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「中古でゲーム買う奴はゲーム業界を衰退させてると気づけよ！新品買え！」←こいつｗｗｗｗｗｗｗ
- 1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:48:28.97 ID:CHUxJPn5p.net
- 買い支えるとかいう謎の価値観
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:49:00.00 ID:7EdhFdi/0.net
- 新品で売る奴も似たようなもんだろ
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:49:46.32 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>1
それが唯一の答えだとは思わないが、
極めて普通の発想であり価値観だと思う。
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:49:54.93 ID:nfBqPRw80.net
- じゃあおまえ同じソフト複数買って買支えてろよwって思う
中古なんて違法じゃないんだから、誰がどう使おうがいいだろうに
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:51:13.24 ID:hFGyhfom0.net
- 手に取って貰う事が大事なんだよ
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:51:50.53 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>4
勿論自由だが、それを批判するのもまた自由だな。
法など、社会秩序のための最低限のルールにすぎない。
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:52:02.78 ID:pCu26WlV0.net
- 消費者がメーカーの業績のことを考えて買い物するとか頭おかしい
その商品が好きだから買うだけだよな
中古で買うのはそこまで好きじゃないからだろ
それで潰れる会社があるとしたらそれは自然淘汰
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:52:16.07 ID:QumM3gis0.net
- まずメーカーが小売りに在庫押し付ける体質なんとかしないと
売れ残ったらメーカー回収くらいやるべき
あとメーカーの取り分減らせ
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:52:44.03 ID:YaiXIAJVd.net
- 中古買うやつに文句を言う気はないが
俺は新品以外買わないわ
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:53:26.38 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>5
そして、メーカーにとっては、その人が次に新品を買ってもらえることが重要だな。
中古購入者など、メーカーにとっては客ではないからな。
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:54:10.01 ID:p82ismUOd.net
- 新品で買った方がテンション上がる
封を開ける時のワクワク感に金払ってるようなもん
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:54:57.12 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>7
お前さんが作っている人間のことをまるで考えないのは自由だが、
それは作っている人間達のことを考える人たちを
「頭おかしい」呼ばわりする理由にはならない。
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:55:39.75 ID:uxavF/mn0.net
- 小売を支えてるんだよね
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:56:49.14 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>8
それは一つの考え方ではあるが……
小売りとメーカーの相克がより深刻化するだろうな。
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:57:32.04 ID:IMhg/ZO30.net
- 新品買って値崩れされるとかなりガッカリ
スマホゲーに課金する方がまだマシだったとか思ってしまう
CSゲーム人口低下するから業界は衰退する
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 07:57:57.23 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>13
そういうことになるな。
この辺りは利害が錯綜していて、本当の意味での正解はないな。
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:00:01.83 ID:kRs36f70a.net
- >>16
うわぁこんなやつにはなりたくないな
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:01:24.90 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>17
……どんな奴だよ。
>>16に書いたことは客観性の高い事実説明でしかないぜ。
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:05:22.40 ID:yR4t5FkHd.net
- 中古で買うって単純に金無い学生とか
出てから月日が経って新品が無いからとかだと思う
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:05:38.89 ID:kRs36f70a.net
- >>18
んじゃお前がゲーム作って売れ
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:08:00.68 ID:vVQgUTXsa.net
- 中古裁判おこしたところに文句言え
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:09:55.35 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>19
まぁ、「中古が好きだから中古を買っている人」というのはごく少数だろうな。
「ともかく安く買いたい」というのが主たる動機だな。
- 23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:11:38.93 ID:kRs36f70a.net
- 中古買ったら罰すればいい
罰金20万円とか
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:12:48.89 ID:JP8tuGxTd.net
- なんでゲームの中古だけこんなこと言われるの？
パソコンの中古は？車の中古は？家の中古は？
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:18:01.13 ID:kRs36f70a.net
- >>24
単価が安いから回転率良いし本来入るべき利益が失われる
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:18:38.49 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>24
バランスや性質などの問題だよ。
発売数週間で新型パソコンや車や家の中古が
あふれかえることはまずない。
また、ソフト自身がほとんど劣化しないという点も、
この問題を深刻化させているのだろうな。
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:21:47.93 ID:JP8tuGxTd.net
- ほうほうなるほど
ってなると売られるようなゲーム作る会社も悪いっていうのは一つの原因でありそうだな
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:23:41.94 ID:kRs36f70a.net
- 半年でディスクが劣化するようにして読み込めなくすればこの問題は無くなる
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:24:43.64 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>27
それぞれの利害があって要因はいくらでもある。
また、「良い」「悪い」という二元的な判断は向かない話だ。
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:24:47.72 ID:JP8tuGxTd.net
- >>28
新品で買った人はどうすんだよw
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:26:27.41 ID:FSCExawM0.net
- プレステ買った時点でサードの我が儘に付き合ってるわけだし
義理も果たした
ソフトはもう中古でいいだろう
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:26:36.19 ID:kRs36f70a.net
- >>30
知らん
- 33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:27:27.88 ID:ZwJnZO8P0.net
- 人口増えすぎて地球の栄養がなくなってる
ゲームごときに資源の無駄遣いするな
パッケージは禁止しろ
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:30:13.54 ID:kRs36f70a.net
- >>33
俺らが生きてる間は大丈夫だし問題ないじゃん
資源枯れるまで遊ぼう
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:30:17.48 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>33
まぁ、メーカー側からすれば、
中古販売に対する最終的な対策法が「DL販売のみにする」なのは間違いないな。
DLは中古が発生しないだけでなく、メーカー側に様々なメリットをもたらすしな。
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:31:12.98 ID:JP8tuGxTd.net
- 店頭で存在を知ってもらえなくなるのはかなりデカイと思うが
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:31:13.11 ID:PZ9GPr4p0.net
- 勿論、それは小売りの死を意味するわけだが。
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:32:20.06 ID:vAV1PJdK0.net
- メーカーの客は問屋で、ゲームしてる奴じゃないぞ。
ダウンロード版も実際に売れた分しかメーカーに金はいらないから零細は困るだろうな。
萌えキャラのパンツタペストリーつけるだけで3万出荷できるのに、ダウンロード版だと3000も売れないだろう
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:32:33.59 ID:EE+n9l0Y0.net
- >>7
ほんまこれ
過去にとんでもないクソゲー作ったメーカーと開発スタジオのゲームなんて中古で十分
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:32:52.27 ID:2fwod+Kva.net
- ネットで新品買いやすくなったおかげで近所のゲーム屋全滅したわ
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:32:59.21 ID:kRs36f70a.net
- 小売りなんかいらない
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:33:00.19 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>36
宣伝＆販売における店頭販売のメリットが分かっているから、
メーカーは今でもパッケージを中心に販売しているのさ。
ただ、同時にDLの比重を高めようと努力しているメーカーもあるけどね。
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:33:10.16 ID:5++TO+fJp.net
- ほんとそれ
アイドルやアニメオタクはそれやってんだからお前もやれって感じ
このバカ理論唱えてる奴はワゴンにはダンマリなんだよな
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:34:11.59 ID:vAV1PJdK0.net
- 今更中古で揉めるとか。
中古の利益少し還元しますよ、って小売がいったのに突っぱねて自滅したアホの事知らんのか
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:34:39.76 ID:kRs36f70a.net
- リアル店舗なんかいらない
アマゾンだけあれば良い
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:35:08.74 ID:FSCExawM0.net
- 本来買わなくてよかったＰＳ買わされてるんだから
最低限ＰＳ本体分の値段は中古買わんと損だろう
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:36:16.03 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>44
これは今でも普通に大きな問題だよ。
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:36:26.99 ID:m2AbjLsm0.net
- 裁判の時に中古でも一部利益を払う妥協案を蹴ったツケだな
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:38:27.87 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>48
メーカー側は、あんな理屈で勝ちに持って行けると本気で思っていたんだろうかね。
- 50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:41:02.60 ID:JP8tuGxTd.net
- メーカー側がアホだったとしか言えない
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:41:28.25 ID:FSCExawM0.net
- 実際ＣＳに限っては中古ゲーマーが一番ヒエラルキー上なんじゃないの
真面目おじはソニーのステマやサードのアフィ癒着でいちいち精神的ダメージ受けるわけだから
最初からテキトーな中古ゲーマーはダメージを最小限に抑えられる
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:42:18.46 ID:5++TO+fJp.net
- 車や家や本やCDや家電は中古ないのかね
バカじゃねーの
ゲハ脳こじらせると痛いわ
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:42:47.54 ID:tVrHmIGLd.net
- 中古でもメーカーに一部金が入る仕組みがあればいいのかもしれんが
それだと今度は小売りが反発することになるのかな
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:43:07.25 ID:6/XUXE9WM.net
- メーカーが自爆しただけやん
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:43:12.68 ID:EE+n9l0Y0.net
- >>53
もう遅い
- 56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:44:12.24 ID:xtOnUj2tp.net
- まあ、中古で買って作品に文句言う奴は馬鹿だと思うがな。
- 57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:44:40.88 ID:JP8tuGxTd.net
- 買わないで文句言うやつがごまんといるゲハで言われてもなw
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:44:51.70 ID:xtOnUj2tp.net
- >>53
別に、DL版のセールとかで買えばいいだけの話だよな
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:45:27.82 ID:JP8tuGxTd.net
- 最近のDLセールは中古より安い場合たくさんあるもんな
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:46:49.93 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>52
実際、CDや本あたりは問題になっているな。
前に「(DLではなく)CDを買って下さい」と訴えかける
アーティストのメッセージが話題になったが、
そのCDのなかに「中古CD」は当然含んでいない。
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:47:16.99 ID:ZwJnZO8P0.net
- 買ってクリアしてすぐ売って元取れた！っていう遊びが流行ってるもんな
クソゲーが多すぎるのが問題では？何度も遊びたくなるような神ゲーなら滅多に手放さないだろ
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:47:33.02 ID:tVrHmIGLd.net
- >>58
最近古い作品のDL版セールが増えたのはそこらに理由があるのか
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:48:01.91 ID:lwhOPTNs0.net
- 返品制度設けるべき
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:50:27.32 ID:ZIBKrc4ia.net
- 客観的に見て廻り廻ってメーカーの利益にはなってると思うけどね
中古で売って、それで得た金で新品で買う
DQやFF等でゲーム内でよく見られる古典的RPGの伝統じゃないか
（新しい武器を買うために古い装備を売る的な）
無論中古しか買わない層もいるだろうけど
利益に大きく貢献してくれる新品を発売日、発売初週に買う様な熱心なユーザーは
これを繰り返している 実質50％off、30％offみたいなもんだからね
効率が良すぎる
中古禁止にしたらこのサイクルが崩れて新品の購入率は減るしデメリットの方がでかい
また買った時点で権利は所有者に移るので、その人が売って、それを他人が買う事を認めてる以上
中古販売も購入も盗人でも犯罪でもない
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:50:40.95 ID:5++TO+fJp.net
- >>60
論点すり替えるな
スガシカオはDLとCDどっちで買えばいいですか？って問いにCDって答えただけ
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:52:25.19 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>65
何もすり替えてはいない。
中古の客など、客ではないと言うこと。
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:52:58.23 ID:GWff7YpZ0.net
- 中古買う人は新品も買ってるよ
中古さえ買わない人がCSに一銭も金を落とさずスマホゲーが最強とか言ってるだけ
誰かが言ってたろ
我々の最大の敵はライバルじゃなくて無関心だと
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:55:04.82 ID:5++TO+fJp.net
- >>66
ゲハで見たレスをうる覚えで書いてるの丸分かりなんだよ
DLでは儲けにならないってスガシカオは断言してる時点でゲーム業界とは比較対象にならない
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:57:06.13 ID:FSCExawM0.net
- あれだけ影響力あったステマ陣営も
中古ゲーマーには手も足も出ないって割とマジで凄くね
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:57:12.76 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>68
……お前さんは何言っているのかと。
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:58:30.69 ID:xtOnUj2tp.net
- >>68
DL版の売り上げを嬉しそうに語る歌手とかもいるけど、そっちは無視なの？
スガシカオの意見がすべてなの？
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:59:01.78 ID:BfnDmvzC0.net
- >>60
本は少なくとも大した問題になってないだろ。
CDが問題になるのは、完全に同じ品質のものがコピーできてしまうことが理由だとはっきりしてる、本質が違う。
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:59:15.25 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>68
あと、一応いっておくが、
「うる覚え」ではなく、「うろ覚え」だからな。
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 08:59:44.15 ID:xtOnUj2tp.net
- >>64
まあ、でも企業に金払ってないんだから、
中古買って文句は言うな、って話だな。
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:02:19.60 ID:xtOnUj2tp.net
- >>69
ステマと言うと今はすっかり任天堂のイメージだけどな。
マリオメーカー問題のせいで。
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:03:52.63 ID:5++TO+fJp.net
- >>71
>>66
コイツの言ってるのはスガシカオだよ
ゲハでもスレ立ってた
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:04:42.23 ID:VzhG/JOF0.net
- アニメ業界はDVD幾つ売れると次期の可能性が高まるって買い支えてるね
個人で芸術を作ってるわけじゃあるまいし、数売れないと誰もプロデュースしない市場原理なんだから当然
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:06:25.32 ID:fSmgko/+0.net
- 是非はともかく
中古ありでも成立してた市場がそうでなくなるのは商売の弱体化だよな
- 79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:06:25.98 ID:yzm24Rb30.net
- ソニーハードファンは他ジャンルでは当たり前のファン心理が理解できなくなってる人間が多いよな
だから安易に宗教というレッテルを貼る
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:06:33.91 ID:BfnDmvzC0.net
- 現実問題として、フルプライスは高いがクソゲー率も高いリスク回避として、中古があるから新作買いまくる層がいるのは、流通量が証明してる。
返品制度がないので小売りの仕入れ量が全ての世界なので、メーカーが値段をコントロールしにくい（値下げが少ない）構造にも問題がある。
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:06:46.61 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>72
当たり前のことだが、ブックオフなどの存在は出版社などにとって脅威となっているよ。
むしろ、「なっていた」というべきかな。
各商品の性質の違いについては既に書いている。
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:06:57.80 ID:nFomsfbr0.net
- ダウンロード販売に移行すればいい
中古買われるぐらいならセールするとか
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:08:57.13 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>78
まぁ、わかりやすくCS市場は縮小しているからね。
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:09:07.83 ID:e9P5jK1VM.net
- フリープレイとかの類はいいのか？
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:09:38.61 ID:JP8tuGxTd.net
- >>84
あれは金払わないとできないからな
メーカー間で金も払ってるし
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:10:20.82 ID:VzhG/JOF0.net
- 1980年くらいだと中古屋もなかったけどゲームは売れてた
今の市場の価値観が中古を含めてるだけで必須なんかじゃない
違法DLをみても、いったん定着した価値観を消すには長い年月がかかるけどね
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:10:38.31 ID:t7jw+QnZd.net
- どうせ今後はDL専売→クラウドの流れになる
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:10:43.93 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>82
少なくとも、いくつかのメーカーはDL販売に注力しているみたいね。
それによって業績がよくなったと報告していたりするところもあるな。
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:11:30.11 ID:BfnDmvzC0.net
- >>81
ブックオフは街の古本屋の脅威になっただけで、古本業の脅威度は昔から何も変わってないだろ。
図書館も脅威だと言われ続けている。
でもレンタルCD・中古CDとは次元が違う話。
コピーできるPCゲームレンタルは脅威すぎて潰されたのもしらないのか？ CDはつぶれてない。
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:11:35.85 ID:JP8tuGxTd.net
- DLはいいけどクラウドやめてくれ
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:13:27.91 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>89
……お前さんは一体何の話をしているのかと。
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:13:30.60 ID:VzhG/JOF0.net
- ブクオフはデジタル化の波に完全にやられてるよ
シフトしないと近い将来に消滅しそう
- 93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:16:01.29 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>92
消滅するかどうかは知らないが、
デジタルによる新しい波が既に来ていてブックオフも旧来の文化になりつつあるね。
- 94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:19:11.99 ID:yzm24Rb30.net
- 普通のファン心理
「いいものに市場価格異常の自分の評価にみあう金をつぎ込むのは当然。応援もリスペクトもしたい」
過激派ソニーハードファン
「いいものを制作側がつくるのは義務で当然。俺はそれを安く買い叩き楽しむだけ。応援もリスペクトも宗教」
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:20:00.19 ID:O96HkNDXM.net
- >>78
逆だろ
中古が蔓延り過ぎて弱体化してる
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:20:52.41 ID:iubCYtH5d.net
- ほんとアホらしいわ
言ってる奴は啓蒙活動してると思い込んでるだろうな
なんで巨大産業の利益を一消費者がいちいち考えなきゃいけないんだよ
百歩譲って自費出版やインディーズを買って応援は理解できる、それ以外に文句言うのは御門違いだよ
- 97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:23:19.82 ID:BfnDmvzC0.net
- >>91
ＣＤと、本やゲームの中古を同列にしてるけど、CDはコピー問題が理由なので本質が違うと言う話。
レンタル・中古CDが音楽業界の衰退に大きな影響があるとの主張はあるが、それはコピー問題が理由。
古本業が衰退に大きな影響があるなんて主張はほとんどないし、あるとしたら出版業界なんて昭和の時代に消し飛んでる。
これで理解できないならしかたない。
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:23:20.34 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>94
まぁ、何が「普通」であるかは難しいところだし、
一方を「過激派ソニーハードファン」ときめつけるのはどうかと思うが……
消費者の意識がそれぞれ異なるのは事実だな。
ちなみに、私は現役CSハードとしてはソニーのものしかもっていないが、
中古は買わんし、売ることも無いぞ。
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:23:40.63 ID:yTXx1VFT0.net
- ユーザーが意識高くなったらおしまい
つまんないやつがつまんないことに躍起になってる段階だからな
早く家にいながら思考停止でDL版売却できるようにしろ
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:24:55.68 ID:yzm24Rb30.net
- >>96
ただの消費者を自認して「俺はゲーマーであり第一人者」みたいな振る舞いやめたら誰も文句言わないよ
ゲーマーどころかノイジーマイノリティーなクレーマー消費者様にしかなってないことに気づこう
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:25:35.04 ID:RWQr3ZXO0.net
- 中古の存在は悪なんだよ。
DL購入が当たり前になった北米のsteamなんかを見てると如何に中古売買前提の市場が狂ってるか分かるじゃん。
日本ですら徐々にDL版購入が増えるようになったらゲームが安くなって買いやすくなってるし。
中古があると古くなったゲームはいつまでも適正価格にならず、
割高な値段でユーザーは買わざるを得なくなる。
中古売買されるのでメーカーにも金が入らない。
イイコトは何も無い。
新品を買わないのが罪なのではなく、
新品が買いにくく、時期に応じた適正な価格での売買を不可能にしている今の市場が業界を衰退させてるんだよ。
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:25:38.56 ID:iubCYtH5d.net
- あと中古でプレイしたんなら批判すんなってのはなんなんだ？そんなの自分ルールでしかないだろ
現実ほぼ中古か新品かなんて判別不可能だし中古ゲーマーがこれからも批判し続けるのは確実だしな
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:26:19.78 ID:aE5TBvDK0.net
- 中古買いは新品の値下がりで全くしないでも問題ないけどさ
買取がね
全くやらないソフトに3000円も4000円もついてると
売っちゃうよ
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:26:41.53 ID:4vyMKcqYr.net
- 中古買いも立派にリユース業を支えている件
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:27:06.10 ID:BfnDmvzC0.net
- まあ、steamはうまくいってるし、音楽配信も、電子書籍も、そしてスマホのアプリもうまくいってる。
理由は価格。
海外DL販売のほうが日本よりずっと好調なのは、日本大半が値段据え置きで売り続けてること。
パケ版も同じことが言えるが、日本の場合、返品できない小売りが赤字上等で薄利多売する。
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:27:25.25 ID:q7nxNOKCM.net
- >>97
欲しい新しい本が出たときに新品を買わずに中古を買う
欲しい新しいCDが出たときに新品を買わずに中古を買う
これってあんまり聞かないけど
ゲームソフトだとそうでないのが問題なのでは
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:27:52.91 ID:RWQr3ZXO0.net
- リユース業界だけが潤ってメーカーが衰退と倒産が続く日本。
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:28:48.81 ID:VzhG/JOF0.net
- 中古みたいな隙間を生んでる先に小売の存在があるね
いずれの完全デジタル化で今の価値観なんてすっ飛ぶだろうけど
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:28:54.60 ID:5++TO+fJp.net
- そもそも中古ガーってリアル店舗減少しまくってるわ
TSUTAYAも中古ゲーム扱わない店増えたぞ
新宿TSUTAYAもやめたな
カメレオンクラブとか全滅だろ
田舎は知らん
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:29:37.26 ID:4vyMKcqYr.net
- >>101
正義とか悪とかいう奴に信用できる奴はいない
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:30:09.24 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>97
実際には、それぞれの背景があり、同じ問題ではないよ。
またコピーという手段が介しているしていない関わらず、
中古を初めとするメーカーに利益がない売買が、業界に与えているという事実は変わらない。
話をしているのは一貫してこの部分であって、
その内部の構造ではないよ。
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:30:18.58 ID:yIHVC3vlK.net
- >>102
批判するのも勝手なら乞食が一人前に口きくなと言うのもまた勝手
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:30:27.90 ID:5bMeeYP60.net
- これ新品で買ってる人が業界の為とかクリエイターの為とか思ってるのは勝手だけど(俺もその感覚はわかる)、それを他人に当てはめて批判する人はちょっとどうかしてると思う
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:31:17.67 ID:BfnDmvzC0.net
- 中古を単純に否定するやつは、中古の流通量が多いから、問題だと思ってるわけだろ。
それは、中古に売る前提で新品買いするやつが、それだけ多いってことなんだと理解できないのだろうか？
ちょっと待てば新品が大幅に値下がりなんてザラの日本のゲーム流通で、中古に売るって保険がなけりゃ、買い控えは確実に増える。
それがどの程度なのかの検証までして、初めて中古の良しあしが判定できる。
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:32:19.53 ID:5++TO+fJp.net
- でもジョジョ新品定価で買ったやつってバカ丸出しだよね
そいつの意見なんて聞きたくないわ
情弱丸出しなんだよ
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:32:30.79 ID:iubCYtH5d.net
- >>100
お前宗教宗教言ってるが自分自身宗教じみてるよ
俺が言ってるの理解できてる？中古でしか買わない、メーカーには絶対金落としたくない、じゃねぇよ
中身が一切変わらないんだから売ってるなら中古でも買う程度のことだ
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:33:22.20 ID:iubCYtH5d.net
- >>112
だから後半でそう言ってるだろ
こっちは勘違いゲーマー様なんだな、と無視するだけ
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:33:36.98 ID:yzm24Rb30.net
- >>113
問題の度合いでいえばクレーマー消費者様的なスタイルこそ
ゲーマーの正しい姿と思い込んでる人間が多すぎることのほうが重大だと思う
彼らの思考停止ぶりは完成されてるからこんなスレがたつ
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:34:21.28 ID:BfnDmvzC0.net
- マクロでみると、中古の流通ってのは、新品買い+中古買いのグループ購入なんだよ。
1本のフルプライスは1人だと高いので買わないけど、グループ購入なら買う気になるので、順番に遊ぶ。こういう構造。
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:34:49.42 ID:QXgZCtZv0.net
- 中古売りやめさせたければ小売にも消費者にも返品制度認めさせろよ
それで生き残れるメーカーがどの程度いるのかね
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:35:10.42 ID:VzhG/JOF0.net
- 隙間に何のメリットもないけど、中古屋が連携とれていればマシなんだけどね
中古プレイヤーは数にならない切り離されたところにいるから
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:35:29.57 ID:tVrHmIGLd.net
- 一番しんどい立場なのってたぶん小売りだよな
今じゃ音楽も映画もゲームもDL
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:35:39.13 ID:8s8uH7+xM.net
- 個人として新品買おうが中古買おうが好きにしろでいいが
ここは業界板だ
業界を考えるうえでは中古問題は避けて通れない
中古はゲーム業界をかなり歪にしているよ
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:36:20.45 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>115
本人がどう思っているかは知らないが……
他人がバカ呼ばわりするようなことか。
人が自分のお金で何を買おうとも自由だろう。
それについて価値付けするのはただのお節介だ。
勿論、破産に追い込まれるような高額商品なら話は別だが。
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:37:07.13 ID:yIHVC3vlK.net
- マクロで見ると、ユーザーからメーカーへの金の動き以外に
中古屋という謎の存在が金を持って行く構造になってるが
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:37:55.14 ID:BfnDmvzC0.net
- >>120
結局それなんだよな、小売りに押しつける日本の糞システムだからこそ、メーカーはフルプライスで売り逃げする。
小売りなんて、新品じゃほとんど利益あがらず中古があるからやっていけてるところが多い。
中古が亡くなりゃ小売りは激減して、パケ版の衰退が早まるだけ。
まあ、DL販売だけになれば、スマホやsteamみたいに値下げの重要に気づいて盛り返すかもしれないが。
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:38:03.52 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>123
しかし、小売り側から見れば、中古でなんとか経営＆リスクヘッジしているという一面もある。
一筋縄ではいかん話だよ。
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:38:05.58 ID:QG6m2Y080.net
- 特にこだわりなくて発売日に買わないようなソフトは中古でいいかってずっと思ってたけど
最近はDL版買うことも増えたしストアのセールも多いしで全く中古は買わなくなったな
だいぶ前に買った中古ソフトが開けたら恐ろしいほど煙草臭くて嫌気がさしたってのもあるけどね
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:38:58.18 ID:iubCYtH5d.net
- まあゲームの流通がおかしな構造になってるのは否定しない、裁判で負けた自業自得だが
本来メーカーに入るべき金がきちんと入ったらクオリティがさらに上がる可能性があるしな
ただそれは業界内部の問題であってその補完を消費者がするのは御門違いということ
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:39:40.35 ID:yzm24Rb30.net
- >>123
ゲーム好きがハードや業界について考えたりする板のはずが
消費者様が自分の利益になると勘違いして欲望や妄想で他陣営やメーカーを攻撃する板になりさがってるな
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:40:07.56 ID:hdH/8jeS0.net
- >>110
ほんとこれ
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:40:28.62 ID:BfnDmvzC0.net
- >>125
健全な業界ならその理屈なんだが、現状は小売りは中古で稼がないとつぶれる。
薄利なのに返品できないので、売れ残ったらすべて赤字になるから、ワゴンで赤字を減らすだけ。
新品を扱うのは中古を売りにきてくれるためともいえる。
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:41:39.65 ID:+7eDpZEGM.net
- >>119
ゲーム業界としては中古に売るような客は全て消えてもらうのが得策
中古で売った金で新品を買う？
それは意味がないどころか害悪でしかない
中古に売る
→中古ショップの儲けが生じるが、メーカーに入らない
→中古が売れると、その中古買った客の分、新品に回るカネが減る
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:41:52.14 ID:5++TO+fJp.net
- 新品で買って売る人が沢山いるから中古に流れるんだよ
FF15なんて速攻で値崩れするよね
買ってすぐ売ろうって思うゲームを作ってんだからもうダメだね
かなり売れたのに中古で値崩れしないゲームだってあるけどそういうゲームも減ったよね
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:43:14.74 ID:BfnDmvzC0.net
- >>133
本当に得策だと思ってるなら、DL版の値段を小売り並み以下にすりゃいいだけ。でもしてないだろう？ 小売りの役割がまだ必要だと思ってるからだよ。
スマホもsteamも成功してるのだから、DL比率をあげりゃ中古なんて消える。
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:43:52.17 ID:DBIQD7TY0.net
- 新品売りたかったらまずはちゃんとしたものを作れ
しかしもう手遅れだから新品は潔く諦めろ
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:44:02.29 ID:0QES48DaM.net
- >>127
小売りが自分で自分の首を絞めてるようなもの
新品出たばかりで中古を売ることに依存するからますます苦しくなる
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:44:15.68 ID:iubCYtH5d.net
- >>130
ほんと宗教だな
それ突き詰めたら友人同士の貸し借りや譲渡も禁止すべきになると分かってる？
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:44:46.21 ID:ZIBKrc4ia.net
- そもそも中古は企業に金入らないのは至極当たり前
そしてただのワガママ
新品買った連中の払った金でメーカーとの取引は既に完結している
それを所有者がどうしようと勝手だし（無断複製とその販売、配信行為は別）
他人に譲渡するのも売却するのも、中古販売店が仲介するのも
何も悪くなくて合法である
中古で金が欲しいなら下取りサービスを小売りにやらせてリベート取るか
中古販売買取りしてる企業とちゃんと提携して商売の輪に入れ
根本的になんとかしたいなら新品で買いやすい様に元値を下げろ
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:45:18.73 ID:BfnDmvzC0.net
- >>134
そういう層は、山ほど「新作」を買いたいんだよ。速攻中古に売れば、少ない資産で買いまくれる。
またやりたいと思ったら、売値よりはるかに安くなった中古で買い直す。
ゲームの質がどうとかではない。フルプライスが高いからそういう構造になる。
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:45:33.33 ID:3U15ilGOM.net
- >>135
DLを安くしようとすると小売が反発するからだろ
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:45:52.74 ID:FfYOSRSS0.net
- Radeon RX480はパソニシの新しいパートナ
パソニシのサポートが嬉しい
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:47:24.51 ID:GWff7YpZ0.net
- まあ中古問題なんて考えても意味ないから
散々議論されて今の業界がある
それより少しでもCSへの無関心減らそうぜ
それ小売にもメーカーにもプラスになる
CS終ったとかネガティヴキャンペーンをまず減らそう
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:47:45.90 ID:uGyHZq+G0.net
- >>141
小売が反発すべきなのは利益度外視でやってる家電量販店やアマゾンなんだけどな
メーカー希望小売価格の意味のなさがパない
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:48:14.30 ID:QXgZCtZv0.net
- >>135
DL版の値段渋すぎるからな
数年前のゲームを半額程度のセールで買うわけねえだろと
メーカー自身はなから売る気が無い
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:48:32.55 ID:ly+dSuq0a.net
- >>141
むしろ反発させて取り扱い止めてもらえばよくね？
小売りが置かなければDL比率あがるぞ
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:48:57.57 ID:BfnDmvzC0.net
- >>137
小売りのせいじゃないよ、いまの日本の形態では新品小売りだけでやるのは無理ゲー。
ネット時代の今は、アマゾンや量販店と同じくらいの、ギリギリの薄利じゃないと新品は売れない。
しかし、日本の小売りはメーカーからの買いきりなので、売れ残りが1本でもあると赤字が出る。注文を絞りすぎると売り逃し＆売り切ればかりの店は客離れ。
こんなでは商売できないから待ちの小売りが激減、中古でどうにかくいつないでる。
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:49:00.71 ID:GWff7YpZ0.net
- 家電量販店も結構大変だぞ今は
無意味に叩くの止めろって
実店舗を減らしたくないならさ
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:49:45.13 ID:iubCYtH5d.net
- >>125
中古なんて古本屋やリサイクルショップと同じ、当然存在する庶民の経済活動だろ
中古で売られたくないならパッケージを紙にするとか説明書を豪華にするとか色々ある、現行ならdlc方式とかパスワード方式な
実際はパッケージの魅力を極力下げてdlに変える流れになってるが
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:49:48.24 ID:BfnDmvzC0.net
- >>141
小売りが中古をやってるんだから、「中古が悪」ならつぶせばいいだけ。
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:50:48.97 ID:Xe1iDZESx.net
- 中古裁判で負けててワロス
１％でもmoraereba生き残れてた会社があったかもな
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:50:54.43 ID:QXgZCtZv0.net
- >>141
小売の中古売買がうっとおしいと思ってるなら小売なんて切り捨てろよ
それができないってのはメーカー側もパケ版押し付ける事で甘い汁すってるんだろ
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:51:12.22 ID:GWff7YpZ0.net
- 中古は悪じゃないって
悪なのはCSゲームから娯楽を奪うスマホだよ
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:51:13.85 ID:uGyHZq+G0.net
- >>148
しかし現状じゃ商材としてのゲームソフトはただの負債商品だぞ
こんなの店側の善意で入れてくれてるようなもんでそんな商売がいつまで続けれるんだよ！？と疑問に思っても不思議じゃ無いだろ
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:51:28.18 ID:yzm24Rb30.net
- >>138
ほんと病気だな
制度じゃなくてそもそも「いいものに市場価格以上の主観的評価で対価を払いたい」という
当たり前のファン心理がかけらも理解できない君のような人間がゲハで目立つのを問題っていてるんだよ
別に君が消費者様スタイルを続けるのに口出しはせんけど
他ジャンルで当たり前のファン心理を攻撃するのだけはやめてほしいね
他人が金を君らの基準で言えば過剰でだしてくれるんだから止める理由はないだろう
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:52:15.35 ID:5++TO+fJp.net
- 実店舗の必要性を理解してないやつって引きこもりか何かなの
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:52:44.51 ID:hdH/8jeS0.net
- >>153
スマホも悪じゃないよ
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:52:44.97 ID:wThjUq0W0.net
- >>127
中古がなくなれば新品がもっと売れるはずという前提の話じゃないの？
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:54:12.01 ID:yIHVC3vlK.net
- 現実に新品売りで儲からないからメーカーはDLCやガチャで儲けるスタイルで利益を上げるようになってるけど
従来のユーザーでそれを喜んでる人はあんまいないだろ
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:54:29.49 ID:ly+dSuq0a.net
- >>156
実店舗はなぜ必要なのかあなたの考えを聞きたいね
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:54:35.44 ID:BfnDmvzC0.net
- そう、結局日本だけやけにDL版が高いのは、メーカーが小売りに気を使ってるから。
じゃあ、なんで日本では小売りに気を使ってるかというと、返品されない買い切りなので、売り逃げ・押し付けができて売上が計算できるメーカー都合。
買いきりしなきゃいけない小売りは、中古で利益あげないとつぶれる。
このメーカー都合な構造で、中古は悪だと言えるなら、頭がお花畑ってこと。
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:54:40.16 ID:FPAj6GS+0.net
- まあソニーを中心に中古をつぶそうとしていたしね
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:55:03.21 ID:uGyHZq+G0.net
- >>156
任天堂みたいにコンビニでDLカード売れば良いって出来れば簡単なんだがな
でもアレは低容量のタイトルだからできる事で、今のBD容量のタイトルを全てDL販売に切り替えるのは不可能だろうな
発売日で販売鯖が落ちたりするのが見える見える
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:55:05.11 ID:GWff7YpZ0.net
- >>154
そうだけど
ゲームソフトを売ってる実店舗は全部なくなる方がいいのか？
そんなもん悲しいだろ
ゲームユーザーだからゲハなんてゲームオタくさい場所にいるんじゃないのか？
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:56:42.31 ID:GWff7YpZ0.net
- >>156
尼で買えばいいとか思ってんだろうけど
本当に実店舗なくなったら終わりだよね
CSってさ
尼なんて全体の売り上げの数割に過ぎないし
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:57:16.37 ID:iubCYtH5d.net
- >>135
全面同意
当のゲーム業界はゲームショップを容認してるよな
中古自体は苦々しいだろうが店舗の存在は同じオタク産業と相乗効果も産んでるし、環境がない人間の受け皿にもなってるし
全てのcsがdl専売になったらいよいよ終わりだと思うよ
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:57:27.23 ID:uGyHZq+G0.net
- >>160
横レスだが低容量の3dsタイトルとかならともかく、
据え置きハードとかでDL販売だけに切り替えたら容量でか過ぎてどんな回線、鯖も耐えられんぞ
発売日に需要が集中するであろうという点もアウト
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:58:09.77 ID:BfnDmvzC0.net
- 業界を衰退とか言うとしたら、中古の前に小売り泣かせの形態をどうにかさせるべき。
- 169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:58:18.62 ID:JxU04b1N0.net
- ファミコン前からゲーム買ってる側からすると、中古をやらせないよーにしてDL販売してる今の方が衰退してる不思議だが
それともスマホゲーも含む話なのか？これは中古で買えないわな
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:58:40.16 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>158
その保証が有るわけでもないし、また
値引きの結果、新品の利益率はそれほど高いモノではないようだ。
さらにはワゴンリスクが常に付きまとう。
何らかの補償がないかぎり、小売り全体が中古を手放すのは難しいよ。
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 09:59:51.94 ID:FPAj6GS+0.net
- 結局のところゲームが売れなかった場合の値引き分をメーカーが保証しない限り
ゲームをパッケージで売る店舗は減り続けるだけだとおもう
今は中古販売を暗黙することで中古と新品の併売の店だけ何とか残っているけど
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:00:18.15 ID:tVrHmIGLd.net
- 日本はスマホが主流、スマホはパケ自体ない
やっぱ小売りって大変そうだわ
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:00:35.99 ID:uGyHZq+G0.net
- >>169
垢売りという形で横行してるのはRMT問題や、ゲーム内コンテンツが賭博扱いで色々規制食らうリスクを抱えるので
そっちはそっちで対策が必要
- 174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:03:13.61 ID:GWff7YpZ0.net
- >>172
スマホがパッケージ販売してくれたら小売も助かるけどね
してくれないから結局CSがなんとかせんとだめだ
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:05:40.02 ID:wThjUq0W0.net
- >>170
少なくとも中古取引はやめようという考え方はそれを根拠にしてるんでしょ？
その前提が崩れるなら全く意味のない話じゃん
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:06:24.73 ID:iubCYtH5d.net
- >>165
そう一般人の目に触れることが少なくなってどんどん閉じた世界になると思う
それこそ一昔前のpcゲーのように
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:09:00.91 ID:uGyHZq+G0.net
- >>170
中古の元になる新品はメーカーが管理してる以上、潰すか残すかはメーカーの掌だけどな
ONEの初期プランの様に動作するオンライン認証でハード一台縛りを入れたら一撃だしな
コピー対策という大義名分があるのも辛いところ
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:09:01.14 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>175
全体のバランスを考えて主張しているわけではないと思うよ。
どちらかといえばメーカーの利益を優先した主張だな。
- 179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:09:05.25 ID:0l3TP3e/0.net
- 他人に自分の考えを押し付けるバカばっか
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:09:14.49 ID:bIz0UQkDM.net
- 新品を買わない奴はゲハではゴミ以下
でもゲハでは新品どころか中古すらも買わない「だが買わぬ」が多いのが問題
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:10:04.26 ID:QumM3gis0.net
- ソフトの定価が高過ぎるから小売りが値引き前提で血を吐いてる
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:10:08.22 ID:nhUK8G+vd.net
- DLも売れるようにしてほしい
権限破棄と同時に何割かのポイント還元してくれれば
みんなもっとDL使うのになあ
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:10:08.74 ID:KweqKZa0K.net
- 便利だからDL版しか買わなくなったけどパッケ版実売値より糞高いのどうにかすれよ
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:11:27.96 ID:uGyHZq+G0.net
- 変な話だが小売が将来ゲーム売って稼ぎたいなら
妥協するのは小売側というかなりヤバイ事態よ
ハードやソフトの仕様って形でメーカー側の取れる最終手段がやばすぎる
任天堂のDLカードの様にゲーム屋という小売はイラナイ流れになりかねない
- 185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:11:32.12 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>177
まぁ、実際にそんなことが出来るのかどうかという問題はあるけどね。
メーカーも相当なリスクを覚悟する必要があるよ。
- 186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:11:32.49 ID:QXgZCtZv0.net
- >>175
そう意味の無い話なんだよ
音楽業界がCDのコピー不可能にすれば売上げ上がるって息巻いてたのと同じで根拠が全くない
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:12:13.32 ID:hdH/8jeS0.net
- DL版のセールとかもやってるじゃん
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:13:29.06 ID:KweqKZa0K.net
- 発売日にセールはやらんだろ、さすがに
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:13:39.82 ID:hf5VxeWKa.net
- 中古が悪だと言うのはいいが
それなら店の返品制度導入しろよ
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:14:22.09 ID:iubCYtH5d.net
- この問題を突き詰めていくとゲーマー内部でどんどん敵が増えるんだよ
発売日即買いクリア即売りゲーマー→新品購入者かつ数こなす人間だが中古市場に新作をまわす害悪
友人同士で貸し借りゲーマー→ゲーム仲間が多いほどメーカーに利益を産まない存在に、マルチメインのゲームの数売れるのが救い
発売日に新品で買ってクソゲーでも絶対中古には売らない、小売りを潰す存在だけがゲーマーと呼べることになるがいいのか？
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:14:45.36 ID:hdH/8jeS0.net
- >>188
3DSのDL専用ソフトは発売日にセールして売ってたりする所もある
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:15:09.48 ID:Y4esy43nM.net
- ゲハ階級
DL民・・・・・超エリート超セレブ
新品民・・・・・上級ゲハ民
スマホ民・・・・中間層
中古民・・・・・下層階級、中古売った金で新品買ってるんだと醜い自己弁護
だが買わぬ民・・クズ、底辺
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:15:11.13 ID:pnVl0Xvz0.net
- 誰かゲーム会社の社長が悲鳴上げてなかったか
中古で買われてもまったく金が入ってこないから
むくわれないみたいなことを
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:16:05.07 ID:uGyHZq+G0.net
- >>185
少なくとも現状じゃやってけんから中古ビジネスに依存しない利益構造を考えないとイカン
メーカー小売希望価格に強制力でも持たせるか？独占禁止法に引っかかるかもだが
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:16:07.85 ID:GWff7YpZ0.net
- >>189
もうその話は終わったよ
中古を暗黙の了解で認める方向で
- 196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:16:26.65 ID:trYx25k90.net
- 消費者が売る側の事情を一切考慮しなくていいのが資本主義のルール
好きにしろよ
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:17:45.57 ID:PZ9GPr4p0.net
- >>190
いろんな考えがあるのは当たり前のこと。
ただ、
「発売日に新品で買ってクソゲーでも絶対中古には売らない」という人が
「小売りを潰す存在」というのはやや飛躍した話だな。
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:21:01.63 ID:iubCYtH5d.net
- >>193
確かに可哀想だけどそれおかしいよね？劣化しないデータを中古に売られるリスクを知ってて業界に参入したわけでしょ？
所属事務所に中間マージンごっそり持ってかれてるミュージシャンと少し話変わるような
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:21:17.89 ID:iubCYtH5d.net
- >>197
まあそこはあやまる
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:21:54.76 ID:08RKA3FA0.net
- 俺は単純に中古って嫌なので新品を買ってる
中古に売るのも数年後にまとめ売りで、金のためというより物理的な処分に近い
なので小売は嫌がるだろうけど、このところはDL版が多いわ
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:21:56.18 ID:gWPT1rou0.net
- この点では任豚信者は楽でいいよな、ほぼ任天堂しかゲーム出さないんだからな
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:22:21.72 ID:uGyHZq+G0.net
- こう言ったら荒れそうだがSCEがPS時代に実行しようしていた、メーカー希望小売価格の強制と中古禁止は小売の保護のためだったんじゃ
中古裁判で変にアングラ市場を公認したせいでゲオみたいな中古市場の利益を食うだけのチェーンが出てきたってのも事実なんだよなぁ
- 203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:22:58.11 ID:pnVl0Xvz0.net
- >>198
だから何々版とか言っていろいろ付録がつけて高く売りつける時代になったんだろうね
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:24:07.61 ID:ly+dSuq0a.net
- >>202
メーカーからすれば定価を下げて利益を失わせたSCEこそが害悪なんだけどな
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:25:40.11 ID:GWff7YpZ0.net
- >>193
そんな泣き言言っても何も変わらんからなぁ
たまたま買った中古が面白かったらその会社の新作ソフトを発売日に買うとかあるだろうし
頑張らないと
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:25:49.90 ID:siBKZffHa.net
- じゃあお前xvideos1回も使ったことないって神に誓って言えるか？？？
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:29:18.08 ID:uxavF/mn0.net
- 今はメーカーが流通に出荷した時点でカネが入るしソフトは買い切りだからね
在庫の赤字は流通と小売が請け負う
欧米だと小売が強くて返品されて赤字はメーカー持ちだっけ？
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:29:39.22 ID:iubCYtH5d.net
- >>206
全く誓えないが消費者一人一人に啓蒙活動しても無駄
結局huluやdtv,abemaみたいなことを業界側からしなければ現状は変わらない
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:30:46.87 ID:uGyHZq+G0.net
- >>204
CDは生産レスポンスの点で当時小売にもメーカーにもメリットが大きかった提案だから
利益減っていうのはどうかな？
SFC時代のように一度売り切れたら再生産完了は数ヶ月後、数ヶ月後に小売に届いた新品は売れるかどうかわからない
そのリスクを小売に背負わせるよりはマシだと経緯を見て思ってるけど
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:30:58.31 ID:gWPT1rou0.net
- >>204
確かにそうだよな
そういえば他のゲームハードのソフトって低下いくらなの？ＰＳ４しか持ってないから分からん
とはいえ、中古屋に走るユーザーも結構な影響はあると思うぞ
たかが6000円程度のものを買って売るとかどんだけ金無いんだよって気もするが
それに多分発売後早めに売るだろうから内容も楽しんで無さそう
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:33:54.85 ID:FfYOSRSS0.net
- 新品でもワゴンやセールで買うのも禁止。メーカー希望小売価格で買え!
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:35:04.43 ID:uGyHZq+G0.net
- >>211
小売保護ならそれに勝るものはない
ユーザーと公正取引委員会がなんて言うかが問題だが
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:36:59.61 ID:uxavF/mn0.net
- 売る側の心理って二度と遊ばないゲームを置いておくのは棚スペースのムダだからね
ダウンロード版をもうちょっと安くしたらそれが主流になるだろ
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:37:28.30 ID:siBKZffHa.net
- >>211
ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3
参考価格: ￥ 5,670
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スターオーシャン5
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- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:38:22.38 ID:ag/PMC3ya.net
- >>193
それはその社長が注目されたくて言ったか、中古に無知なだけ
確かに中古で使いまわされたら売り上げに計上はされない
しかし中古の大半は数か月経たないと安くならないし、中古では売れない
そんなに時間が経てばどんな名作も殆ど売れなくなる
そして新品を買い中古を売った人はその金で次の新品を買う
買わなくても損失はかなり少ない
どう考えてもメリットの方がでかいんだよね
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:39:05.65 ID:uGyHZq+G0.net
- >>207
売れなかったからワゴンで売ったよ仕入れ値との差額をメーカー払えオラァ！
も出来るらしい
それはそれでどうかと思う
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:40:53.29 ID:rZinyOyY0.net
- 任天堂のゲーム買ってる人はもうダウンロード販売に移行してるから
中古に流れ難くなってると思うよ。
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:42:37.66 ID:uGyHZq+G0.net
- >>217
んなわけ無いだろ
wiiuプレミアムでもDLタイトルが入りきれんわ
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:42:55.87 ID:KE4zKyZU0.net
- >>202
返品を認めるという甘言で釣っておいてそれを後から反故にして小売を苦しめただけだろ
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:46:36.95 ID:siBKZffHa.net
- >>217
アカウントひも付けしてないのに買うわけ無いだろ
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:49:08.79 ID:KE4zKyZU0.net
- >>212
その悪条件で客が買わなくなったら根本的に保護にはなってないんだけど
だからこそ返品制度とセットという前提で一部小売はその提案を飲んだのに返品出来なくなったらリスクしか残らなくなったとさ
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:52:46.42 ID:uGyHZq+G0.net
- >>221
まず甘言のソース
そしてソフトの価格維持のためのSCE側からの条件提示は無かったのか？
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:53:52.34 ID:pnVl0Xvz0.net
- >>215
中古を買って中古を買うのでは
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:55:01.12 ID:KgK5aR2WM.net
- DLで基本プレイ無料が正解ってこと
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:58:04.40 ID:iubCYtH5d.net
- スレで言われてるような先鋭化した奴は実際にはほとんどいないだろ
好きなシリーズは発売日に、オフのみのは中古でいいか…とか、中古で買ったけどハマってdlcも買った、次回作は新品で買おうとかそんな奴が大半だと思う
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:59:47.21 ID:ag/PMC3ya.net
- PS4だったら1年オンライン無料（ただしPSplusのサービスは受けられない）
とか独自特典あれば売れるかもしれない
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 10:59:58.65 ID:ly+dSuq0a.net
- >>209
あの改革によるメリットは大きかったけど、定価を大幅に下げたことは不味かった
その後開発費は高騰し続けるのに高い値段で売れないのが続いているよね
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:00:10.24 ID:LeGWU1SIM.net
- 返品なんて一部の特殊な業界しかしてないだろ
八百屋がたくさんニンジンを仕入れて売れなかったから返品とかあるのかよ
魚屋がたくさんサバを仕入れて売れなかったから返品とかあるのかよ
スーパーがたくさんカップ麺を仕入れて売れなかったから返品とかあるのかよ
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:01:10.89 ID:wThjUq0W0.net
- そこで食品出すのはどうかと思う
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:04:39.21 ID:uGyHZq+G0.net
- >>227
定価の原因が当時のROM問題だったからなー
、後期SFCのRPGとかコーエータイトルとか酷かったぜ？ｗ
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:06:14.14 ID:052NHHDr0.net
- DL版の売却が出来る様になったら言うことない
パッケージは久しく買っとらん
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:06:59.68 ID:uGyHZq+G0.net
- >>231
コーエー「じゃあゲームのレンタルとかどうかな？」
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:09:24.45 ID:iOEC0jPBM.net
- >>229
文房具店がたくさん鉛筆を仕入れて売れないと返品とかあるの？
金物店がたくさんナべを仕入れて売れないと返品とかあるの？
電機店がたくさん掃除機を仕入れて売れないと返品とかあるの？
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:09:43.16 ID:iubCYtH5d.net
- >>227
ただ「じゃあ定価13000円のままで良かったか」と言われると疑問だな
値段がそのままズルズルと上昇してたらもっと早くcs離れ起きてたとも限らないし
あの施策がある程度健全化したことも確かじゃないか
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:11:37.35 ID:/Ikvn2S1a.net
- >>11
それわかるわ～
特に発売日に買った時の感じは違うよな～
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:11:56.74 ID:iubCYtH5d.net
- >>231
難しいとは思うが権利譲渡はほしいかもね
半年後からとか条件付きなら出来なくもなさそう
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:13:00.54 ID:JP8tuGxTd.net
- 箱1でDL版の譲渡はやろうとしてたけど、潰されたじゃん
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:15:20.17 ID:g6Eth9Mg0.net
- まぁ中古版買えよって言ってるくらい高えしな、店頭価格DL版ともに
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:16:00.80 ID:wThjUq0W0.net
- >>233
一歩前進したね
基本的にリピートが無いとか中古でも新品と遜色なく使用できるとか織り込めれば完成だ
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:19:16.24 ID:QXgZCtZv0.net
- 譲渡は無理じゃねえかな
フレンドシェアリングやファミリーシェアリングができるようになっただけでも大分マシになった
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:20:24.94 ID:nCPaNM//a.net
- MSが提唱したネット認証によるディスクレスを中古問題にすり替えて潰すくらいSONY様は中古に気を使ってくれてるんだぞ
今の覇権ハード様が良いって言ってるんだからブーブーいうのはおかしいだろ
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:20:38.23 ID:HxweupyBp.net
- 暫くして中古屋価格より下の価格で廉価版をDL販売するメーカーのあの無双感は好きです
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:21:01.18 ID:iubCYtH5d.net
- いやマジでdl版は2000円オフくらいにしてくれ
有体物無し、転売の利益無し(変な意味じゃない)、初回限定特典版無しでdl版普及させようとすんなよ
流通一切挟まないんだからよ
コアゲーマーこそdl版でほしいんだからさ
特典も郵送で送ってくれよ
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:22:52.52 ID:iubCYtH5d.net
- >>240
確かにあれはいい
子供複数いるお父さんとか助かってるだろ
ポケモン商法ならそれも回避できるがね、上手い方法だよあれは
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:25:02.54 ID:ZwJnZO8P0.net
- まあ中古よりもフリープレイとかGames with Goldをやめたほうがいいと思うよ
みんな乞食になっちゃって
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:26:14.75 ID:912IcdIG0.net
- >>232
そういやゲームのレンタルって要するにクラウドだろ
全然普及しねえな
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:29:13.46 ID:iubCYtH5d.net
- >>246
回線や遅延の問題あるし
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:29:15.60 ID:bTt5ukE2a.net
- >>242
世界樹の迷宮Ⅳはよかった
それまで中古5000円とかわけわかんない値段だったのが半額以下までおちてた
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:29:20.06 ID:uGyHZq+G0.net
- >>246
ゲームバランスがレンタル考慮で変わったりするし結構面倒くさい売り方だからね
過去作を気楽に遊びたい、なら考慮に入るんじゃないかな
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:31:43.98 ID:YEDMOyyQ0.net
- 中古禁止するよりメーカー自ら中古小売りやればいいんじゃね？
車メーカーみたいに
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:32:43.47 ID:QXgZCtZv0.net
- >>243
現物がある特典なんて店舗売上げ上げる為につけてるようなもんだから
DLが主流になったら特典もmp3とかpdfデータに間違いなくシフトするぞ
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:40:26.36 ID:gZQpWlvX0.net
- メーカーは中古裁判で勝訴でた時に
完全禁止！とか言いはらずに
売上の10%とかで和解すりゃ良かったのに
欲かいた挙句自爆して自業自得
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:44:28.43 ID:iubCYtH5d.net
- マルチプレイがメインのゲームは旬があるから分かってる奴なら発売直後に買うんだよ
だから中古で一番割食ってるのはオフ専ゲームの国内中小メーカーなんだよな
可哀想という気持ちは確かにある
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:47:48.46 ID:yIHVC3vlK.net
- オフ専JRPGなんかは動画サイトにも被害受けててもう衰退する一方だろう
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:49:43.67 ID:ZL1FS+x60.net
- アトラスなんて中古で十分
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:51:13.92 ID:FPAj6GS+0.net
- こんなこといってるやつがスマホゲー規制してつぶせとかいっているんだからな
ただの乞食じゃん
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:52:31.28 ID:bTt5ukE2a.net
- バンナム
ガスト
日本一
ファルコム
コンパイルなんとか
この辺は中古需要多そう
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:54:06.29 ID:hBSMMkBEH.net
- そういう大して売れないのに信者濃そうな中小ほど中古下がらないんだよ
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:56:36.83 ID:bfcaPau10.net
- 90年代半ばからソフトメーカー自身がアホな方アホな方へと舵を切り続けてるだけなのに
何故ユーザーがソフトメーカーを慮ってやらなきゃならんのか
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:58:16.84 ID:wnhG9RYR0.net
- パッケージ版買い取り不可にしよう
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 11:59:22.46 ID:ujYrYX8N0.net
- 売り逃げ上等の商売やっといてよく言うな
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:00:41.49 ID:yIHVC3vlK.net
- >>257>>258
それこそユーザーが買い支えて存続している例だろ
はたから見る分にはキモいけどそこまでしなきゃ無理な状況になってる
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:04:54.71 ID:Em2sF5OJM.net
- 買い取り不可にしていいから定価下げて
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:05:14.88 ID:/IOy0oKld.net
- 愛知県岡崎市の黒木真一郎
http://namaeranking.com/
http://folklore2006.jp/245.htm
http://maimai.holy.jp/player/2015/12/14/post-15/
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1438742349/?v=pc
http://s.cosme.net/product/product_id/10022445/review-image/502669613/1
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1438742349/899?v=pc
http://s.cosme.net/product/product_id/10048769/review-image/502740117/1
http://s.cosme.net/product/product_id/10037914/review-image/502642805/1
http://m.imgur.com/wL7xiA1
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1438742349/940-943?v=pc
http://m.imgur.com/vbUltzD
http://m.imgur.com/5JYZ5ew
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00036042/OQa8Pw3Dqr6ge86b8TRt9m4x2cEgl47c.html
http://youtubermoney.seesaa.net
http://youtubermoney.up.n.seesaa.net/youtubermoney/image/2015y02m17d_035715368.png?d=a0
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1438742349/345-347?v=pc
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:05:47.92 ID:2UWCA1qD0.net
- ユーザーはメーカーのおふくろではないというのに
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:13:17.42 ID:uCgCva6L0.net
- もちろん作る方が一番悪いんだけど
だからといって使う方が何も考えなければ最終的にはどちらも損するんだよね
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:24:05.94 ID:i/VmtOdCp.net
- 小売は全滅しろ
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:26:01.64 ID:JP8tuGxTd.net
- 小売になんか恨みでもあんのかよw
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:26:53.13 ID:VZ5d+rd70.net
- 中古買うやつは文句言われるのぐらい覚悟しとけよ貧乏人なんだからw
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:27:53.44 ID:hf5VxeWKa.net
- >>269
中古で限定版買うやつも貧乏人か？新品の在庫ないとかで
- 271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:28:05.42 ID:7oA6c97F0.net
- 小売が全滅したら、黙ってても皆が自発的に情報を調べてくれて率先して買ってくれる級の
超キラータイトルを保有してないメーカーからどんどん潰れていくだけやで
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:28:23.35 ID:VZ5d+rd70.net
- >>270
貧乏人だろw
限定版目当てなら普通予約するしw
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:31:15.62 ID:EzUfNkkY0.net
- 中古禁止するなら今までに出したゲームを全部新品で永遠に売り続けろ
倒産とか撤退なんてふざけた言い訳は許さんぞ
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:33:25.65 ID:AiunhNcEd.net
- 中古やセールで買うような貧乏人は消えてほしいな
お前ら貧乏人のせいでゲーム業界は衰退の一途を辿ってる
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:33:33.77 ID:JP8tuGxTd.net
- じゃあ新品買うやつは金持ちなの？
やったーおれ金持ち(´・ω・｀)v
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:33:36.33 ID:hf5VxeWKa.net
- >>272
お前の言う普通ってなに？
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:33:42.27 ID:VZ5d+rd70.net
- 中古ばっか買ってるから倒産とか撤退したんだろ
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:34:28.11 ID:JP8tuGxTd.net
- 中古で買われるのは中古の価値しかないと思われてるゲームだろ
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:34:35.29 ID:VZ5d+rd70.net
- >>276
限定版は普通数量限定だろ？
それを手にいれたい層は確実に手にいれるために予約が当たり前だが
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:35:08.01 ID:ZwJnZO8P0.net
- 本当の金持ちならメーカー直々に配ってくれるけどね。
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:35:22.21 ID:GOw3PVtAp.net
- 中古禁止するなら今まで出したゲームを全部新品で永遠に売り続けろ
倒産とか撤退なんてふざけた言い訳は許さんぞ
最低限それくらいしろよ
- 282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:37:01.22 ID:JP8tuGxTd.net
- >>281
実際そうだよな
ファミコンとか初代PSとかずっと新品置いとけよって話だ
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:37:07.30 ID:hf5VxeWKa.net
- >>279
普通なんて人によって基準は違うだろう
一般的なもの=普通って決まってるわけでもない
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:37:13.83 ID:SQcPBC1Ja.net
- >>279
限定版予約5はいったら、通常盤20入れてくださいね(ニコ
とかやるからなあ
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:41:39.89 ID:FNXL5F2fa.net
- どうせ追加発注されないタイトルばかりだよ
- 286 ：竹島は日本固有の領土＠1031実況○ｺﾋﾟﾍﾟお断り＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:42:42.67 ID:R/0t4DqRa.net
- 古いから新品売ってない ←結論
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:43:54.16 ID:xtOnUj2tp.net
- しかし、スマホやSteamとか、もう中古がない世界の方が
ゲーム業界引っ張ってるのに、中古にこだわるやつは古いよなぁ。
任天堂とかだってガンガンにDL版を推してるのに。
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:44:02.08 ID:yIHVC3vlK.net
- ゲームは新品で買わず中古を待つスタイルが一般化されてるのが問題であって
一つのタイトルが追加発注されるかどうかはあまり関係ない
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:45:00.77 ID:xtOnUj2tp.net
- >>281
いや、売ってるうちに買っておけよ。
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:45:45.62 ID:sAjSe9dI0.net
- ジーコサッカーとか中古で生まれた文化もあるからセーフ
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:45:58.82 ID:xtOnUj2tp.net
- >>288
Steamで安売り待つのもモチベーション的には変わらんが、
こっちはちゃんとメーカーに金が行くからなぁ。
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:46:18.65 ID:JP8tuGxTd.net
- >>289
moonの新品欲しいんだけどどこで買えばいいの？
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:47:49.28 ID:+DZf6vYj0.net
- 何年か前中古販売もメーカー還元させようとしたのを潰したことあったっけ？
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:47:50.86 ID:hf5VxeWKa.net
- >>289
その時に生まれてないやつはどうやって買うの？
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:48:29.63 ID:y/ipiMBbd.net
- Amazon ランキング大賞 2016 上半期 アダルトDVD・ブルーレイ
アダルトDVD・ブルーレイは、急きょ再販が決定した『素人図鑑 第七弾』が1位に輝いた。2位には、MUTEKIからAVデビューが決定した元グラビアアイドルの『グラビア四天王たかしょーMUTEKI Debut 高橋しょう子 MUTEKI』がランクイン。
(集計期間: 2015年11月16日～2016年5月15日)
http://www.amazon.co.jp/b/ref=amb_link_86919649_10/?ie=UTF8&node=4455365051&redirect=true&bc=1
http://i.imgur.com/HJyIMdL.jpg
(● ﾉ ヽ ●) 新田恵海 part141 (⊃＊⊂)m'◇'m)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1464879795/
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:49:45.99 ID:iID9H9gB0.net
- 買い支えるとか宗教みたいで気持ち悪い
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:52:53.69 ID:7oA6c97F0.net
- >>287
steamに移行できてるならそれでええやん
パッケを小売に押し付ける商売にこだわってるメーカーが消えれば自然と中古も消えるやろ
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:54:44.09 ID:kOwxer140.net
- 新品で買うってことはそのメーカーを応援するってことに他ならないとおもうわけだが
>>296
ここにいるやつらはほとんどどこかの信者やってるとおもうんだがおまえはやってないのか？
ちなみにおれはどこの信者でもないが、新品、特に発売日に買うときは、買い支える＝応援するって気持ちはあるぞ
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:56:44.94 ID:hf5VxeWKa.net
- >>298
俺は早くやりたいから新品で買うだけで応援なんて気持ちは微塵もないぞ
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:58:22.36 ID:yR4dNWCK0.net
- オトナで中古買ってるのは恥ずかしいよな
キッズは中古でも遊んでくれることがゲームの未来にとって大きい
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:58:37.75 ID:FhSXs9F+0.net
- 最近はメーカーもDLC配信を長引かせて中古対策をやってるとこが多い
それでも購入客はクリアして飽きたらさっさと中古に売るのでメーカー対策の意味がない
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:59:26.16 ID:hf5VxeWKa.net
- >>301
良いゲームは長く売れるものだからな
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:59:38.79 ID:yR4dNWCK0.net
- >>296
その言葉大っ嫌いだわ
買い支えなきゃ死ぬようなものを延命させる必要はあるのかと
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 12:59:39.04 ID:kOwxer140.net
- ゲハ脳がなぜゲハ脳になるか、その要因の一つが貧乏にあるとおもう
貧乏ゆえにハードが複数買えない、いや一つも持ってないやつもいるかも
そして中古の問題も貧乏が所以
別に貧乏なのはいい、おれだって昔はゲーム買えないぐらい貧乏なことあった
でもひらきなおって「中古買いが正義！不用品は売る！」なんて言う奴がほんとに頭にくる
>>299
ゲームや開発者には楽しませてもらおう、でも感謝の気持ちはないってことだな
最近おまえみたいなのばっかだわ
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:00:56.10 ID:yR4dNWCK0.net
- >>304
ゲハで扇動してるような奴は全機種持ってる
煽るためにな
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:02:01.54 ID:FhSXs9F+0.net
- 特定のメーカーが好きだから買い支えるってのはあると思う
ちなみに俺はアトラス好きなので買い支えるが盤南無は汚い商売ばかりするので買わないことにしてる
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:02:17.69 ID:JP8tuGxTd.net
- 普通に新品ばっか買うけど応援やら買支えなんて気持ち微塵もないわ
自分が欲しいの買ってるだけ
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:03:40.90 ID:7oA6c97F0.net
- >>304
>>ゲームや開発者には楽しませてもらおう、でも感謝の気持ちはないってことだな
クソゲーを売りつけられたときにお詫びと返金してくれるならその言い分は通るけど
それがないのに感謝だけを要求するっておかしいと思わんのかね
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:03:59.98 ID:FhSXs9F+0.net
- ちなみに汚い商売とはDLCを必要以上に売りつける悪徳商売のことね
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:06:12.96 ID:kOwxer140.net
- 全員がゲームにぽんぽん金出せるほど余裕ないだろう
大人が中古買いしたっていいよ
学生は金ないだろうから、中古買うのはしょうがない
しかし、それはメーカーに直接利益がいかない、ってことを自覚しろ
>>305
そういう完全に脳がやられたキチガイはいるのはしってる
しかし一部だな
>>306
バンナムはおれもかわないなｗ
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:07:10.73 ID:yIHVC3vlK.net
- >>303
CS和ゲーが好きなら意義はあると思うけど
市場原理に従ってガチャやるわというなら話は別だが
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:08:03.32 ID:kOwxer140.net
- >>308
感謝は誰も要求してない
クソゲー買いたくないならもっと情報集めて、発売日に買わなきゃよいだろ
そんで中古で売ればいい
そしておまえらみたいなネットでいちゃもんつけるだけのやつらは業界衰退させるだけだから
ゲームやめろ
どうせ評判いいゲームでも粗さがしして文句つけるんだろ？
ゲームやめろ
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:08:15.30 ID:SQcPBC1Ja.net
- >>297
だからそうなると、実際に売れた数しかメーカーに金はいらないって。
ゴミのおまけつけて大量にディスクぶちこまないとまとまった金はいんないだろ
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:08:58.03 ID:TxLq8eEga.net
- そもそも中古で買うことがないし売ることもよほどのクソゲーじゃないかぎりないな
価格差なんて１０００～２０００円程度だしＤＬ版ならセールで安く買えることもあるからね
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:09:23.08 ID:SQcPBC1Ja.net
- >>312
普通の人はお前の望み通りゲームなんてやめてるけどなw
PS2とかDS時代にいた客はかなり消えた
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:09:54.22 ID:JP8tuGxTd.net
- 中古で売ればいいのか
中古で売るやつほんと頭にくる
なのかどっちなのか
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:09:57.12 ID:SqDtPWnF0.net
- いやさっさと大手クラスが潰れて欲しいわ
ゲハがつまらん
- 318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:10:55.08 ID:GULtgWQu0.net
- DL版安売りしろで終わりなんだよねこの話題
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:11:05.93 ID:7oA6c97F0.net
- >>312
>>感謝は誰も要求してない
えっ？感謝の気持ちがどうこう言ってたのはこの数分で記憶から消えたの？
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:11:27.89 ID:kOwxer140.net
- >>315
そうだな
発売日に新品で買いたくなるようなゲームが減ったのは事実だな
逆に貧乏で中古買いしかしない、できない連中が増えたのもまた事実だろう
GEOる、なんて言葉が横行するぐらいだし
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:12:08.83 ID:kOwxer140.net
- >>319
誰も要求してない
おれのレスをよくよみかえせ
そして感謝ってのは誰かに共用されてするもんじゃない
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:12:29.54 ID:JP8tuGxTd.net
- GEOる？
GEOで新品買ってるかもしれないじゃん
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:14:04.35 ID:ZxS9//Uud.net
- DL版が定価より2千円引きとかならいいバランスになるのに
最近はどこも定価販売だからな、利益はパッケージより遥かにいいだろうに
ほんと日本のメーカーはクズだわ
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:14:14.52 ID:kOwxer140.net
- >>316
どっちもだな
中古で売ってる奴全員が悪じゃない
金ないなら仕方ない
しかし中古で売るという行為＝メーカーに還元されないってことを自覚しながら
それを正当化する奴は嫌いだし、明らかに業界にとって悪
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:14:40.65 ID:uarkAST5d.net
- 中古は1円にもメーカーなりません
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:15:31.06 ID:kOwxer140.net
- 全部DL版でいいんだよな、もう
おれも最近かってるのはほぼsteamか鍵屋
PS4のは一応ディスク買ってるけど、もうディスクなくても文句いわんよ
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:16:05.36 ID:FhSXs9F+0.net
- DL販売はほとんど定価だから小売から買ったほうが2000円ほどお得
PS4の場合、DL版の利点ってディスクレスで遊べるってだけなのでそれならディスク版買う
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:17:05.76 ID:7oA6c97F0.net
- >>313
うん、俺自身は実際に売れた数しか金が入らないシステムではメーカーが苦しくなるだけだからそれは現実的じゃないって考えだよ
steamが業界を引っ張ってるなんてことを言ってる人が居たから、じゃあsteam一本で行きゃええやんと言っただけで
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:17:36.47 ID:vyV42iFw0.net
- 買い支えるって表現使う人はなんかうさんくさい
ゲーム業界の人なんだろうなと思うｗ
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:18:43.99 ID:7oA6c97F0.net
- >>321
いやいや、お前が早くやりたいという理由で新品を買う人に感謝の気持ちはないのかとか意味不明ないちゃもんつけたんだろｗ
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:18:49.52 ID:gKsIfG8YE.net
- メーカー大好きな金持ち様はその豊富な資産で
ソフトを数百本、数千本買ってあげればいいんじゃないでしょうか
メーカーもきっと喜びますよ
- 332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:19:04.74 ID:uarkAST5d.net
- >>64
どっかの会社の人が言ってたの
中古が流通することで儲かってますって
- 333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:20:15.37 ID:kOwxer140.net
- 御布施とかいうならわかるがｗ
メーカーに利益を与える、応援する、買い支える
この辺に宗教臭さはないとおもうんだがな
2chはもうすぐに対立で宗教戦争はじまるから
こういう普通の言葉でもそっちのカテゴリに無理やり入れてしまうんだろう
なんでもかんでも宗教戦争に絡めてくるしここの人ら
- 334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:21:18.40 ID:WXqGUuQU0.net
- 今はゲハのおっさんたちが若い頃とは懐事情もゲームの価値も違うから
その基準押し付けられても困るんだよね
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:21:25.98 ID:VZ5d+rd70.net
- >>283
お前が普通じゃないだけだ安心しろ
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:21:36.04 ID:JP8tuGxTd.net
- 欲しいのを買う→結果的に買支えてる
なら分かるけど
利益を与える、応援するために買うやつなんていねーだろw
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:22:11.57 ID:yYf8y0O8M.net
- パッケ版を2千円高くすれば解決
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:22:22.23 ID:kOwxer140.net
- >>330
だからおれは強要してない
感謝の気持ちってのは自発的にするもんだ
その人の価値観とか良識にゆだねられてる
それが沸いてこないんだろ？っていってるだけだよ
ゲームに楽しませてもらおう、金払ってるんだから、客は神様だから
そんな奴らに開発者への好意、感謝、リスペクト
そういうのはないんだろ？っていってる
もし強要されてると感じるなら、それはお前ん中でほんとはそうするべきって良識がちょびっとはあるってことだよ
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:22:37.40 ID:7oA6c97F0.net
- >>324
>>メーカーに還元されない
メーカーは小売に押し込んだ時点で利益が確定してて、小売は新品が売れ残ったときの損を中古で取り返してるんだから
メーカーは中古の分を前借してるに過ぎない
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:23:55.77 ID:vyV42iFw0.net
- >>333
買い支えるっていうのは熱烈なファンくらいで
そんなの今のゲハにはいないしｗ
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:24:16.67 ID:kOwxer140.net
- >>339
詭弁だな
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:24:21.20 ID:pEcl2SL30.net
- ゲハのおっさんたちが若い頃はソフト6000円で買えたもんな
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:24:41.91 ID:7oA6c97F0.net
- >>338
>>ゲームやめろ
強要しとるやんｗアホかお前
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:25:41.66 ID:7oA6c97F0.net
- >>341
実際にそういう市場になってるんで詭弁ではないですね
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:26:21.77 ID:kOwxer140.net
- >>340
熱烈なのは一部だろうけど、そのファンが実際に「支えてる」んだよな
それをちゃんと認識してるかどうかってことだな
>>343
感謝は強要してないが、それについてはそのとおりだな
宗教戦争してゲームの粗さがしばっかする奴、中古を正当化するやつ
そういうのはゲームやめてほしい
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:26:49.42 ID:kOwxer140.net
- >>344
市場のことじゃなくて、その仕組みのことをいってる
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:28:34.65 ID:7oA6c97F0.net
- >>346
実際にその仕組みで市場が回ってるんで詭弁ではないですね
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:29:05.26 ID:3fqwNQQGd.net
- 買い取ってくれる中古ショップがあるから、安心して新品かえるんだろ？
中古市場が衰退して買い取ってくれなくなったら、新品の買い控えが起こる。
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:29:29.83 ID:h8J2SGlxa.net
- ・実際に売れた数だけ無限に金が入るDL
・小売に押し込んだ時点で利益が確定するが中古で回されるパッケ
好きな方を選べ
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:30:36.15 ID:VZ5d+rd70.net
- >>348
その新品買う層が減る分中古勢が新品買うしかないわな
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:30:55.14 ID:7oA6c97F0.net
- >>345
感謝しないならゲームやめろってことは、感謝を強要してるってことですね
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:32:10.93 ID:nWv8Snqv0.net
- 買い支えるとかホント気持ち悪い言葉やな
神谷じゃないが経営者でもないお前らがあーだこーだ言って何になるんだ？
別に消費者は好きに買えばいいだろうに
買い支えるとか失笑だわ
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:32:38.17 ID:7oA6c97F0.net
- >>350
自分で中古買う奴は貧乏人って言ってるやん
貧乏人は中古が買えなきゃ仕方なく新品買うとはならないんじゃないの？ｗ
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:33:16.42 ID:/Oz/YtTYM.net
- 今は中古でもDLCなんかで直接メーカーに金入るし、ゲームによってはグッズも豊富
間接的にでも金が入るし、気に入って続編買う可能性もある
無関心より一億倍マシ
あとメーカー支える気概があるならソフトより株やれ株
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:33:33.31 ID:kOwxer140.net
- >>347
詭弁っていったのは君の説明に対してだよｗ
中古ショップは悪じゃない
しかし中古売買という仕組みに、メーカーに直接利益が還元されないのは事実なんだよ
それを適当な屁理屈な説明で正当化すんなってこと
>>349
中古ショップは廃止してDLに一本化するべきだな、個人的には
金ない人はセールでDL版かえばいい
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:34:02.65 ID:kOwxer140.net
- >>351
まず相手の意見をちゃんと理解することからはじめようかｗ
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:34:54.83 ID:yIHVC3vlK.net
- >>354
中古で買うようなやつがDLC買うかな
ほんの少しはいるかもしれんが
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:35:47.14 ID:7oA6c97F0.net
- >>355
屁理屈じゃなくて実際にそうなってるから
新品が売れ残った場合の不利益を新品の販売だけではまかなえないから小売は中古を扱ってるわけ
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:36:50.45 ID:kOwxer140.net
- >>358
君もか
ほんとに文章理解できないのな
- 360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:37:41.59 ID:FhSXs9F+0.net
- 小売や中古屋潰す気あるのならメーカーはDL販売だけやればいいんじゃない？
だけどユーザーが半数以上離れてゲーム業界自体終わり迎えるけど
中古市場はそれなりの役目を果たしてるよ
それよりもメーカーは面白いゲームを出して業界を活性化させる義務がある
なのにソシャゲーが儲かる！って据え置きゲの本業を疎かにしたらいけないよ
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:38:06.23 ID:pEcl2SL30.net
- まぁ中古に売る事前提でソフト買う奴も居るし間違ってはいない
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:38:31.85 ID:7oA6c97F0.net
- >>359
中古があるからメーカーは小売への押し込みが出来ているという事実をまず理解してね
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:38:35.45 ID:tGpAckbqd.net
- 中古なんてメーカーからしたら百害あって一理無しだからな
DL販売に移行するのは賢い選択だと思うぞ
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:40:13.56 ID:nWv8Snqv0.net
- DLオンリーになったらもっと国内衰退しそうだな
それをこのスレで望んでる奴いるのが驚愕だわ
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:41:17.85 ID:/Oz/YtTYM.net
- >>357
普通に買うだろ
買わないなら、買わせるような魅力が無いだけ
一人でも多くの人に見せるって意味でも中古だって悪くない
ネットが発展したって、みんな外出はするし目的外のソフトに目が止まることだってある
中古屋は悪とかいう奴は、新作以外例えば新品なんて年数立ちすぎてまず入手不可なゲームする人とか
ゲーマーに非ずみたいな感じなのか？
- 366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:42:38.33 ID:7oA6c97F0.net
- 他でもないメーカー自身が完全DL専売に移行しようとしていないからね
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:43:50.13 ID:kOwxer140.net
- 中古が完全に悪ってことはない
しかしどんなに正当化しようと中古売買がメーカーにとって利益を産まないのもまた事実
要するに中古販売ってはお金ない人のための救済措置、小売りにとっての＋αでしかない
どちらもWin-Winになる仕組みではない
金ないユーザーがいくら正当化しようとしても、これは変わらない
- 368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:44:50.33 ID:kOwxer140.net
- >>366
DL専売になると小売りが死ぬからね
でもゆるやかに移行していくとおもうよ
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:45:54.60 ID:tVrHmIGLd.net
- DL版はメーカーにとっちゃありがたいんだろうな分け前も増えるんだし
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:47:05.81 ID:7oA6c97F0.net
- >>367
>>中古売買がメーカーにとって利益を産まないのもまた事実
事実じゃない
メーカーにとって発売日に一定数を小売に押し込んで利益を確定させられるという巨大なメリットがある
中古なくしてそのメリットは享受できない
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:48:32.44 ID:NzV+n/Z8d.net
- >>353
中古がなかったら新品しかないだろ？
存在しない中古買うの？
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:48:34.67 ID:iubCYtH5d.net
- ホントに買い支える()教の狂信者っているんだな
定価で1本だけ買っといて感謝ってなんだよ
中古が害悪と啓蒙してまわるより、メーカー応援したいなら投資するなりネットや世間話でこのゲーム面白いよ！って布教する方がずっと為になると思うが
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:49:35.60 ID:/Oz/YtTYM.net
- まあ、街のゲーム屋さんなんて現在でも滅亡寸前だけどな
一部の大型チェーンが頑張ってるのみで、昔ながらの店は本当に少なくなった
生き残ってても、スロゲーセンかカードゲーム屋か中古スマホメインか
そんな形態ばっかり
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:50:28.74 ID:kOwxer140.net
- >>370
しつこいなｗ
それは屁理屈だと何回いえばｗ
中古あろうがなかろうが、新品の売れ行き予想が仕入れの数だろう
中古は小売りにとっての＋αだ
中古を正当化するために事実をゆがめるな
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:50:56.81 ID:qQkiAD7Da.net
- >>31
コイツはキチガイすぎる
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:51:22.32 ID:yIHVC3vlK.net
- >>365
中古に少しはプラス面があることはわかる
俺はそれでもマイナス面の方が大きいと思うけどそれは結論が出せるわけないので一旦保留
それよりもユーザー意識の問題として
ゲーム好きすらもDL版より中古の方が安いわとか言ってたら業界が今のまま衰退する一方なのは確実
DL版も無いようなタイトルは好きにしてくれ
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:51:24.54 ID:tGpAckbqd.net
- >>364
ユーザーもそれに移っていくだけだろ
急にではないだろうが少しずつ移行するよ
- 378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:52:18.78 ID:7DX97kpVM.net
- 「新品買ってる」は気持ち悪いと執拗に叩くが
「中古売って新品買ってる」は気持ち悪いというレスがない不思議
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:53:38.95 ID:/Oz/YtTYM.net
- >>371
買わないって選択肢があるよ
貧乏人なら尚更
買わなくたって死ぬもんじゃないしw
- 380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:54:45.22 ID:7oA6c97F0.net
- >>374
新品が売れ残った場合の補填も返品もないから、1本売れ残ったら数本分の利益が吹き飛ぶのに
新品だけで商売が回るわけないだろ
新品だけでは危ういから中古をやってるのに、中古の分が丸々＋αになるとか言ってる方がおかしい
事実をゆがめてるのはお前
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:55:12.55 ID:kOwxer140.net
- >>376
まったくもって同意
プラスの面、マイナス面ある
で、いまは市場自体が衰退してるので、新品の数が減るってことはやはり衰退要因といわざるを得ないんだよね
- 382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:55:21.39 ID:BfnDmvzC0.net
- >>357
現状のDLCは高いから買わないが、スマホやsteamのセールみたいのは中古を好んで買う層のビジネスだよ。
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:56:44.26 ID:tGpAckbqd.net
- >>371
貧乏人はセールかPS+で遊べばいい
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:56:48.42 ID:t+C/VhSia.net
- 中古売買で消えた利益って、元々メーカー得るはずの利益ではないんだよ
宣伝費として使われた様なものだろ
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:56:53.84 ID:kOwxer140.net
- >>380
いいか、君の最大の勘違いは
中古がメーカーの利益になってる、ってことだ
おれはここだけを否定してる
中古自体はプラスの面がある
それは金のないユーザーと小売りだ
君の説明もそこに終始してるだろ
もっと客観的に自分の意見分析してみろ
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:57:18.62 ID:NVfFWW1d0.net
- 真逆の立場で新品しか買わないてヤツはいらなくなったソフトはどうしてんだ
- 387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:58:33.83 ID:FhSXs9F+0.net
- メーカーは中古で買う層がいるから新作が売れないと責任転嫁している
発売日に買う人は買うし中古で買う人もいる
DL専売なんかにしたらお金持ってない小中生は買えない
今のゲームソフトの値段は開発費やらを上乗せしてるので定価8000円～9000円なんでざら
小学生の小遣いでは買えないレベル
- 388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:59:15.03 ID:BfnDmvzC0.net
- メーカーにとって、小売りは買いきりで押しつけるポジティブな存在であると同時に、中古売買するネガティブな存在、
小売りにとって、新品の買いきりビジネスは、中古売買でどうにか商売が成立。
こんな関係で、メーカーにとってみたいな意見はおかしい。
中古が嫌なら先に、返品可能で価格コントロールするか、とっととDL価格を競争力のあるものにするのが筋。
- 389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 13:59:27.00 ID:iubCYtH5d.net
- 叩きたいがために中古売買してる人間を単純化し過ぎ
邪魔になって売ろうというような奴まで中古に流してる！害悪！とか言ってるのは頭おかしい
購入にしても発売から時間経ったゲーム、それも一切劣化しないデータをわざわざ新品探し回って買おうとなんて普通思わないから
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:00:09.69 ID:/Oz/YtTYM.net
- 中古やオークション等に流せる保証があるから新品買う人だって多いのにな
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:00:20.50 ID:g9IYC2cN0.net
- 俺は100本買って2作ぐらい新品があればいい方だな
ゲーム売らないから新品で買う必要がねえ
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:00:54.09 ID:yzm24Rb30.net
- 「中古売買は正統な消費活動かどうか」が問題なんじゃない
「偉そうにゲーマー面して他を攻撃する人間が金払いが悪い、金払う意識がない」どころか
「何故か金払いがいい買い支え意識があるファンまでを攻撃する」のが問題
この心理なんなんだろうね
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:00:54.43 ID:7oA6c97F0.net
- >>385
中古があるから小売への押し込みが出来るというメリットをメーカーは享受出来ている
これに異論があるならぐだぐだ余計なことはいいから真っ向からどうぞ
- 394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:03:44.07 ID:BfnDmvzC0.net
- まあ、現状の流通システムだと、中古は「間接的」にメーカーの利益にはなってるのはたしか。
・中古で売れるから、安心して新作に手を出す層。
・中古が成立してるから、小売りが買いきりなんてリスクを負ってくれる。
その間接的利益が微々たるものなのか、巨大なものなのかは、具体的な数字や根拠は誰も出せてないし、議論にすらなっていない。
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:04:00.72 ID:iubCYtH5d.net
- >>388
仰る通り
両者のバランスの上で今日までなんとか持ってるのに、何故か経営者でも株主でもない奴がメーカー側に立ってそっちの言い分だけを全面的に通さないとゲーム業界が終わると主張してるんだから滑稽
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:04:05.69 ID:2WCtcAzv0.net
- 結局ゲーム買わない任豚がサード離れを起こした、その事実だけが残ったね
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:04:12.41 ID:4al/NXR10.net
- 売買の需要がある限り、小売がなくなってもオクに流れるだけだよ
そこを見ようとしないでただ中古を悪だといってもなんにもならん
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:04:50.93 ID:QXgZCtZv0.net
- 中古売買で利益稼げるからゲーム販売継続してる小売が多いんだがな
新品販売だけで面積に相応しい利益だせてる店舗なんて皆無だろ
この辺はCSだけじゃなくてエロゲ業界でも言われてる事
国内に限れば店舗売りが壊滅して打撃受けるのは小売より寧ろメーカー側だぞ
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:05:56.86 ID:qQkiAD7Da.net
- >>227
価格っていうがSFCのソフトのうち2000円が任天堂の取り分
そして開発費上昇にともないps1時代から定価も上がってるよ
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:05:57.35 ID:GULtgWQu0.net
- 中古でも回りまわってメーカーにも恩恵はあるのは確かだよ
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:07:03.89 ID:FhSXs9F+0.net
- スレチだけどオークションって吊り上げ行為があるから結局相場の値段かそれ以上になるね
安く買えたことがない
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:07:07.81 ID:nWv8Snqv0.net
- >>388
ホントこれ中古無くすなら返品制度も海外みたいに取り入れるべきだわ
こう言う部分って無視されがちだよなどんだけ小売に押し付けてるんだよ
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:07:24.65 ID:BfnDmvzC0.net
- 中古を否定するってやつは、箱1がやろうとしたディスク認証を支持すべきだったんだよな。
個人的にはディスク入れ替えがだるくてDL版しか購入したくないので、あの認証は歓迎だったんだけどな。
DL版と、パケ版（新品）の価格があまりにもかけはなれてると、DL版を買う気になれない。
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:08:48.66 ID:E0l+7zyVM.net
- 新品売ってる店の店頭で「買い取り保証、早期で高額」とかやってるのが異常
新品の棚の横で中古がズラッと並んで売ってるのが異常
中古だけ扱う中古専門店ならどこの業界にもあるが
ゲームは新品売る店で中古が幅をきかせてるのがおかしい
しかも中古買い取り前提で新品売ってる
買い取り保証とかパチの換金かよっていう
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:08:58.77 ID:/Oz/YtTYM.net
- 基本無料のスマホ形式に変わって行くだろうな
課金方式ははガチャだけじゃないし、時間制限型とか続きが有料とか
CS機もそうなっていくんじゃないか
最初から追加課金が嫌な人用にDL完全版も用意しとけばいいし
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:13:12.46 ID:QXgZCtZv0.net
- >>405
バイオリベ2みたいなエピソード販売形式は今後増えるだろうね
個人的には販売は切り分けでもいいけど実装は順次じゃなくて最初から全部同時にしてほしいけど
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:13:42.83 ID:kOwxer140.net
- >>393
新品の仕入れ数を、中古前提で考える？
小売りが仕入れる数はメーカーの新品売れ残りを想定してる？
そんなバカな商売するとこなんて潰れるよ
一番大事なのは新品が売れることであって、その数だけ仕入れるのが大前提
中古はまず買い取らなきゃいけない
そしてそこから新品同様に陳列して売らなきゃいけない
新品で売れ残り、中古で在庫が溢れかえるなんてこともザラだろう
要するに小売りにとっても中古はリスクがある
中古売り前提だからメーカーの仕入れ数も増える？
バカもやすみやすみいえってのｗ
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:15:43.97 ID:kOwxer140.net
- >>400
直接的な利益はないけど、遊ぶユーザーが増えるってことぐらいだな
現状ではマイナス面のほうが大きいとおもう
ソフト一本ごとにメーカーに利益が入るようにするべき
>>404
いびつだよな
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:17:37.93 ID:/Oz/YtTYM.net
- >>407
中古販売にリスクがあるなら、中古扱い止めたって何の問題も無い
それでも止めないのが答えだろう
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:19:30.41 ID:7oA6c97F0.net
- >>407
人気ソフトは配分が決まってるとか、抱き合わせで入荷しなければならないとかいくらでもあるだろ
売りたいソフトを確実に売れる数だけ全面的に小売の裁量で入荷出来る環境にそもそもないということすら分かってないのかお前は
やっぱり前提からして何も分かってないな
- 411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:20:03.40 ID:kOwxer140.net
- 小売りでDLコード版売るってのは悪くないとおもうんだよな
ただそれだけだとネットで買えばよくね？ってなるから、小売りならではの付加価値が必要になるけど
コード販売なら中古の利益はなくなるけど、在庫のリスクもなくなる
メーカーへも還元できる
>>409
リスクもあるけど小売りにとって利益もある
当たり前の理屈だが
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:23:26.25 ID:kOwxer140.net
- >>410
＞売りたいソフトを確実に売れる数だけ全面的に小売の裁量で入荷出来る環境にそもそもないということすら分かってないのかお前は
そんなことしってるｗ
ただ、あくまでも前提は「新品が売れること」だ
中古売りできるから新品も多く入れよう（）
なんてバカな考えを正当化するなっていってる
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:23:41.39 ID:QXgZCtZv0.net
- >>408
>ソフト一本ごとにメーカーに利益が入るようにするべき
メーカー側が和解案受け入れていれば数%とはいえ利益あったのに
蹴った結果が今だから仕方ないね
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:24:07.22 ID:iubCYtH5d.net
- 小売りは残って欲しいけどディスクメディアは死滅して欲しい
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:26:11.67 ID:4huGoZXl0.net
- 箱1のディスクレスも中古がどうたら難癖つけられてたんだよな
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:26:34.63 ID:4al/NXR10.net
- >>414
ディスク消えて小売なに売るんだよｗ
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:27:19.24 ID:7oA6c97F0.net
- >>412
分かってないから>>その数だけ仕入れるのが大前提とか言ってるんだろ
それが出来ないから中古でそのリスクを緩和してるんだよ
中古で利益が確保出来るから新品も扱えている
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:27:28.78 ID:kOwxer140.net
- >>414
ディスクに恨みはないけど未練もないな
だから同意
>>415
声だけはでかいからね、そういう人たちｗ
おれは最初みたときは悪くないとおもった
一歩進んだとすらおもったんだけどな
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:27:32.24 ID:JP8tuGxTd.net
- メーカー側に立って意見いう人ってなんなんだろうな
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:28:14.62 ID:JP8tuGxTd.net
- PS4なら中古も遊べます！
とか声高らかに発表してたような気もする
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:28:35.56 ID:qP7ocHpva.net
- パッケージ開けても取説すら入ってないディスクなんて無価値もいいとこ
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:29:46.01 ID:kOwxer140.net
- >>417
新品の仕入れ数おしつけと、中古での利益は別個のもんだよ
＞中古で利益が確保出来るから新品も扱えている
そういうショップもあるのはわかるが、どっちにしろメーカーには利益はいってないよ
中古で利益もってるショップが潰れても、結局amazonとか大手に流れるだけだし
実際そういう流れになっている
君が間違ってるのは、メーカーにとって中古が利益になってるって点だ
中古が利益になってるのは一部の小売と金のないユーザーだけだよ
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:31:26.47 ID:MHCXZ106M.net
- >>410
配分と中古に何の関係が？
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:31:36.37 ID:JP8tuGxTd.net
- >>421
それねー
最近寂しくなったよな
ディスク入れてOP垂れ流しながら説明書読むの好きだったんだけどな
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:31:40.15 ID:kOwxer140.net
- >>420
なぜ「その時期に」ソニーがそう訴えたか、だな
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:33:10.40 ID:kOwxer140.net
- >>423
彼の主張は、小売りは中古で利益を得ているから、新品の仕入れもできるってことらしい
だからメーカー側も利益を享受してる、と
もっと俯瞰しないと、この間違いがわからない
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:34:37.49 ID:7oA6c97F0.net
- >>422
>>新品の仕入れ数おしつけと、中古での利益は別個のもんだよ
違いますね
なぜなら新品は補填や返品がきかなくて新品だけではリスクの方が大きいから
amazonも中古扱ってますけど
>>君が間違ってるのは、メーカーにとって中古が利益になってるって点だ
何度も言ってるが、新品の押し付けは中古とセットで成立してるんだからメーカーの利益になってる
他の人もそう言ってるのは目に入ってないのかな？
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:35:20.53 ID:4huGoZXl0.net
- MSも別に中古屋潰そうとはしてなかったはず
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:35:24.66 ID:l6WF7UYkM.net
- >>422
> 中古が利益になってるのは一部の小売と金のないユーザーだけだよ
その通り
メーカーやゲーム制作会社にとっては損失
中古店の儲けと中古ユーザーの節約した金の分だけ
メーカーと制作会社が損をする
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:36:02.88 ID:7oA6c97F0.net
- >>426
何が間違ってるのか一切説明出来てませんよｗ
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:38:04.93 ID:GULtgWQu0.net
- 中古の利益のおかげでメーカーは新品を小売りに押し付けることが出来てるのは合ってるだろ
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:38:09.23 ID:kOwxer140.net
- >>427
>新品の押し付けは中古とセットで成立してるんだから
いったいどこからそんなとぼけた考えが出てくるんだかｗ
>>429
そこまでシンプルでもない気がするけど、メーカーにとって損になってるのは間違いないね
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:39:08.40 ID:QXgZCtZv0.net
- >>426
あなたの言い分って新品買い切り型というメーカーにとって最大のメリットは絶対に手放さないけど
中古売買によるデメリットは受け入れないってスタンスよね
そうやって交渉しようとした結果が以前の裁判でボロ負けなんだっていい加減理解しようよ
現状改善の道筋を提示したいならせめて落とし所ぐらい考えてみな
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:39:42.10 ID:kOwxer140.net
- >>430
ヒントは「俯瞰」だよ
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:39:51.61 ID:7oA6c97F0.net
- >>432
どこがとぼけた考えなのかは説明できませんｗ
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:40:47.35 ID:wThjUq0W0.net
- 中古があるから新品在庫を押しつけられるって理屈がわからん
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:40:47.62 ID:7oA6c97F0.net
- >>434
答えを正面から言えないからヒントとか言って逃げようとするの図
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:41:00.48 ID:kOwxer140.net
- >>433
それは過去の話だね
今はもっとメーカーと小売りにとって良い「落としどころ」はあるだろうし、そういう話もできるとおもうけど
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:41:28.56 ID:q519WaxyM.net
- 発売から長い年月が経ってもう販売してないようなものなら中古というのもありだろう
発売して半月もしないものが中古売ってるのが変なんだよ
それあきらかに新品を圧迫してますから
出てすぐの新品のかわりに中古が大量に出回っているというのは変
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:41:43.92 ID:kOwxer140.net
- >>437
いやこれ以上ないぐらいに真正面というかシンプルにいってるわけだが
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:42:31.78 ID:7oA6c97F0.net
- >>440
もう逃げることしか出来ないの？
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:43:54.66 ID:QXgZCtZv0.net
- >>438
なら他人の意見にケチつけるだけじゃなくてまずは提示してくださいよ
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:44:12.07 ID:kOwxer140.net
- >>439
ごもっともな意見
今日はこれで去るので、中古売りを正当化しようとしてる人らに一言いいたい
ゲームが好きならメーカーに利益を多く還元できることを考えてみてくれ
それが長い目でみて、業界全体の利益になる
メーカーが不利益になる仕組みでは、未来はない
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:44:12.72 ID:4huGoZXl0.net
- 給料が現物支給ならなんとしても金に変えねばならんから中古屋なくなったら困る奴もいるだろう
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:44:34.49 ID:7oA6c97F0.net
- >>439
それはメーカーの商売が変だからだよ
しわ寄せが小売に行った結果店頭の状況が変なことになる
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:44:43.93 ID:kOwxer140.net
- おれの意見はもう言えることはいったよ
これまでのレスが答えになってるよ
じゃね
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:45:28.86 ID:t+C/VhSia.net
- >>439
なぜかすぐ中古売りする奴が好むソフトばかり作るメーカーｗ
相手を選んだらどうなんだ
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:48:12.14 ID:QXgZCtZv0.net
- >>439
なんで中古が早々に溢れるのかって事は無視するの？
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:48:28.20 ID:7oA6c97F0.net
- >>443
メーカーは小売に押し込んだ時点で多くの利益を得ていますから
小売からの返品拒否を受付ずに中古だけ無くそうって虫のいい話はおかしいということにまず気付きましょう
メーカーが現状小売に頼ってるのだから、メーカーだけじゃなく小売に不利益を押し付けも未来はないよ
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:51:31.27 ID:7zB5nexA0.net
- 馬鹿かよ
そんなもん売る方の都合じゃねーか、中古販売が気に入らなかったらDLのみで売ればいいじゃん
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:52:36.32 ID:KrENPofK0.net
- アメリカは中古あるのに業界もりあがってますよ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:54:54.56 ID:4al/NXR10.net
- メーカーの客が小売で小売の客がおまえらね
メーカーとおまえらの間に直接的なつながりはない
おまえらが買わないゲームを小売も買わないというだけの話
なので客がメーカーに金落とせというのは筋違い
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:55:15.30 ID:4huGoZXl0.net
- 昔に比べてDLCやDL版の拒否反応は減ってきたから少しずつ変わってくかもね
ただ買って遊んで次の買うのサイクルはそうそう無くならないだろう
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:55:49.89 ID:hP1KBRtKM.net
- たとえば週刊漫画雑誌で考えてみよう
店で250円の雑誌を新品で売って「すぐ読んで返すと180円買い取りを保証」としてたとする
Aが250円新品を買い、すぐ早読みして180円で売る
店は200円中古として売る
Bが店に来て新品250円でなく中古200円を買う
新品で売れたのはAの買った1冊のみ
本当であれば新品2冊が売れていたのに
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 14:58:49.39 ID:ocH2EXJf0.net
- >>454
A君もB君も定価なら読む気ないと思っていたとしたら0冊売上だった
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:00:08.78 ID:7oA6c97F0.net
- >>454
Aは売ることができないならそもそも買わないかもしれない
Bは新品しかなければそもそも買わないかもしれない
これらの可能性がある以上、中古がなければ確実に2冊売れるという保証はどこにもない
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:00:09.84 ID:wThjUq0W0.net
- 実際はA君は立ち読みで0円
B君は250円で中古を買わされるわけだが
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:01:17.91 ID:QAzYTD7gM.net
- 中古批判するより1人で同じゲーム数千本買ったほうがよっぽどメーカーのためになるよ
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:01:26.90 ID:rhnrTeOLa.net
- こう言われると余計中古で買いたくなる
とくにPS4のソフトは中古で買うわw
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:02:21.54 .net
- ブックオフ行くと中古最高になる
ハードもな
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:02:32.24 ID:XwFSnDeYd.net
- >>451
そうね
普通に共存してる
格差社会だからかな
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:25:24.86 ID:0RkZjvw90.net
- >>451
アメリカはプライスプロテクションっていう制度があって、
新品が売れなかったら小売はドンドン値下げしてその差額をメーカーに請求出来るんだよ
だから中古で買うという価格的なメリットがあまりない
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:30:24.30 ID:9p4jKnZP0.net
- 中古業界の歩み寄りを昔突っぱねた事があってだな
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:36:05.51 ID:u9mQc3kW0.net
- 発売日に買って損しなかったと思えるゲーム作ればいいよね
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:36:18.54 ID:gZtxS1DjM.net
- そりゃ完全に叩き潰したいでしょ中古は
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:38:17.77 ID:kbhB530cM.net
- 店が客に中古に売れ売れとやってるんだから
客も安易に中古に売るようになるだろ
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:39:07.33 ID:5kPRlTgvK.net
- >>1
そういうのは業界の人間が書き込んでると思うよ
間違った事を言ってるわけじゃないが
ユーザー側の人間が安く買える手段を放棄してまで
そこまで必死になるとは思えん
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:39:58.18 ID:suQ78lXp0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/テレビゲームソフトウェア流通協会
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:43:29.67 ID:9p4jKnZP0.net
- 社会人になると、一々中古屋に持っていく時間と手間のが勿体ないと思えるようになる
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:48:51.31 ID:LIGxKxVBM.net
- >>386
学生の頃は頻繁に中古売買を利用してたんだが、
ゲームにしろ音楽CDにしろ自分の好みが固まってからは自分が確実に気に入る商品しか買わなくなったから、
基本新品購入だし中古ショップに売却することはなくなったな。
その一方で、好みから外れる商品の冒険買いをしなくなった。
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:49:15.04 ID:wThjUq0W0.net
- >>469
だから新品と中古の両方扱ってる店が多いんでしょ
買いに来たついでに売れる
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:53:45.19 ID:0RkZjvw90.net
- >>469
だったらDL版買おう（真理）
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 15:58:47.96 ID:CNWklJbkM.net
- DLが正解
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 16:14:07.23 ID:JP8tuGxTd.net
- 真理…まさか君が…
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 16:23:31.08 ID:BLmGBa9g0.net
- 発売日に買っても不快な思いをさせないメーカーのゲームは新品購入
そうでないメーカーのゲームはどうなろうが知らんから中古購入
俺はそうしている
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 16:34:07.72 ID:wThjUq0W0.net
- >>474
中古だったの？
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:15:51.38 ID:RWQr3ZXO0.net
- 中古で売った金が次回作の購入資金になってゲームが買いやすくなる！！というウソに騙され続けたよな。
中古売買でメーカーに金が入らないからゲームの価格が高騰してる。
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:20:00.17 ID:kEcupE3M0.net
- 中古どうこうで潰れるならその程度の業界なんだろ
やっていける程度の大きさに縮小すればいいだけ
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:27:09.00 ID:EVVAqYju0.net
- DL専売にすれば
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:27:11.89 ID:6YWnKSmH0.net
- >>462
世界売上何百万でも
何故か公式から「失敗だった」って出るのはそういうのもあるのか。
…国内で中古撲滅して取り入れたら阿鼻叫喚だなｗ
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:27:19.05 ID:8cOrgPMB0.net
- ゲームはＤＬをセールで買うか中古だな
新品で買うほどのゲームは数年に一度しかないわ
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:29:02.85 ID:xgyqfE7l0.net
- 飽き性だから新品で買って割りとはやいうちに売る
マジで1000円位しか-にならないしいいよ
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:35:33.28 ID:csSjIBy90.net
- >>479
これ
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:37:06.31 ID:iYQSRAvs0.net
- いや買い支えなきゃ新作でないっしょ
売れなきゃ次回作切られるだけで自分が損する
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:37:08.88 ID:oxS5Wztua.net
- >>482
新作の価値は1000円程度と言いたいのかな
これもソニーが値下げしたせいだな
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:38:12.54 ID:vrKBt6Cn0.net
- >>484
お前一人が買い支えても何も変わらんよ
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:38:30.06 ID:HlGwa2zR0.net
- 確かに買い支えるって誰視点よって疑問に思うｗ
まあ、ゲームに限らずアニメとかにもそう言う層は居るが・・・
オタクに多いのかな？そう言う意識って
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:39:32.75 ID:csSjIBy90.net
- 糞シナリオと開発者のオナニーばかり
テイルズの炎上見てみろよ
こんな駄作に金払うのかよ
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:39:32.98 ID:uarkAST5d.net
- 少しすればセールで少し安くなる
だいぶ待てばセールでだいぶ安くなる
それを無視して中古で買うコジキにメーカー困ってま1円にもなりません
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:40:57.37 ID:1lHydIY8d.net
- 潔癖性だから新品以外買わない
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:40:58.14 ID:FPAj6GS+0.net
- セールじゃなくて定価でかってくれないとメーカーも困るんだけどね
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:41:53.29 ID:uarkAST5d.net
- >>463
メーカーは中古の一分の売上げを貰えても嫌ってことだね
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:42:11.58 ID:8cOrgPMB0.net
- そうそう、選挙行かないとの同じだよ
ゲームも政治も廃れちゃあ困るが自分ひとりがなにやっても変わらん
ましてや身銭切ってなんかやるなんてないなあ
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:43:47.67 ID:6YWnKSmH0.net
- >>487
下手するとクソゲーだから買わないって選択肢すら
「買い支えるべき」って論調の前には非難されるからねｗ
ファンなら新品で買ってアンケートなりで苦言呈するべきとかｗ
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:44:13.39 ID:uarkAST5d.net
- >>491
だれもが定価で買いたいとは思わない
だんだん安くなって買いたいと値段になったら買う
それを全て無視した中古コジキはゲーム業界の害虫
- 496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:47:10.22 ID:uarkAST5d.net
- 害虫にかぎってセールはセールはと言う
ほんと最低だな中古害虫は
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:52:12.41 ID:+K19B0Dt0.net
- >>486
お前1人がそういうレスをする
そのレスを見た何十人が「ああ、そうだよな。馬鹿らしいやんけ！中古買ったろ！」と考え方を変える
その考えを変えた何十人が同じようなレスにまた同じように「お前1人が買い支えたところで何も変わんやろ」とレスをする
その負の循環を断ち切るところからまず始めないとあかんのや
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:53:35.03 ID:/gY65Bt40.net
- ただのカモやん
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:56:38.96 ID:6YWnKSmH0.net
- >>497
なお新作の売上自体が減る可能性は無視してる模様ｗ
新品買って中古に売らなければいいのか？
その場合も先に小売りが持たないことを無視してる模様ｗ
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 17:58:48.94 ID:HlGwa2zR0.net
- これがその内
業界をささえるためにもっとガチャを回さないと！
になるｗ
- 501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:00:30.35 ID:vrKBt6Cn0.net
- >>497
知らんがな
売られないように作ればいいだろ
DL専売とかオンライン認証を有料にしたりとか
ま、金額に見合ってなきゃ買わねえけどな
糞ゲーには1000円だって惜しいわ
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:12:14.51 ID:QXgZCtZv0.net
- まあ中古売買禁止できるもんならぜひともやって欲しい気持ちはあるな
どうせ洋ゲーしかしないから結果国内メーカーが悲鳴あげても俺としては一向に構わん
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:20:52.72 ID:wThjUq0W0.net
- 中古価格の制限儲ければいいんじゃね
買取は定価の2割以下、販売は定価の5割以上
とかさ
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:22:13.96 ID:HlGwa2zR0.net
- >>503
面白くて人気の高いゲームはそうそう値崩れしませんから
すぐ値崩れするゲームは大体対しておもろくないゲームだよ
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:31:43.33 ID:wThjUq0W0.net
- >>504
言ってる意味がよくわからないが
買取価格も制限してる事と新品の販売価格は制限してないのがポイントね
つっても実際に出来るわけでもないけど
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:34:28.82 ID:6OlA5uepa.net
- >>503
中古は3割も利益に？
新品もそのくらい儲けさせてやれやｗ
- 507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:37:39.09 ID:6YWnKSmH0.net
- >>505
常識的に考えたら
ヤフオク等が大盛り上がりで小売りが割り食うだけだもんなぁ。
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:37:56.42 ID:HlGwa2zR0.net
- >>505
値崩れするのが嫌なら面白いゲームを作れって事よ
つまらないゲームが値崩れするのはしょうがないんじゃないかね？
まあ、もしどうしても君が言ってる方法をやりたいなら
任天堂とかＳＣＥ自身が中古を売り買いするシステムでも作るしかねえかなあ
- 509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:41:23.87 ID:uCgCva6L0.net
- そりゃ面白いゲームを作ってそれが売れるのが理想だけど
現実はつまらんソシャゲーばかり儲かるわけで
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:45:05.08 ID:wThjUq0W0.net
- オクは盲点だった
>>508
どこが値崩れを防ぐように見えた？
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 18:50:16.02 ID:qaTYNB9I0.net
- ここ2、3年はDL版しか買ってないなsteamだけと
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:11:24.11 ID:tSYzU87u0.net
- クソゲー多すぎて発売日に定価で買えない
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:11:46.91 ID:PpmdrCaMp.net
- メーカーへの貢献度を比べると
発売2ヶ月前に予約＞＞＞発売日付近で予約＞発売日直後に新品購入＝雑魚＞＞＞＞＞＞＞＞発売日からしばらく経って新品購入＝クソの役にも立たないゴミ
ゲームメーカーを応援したいなら受注期に予約を！
ttp://fiberdive.hatenablog.com/entry/2013/12/12/234524
- 514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:19:03.33 ID:8cOrgPMB0.net
- テイルズやＳＯ５で新品離れに拍車がかかったことはたしかだな
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:24:32.34 ID:6YWnKSmH0.net
- >>512
発売日が近づくにつれて聞こえてくる改悪の発表等々
ああいった拷問かまされると二ヶ月前予約とかちょっとねぇｗ
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:30:57.34 ID:vAV1PJdK0.net
- >>514
ジョジョがあかんかったと思うぞ
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:32:33.77 ID:vAV1PJdK0.net
- ダウンロード版買えばメーカーに貢献！とか自己満足すぎる
近所の店で予約がはいれば、そのぶん予約以外の発注増えてメーカー儲かるんだよ。
ダウンロードかうなら、半年ぐらい経ってゴミ値になって新品リピートかからないようなやつにしろ。
新作はお店で予約！
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:40:14.69 ID:iubCYtH5d.net
- ダウンロード版ってもう集計に含まれるようになったのか？違うとしたら「買い支える」のならパッケージ版を選ぶべきだな
- 519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:49:30.76 ID:jEBFWUy90.net
- >>228
米は返品できた！
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 19:52:42.83 ID:qaTYNB9I0.net
- メーカーの利益より集計が大事なのかwww
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:04:21.65 ID:EYgXzGZO0.net
- 団塊ジュニアがいなくなるころにはゲームメーカーは大分減ってるだろうね
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:06:12.16 ID:ZJ75IFKo0.net
- 前作でハズレつかまされたらその損を取り戻せたと思うまで中古だわ
消費者がメーカーへNOを突き付ける方法なんて、買わない以外に無いからね
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:06:38.73 ID:jCzZjyNo0.net
- 小売のマージンが入らないDL版を買うのが正義
メーカーを救おうという気があるならな
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:08:15.26 ID:9fBj5GjI0.net
- すまん今まで中古買ってた。反省してスマホに移った。
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:16:33.57 ID:uCgCva6L0.net
- まあだいたいの人はメーカーに感謝するよりクソを掴まされてムカついた機会の方が多いかもなｗ
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:21:29.40 ID:ZJ75IFKo0.net
- あとDLCが有るソフトも中古だな
DLC分利益出るんだし良いじゃんって感じで
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:23:04.33 ID:FSCExawM0.net
- １０年後には国内サードはほぼソシャゲメーカー化してるだろうし
そん時に「こんなことなら中古にしときゃよかった」って嘆いても遅い
中古使うなら今しかないでー
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:24:27.81 ID:PpmdrCaMp.net
- 予約しないでぬけぬけと新品を買う愚行をするくらいならDL版の方が良いが
日本はまだまだパケの割合が大きいから予約してパケを買う方がよい
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:38:33.32 ID:nFhUWgUfa.net
- ゲーマーなら高画質で遊べるPCも必須
【GPU】AMD、新世代GPU「Radeon RX 480」を発表 わずか199ドルでVR可能 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1464951197/
格安のGPUが発表されたよ＼(^o^)／
PCのＤＬ版がメーカーには一番ええで!
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:43:36.26 ID:Sg/UViUx0.net
- 新品買ったら尽くクソゲーでゲーム自体やめた俺みたいなのもいる
今は半年に一度だけ挨拶に来る程度
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:50:17.42 ID:WVClP6vv0.net
- ほならね？売りたくなくなるゲームを作れって話でしょ？
私はそう言いたいですけどね
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:52:40.54 ID:mg/r7r050.net
- 俺は新品で買ったら売りたく衝動買強くなるから
ソフト厳選したうえでDLで買うようにしてるな
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 20:55:14.16 ID:ZJ75IFKo0.net
- 予約して発売日に買うのはリスキーになったからやめたなあ
糞ゲーだったり不意打ちDLCだったり
発売直後の評判はハード信者アンチ入り乱れて信頼性無いし
DLC有りなら全DLC出揃ってから総額と総コンテンツ内容見て購入検討したいし
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 21:21:27.03 ID:mD7dthBN0.net
- 糞高いDL版買うくらいだったらはるかに安い上に転売できる中古買うだろJK
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 21:36:35.18 ID:PZ92unc+d.net
- 結局信頼の問題だよ
DL版＝絶対に売らないと断言出来る
新品＝基本的に売らない
中古＝前作がクソだが、まあ試してみるか等
買わない＝常にクソゲー、クソゲーメーカー等
金はあっても無駄なものに使いたくは無い
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/03(金) 23:43:52.19 ID:Lzb+a6jd0.net
- 貢献したところでまたクソゲー出してくるよ
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 06:14:58.20 ID:0zIl47HQ0.net
- 国内サードが名実共にソシャゲメーカーになるのは時間の問題だし
和ゲーメインのゲーマーは中古使いながら新しい趣味探した方が無難だと思う
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 06:42:26.79 ID:ZVlajxbY0.net
- つうかゲハにいるほどゲームをやってきてそれなりに詳しいはずなのに
メーカーを支えればそれにメーカーが答えてくれるなんていう
夢物語を信じる気になれる脳内構造が信じられない
- 539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 06:47:51.49 ID:7zFg0Whw0.net
- 現実は中古が蔓延してCSが衰退し、国内メーカーはスマホ一色
システムを変えられない以上、ユーザーの意識くらいは変えないと状況が変わるはずないよ？
まあ現状に満足してるんならそれでいいんだけど
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:10:52.68 ID:ZVlajxbY0.net
- CSが衰退したのは中古のせいじゃないって既に上で出てるんだけどな
スマホ一色になったのは搾り取る対象をおまえらから
パチンカスの中毒者にターゲットを変えたっていうだけの話
どっちがうまいかなんていうまでもない
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:14:16.96 ID:7zFg0Whw0.net
- 上で出ているという憶測をとりあえず信じるとしても
理由はどうあれ衰退してるのは確かなんだから結論は変わらない
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:15:12.08 ID:ZVlajxbY0.net
- 中古のせいじゃないの中古意識変えても意味ないだろ
おまえなにいってんだ？ｗ
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:17:39.16 ID:7zFg0Whw0.net
- マクロとしてはどっちかわからんが
お前自身が新品やDL版を買わず中古を買うのは確実にマイナスだろ
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:25:27.15 ID:ZVlajxbY0.net
- マイナスだからやめましたでメーカーが心入れ替えてクソゲーを出さないなんて
ことがありえないっていうのを>>538でいってるんだけどな
それどころか小売が潰れてユーザーには損しか残らない
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:28:22.38 ID:F0mfBv+J0.net
- 売れなくなるまで横行するのがアメリカと日本の基本なんだよね
買い支えるとかバカじゃねーの
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:32:26.78 ID:JaSsXs2x0.net
- >>535
で中古で買って出来が良くてもメーカーの利益にはならんと
- 547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:38:04.70 ID:ZVlajxbY0.net
- どんなクソゲーでも絶対に売らないカモは別として
新品を買う人にとって中古で売れるという防波堤があるからこそ発売日に突撃できる
で、中古で買い取るには中古で買う客の存在が必要
つまり中古を買う客は新品を買う客の防波堤になっていて
間接的には新品の売り上げに貢献しているといえる
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:39:03.55 ID:bBcuwRFEa.net
- 中古車はどうなの？
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:39:37.55 ID:JaSsXs2x0.net
- その代わり売上上限決まってるけどな
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:40:03.30 ID:6wP7eIzn0.net
- 中古でもメーカーに利益が入る道が過去2度ほど示されたけど蹴ったわけだが
2度目はソニーがわざわざ動画を作って反対の立場を表明したくらい
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:41:28.14 ID:JaSsXs2x0.net
- >>548
中古車なんて維持だけでもメーカーにも利益入るだろう
ゲームで言えば中古本体買って新品購入してるようなもんだし
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:42:09.81 ID:JaSsXs2x0.net
- 新品ソフトな
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:42:28.22 ID:i8vd36ak0.net
- >>546
試して出来が良ければ、次は新品に格上げだろ？
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:44:19.52 ID:ZVlajxbY0.net
- 中古屋もゲームだけじゃなりたたんらしくて
カードフィギュア洋服貴金属とか複合的な買い取り施設が目立つ
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:44:28.28 ID:JaSsXs2x0.net
- >>553
次が出るとは限らんけどな
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:45:22.59 ID:Hds3GJSV0.net
- 中古車は修理用パーツ販売でメーカーにも利益が還元される
中古ソフトはメーカーに還元される物が全く無い
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:47:22.64 ID:JaSsXs2x0.net
- 中古車と比較できるのは中古の本体だろう
すべて中古のパーツで修理してるなら話は別だが
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:50:20.48 ID:relnn7nzp.net
- >>556
感謝の気持ち(笑)ぐらいはあるだろ
何の利益にもならないが
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 07:52:48.02 ID:ZVlajxbY0.net
- >>555
たしかに次が出るかどうかはメーカーの都合次第で中古関係ないなｗ
- 560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:02:41.74 ID:ZVlajxbY0.net
- メーカーが新品を小売に押し付けて利益を得る
小売は新品だけじゃやっていけないから中古を買い取って売買する
その利益でまた中古売買を回すための新品ソフトを発注する
中古がなくなったらメーカーと小売は利益を得られなくなって死ぬ、って考えたら
むしろ中古に売らない奴のほうが市場に害悪じゃないかこれ
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:04:55.57 ID:7zFg0Whw0.net
- 想像するのは勝手だがほぼ中古がないPCとスマホで市場が成り立ってる以上は論拠に乏しいな
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:07:24.26 ID:xkmcPq4bK.net
- 原因はどれか一つ、僕の考えた方！！
アホか
様々な要因があって、他を否定するようなものじゃないだろ
中古でのソフト流動を減らせば新品に流れる可能性はある
中古の代わりに新品を買う客と売れないなら買わないケチな客どっちが多くなるかは分からないけどな
結局買わせる魅力のあるソフトを作れって話になるけど、
元々ハイリスクミドルリターンなのにローリスクハイリターンのソシャゲ全盛の今、力を入れてくれる所はあまりない
市場規模が違いすぎてソシャゲが規制で落ちてくれるのを待つしかないと思うよ
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:08:17.98 ID:ZVlajxbY0.net
- あとバランス的に中古売り＞＞＞＞中古買いになってしまうと赤字になるが
逆なら店から在庫がなくなるだけで赤にはならん
むしろスレタイの逆で中古買いを一番大切にしないといけないかも
>>561
スマホはガチャだし、PCは成り立ってないぞ
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:10:00.14 ID:7zFg0Whw0.net
- >>563
まさかとは思うけどスマホにも売り切りはあるしPCにも専用ソフトあることは知ってるよね？
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:11:51.08 ID:v21lkRSz0.net
- 全メーカーがロットアップした過去作全部DL配信できるなら中古禁止も成り立つかもしれないけど
実際はそんなこと版権やら予算上不可能だからこそ中古販売をメーカー側もあまり止めないわけで…
レトロゲーにしたって配信するのも販売権取得するのもタダじゃないんだぞ？
あの舛添のファミコンソフトなんて実在の文化人出てるから版権的にまず中古市場がなきゃ入手できないものだし
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:12:30.03 ID:hrVzGQzM0.net
- 買い支えってのはドルヲタみたいに1人で数百枚、数千枚買うんだよ！
人口減ってんのにひとり一枚で衰退防げると思ってんのか？
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:13:00.60 ID:ZVlajxbY0.net
- >>564
あるしってニッチなもん持ち出されてもな
どっちも市場規模に対してほとんど売れてないだろ
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:14:18.93 ID:vwR+AJby0.net
- humbleみたいなチャリティーサイトで任天堂以外のCS版DLコード販売してくれよ
ちゃんと寄付先をデベ指定100%にしてやるからさ
どうせ国内メーカーは「お前の国が気に食わないから寄付させてやらん」だろうけど
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:20:33.35 ID:JunLlfvMp.net
- そもそも買い支えなんて回りくどいことしないでメーカーに直接現金を送れよ
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:21:35.18 ID:7zFg0Whw0.net
- >>567
単に知らないだけじゃね
どっちもタイトル数は増加してるけど成り立たないならそうなるはずがない
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:26:12.22 ID:ZVlajxbY0.net
- >>570
それできるんならメーカーがDL版だけで商売して中古撲滅すればいいだけだよね
ユーザーに中古買うなとかいう話じゃない
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:35:31.81 ID:PkLKvafT0.net
- ACCS久保田「違法な中古販売の禁止を啓蒙するために中古禁止マークをソフトに印刷する。お前らユーザーは潜在的犯罪者なのだから黙って言うことを聞け」
↓
小売団体「うるさいだまれ」
強欲メーカー「中古許諾してもいいけどその代わり発売から9ヶ月間中古禁止な。あと売上金の7％を上納金としてよこせ」
↓
小売団体「ふざけんなしね」
小売団体「中古販売で得た利益の1％を払うから和解しようず」
↓
強欲メーカー「ふざけんなしね」
そして裁判の結果…
小売団体「中古販売は合法との国のお墨付きを貰ったので今後も中古販売していくのでよろしこ」
強欲メーカー「」
ACCS久保田「」
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:37:48.32 ID:s0XMvAqa0.net
- 警察の連中って、本当に生きてる価値の無い
人間のクズばっかりだな！！
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:38:51.84 ID:v21lkRSz0.net
- >>538
ゲハにいるからってゲームに詳しいとは限らないのはニシ君と懐古厨見れば分かるだろ…
ゲハブログなんてもはやバカガキと創作認定厨が無知自慢大会してるだけじゃん
ゲームに詳しい奴ほどゲハ来る頻度は確実に減ってる
こういう買い支え強要したりネット工作したりする信者が話をかき回して占拠するんでまともに話ができないからね
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:45:48.23 ID:7zFg0Whw0.net
- >>571
まあそれほどゲームが好きじゃない人や貧乏人もいるから中古にも意味はあるんだろう
でもゲハにくるくらいの人がそれをやってたら衰退傾向は止められないんじゃねって思ってる
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:48:08.73 ID:zt+uSfr60.net
- ゲームが売れなくなったのは中古のせいじゃないという意見は
DSやPSPのソフトが売れなくなったのはマジコンやcfwのせいじゃないという意見と同じ匂いを感じるな
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:51:05.44 ID:v21lkRSz0.net
- >>572
本当にこの流れは酷かったな
メーカーとACCSが小売の現場をまるで理解してない
ゲームなんて昔から値崩れが早かったから小売にとってはほぼ客寄せの薄利な商品だったのに
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:55:37.88 ID:T9qRBnYO0.net
- >>539
昔ならいざしらず現在はDL専売やネット認証で完全プロテクトという手がある
メーカー側の意思でシステムを変えられるのに変えてないだけ
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:55:43.88 ID:PkLKvafT0.net
- 強欲メーカー「なんとしても中古は違法であるとの判例が欲しい…」
強欲メーカー「そうだ！量販店をデコイに使ってメーカー側勝利の判例を勝ち取ろう！」
強欲メーカー「おいノジマ、今後も商売したかったらお前、言うことを聞いて裁判にわざと負けろ」
↓
ノジマ「」
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:55:52.67 ID:v21lkRSz0.net
- >>576
マジコンはメーカーどころか中古も新品も売ってる小売にも貢献しないんですが？
マジコン業者とそれを売ってるアングラな小売しか儲からない
定期的にこういう馬鹿げた意見出るんで本当に呆れるわ
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:56:33.43 ID:ZVlajxbY0.net
- >>576
中古はソフトが売れてた昔から浸透してるもんだし
ネットで敷居が下がりまくった割れとは違うだろ
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 08:57:07.71 ID:VIPqiymad.net
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- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 09:03:25.97 ID:T9qRBnYO0.net
- >>576
PSPは元からモンハン以外売れないハードだっただけ
DSソフトは普通に売れてたと思うけど
売れなくなったというのはどの時期からいつに比べて売れなくなったのかちゃんと示して欲しい
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 09:08:16.49 ID:vwR+AJby0.net
- >>577
その頃のゲーム業界はバブリーな時代だったけどゲーム小売がバブリーだったなんて聞いたこともないしな
寧ろブックオフのように複合カテゴリ扱う中にゲームが含まれる店舗が増えてきた時代だったし
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 09:12:06.03 ID:v21lkRSz0.net
- アーケードゲーム・ブラウザゲーム・スマホゲー・基本無料ゲーみたいに
はなから中古という概念が存在しない配信方式が今流行りだけど
これがメーカー側が出した実質の結論だよ
ただしこういう方式は売り逃げが出来ない上に宣伝費かかるから儲からない時はちっとも儲からないリスクも有る
世界観似合わないミスマッチなコラボが乱発されてるのはこういうゲームの宣伝のため
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 09:24:24.32 ID:btJ2/64Aa.net
- >>561
ビジネスモデルが違うからな
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 09:51:04.76 ID:W9jm2APSa.net
- >>1
まあ、選べるとしたら新品で買うけどな
ゲーム業界の衰退とか関係なく
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 10:12:52.28 ID:5sHJRNrb0.net
- 国内版だけハブるメーカーのタイトルは中古でしか買わない。
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 10:15:54.33 ID:zlkxJrTwM.net
- 新品を買いに客が店に行ったら
その店の入口に看板にデカデカと「中古買い取り保証、すぐ売るとこんなに高価買い取り」
新品買うところでその買った商品の中古買い取りを猛プッシュ
あまりに変すぎる
こんなことは他の業界にはないだろ
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 10:23:55.72 ID:T9qRBnYO0.net
- >>589
仕入れが買い切りで小売がリスクを全部背負ってる状況が変だから仕方がない
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 10:28:55.32 ID:2IWrsSVd0.net
- 前世代機の積みゲーを久しぶりに消化にかかったのに
ゲハ部品が壊れるのやめてくれないか中古買うしかなくなるだろ
どうみてもゲハメーカーというものは10年くらい自爆しつづけてるよな
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 10:31:44.94 ID:HPfmSS/NM.net
- >>590
> 仕入れが買い切りで小売がリスクを全部背負ってる状況が変だから仕方がない
他の小売業界でもたいていそうだが？
リスクのない小売なんてどこにあるんだよ
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 10:38:51.11 ID:T9qRBnYO0.net
- >>592
他業界よりも利鞘が少ないから新品だけでは商売できないんだよ
他業界よりリスクが圧倒的に高い
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 10:46:42.47 ID:EYmqPBe/0.net
- ゲハの店員スレでamazonの販売価格が仕入れ値くらいって言ってたな
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 11:23:47.48 ID:mkdBcw4WM.net
- >>593
じゃあ他の小売やればいいじゃん
そんなに条件悪い小売店やるとかアホじゃね
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 11:29:57.77 ID:LgFC22mE0.net
- >>595
これは事実ではあるが解決方法ではない
世間知らずがよく言う戯れ言だな
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 11:33:44.27 ID:T9qRBnYO0.net
- >>595
小売が買取プッシュしてるのが変なのではなくて
新品のリスクが高すぎることが変だってことが言いたいだけなんで
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 11:38:45.44 ID:vwR+AJby0.net
- ゲーム置いてる小売はGEOだったらついでにレンタルとかそっちの波及効果をアテにしてる所ばっかりだからな
その効果も薄れたら使用面積の効率悪いと判断して中古売買関係なくゲーム事業からあっさり撤退すると思うよ
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 11:51:01.86 ID:GkftznSf0.net
- >>595
実際たくさんつぶれてきてる。
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 11:52:17.29 ID:v21lkRSz0.net
- ライトユーザーはよほど有名な物か流行ってるものか安いものしか手に取らないよ
無名なものでも安けりゃ手にとってもらえたりすることがある
それを否定したら買い支え自慢するような名誉コアユーザーと有名ゲームしか残らないでますます衰退する
基本無料ゲーの無課金ユーザーを「課金しない乞食はサーバー圧迫する犯罪者だからやめろ」って批判してるようなもの
商売したことない信者様はゲーム作品やメーカー自体が認知されなきゃまず商売が始まらないことが分かってない
体験版配信や過去作値引き配信だって結局ある程度認知してる視野の広いユーザー以外そのことすら認知してない
信者様は一回でも自分が売る側になればライトユーザーの金払いの悪さ・情弱さ・中古批判の愚かさが嫌でもわかるよ
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:03:49.74 ID:/aBJLb4LK.net
- 小売り「嫌なら買うな」
ユーザー「嫌なら作るな」
メーカー「嫌なら扱うな」
それぞれが少しずつ悪い中での足の引っ張り合い
誰かが折れるのか、それとも共倒れか
- 602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:09:15.97 ID:ZqdiobAxp.net
- クソゲーだったときに8000円は痛いからな
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:11:25.26 ID:/WummgVw0.net
- アニメ界隈の用語がアニ声優ヲタ流入と共に入ってきたね。
アニメ業界かつかつなのはアニメファンでは常識なんで
高いDVD-BOXも文句言わずに買う。
限定版、お布施、鑑賞用とかね。
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:28:16.50 ID:a1xBuLq/a.net
- 糞性能PS4の旧型APUは捨てて、そろそろ乗り換えだな！
【GPU】AMD、新世代GPU「Radeon RX 480」を発表 わずか199ドルでVR可能
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1464951197/
- 605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:29:07.04 ID:oZc41/lo0.net
- ・プレイヤーが1人でもつまらないと思えるゲームは絶対に出さない
・一度発売したゲームは責任を持って永遠に売り続ける
最低限これだけやってくれれば中古をなくしても構わないよ
- 606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:34:25.48 ID:ZgQUppqC0.net
- メーカー自身が買い取り保証とかやったらいいんじゃないかな？
買って一週間以内だったら１割引きで引き取ります。
１カ月だったら２割引き。半年だったら４割。１年以上だったら５割で引き取ります 的なの
中古で１年たっても５割で買い取るようなタイトル殆ど無いからねえ。絶対中古なくなるよ
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:35:48.71 ID:08Pc4KxH0.net
- じゃあさ車メーカーみたいに
新作買うときは旧作をメーカー自身が下取りしてよ
同じ様な内容の作品を何本も持ってても仕様がないし
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:38:56.29 ID:mHxOALCbM.net
- 何をもってつまらないかは測定しようがないからな
どこの市場だってすごく売れるモノ全然売れないモノはある
売れるモノだけにしろ、ってのは無茶で非現実的
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:39:56.71 ID:U53BgBQNM.net
- >>607
ゲーム機本体ならその理屈もあるな
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:41:46.18 ID:ZgQUppqC0.net
- >>608
その通りなんだけど、ただ新作は神ゲーだろうがクソゲーだろうが
同じような価格で、買ってみるまでどちらかよく解らんと言った所だからな。
それを買ったら一切売れないとなるとリスクが大きすぎるんだよね
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:45:18.24 ID:FQwn5rgE0.net
- >>601
ユーザーにとってゲームは衣食住足り得ないけど他二つにとっては死活問題だろ。甘えんな
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 12:50:34.58 ID:cGYdmVkvd.net
- >>12
自由なら口出すなよカス
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:19:55.81 ID:lCituYshp.net
- というさ、パッケージ販売は衰退する一方なんだが、
PCゲームとかスマホみたいな中古がない世界中心になったら
どうするつもりなんだ？中古派は。
ゲームやらなくなるのか？諦めて新品買うのか？
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:22:08.54 ID:/jwouhGBd.net
- 富士の樹海に消えたらいいな
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:22:11.66 ID:Zyp0TSmRM.net
- ダウンロード販売にして今の三割引デフォくらいにすべき
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:24:21.45 ID:NH1SrjYh0.net
- ゲーム業界が衰退して困る奴なんてゲーム会社の社員くらいでしょ
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:26:53.18 ID:u7kAn/3E0.net
- パケが衰退したらメーカーが死ぬだけだけどな。
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:28:37.24 ID:YTvc82mtd.net
- かけ率を下げれば中古は減るよ。
中古は本来大手の販売者が消費者が安心して商品を買えるようにするために半分利益度外視でやるようなもの。
小売がリスキーな中古をメインにするのは、新品のビジネスがそれ以上にリスキーだという、非常にいびつな状態だということの証明でしかない。
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:29:17.51 ID:FQwn5rgE0.net
- >>613
お前自分の書き込んでる掲示板どこか分からんのか？
ゲームやらなくてもゲーム語れる基本料金無料コンテンツだぞ
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:29:53.08 ID:/aBJLb4LK.net
- >>611
そんなことないよ
ユーザーに買わない自由があるのと同じくらい、小売りは取扱いをやめてもいいしメーカーはCSゲーを作らなくてもいい
国内はもうそうなりつつあるけどね
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 13:45:46.99 ID:ZgQUppqC0.net
- >>613
あのさ、中古があってもいいよね って言う主張がどうしていつの間にか
中古しか絶対買わない！ と言う解釈になってるの？
そんなポリシー誰も持ってないだろｗ
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 14:05:56.78 ID:6kq3d/5U0.net
- 中古の相場を一桁上げればいいんじゃね?
利幅はメーカー受け取りで、
その代わりメーカーは中古品に対するメーカー保証、
バージョン番号添付や、「なぜ中古に売り出されたのか」という原因を
反対にする修正パッチや改築・内容増量パッチのシリアルコードを提供するとか
あ、俺が中古買えなくなるからやっぱ却下でw
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 14:28:57.21 ID:lCituYshp.net
- まあ、どちらにせよ中古ゲームは縮小する方向には行くでしょ。
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 14:36:29.15 ID:/jwouhGBd.net
- 中古は減るよね
F2Pタイトルの増加
大量DLC
PS+
DL版購入者の増加
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 15:46:00.06 ID:s8M4IkCu0.net
- クソゲーの売り逃げがなくならない限りパッケの需要もなくならない
今は大手ですら信用できない時代だし
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 15:58:56.37 ID:prCgK35pM.net
- パッケージとクソゲーなのとに何の関連もないが
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 16:43:05.23 ID:lXmc0SY60.net
- ゲーム売れないようになると
怖くて発売日買いできないわ
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 16:47:01.14 ID:veXtyE330.net
- わざわざクソゲーを出すクソメーカーを全部ぶっつぶせや
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 16:50:40.58 ID:s6JPaYqUM.net
- メーカー「クソゲー出してもパッケージなのでセーフ」
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 17:06:50.60 ID:i8vd36ak0.net
- >>595
いやならやるな系の話するなら
中古が嫌なメーカーはパケ出さなきゃいいだけだよね
- 631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 17:09:17.92 ID:i8vd36ak0.net
- >>626
パッケージは小売りに出荷してしまえばメーカー的には売上立って勝利
その後糞ゲーとバレて祭りになろうが、在庫抱えた小売りが身を切ってワゴンするだけの話
これがDLオンリーだと、実際にユーザーが買った分しかメーカーに金が入らないから
糞ゲーだとばれて売れなくなったらそれで終わりでメーカー赤字
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 17:15:45.27 ID:s4HaxdhLa.net
- 中古なくなると更にゲーム市場冷え込みそう
売れるから買うって日とも多いだろうし
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 17:28:55.26 ID:GkftznSf0.net
- >>631
その通りだね。
日本の構造では、メーカーは小売りにフルプライスで買い取り負担させられるので、売り逃げできるし、廉価販売する必要もない。
小売りはその負担を中古業で穴埋めしている。
DL販売中心になると、口コミを確認してから買う層がぐっと増えるし、メーカー自身がセールをすることになる。
つまり中古が盛んなのは、メーカーの都合を押しつけた結果でもあるし、セールをする必要が無いから廉価市場が弱いのも一因。
ソニーがベスト版を出し始めたのも、中古対策だったしな。
- 634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 19:33:26.53 ID:ZgQUppqC0.net
- >>627
新品が値崩れするのを待つ奴が多数出るだろうなあ
- 635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 22:20:19.51 ID:9eyXaXLr0.net
- この手のスレって中古を否定してる奴がいつもアホだよね
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/04(土) 22:26:37.57 ID:PenmNcYaa.net
- 映画だと上映＞＞セルBD/DVD＞＞レンタル＞＞テレビ＞＞月額配信と値下げすることで【収益を最大化】したつもりになっているが
ゲームも値下げモデルでいいのかね
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 04:03:58.29 ID:YFP6wMPx0.net
- >>613
中古派？誰も中古「しか」買わないなんて言ってなくね？
DL専売でも内容に見合った値段ならそりゃ買うだろ
逆に中古否定派はDL販売・再販・リメイクがいっさいされてないロットアップしたゲームは意地でもやらないのか？
欲しがりません！メーカーが再販・リメイクするまではとか言うのか？
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 05:10:20.75 ID:LMdxWqrcK.net
- >>637
何が逆にかわからんが、そういうタイトルまで中古買うなとは誰も言ってなくね
最近はそんなのほとんどないけど
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 06:25:47.39 ID:7EokD19B0.net
- >>289のようなアホがいるからな
今の子供はPS2より前のゲームをやるなってことらしい
- 640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 06:55:48.92 ID:bMjiH+IgK.net
- 消耗品でもないのに薄利多売に踏み込んだ時点で未来はない
ソニーに騙された業界の自業自得
クソゲーの赤を吸収出来る利幅があれば小売りももっと仕入れ出来メーカーも利益が出てた
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 08:21:46.19 ID:LLYM+0TFM.net
- DLがどんどん増えてるね
いいことだ
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 08:37:11.36 ID:OGpqVEnc0.net
- いやー実際今は中古ゲーマーしか息してないんじゃないの
なんか真面目ゲーマーっていつもアフィやメーカーにイライラしてるイメージ
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 08:44:27.91 ID:jWO5XOiVd.net
- オーバーウォッチが5万しか売れないのも同席中古ですぐに安くなるからだよね
ところで海外では中古ってどうなんだろう
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 08:46:50.96 ID:S4ODVWUO0.net
- あっちはレンタル主要だから
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 08:52:28.77 ID:KbF6TpRj0.net
- steamみたいに安売りでもメーカーに利益入るのが理想だよなぁ
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 08:58:01.91 ID:uc3zrsQA0.net
- いつまでも小売に気を使った商売してないでさっさとダウンロード販売だけにしちまえばいいんだよ
ダウンロードカード小売に売らせろ
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 09:11:37.23 ID:c2XO8mXo0.net
- >>646
そこでDL販売だけにするのではなく
DLカードとか言う謎のゴミをやっぱり小売りに押し付けようとするスタイルｗ
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 09:12:11.13 ID:LPzky54C0.net
- >>645
Steamは、ハードを売る必然性がないから、小売りに頼る部分がなくて、DL専売が出来る。
CS機は、三大メーカーがしのぎを削り自社のハードを普及させようとするから、小売りは必要。
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 09:14:03.19 ID:ktvDoujLp.net
- 糞ゲーなら中古で十分
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 09:15:09.28 ID:uc3zrsQA0.net
- >>647
押し付ける？ダウンロードカードってむしろ、小売に対する情けだろ？DL販売だけになったら小売なんて要らないんだから
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 09:16:43.98 ID:PvY8mAy70.net
- >>647
カードって買った時点で利益じゃないっけ？店側も
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 09:29:57.67 ID:LPzky54C0.net
- >>651
客にパッケージ版をうる。DLカードをうる。どちらも店の利益にはなる。
後者は小売りが買い取るという話ではないだろうからリスクは減る。
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 09:45:59.91 ID:5wWS2Fh+M.net
- あの種のDLカードって、客が購入してレジ通したときに
初めてカードに書かれてるDLコードが有効にアクティベーションされるもんだろ
客が買うまではただの数字かかれたプラでしかない
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 10:30:10.78 ID:fx0xAmf8a.net
- チカくんたちはソニーガーインボウガーって妄言言ってますが
買い支えなかった結果が今の国内箱一ハブなんですけどね
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 10:38:20.35 ID:LMdxWqrcK.net
- だよな
ゴキニシは同じ轍をふまないよう頑張って買い支えてくれ
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 10:38:36.53 ID:S4ODVWUO0.net
- それは違う
買い支えた人もいたが、需要が無かっただけ
要は買い支えるなんて行動は無意味
人気があれば続編は勝手に作られるし市場も発展する
もし本当に買い支えるというのならAKBよろしく一人1000本位からがノルマだろ
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:05:58.31 ID:P/q8+BHX0.net
- 買い支えなんて自己満以外の何物でもないしね
自己満で終わらせとけばいいのに他者へ啓蒙しようとしたり同意しない人間を攻撃しだすから性質が悪い
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:14:15.74 ID:LMdxWqrcK.net
- いや中古で買ってたら批判されても仕方ないだろｗ
〇〇が好きです！全巻ブックオフで買いました！なんて言ったら小説でも漫画でもファンからフルボッコだわ
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:20:01.06 ID:Sa64cqJI0.net
- そのフルボッコするという行為が意味不明すぎる
そのファンとやらの思考が異常なだけ
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:40:07.34 ID:LMdxWqrcK.net
- そうか？何のファンでも作者に金が入らない方法で作品入手してるって話を聞いて嫌な気持ちにならない方がおかしいと思うが
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:45:49.30 ID:GH2AOHzO0.net
- >>660
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:48:39.38 ID:GH2AOHzO0.net
- >>660
「すごいファンです」とかわざわざ公言してなければ、中古で買うこと自体批判される理由など何もない
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:53:54.40 ID:LMdxWqrcK.net
- >>662
言い返せばすごいファンと公言してたら批判される理由はあるってことだよな
その理由が何か考えたらファンが他人を批判する理由もわかる
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:58:30.80 ID:Sa64cqJI0.net
- 中古だからといって、それが違法に存在するわけではなく
誰かが買った時点で作者に金は渡っているわけで
単に所有権が移っただけなのにフルボッコしたいなど頭がおかしいといわざるを得ない
ファンなら新品以外買うことは許さないなんて何の宗教だよ
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:59:29.75 ID:GH2AOHzO0.net
- >>663
「別にファンです宣言をしてない人」が中古を利用する行為を「熱心なファン」が批判するのは異常だし、理由なんぞ理解できないね
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 11:59:34.00 ID:S4ODVWUO0.net
- 批判される理由はあるかもしれんが、批判する資格は無いよ
それがあるのは作者だけ
少なくともお前にはない
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 12:32:05.62 ID:LMdxWqrcK.net
- >>664
法を言うならDL法以前は割れすら違法ではなかったし、今でも違法ではないが眉をひそめられる行為はいくらでもある
法と倫理は全く別物
>>665>>666
それこそ個人個人の基準の話になってしまうな
批判する方にとっては理由があるから批判するわけで
それを他が理解するかどうかは別の話だが
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 12:37:33.35 ID:GH2AOHzO0.net
- >>667
中古は割れと違って倫理的にも何の問題もない
さっきから言ってる「理由」って具体的なんなんだ？
どういう理由で熱心なファンの自己中心的な批判とらやが肯定できるのかさっぱり分からんぞ
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 12:43:48.10 ID:NGX5ByZJM.net
- でもさ人前で「自分は速攻で中古売ってます」「ゲーム好きだけど中古しか買ってない」とか
恥ずかしくて絶対言えないよね
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 12:48:22.03 ID:LMdxWqrcK.net
- >>668
漫画家が中古販売を批判してるの知らない？
作者が批判する理由があるならファンにも理由がある
作者以外は批判するなってそれこそわがままだろ
- 671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 12:49:09.29 ID:GH2AOHzO0.net
- >>669
わざわざ人前でそんなことをいう必要がないし、同じように「自分は買い支えて貢献してるんだ」「俺が買ってるおかげで業界が保たれてると自負してます」なんて自意識過剰なことも恥ずかしくて言えないと思うが
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 12:53:30.47 ID:GH2AOHzO0.net
- >>670
①漫画とゲームでは事情が違う
②漫画家が批判してることは倫理問題とは関係ない
③ファンが批判する理由が具体的に何なのかわからない
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 12:55:31.65 ID:Q5xpjdOHM.net
- >>670
昔からゲームメーカーは中古批判してるしな
- 674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 12:56:16.03 ID:LMdxWqrcK.net
- >>672
えー漫画の例に乗ってきたくせに事情が違うで逃げるの？まあいいか
3に関しては作者（ゲームの話ならメーカーか）が嫌がることをやりたくない、やらせたくないで十分理由になると思うけど
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:02:12.93 ID:GH2AOHzO0.net
- >>674
乗ってないし、事情が違うのは事実だから逃げではない
自分がやりたくないのは勝手だが、他人にやらせたくないというのは行き過ぎで理由になってない
- 676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:09:08.26 ID:LMdxWqrcK.net
- >>675
一応聞くけど、ファンなら割れは許容できないってとこまでは理解するよな？
それは必ずしも違法だからといって批判してるわけではなく（中にはそういう人もいるだろうが）
作者に金が入らないから、作者が嫌がるからという理由で批判する（人もいる）
そういう人にとっては中古も同じく批判する理由になる
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:14:54.72 ID:GH2AOHzO0.net
- >>676
（違法だから批判するのには異論はないが、メーカーに金が入らないから批判するというのは理解できない が、それを言い出すとややこしくなるからひとまず置いておく）
まず片付けたい問題として、中古は割れと違って最初に買われたときに既にメーカーに金が入ってるから批判する理由にはならない
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:16:03.31 ID:+dkfumoFd.net
- DL専売にすればsteamみたいに安く売ることもできるからな
やっぱり中古は悪だよ
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:16:08.22 ID:S4ODVWUO0.net
- >>676
要は俺の好きな会社に金が流れないから、中古で買う奴は悪だってか
バカじゃねーの、批判する理由になってねえよ
中古に流れた時点でメーカーは関係ねえし
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:19:30.97 ID:rhP6FzycM.net
- 中古に売るようなヤツにゲームを語る資格はない
- 681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:20:48.41 ID:LMdxWqrcK.net
- >>677
（）のとこを理解できないのがファンといえるのかと言いたいけど価値観の違いでしかないからまあ置いとくわ
話を戻して悪いけど、中古は割れと違って買われたときに金が入るのは漫画も同じだよね
それなのに批判してる漫画家（けっこういるが）は全員頭がおかしいと？
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:23:04.07 ID:KbF6TpRj0.net
- 間に入る人数は少ない方がいいに決まってる
DL版が理想だし、中古とか論外
メーカーにお金が行けば次回作に資金を回せるが、小売りにお金が入ったところでユーザーになんのメリットもない
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:23:08.14 ID:GH2AOHzO0.net
- >>681
だから、漫画とゲームでは事情が違うってさっき言ったんだけど
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:25:10.20 ID:LMdxWqrcK.net
- >>683
「中古は割れと違って最初に金が入ってる」から問題ないというなら、どう事情が違うのか説明してくれないと
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:27:41.06 ID:S4ODVWUO0.net
- ゲームメーカー
↓出荷(ここでメーカーに金が入る)
小売
↓販売(ここで小売の利益)
ユーザー
この構図だと小売は、ゲームメーカーの顧客となる
中古はメーカーに還元はしないが、顧客である小売店の利益に貢献し、ひいてはそれがメーカーからの入荷する資金となる
中古がメーカーに貢献してないというのは的外れ
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:29:14.78 ID:S4ODVWUO0.net
- >>684
漫画の場合は返本制度があるんだよ
だから中古に頼る必要がない
てか中古の場合、十中八九中古専門店だから出荷に繋がらない
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:29:29.49 ID:P/q8+BHX0.net
- >>678
専売にしてさらに安くうって中古市場崩壊させてもいいんじゃよ？
国内CSのDL市場なんてセール打っても中古市場の2倍３倍で打ってるゲームゴロゴロあるやん
- 688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:34:30.76 ID:GH2AOHzO0.net
- >>684
事情が違う件について、話し出すと論点がぐちゃぐちゃになるから避けてるんだけどなあ
とりあえず、「漫画家が批判してるから」というのは理由になってないから、なぜ最初に買われたときに金が入ってるのに問題なのかを言ってみて？
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:37:05.71 ID:LMdxWqrcK.net
- >>686
それは小売りがってこと？
仮に業界にとって中古が必要だとしても、そればかり使うユーザーが批判されるのはやっぱり仕方ないだろ
PCでバンドルばっかりのやつとかCSでフリープレイしかやらないやつが乞食呼ばわりされるのと同じ
>>688
それが理由として理解できないと言われたらもう言えることないんだよなあ
作者の嫌がることをやられて何も思わないのはそもそもファンといえるの？
- 690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:40:49.22 ID:0fv+TjrQ0.net
- >>685
＞顧客である小売店の利益に貢献し
ここ超理論でよく分からない
中古屋がない時代を考えてみて
隙間に中古が食い込んでるだけだよ
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:42:18.68 ID:GH2AOHzO0.net
- あーやっぱりいろいろな方向からの話が錯綜しだしたよｗ
全部言いたいことを言ってくれてるからいいんだけどさ
>>689
はっきり言って君の思考は全部わかってるんだけど、明言してもらえないと反論できないからさ
ということで、メーカーが何で嫌がってると思うのかをちゃんと説明してよ
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:42:45.83 ID:nUs5yzX60.net
- 漫画は作者が固定だけど
ゲームは作者(スタッフ)が変わることが普通だからなあ
シリーズの看板に泥を塗った作品は中古で十分としか
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:42:47.92 ID:S4ODVWUO0.net
- >>689
いや、そこで批判されて仕方ないという所がわからない
お前の言い分じゃメーカーに利益が無いのがファンとして許せないってはなしだったろ
だから俺は中古がメーカーの利益になる事を説明した
下手したら中古売買によるメーカーの利益の方が、新品購入より多くなるくらいだ
で、お前の言う批判される理由を解消した訳だが、なぜ批判されて仕方ないんだ？批判する理由はないはずだろ？
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:44:15.92 ID:S4ODVWUO0.net
- >>690
新品のゲームが売れてた時代だろうに
今はもう小売りが新品を満足に入荷する体力が無いんだよ
だから中古で利を食って新品の入荷費用に充てたりする
- 695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:44:50.46 ID:cbyPZvqo0.net
- PS4版ウィッチャー3とFallout4を中古で買いました
すいません(´・ω・｀)
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:45:35.06 ID:0fv+TjrQ0.net
- >>694
それは中古が存在する概念だから
今の価値観で中古を語っても正当性ばかり目立つのは当然
でも根本的に必要かは全く違う
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:46:07.48 ID:6oeEEo570.net
- >>695
FO4安いもんな、もう3000円くらいになってる
- 698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:46:25.02 ID:Sa64cqJI0.net
- でさ、中古批判する奴って中古撲滅のために何かしてるの？
まさかこんなとこで愚痴垂れてるだけじゃないよね？
中古がなくなったらいいなぁ～なんて願望だけじゃ何も進まないぞ
古本やブックオフ批判してる漫画家も同様
不満があって原因をどうにかしたいならまず自分が動かなきゃ
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:46:54.71 ID:cbyPZvqo0.net
- >>697
はい(´・ω・｀)
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:47:35.50 ID:S4ODVWUO0.net
- >>696
そりゃただの屁理屈だ
現実に新品だけの販売にしたら小売はもうろくにソフトを仕入れられないし、それは確実に販売機会の喪失、メーカーの不利益だ
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:47:57.77 ID:GH2AOHzO0.net
- SFC期までは新品の仕入れ値にかなり余裕があったんだよね
だから割と新品だけでもやって行けてた
PSのときに価格破壊の負担を全部小売りに押し付けた
- 702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:48:55.63 ID:0fv+TjrQ0.net
- まあ中古はいずれ近い将来に滅ぶよ
デジタル化でね
でもその時がきても、モラル的に潰されるわけじゃなくて、世間の需要としてだけだろうね
- 703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:53:17.37 ID:ogfxb8waM.net
- 中古撲滅、でいいだろ
グダグダ言ってるのは中古業者と中古乞食だけ
世の中、DLにF2Pと中古は確実に終焉に向かってるよ
いまさら中古を擁護したって始まらない
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:54:36.84 ID:P/q8+BHX0.net
- SFCのボッタクリ時代を肯定するのかｗ
そこまでメーカーに金落としたいならゲーム購入とか間接的な手段に頼らず直接寄付でもしろよ
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:54:46.33 ID:LMdxWqrcK.net
- >>691
質問が変わってる気がするけど
メーカーが嫌がってるという前提なら、嫌がってる理由はそのメーカーにしかわからないわ
ファンは好きなメーカーの嫌がることをしたくない、させたくないというのが批判する理由ね
はい纏めたので反論よろしく
>>693
中古が役にたってると言うのはあくまで仮だけど、
たとえそうだとしてもヘビーユーザーが使うのは望ましくないシステムもある
例えばフリープレイはメーカー主導でやってるけど、そればっかり遊んでるやつがいたら
ファンが楽しんだなら新作も買ってくれよと言うのは十分正当だろ
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:56:45.50 ID:S4ODVWUO0.net
- >>705
製作者ならな
ああ、ファンが宣伝する分には自由だぞ
間違っても批判する理由には成り得ないが
- 707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:58:16.20 ID:MDN2mdVm0.net
- はじめから1000円でおろして希望小売価格2000円で出せば中古市場は縮小するよ。
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 13:59:04.73 ID:GH2AOHzO0.net
- >>705
いやいや、「作者（メーカー）が嫌がってる」というのを理由にして今まで押し通してきたのは君のほうじゃんｗ
俺は「最初に金が入ってるのにメーカーが何を嫌がってるのか分からないから何が嫌なのか教えて」って言ってるんだけど
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:00:00.17 ID:EFgVWxsjM.net
- >>704
SFCのときにはすでに中古蔓延してたが
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:00:44.97 ID:LMdxWqrcK.net
- >>706
いや理由はあるだろ
お前なんかに批判されたくないわと言うのはもちろん受け手側の自由だけど
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:03:33.22 ID:S4ODVWUO0.net
- >>710
何故？
メーカーの利益になってるのは説明したよな
そういったビジネスモデルを批判する理由を聞いてないが
議論なんだから疑問に答えてくれないと、ただの一方通行の貶し合いだぞ
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:11:15.36 ID:mA4nKZuka.net
- >>707
それだと今のゲームは2000円の価値しかないってことだろ、定価8000円てどれだけぼったくってんだよｗ
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:17:03.79 ID:GH2AOHzO0.net
- >>710
だから、「作者（メーカー）が嫌がってる」というのは君が勝手に前提にしてることで何の理由にもなってないから
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:20:10.43 ID:LMdxWqrcK.net
- >>708
ゲームメーカーが嫌がってるというのは俺からは言ってない
メーカーに金が入らないからそれはファンが批判する理由になるとは言ったけど
>>711
議論してるのはユーザーを批判する理由があるかどうかであってビジネスモデルを批判するというのは話がずれてる
そもそもビジネスモデルとして成立してるというのは君の考えであって、そう思わない人もいるのはまず理解してくれ
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:23:19.48 ID:S4ODVWUO0.net
- >>714
だからw
中古ユーザーを批判していい正当な理由を示せよw
さっきから感情論じゃねえか
- 716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:23:32.95 ID:GH2AOHzO0.net
- >>714
>>メーカーに金が入らないから
メーカーは最初に売った時点（もっというなら小売に卸した時点）で金が入ってる
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:24:14.77 ID:QkAlNS44M.net
- 新品のみ売ってる店で買っている
中古扱ってる店では絶対に買わないようにしてる
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:42:16.86 ID:LMdxWqrcK.net
- >>715
ビジネスモデルとして成立してないと思えば批判する理由になるだろ
俺は成立してると思うから批判するなというのは感情論
>>716
金が入っても作者が批判する（＝作者にとってマイナス）例は提示しただろ
事情が違うと言うだけじゃゲームではメーカーが歓迎してるという証拠にならない
- 719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:43:10.70 ID:o0DuPY0y0.net
- もうゲームはスマホで作ってＤＬ販売だけでいいだろ
- 720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 14:47:05.11 ID:GH2AOHzO0.net
- >>718
>>ゲームではメーカーが歓迎してる
歓迎してるんじゃなくて、ゲームではメーカーが中古を批判してること自体が間違いなんだよ
漫画とどう事情が違うかは上で他の人が説明してくれてる
- 721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:01:27.17 ID:S4ODVWUO0.net
- >>718
http://s.ameblo.jp/aithera/entry-10825941506.html
少し古いが業界人のブログな
この業界の歪な所は中古による販売機会の損失と小売という顧客が無くなってしまっては自分達の首を絞めるという所にある
新品が売れるのが一番だろう、だが中古屋に無くなられても同じく困るんだよ
- 722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:09:13.89 ID:wfY3r9yG0.net
- 今旬のゲームなら新品で買うけど 一年前のやつとかなら別に中古でいいやろ
- 723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 15:57:56.28 ID:MJFgFhBjd.net
- 中古を批判してる人はさ、なくなれば今まで中古を買ってた人達が全員そのまま新品を買うようになるという根拠のない予想を前提としてるんだよ
割れの時と同じようにね
結局pcゲームの割れを潰せたのは価格を大幅に下げたのが原因だからこの予想は外れていることになる
- 724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:04:23.36 ID:MJFgFhBjd.net
- まあ物作ってる立場からすれば中古を苦々しく思うのは当然
ただ、そもそも中古市場が存在することを知りながら漫画家になったりゲームメーカーになったわけで
中古に売られたくないなら漫画なら電子書籍だけで発表すればいいし、ゲームメーカーはpcやスマホだけで新作を出せばいい
家庭用ゲーム機という最大の市場は確保したいが中古は許さないというのはいいとこ取りのワガママ、一見正当な主張に聞こえてもね
- 725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:40:29.71 ID:Xe+Jh48pM.net
- 発売して数ヵ月もしないのに中古が新品と並べられて売ってるのが異常
店が新品で買った客に中古で売れ高値買い取り保証とか中古前提なのが異常
ここだろ
- 726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:54:40.08 ID:GfQpPVeG0.net
- >>725
今の状況では小売りは中古扱わんと生きていけない
小売りに返品できないパッケージを押しつけないとメーカー側も大変困る
この状況下で新品と中古並んでだの中古売りを推奨する小売りだの
枝葉末節でしかないぞ？
- 727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 16:57:23.80 ID:AefkduzvM.net
- >>726
異常じゃん
異常を異常だと思わないのが異常
- 728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:11:46.00 ID:JDkAqfGc0.net
- DL販売メインにすれば中古もなくなるし
それでいいんじゃね
- 729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:12:11.92 ID:jXtB+C9L0.net
- >>725
異常なのは小売からの返品を認めないメーカー
- 730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:16:02.34 ID:PvY8mAy70.net
- >>728
売れ残りを返品可能にすれば良いだけの話だろ
- 731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:16:48.00 ID:06vyciZjM.net
- つまり中古の蔓延は異常
- 732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:18:23.05 ID:sOO/ttCop.net
- このゴミどもは昔のゲームまで中古で買うなってほざいてんだから頭がおかしいよな
しかも「今の時代に生まれたてめーらガキどもが悪い」なんて言いやがる
キチガイかよ今すぐ死にやがれ
- 733 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:18:28.25 ID:RUmiCMlfM.net
- >>729
異常なのは余らないように仕入れできてない小売
- 734 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:19:29.66 ID:JDkAqfGc0.net
- >>730
DL販売にすれば価格も下がるし中古もなくなるし問屋だのなくなるし
いいことずくめじゃねーのか
- 735 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:19:33.36 ID:PvY8mAy70.net
- >>733
何本仕入れないと次からゲーム仕入れさせないって圧力かけられてたら？
- 736 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:20:08.59 ID:PvY8mAy70.net
- >>734
実際DL版の価格下がってないんだけど？
- 737 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:21:19.17 ID:jXtB+C9L0.net
- >>733
売れ筋ソフトだけを希望しただけ仕入れられるならその言い分は通るが
実際はメーカーが自由に仕入れさせないからやっぱり異常なのはメーカーだな
- 738 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:23:36.61 ID:JDkAqfGc0.net
- >>734
それパッケ販売がメインだからでしょ
DLのみになれば価格は下がるよ
steamみればわかるでしょ
- 739 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:28:29.32 ID:mA4nKZuka.net
- >>738
価格競争に晒されて高いと売れないからだろ
- 740 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:28:32.03 ID:sOO/ttCop.net
- うそつけ
- 741 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:28:39.78 ID:PvY8mAy70.net
- >>738
そんなの言い切れないでしょ
DLのみにしたらただでさえメーカーの利益減るんだから下げるとは限らんよ
考え甘いんじゃないの？
- 742 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:29:36.55 ID:B17cgRwaM.net
- >>737
小売がグルになっての共犯じゃん
- 743 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:32:14.56 ID:JDkAqfGc0.net
- >>741
実際steamは価格安いだろ
今時はバンドル当たり前になってsteamですら価格高いなんていわれてるし
まあDLメインになったら別に問題は出てくるだろうけど
- 744 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:36:13.69 ID:jXtB+C9L0.net
- >>742
何が共犯なのかちょっと分かりませんね
小売は返品のきかない新品だけではやっていけないから中古も扱ってる
それが異常だというなら、その状況を作り出してるメーカーが異常
- 745 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:36:31.52 ID:PvY8mAy70.net
- >>743
だからCSとは別だろ
現状DLのみに移行できないのがわからないのか？
- 746 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:39:00.97 ID:JDkAqfGc0.net
- >>745
なんで？
今時CSだってネット環境は必須だろ
問題ないと思うぞ
小売は困ると思うけども
- 747 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:42:02.63 ID:PvY8mAy70.net
- >>746
DLのみになったら小売にゲームを押し付けられないから利益減る
だからDL版のみになっても安くはならない
- 748 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:43:49.10 ID:jXtB+C9L0.net
- >>743
steamのセールで安く出来るのって、パッケである程度利益を確保出来てるからじゃないの？
販路がsteam一本になったら基本的な客の数は当然少なくなるから逆に安くできなくなると思うけど
- 749 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:53:11.39 ID:JDkAqfGc0.net
- >>748
CSでDL専売にしてもユーザー数は変わらないんじゃないの？
セールは普通に出来ると思うけど
むしろ間に小売挟まないからメーカーの利益は上がるでしょ
- 750 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:55:07.85 ID:jXtB+C9L0.net
- >>749
>>CSでDL専売にしてもユーザー数は変わらないんじゃないの？
いや、どう考えても大幅に減るよｗ
流石に考えが甘すぎる
- 751 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 17:57:08.57 ID:JDkAqfGc0.net
- >>750
スマホ見ればわかるじゃん
パッケなんか無くてもDLだけでやってけるよ
少なくとも小売が中古やってる現状よりも健全になると思うが
- 752 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:00:43.90 ID:jXtB+C9L0.net
- >>751
今のCSのDL版の比率ってどう高く見積もっても20％程度でしょ
これからDL専売しますって言って残りの八割がほとんどすんなり移行すると思うか？
しかも店頭で目的でないタイトルに触れる機会も失われるし、確実に客の数は大幅減だよ
- 753 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:04:28.86 ID:GfQpPVeG0.net
- >>751
なおハードを買わせる必要も無く
パッケ代以上に金払う重課金者が必要な模様ｗ
- 754 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:05:25.41 ID:JDkAqfGc0.net
- >>752
それだとスマホなりsteamなりが巨大市場になったのが説明つかないんだよ
- 755 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:09:23.46 ID:jXtB+C9L0.net
- >>754
スマホはビジネスモデル自体がCSと違うだろ
CSもDL専売にする代わりにF2Pとかガチャで搾り取るみたいなゲームばかりにするというなら分かるが
steamに関してはさっき言った通りCSにも出してる企業のゲームはパッケとか他の販路があるからセールで
安く出来てるわけで、積極的に販路を狭めていくことにそもそも利点がないんだよ
- 756 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:12:41.35 ID:PvY8mAy70.net
- >>754
説明つかないというよりお前が理解に疎いんだろ
- 757 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:16:33.72 ID:/Y9lo6sTM.net
- steamはスマホと似てる
重課金こそ少ないが、生活必需品の誰でも持ってるハードで気軽に出来るって点は同じ
ハイスペ野郎やハイスペゲームなんて極々一部よ
- 758 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 18:50:10.98 ID:WUPpj/bzM.net
- 今の据え置きは明らかにDLに舵を切ってる
- 759 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 19:06:09.18 ID:RuLtoSTA0.net
- まとめブログと同じで多少ヘイト集めても需要があるかぎりのさばるでしょ
- 760 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 19:20:51.78 ID:P/q8+BHX0.net
- >>751
DL専売にして困るのは中古をあてにしてるユーザーや中古売買で利益をあげている小売だけじゃなくて
新品買い切り型で利益を確保しているメーカーも同様だって事を忘れちゃいけない
どっちの損失が大きいかは現時点で明言できないけど店舗特典なんてものを用意してる段階で
比重は今後も変動するだろうけど少なくともDL専売にする気はそもそもメーカーには無いよ
- 761 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 19:23:47.65 ID:yDgNV+4hK.net
- DLは中間業者が入らないんだから半額くらい出来ないのか
そうしたら今は全体の20%だとしても80%はDLになると思う小売は死ぬだろうが
- 762 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 19:34:08.05 ID:yDgNV+4hK.net
- よく分からないのはAmazonとかで不人気なゲームは直ぐに30%引きとかなるでしょ
あれは赤字覚悟で販売してるの？
- 763 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 19:39:48.07 ID:jpOxbPLC0.net
- >>762
独占禁止法違反してますよ
- 764 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 19:41:34.47 ID:KbF6TpRj0.net
- 小売りイッライラでワロタ
お前ら遅かれ早かれ消える運命なんだよ
- 765 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 19:43:48.86 ID:0HTkqkU3d.net
- >>761
やろうと思えば出来なくはないだろ
でもそうするとハードを店に置いてもらえなくなる
いずれPSもsteam形式になるかもな
- 766 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 20:16:15.24 ID:k923PTHKM.net
- もう7年前からDLしか買ってない
- 767 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 20:42:09.94 ID:5kUULT7Ia.net
- 衰退したのは中古屋との和解案蹴ったからだろ
和解しときゃ中古でも利益出たのに
- 768 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 20:47:11.12 ID:jpOxbPLC0.net
- 最終章だけDLCにして
パッケージ版買えばカードが入っててそのコード打ち込めば遊べるとかすれば
中古買取価格暴落するだろうしいいと思うんだけどね
- 769 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 21:08:45.75 ID:cXmIOvkL0.net
- どちらにしろ中古に大量に出回るような出荷の仕方は長くは続かんと思う
バブルは必ず弾ける
- 770 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 21:12:04.95 ID:cDyed+Ai0.net
- 売れないなら買わずに様子見しとこってなるだけじゃね
- 771 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 21:15:32.27 ID:FZHx9ipCM.net
- いいんじゃないのそれで
- 772 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 21:29:56.67 ID:LPzky54C0.net
- >>769
>>どちらにしろ中古に大量に出回るような出荷の仕方は長くは続かんと思う
ソフトメーカーは小売りから注文があるから出荷する。
大型ソフトは、実績配分あるけどね。
>>バブルは必ず弾ける
何を言っているかが理解不能だよ。
例えば今WiiUの買取り価格が上がっている。まあ！超ミニバブル。
需要が供給を上回っているという現象だよね。
あんたの言うのは、ソフトを供給し過ぎて、需要で消費しきれないから、
中古に出回るという話では？それがなんでバブルなの？
大体膨らんでいないでしぼんでいるから、よそに流れるんだよね。
- 773 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 22:12:34.38 ID:GfQpPVeG0.net
- >>772
つーか小売りに出荷すればそれでOKて商売モデルが
世界規模で見た場合に崩壊しつつある方がよっぽどバブル崩壊だよな。
バイオ6が世界で600万本近く売ったのに計画未到だの失敗だっただの出る辺りで
プライスプロテクション下でいかに儲けるかってのがDLの台頭理由だと思うわ。
仮に日本がプライスプロテクション導入したら中古市場も衰退するだろうけど
今度は世界で売れないメーカーが爆死するだろうぜｗ
- 774 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 22:17:44.99 ID:RV0L5/LvM.net
- 中古擁護派は、すぐに「中古がないとメーカーが困ることになるぞ」と脅す態度に出るのが謎
- 775 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 22:18:25.63 ID:LPzky54C0.net
- >>773
>>今度は世界で売れないメーカーが爆死するだろうぜｗ
ケースバイケース。
WiiUのソフトが出ない要因はWiiUが盛大に世界で爆死しているのが要因だろう。
少なくとも日本でWiiUが売れなくても世界でPS４みたいに好調に売れれば、WiiUでソフトが出ないという事はあるまい。
でPS4にソフトが出るのは日本だけで商売になるソフトが多いからだよね。
- 776 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 22:22:00.39 ID:LPzky54C0.net
- >>774
新作を良く買う人はソフトを良く売る人ではないのと言う話では？
もっともソフトメーカー嫌うのはその人たちじゃなくて、中古ソフトを買って、中古ソフトを買う人だと思うけどね。
だけど、前者を支える要因が後者だという皮肉な話。
- 777 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 22:29:08.61 ID:GfQpPVeG0.net
- >>775
その日本だけで商売になるソフトが
国内でもプライスプロテクション導入されたらどうなるかって仮定だから。
中古は減っても中小メーカーいくつか死んじゃうんじゃない？
- 778 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 22:32:46.10 ID:Gk1xzik5M.net
- 死ぬのは中古利益に溺れてるダメ店舗だろ
早く潰れろ
- 779 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 22:38:40.70 ID:MDN2mdVm0.net
- 中古が儲かるぼろい商売だと思っているとしたらアホすぎる。
中古なんてリスクも管理コストも大きく普通は大っぴらにやるほどおいしくない商売なんだよ。
それでも新品よりましなのはメーカーの都合でかけ率が以上に高いから。
メーカーの都合で中古の割合が高くなってるところを、中古のせいでメーカーの利益が云々言っている奴等はよほどのバカか詐欺のどちらか。
ほんとに中古がぼろい商売ならメーカーが中古屋傘下にすればいい。
- 780 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 22:45:47.84 ID:LPzky54C0.net
- >>779
中古は回転率次第で売値と買値が決まる。
このような回転率の高さがメーカーが中古販売を嫌う一番の理由だよね。
- 781 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 23:07:35.23 ID:MDN2mdVm0.net
- なぜ回転率が上がるかというと
売る奴が多いから。
どうして売る奴が多いというと
買取り値が意外と高いから
買取り値が高いのは、
仕入値が高いもしくは発注しても希望通り商品が仕入れられないから。
大体、まともに新品が仕入れられたら買取り値は仕入値が越えるとかあり得ないから。
普通は5掛け位が標準なのにね。
- 782 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 23:38:06.76 ID:jXtB+C9L0.net
- >>774
いやむしろまとまった数を買い切りで仕入れてくれてる小売が弱った結果
仕入れてくれる数が減ってもメーカーが困らないと考える方が謎なんだけど
- 783 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 23:45:51.49 ID:LPzky54C0.net
- >>782
それは、店舗から通販に比重が移り、DL版の需要が増えたという話ではないの？
- 784 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/05(日) 23:53:04.24 ID:MJFgFhBjd.net
- >>768
不完全版だと叩かれるし、ネット環境ない人に売れなくなるリスクあるし、マルチプレイをコード認証なら一時期EAがもうやった
もちろん非難囂々ですぐやめたよ
- 785 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 00:54:03.18 ID:it7B5ROX0.net
- 中古否定派の意見は、結局「将来こうなるぞ」って観測と感情論だけ。
現状で中古ソフト売買に正論で否定出来る部分が無いから、そうなってしまうんだよね。
- 786 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 01:04:36.60 ID:cH24e1Xe0.net
- >>785
あんたの言っている事も何も具体的な話がない。
中古販売が裁判で合法と認められることと中古販売がゲーム市場に対して有益かどうかは全く別の話。
だから、正論で否定出来ないという話でもなのだよ。
ゲームソフトの買取り価格と中古価格にさほど差がないというのは、それの回転率が良いという話。
回転率が良いというのは少ない差額でゲームを楽しめるシステムがそれによって構築されている事だよね。
これが新品のゲームソフトの売り上げを阻害していないと言いきれる奴がいれば、そいつは頭がおかしい。
- 787 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 01:11:50.92 ID:d2UGY3820.net
- >>786
中古が新品の売り上げを阻害してるとは言い切れないのに、阻害してると言いきってるのが中古否定論者なんだけど
- 788 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 01:17:48.59 ID:S84rCovB0.net
- 回転率がいい＝手元に置いておく価値のないソフト＝そんなもん作ったメーカーの自己責任
- 789 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 05:15:48.29 ID:uJBz+VUwd.net
- >>1
エルフ好きだったので新品のドラゴンナイト123買えるもんなら買いたいです
ルート教えてくださいよ
中古でもいいよ
- 790 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 05:47:07.67 ID:VI5ttmAmK.net
- クソゲーしか作れないのはメーカーの自己責任だけど
結果としての市場縮小はユーザーも損する
- 791 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 07:07:34.10 ID:WNeIEiiz00606.net
- >>789
中古否定キチガイの意見は「発売日に買わないお前が悪い」だそうだ
頭悪すぎだよな
- 792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 07:11:17.47 ID:cNVOBRH8K0606.net
- 揚げ足取りと極論で相手の意見を否定する事に躍起になってる奴は
マウンティングしようとしてる馬鹿にしかみえんぞ
残念だがボクちんｱﾀﾏｲｲアピール＝馬鹿アピールだ
- 793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 07:26:32.75 ID:KqWS/5UzM0606.net
- DLならいつでも入手できるからいいよな
- 794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 07:28:01.12 ID:cH24e1Xe00606.net
- >>792
こいつも何が言いたいんだろうね。
自分が否定したいレスがあれば、それに返信をつけて
相手の間違いを指摘して、自分の主張をすれば良い。
意味不明な事を書いて相手を中傷しても自己満足にしかならないどころか？
なんなの？この可哀想なアホは？と思われるのが関の山だろうにね。
- 795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 07:38:29.79 ID:RKenbup8M0606.net
- 朝から中古業者イライラ
- 796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 09:13:38.48 ID:Gyg1poOh00606.net
- 中古は、一方的な小売やメーカー有利から、値段を選ぶ権利をより消費者側に提示したものだから
今の時代で公に言いづらいけど、ほとんどのメーカーは中古なんて疎ましい存在なわけ
- 797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 09:57:59.33 ID:jDIqUxVV00606.net
- 中古関係なくニッチな業界だから何時か廃れるよ
マニアな業界にいるファンは懐古主義の老人みたいな人しかいない
- 798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:04:56.56 ID:ZTUyA8d+00606.net
- ＭＧＳ５1500円、ＤＱＨ2300円、ＳＯ５1500円で買ってきたわ
半年も待てばたいていのは2000円前後で買えるからええよね
- 799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:15:40.35 ID:GP3CbpSE00606.net
- 日本のために国産買えよ！
↓
日本で作らない大企業のなんちゃって国産をごり押しされる気持ち
- 800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:19:35.54 ID:blddFovG00606.net
- >>653
そう、在庫リスクは一切ない
どれくらい無いかってゲーム屋なんて必要ないレベル
コンビニで扱ってもリスクがないレベル
逆にゲーム屋という小売の存在意義を投げ捨ててるんですけど
アレは業界保護になるんですかねぇ？
- 801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:30:41.87 ID:+GJ2UUM400606.net
- 日本のゲーム業界は小売とユーザーに甘えすぎなのにそれに自覚がなく態度が尊大だからな
ぶっちゃけ和サードは潰れてもざまぁとしか思わん
むしろ和サードが潰れればファーストが洋ゲーをローカライズする機会が増えるので和サードには可及的速やかに消えて欲しい
- 802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:30:48.29 ID:blddFovG00606.net
- 中古市場側が発売半年は中古を提供しないとか妥協したほうがいいと思うんですけどね
メーカー側が中古に不適なゲーム仕様(新品付属のDLキーが本体等)したり
ハード屋がこのROMはオンライン認証を行ったこのハードしか動作しませんとか
幾らでもシステムを整備できる現状じゃな
違法コピー対策という大義名分をメーカー側が持ってる時点で、中古市場側に勝ち目ないでしょコレ
今は文字通りお目こぼしを貰って商売できてるレベルじゃん
- 803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:41:05.00 ID:xwD+R0vd00606.net
- 妥協したら全部拒否したじゃねーか
- 804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:46:01.55 ID:blddFovG00606.net
- >>803
中古裁判のこと？
非参加の店舗に強制力のない組織の妥協案とか通るわけ無いじゃん
ガチャのJOGAガイドラインと同じレベルよアレ
- 805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:50:57.81 ID:LfpAOUmJ00606.net
- >>802
箱のディスクレス騒動知らないのか？
ハード屋がシステムで中古禁止しようとしたら反発食らってやめた
つまりハードが売れなくなるからできないんだよ
- 806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:51:00.13 ID:FWKyVobH00606.net
- 買い支えるとか個人では無理
近所の流行ってないコンビニ一軒すら一人の力では支えられない
- 807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 10:55:40.96 ID:blddFovG00606.net
- >>805
むしろメーカー側に中古市場に致命的な兵器を抱えてる証拠と見てるけど
抑止力で済んでる間に中古市場側から歩み寄った方がいいんじゃない？って話をしてるの
- 808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:02:13.28 ID:LfpAOUmJ00606.net
- >>807
致命的な兵器と思い込んでいたが現実は違ったという話だと思うが
規制したところでユーザーは中古が使えるハードに流れるだけなんだし
- 809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:14:35.55 ID:K7qNnJvI00606.net
- コピー対策という正当性もあり
新品を押し付けて自社の利益だけに固執するメーカーが
中古市場を切り捨てない根拠の方が必要な気がする
- 810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:21:08.10 ID:KTP0sHXK00606.net
- 小売が自主規制したらユーザーが勝手にオクやフリマサイトに投げ捨てるだけだろ
それが規制されたらユーザー同士で勝手に友達になって勝手に貸し借りするだけだろ
つまり箱1の初期構想だったライセンス売買システムが正しかった
- 811 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:26:43.79 ID:Pxc28n7V00606.net
- >>761
安易に値段を下げるのは長い目を見ても得策じゃないと思うんだけどな
下げるのは簡単だけど、売上低迷や開発費などの増大が起こった時あげるのが難しくなる
- 812 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:30:46.69 ID:K7qNnJvI00606.net
- 中古対策がされたらソフトの値段下がるかもね
今の価格は中古である程度の回転する前提の価格だし
なお、尼や家電量販店との価格競争の問題で小売が儲ける想定の価格(メーカー小売価格は)は役割がない模様
- 813 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:52:41.39 ID:92nErlf/00606.net
- さがんないと思うけどなぁ。
新品であの本数であの内容で売ってるのは奇跡としか
おもえねーーー
メーカー利益4000円10万売れてたったの四億だぜ？
50人で二年一人月120万、広告費8000万として11億の赤字だしwwwww
- 814 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 11:54:15.68 ID:mTT7wMZ200606.net
- >>807
その致命的な兵器は（自分も死ぬ）が付いてくるのに何でメーカー側が優位とか思っちゃってるの？
新品を扱ってくれる小売が死んだらメーカーも死ぬよ
- 815 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 12:02:51.81 ID:mTT7wMZ200606.net
- >>812
尼や家電量販店も「小売」なんですけど
尼や家電量販店も中古を扱ってるんですけど
尼や家電量販店もゲームソフトを扱う旨みがなくなればいつでも切り捨てられるんですけど
中古否定派って勝手に想像してる悪の小売（尼家電は含まれない）を倒せば
尼と家電量販店がメーカーの都合のいいように動いてくれるとでも思ってるのかね
- 816 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 12:19:56.02 ID:GetBG6ch00606.net
- 新品の新作ソフトを仕入れて１本売っても割引販売の都合上数百円の利益しか出ないが、
新作中古ソフトを買い取って販売すれば、1000円程度の利益を出す事も可能だからな。
新品と中古扱ってる店なんてこれで成り立ってるようなもんだからな。
- 817 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 12:25:21.07 ID:W/5UCJyiM0606.net
- >>815
家電量販店で、新品の横に中古並べて売ってるのか？
家電量販店で、新品売場なのに中古の看板を大きく出してるのか？
家電量販店で、出たばかりの新品なのに中古が売ってるのか？
家電量販店で、新品買うと中古買い取り保証するか？
家電量販店で、新品買うと早く中古売ると高額とレジ横に大きく出してるか？
- 818 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 12:25:31.14 ID:9STqRD+da0606.net
- 中古無くなればDLのみになれば価格下がるとか甘い考えのやつが意外といるんだな
- 819 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 12:29:35.51 ID:udHFHDQPM0606.net
- 中古なくなれば中古で稼いでる分の儲けは消滅するな
- 820 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 12:40:05.25 ID:mTT7wMZ200606.net
- >>817
買い取り保証とかレジ横とか具体的過ぎる項目は店舗によるだろうが、中古扱ってるところは大抵やってるだろ
家電量販店に行ったことない人？
- 821 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 13:00:23.57 ID:J42+rreba0606.net
- ゲームの買い取り保証なんて本当にやってるのか？
ゲームのレンタル扱いで違法なんだけど
- 822 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 13:08:51.67 ID:35E+cc7ta0606.net
- 近所のゲーム屋はほとんど潰れたな
ブックオフとジョーシンあるけど中古の値段がAmazonの新品の値段と変わらなくてわろた
なんとか倉庫、みたいなとこもあるけどなんとなく利用したくない
- 823 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 13:49:05.68 ID:M9vuk/ZfM0606.net
- >>821
ゲームのレンタルまがいをして稼いでるのが今の中古扱いの小売店の実情
- 824 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 14:17:46.22 ID:jxbUWNb/M0606.net
- みんな長文で熱心に語るねえ
- 825 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 14:39:26.78 ID:eQgKcuHwd0606.net
- >>824
だって小売りの方が必死に参戦してますから
- 826 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 15:10:43.17 ID:9STqRD+da0606.net
- >>825
負けず嫌いっすか
- 827 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 15:18:54.02 ID:1vdJONjZM0606.net
- 中古店長が必死っすな
- 828 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 15:47:22.54 ID:lB/wsQt/00606.net
- >>822
アマゾン程の規模のない小売りには絶対追随できないから
小売り中古価格＞アマゾン新品価格っていう歪過ぎる状態だものｗ
メーカーに入る金ってことで中古問題にするくらいなら
コッチの方も是正が必要に見えるけどねぇ。
- 829 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 15:50:23.90 ID:FOJaPYF100606.net
- 尼は通販使うついでに欲しかった○○も一緒に注文しちゃおう、を狙ってるからな
GEOもゲームを扱う理由は対象がレンタルになってるだけで似たようなもんだけど
- 830 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 15:59:47.50 ID:WUJ9jBzAM0606.net
- ゲームソフトどこで買ってますか？ →DL版が多いことが判明!!! [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1465172244/
http://www.gamespark.jp/article/2016/06/04/66297.html
投票は「ダウンロード購入」ほぼ半数の約48％、
次いで多いのが「通販」で約32％、
それに「ゲーム専門店」約11％、
「大型ストア」約6％と続く結果となりました。
今回のテーマと同じリサーチは2009年にも一度実施していますが、
当時は「ダウンロード購入」が約7％、「通販」は約52％となっており、
ここ数年でダウンロード購入が広く普及したことがわかります。
- 831 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 17:06:19.56 ID:DutjkrJb00606.net
- 中古で買うより発売日に買って即効クリアして売ったほうが安いんだけどな
ずっと持っときたいってんのなら知らん
- 832 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 17:47:17.90 ID:VLiPWGHN00606.net
- >>831
その速攻クリアして売るってのが嫌いな人も多いんだってば
- 833 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 17:54:17.39 ID:lE5jFwf6M0606.net
- やっぱり中古野郎は乞食だってよくわかる
- 834 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:09:52.79 ID:vgLs/yYm00606.net
- >>817
大抵の家電量販店だと中古の扱いは大きい。
新品と中古の棚が裏表に配置されているとかざらだろうに。
同一機種の中古と新品がまとまって配置というのも普通
- 835 ：＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:23:20.49 .net
- 小売は新品売るより中古売った方が利益率高い
中古規制で文句言うのは海外大手小売
- 836 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:28:08.50 ID:eQgKcuHwd0606.net
- 小売りってDL以外のすべてですよ
Amazon違うと勘違いしないで
- 837 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:30:32.90 ID:eQgKcuHwd0606.net
- >>831
それってDLCどうするの
- 838 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:36:10.03 ID:vgLs/yYm00606.net
- 普通の商材なら中古売るより新品売る方が低リスクで利益もとれるから、中古市場が大きくならない。
ゲームソフトの中古市場が大きいのはメーカーの価格設定が原因
再版制度みたいに小売のリスクを下げる方策もなく、製造原価も殆どかからないのにかけ率高すぎなんだよ。
中古は
現金買取りだからキャッシュフローで不利になり、
製品種ごとの管理でなく個別に管理する必要があり、
買取り査定の手間が増え、
サポートも窓口だけでなく自腹で交換する必要があり、
しかも新品より安く売る必要があると、普通のかけ率ならわざわざメインでやる商売ではない。
- 839 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:40:58.10 ID:AbYf/b2XM0606.net
- >>838
違うよ
新品値引きして売るからだよ
定価で売れ定価で
他の小売店が新品値引きしてるって？
けっきょく小売店が自分で自分の首絞めてるだけだ
- 840 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:41:45.58 ID:DutjkrJb00606.net
- >>837
ワイてきにはDLC値段はわりにしょうもないのばっかりだから全く気にならん
- 841 ：＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:44:15.45 .net
- Amazonの売価が規模の大きくない小売の原価割ってるって
その店のオーナーの友人が嘆いてたわ
ただゲームの小売って体質的に古いビジネスモデルひきづってるなと思う
- 842 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:45:11.42 ID:/VZ2tst000606.net
- 誰だって昔は子供だったんだし子供はお金を持ってないので
中古を買うのは仕方が無いと思う。
割れは犯罪だからあかん
- 843 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 18:51:52.75 ID:vgLs/yYm00606.net
- >>839
値引き販売するなとか無理な話
実質値引き幅が限られるから中古市場が大きくなっているのに。
他の商材は値引き販売されていても中古市場は大きくないけどなぜなのだろうね。
同じくかけ率の高い書籍や音楽映像ソフトで中古が多いのも、値引き販売できないから市場原理の価格調整の結果でそうなる。
- 844 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 19:35:08.34 ID:sjal36eR00606.net
- これは問題のすり替え、責任転嫁だな
いまだに中古売買が容易なパッケでゲームを売っているメーカーが悪い
「パッケ売るな業界を衰退させない為にDL専売で売れ」とメーカーに文句を言えよ
- 845 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 19:35:25.67 ID:vdxkU6Mp00606.net
- まだあったのかよこのスレ
- 846 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 23:05:22.93 ID:S84rCovB0.net
- >>845
定期的に立つよねこの手のスレ
中古叩く連中がまるでメーカーの代弁者気取りで笑えるけど
- 847 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/06(月) 23:16:35.68 ID:Qc5fPaRZ0.net
- 小売業者の自己主張の場でしょ
- 848 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 01:57:38.19 ID:CLcL8G4rr.net
- ソフトの新品を一個1万で買って3日で飽きるという経験をした世代だから
- 849 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 09:29:11.65 ID:3OkaIUMe0.net
- >>815
尼や家電量販店があの新品値段で利益上げてるなら
どういう仕入れ値でやってるのかは非常に興味がある
- 850 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 09:33:03.65 ID:jU67AL110.net
- amazonはそりゃあ特殊な仕入れルート位あるだろうなあ。
世界一の規模の企業だからなあ。
- 851 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 09:33:22.79 ID:TeoJ7O/Ia.net
- 安い中古を買ってプレイして新作に期待して新品買ってくれる可能性
プレイして新品に期待できず買わなくなる可能性
どっちの可能性もある中古の存在
無けりゃプレイもして貰いないだけ
- 852 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 09:35:24.83 ID:Edzycxgsd.net
- 中古でなくてもセールになったら買えばいいだけでは
中古はメーカーに1円も入らない
- 853 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 09:36:14.57 ID:XeFxJZEZK.net
- 中古擁護派を見てると勝手に動画配信しといて宣伝してやってるんだとか言い出すニコ厨を連想する
そりゃ宣伝効果もあるかもしれんがお前らが言うことじゃない
- 854 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 09:36:15.03 ID:3OkaIUMe0.net
- >>850
海外版仕入れて商売してる訳じゃないんだから
「俺の知らない仕入れルートがあるんだろ」は妄想でしかないよ
そもそも利益を上げる前提で商売をしていないと見るべきかと
- 855 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 09:56:13.55 ID:2Fk3AZ6Ia.net
- 中古売買していることを把握した上で店舗特典付けているから
メーカーは中古を推しているのは間違いない
ニコ動も利用しているから当然問題ない
- 856 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 09:58:02.26 ID:3OkaIUMe0.net
- >>855
黙認と推してるは意味が違うと思うんだが︙？
- 857 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 10:00:36.71 ID:y3BsclHE0.net
- >>853
ほんとこれ
迷惑かける奴ほど厚かましい
- 858 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 10:23:29.12 ID:4BuB4F830.net
- >>849
尼や家電量販店だって新品では利益上がってないだろ
客寄せのためか中古も扱ってるかのどちらか
>>853
それを言い出したら”中古やめろ”もお前らが言うことじゃないってことになるが
- 859 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 10:25:44.44 ID:25MaAzfB0.net
- たしかに尼は２０％ＯＦＦで送料も無料で薄利多売の典型だね
- 860 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 10:44:50.52 ID:OY5VFBCK0.net
- 開発費を回収する為にもDLCは仕方が無い
新品を買わないとメーカーは次の作品を作れない
なーんてメーカー社員が涙を流して喜ぶような”賢い”書き込みを行うのが
近年のゲーマーの特徴だけど実際は口ばかりで買わないのが多いからどうでもいい話だな
結果の伴わない賢い書き込みで御座います
- 861 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 10:50:46.99 ID:JYy7pYNc0.net
- >>4
調子に乗って中古売上の9割よこせなんていわなけりゃ
中古からも利益吸い上げらえたのになぁ
ほんとあの裁判起こしたやつはバカばっかりだったな。
なあ、久保田よ。
- 862 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 10:54:41.99 ID:c4deGsVcM.net
- どの道この先は中古は先細り
- 863 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 10:56:21.07 ID:aadaRjQV0.net
- コンパイルハートやファルコムあたりの信者の
メーカーの為にクソゲーだろうと「買い支える」って思考はホント気持ち悪い…
消費者ならダメな物にはダメとNo突きつけて企業に改善と努力促せよ
- 864 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 10:57:22.89 ID:LdfNHu/d0.net
- ファルコムゲーは普通に面白いけどな
なんでも叩く任天堂信者の方が頭おかしいわ
- 865 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 11:01:12.87 ID:fydEV3P60.net
- 本当に開発企業を買い支えるなら
dl販売一択だと思うのだが
- 866 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 11:03:19.88 ID:/S6T1LdtM.net
- 開発会社を応援したいなら小売で一切買わないこと
- 867 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 11:10:22.37 ID:3OkaIUMe0.net
- >>865
任天堂のDLカードとかな
- 868 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 11:12:29.85 ID:pQXNePrFM.net
- 開発企業を支援したいなら投資すればいい
- 869 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 11:20:01.66 ID:IymezQg90.net
- >>866
この勘違いしてるバカ多過ぎだろ
流通の仕組みも知らないニートのガキか？
小売に売らなきゃ開発会社は大打撃
小売りは小売で新品だけじゃ商売にならないし、新品を仕入れる資金も作れないから中古やその他事業に手を出すしかない
- 870 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 11:27:44.80 ID:HevENK40M.net
- DLにして中抜きしようぜ
小売中古店の利益と維持費の分はすべてゲーム価格に上乗せ転嫁されてる
ムダ金なくなればその分だけ開発企業がラクになる
- 871 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 12:22:27.33 ID:ZLTh+fJka.net
- >>866
応援したいならパケとDL両方買えばいいじゃん
- 872 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 19:22:38.40 ID:BmFXlpuo0.net
- 中古でゲーム買う奴はゲーム業界を衰退させてると気づいてないのではなく
ゲーム業界が衰退しても別にかまわない層というだけのこと
そんな奴らに支える側に加わってもらえなければ衰退するというのなら
ゲーム業界に衰退から逃れる術はもうない
- 873 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 19:55:57.14 ID:0kFktSPBa.net
- 中古で買うってことはチンカスを擦りつけられたものを買うってことだぜ？そのへん理解してるか中古ボーイたちよw
- 874 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 20:32:13.37 ID:BmFXlpuo0.net
- 普段ゲームのメディアを何に使っていたらそういう発想が出るんだ？
- 875 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 20:43:42.45 ID:ggp3MHVW0.net
- 中古叩いてる奴がパッケージに手を出してたら笑う
当然DL販売専門だよな？
中古潰したいなら小売を潰すことが先決
その小売の扱うパッケージに手を出すなど言語道断だろ
有言実行しろカス共
- 876 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 20:58:01.51 ID:wXcHK/Fy0.net
- >>875
中古潰したいなら法律変えなきゃいけないだろ
- 877 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 21:24:32.82 ID:SY/38nBh0.net
- ゲームは音楽と一緒でそのうちDL販売が主流となる
音楽と違ってタダでDLされにくいのが唯一の救いだな
結局、中古ゲーム市場はレコードみたいな規模に落ち着くと思うわ
- 878 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 21:39:58.56 ID:lGNjVj0H0.net
- >>877
音楽ってDL販売が主流になって結局CDの頃よりかなり苦しくなってないか
ゲームも市場規模自体は大幅縮小してメーカーが苦しくなったとしても小売さえ潰せればいいってことか？
- 879 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 21:41:42.27 ID:IymezQg90.net
- 小売りが潰れたら結果的に取引先無くなるんだから、メーカーが儲かる訳ねえのに
馬鹿にはそれがわからないらしい
- 880 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 21:46:28.47 ID:8klc/DRN0.net
- steamの仕組み理解できないんだろ
小売潰してもメーカーの利益は変わらないよ
馬鹿にはそれがわからないらしいｗ
- 881 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 21:52:02.89 ID:PIwi3wIu0.net
- steamだけでどうやって今の規模の小売販売網をカバー出来るのか馬鹿にも分かるように説明してくれませんかねぇ
- 882 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 21:52:20.91 ID:IymezQg90.net
- >>880
変わらないわけ無いだろう
Steamが小売りからの購入者に周知されれば話は変わってくるだろうが
- 883 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 21:56:36.71 ID:BmFXlpuo0.net
- ○子供が欲しがってお父さんがサプライズでお土産に買う
○子供と一緒に誕生日やクリスマスに買いに行って食事して帰る
○おじいちゃん、おばあちゃんが孫連れて買いに行く
小売りがなくなるとこの辺の楽しみがなくなるな
需要にどれだけ影響するかは分からんが
- 884 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:03:23.09 ID:SY/38nBh0.net
- 問題は今実店舗に出向いてパケを買う人が減っていることだな
尼とかでパケの商品ページ見るとDL版の情報が載ってることも多い
市場に出回る新品の数が減っている以上中古市場も縮小するのはしかたない
- 885 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:08:57.13 ID:8klc/DRN0.net
- ゲーム自体が大作とインディーの二極化してるわけで
パッケ販売だけで全てをカバーできなくなってるんだよ
steamでインディーが盛んなのもパッケが無いから
スマホが勢いあるのもパッケが無いから
パッケ販売そのものが役割終えつつあるって認識しろよ
- 886 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:12:19.12 ID:IymezQg90.net
- >>885
それがどうしてメーカーの利益が変わらないという話に飛躍したのか教えて欲しい
過程を数段階はすっ飛ばしたよね
、君
- 887 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:15:39.36 ID:8klc/DRN0.net
- >>886
お前アホか？
利益出るからsteamでインディー盛んなんだろ
DL専売で利益でてるんだよ
- 888 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:16:45.91 ID:IymezQg90.net
- >>887
インディーズはそりゃそうだろ
そもそもパッケージの販路が無いんだから
大手は小売への販路があるとある程度の出荷が保証されるわけだけど？
- 889 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:16:46.60 ID:PIwi3wIu0.net
- パッケ販売が役割を終えつつあるとか抜かすならせめてDL版の販売比率5割くらいは超えてくれませんかねぇ
ｽﾏﾎｶﾞｰｲﾝﾃﾞｨｰｶﾞｰと違うものを引き合いに出したところでCSのパッケ依存率が高いままではどうしようもない
- 890 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:20:22.87 ID:8klc/DRN0.net
- メーカー側だってDLCで稼ぐわけだし
小売が騒いでも流れは変わらんよ
- 891 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:22:26.05 ID:IymezQg90.net
- >>890
何だそりゃw
議論しに来たんじゃなくて煽りたいだけかい
煽るなら煽るでしっかり知識つけてから来なよ
- 892 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:25:03.37 ID:PIwi3wIu0.net
- >>887
アホはお前なんだよなあ
同人サークルが儲かってるから出版社も即売会だけで商売しろって言ってるのと同じくらいアホなんだよなあ
- 893 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:30:56.83 ID:8klc/DRN0.net
- steamのインディーの規模見ろよ
販路の制限無いだけであれだけ売れるんだよ
CSもDLメインになるだろ
あとインディーを同人サークルレベルで見てるやつはアホすぎ
- 894 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:34:26.17 ID:IymezQg90.net
- >>893
それならパッケージの生産ライン残して、Steamには「試しに」ソフトを並べるだろうな
どちらにしろパッケージは残すだろうね
それがリスクヘッジという物
- 895 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:40:07.15 ID:PIwi3wIu0.net
- >>893
とりあえずsteamやインディーに夢見過ぎなのは分かったから、今のCSの規模をsteamだけでどうやって維持出来るのか現実的な説明をお願いしますよ
- 896 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:41:52.66 ID:8klc/DRN0.net
- >>894
当たり前のこと何言ってるの？
今だってPC洋ゲーのパッケってあるよ
誰も買わないってだけで
なんか必死に小売は必要ってアピールされてもなｗ
小売が出来るのなんてポップ作ったりするだけだろ
メーカーが囲い込みやろうって時代に小売業者は用済みなわけよ
- 897 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:47:09.25 ID:IymezQg90.net
- >>896
販路の意味がお分かりでない？
小売りがある事で、メーカーは一定数の売上を確保できるの
例えどんなに糞ゲーだろうが、ゴミゲーだろうが、利益を得られるんだよ
君の言い分だとパッケージの役割が終わったそうだけど？意見が変わってない？
- 898 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 22:47:35.33 ID:PIwi3wIu0.net
- インディーが利益出てるからsteamならメーカーの利益は変わらない
小売はポップ作るだけ
今日も中古否定派からアホ名言が続々生まれておりますｗ
- 899 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 23:12:34.23 ID:SY/38nBh0.net
- まず販売数が多くない小規模なゲームがDL専売になる
それが終わりの始まりじゃないかと思う
CSゲームが完全にDL専売にはならないとは思うが
CDと同様に大手量販以外は撤退ということも有りえる
- 900 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/07(火) 23:25:40.54 ID:n8x8Rqn00.net
- >>880
>>steamの仕組み理解できないんだろ
>>小売潰してもメーカーの利益は変わらないよ
>>馬鹿にはそれがわからないらしいｗ
自慢げに相手を馬鹿と言いながら、自分の言っている事を理解できない馬鹿。
SteamのプラットホームはPCだよね。CS機はPS4や箱１やWiiU？？？
SteamにはPCを独自の力で普及させる必要性が皆無。しかし、CSきはMSやソニーや任天堂が独自に販路を拡大させないといけない。
このような違いがあるのにSteamを引き合いに出す奴は自分が何を言っているか解らない馬鹿だという話だよね。
おまけに馬鹿な話をして、相手を馬鹿と中傷する。
- 901 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 00:19:44.54 ID:oxcX+3gm0.net
- 小売消えたら売り逃げ上等商売が出来なくなるから
今まで売り逃げでかろうじて生き長らえてた中小メーカーと一部の大手は完全に終わる
- 902 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 00:23:28.74 ID:UZdBKGt50.net
- 店舗別初回特典商法が安定的に売れるからパケ版はなくならねーよ
CD複数枚買わせる商法と同じ
DL版にはこれが出来ないからな
- 903 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 00:37:30.00 ID:3Zff/95j0.net
- >>899
それってメーカーにとっては今より状況が悪くなってるじゃん
- 904 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 08:19:45.51 ID:OP9i9mWTK.net
- 数千しか売れないＶＩＴＡのソフト群は全滅だな
- 905 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 12:00:57.65 ID:ZAomUuH20.net
- 子供はゲームより勉強しろ
だから小売はいらない
- 906 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 12:04:33.47 ID:00XomMU/0.net
- >>902
日本限定だな
海外だとdlでも初回限定は普通にある
- 907 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 14:21:23.24 ID:+kBFh2H00.net
- パケ板は無くならないだろう
発売日に数百万単位で一斉DLとか販売鯖が持たん
が、それ以外にパッケージの存在意義が無いのは事実
- 908 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 14:28:13.48 ID:Gni89SYD0.net
- >>907
そういや最近は時間ロック式が増えてるから
事前DLは捗ってきてるね
- 909 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 14:41:03.41 ID:+kBFh2H00.net
- >>908
その辺が解答なんだろうが、前持ってデータ送ってる以上、時限キーをぶち抜いて動作させようとする人は居るだろうから
もうひと工夫欲しいな
- 910 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 15:03:34.83 ID:w8qLxf/Da.net
- >>907
コレクションとして存在意義あるだろ
- 911 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 16:57:05.79 ID:rloSDURn0.net
- そもそも中古売買は違法でも不適切でも無いのだから、擁護も何も無いんだよ。
「中古擁護派」とか言ってる時点でアレなんだよ。
一時期メーカーが「中古売買は違法で不適切」だと消費者を騙そうとしてた時に
策略にのって騙されたってのもあるんだろうね。
- 912 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 17:04:13.82 ID:ZAomUuH20.net
- 中古違法の判決出たとき一時的に
中古販売自粛してた時期あったけど
別に新品売上変わらなかったよな
- 913 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 17:04:43.71 ID:Kaaek2Nm0.net
- 安ければなんでもいいよねえ
- 914 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 17:23:18.13 ID:l/gZuI7Ld.net
- >>901
国内メーカー大手の営業利益はだいたいスマホが多いから問題ないでしょ
- 915 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 18:18:14.12 ID:wRZmVn0W0.net
- まだ生きてたのかよこのスレ
- 916 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 18:19:12.16 ID:w/WASFA10.net
- そう考え中古はレアなソフトしか買わない
- 917 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:01:57.63 ID:kZDmrJe+0.net
- >>914
>>国内メーカー大手の営業利益はだいたいスマホが多いから問題ないでしょ
問題があると思うから色々なプラットホームでゲームを出しているんじゃないの？
- 918 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:04:27.14 ID:oPzINg630.net
- 小売が消えたら押し付けによるメーカーの利益が減る、という理論ならば
メーカーは何故DL販売を推奨するような売り方してんだろうな
尼とかがメチャクチャな価格付けてそれに合わせて利益度外視の値段にさせられてるからおかしい事なってるけど
DL版のそれって小売り希望価格より1000円位安いよ
- 919 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:08:58.43 ID:L+eI9SAf0.net
- てか1000円しか安くならないということ自体が、いかに小売の取り分が少なかったかということだろう。
- 920 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:09:03.80 ID:D35Xa8VK0.net
- >>918
中古裁判中に小売り側が歩み寄ったのに勝手に勝てると勘違いして突っぱねた馬鹿ばっかだろ
目先の利益につられるだけで破滅の道を歩むのみ
- 921 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:13:14.96 ID:oPzINg630.net
- >>920
中古裁判でアングラから公認市場になったせいでゲオとかに食い荒らされた店側がなんだって？
あの時の裁判で店の中古連合側で生き残ってる店がどれだけあるやら
- 922 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:21:51.60 ID:XArbJfS20.net
- >>921
ゲオはビデオレンタルの方では無茶苦茶な価格設定で近隣他店を追いこんでたけど
中古ゲームではそこまで滅茶苦茶な価格設定にしてなかっただろ
あの時期移行にゲーム専門店が潰れ出したのはPSになってから新品の小売取り分が更に少なくなったからだよ
- 923 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:24:06.33 ID:ZAomUuH20.net
- 小売が50%近い取り分だったSFC時代が健全だったといえるのか
- 924 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:28:01.52 ID:oPzINg630.net
- >>922
新品商売の小売の取り分が更に少なくなった、ではなくて
大型資本ベースの所が公認で中古販売し始めたせいで
小型資本の小売の”商材”が無くなった。価格競争に晒されたってのが正解かと
後は変にメーカーに喧嘩売ったせいでBest版とかの廉価版まで出される始末で
こういうの見てると思うけど、メーカーが小売の保護のために動いてくれるってのはもう期待するだけ馬鹿馬鹿しくない？
- 925 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:29:03.72 ID:oPzINg630.net
- >>923
流石に嘘でしょ
その取り分だとどうやって価格調整するんだよ
任天堂の監視員が各店舗の価格を見張ってたとか妄想は置いといて
- 926 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:30:51.92 ID:ZAomUuH20.net
- 製造（委託）費 1,000 10.0
ロイヤリティ 2,000 20.0
ソフトメーカー取り分 2,500 25.0
一次・二次問屋・小売店マージン 4,500 45.0
いやマジです
- 927 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:34:44.19 ID:XArbJfS20.net
- >>924
PSになって新品の価格を下げるための負担を小売に押し付けたのは事実だから
- 928 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:35:29.98 ID:oPzINg630.net
- >>926
SCEは新品の価格を強制しようとして公正取引委員会だっけかに文句言われたが
SFC時代も大概じゃねーか…。これじゃ談合でもしないと地方で値段バラバラになっぞ
- 929 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:36:57.90 ID:oPzINg630.net
- >>927
>>928の数字が本当ならSFC以前のゲームは商品というより先物取引の部類だったらしいな
これは通常の流通では確かに支えきれんわ
- 930 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 20:48:06.52 ID:L+eI9SAf0.net
- >>926
普通の商材ならそのくらい普通
製造費別でメーカーの取り分がそれならむしろ多い方だよ。
- 931 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 21:48:29.14 ID:oxcX+3gm0.net
- ACCS久保田が中古のせいでこれだけの販売機会が失われていると称して
中古の回転数をそのまま新品に当てはめて金額算出していたことは絶対に忘れないｗ
- 932 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/08(水) 22:35:29.39 ID:arFhEFY00.net
- メガドライブとスーパーファミコンで同じタイトル出た時に、スーパーファミコンの方が定価の設定が
1000～2000円程高く設定されてたな。
おそらくメーカーからの卸値は両方とも大差ないが、スーパーファミコンソフトの方が定価で売った場合は
利益が出るような設定にわざとしてたのだろう。
- 933 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 00:00:56.79 ID:/SopIxafd.net
- >>924
それだと今現在のdl版の価格設定が理解できない
あれって小売への配慮じゃないの
- 934 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 00:02:47.64 ID:lUEHbeVV0.net
- ゲームごときで金を取るのがそもそもの間違い
全部完全無料にしろ
- 935 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 01:36:51.13 ID:3Ru6TWhs0.net
- メタルギア1500円で買ってきちゃった
すまんな
- 936 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 02:56:47.83 ID:/vF12Q9p0.net
- 伝統芸能でも無いのに、保護しようみたいな姿勢、何なの
所詮は暇つぶしだろ、他の娯楽を探そうぜ
- 937 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 06:41:05.24 ID:Y5UeNleP0.net
- どうせ新品を発売日に予約して買ったって、後から完全版だのDLC全部入りだの出すんだから
それまで待つか、中古で十分だろ
- 938 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 07:06:16.01 ID:O13Wv/1O0.net
- ぶっちゃけネット認証のdlコードがなければプレイできなくするようにすれば一気に中古の価値がなくなるし
コレクターも実物を入手できるしインストールすればディスク交換なしでプレイできる
- 939 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 08:14:12.89 ID:CoSoB+h/0.net
- まあこうなるわな(´・ω・`)
444 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/06/09(木) 07:25:38.10 ID:DZ4pTX6N0
俺はすげぇ楽しみだけど中古で買うって感じかな…ｗ
やっぱ狙いやすいものは狙わないと
447 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/06/09(木) 08:12:18.09 ID:JBzzfy/m0 [2/2]
>>444
俺も中古で買う
他にやりたいゲームがあるしw
- 940 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 09:17:09.65 ID:SaZpniE+0.net
- >>939
こうなるわな
中古が有るおかげで新品が売れてるって理論はかなり無理があると思うんだけどな
中古で売ることを知ってるユーザーは中古で買うことも知ってるのは当たり前だよな
- 941 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 09:20:28.59 ID:S9wsI6+0a.net
- >>932
それはメガドライブの方が競争力がないから安価に設定しただけ
初代PSも同じやな。
DLがパッケの実勢価格より割高なのは高くてもメーカーの予想通り売れるつーこと。
- 942 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 09:32:10.10 ID:LvK76uFj0.net
- 中古を禁じたきゃ
DL販売だけにすればいい
まあ結果がどうなるかは知らん
- 943 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 10:05:31.95 ID:TQn9lxCGa.net
- >>942
返品制度導入すればいいだけだよ
- 944 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 10:12:34.15 ID:sbuP/jN30.net
- >>942
なんで禁じる必要があるの？
発売数ヶ月は自粛してもらうとかで良いんやで？
- 945 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 10:25:28.20 ID:QDonA1A20.net
- >>929
店舗として流通配送販売が一体化する前の時代だから
ものすごく中間費用がかさんだらしいね
そのうちAmazon始め他通販など通配販の一体化
ディスクメディアによる大量生産によって
ゲーム（だけじゃなく音楽・映画など）の価格がどんとさがった
今また1万近くなってるものが大作製作費が多くを占めていることを考えると
内訳見ないとわからないような制作現場の苦しみが伝わりそう
- 946 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 10:45:27.83 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>944
>>発売数ヶ月は自粛してもらうとかで良いんやで？
ゲーム店はその分利益が減るんだよね。なんでゲーム店が自粛すると思うの？
- 947 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 10:50:26.88 ID:sbuP/jN30.net
- >>946
既にフラゲとかは自粛してる事になってるじゃん
- 948 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 11:02:37.18 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>947
それは、フラゲは契約違反だよね。
何を言っているんだろうねこいつは？
- 949 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 11:26:21.07 ID:5Rts+07qd.net
- 中古維持したかったら
PS+のフリープレイは否定しないとね
相当影響出てる
- 950 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 11:37:54.14 ID:lwzlEMPR0.net
- 無尽蔵にお金があるわけじゃないから
金のない子供は中古に売って新しいゲーム買う資金にしてる訳なんだけど
中古売買をやめることで新品ソフトがいままでの半額になる訳でもなし
- 951 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 11:41:33.07 ID:rwYz4kf/K.net
- 金のない子供は中古で買って中古で売るんじゃないかな
- 952 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 11:47:14.03 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>950
要するに新作なり、中古を買う。そして、それを売る。つまり定価の５％ぐらいでゲームの楽しめる環境が存在するという話になるよね。
そうなると当然新作のゲームは売れない。実際中古販売がなくなれば、新作ゲームがどの程度売れるかは解らないけどね。
しかし、ソフトメーカーは中古販売が新作の売れ行きを阻害していると思っているし、実態はその通り。
ソフトメーカーも開き直って、レンタルを解禁した方が収益性が上がるような気もしないでもない。
ゲーム市場の実態はそれに似たような事が展開されているのだからね。
- 953 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 12:18:28.95 ID:TQn9lxCGa.net
- >>947
お前バカなんだな
- 954 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 12:42:01.23 ID:SaZpniE+0.net
- >>950
金のない子は中古で買って中古屋に売るのがデフォだと思うんですけど（名推理
- 955 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 13:10:02.89 ID:aTnsvGkf0.net
- >>954
最初に中古屋にパッケージ持ち込むのは誰なんだよ
いきなり中古屋に沸いて出てくるわけでもあるまいに、中古屋がご丁寧に新品買ってくるのか？損するために？
- 956 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 13:33:01.86 ID:LO6r4wpo0.net
- 中古問題なんて結局中古に流されるようなもん作ってんじゃねーよ禿ってところに戻るだけなのに何度も似たようなスレ立ててんじゃねえスレも無限に立てられるわけじゃねえだぞカスが殺すぞ
- 957 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 13:38:49.50 ID:5Rts+07qd.net
- ソフト本体安くして全体5章だとして1章しか入れないで残りをDLC販売する
- 958 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 13:39:54.96 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>956
中古のソフトは、全種類のハードのソフトがあるよね。要するにゲームを出すなと言う主張かな？
- 959 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 13:47:22.16 ID:IBxDyi9A0.net
- >>952
>>ソフトメーカーは中古販売が新作の売れ行きを阻害していると思っているし、実態はその通り。
ただのユーザーのくせにメーカーの味方気取りのアホがこういう短絡的な考えなのは仕方がないとして
メーカーの人間が真剣にこう考えてるなら救いようがないわ
- 960 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 13:56:51.65 ID:Yph4AGvGM.net
- 先月ゲオでMGS5とモンハンXを1500円で買いました
両方ともまだやってないな
ここまでの下落クソゲーなんだろうな
- 961 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 14:00:57.86 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>959
>>ただのユーザーのくせにメーカーの味方気取りのアホがこういう短絡的な考えなのは仕方がないとして
でアホじゃないあんたは、相手のいう事を否定も出来ずに中傷するしか出来ない馬鹿なの？
それだと、幼稚園児と大差ないよ。
相手のいう事が気に食わない。間違いを指摘出来ないから、アホのレッテルを貼る。
相手を中傷したいなら、相手の間違いを具体的に解説して、それを相手に納得させるべきだよね。
幼稚園児ないんだから、言葉に詰まって、アホとか？馬鹿と言っても恥ずかしいだけで
あんたのいう事が正しいという証明にはならないよ。
- 962 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 14:10:50.96 ID:jIXuZ2rF0.net
- まあ中古が使えなくなったら、初回売り抜け的な商売は通用しなくなるだろうし、
テンプレ使い回しで連作してるようなメーカーや、特典商法・完全版商法で稼いでるメーカーは潰れるだろうな
駄ゲー・クソゲーが減るならそれはそれでかまわんよ？
- 963 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 14:12:30.50 ID:g567Nx6q0.net
- スレが完走しそうｗｗ
- 964 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 14:41:40.44 ID:IBxDyi9A0.net
- >>961
あれ、君自身の書き込みの中に答えが書いてあったからてっきり分かってて言ってるものだと思ってたんだが
>>実際中古販売がなくなれば、新作ゲームがどの程度売れるかは解らない
↑これが正しいんだよ
中古がなくなれば今よりも新品が売れるかもしれないし、今よりも売れなくなるかもしれない
どちらか分からないのに一方だけを断定的に主張するのはアホのすることだろ？
- 965 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 15:33:00.78 ID:mB4Ueehx0.net
- EAあたりも定額サービス始めてるし
変わってくんだろうなあ
- 966 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 15:48:39.32 ID:uIzdLAIfp.net
- 別に服や家具や本なんかと違って中古だからゲームがテレビに出される映像が汚いわけでもないからな、そりゃ安い中古買うよ。
- 967 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 17:12:36.96 ID:XmHI9XBY0.net
- お前が死ねや
- 968 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 20:42:00.90 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>964
単純な例え話をするとね。
ある農家が作付け面積を倍に増やしました。
来年は今年より収穫量が上がると公言。
であんたは、言う。お前はアホなの？そのような事は解るはずがないだろうとね。
これは、あんたの主張と同じだよね。
普通に考えればいちゃもんと言うたぐいの話だよね。
ゲーム市場が売り買いされる市場がある。当然その市場がなくなれば新品の市場規模が大きくなるのは道理。
そのような事を言う奴がアホとは思わないけどね。
断言する奴がアホ？普通に考えれば当たり前の話だよね。
- 969 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 20:54:31.38 ID:IBxDyi9A0.net
- >>968
たとえ話が全く的外れで笑うｗ
絶対的な面積が増えてりゃそれは収穫量が上がると言えるに足る根拠になってるだろうが
中古がなくなったからといってそれは＝新品の市場が大きくなるとは言えないっての
やっぱりアホだね
- 970 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:04:23.09 ID:vbYHKRls0.net
- そうだね
収穫量は増えるかもしれない
けど、畑を買ったお金とその利息
一人で耕せないなら人件費
総合して儲けが増えるかどうかは別
そんな単純な理屈なら、全ての農業者は大地主で大金持ちだ
- 971 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:05:17.70 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>969
アホは、あんただよね。
明確に否定出来る根拠が出せていないでただの言葉遊びしかしていないよね。
ゲーム店の買値と売値の差が少ない事は、ソフトが高回転で動いている証明。
つまり、そこには多くの中古のゲームを買うという人が存在する。
しかし、あんたは自慢げにその中古を買う人が新品を買うとは限らないと言っているだけじゃん（笑
売れる可能性もある。売れない可能性もある。しかし、それを断言する奴はアホと自慢げに言っている恥ずかしい奴。
普通に考えれば、中古市場して成り立っているのだから、それがなければ新品に向かうと思うのが当然。
どの程度かは解らないけどね。この主張のどこがおかしいのかな？
売れるか？売れないか？解らない。断言する奴はアホという奴より、会話の常識を理解していると思うけどね（笑
- 972 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:07:29.28 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>970
あのね単純に収穫量が増えるかどうかにイチャモンをつけるか？つけないか？の話なんだよ。
あんたみたいに自分の都合の良い設定を膨らませる必要は皆無なんだよ。
- 973 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:07:35.93 ID:jwhy1EtX0.net
- age
- 974 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:10:52.30 ID:IBxDyi9A0.net
- >>971
>>中古市場して成り立っているのだから、それがなければ新品に向かうと思うのが当然。
本当アホ丸出しだよねｗ
中古に売る前提で発売日に特攻する人が買わなくなると思うのが当然
中古が無ければゲームを止めて他の娯楽に逃げる人の方が多くなると思うのが当然
俺がこう決めつけ出したらそこでお前はもう何も言えないだろ
お前が言ってるのはそれと同じで中古がなきゃ新品に向かうと勝手に決めつけてるだけ
- 975 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:19:15.55 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>974
あんたは、相手のいう事が理解できないようだね。
私は、ゲーム店の買値と売値の差が少ないと言っているよね。
それは、ゲームが高回転で売り買いされていると言う前提でなければ成り立たない話だよね。
当然、そのゲーム店で新作を１本買う人とゲームの売り買いする人が比例するはずもない。
ダントツに後者が多くないと買値と売値の差額は証明できないのだよ。
だから、中古市場がなくなった場合にその市場を支える人が新品を買う可能性が高いという話をしているのだよ。
- 976 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:23:03.82 ID:IBxDyi9A0.net
- >>975
>>中古市場がなくなった場合にその市場を支える人が新品を買う可能性が高い
可能性が高いと言える根拠なんて何もないね
中古を回してる人間は中古がなくなったらゲームやめるから新品なんて買わないよ
と、俺が言ったらそれを否定できる明確な根拠なんてないよね
- 977 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:33:05.36 ID:syOwXGNz0.net
- >>976
つーか中古なきゃ新品売れるって論拠が
ホントにコピガ付ければCD売れるみたいな感じだもんなぁｗ
- 978 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:37:26.24 ID:vbYHKRls0.net
- >>976
中古が無くなったらソフトそのものを買わなくなる人の方が多いと思う
俺ソースだけど
自分は中古も買うタイプだけど、やっぱり中古で買うソフトって本命（新品で買う）ソフトの繋ぎでしかないもん、金かけずに時間潰すためのヤツ
それ以上の価値はないからさ、値段が高くなったらスマホゲーか何かで時間潰すようになる
- 979 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:37:39.39 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>976
ソフトメーカーがゲームを作るときに売れる本数を予想して、開発費を決める。
それにあんたが言うような明確な根拠などあるはずもない。
また、ゲーム店がゲームを仕入れる時にそれが売れる明確な根拠などない。
それは、当たり前の話だよね。だから、それがどうしたの？？？
新品を買う人より、売り買いを繰り返して少ない差額でゲームを楽しむ人が多い。
で中古市場がなくなれば、そいつらはゲームを買わないかもしれない。
だから、新品を買う奴が増えるという奴はアホだ（笑
それに明確な根拠などないだろうと言われれば、明確な根拠などないよ。
あんたは、友達に面白い場所があるから、遊びに行こうと誘われて、
自慢げにそれが明確に面白いという根拠はないだろうと言いそうで怖いよ（笑
それが、面白いと言うお前はアホなの？？？とも言いそうで更に恐い。
大半の人間が面白いと思うなら、面白そうだと思う。巨大な需要の方向性が変われば、他に需要が向かうと思うのは当然だよね。
そんな事はない。それのどこに明確な根拠がある。そのような事を言うのはアホというのがあんただよ。
- 980 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:38:35.81 ID:CoSoB+h/0.net
- >>977
中古が市場を広げてるって論拠も
一般人に宣伝効果があるから割れは悪くないみたいな感じだけどな
- 981 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:42:23.18 ID:IBxDyi9A0.net
- >>979
>>巨大な需要の方向性が変われば、他に需要が向かうと思うのは当然だよね。
中古がなくなったらゲーム以外の需要に向かう可能性が高いから新品は売れない
こう考えるのが自然だし当然だよね
そんなことは無いって言ったらお前はアホってことだよ、お前の言う通りに考えれば
- 982 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:44:00.36 ID:TSsgczwOd.net
- >>980
自分も中古には宣伝力はほぼないと思ってる
どっちかと言うと小売りを儲けさせて、少しでも新品を押し込む場所を存続させるのが目的じゃね
- 983 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:46:13.18 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>981
>>中古がなくなったらゲーム以外の需要に向かう可能性が高いから新品は売れない
>>こう考えるのが自然だし当然だよね
だから、最初から言っているよね。幼稚園児じゃないのだから、そう思う根拠を出しなよ。
>>そんなことは無いって言ったらお前はアホってことだよ、お前の言う通りに考えれば
だから、自分の言っている事のベースになる根拠を出しなよ。
その上で持論の正当性を主張しろといているんだよ。
- 984 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:48:27.87 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>982
ソフトメーカーは中古販売を巡って、最高裁まで争ったよね。
その場合、中古で儲けさせると対応は、矛盾するんだけどね。
- 985 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:49:12.15 ID:IBxDyi9A0.net
- >>983
>>そう思う根拠を出しなよ。
ホントに何でそんなにアホなのお前は？
>>中古市場がなくなった場合にその市場を支える人が新品を買う可能性が高い
そう思う根拠を出しなよって俺が言ってもお前は根拠を出せてないだろって話をしてんの
俺は最初からどちらの根拠もないからどちらか分からないにどちらか一方を無根拠に断定する奴がアホだと言ってるの
- 986 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 21:59:39.77 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>985
だから、あんたはそれを明確に否定する根拠がないのに相手をアホといって喜んでいるだよね。
世の中の物事は明確に将来など予測は出来ない。
それでも根拠を出して、多分こうだろうと予測する。
何も根拠も出せない幼稚園児が断言するから、相手をアホ呼ばわりする権利はないと思うよ。
少なくとも相手を中傷したいのなら、根拠を出して、持論を展開すべきだよね。
同じ土俵に立たない奴が、外野から相手を中傷しても恥ずかしいだけだよ。
- 987 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:02:04.87 ID:IBxDyi9A0.net
- >>986
>>中古市場がなくなった場合にその市場を支える人が新品を買う可能性が高い
だから、お前は↑こう思う根拠を何も出せてないだろ
中古がなくなれば新品が売れるという主張に対して何も根拠を出せない幼稚園児はお前
- 988 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:08:19.71 ID:vbYHKRls0.net
- >>987
あんまり暑くなるなよ
理解する能力がないヤツと議論しても時間の無駄だぜ
ふーん、そっかー
ぐらいで流しとけ
いくら喚いても現実は変わらんのだし
- 989 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:08:42.97 ID:mB4Ueehx0.net
- 必死な奴いるなあｗ
- 990 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:09:54.68 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>987
あんたは、本当に理解力がないアホなの？
新品より中古を売り買いする人が沢山います。
中古市場が消滅しました。
新品の売り上げが増えると思いますか？
増えると思う理由は、新品より中古を沢山買う人がいるという事実。
当然、これが根拠になりえる。この推測の根拠になりえる。
ならないと思う奴は、それを否定出来るだけの根拠を出せないだろう。
- 991 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:12:41.90 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>988
あんたのいう理解力のあるという奴は？
相手の話に自分の都合の良い設定をつけてして、持論を主張する奴なの？
それって、相手の言っている事を理解していない奴の事だよね（笑
- 992 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:13:33.29 ID:IBxDyi9A0.net
- 中古市場が消滅しました。
新品の売り上げが増えると思いますか？
増えると思う理由は、新品より中古を沢山買う人がいるという事実。
当然、これが根拠になりえる。この推測の根拠になりえる。
ならないと思う奴は、それを否定出来るだけの根拠を出せないだろう。
- 993 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:15:23.97 ID:vxLQ2jTB0.net
- >>992
もう無理しなくて良いよ。
- 994 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:15:34.37 ID:IBxDyi9A0.net
- 諭されたからこれで最後にするわ
>>990
中古市場が消滅しました。
新品の売り上げが増えると思いますか？
増えないと思う理由は、ゲームの他に娯楽が沢山あるという事実。
当然、これが根拠になりえる。この推測の根拠になりえる。
ならないと思う奴は、それを否定出来るだけの根拠を出せないだろう。
- 995 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:17:11.16 ID:jwhy1EtX0.net
- 埋め
- 996 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:17:39.05 ID:mB4Ueehx0.net
- >>990
中古無くなったら安いスマホに流れる奴も出てくるだろ
本命しか買わなくなる奴も出てくるだろうし
お前のは議論じゃなくて相手をうんざりさせてるだけだわ
傍で見ててマジイラつく
- 997 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:19:32.05 ID:TSsgczwOd.net
- 逃げたw、とか言いそうだな
次スレたてるなら、IDありにしときな
それでも主張出来るなら大したもんだ、誰とは言わんが
埋め
- 998 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:20:57.54 ID:tAooSVz10.net
- 国産のRPGなら1500円以下で買える様になるからなぁ
中古以外では買わないな
- 999 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:21:47.26 ID:jwhy1EtX0.net
- 次スレ
中古ソフトを売り買いする人をエコゲーマーと呼ばないか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1465469193/l50
最初は中古でゲーム買って面白かったらそのゲームの新品をちゃんと買う俺っておかしい？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1465463475/l50
- 1000 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/06/09(木) 22:23:01.93 ID:BhfFIQPt0.net
- 中古売買は正義
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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