンパンになるくらいだった
- 40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:08:08.34 ID:ffDd2XUL0.net
- そもそも説明書なんか読むことがない
操作が分からないときはオプション開けばいいだけじゃん
- 41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:11:16.55 ID:mYIm+K9K0.net
- 大好きだった説明書が無い以上もうパケ版買う利点がない
- 42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:13:37.83 ID:Y6wBwBNt0.net
- >>31
ドラクエで言うと1や2の頃は〇〇で作った鎧が云々、聖者が使える魔法でどーたらとか説明が細かったけど4辺りになると数が多すぎて炎のダメージ等効果の説明だけになる
大作洋ゲーやフロムゲーはこういう掘り下げ頑張ってるのよな
- 43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:15:27.15 ID:7S1u9LRJ0.net
- 電子説明書になってから開くのが面倒すぎて全く読まなくなった
しかも一度にページ全体を映せないからスクロールとかだるすぎ
別売りで100円か200円で売ってくれたら買うんだがな
- 44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:19:52.95 ID:23lCmH3/0.net
- まあ逆にゲーム内チュートリアルとかそっちに移行した感じはするな
それが長くてウザいのも存在するのだけどw
- 45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:22:23.17 ID:f8H7YT75d.net
- >>17
アビリティ載ってるFF5とかな
マリオもFFも先が気になったものだわ
- 46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:24:36.60 ID:0CBDdCDI0.net
- ないとさみしいけどあっても読まない、その程度のもの
ソシャゲーは紙の説明書なんてシステム上不可能だけど大ブームなんだしこれが時代には合ってるってこった
- 47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:24:40.29 ID:OwrTnA/E0.net
- パッケージのウラにQRコード載せて
スマホでダウンロードとか良いかも?
- 48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:26:04.77 ID:EpXUgdx10.net
- 電子だとプレイ中に見れないのが問題だな
あと電子説明書で行くなら見てる時はゲームBGMを流すとかやったほうがいいと思う
>>40
電子説明書のどこを見たら良いかわからん時すげー苦労するだろ
- 49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:27:12.03 ID:r3ctjVm90.net
- 電子説明書開いてもゲームをバックグラウンドで起動されてるせいか開くのが遅いのも気に入らないんだよな
紙だったらすぐ開けるのに
- 50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:34:49.50 ID:oq0cMRjA0.net
- これに関しては任天堂の電子説明書のテンプレが悪いだけ
- 51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:36:12.02 ID:1oIGYbHr0.net
- ゲームシステムが複雑なのは悪いことだから説明書見なくてもできるゲームを作れ
- 52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:43:53.42 ID:j7x2KYFy0.net
- ロード中に紙の説明書読むの好き
- 53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:45:52.36 ID:gwq7BcvW0.net
- 紙の説明書も大きな楽しみの要素だったな
電子でも上手く置き換えられたら良かったけど
ストレスしかないな
- 54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:47:58.64 ID:DWV2/bYR0.net
- >>1
わからなくはない、んだけど
今はゲーム説明書なんて似たような書いてないしな
- 55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:50:16.87 ID:fdaWhv8Jd.net
- ドラクエの説明書が分厚くて嬉しかったな
まだ見てないページがないか何度も読み返したり
- 56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:57:52.83 ID:Rl/i7xrQ0.net
- いやもうなれろよ
- 57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 20:57:56.23 ID:XFb8ECp0d.net
- MSXのダブルカセット
- 58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:00:17.42 ID:SQvc+D6H0.net
- CSおじさんって何でもかんでもアナログに拘るんだな
今時スマホはもちろんPCですら説明書なんかない、操作なんてゲーム内のオプション見りゃわかるからだ
そもそも説明書読んでも面白くねーよ
親にゲーム制限されて仕方なく説明書読んでる子供かよw
- 59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:02:24.45 ID:znJY37pR0.net
- ならソフトの価格を目に見えて下げるべきだな
それがだった数十円程度なら
説明書は入れろよって
- 60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:03:40.85 ID:SQvc+D6H0.net
- こういうアナログに拘る人たちって
電子書籍は紙の質感がないから、サービス終了したら読めなくなるから糞!とか言ってそう
まんまソシャゲ叩きと言ってることが同じ
- 61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:11:29.94 ID:kZikrkrSK.net
- ゲームの間の息抜きに電子説明書読んでるよ
紙よりよっぽどいいだろ
- 62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:12:42.63 ID:SXnz9tGK0.net
- 仕事の休憩時間や寝る前に布団の中で読むのが好きだった
電子マニュアルは味気なさすぎる
ttp://s1.gazo.cc/up/205578.jpg
ttp://s1.gazo.cc/up/205579.jpg
- 63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:16:52.55 ID:ZrelQmE00.net
- 確かに説明書のワクワク感なくなったな
昔ジェネラルサポートの日露戦争ってゲーム買ったけど、
マニュアルが400ページくらい分厚くて本体のゲームより内容濃かったのはいい思い出
- 64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:17:24.35 ID:znJY37pR0.net
- 電子マニュアルって
一ページが狭すぎて情報量なさすぎるんだよな
だから無駄にページ数だけ多くなって探すだけでも無駄な時間だわ
- 65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:18:43.00 ID:ZrelQmE00.net
- >>62
バルゲにネバーウィンターナイツかw
アイスウインドデイルやライオンハートサーガとか懐かしいなww
- 66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:22:57.84 ID:+dbrSAoh0.net
- ほんとこれ
http://i.imgur.com/rEsz6uA.jpg
http://i.imgur.com/UJ87ABx.jpg
- 67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:24:47.08 ID:tQINydbo0.net
- 360互換でやはりDL版購入しておいた方が手軽に遊べて良いかなと最近感じるよ
win10以降も互換対応してきたら昔かったマイ名作傑作ゲームが何時でも出来るとかちょっと素敵かなと
- 68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:26:11.89 ID:cF8yLqoj0.net
- 電子化が進んだのは東日本大震災の影響も大きい
どの業界もそうだったんだけど特に出版がダメージでかかったからな
- 69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:26:40.85 ID:oYoetZAd0.net
- 電子説明書は1Pあたりの情報が少なすぎる
特に3DSのやつ
状態異常アイコンの意味調べたかったのに乗ってないゲームとかあるし
電子になったことより説明書に力を入れなくなった感じがあるのがダメ
- 70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:26:44.20 ID:cs5wyNWG0.net
- 年々森林の面積が減少してるんだから紙の節約くらい賞賛しろや
- 71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:29:59.04 ID:X0GxBI7Q0.net
- いい加減慣れろ
- 72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:34:50.07 ID:znJY37pR0.net
- 無理
- 73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:35:22.83 ID:znJY37pR0.net
- >>70
説明書とかほとんど再生紙やっつの
むしろエコに貢献してんだよW
- 74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:36:02.89 ID:ywJDFgt8d.net
- SFCの説明書とかくちゃくちゃになるまで読んだ
電子説明書はなんつうか見た目の面でも味気ないわ
- 75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:39:17.47 ID:Avof++690.net
- >>66
おもろい
- 76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:43:02.54 ID:Zle2hwjd0.net
- ゲームよりもマニュアルを読む時間を至福とする人たちもいる
俺もその1人
寂しいけど時代の流れと諦めるかな
- 77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:46:15.41 ID:tyJlumUca.net
- ゲームのマニュアル読まないのって半分も居たんかね
電子化されてからマニュアル一切読まなくなったけど
- 78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:46:30.19 ID:DOxoa4uE0.net
- 電子なのは構わないけど説明書の表紙とか後ろの方とかの
キャラや風景イラストみたいなのがほぼなくなったのが悲しい
- 79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:47:19.87 ID:cyB1QuXLa.net
- 懐古主義で今時のゲームはーとか言ってる奴には同意は出来ないけど
ゲーム内チュートリアルがやたら長くなってるのには関係してるよな
- 80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:47:27.77 ID:42gr6eqPa.net
- あれってモニターにゲーム画面映して
スマホで電車説明書読む
て出来ないの?
- 81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:48:04.75 ID:5jvZoedd0.net
- 昔の攻略本電子化してくれ!
- 82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:49:26.59 ID:0CBDdCDI0.net
- 電子マニュアルは読みづらいしクソだとして、今の時代の解決策は紙のマニュアルではなくゲーム内ヘルプであるべきなんだよな
- 83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:50:53.57 ID:DOxoa4uE0.net
- >>79
最近のゲームは長いチュートリアル進行に合わせて機能を順々に解放していくの多いな
かったるいから最初から全機能解放済みでチュートリアルは設定でオフできるようにして欲しい
- 84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:51:15.97 ID:v/QNi5Ea0.net
- PS2版の大神の説明書とか凝ってたな
- 85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:52:14.72 ID:Avof++690.net
- チュートリアルが必要以上に過保護になってて
テンポがものすげー悪くなってるゲームとかあるよね。
- 86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 21:52:36.31 ID:dWxsvdx90.net
- 電子説明書を読んだことないから読み方もわからないぜ
ペラペラの紙に書いてあるやり方を見る気力がわかねーわ
- 87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:02:07.12 ID:3XFbkrOk0.net
- 64の操作に特化した紙1枚の簡易マニュアルが好きだ
64で正式なマニュアル読んだことねえw
- 88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:08:28.83 ID:P8Rf1mJyd.net
- 変なページに謎漫画挿入されてたりな
- 89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:09:28.00 ID:WhSjW8lu0.net
- >>3
昔のゲームの紙の取説もpdf化してメーカーのサイトに置いといてくれれば尚よし
- 90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:15:55.78 ID:0KGXEUxB0.net
- 1ページ送るたびに読み込みだもんなぁ…
これじゃダメだろ
楽しく見てもらう工夫がまったく感じられない
レビューだったら、これは減点対象になる
- 91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:17:10.76 ID:8V5SvuYE0.net
- おう
- 92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:17:50.60 ID:JqEGkZNR0.net
- 説明書を読まなくても遊べるようにすればいい
紙でゲームの情報に触れたい人は別料金(アルティマニア)
- 93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:19:13.35 ID:ypcDslg60.net
- 基本的に今の主流はゲーム内のチュートリアルで全部説明する方向だろ
- 94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:20:54.39 ID:znJY37pR0.net
- チュートリアルっても
画面一覧にバアーンと出してただ読ませるタイプが多いんだよな
あれこそ手抜きだわ
- 95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:31:48.38 ID:WhSjW8lu0.net
- ゲームに限らず取説ってやれCO2削減だ森林資源保護だとかでどんどん電子化されてるよな
折角ゲーム起動してるときしか見れないならゲーム進行に応じてアンロック式になってたりすればいいのに
- 96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:37:08.04 ID:sKuXrdBka.net
- >>13
プレイしながら見ることが出来ないのはどうなんですかねえ
- 97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:44:10.75 ID:Y6wBwBNt0.net
- 面白いのはフレーバーテキスト等センスの問題だ
現状の電子説明書は利便性もセンスもダメだから嘆かれてるわけで
まあ別に作中でちゃんとチュートリアルしてくれりゃ良いけどな
複雑なゲームだと間を置くと何したら良いか忘れたりして積みが捗る
>>63
兄が持ってたスクリーマーとかいうゲームの説明書は漫画も付いてて面白かったな
- 98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:48:23.00 ID:2c7ex3Md0.net
- 最近だと剣街新約にしっかりとした説明書入ってて分かってるなーと感心したわ
- 99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 22:58:59.18 ID:N43QROnea.net
- パケ開けて説明書が無いって寂しいよな
- 100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 23:00:49.42 ID:ShHdmMBx0.net
- てんげんマニュアルは紙
- 101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 23:14:14.15 ID:WhSjW8lu0.net
- オウガバトルの親切ヘルプ機能体験してからこれからのゲームは取説要らねーなと思ったけど
あのシステム真似するゲームってそんな無いんだな
- 102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 23:16:52.54 ID:ZqT6oFR+0.net
- おじいちゃんたちの意見ですねえ
紙とかただのゴミになるだけ
- 103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 23:36:33.79 ID:8qF9Zmmb0.net
- 取説は別売りです、300円になりますってなってないだけいいだろ
- 104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 23:48:49.12 ID:Hmqfbs9R0.net
- 紙媒体を用意する手間が省けてメーカーは大喜び
- 105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 23:52:01.94 ID:FPzEl85Xa.net
- そんなに手間か?
結局、数枚紙は挟むから作業はそんな減らないし、
印刷屋に頼むだけじゃん
- 106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/16(火) 23:52:04.47 ID:7k1v9K9K0.net
- GOとかFPSとかだけど洋ゲーは説明書すらまともについてないよ
- 107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:13:14.92 ID:TtB5A5HB0.net
- チュートリアルがあるって言っても、
序盤に立て続けに説明されて、テンポは狂うわ覚えきれないわでストレスばかり溜まる。
ベッドの中でマニュアル見て「お、こんな操作があったのか。試してみるか!」っていうのが楽しいのに。
- 108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:15:21.16 ID:YL0GoqBY0.net
- >>105
コミケの本全部タダで配れってイってるようなもんだってわかってるでちゅか?
- 109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:22:56.03 ID:1ROa0/9Sa.net
- >>108
説明書代も入ってるだろ馬鹿
- 110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:30:47.35 ID:VULadRpOa.net
- VITAの電子説明書は凄くいい。
だが3DSとPS4のアレは駄目だ何考えてんの
- 111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:41:27.82 ID:87LR+2bV0.net
- 紙かどうかじゃなくて、単純に糞つまんなくなってるのが悲しい
昔はゲームで表現できていない内容をやたら詰め込んでてファンブックみたいになってたが
今のはメニュー項目の解説に終始してる
- 112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:42:33.45 ID:5OABoh5b0.net
- >>6
おかげで1円携帯のガラケーですら当たり前にpdf読めるからすごく便利
vitaとかくそゴミ過ぎる
今時一寸調べ物するのもデーターはpdf参照とか
マニュアルはpdfでとか多すぎて全く役に立たん
本当に劣化スマホでしかない
- 113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:48:24.46 ID:VbbMJry10.net
- 3DSなんか画面写真にHPやなんかの表示に 数字割り振って下で説明してるが
いちいちスクロールさせてこれがこれ、あれがあれねと面倒くさい
上は説明画面固定で下の文章だけスクロールとかちょっとの工夫も出来ないのか
- 114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:51:42.24 ID:i8bs9i3j0.net
- >>107
わかる
ストーリー進行に合わせて小出しで解説されるチュートリアルならいいけど
序盤に一気にまとめて解説されて投げ出されるチュートリアルはマジで糞
- 115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 00:57:19.07 ID:6Jsna/SS0.net
- 電子説明書は、まだまだ改良の余地あるよなあ
ゲームから場面に応じて参照ページに飛べるとか
シームレスに開けるようにするとか
今の電子説明書は、劣化紙説明書でしかない
- 116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:01:57.97 ID:zVkFlb5eK.net
- おまえら
「紙の説明書作ってる会社の売り上げめちゃくちゃ下がってそう」
って心配になったことある?
自分は猛烈に心配してる
- 117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:08:25.85 ID:5OABoh5b0.net
- >>115
しかも折角の電子データーなのにヴァージョンアップして仕様が変わっても
説明書は何も変わらんとかな
ユーザーにとってはメリット無さすぎる
- 118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:11:35.57 ID:3v9OMNQi0.net
- まあコレは分かる
ゲームしながら見たりするのやるにくいしめんどくさい
- 119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:23:02.85 ID:nQU3oEHV0.net
- 紙取説がパッケージに入ってないなら、手元に現物欲しいという理由がなくなってDL専になっちまったな
取説が入ってるソフトはパッケージ版を買ったりする
今や取説が入ってると評価対象にしてしまうという、よくわからん状態だわ
- 120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:24:04.71 ID:vKxMxgond.net
- ゲームセンターCX有野の挑戦状2とかみんなでまもって騎士のゲーム内説明書は面白かった
電子でもああいうのは許せる
- 121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:28:59.80 ID:4uDVyikrr.net
- 3DSの電子説明書は使いにくいなんてもんじゃないんだよな
ぶっちゃけ説明なんてゲーム内でセレクトボタン押せば今選んでる項目に対するヘルプが出る程度でいい
- 122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:37:31.48 ID:MUIfJbnJ0.net
- 問題はそこまで丁寧つくるわけでもなく、昔の紙マニュアル時代の感覚で
わかりにくいものつくって、電子説明書には何もないという常態になってるんだな
- 123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:43:48.34 ID:TXTG5tQC0.net
- スレの趣旨とはズレてしまうが、昔の攻略本を電子書籍で売ってくれ。
子供だった当時はゲームが高くて買えなくて、攻略本を見ながら妄想したものだったな。
- 124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:43:55.97 ID:nbyz/mo20.net
- もう説明書どころか本体すら電子化、パッケージレスの時代に時代錯誤もいいところだぞ、おっさん
- 125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 01:45:37.49 ID:mZbLmHTM0.net
- >>42
そこで角川に身売りしたフロムを例に挙げたら
無駄な労力って事になるだけだぞ
- 126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 02:22:33.61 ID:nKYCupU60.net
- スマホに任天堂ソニーそれぞれの電子説明書が読める公式アプリ出して欲しいわ
- 127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 02:31:52.58 ID:l1Xs6MwOK.net
- VCの説明書適当過ぎるだろふざけんなよ
- 128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 02:38:18.14 ID:oSCoTsOO0.net
- どうせお前ら説明書とか読んでなかったくせに
- 129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 03:04:54.25 ID:Gd2/rtdc0.net
- もう自分で印刷するからpdfでマニュアル置いておいてくれ、という気分
- 130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 03:49:01.32 ID:jB7vlfTk0.net
- まあコストとかいろんな問題があるから今更紙説明書や豪華なグッズを付けろとは言わないが
それにしてももうちょっと工夫して欲しいんだよな。
布製マップを付けたり分厚い設定書を付けたりって言うのはゲーム本編以外にもユーザーをわくわくさせよう、楽しませようという工夫だったんだから。
GTAVで説明書やマップ、プレイ情報が見られるスマホアプリを出してたけどあれは結構良かった。
ドラクエ10のお出かけツールも外出時に情報を確認したりするのに便利だ。
ああいう感じで各社もっと工夫して欲しい。
- 131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 04:04:45.88 ID:c9RlrSxs0.net
- >>129
紙じゃなくてもスマホにダウンロードして見たいわ
画面の説明のマニュアルを見ている時に、その画面を見ながら確認出来ないのが嫌だわ
- 132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 04:57:24.13 ID:dvaRgyAH0.net
- >>110
Vitaでもたまにあるゲーム中は説明書読めませんなタイプは死ねと思う
ロマサガ2とか聖剣とか
- 133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 05:02:55.80 ID:dvaRgyAH0.net
- 聖剣は違ったゴメン
- 134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 05:07:26.45 ID:5zO/y9eZ0.net
- >>1
昔は読んでて面白い工夫とかあったよね
逆にメーカー側はそういう工夫せずに済むと思ってそうだが
- 135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 05:12:28.03 ID:XME51Azd0.net
- >>110
どこらへんがどう優れてるのかも説明してくれよ
こちとら説明見るの好きなんだから
- 136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 05:16:58.46 ID:XME51Azd0.net
- >>115
そういうハイパーリンク的な感じのならサターンのカオスシードでやってる
しかも声優さんの読み上げ付き
- 137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 05:25:32.26 ID:8+fNvEDU0.net
- Vitaの電子説明書は読みやすいけどPS4のは最悪だと思う
- 138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 05:32:49.37 ID:gg9ai/C10.net
- シヴィライゼーションの説明を紙でやっていられるか
- 139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 05:34:44.29 ID:1WIiouSx0.net
- 紙にしたら辞書並みになりそうだな
- 140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:10:04.30 ID:ggpwyYQ6K.net
- Vitaの電子説明書PSボタンが十字キーの下にあるせいかすぐ呼び出せて読みやすいよなw
- 141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:12:15.29 ID:bQbUJZjJ0.net
- でも攻略本は買わないんでしょ…?
- 142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:17:21.02 ID:D2CrcBHH0.net
- 説明書集めるマニアとかいるのかなw
- 143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:19:14.53 ID:au02lEJ00.net
- Halo2の説明書は武器説明とか敵軍の視点で書いてあって面白い
- 144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:38:04.31 ID:JxDnUvDY0.net
- 今の時代、説明書=攻略wikiだからね。
本当に便利
- 145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:40:08.40 ID:gNQ9uOY/0.net
- ダンボールとかにまとめてるw
たまに遊びたくなると、ディスク探すのに苦労する
ttp://s1.gazo.cc/up/205638.jpg
ttp://s1.gazo.cc/up/205639.jpg
- 146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:41:05.78 ID:D2CrcBHH0.net
- >>145
マニアいるし!!
すごい量だなw
- 147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:43:36.61 ID:7euT/4fc0.net
- 最近は説明書自体が手抜きだよな
「どうせチュートリアルあるんだからいいだろw」的にクッソ適当なことしか書いてない
- 148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:44:17.38 ID:zhetn/F00.net
- 電子でもいいからなんか趣向をこらしてほしいわ
どのゲームも同じでなんか味気ないわ
- 149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:44:50.81 ID:gNQ9uOY/0.net
- こういうの好きw
ttp://s1.gazo.cc/up/205640.jpg
- 150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:48:54.33 ID:D2CrcBHH0.net
- >>149
分厚いのばかりw
一番右のバルダーズゲートみたいな。いいなw
- 151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 06:50:12.76 ID:gNQ9uOY/0.net
- CFS2とか戦争物は、説明書だけじゃなくて
当時の状況とか写真等資料も載ってて
読んでるだけで楽しめた
一木隊が全滅する事になるガダルカナルの戦いとかね・・
ttp://s1.gazo.cc/up/205642.jpg
- 152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 07:04:32.70 ID:u+HmDjve0.net
- 電子説明書にするならするで、限界まで説明してほしいわ。
世界樹5のスキルアイコン、未だに意味わかんねー
- 153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 07:09:36.13 ID:Gnj5wSDFa.net
- 説明書見るのが楽しみだったりするのにね
- 154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 08:44:48.85 ID:z/DCx5O+0.net
- GT5の初回版についてた本はよかったな
車のカタログと車の運転方法のマニュアルにもなる
- 155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 10:09:16.13 ID:i5oMta730.net
- 電子説明書のテンプレート通りに作られてて味気ない上に説明不足のやつ多すぎなんだよな
pdfにしろゲーム中辞書にしろ「手抜きの説明書」ばかりなのが問題
アイコンの意味くらい全部乗っけとけ
紙だからデータだからっていう問題じゃない
説明書にないけどチュートリアルで説明したでしょ?って思ってるのかもしれないが久々に再開したとき調べる手段がないってゴミすぎる
- 156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 11:07:08.85 ID:zWKNUoT3M.net
- 3dsのが最悪
- 157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 11:07:33.06 ID:bUoQ944G0.net
- 説明書は発売日1週間前に先行公開しろ
- 158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 12:26:05.75 ID:w6bkoOi/a.net
- 3DSの電子説明はぶっちぎりのクソだが
PS4のもけっこうクソい
vitaがそこそこマシ
つまるところ、どの陣営も電子説明にもっとチカラ入れてくれってことだな
- 159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 12:35:54.97 ID:9259xhEs0.net
- 早めに対処しないと新規IPは売れなくなるし、
シリーズ物ばかりになって、ゲーム人口は減っていくだろうね
- 160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 12:43:22.08 ID:dBkKt0fXH.net
- 鈴木みその漫画で再販のときに説明書の印刷が一番手間がかかるって描いてあった
ケースは同一のものを使うしCD-ROMは内部の工場で作れる
説明書は外部の印刷所に出すことになるから
- 161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 14:08:38.42 ID:MUIfJbnJ0.net
- >>160
内部と言ってもプレス工場もってたのSONYくらいじゃ?
- 162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 14:09:13.89 ID:rgCn8Rve0.net
- DLC商法だろjk
- 163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 14:40:44.03 ID:jhwVML/4a.net
- >>160はソニーの話だったと思う
ドンドン作られるディスクを見て
「ぶっちゃけ1枚〇円ぐらいでできますよね?」
みたいな質問してプレスは簡単だけど説明書に意外とコストがかかるみたいな返答してた
- 164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 14:46:39.09 ID:TFQIxyB3a.net
- 取説と言っても、ちゃっちいやつでもいいんよ
操作方法だけ簡潔にまとめた型紙のやつ程度でもいいんよ
何も入ってなかったりネットアンケート用紙しか入ってないソフトは勘弁して
- 165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 15:06:16.32 ID:6T2vc+1D0.net
- 紙の取説を入れるなら、パケ版を値上げするか、DL版を値下げしろ。
- 166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 15:51:49.76 ID:aiN9srxzA.net
- 取説なんて要らんだろ
どうしても欲しけりゃ攻略本でも買ってろ
- 167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 15:54:37.76 ID:mO8gxms+p.net
- わざわざ高い攻略本買わないといけないのかw
- 168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 16:09:32.77 ID:au02lEJ00.net
- 説明書が豪華なヤツは再販したらヘボくなってたり
- 169 :霧雨貴洋 ◆gsajA0qVAL5M @\(^o^)/:2016/08/17(水) 16:48:16.73 ID:Sb3ncoW7M.net
- わかるわ
任天堂最低
- 170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 17:14:08.31 ID:XZ2YaFT0a.net
- 3DSのは見る気にもならん
- 171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:09:09.69 ID:Z0i70sEdM.net
- 無駄に豪華なフルカラーで設定資料的な側面もあるそこそこ分厚い取説を作っていたメーカーがあってだな
主に割れ対策とファンサービスとしてだけど、所有欲は満たされた
- 172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:14:14.74 ID:nNE2i90Dd.net
- なぜ昔は説明書が分厚かったのに今は説明書が無くなったかって?
それはいまの糞ガキどもが説明書読まなくなったからだよ。経費節約とかそんな問題じゃない。
みんな自分で調べない、確認しない読まない、見ないゆとり糞ガキが生きてるからだよ。まじ糞ガキどもは世界から死滅しろ。そうすればゲームもわざわざ規制したり修正する必要もなくなるんだよ。みんなてめえら糞ガキのせいなんだよ。地球上のくずごみめ
- 173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:17:42.34 ID:Ud5rywJ70.net
- できもしないゲームを買うガキと
やりもせずにゲームを積むおっさんのおかげで売り上げが確保され
メーカーが存続できる
- 174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:19:01.30 ID:Tfd/7l2na.net
- 電子説明書そのものがクソというよりは電子説明書は大体が読みにくいのしかないのがな
何故この辺改善されないのかわからん
- 175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:22:35.87 ID:11BegSY20.net
- これに関してはまじ見難い
- 176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:25:28.01 ID:Qbs3TmS8a.net
- >>24
もう電子に移行してるよ。
- 177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:26:51.91 ID:T3ChfoLzd.net
- 読まない人は紙だろうが電子だろうがとことん読まないでしょ
ガンヴォルトというDL専のゲームで少し確認すれば石化状態の症状(回避方法)が
書いてあるってのに回避方法を聞きに来る人がスレに出回ってたのを思い出す
まあ、回避方法が書いてある場所は電子取説というか
ゲーム内のヘルプだからこのスレとはそぐわないソースかもしれないけどね
- 178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:28:08.94 ID:Qbs3TmS8a.net
- >>174
普通に電子書籍のフォーマットにしてくれれば、スマホなりタブレットで見るんだけどな。
- 179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:31:22.84 ID:Tfd/7l2na.net
- >>178
だな
俺はKindleのアプリとかで説明書見れたら最高だと思ってる
- 180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:40:35.89 ID:faVp+LJm0.net
- 3DSのはどこもテンプレ通りでつまらんし
そのテンプレがまた見辛いわ(´-`)
- 181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 19:40:59.83 ID:g7g2FmtC0.net
- ゲーム機で読む気にはなれんわな
散々既出だけど適したフォーマットがあるんだからスマホならいタブなりで読めるようにしてくれれば大体の不満は解決できそう
- 182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 20:09:17.75 ID:ogj/HSoa0.net
- いちいち探したり出してくる必要がないから俺は歓迎だけどな
- 183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 21:25:09.97 ID:xxlxCZNr0.net
- 紙だとアップデートによる内容変更に対応出来ないから
- 184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/17(水) 22:56:14.12 ID:dvaRgyAH0.net
- 電子説明書のアプデによる変更ってよくあるもんなの?
- 185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/18(木) 00:15:33.24 ID:fEzkWwvV0.net
- アプデ自体はよくあることでしょ
ゲームモード追加とか
- 186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/18(木) 00:17:41.82 ID:RN/Vs75J0.net
- アプデはあっても
説明書のアプデは俺は知らんな
- 187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/18(木) 00:52:23.63 ID:GabxYWlAa.net
- >>184
ペルソナQはアップデートで有料DLCについての説明が追加されたよ
- 188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/18(木) 00:59:09.11 ID:6NqmO9040.net
- バンブラPもver2.0で色々リニューアルしてて説明書その仕様になってた
- 189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/18(木) 01:34:28.47 ID:fEzkWwvV0.net
- マイクラとかコンストラクション系のはアプデの度にマニュアルがアップデートされたりするんじゃね
- 190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/08/18(木) 03:21:20.72 ID:VUvuN1nt0.net
- チュートリアル関連はソシャゲが飛び抜けてる
離脱率ってやつが命だから
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