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ファイナルファンタジー15のオープンワールドは当初スタッフ達から猛反対されていた
- 1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:56:42.36 ID:iCxuqYBF.net
- http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20160324131/index_2.html
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 09:59:25.87 ID:Tu2wIZFP.net
- そりゃ今まで一本道ムービーゲーしか作ってこなかったから
ノウハウが無いからな
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:00:11.33 ID:Nh8gktYm.net
- SCEからオープンワールド手当出す条件で開発ゴーしちゃったからね
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:01:16.22 ID:iCxuqYBF.net
- >>2
うーん。。。FF12はそういう所が良く出来てたと思うけど
FF13の一本道はさすがに悲しくなった
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:03:10.79 ID:97yrpZs0.net
- でもこういう金あるプロジェクトじゃないとオープンワールド作れないだろ
日本の場合は特に
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:03:30.01 ID:Nh8gktYm.net
- 田畑氏：
決まるまではいろんな意見を出し合うけれども，一度決定したらそれで行く，という体制ができています。
そこは今回，組織作りからきちんとやってきた部分ですね。
何か不満のような発言を聞いたら，僕は「それは愚痴なのか，それとも改善すべきポイントなのか」と問います。
愚痴だったらスルーするけれども，改善すべきであれば，もう一度皆で考え直そうと。
ただ，今話したように，皆がさまざまな意見を交わした上で決定されているわけですから，あとから覆ることは基本的にありません。
「それは愚痴なのか，それとも改善すべきポイントなのか」
「それは愚痴なのか，それとも改善すべきポイントなのか」
「それは愚痴なのか，それとも改善すべきポイントなのか」
ドクターマシリトの件も
個人的な愚痴を坂口が額面通りに受け取って更にクソゲー化したFF4の事例がｗｗｗ
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:04:06.46 ID:5spSCpzL.net
- まーた一本糞ムービーゲー作ろうとしてたのか
まぁでもその馬鹿共を黙らせて少しは良くなっただけでも今後に期待しとくよ
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:05:56.73 ID:kk/tKdBM.net
- 13の一本道は鳥山が馬鹿すぎただけだろ
実際13-2は狭いなりに大分良くなってたし
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:06:48.86 ID:egbjoko5.net
- FF2は割と好きなとこ行けるフィールドだし
武蔵伝は住人時間に従って動くゲームだし
まったく下地が無かったって事も無いと思うんだが
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:07:44.81 ID:bgPIM5B5.net
- ＞2013年のE3でFFXVを発表した数か月後，ちょうどLuminous Studioチームと合流したタイミングですね。
その時点でエンジニア達は，「スクウェア・エニックスのノウハウでは，オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。
とくに外国人のエンジニアは，そういう傾向が強かった。
開発内部からもそう思われていたスクエニ
てかあれ？FF13LRってオープンワールドだった筈だからそのノウハウはあったんじゃないの？
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:07:47.72 ID:Nh8gktYm.net
- お前らがゲハでオーポンオーポン煽ってたかいがあったのぅ？ｗｗｗ
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:08:50.05 ID:P24Jny5N.net
- 横じゃなく縦で勝負して欲しかったな日本のゲームは
横だとGTAとかあの辺のオープンには絶対勝てんし薄くなるのは目に見えてる
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:09:48.53 ID:kk/tKdBM.net
- 勘違いしてる馬鹿多いが、リニア自体は洋ゲーでも普通に使われてる手法だからな
和ゲーでオープン作れるメーカーが無かったから「オープンワールドスゲー」ってなるだけで。
FFは「今回は」オープンワールド目指して頑張ろうって事だろ
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:09:54.07 ID:8otPHY6r.net
- これでスカスカなら容赦なく叩かれるな田畑
スタッフは止めたのにね
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:11:50.85 ID:KtrpDO4w.net
- LRはエンカウント時に画面を切り替えてるべ。
全てをリアルタイムで処理するとなると難しくなってくる。
スクエニなんか開発後期になっても仕様がコロコロかわるみたいだから、そりゃいつまで経っても作れませんわ。
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:12:06.24 ID:Nh8gktYm.net
- あれあれ？ｗｗｗ
お前らがオーポンオーポン騒ぎ立ててFFがオープン作っちゃったら手のひら返して
今度は疑問視とか・・・ｗｗｗほんと煽りアフィ893しかおらんねココｗｗｗ
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:12:48.90 ID:bgPIM5B5.net
- オープンワールドのゲーム自体は実をいうとPS時代の頃から色んなゲームで実現はしてるんだよね
今世代になってからどうしてそれが難しくなったのかと言いたくなる
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:13:20.29 ID:kk/tKdBM.net
- ルミナスの責任者の橋本はルミナスをオープンワールド（というか広大なシームレスマップ）に対応させるつもりじゃなかったのに田畑が強引に路線変更したのが我慢出来ずにやめたんたんだよな
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:14:23.33 ID:NB3/X9zQ.net
- >>17
FF15は広さが段違いやん(´・ω・｀)
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:17:56.78 ID:bgPIM5B5.net
- >>19
それだって田端が「失敗してもいいからとにかくやれ！」
ってGOサイン出さなきゃ出来なかった事だろうし
っていうか今になってワンダと巨像と64ゼルダを参考に作ってるって
今までどんだけサボって来たんだよと
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:19:47.18 ID:GCLMA6Qz.net
- スカイリムとか歩いててイベントがひっきりなしに起こるわけじゃないけどいつまでも歩けるからな
ああいうのがFFでできてる気がしないんだよな
そこら辺のノウハウとか自分らにはないですってそりゃ開発も言うよ
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:20:28.47 ID:LX5a7zZ3.net
- 例にしただけで参考にして作ってる訳じゃないだろ
- 23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:21:56.43 ID:gCJeB7Re.net
- 様々な角度から考察し選択して、やった事に納得してるって記事みたい
ファンを１０年も待たせちゃった事も言及してた
呆れ返ったファンが戻ってきてくれるといいな
その為には作品内容で納得させないとね
小難しい話はどうでもいいけど
チョコボがやたらリアルで、あなーる見えなかった
嬉しいような悲しいような微妙な気持ちですた
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:23:50.35 ID:s5hHK+Y5.net
- オープンにして面白くなるの？
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:24:03.47 ID:Tu2wIZFP.net
- GTAタイプのオープンワールドとTESタイプのオープンワールドは
成り立ちも作り方も違うけど、今のところ和メーカーはGTAタイプしか真似出来てないな
そしてFF15もGTAタイプになりそうだ
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:25:23.34 ID:P24Jny5N.net
- >>21
スカイリムが日本で大衆向けじゃないのと
海外のFFやってる層もそういうのは自国のゲームやりますってなると思うんだ
日本に求めてるのってマリオ６４だったりKH1だったり密度の濃いマップの方だと思うんだ
ワンダを例にあげてたけどワンダはまず芸術的センスがFFと正反対でワンダの世界観がFF15みたいなものだったら海外からも評価は得ないワケで
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:25:25.44 ID:s5hHK+Y5.net
- マップデザインの違いだけなら、切り替えでもシームレスでも面白さなんて変わらんだろ。
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:26:27.16 ID:kk/tKdBM.net
- >>20
要するに日本は金が無いんだよ
PS3やPS4レベルのグラでしかもマップが広くてオブジェクトも豊富となるととんでもない人数が必要になる
洋ゲーメーカーって自社社員も多い上に外注しまくりでそれを補ってるから
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:27:32.70 ID:GVEMRrGl.net
- オープンワールドが海外で人気あって近年のトレンドだからオープンワールドにしたほうがいい
ということはわかっているが、オープンワールドの何が良くて、何が楽しくてオープンワールドにしてるかは
わからずに作ってる感じがあるのが日本のゲーム
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:28:42.51 ID:GCLMA6Qz.net
- ワンダはオンリーワンな上田世界だからすげえと思って探索できるわけで
既視感のあるごった煮のFF15の世界でそういう雰囲気に浸れる気がしないのがね
この風景ならあのゲームで見れるじゃんってなりそう
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:28:52.45 ID:EAmduUpd.net
- skyrimみたいなのが出てきたらRPGのあり方を考えてしまうよ
でもオープンワールドって言っても結局はお使いゲーなのにな
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:29:09.21 ID:HSYeIOcV.net
- Skyrimと勝負とか言ってる時点で逃げなんだよなぁ
それ以上にOblivion、更にその上にMorrowindがあるんだから
- 33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:29:31.47 ID:LX5a7zZ3.net
- 発表会で流れてたドライブシーンとかロケーションのPV見る限りじゃアホみたいに広そうだわ
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:29:37.04 ID:97yrpZs0.net
- >>29
オープンワールドじゃないってだけで評価下がるからしょうがないね
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:29:46.57 ID:ifTwatjn.net
- スクエニの全力とゼノクロのどちらが上か比べるのが楽しみだ
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:31:10.70 ID:P24Jny5N.net
- >>34
そうでもないで
リニアなゲームでもちゃんとしてるもんは評価高い
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:31:23.28 ID:egbjoko5.net
- ルナティックドーンやガンパレードマーチみたく
フィールドより住人との関係や突発的なイベントを重視したゲームの方が
日本には合ってると思うんだがそういうのの進化も止まっちまってる
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:33:13.88 ID:kk/tKdBM.net
- まあ、日本だってオープンワールド作れるぜ！って証明するだけでも価値あるかもな
田畑は嫌いだけど
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:33:17.15 ID:ZiQrleMO.net
- あれぐらいのクオリティで前のFFみたいに旅してる感出したきゃ
オープンワールドにするしか無い
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:33:44.86 ID:5gpH0tC5.net
- GTAライクなゲームってのは沢山出たが
TESライクなゲームってのはFo以外全然聞かないな
洋サードでも中々作れるものじゃないんだろう
ましてや和サードなんて無理よ
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:34:03.01 ID:EAmduUpd.net
- アクションRPGで言ったらソウルシリーズもそうなんだよな
色々と比較対象があるから開発する方も大変だよね
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:34:46.92 ID:BHv1RlZf.net
- >>35
さすがにゼロクロじゃ相手にならんだろ
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:35:14.09 ID:l/ycLACT.net
- アマラーとかセイクリッド2はオープンワールドだけどディアブロ寄りかな
広大な世界を一人称視点で歩けるゲームってあんまりないな
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:35:54.23 ID:/94FFfwI.net
- >>28
広いだけならゼノみたいに広くすることは出来る
でも当然、コンテンツ不足でスカスカになるから考え無しにそういうことはどこもやらないけどね
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:37:28.06 ID:SAiX1BeI.net
- 国内ので明確に世界を感じるためにオープンワールド化してうまく出来てると感じたのは
ゼノブレイドとダークソウルくらいだわ
ゼノブレイドクロスはノウハウあったのにオープンワールドとしては失敗したように感じたし
ダークソウル2も長い昇降機で無理やり感がある場所が多いように感じた
1度オープンワールドやってても次でダメになることもあるのに
とりあえずオープンワールドみたいな感覚でうまく出来るのかは疑問
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:38:13.68 ID:kk/tKdBM.net
- 車でサーっと走り抜けるだけだし、スカスカでもヘーキヘーキ
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:38:40.16 ID:nptVugOM.net
- ダクソはオープンワールドっていうのか…？あれを
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:40:06.87 ID:bgPIM5B5.net
- >>47
元々曖昧な定義だしな
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:40:17.62 ID:SAiX1BeI.net
- >>47
海外のオープンワールドランキングでも度々入るくらい認められてる
- 50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:41:22.90 ID:GSCmR3Fu.net
- あくまでFF15はオープンワールドの技術を使っているのであって、ストーリー自体はリニアなんだけどな
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:42:58.55 ID:LX5a7zZ3.net
- >>46
それはきっちりメリハリ付けて欲しいところだな、途中で度々ゴミ拾いやらさせられたら萎えるしな
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:43:05.26 ID:EAmduUpd.net
- GTAVぐらい広いマップ作らないと納得されないかもよ？
狭いの嫌でしょ？
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:44:07.02 ID:kk/tKdBM.net
- 細かい事かもしれないが、オープンワールドの定義って本来シームレスの事じゃなくて単純に最初から自由に行動出来る事を指すらしいな
だから初代ドラクエと初代FFもオープンワールドらしい。
ストーリーに従って次の目的地が解放されていくのがリニア。
この定義に則るならFF15もリニアだよ。
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:44:07.19 ID:VV8a7CoE.net
- >>6
なんかコイツって圧倒的に上の立場から語ってるよね
なんにせよここまでやってきたのは野村がいたからだろ？
ぽっと出のコイツがなぜこんなにえらそうなの？
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:45:53.98 ID:LX5a7zZ3.net
- >>54
15として企画書通したのも正式にプロジェクトとしてスタートさせたのも田畑だよ
- 56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:46:47.70 ID:kk/tKdBM.net
- >>54
普通、前任者から引き継いだキャラに対して「感情移入出来ない」なんて言わないし、
社内事情を暴露したりもしないよな。
俺も田畑はちょっと常識無いと思うわ。
- 57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:47:21.16 ID:EwMsTIBO.net
- >>52
広さより密度のほうが重要だと思うがな
Fo4位になると個人的にちょっと疲れるから適度に
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:49:16.86 ID:H52TOTfn.net
- オープンワールドはワンダを参考にしてるらしいね
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:50:43.84 ID:/94FFfwI.net
- >>57
FO4は詰め込み過ぎて狭い狭いって言われてるからな
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:51:32.82 ID:ZcDWf0TY.net
- >>54
ディレクターだからえらそうなんじゃなくて偉いんだよ
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:52:07.17 ID:Wv0kyJh0.net
- 洋ゲーの様に、数百のクエストがあれば問題ない、
やり込めるが、、、、、、、
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:53:26.79 ID:LX5a7zZ3.net
- >>61
あるよ
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:55:11.65 ID:PpCM6qsM.net
- 物語も重視してるみたいだしオープンワールド化してストーリーのテンポ悪くならないと良いけど
オープンワールドってその辺どうなの？
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:55:33.42 ID:l/ycLACT.net
- 今見たらスカイリムでもけっこうな密度に見える
http://i.imgur.com/4vzNfPP.jpg
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:55:41.66 ID:gTbK4Sxu.net
- そんなことよりROENとのコラボ反対せーよ
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:57:06.27 ID:idheqzB9.net
- やめて一本道を三年以内に出すべきだったと思うよ
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:58:46.86 ID:kk/tKdBM.net
- >>65
ヴェルサスは元々ナンバリングじゃない外伝扱いだったし、野村が責任者だったし、文句を言われる筋合い無いわ
ヴェルサスを15に格上げしたのは田畑やで
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:59:11.53 ID:ud7/iJ93.net
- 田畑は本当に有能だな
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:59:27.73 ID:+eifSKw7.net
- 結局オープンワールドなんかい
風とか言ってたけど
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 10:59:39.65 ID:GClmyXVX.net
- >>1
これでFF15がダメなら和ゲー諦めていいレベルだな
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:00:04.60 ID:EwMsTIBO.net
- >>64
スカイリムは世界設定的に大抵砦1つずつがある感じだったけど
Fo4だと建物密集してて全部探索しないと気が済まなくて大変だった
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:02:10.62 ID:b6pJzm88.net
- 日本でもそこそこ技術力ある方のスクエニのトップタイトルですらオープンワールドはキツイとかそういう認識なのが悲しい
カプコンは小ぢんまりとしてたけどドグマでちゃんとやってたな
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:03:04.05 ID:LX5a7zZ3.net
- >>66
田畑体制で15の正式プロジェクトスタートが2013年の2月で16年9月リリースは予定通り
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:03:38.15 ID:v364WB0g.net
- アイドス買っといたおかげで
ジャストコーズのスタジオから技術教えてもらえたんだろ
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:05:29.31 ID:EKfu2weZ.net
- 最初はオープンワールドではなくてオープンワールド風のオープンフィールドとか意味不明な事言ってたけど
結局オープンワールドって事になったの？ｗ
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:06:28.41 ID:LX5a7zZ3.net
- >>75
それは企画書にオープンワールド風FFって書いたってだけの話
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:06:37.65 ID:b6pJzm88.net
- 街とかダンジョン入る時はロード挟むんじゃね
そのくらいどうでもいいが
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:06:41.91 ID:EAmduUpd.net
- まあでも発売日を発表してくれて良かった
ドラクエ11はいつ発表するの？
- 79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:08:14.75 ID:LX5a7zZ3.net
- >>77
ダスカやってないの？洞窟も建物もイベントもシームレス
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:09:06.25 ID:kEJVZOZ0.net
- >>77
ダスカ体験版ではダンジョンもシームレスだった
というかマップがシームレスかどうかはオープンワールドに関係ないっての
ローギャラがオープンワールドか？って話
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:10:20.41 ID:v364WB0g.net
- >>40
RPGのオープンワールド化は本当に難しい
洋ゲーにも広いだけでつまんないモノがあるから
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:13:51.43 ID:ryQ19Ox/.net
- ff12を進化させてけばいいだけだったんじゃねーの？
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:13:58.30 ID:5+U3UqtR.net
- ロードを挟む挟まないは街に入る処理がシームレスかシームレスじゃないか
の話だと思うよ
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:15:32.45 ID:b6pJzm88.net
- >>79
やってない
完全シームレスやってのけたのか
タバティス王子すごいな
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:16:01.07 ID:OtRw2Dx8.net
- >>6
愚痴として破棄するのか、改善の根拠にするのか、どちらにしても反対意見は許さないってことでしかない。
意見が愚痴でもなく正しいのであれば、改善という発想もない。
同意する気がないんだから。
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:18:55.74 ID:J82w2J4H.net
- >>6
愚痴なのかどうかを判断するのはてめぇじゃないのか・・・
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:22:28.95 ID:OtRw2Dx8.net
- 同意する気がないから、愚痴として無視するか改善という、自分を押し通す選択肢しかなくなるっていう。
ならば、周りは、最初から何か意見してもダメだなと諦めちゃうわな。
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:22:58.24 ID:LX5a7zZ3.net
- >>83
普通に車から降りて街に入ってくとこ見せたりしてたでしょ
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:29:16.80 ID:ojXFtNLl.net
- >>87
決まるまでは意見を出し合うって言ってるじゃん
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:32:01.12 ID:0MmpmOdS.net
- >>87
おまえ恥ずかしいね
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:33:32.47 ID:NZ3b/1yp.net
- 世界をシームレスに表現するのをオープンワールドといってしまっているような感じだもんな
それならロマサガをシームレスの世界で作るって感じのイメージしたらいいんじゃないかな
FF15はゼノブレに近い作りでしょ？
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:33:36.70 ID:OtRw2Dx8.net
- >>89
その意見は愚痴か改善かで、同意はされないんだから出す意味ないよね。
- 93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:34:07.95 ID:Nh8gktYm.net
- 産廃を産廃といえる環境は大事よ
56 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止：2016/04/13(水) 10:46:47.70 ID:kk/tKdBM
>>54
普通、前任者から引き継いだキャラに対して「感情移入出来ない」なんて言わないし、
社内事情を暴露したりもしないよな。
俺も田畑はちょっと常識無いと思うわ。
- 94 ： ＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:37:12.06 .net
- >>36
ちゃんとしてるって曖昧な言葉がバカっぽいw
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:38:27.39 ID:TLjZyPHZ.net
- >>47
違うな
オープンフィールドだな
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:38:27.58 ID:upWv5dqm.net
- なんの為にオープンワールドにしたかだよね
その辺りの意味で成否がわかれる
- 97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:38:59.20 ID:nHOlzqej.net
- 和ゲーの平均的なレベルがトウキデン2だからな
ハリボテマップでデバッグ対策で見えない空気の壁とかもう見てられん
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:41:01.00 ID:vLXv5Rie.net
- >>91
それならDA:Iもウィッチャー3もだぞ
まぁゲラルトさんは世界の端までいくと「もうこんな長旅が出来る年じゃ」ないとかセンスあるが
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:41:22.44 ID:9s5E4/aq.net
- AからB地点まで道に沿って車で移動、B地点から徒歩で閉じたエリア移動、
車が空とぶのは終盤まですすめないと駄目
まったくオープンワールドの逆ですけど専門板ですら言葉の解釈ねじまげるの？
二度とゲハで嘘オープンすんなよ
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:41:33.21 ID:wuGKSgZW.net
- 今，このタイミングでオープンワールドではないRPGは，海外のRPGファンから「何でオープンワールドじゃないんだろう」と思われてしまいます。特にFFXVは世界を旅するゲームなので，普通にそう思われてしまうだろうなと。
またかつて，FFがRPGの最先端だった時代がありました。FFXVで再びそこに戻ることを目指す意味でも，オープンワールド化は，とても分かりやすい近代化です。それぐらい変化がなければ「Skyrimと勝負します」と言っても説得力がない。
だからストーリーに沿ってゲームは進むけれど，オープンワールドの技術で世界を表現する。この方針は譲れませんでした。
海外じゃオープンワールドが普通だからオープンワールドにするって思考停止みたいだが
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:41:37.24 ID:ojXFtNLl.net
- >>92
お前何を言ってんの？
決まるまでは意見を出しあって決定する
一度決定した事に対して不満のような発言を言ったら愚痴なのか改善すべき点なのか聞く
ただの不満だったらスルーするが改善が必要なら皆で考え直す
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:42:11.38 ID:kEJVZOZ0.net
- >>97
ボス倒してエリア解放していくあのゲームのどこが
オープンワールドなのかさっぱり分からん
完全にオープンワールドをシームレスの意味で使ってる
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:42:56.68 ID:0MmpmOdS.net
- >>92
読解力なさすぎ
つか社会にでて企画とかしたことも参加したこともなさそうだなおまえ
口だけは達者のニートか？
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:44:25.73 ID:lNbeMfvJ.net
- >>102
それだとオープンワールドの代表の一つのアサシンクリードもオープンワールドじゃ無いね
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:44:27.60 ID:LX5a7zZ3.net
- >>99
AからBに行くまでも寄り道要素はあるしBから閉じたエリア移動とか何だよそりゃw
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:45:11.72 ID:oH0RZ7Xf.net
- 改善の決定には同意がなされていないという不思議な考え方
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:48:51.03 ID:OtRw2Dx8.net
- >>103
同意できないから、こちらの意見を改善し続けるわ。
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:48:53.92 ID:kEJVZOZ0.net
- >>104
＞オープンワールドの代表の一つのアサシンクリード
主流から外れてるからGTAやスカイリムみたいに例に出されないんだろ
実際このスレでもそうだしな
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:49:00.77 ID:znKicsVY.net
- 誰かがこぼした発言は本人に取って愚痴だろうが
上が判断して改善点なのかを決めるべきこと
本人に判断させてスルーするとか明らかにおかしいでしょ
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:49:41.38 ID:EzvK+BLr.net
- >>108
例に出るかどうかは関係無くね？
討鬼伝2はオープンワールドだよ
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:50:31.15 ID:EcUGEOkA.net
- オープンワールドの定義って本来シームレスの事じゃなくて単純に最初から自由に行動出来る事を指す
だから初代ドラクエと初代FFもオープンワールド
ストーリーに従って次の目的地が解放されていくのがリニア
この定義に則るならFF15もリニアだ
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:52:10.10 ID:rsrYHuaZ.net
- 最初から自由とかマインクラフト(とその派生)以外に存在すんのか
GTAもRDRもTESもFoもACも
ストーリー進めないと行けないエリアあるぞ
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:52:31.26 ID:0MmpmOdS.net
- >>111
そんな定義ないけど？
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:52:42.65 ID:LX5a7zZ3.net
- 初代FFは最初から何処にでも行けないんだが
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:53:25.81 ID:53CQU/K0.net
- だから「本来のオープンワールドの定義」なんてものはないよ
何がオープンワールドと呼ばれてるかで逆算するしかない
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:53:30.50 ID:0MmpmOdS.net
- 勝手に自分の思い描くOPWの定義披露して叩きたいだけなのがバレバレなんだよなもう
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:53:40.50 ID:Nh8gktYm.net
- このスレもIPワッチョイ表示で立てたらガクッと書き込み減りそう？ｗ
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:54:04.85 ID:wzxFmwco.net
- オープンワールドって曖昧なんだよなホント
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:54:17.61 ID:CpebdVxG.net
- だからそういうのはいいっての
実ゲームで語れよ
会議中の話なんてどうでもいいんだよ
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:54:38.39 ID:Tu2wIZFP.net
- 村人NPCが村の中とフィールドを自律的に出入りしているのがオープンワールド
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:55:08.13 ID:Y94JMQfx.net
- なんか事前に言い訳垂れ流してるようにしか見えんぞ、このディレクター
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:56:23.55 ID:egbjoko5.net
- >>120
それだとルンファクなんかも該当するが
シームレスじゃないから認めない！って人も現れる
まあ結局定義なんて主張するだけ無駄
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:56:25.78 ID:0MmpmOdS.net
- >>121
君がそういう言い訳だらけのネガティブ思考の人間だからそうみえるだけだね
俺には言い訳というより挑戦や覚悟にしかみえないよ
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:56:31.99 ID:/UwOkCE6.net
- >>118
オープンワールドって言えば期待値上がるイメージだな
その分クソゲーだったときの反動は大きい
フォールアウトですら叩いてるやついるし
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:57:29.11 ID:s/PBcfAa.net
- >>124
フォールアウト叩いてるのなんて豚だけでしょ
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:57:46.58 ID:wuGKSgZW.net
- >>123
いや言い訳じゃん
ゲームの面白さじゃなくてイワッチみたいに綺麗事垂れ流して気持ちよくなってるだけに見える
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 11:57:53.56 ID:LX5a7zZ3.net
- >>121
全責任を追うって言ってるやつが言い訳してるように見えるの？
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:00:21.49 ID:0MmpmOdS.net
- >>126
ゲームの面白さなんてまた曖昧な事持ち出してるな
そもそもこのインタビュー自体がゲーム開発の事なんであって
そんな大前提からずれた頓珍漢な意見なんて田畑の言うただの愚痴でしかないね
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:00:48.83 ID:wuGKSgZW.net
- >>127
発売前から駄目で元々、挑戦者に戻す（＝荒削りでも仕方ない）とかいう言い訳してるゲームに期待なんてできないわ
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:01:13.25 ID:/UwOkCE6.net
- 豚の意見ってマリオ動かしてたほうが面白いとかそんなレベル
趣味があわないだけでクソゲー認定するから話が通じない
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:02:14.30 ID:wuGKSgZW.net
- >>128
そもそも言う必要ないじゃん世界観的なディティールをこいつらは何も話せない
それを描いたのは野村だからね
苦労体験しか話せない
発売前にやる話じゃないよ
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:03:46.78 ID:LX5a7zZ3.net
- >>129
それは言い訳をするスタッフに自分が責任を持つからチャレンジしようと言ってるだけだろ
チャレンジャーとしてってのは覚悟の話で言い訳でも何でもないじゃん
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:04:22.02 ID:53CQU/K0.net
- IGNがウィッチャー3 前年度DAI
GDCもウィッチャー3 前年度モルドール
AIASがFO4 前年度DAI
もうオープンワールドである事は前提になってる感があるからな
ノーティですらオープンワールドではないが、ステージを広くして自由度を高めてる方向になってる
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:05:01.20 ID:wuGKSgZW.net
- >>132
現実的な忠告を無視したことへの言い訳じゃん
覚悟は秘めるものでやる前からドヤ顔で持ち出す物じゃないからｗ
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:05:02.93 ID:0MmpmOdS.net
- >>131
そんなことお前がきめることじゃないし
世界的なディテールとかまた曖昧だな
そうやって逃げてばっかだから言い訳とかアホな解釈してるんだよおまえ
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:06:17.89 ID:LX5a7zZ3.net
- >>134
お前インタビューされて一切喋らないのか？
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:07:09.36 ID:wuGKSgZW.net
- >>135
決めるとかそんな話してないけど？話通じないアホが他人に絡んでくるなよ
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:08:09.98 ID:auAfr65D.net
- ID:wuGKSgZW
バーカｗ
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:08:57.13 ID:wuGKSgZW.net
- >>136
言い訳はね
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:10:31.71 ID:0MmpmOdS.net
- >>137
はあ？
発売前にやる話じゃないとかおもっきし決めつけてんだろ
それに対しての答えなのにアホかこいつ
だいたい質問に答えてるだけなのにアホかと
是非をとうならそれこそ質問したやつに問えよ
頭わりーなほんと
なんとしても開発側を叩きたいって見え透いてるのが不快だわほんと
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:10:37.43 ID:LX5a7zZ3.net
- 田畑「FFをもう一度海外と戦うチャレンジャーに戻します」
坂口「そう、それなんだよ」
？？＆「言い訳ガー」
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:12:43.90 ID:FWUGJW3X.net
- やべーな
反対した技術メンバーはFF15の開発には関わってないだろうから
その残党がFF7RやFF16作れるはずもなく外注になるのは自然な流れであるなあ
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:12:54.03 ID:ud7/iJ93.net
- 本当に田畑は有能だわ
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:14:00.85 ID:af3rpi/q.net
- FF12は凄い出来だった。あの段階では間違いなくgtaより上だったし時代の先読みもスクエニの方が上だったのにそれが和田のwiiDSが天下取る、PS3はドリームキャストになるとか言う妄想のせいで一気に歯車が狂って世界においてかれた
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:14:22.26 ID:wuGKSgZW.net
- >>140
そんなのただの正論で決める決めないって話じゃないな
やはりアホ、知的障害
元の開発を叩いて後任の自分をよく見せようとしてるのがこいつじゃん
そんなしょっぱい内情バラしは数年後とかにもらせって話でしょ、これも正論だけど
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:14:41.20 ID:J2N4DJa2.net
- 技術から逃げた連中はなぜまだスクエニに居れるんだ
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:15:26.26 ID:/UwOkCE6.net
- >>144
途中までは良かったな
後半の失速感はすごかった
だからラスボスクリアせず動画で済ませた
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:15:34.57 ID:LX5a7zZ3.net
- >>145
田畑に追い出されたの？
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:16:35.28 ID:HvnUVR0u.net
- >>144
プリレンダCGよりリアルタイムの方が
ものすごく味があるというという珍しい作品だったな
腹筋テクスチャワロタけど
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:16:36.97 ID:TYqeEKW+.net
- オープンワールドにするのはいいがその中でどれだけやることがあるかが問題
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:17:18.64 ID:wuGKSgZW.net
- >>141
＆？
>>148
お前みたいなのが頭悪い擁護してると浮き彫りになるよな
馬鹿しか期待してないってことが
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:17:37.92 ID:0MmpmOdS.net
- >>145
おまえのは正論じゃなくて曲論だまぬけ
＞元の開発を叩いて後任の自分をよく見せようとしてるのがこいつじゃん
FF13の反省して開発体制の改善したり努力してるだけだろ
どうやったら自分をよくみせてるようにみえてんだか
なんか被害妄想「ひどくねーか？
病気だよお前
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:18:38.10 ID:ZcDWf0TY.net
- 平原、山地、海岸、砂漠、都市、寒冷地、湿原、森
水中以外網羅した12は越えてくるだろうね
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:19:52.43 ID:LX5a7zZ3.net
- 内部批判とかそれこそ言い訳出来ないように自分を追い込んでる発言だろw
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:20:08.21 ID:u0pyaNEz.net
- >>151
まあ落ち着いて新しい開発環境で頑張りな
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:20:36.81 ID:gkd4Sb3e.net
- >>146
何言ってんだ？
松田体制になってから開発の主力はソシャゲ
社内でメジャーリーグと呼ばれてるんだが？
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:21:37.45 ID:/UwOkCE6.net
- スクエニ内でソシャゲ開発推進派が多いらしいな
第二のコナミにならないようにがんばってほしい
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:21:38.61 ID:6I2oUh4p.net
- 田畑さん作ってきたゲームは微妙だけどナイスガイだな
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:21:38.77 ID:wuGKSgZW.net
- >>152
極論？そんなことおまえがきめることじゃないし（）
13の反省も糞も田畑が据え置きゲーに最後に携わったのってモンスターファームとかPS1でしょ
ほぼPSP開発しか経験ないやつが13から改善してるつもりで13と同じ事（最終的に全部自分のチームに編入する）やってるだけだよ
盲目的に信じてるお前がアホなだけで当たり前のことが言われてるだけだよｗ
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:23:49.80 ID:wuGKSgZW.net
- >>154
元ができてなかったから仕方がないんですーって言い訳してるだけじゃん
スカスカでもいいって言ってるからスカスカなんだろうしｗ
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:24:17.91 ID:mSgaDkI/.net
- 最近は洋ゲーばっかり遊んでたけど、FFが可能性を示してくれたらまた和ゲーに期待を持てると思う
体験版はイマイチだったからE3辺りの続報に期待するかな
MGSとソウルシリーズ終了で真っ向勝負できるコンテンツは残っていないからな
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:26:23.03 ID:0MmpmOdS.net
- >>159
曲論は曲論だまぬけ
＞ほぼPSP開発しか経験ないやつが13から改善してるつもりで13と同じ事（最終的に全部自分のチームに編入する）やってるだけだよ
過去の開発体制は別部隊が特定の仕事してそれを最後にくっけるだけだろ
15はそうじゃないって過去のインタビューで答えてるだろ
都合のいいとこだけ切り取ってみっともねーなほんと
でもってどみても挑戦だな
どこがいいわけなんだ？
お前が本来いいたかったことの趣旨からどんどんずれてるぞマヌケ
言い訳してんのはやっぱお前がそういう人間だからで証明されたなマヌケ
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:26:36.10 ID:LX5a7zZ3.net
- >>160
頭悪過ぎて言ってる事が意味不明になってるw
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:27:30.77 ID:b6pJzm88.net
- まだわからないけど戦闘も結構おもしろいし世界観もFF7以降の王道っぽいしグラもよくて完全オープンワールドだろ
FF15は充分GOTY狙えると思うな
ダクソ3とアンチャ4とFF15が今年の候補だろう
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:28:30.72 ID:Z0wNA5en.net
- >>133
つうてもその前がラストオブアスだろ
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:28:45.00 ID:8+EeYtY5.net
- そのオープンワールドも海外でなんか流行ってるらしいから真似しようぜって感じで
別に何か明確なビジョンがあって採用したわけじゃないだろうけどな
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:29:49.44 ID:53CQU/K0.net
- >>144
同じ時期にオブリビオンがあったからなあ
FF12の時代に既に現代のオープンワールドの基本システムはほぼ完成してるんだからあまりにRPGとして見ているものが違い過ぎた
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:30:40.65 ID:b6pJzm88.net
- しかしタバティスも言ってるけど今時RPGでオープンワールドじゃないだけでマイナス点だぞ
そもそもスーファミ時代までは当たり前に出来てたことだし
- 169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:33:16.76 ID:jXSu2h5e.net
- FF15は最高だわ
これまでスクエニこそＪＲＰＧの最高峰とか言ってた奴らが田畑のインタビューで内情バラされていく様は最高
こいつのインタビューを聞く限りだと今までのスクエニはムービーゲーしか作れない金食い虫集団だったのがどんどん明らかになってる
仮に田畑の作ったFF15がクソゲーだとしても俺は応援するわ次に期待
やっとスクエニの技術力が海外に追いつこうとする正念場だからな
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:33:40.84 ID:wuGKSgZW.net
- >>162
言う必要ないっていうのの何が道理を曲げてるんだ？
別部隊が特定の仕事してっていうのはまさに田畑の副官ぶってる野末のVWが
大量に先行してプリレンダ作りまくったのが13の軌道修正できなかった要因でしょ
それは15ではなく13-2でとっくに軌道修正済み
お前の頭が悪すぎて詐欺師にころっと行ってるだけだよアホだなー（そうだよアホだよ）
田畑の言い訳って図星を言われて「言い訳はお前ダー」と知能障害起こしてるだけじゃん
少なくともお前が最初に噛みついてる>>121と俺は別人だからな、言い訳と感じてる奴は多いってことだよ残念ながらな
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:33:42.89 ID:GVEMRrGl.net
- なんで外人はあんなにリアリティリアリティうるせーんだ？（オープンワールドもリアリティの一環から
現実かと思うくらいの世界に浸りたいらしいがそんなに自分のリアルの世界が不満なのか
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:35:00.97 ID:jXSu2h5e.net
- >>28
金はあるだろ髪の毛サラサラで自慢してたんだから
ただリソースの割り振りが致命的に下手だっただけ
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:35:40.22 ID:4mgQI7Vt.net
- >>67
は？ 野村をかばいたいためにこいつ頭おかしいこと言い出した
- 174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:35:46.38 ID:Tu2wIZFP.net
- >>144
2006年3月16日 日本でPS2用ソフト『FF12』発売
2006年3月20日 アメリカでXBOX360用ソフト『オブリビオン』発売
ここで日本は周回遅れを始めた
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:36:21.51 ID:wuGKSgZW.net
- >>163
お前の？もしくは>>151が悔しかった？
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:38:25.69 ID:jXSu2h5e.net
- >>42
広い幻想的なマップを旅できるけどストーリーイベントがクソのゼノクロ
グラフィックは最高レベルだけどホストキャラ＆オープンワールド初心者のFF15
完成度ではいい勝負が出来そうだ
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:39:29.60 ID:09oHz6Z0.net
- そりゃスカスカになるのは覚悟しないといけないわな
エネミーを配置するなり、探索要素を追加するなり、パブリックダンジョンを増やすなり
クエストで各エリアに意味を持たせるなり、地形でユーザーを飽きさせないロケーションにするなり
色々と工夫しなければならない
果たしてメモリが足りるのかという
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:40:16.04 ID:jAD/F81Q.net
- 今頃になって「ロードムービー」がキーワードとか
もう、ね……
- 179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:40:19.34 ID:jXSu2h5e.net
- >>72
だから本当に技術力なんてなかったんだよインタビュー通りなら
田畑体制でやっと芽が出てきた
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:40:54.27 ID:0h++i7x9.net
- こいつのやり口14の吉田と全く同じだから
はっきりいって全然信用できない
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:40:57.08 ID:LX5a7zZ3.net
- 今頃になってって過去から来たのかw
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:42:17.38 ID:jXSu2h5e.net
- >>100
今最高のRPGって言ったらウィッチャー3だろ
自称日本一のRPGスクエニ最新作がレールだったらがっかりだろ
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:44:53.74 ID:9KJBOv04.net
- 田畑の言動マジでイライラする
おめーらの会社のゴタゴタとか知ったことかよ
そのうち本出したりセミナーとかやりだしそうｺｲﾂ
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:45:43.34 ID:wuGKSgZW.net
- >>179
技術力はあったが和田時代はそれがすべてクリスタルツールズと新生14に浪費されていただけのこと
田畑も2013年にルミナスチームが合流したつってる
なんてことはない、こげついてた案件が片付いて技術班がまともに動けるようになった時期と田畑に交代した時期が重なっただけ
- 185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:46:02.58 ID:hI+Mwzjw.net
- 世に出る前から作る過程の言い訳が多すぎるんだよなあ
- 186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:46:18.29 ID:jXSu2h5e.net
- >>121
そもそもFF15がマイナスからのスタートだから
13でやらかした野村の作ったゲームデザインが土台ですでにみなから白けられてる
しかも野村時代含めれば10年かかってるからな
あのころとは違うって必死でアピールしないと売れない可能性が高い
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:48:06.93 ID:jXSu2h5e.net
- >>146
CG班だけは聖域になってたから
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:48:45.08 ID:wuGKSgZW.net
- >>186
13のDとシナリオは鳥山だけど？キチガイが得意顔で語ってんなよきめえな
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:49:31.86 ID:ojXFtNLl.net
- 客観的に考えて田畑を叩く要素が一切無いんだが
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:50:03.29 ID:jXSu2h5e.net
- >>157
コジマコナミと和田体制のスクエニって似てるわ
どっちもビッグマウスクリエーター（小島野村）のことを真に受けてたら
出てくるゲームがクソゲーだらけになってスマホがメインになった
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:50:31.57 ID:UNNTvc8o.net
- これが実現出来ればGOTYも夢じゃない
ゲハではKOTYだろうけど
http://i.imgur.com/fVe2c2q.jpg
http://i.imgur.com/VSw3DIf.jpg
http://i.imgur.com/Sw5Icfn.jpg
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:50:56.30 ID:jXSu2h5e.net
- >>159
据え置きゲーのプロ野村が一本グソしか作れない時点で藁にもすがる思いで抜擢したんだろ
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:52:43.49 ID:wuGKSgZW.net
- >>192
だから鳥山と野村混同してるキチガイが臭い息ふきかけてくんなって
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:53:56.86 ID:ojXFtNLl.net
- ID:wuGKSgZWは野村って事でいいな
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:55:06.49 ID:jXSu2h5e.net
- >>171
このインタビューでも言及されてるようにゼルダやワンダみたいな自由さが味わいたいんだよ
この二つはオープンワールドなのか微妙だが狭いながらも旅が出来た
最近のFFはそれがなかった
- 196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:57:15.99 ID:jXSu2h5e.net
- >>184
クリスタルツールズもルミナスも多分産廃だろ
日本で独自エンジン成功したとこなんかない
フォックスエンジンも実質メタルギアとウイイレ専用になってるし
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:58:06.71 ID:+x4Tpy6z.net
- スクエニはまだSkyrimを追いかけてるのか
2011年のゲームだぞ…
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 12:58:48.22 ID:9KJBOv04.net
- ダスカは4隅暗転の餅つきゲーム
プラチナはﾉｸﾄ一人の戦闘なのにガクガクジャギジャギ
いくら口では偉そうなこと言っても出てくるのがｺﾚ
信者は製品版ｼﾞｬﾅｲｶﾗｰってお経のように唱えるけど
よく製品版は改善されると思えるな…
ひょっとしたら田畑の自信はPC版で完全版出すからなのかもな
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:00:59.25 ID:53CQU/K0.net
- >>197
和田は超絶賛してたけど多分、スクエニのスタッフはスカイリム嫌いな人が多いと思う
RDRみたいな映画的なのは好きだろうね
ウィッチャーもたぶん好きだと思うけど、同ジャンルで挑むような立場なので名前を出しにくいのかも
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:01:33.86 ID:JjLJTkCG.net
- 13の一本道ムービーゲーがそれはそれで好きだった人は一切無視して
今のトレンドだからって理由だけでオープンワールドにするの？本当にそれでいいのか？
それとも13ってそこまで嫌われてたの？
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:01:46.43 ID:wuGKSgZW.net
- >>196
詳しくないのにドヤ顔してくんのやめろよ
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:03:51.81 ID:0h++i7x9.net
- >>189
旧14ディスって支持を稼ぎ鼻高々で開発セミナー開いて
クソを世に出した吉田直樹と同じ 批判する理由はこれだけで十二分
- 203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:03:55.49 ID:ojXFtNLl.net
- >>200
無視はしてないだろ、13みたいに1本道が良ければ寄り道しなきゃいい
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:07:05.04 ID:ojXFtNLl.net
- >>202
俺レガシーだけど旧14は酷かったし吉田が改善させたのは間違いないぞw
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:07:16.37 ID:qfxuf8mQ.net
- オープンワールドだろうとFF13の一本道だろうと目的地マークに向かって走るだけ
そうなると結局1本道でもいいやってなる
目的地マーカーが無いと日本人は面倒だったり迷って詰んで投げ出すし難しいね
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:08:32.43 ID:jXSu2h5e.net
- >>200
日本で13→13-2→LRの売上半減の推移を見ると嫌われているのは明白
海外ではもっと酷かったらしいしな
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:09:37.96 ID:4JM3P0KE.net
- >>205
目的地にいくまでの過程でどれだけ寄り道できるかが大事なんでしょ？
寄り道しまくって明らかに強い武器手にいれてボスボコるのがゲーム下手な俺の唯一の楽しみ方だわ
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:09:42.87 ID:WVO9O830.net
- >>200
15は最初からどこでも行けるんじゃなくてストーリー進行によって行けるとこが増える方式っぽいから
ベネチアがモデルのアコルドも船を手に入れないと行けないみたいだし
オープンワールドだけどストーリー重視は変わらんでしょ
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:10:46.74 ID:wuGKSgZW.net
- >>206
７コンピは半減どころじゃないし4アフターなんて10万
FF派生は元々大したことないってことを知らない馬鹿がハンゲンハンゲン喚いてるだけでしょ
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:10:47.00 ID:4JM3P0KE.net
- ff7はセーブデータ引き継げるんなら3部作品でも全然いいよただどうせ最初からでしょ？糞だわ
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:10:53.60 ID:qfxuf8mQ.net
- GTAの元祖はたけしの挑戦状
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:11:15.52 ID:0h++i7x9.net
- >>204
あいつが改善したのは機体性能に対するゲームのソフトの動作パフォーマンスだけだろ
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:12:48.53 ID:wuGKSgZW.net
- >>212
それも橋本がルミナスほっぽってやっつけただけだしな
そのせいで15も間延びした
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:13:57.12 ID:jXSu2h5e.net
- >>204
中華製のハリボテからマスゲームにしたのは一応功績かなあ
- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:15:20.67 ID:ojXFtNLl.net
- なんか外様を叩いてる窓際社員の集まりぽいレスが多いなw
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:17:41.66 ID:2du4GaT0.net
- そこらのmob釣って歩いて街に入るとMCKかませるのが真のオープンワールド
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:18:12.61 ID:wuGKSgZW.net
- >>215
気にくわない流れになるとそういう妄想するキチガイ多いね
紋切り型すぎて呆れる
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:18:20.02 ID:+JcsXl4F.net
- 和ゲーとしてオブリとff12なら後者で進むべきだったろうに
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:22:39.82 ID:0h++i7x9.net
- 黙ってさらっと神ゲー発売して世間を夢中にさせる ゲーム開発者がやるべきはこれだけ
何度も何度も不細工な顔を晒して長期にわたってプロモーションするのは寒い
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:22:43.24 ID:ojXFtNLl.net
- >>218
オブリかFF12で言ったら近いのはFF12の方でしょ
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:25:12.91 ID:TwAkRgql.net
- お前らのオープンワールド嫌いに逆に驚くわ
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:26:15.13 ID:FVTUdnaf.net
- 田畑批判してんのって野村信者じゃないんけ？
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:26:27.41 ID:odQnXtlJ.net
- >>221
×オープンワールド嫌い
○ソニーハードに出るゲーム嫌い
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:28:20.73 ID:jXSu2h5e.net
- >>209
安定スルーするFF10-2
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:28:42.00 ID:wuGKSgZW.net
- >>223
糞箱にもでるが？
野村ならPS3独占だったのにね
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:29:40.93 ID:NvG7nyFS.net
- オープンワールドってのは広場に遊具を適当において勝手に遊べっていうだけだからな。
脳筋の外人はや外人かぶれは好むのだろう。
日本のRPGは壮大な世界観に綿密で濃厚なシナリオで感涙を呼び起こすものだから。
場面に合った舞台を用意すれば必ずしもオープンワールドの必要はない。
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:29:50.33 ID:b6pJzm88.net
- ゼノクロみたいにスカスカのなんちゃってオープンワールドじゃない事を祈るばかり
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:30:08.75 ID:ojXFtNLl.net
- 野村だったら完成しない
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:30:09.05 ID:+V8Dc2m8.net
- おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:30:10.03 ID:jXSu2h5e.net
- >>221>>223
×オープンワールド嫌い
○田畑が作るオープンワールドなんか失敗しろ
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:31:29.89 ID:7ahX72t7.net
- 討鬼伝のオープンワールドだけはマジで理解出来ない
オープンワールドでもやる事は一緒だろ
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:33:01.53 ID:qfxuf8mQ.net
- 途中から戦闘かったるくなるだろうからガンビットシステム入れてくれよ
あれはマジ神システム
というかFF15終わったらFF12をオープンワールドにして田畑が作らんかな？
当時はそれでもマップが広すぎるとか叩かれてた記憶があるが・・・
オリジナルの皆川やガンビット前廣はFF14で忙しくてFF12は無理そうだしなー
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:34:10.89 ID:wuGKSgZW.net
- >>224
FF10-2はユウナ主人公
FF13-2は本編キャラ一人も操作できない
馬鹿が勝手に同一視してるだけ
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:34:41.17 ID:+x4Tpy6z.net
- ちゃんとオープンワールドを活かす作りになってるのかなぁ
MGS5やゼノクロはマジで無意味だったと思うが…
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:34:46.41 ID:UCY3iS99.net
- >>225
豚は何故か箱は眼中にないからな
PSと他ハードのマルチだとPSのゲーム扱いで叩きまくる
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:37:15.51 ID:j375Fmjs.net
- そりゃまぁ反対されるだろうな
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:39:07.64 ID:xpbu5AOs.net
- >>234
ドライブして拠点がポツンでも良いと思うんだけどな
FF15の世界観で説明がつくならいいだろ
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:39:37.63 ID:j375Fmjs.net
- >>231
なぜモンハンがオープンワールドもといシームレス化が望まれてるかと言うと
バックステップでエリエチェンジ付近（攻撃できない場所）に敵が移動してしまうからなんだよ
それがうざいからシームレス化つまり、オープンワールド化？してほしいという声が上がるわけだ
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:40:41.09 ID:jXSu2h5e.net
- >>235
このままいくと野村信者以外全員豚認定されそう
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:41:33.55 ID:wlueMHmL.net
- 「恥ずかしいけど、スクエニは面白いオープンワールドを作れない」
→FF15はオープンワールド
つまり、FF15は面白さよりプライド優先したグラだけのクソゲーってことか
もう買わんわ
FF15が無価値になった今、PS4も無価値だな
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:42:13.00 ID:xpbu5AOs.net
- >>238
飛んでばっかりの雑魚トカゲは黙ってろ
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:44:38.75 ID:isa8Rx7f.net
- 海外AAAについては言うまでもなく
任天堂すら低性能機というハンデがありながら高速飛行オープンワールドを実現してる時代に
国内最先端のスクエニが一方通行の一本道を出すわけにはいかないわ
技術的に置いていかれたら差を取り戻すのは大変
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:44:53.63 ID:wuGKSgZW.net
- >>240
まだまだP5とDQ11とFF7Rがあるぜ
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:49:39.88 ID:ojXFtNLl.net
- 場所によって攻撃変わるらしいから洞窟内にタイタン呼んだらどうなるのか楽しみだw
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:51:48.57 ID:P4TlIHP7.net
- >>244
一生懸命外から洞窟に腕突っ込んでベチベチ叩いてるの想像してわろた
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:52:32.73 ID:OpeFZKxi.net
- どうせならヴァルサスの原型使わないで
新しいキャラデザと新しい世界観でやって欲しかった
ff13と繋がりあるだけでげんなりするし
キャラがイマイチすぎる
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 13:55:41.76 ID:jXSu2h5e.net
- >>240
そもそもFF15に面白さなんて期待されてないから問題ない
>>246
大量に作ったハイクオリティーのCGモデル廃棄するわけにもいかんでしょ
必死で岩ロケとかして金かけて作ったんだろうし
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:00:51.52 ID:MDKx1Hsy.net
- 12みたいに戦闘で自キャラ含めてAI設定できると嬉しいんだが
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:04:06.83 ID:xXvQ4Ujr.net
- いきなりFF15でやってしまうところが勇気あるよな。サガとかラスレムとかで
小さいゲーム作って試せばいいのに・・・
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:07:44.17 ID:wuGKSgZW.net
- >>249
逆でしょ、FFじゃないと予算なくて出来ない
それにオープンフィールドなら既に13LRで実績あるよ
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:08:21.52 ID:rCAaa0JY.net
- >>250
LRはオープンフィールドでもワールドでも無いけど
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:10:36.62 ID:RKvko7Tr.net
- 洋ゲーはクソゲーと言われてた時代から少しずつシステム構築してきたから
オープンワールドみたいな世界観を作れたけどJRPGはシステム使い捨てだもんね
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:13:22.53 ID:+x4Tpy6z.net
- UBIのゲーム好きじゃないんだけどあの規模のオープンワールドを量産できるのは格が違うと思ってる
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:13:38.85 ID:53CQU/K0.net
- >>249
ウィッチャーだってDAIだっていきなりだよ
金かけて技術力あるスタッフ集めればちゃんとしたものは作れる
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:14:18.64 ID:xXvQ4Ujr.net
- >>250
最初の一本で採算なんて考えなくていいし、これまでも考えてなかったと思うよ。FFは旗艦だから
技術的に十分こなれたところで最高のものを作らなきゃならないと思う。
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:16:23.32 ID:lYhQYu4/.net
- ファールドのシステムよりクソダサいキャラデザに猛反対してよ スタッフー！
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:16:39.63 ID:jXSu2h5e.net
- >>249
今の時代に小規模なオープンワールドなんか作ってもインディーゲー扱いのただのゴミだぞ
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:21:00.48 ID:53CQU/K0.net
- UBIはあの規模だから量産しないと駄目
エンジン開発からやって汎用エンジンよりクオリティは上なかわりに数千万本は売る事を予定してる
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:21:42.48 ID:DuJAfxrQ.net
- なんでもいいけど、ちゃんとヌルヌル動くようにしてくれよ
プラチナデモなんだありゃ ガクガクじゃねーか
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:23:11.64 ID:RKvko7Tr.net
- でもフロムとかアトラスとか洋ゲーとか売れなかった時期も
馬鹿にされながら続けたからこそ開花した気はするな
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:27:34.33 ID:UaVsbjl+.net
- 海外の後追いの肯定化の才能が
開花する気はする
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:35:16.07 ID:AWUtYUgw.net
- 田畑の認識のほうが正しい
日本のゲームは海外から５年は遅れている
それがゲームが売れなくなった最大の理由
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:36:00.23 ID:RKvko7Tr.net
- ネットがなかった時代は後追いでも文句言われず
進化するまで待ってくれてたのも大きいな
ドラクエとかいまどき一人旅の蟹歩きRPGとかゴミかよ
とか言われて売れなかったらここまで育たなかったかも知れないし
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:37:34.42 ID:UaVsbjl+.net
- >>262
むしろ日本のゲームの売り上げは
10年以上前から衰退してるけど…
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:38:06.17 ID:JjLJTkCG.net
- >>29
今回みたいな目的と手段が逆転してしまってる発言聞くと期待感なくなるよなあ
FF15の世界観を表現するのにオープンワールドが適してるんじゃなくて
オープンワールドを作ってみたい、技術力アピールしたいだけとしか思えないし
これ本当に大丈夫なんだろうか
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:43:38.67 ID:hBVvYfFl.net
- FFを叩くのが目的になってる人いるね
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:45:59.27 ID:E4yhKHdi.net
- 日本もどんどんオープンを目指すべきだと思うけどね
最初は失敗でもいい、難しいならノウハウを蓄積していけばいいんだよ
そういう意味ではゼスティリアは糞で誉められたもんじゃないけど
比較的評判のいい序盤だけはオープンをやろうとした努力は認めてもいい
それ以降は、なにそれ美味しいの状態で作られてるけど
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:47:19.73 ID:hBVvYfFl.net
- 叩くのが目的な人は言いたいことがごちゃごちゃになってるよ
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:57:58.09 ID:xXvQ4Ujr.net
- オープンワールドや広いマップで作るんなら、マップの隅々に、無意味に、無造作に何かを
配置するというこれまでのJRPG鉄板の手法はやめておいた方がいい。広いマップの中から
ピンポイントで目的地を探す、目的地に向かうという本来の探索の姿に戻るべき。
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:58:58.08 ID:ojXFtNLl.net
- オープンワールド上でリアルタイムにラムウとかタイタン召喚してるの見ると負けてるって感じはしないな、洋ゲーのRPGって地味だしな
- 271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 14:59:51.37 ID:RKvko7Tr.net
- リアルタイムというか演出挟んでるだけじゃ
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:01:44.02 ID:AWUtYUgw.net
- 海外のメーカーが指摘していたがps2時代にもう日本のメーカーは海外に技術的に追い抜かれていたんだよね
そのまんまきている
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:01:44.87 ID:iXa6tJnA.net
- ただ広いだけじゃ駄目だかんな、町なりクエストなりダンジョンなりないと
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:02:20.82 ID:b6pJzm88.net
- >>246
繋がりって言っても神話を共通とした別次元の話だからほとんど関係ねえ
そもそもヴェルサスから15になった時にその設定捨てた可能性すらあるし
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:02:21.33 ID:KzF9jHyI.net
- FF15は叩かれるに値するクソゲーになるでしょ
オープワールドって言われて本当にだだっ広いオープンなフィールド作ってんだもの
普通は気にならない用に視界を遮って読み込むオブジェクト数減らそうと考えるでしょ
技術に自信があるwとか言ってんのかな？
あとシナリオやフラグ管理なんてロマサガレベルの管理を要求されるのに一本道しか作れない連中がそんなことできるとも思えないね
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:02:42.38 ID:RKvko7Tr.net
- 技術力は昔から高かったな洋ゲーは
クソゲー言われてたのは主にユーザビリティの低さのせい
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:03:58.86 ID:b6pJzm88.net
- FF13でオープンフィールド出た時感動したじゃん？
あれがずっと続くようなもんだから絶対たのしいでしょ
バトルもアクションに近いし
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:05:05.07 ID:AWUtYUgw.net
- FF13は究極の一本道と田畑自身が否定的に語っているだろ
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:06:22.06 ID:GgxQRrnA.net
- オープンワールドで凝った戦闘って絶対疲れると思うんだけどね
だらだらーっと何も考えずにできるくらいでいい
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:06:36.96 ID:ojXFtNLl.net
- >>271
場所や状況で攻撃方が変わる、タイタンなら遠くから岩投げてるのとダッシュしてきてパンチくらわすシーンが公開されてるしラムウもダスカと別の攻撃シーンがあった
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:06:42.20 ID:k0VaMOa9.net
- MGS5と同じ轍を踏みそう
- 282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:06:48.31 ID:nHOlzqej.net
- むしろダスカみたいな草原いらん
ダクソはそんなマップ無いでしょう
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:07:52.34 ID:AWUtYUgw.net
- MGS5のfoxエンジンつくったのもたしか外人だったかな
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:08:02.20 ID:JjLJTkCG.net
- >>266
そうだよFFだから言うんだよ
国内だけで200万本も売れる大作ソフトだからこそ本当にネットで言葉を発すない大多数のライトユーザーの感性に
本当に合っているのか吟味すべきなんだよ
ドラクエの堀井なら絶対そこら辺の視点は外さない
もっと言うなら絶対失敗できないFFでやる前に中堅ソフトか新作で試すべきだ
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:09:32.51 ID:53CQU/K0.net
- FFもオープンワールド化は必然だと思うよ
アンチャやCODのようなリニアシューターは派手な映画的演出がシューター部分を盛り上げる要素だからオープンワールドは必ずしも必要ないけど
RPGの戦闘はあくまで楽しみの一つに過ぎないからね。冒険、探索要素がなかったらRPGとは言えない
その意味でCGで擬似的な世界そのものを再現するオープンワールドはRPGにもっとも適合した手法じゃないかな
ウィッチャーやRDRみればわかるように、強いストーリー要素がオープンワールドと相性悪いなんてこともない
- 286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:13:22.78 ID:Mv/eYJlZ.net
- 野村が癌過ぎてワロタ
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:13:31.89 ID:b6pJzm88.net
- >>279
格下相手なら攻撃ボタン押してるだけで勝てるやん
そういう意味ではかなりRPGしてる
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:13:37.44 ID:ojXFtNLl.net
- 敵の基地攻めるPVとか発表会の各PV見て期待出来ないってのが不思議でしようがない
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:14:02.13 ID:53CQU/K0.net
- ちなみにFFと並んでリニア要素の強かったドラゴンエイジ、マスエフェクト、ウィッチャーなども軒並み何らかのオープンワールド要素は導入してる
大作RPGであり続けたいならこれはもはやほとんど必須の要素だと思う
オープンワールドは抑えるべき基本であって、そこからいかに面白くするのかって部分がポイント
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:16:31.54 ID:2iw3Xqcd.net
- 全世界で1000万売るって言ってるのに
ガラパゴスかつ市場がリアルタイムで縮小し続けてる日本向けの造りにしてどうすんのよ
世界基準で見るとオープンワールドに非ざるはRPGに非ずってくらいの必須要素
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:19:20.48 ID:b6pJzm88.net
- ぶっちゃけアクション要素ももっと強めてもよかったよなー
ドグマくらいのアクションにして欲しかったわ
世界市場ではもうオープンワールドとアクションはRPGで当たり前のことになってる
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:20:05.40 ID:iCcWwH3L.net
- 面白いからアレコレするんじゃなくて
アレコレしてないとまず話にならんてのも
なんか本末転倒なモンだなｗ
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:22:29.89 ID:53CQU/K0.net
- >>292
当たり前だけど面白いからオープンワールドが人気なんだよ
特にRPGには向いていて面白さを劇的に高める要素
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:22:32.44 ID:b6pJzm88.net
- RPGだからオープンワールド化は単純におもしろさに繋がるよ
つーか今さらリニアRPGとか出されたらGKですら叩くだろ
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:23:14.34 ID:E4yhKHdi.net
- 糞だけどギャルゲーの夏いろハイスクルでさえオープンを目指したというのにな
処理が追い付かずキャラが突然降ってくるとか道が一本道とかなにもないとかあるけど
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:23:37.33 ID:b6pJzm88.net
- なんの計画性もなくオープンワールド化してスカスカのゴミ拾いゲーになったゼノクロみたいなのもなくはないが・・・
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:24:42.05 ID:e7Dne8pe.net
- ＦＦ15でチャレンジしたってことはＦＦ16 17 18と続いていくからいずれはチャレンジしないといけなかったのだから
いいことなんだろう
がくがくもPS4.5で改良されるか、PS4でもアップデートで改良されるだろ
というかアップデートでてるころには、みんな、クリアしてるかＷＷ
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:25:08.40 ID:UaVsbjl+.net
- 技術的にに遅れてるのが嫌だから
技術を金で買って
喜んでるだけの気がするんだよな
もう少し何か欲しい
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:25:27.20 ID:E4yhKHdi.net
- 12→13でオープンに移行してほしかったな正直
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:27:25.29 ID:k0VaMOa9.net
- オープンワールド化は16でやればよかったんじゃない
15はもともとあったものを捻じ曲げてるから
ホストがオープンカー乗ってサバイバルなんて変なことになってるし
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:27:57.05 ID:53CQU/K0.net
- >>299
13は開発期間の問題もあったけど
アンケートでRPGでもっとも重視する要素が戦闘とストーリーってことでああなったらしいな
烏山か誰かがインタビューで答えてた
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:28:58.18 ID:b6pJzm88.net
- >>301
ほんと日本の脳死RPGファンは無能だわ
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:30:43.07 ID:xXvQ4Ujr.net
- >>300
たしかに；；
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:32:05.80 ID:enjbAo4u.net
- >>301
そうやって捻り出したストーリーが糞だったんですが
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:32:18.40 ID:isa8Rx7f.net
- 田畑は野村の妄想の残骸を片付けながら
技術的、体制的に今後のための土台を整えたわけで
もしFF15自体が微妙でも…というかこの開発経緯で傑作になれたら奇跡だけど
15の開発経験は16や17に活かされるはずだよね
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:34:26.22 ID:Dy9Dmy/F.net
- 田畑によると最初はスカスカだったけど
今はサブクエとかモブハントを200以上用意してるからスカスカじゃなくなったらしい
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:34:36.74 ID:wuGKSgZW.net
- >>304
なにがどう糞なの？
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:34:36.83 ID:9KJBOv04.net
- まだ結果も出る前から内情ベラベラ喋って
何がしたいのこの人
FF15リリースされて一定の評価得てからやるべきことでしょ
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:35:05.77 ID:E4yhKHdi.net
- ヴェルサスの素材だけ使って世界観とか設定を破棄すりゃよかったのにな
ヴェルサスのまま15にしようとしたのがそもそもの間違い
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:35:15.39 ID:AWUtYUgw.net
- 基本的に一回オープンワールドのシステムをつくれば、ほかのゲームにも流用できる
田畑も言っているように
毎回マップをつくる手間さえかければだが
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:36:04.16 ID:wuGKSgZW.net
- >>306
マップすげえ広いのに200しかないってスカスカだよね
5000ぐらいなきゃいけないだろ
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:36:22.67 ID:nHOlzqej.net
- >>306
水増し臭
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:36:38.79 ID:UaVsbjl+.net
- >>302
海外に売るべきってのはわかるけど
どっちも脳死に向けて売ってると思う
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:38:00.56 ID:E4yhKHdi.net
- サブクエ200以上の内のどれだけが
ごみ拾いとモブ狩りなんだろうか、半分以上というか８０〜９０%はそうだと思うな
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:41:57.04 ID:53CQU/K0.net
- 凝った面白いサブイベントって本当に作家的な才能必要だからなあ
ウィッチャーはそこが絶賛された要員の一つだけど、FO4ですらその点でボコボコに叩かれてたし
スクエニのスタッフにそんな才能ある人いるのかな
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:49:26.35 ID:P24Jny5N.net
- >>315
スクエニにはもういないけど松野かな ベイグラクラスのイベントだったら全部見るだろうな
ベイグラのカットシーンは今見ても良い
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:49:43.32 ID:2Jw9ubVF.net
- ゼノブレみたいなもんでしょ
多分
- 318 ：社長 ◆QPUg0sej6Pw7 ＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:51:38.16 ID:0nCVTlqF.net
- 正直もう洋ゲーでやり慣れてて
オープンワールドだからすごいとかってのは言えない
やって当たり前でそこからどう面白く出来るかだと思う
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:57:53.03 ID:jXSu2h5e.net
- >>265
FFって日本の最前線のRPGじゃなかったのか
だったらオープンワールドなんて海外なら当然やってる技術なんて妥協して無視していいけど
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:58:09.98 ID:q2yIg00a.net
- オープンワールドが善でそれ以外は悪みたいな思考回路の奴らがたまにいるけど嫌だねえ
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:58:52.84 ID:RKvko7Tr.net
- 海外でも如何に密度の濃いオープンワールド作るかって段階だしな
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:59:48.24 ID:E4yhKHdi.net
- オープンが善悪かより
世界を視野にいれたら早めにオープンにいかないと不味いでしょ
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 15:59:59.58 ID:RKvko7Tr.net
- >>320
オープンワールド自体は基本的にカジュアル向けだから
変に勘違いした人が湧きやすいかもね
でも雰囲気や洋ゲーだからってことで国内だと通ぶる奴が出てくるし
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:02:32.81 ID:jXSu2h5e.net
- >>284
そもそもFF13シリーズにして失笑
FF14でもいきなりやらかしたFFに絶対に失敗は許されないとかアホじゃないか
むしろ失敗し続けたから新たに挑戦しないといけないんだよ
今までのやり方がクソだってようやく気づいたんだから
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:03:15.95 ID:2Jw9ubVF.net
- オープンワールドのダンジョンって
個性が無くなって狭くなるイメージ
それは避けて欲しい
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:05:03.08 ID:jXSu2h5e.net
- >>301
>>302
仮に脳死ファンがオープン望んでも野村がいる時点でオープンは無理だったから安心しろ
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:05:20.34 ID:P24Jny5N.net
- オープンよりロケーションの多さのが欲しい
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:07:06.47 ID:RpRChnnY.net
- >>318
お前いうほどやってないだろ
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:07:12.51 ID:FEsRj5w0.net
- 昔は日本のゲームメーカーが海外を圧倒してたのに
いつの間にか抜かされていたね
討鬼伝もFF15も今ごろになってようやくオープンワールド化に踏み切るとか
和ゲーの時代遅れを象徴しているね
FF13のころにやってたら良かったのに
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:08:26.76 ID:jXSu2h5e.net
- >>308
ここまで悪い情報が出回ってるから半ばヤケクソなのが伝わってくる
野村時代に何も進んでなかったのはネットでも散々言われててしかもその通りだったからすでに期待値が下がりまくってる
何とかしてチェンジしたアピールをしないとそもそもFFってだけで取ってもらえない人間が増え過ぎたと思う
ネガキャンのせいとかじゃなく純粋なゲームの出来がFF1314で酷かったのもあるし
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:10:01.98 ID:fEiNBM75.net
- ストーリー、サブクエ、自由、の3つから選択して遊べるのか
- 332 ：社長 ◆QPUg0sej6Pw7 ＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:17:49.45 ID:0nCVTlqF.net
- >>328
洋ゲーだけだとGTAとRDRとFO4とウィッチャーくらいかな
4作やってりゃ
オープンワールド知ってる顔させてくださいよ
- 333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:20:18.01 ID:RKvko7Tr.net
- >>318
たしかに
洋ゲーだともうその段階だよね
だから番犬で密度の濃いオープンワールドの話してたし
- 334 ：社長 ◆QPUg0sej6Pw7 ＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:22:48.03 ID:0nCVTlqF.net
- ゼノブレイドはイベントは作れないなりに
ロケーションポイントで密度濃く見せようとしてたけど
ドール手に入れてからフィールドとか正直どうでもよくなった
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:33:50.15 ID:0h++i7x9.net
- >>226
そうまでいえる具体的なタイトル教えてくれよ
そこまで高尚なゲームは少なくとも日本からは出現してないと思うが
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:36:03.70 ID:qfxuf8mQ.net
- スマブラもオープンワールドだしスクエニが出来ない訳はないよな
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:37:11.96 ID:mDVVVooi.net
- >>329
技術的には最初から圧倒されっぱなしだよ、それに見合うスペックのCS機が出たのが最近ってだけだよ
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 16:59:06.67 ID:EcUGEOkA.net
- 妖怪もオープンワールドだしスクエニが出来ない訳はないよな
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:14:52.43 ID:9q/c9OGn.net
- >>10
FF13LRは攻略順が自由になったという意味でオープンワールドといわれたりするが、
ゲームにおけるマップの作りはFF13-1,13-2、LRも風景、遠景はハリボテ式だよ。
ハリボテだからまわりの見えている風景、遠景までキャラが移動できない作り。
遠くの風景は変わらず同じ形でずっと遠くにある。近づくことはできない。
こういう意味で風景、遠景は言葉はわるいがハリボテ。
ロックスターやベセスダが作るようなゲームは基本見えている風景、遠景までキャラが実際に移動できるマップの作り方。
まわりの見えている風景にも実際に近づくことができる。移動のたびに遠くの風景の遠近が動的に変化していく。
今回FF15ではまわりの見えている風景、遠景まで移動できるマップ方式にしたということだろう。
FF13シリーズの風景、遠景に注目してやり、
その後にロックスターやベセスダのゲームやって同じく風景、遠景に注意してみると作り方の違いがよくわかると思う。
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:16:42.46 ID:RKvko7Tr.net
- wikiの定義が分かりやすいなオープンワールド
それで言うとまともなオープンワールドは少ないけど
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:53:26.86 ID:5oHkW1ZS.net
- そりゃ仕事増えるから反対するだろなw
みんなサラリーマンだからそうなる
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:53:31.79 ID:Iz6oApL2.net
- >>325
フィールドにリソース割きすぎなんだよな
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 17:58:53.67 ID:bf9HiaZn.net
- ベセスダゲーはダンジョンが馬鹿みたいにデカいじゃん
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:11:21.64 ID:jXSu2h5e.net
- >>341
何年たっても仕事を完遂できない上役は左遷されて当然
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:33:44.00 ID:rnR80cy1.net
- 日本人が外人以上にオープンワールド望んでるのは間違いない
FF7リメイクが発表された時にみんなFF15よりもFF7の方が売れるって
言ってたけど、FF7がオープンワールドじゃあないって決まってからは
みんなFF15の方が売れる、FF7はミリオンすら厳しいって評価に変わったし
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:38:07.99 ID:b6pJzm88.net
- >>345
なんやかんや国産のオープンワールドに期待してる国内ゲーマー多いよな
ドラゴンズドグマも国内でかなり売れたし
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:40:16.75 ID:oFLgXa0n.net
- FFは16から本番だな
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:52:36.76 ID:GCLMA6Qz.net
- SO5も海外のRPGはオープンワールドシームレスが常識だからって
バトルもイベントもシームレスにしたせいでメリハリがなくなって盛り上がらないゲームになったしな
コンパやガストみたいなところならともかく世界で戦うつもりの人らは今更クローズリニアなものなんて作れない
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:54:13.72 ID:q9KFj20x.net
- どうせ、町とフィールドと家とかが全部シームレスに繋がってるのが
オープンワールドだと勘違いしてるのだろ？
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:57:06.22 ID:ze4UAuFx.net
- ちょっとは見直したかな？
楽して今まで通りなら「ああーついにFFもこの程度か」って思うからね
ホモとかホストとか馬鹿にしてたけど、改めないといけないかな？
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 18:58:23.28 ID:SdBd5IqP.net
- ゲーム的な目的はねーけど、とりあえずオープンワールド！
そりゃ反対されますわ
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:03:11.10 ID:Dqe/YiMK.net
- 海外爆売れ国内爆死になるのかねやっぱ
目標1000万本が本気なら両方取らないと難しいだろうに
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:06:54.25 ID:wuybgrPn.net
- ＞その時点でエンジニア達は，「スクウェア・エニックスのノウハウでは，オープンワールドは無理だ」と頑として聞き入れませんでした。
ノウハウが足りてないって表現が重要なんだわ。
ノウハウがないから作らない。
作らないからノウハウが溜まらないという悪循環。
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:07:34.47 ID:Iz6oApL2.net
- FF13が660万で国内100万程度だから頼みの綱の海外市場でも500万程度
FF13程度いければ追加であの手この手と集金しようと映像作品展開させたりしてるからギリギリなんじゃないか
660万を上回る事はまずないと思うし
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:08:32.79 ID:c+Vujs7v.net
- >>353
日本のトップがオープンワールドゲームのノウハウが無いから他の会社も作ろうとはしないし作られないってのがこれだけでわかるわ…
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:13:18.35 ID:lWvkBd6V.net
- オープンワールドにするならロマサガのほうが合ってそうだけどなぁ
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:16:50.44 ID:gCJeB7Re.net
- オープンワールドって言葉を最近良く耳にするよね
お馴染みwikipedia先生、おながいすます
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
フィールドの広大さを活かしたゲームデザインとして多用されるが
ゲーム製作者の意図抜きに各プレイヤーが任意で行動を選べる
ってのが最大のポイントじゃないかな？
さてはてムフフ
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:25:31.17 ID:Yf9QEUCi.net
- >>357
＞オープンワールドって言葉を最近良く耳にするよね
スクエニのみなさん
日本のゲーマーは「オープンワールド」という言葉さえ未知の世界だそうですよ
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:33:48.96 ID:jXSu2h5e.net
- >>345
一番は分割だろアレでみんな萎えた
- 360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:35:31.39 ID:jXSu2h5e.net
- >>351
野村のビジョンはなんだったんだ
黒服4人で高級車で王子でお尋ね者とか考えてるときおかしいと思わなかったのか
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:41:38.47 ID:oKT/m4nM.net
- >>54
プロジェクトの責任者が偉そうにせずに誰が偉そうにするんだよ
大人数で物作るときは頭が絶対必要だろ
田畑は予算もスタッフも管理する一方、プロジェクト失敗したら責任取らなきゃいけない立場なのに
FF15というゾンビみたいな完成の見込みのないプロジェクトを成功させますって大見得切って引き取ったんだから
田畑にとってもこれ成功させて役員への出世街道開くか、失敗してスクエニ追い出されるかの賭けだろ
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:46:16.04 ID:3or/UCY+.net
- ほんとのオープンワールドなんて実現できてないだろ
NPCもモンスターも自由にどこでも移動して戦っていて強くなったりほっとくと街が滅ぼされたり倒すと発展したり
そういう世界にプレイヤーが介入できるのがオープンワールドだろ
シナリオで滅ぼされるとか決まってるのではなく実際のゲーム上で計算されている
それの不確定要素がプレイヤー
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:47:59.68 ID:gCJeB7Re.net
- >>358
どうした単発ID？「日本のゲーマー」って何目線？
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:49:35.20 ID:eUWnWaM3.net
- FF15はロードムービー風だし長旅への没入感を高めるにはオープンワールド化も効果的ではあるんだろうけど、
ただ移動が面倒なゲームにはなってくれるなよ…
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:53:27.57 ID:AfESFBe4.net
- >>364
ガソリン要素はマイナスにしかならんと思うけどな
- 366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:57:27.73 ID:gCJeB7Re.net
- だだっ広いフィールドにばかり目が行きがちだけど、
そこで何が出来るか？プレイヤーがどんな事を選択するのか？
そっちの方が本題だよね
オープンワールドって言葉の一人歩きになっちゃってる雰囲気はあるな
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:57:52.37 ID:GgxQRrnA.net
- オープンワールドって田畑体制になってから作り始めたんじゃなくて、野村体制の時から作り始めてたんじゃなかったっけ
いつかのインタビューで端から端まで歩いて、広すぎてぞっとしたとか言ってたじゃん
- 368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 19:59:57.01 ID:9KJBOv04.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org819443.png
こういう画像見るとね
フィールドがスカスカだから空メインで映してる努力が悲しい
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:07:51.51 ID:eUWnWaM3.net
- >>367
ヴェルサスのときに掲げていたのは「オープンフィールド」
でっかいマップ内での移動はシームレスだけど、そこから各街やダンジョンに入るときはロードが入るシステムだった
田畑になってからは街やダンジョンに入るときもシームレスにしようってなった
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:15:29.99 ID:8k4eBa0I.net
- >>362
アニメの見過ぎっすね そんなの出来るわけ無いから
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:21:53.25 ID:Yf9QEUCi.net
- >>363
おまえ10代だろ
ゲームの世界を知らなすぎだぞ
オープンワールドという言葉が新しいとか
頭くるってんじゃないの
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:28:21.92 ID:KzF9jHyI.net
- >>315
ロストオデッセイの1000年の夢もよかったぞ
あれを集めるために頑張った
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:31:52.23 ID:O/wAGRvE.net
- グラの表現が他のPS4ソフトを超越してるだろこれ
どうしてこうリアルに見えるんだ？
fps下げれば他もこうなるんか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806800.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806806.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806807.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806808.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806810.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806811.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806812.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806813.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806816.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806817.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806818.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806819.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806820.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org806815.jpg
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:33:27.64 ID:H52TOTfn.net
- FFを密度を高いオープンワールドにするにはGTA5の4倍は面積必要
いや、もっとかも
FO4やスカイリムじゃ車で移動してたら狭すぎる
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:33:45.80 ID:Tf12dnqD.net
- >>366
シナリオは一本道だから、メインストーリーに選択肢は無いし、ストーリーと関係ないサブクエで何を選択してもエンディングは変わらないよ
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:38:31.16 ID:gCJeB7Re.net
- >>371
煽り文句が「１０代」なのか？出来たら１０代に若返りたいねｗ
それとも自分が小僧だと自白したいのか
お前が言葉遊びにしか終始できないのはとっくに分かってるから大丈夫だぞｗ
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:44:05.65 ID:CMZQTA1b.net
- >>25
GTAのほうが圧倒的に売れてるからな
- 378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:44:52.75 ID:OQQqQy05.net
- 社内のエンジニアにオープンワールドはウチには技術的に無理とか言われてたのはさすがにな・・・
CDPRだってオープンワールドゲーを作ったことがない状態から
専用エンジンを自社で作ってウィッチャー3を世に出したんだし
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:45:54.02 ID:Yf9QEUCi.net
- >>376
俺は別におまえが10代でも問題ないけど
今の若い子はゲームの入り口がスマホのゲームなんだろ
だったらオープンワールドという言葉を知らなくてもしょうがない
おまえはオープンワールドという言葉さえ意味がよくわからないんだろ
そんな新しい傾向の日本のゲーマーに「オープンワールドのFF」を売らなくちゃいけないんだということは大変だなと思っただけ
- 380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:46:38.59 ID:z0Ralvad.net
- ヤル気の問題だろ
給料もらえればそれでいいよみたいなのが多かったんだろうな
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:48:28.31 ID:laqSQ1ZZ.net
- >>364
ガソリンや飛行モードでのクソ面倒臭そうなのをみるとワープなんてのも無さそうだしなぁ…
飛行モードも昔の飛空艇の様な超速移動なんて出来る気がしないし
思えばFFの飛空艇ってシリーズ毎に加速していった気がするw
- 382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:48:32.70 ID:gCJeB7Re.net
- >>379
>オープンワールドのFFを売らなくちゃいけない ？ｗ
何でお前がそんな事を言えるの？スクエニ社員なの？誰目線なの？
頭おかしいのもわかったから、そんなに興奮すんなよｗ
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:51:10.22 ID:Yf9QEUCi.net
- >>382
俺は普通のゲーマー目線だよ
こっちが標準気取りなんだよ
なるほど確かにスマホのゲームをたくさんやってたら自分がゲーマーとして標準だと思うかもしれないなｗ
おまえはオープンワールドという言葉さえよくわかってない日本特有の新しいゲーマーだよ
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:53:45.22 ID:HClpTOAG.net
- 技術で海外にこれ以上遅れを取ると任天堂みたいになる
必死になってFF作ってるのがわかるだけいいだろ
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 20:55:28.08 ID:gCJeB7Re.net
- >>383
ウィキペディアを引用したら言葉を理解してない扱いになるのか？ｗ
何より、ゲハに来て早々俺に難癖付ける事しかしてないぞｗ
言葉遊びとレッテル張り、他のゲーマー見下して喜ぶ気違いさ
標準ゲーマー(笑)に擬態した朝鮮人の屁理屈だととっくに気付いてるから
大丈夫ｘ２、ケンチャナヨ
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:05:18.00 ID:b6pJzm88.net
- >>372
ロスオデはむしろ千年の夢がおもしろいだけのゲームだった
あの部分だけ500円くらいで切り売りしてくんねーかな
本だと音楽なくて味気ない
- 387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:16:09.54 ID:isa8Rx7f.net
- >>374
『ゼノブレイドクロス』の特徴の一つに、広大なマップをシームレスに移動できる点があります。
その広さは20km四方で、『The Elder Scrolls V: Skyrim』の約10倍、『グランド・セフト・オートV』の約5倍にあたり、
現実世界では東京の中心部に匹敵（東西で新宿ー東大島間、南北で北千住ー品川間）します。
http://www.gamebusiness.jp/article/2015/09/30/11459.html
単純に面積としてはゼノクロくらいってことかね
- 388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:18:21.13 ID:Yf9QEUCi.net
- >>385
ゲハの住民はオープンワールドという言葉なんて知ってて当然というか空気レベルの言葉だよ
おまえはそこでオープンワールドという言葉の意味を貼り付けてる
おまえはゲハの中では初心者みたいに見えて当然だ
オープンワールドという言葉を知らないなんてゲハの入り口に立ってないレベルだ
そんな知識レベルじゃおまえはハイレベルなゲハ住民についていけないぞ！
- 389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:24:51.08 ID:gCJeB7Re.net
- >>388
アンカ付けまくる割にはずっとsageだな
スレ上げられないと気付きにくいんだけど？
ウヨが悪いﾆﾀﾞ!まで読んだ、おつかれ
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:30:04.62 ID:Yf9QEUCi.net
- >>389
日本最高峰の熟練ゲームファンが集うUndergroundサイトでは
おまえは初心者すぎたんだよ
ゲーム初心者さんお疲れ
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:33:52.50 ID:gCJeB7Re.net
- >>390
「お疲れ」効いちゃった？オウム返し入ったねｗ
初心者だろー？わかってんだぞー！俺は標準ゲーマー(笑)だー！
中学生か？っつのｗ
愚痴愚痴言ってねーで、こっちのスレ来いよ
韓国人の嫌いなところ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1460531579/l50
サベチュﾆﾀﾞ!まで読んだ、お疲れ
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:39:51.29 ID:Yf9QEUCi.net
- >>391
友達にゲハを紹介するときに、友達に「このページって何？」って聞かれたら
「ヤバイ奴らの集会所みたいなもん」と答えておけ
友達がゲハを読み始めたら、そいつの耳元で「Welcome to Underground」ってささやいておけ
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:43:02.76 ID:9KJBOv04.net
- FF15擁護しようとして「俺んちの田舎なんて何もなくてスカスカなんだが…」
みたいなこといってるやつの知能指数が心配になる
- 394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 21:54:24.98 ID:1SG7aULT.net
- そこらじゅうに何か埋め込まれてるっておかしくね？
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:34:04.14 ID:ndnWWPT4.net
- スカイリムもGTAもレッドデッドも面白いとは思えなかったからオープンワールドは好きじゃないんだけど、FF15できちんとストーリーライン＆オープンワールドを表現してくれると期待している
3ミリ程
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:39:25.35 ID:iThTiUL5.net
- >>395
素直にゲーム引退しろ。老害。
お前にもうゲームを楽しむことは無理
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 22:40:46.68 ID:1kdL5uA2.net
- >>369
それだとスカイリムはオープンワールドではないと
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:06:11.79 ID:bgPIM5B5.net
- >>396
お前みたいな極端な思考な奴が一番キモい
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:06:56.62 ID:ndnWWPT4.net
- >>396
どうしてオープンワールド楽しめないと老害なんだよｗ
RPGはきちんとリニアにストーリー詰まっている方が楽しいよ
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:10:54.22 ID:DLZtl/FS.net
- >>397
そう考えるとfallout4もダンジョンとか入るときロードあるじゃん
あれオープンワールドじゃなくてオープンフィールドゲーだったのかw
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:14:40.75 ID:v364WB0g.net
- ドラゴンエイジのプロデューサー曰く
「オープンワールドが否かで売上が全然違う」んだと
まぁTESが桁違いの売上を叩き出してるの見たらそう思うよね
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:19:45.78 ID:Tf12dnqD.net
- >>401
だから、和サードや信者が「オープンワールドの定義は決まってない」とか言い出して、一斉にオープンワールドを自称し始めたのかなぁ
MGS5やFF15といった、リニアなタイトルがオープンワールドを名乗るのは詐欺っぽい
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:21:11.19 ID:7Qvn0chY.net
- オープンワールドじゃないと探索ゲーにならないからね
FF13がリニアなRPGの代表と言われていたが面白かったか
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:23:10.64 ID:eUWnWaM3.net
- >>397
少なくとも野村の中ではそうなるなｗｗｗｗ
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:24:04.99 ID:gCJeB7Re.net
- >>392
何で英語なの？日本人じゃないから？
知ってた、オナニー乙
火病が起きて苦しいﾆﾀﾞ!まで読んだ
>>401
>オープンワールドが否かで売上が全然違う
そういう事なの？形だけなぞっても売上に反映すんのかな？
少し違うような気もするんだけどな
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:28:24.18 ID:5wNQc3R1.net
- >>399
TES、FO、マインクラフトくらい支持されてる
リニア型RPGを何本か挙げられるんなら信じてあげてもいいけど。
オープンワールドはRPG創成期の頃からの夢だから。
ようやく技術が追い付いてできるようになったんじゃないか。
自社に技術が無いからって、先行メーカーを叩くのは、
千刃こきを『後家殺し』と呼んで破壊した人々や
力織機を木の靴で破壊した織物職人と一緒。
長期的に見れば、なんの解決にもならん。
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:32:19.31 ID:nmeY3DF9.net
- >>387
TES2に比べたらゼノクロなんて小指程度のスケールしかない
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:35:21.11 ID:nmeY3DF9.net
- ID:gCJeB7Re
てんけいてきなジャップだな
オープンワールドも知らんって・・・
で、知識の無さを指摘されると発狂してチョン認定
同じ「日本人としてこういう「ジャップ」は恥ずかしい・・・
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:38:31.20 ID:gCJeB7Re.net
- >>408
どうした？もうID変えたのか？
知らない扱い継続で尻尾見えてるけど？ｗ
２ｃｈで工作しまくり、お仕事か
ウリは名誉白人ﾆﾀﾞ!まで読んだ、お疲れ
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:39:18.91 ID:rnR80cy1.net
- PS3末期でGTA5、ダクソ、ドグマが立て続けにヒットして以降
もはや日本で大きなヒット狙いたいならオープンワールド以外は
無理だよ。去年にしたってオープンワールドはギャルゲ除けばメタギア5と
ブラボぐらいしかなかったけどどっちも神ゲーだったし
PS4はアニメゲーが売れないとか言われてるけどオープンワールド
にすればアニメゲーなんでも売れるよ。ドラゴンボールの
オープンワールド出ればみんな買うでしょう。
関ヶ原の合戦をオープンワールドで再現したようなゲーム
出ればみんな興味持つでしょう。
そういうソフトがPS4で出ないから国内ソフトが思ったように売れなくなってんだよ
- 411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:40:59.69 ID:7Qvn0chY.net
- フロムのゲームはリニアなゲームの代表だろ
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:42:43.00 ID:2Jw9ubVF.net
- >>410
ゼノクロ忘れてない？
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:43:00.96 ID:N9vO4I4v.net
- リニアがどうこうとか
オープンワールドだオープンフィールドだなんて
なんにも解ってないFFスタッフの言葉が正解だという前提で説明しようとしても無駄
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:46:11.45 ID:nmeY3DF9.net
- >>409
自演扱いとか
キチガイだろお前
もう死んだらいいよお前みたいなガイジは
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:46:13.86 ID:wOldrgDu.net
- フォールアウトとかのオープンワールドゲームのいい点って
見えない壁が無いとかシームレスに移動出来るとかじゃなくて（FOは見えない壁もあるし建物に入ったらロードもあるしね）
広大な世界やそこかしこにちりばめられた無数のロケーションやイベント、ノンリニアに展開するストーリー、あたりだと思うんだよね。
FFってあまりノンリニアなシナリオ展開には向かないゲームだと思うんだが（それがいいとか悪いとかじゃなくて）、
その辺どうなるのか不安でもあり楽しみでもある。
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:47:55.82 ID:gCJeB7Re.net
- >>414
今オープンワールドとは何ぞやの話してんだよ、少し黙ってろ
空気読め、チョンコ
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/13(水) 23:57:05.31 ID:HEG3KAGJ.net
- >>405>>416
＞何で英語なの？日本人じゃないから？
ID:gCJeB7Reに教えてあげる
「Welcome to Underground」というのは有名な２ｃｈのネタ
2chがアンダーグラウンドだと考えてた中学生時代の恥ずかしいエピソードのこと
http://moto-neta.com/net/welcome-to-underground/
これをネタだと理解できないおまえは２ｃｈ初心者だしリアル中学生じゃないかな？
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:01:00.86 ID:WQkydFZW.net
- 広大という意味は完全に誤りだろう
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:02:08.42 ID:2bIvmSxv.net
- >>417
お前が馬鹿なのは充分分かったよｗ
ウリはキムチが大好きﾆﾀﾞ!まで読んだ、お疲れ
>>415
要はオープンワールド展開した後の内容だよね
どうなってんだろ？
さてはてムフフ
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:02:10.55 ID:Mqf3I190.net
- ただ広いだけじゃ意味が無いからね
扉があっても触れもしない、建物があってもただの壁
人がいても喋れもしなければ殴れもしない。。。それこそ非現実的で醒めてしまう
結局、どこまで作り込めるかだよね
面白い仕掛けがあるのか、どこまでリアリティを持たせれるか
車が空飛ぶとかいらないから、そういうのを凝って欲しいんだけど
え？GTAでもやってろよヴォケだって？うーーん、はい
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:14:08.24 ID:jiwHL2sL.net
- >>415
FF15はリニアだと明言されてるから、その辺は気を揉む必要は無いと思う
FF15のシステムはRDRを元にしてるけど、ノンリニアという本来の意味でのオープンワールドで、かつキャラが立ってるウィッチャー3はJRPGが本来目指すべき点なんじゃないかと思ったり
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:19:09.92 ID:WQkydFZW.net
- どうでもいいけどリニアノンリニはFF15のスレだけで使ってくれよな
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:27:28.02 ID:fSNysHN3.net
- >>368
こういうバカみたいのが一瞬だけを切り取って必死に叩いてるだけなんだよな
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:30:55.36 ID:RcEQI/dX.net
- >>420
GTAは街の住人には話しかけられないぞ。
エアプはシェンムーでもやってろ。
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:40:01.04 ID:GLjl7TZ4.net
- >>419
ID:gCJeB7Reは「オープンワールドって言葉を最近良く耳にする」とか
使い古した「オープンワールド」という言葉について、最近耳にしてて意味を知らなさそうに書いてるし
反論で、ネタで「ハイレベルなゲハ住民」とか書いててもネタと気づかずガチで反論してるし
そうとう頭が悪いというか、天然の２ｃｈ初心者中高生にしか見えないんだけど
そこんところどう思う？
違うかな？
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:43:08.05 ID:EotEse6B.net
- >>422
リニアなんてスクエニだけの用語じゃなくて
ゲーム開発者の中じゃ普通に使われてるだろ
小島も使ってたし
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:47:05.99 ID:ri+JUYRR.net
- >>415
最近はもうFF15はオープンワールド！みたいな扱いだけど、
もともと田畑は「最初からどこにでも行けて、プレイヤーが行った先でイベントが発生するゲーム」
をオープンワールドだと考えていて、「その意味ではFF15は厳密にはオープンワールドではない。」と言っていたな
FF15はマップ全体はシームレスに繋がっているものの、ストーリーの進行に合わせて次の地域へ、次の地域へと進んでいくタイプで
寄り道要素自体は過去作より多いものの、ストーリー展開は従来のFFと変わらないとか
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:55:12.78 ID:RcEQI/dX.net
- >>426
もともとは、アトラクションのライドの形態のことで、
完全な一本道の事を示す。
探索範囲が限定されないオープンワールドは当然リニアではない。
けど
「フラグ管理上のノンリニア＝オープンワールド」
にはならない。
ダライアスやスターフォックスには選択肢があり、ルートには組み合わせが何通りもあるが
プレイヤー独自の組み合わせとして、順番を変えたり面数を変えたりはできない。
これでは何通りものリニアを用意しているに過ぎないからノンリニアとは言わない。
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 00:58:14.46 ID:ZuqXTkJ0.net
- そうそう、マップ全体がシームレスに繋がっていて行けない場所はないって事だ
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:05:06.31 ID:WQkydFZW.net
- >>426
スイーツとか壁ドンは訝しげに思うのに
自分の中の権威には素直なのね
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:05:39.79 ID:V/bwwlXI.net
- >>378
技術ってより、ワークフローの問題だと思うよ、スクエニはスクラップ＆ビルドを
HDでもやり続けたから、やるならおまえら企画屋は夢見たいな仕様を
延々と納期迫っても思いつきで出したり引っ込めたりできないよという
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:07:25.61 ID:AWbYGqME.net
- 今まで一本道だったストーリーをバラして、広大な世界にばら撒いただけだろ
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:16:11.32 ID:GLjl7TZ4.net
- >>428
外人が興奮してるオープンワールドの楽しさというのは
この世界で何をやってもいいんだという世界が自分のものだという感覚だろ
GTAとかそう
それを確固とした背景としつつストーリーがあって
リニアだけど「オープンワールドで発生したストーリーだからという根拠で疑似的にリニアじゃない感覚を得る」
みたいなもんじゃないかな
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:25:08.63 ID:AWbYGqME.net
- 昔のウルティマとか見てたらわかるけど、もともと向こうのRPGは自由度を追求してて、結果的にすごい複雑になってたんだよ
今のオープンワールドもその時代の進化系であって、急に出てきたわけじゃない
日本のRPGとはまったく違った道を歩んでて、表面的だけ広大な世界を用意してもスカスカになるの当たり前なんだよ
根本のゲームの作りからして全然違うんだから
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:31:53.92 ID:RcEQI/dX.net
- >>432
逆。
今まで、本当は広大な世界で、色んな行動や選択があるものを、
非常に限定されたレールに乗せ、視界にフィルター掛けて無かった事にしてた。
例えば、従来のドラクエFFは
森のリスや鹿、モンスターのように見える木や自然現象に「エンカウントしない」
本当は出会っていて、
ビックリしたり、ためしに突いてみたり、切りかかったりして、
「モンスターじゃなかった…」
「うわ、やっぱり危険な生物だった」
「こちらから手出ししなければ安全な生き物か」
と経験を積んでいくもの。
そんな出来事を全無視で、
「エンカウントです。倒すべきモンスターだと完全確定した状態です。あなたはなにも判断する必要はありません」
というのがドラクエ。あとはメクラ判を推すようにボタン連打するだけ。
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:36:16.46 ID:N5Dnz+4t.net
- 1本道とは言うがエピソードダスカでも修理費稼ぐという目的は1つだけど稼ぎ方はどう稼いだっていいんだよ
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 01:57:30.06 ID:KaJgdHzh.net
- >>434
そういうこと
舞台を広くしてシームレスにしたらオープンワールドになるわけじゃない
RPGの考え方が最初からフリーシナリオ目指したオープンワールドなの
決まったストーリーありきの日本のムービー形式ばったRPGでは
オープンワールドにならない理由
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:03:55.60 ID:mbBN11KP.net
- スクエニゲー大体やってる人は分かるだろうが
15自体がKH＋クリスタルベアラーみたいな感触
無意味な張り付きと無駄なアクションの気持ち悪さがそっくり
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:04:47.71 ID:PbxT3uzJ.net
- オープンワールド (Open World) とは、英語におけるコンピュータゲーム用語で
舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である[1]。
(wiki引用)
この定義が分かりやすくて妥当だと思う
広い世界で自由な探索と攻略手順がポイントかと
そうなると所謂オープンワールドもどきがオープンワールド名乗ってるのも多く感じるけど
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:08:10.42 ID:AWbYGqME.net
- オープンワールドとMMORPGの違いもはっきりしないな
単に他のプレイヤーの有無の違いだけだし
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:08:23.69 ID:pteLb86d.net
- >>434
まさにこれだな
12はともかくFFは正反対のことしてたからな
10が良作とかいう評価受けてムービー主義に拍車がかかってしまったのが更なる悲劇の始まりだったし
そのムービーゲーも13でコケて何やっていいかわからんようになって今に至る
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:08:31.56 ID:GLjl7TZ4.net
- >>435
ドラクエを擁護しておくけど、昔はそれが画期的だったんだよ
子供向け視点のゲームは日本は得意なんだろ
任天堂が子供向けに世界で最初に普及に成功したコンシューマ機とかね
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:19:15.09 ID:PbxT3uzJ.net
- >>435
ウィザードリィとかもそうだな
洋ゲーと和ゲーの違いはそこから変化を望んだかどうかか
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:19:35.93 ID:WQkydFZW.net
- >>439
オープンワールドに広大を付け足してるのはユーザーの願望であって
本来の意味ではないよ
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:20:26.82 ID:PbxT3uzJ.net
- >>444
本来の意味って？
それは誰が決めたの？
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:20:37.99 ID:N5Dnz+4t.net
- FF15は日本のRPGをオープンワールドで表現しようとした形だろう、あくまでストーリーありきでそれを表現するのと遊びの幅を広げる為のオープンワールド
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:21:22.91 ID:PbxT3uzJ.net
- 狭いのにオープンってのも意味不明なんだけど
もう少し詳しく解説とソースプリーズ
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:21:40.09 ID:WQkydFZW.net
- 自然発生的にこれを何と呼ぶか呼称が必要だと思ったときで
スクエニやコジマが真似するうえで会議室で定義をひねり出すよりもっと前
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:22:05.86 ID:WQkydFZW.net
- >>447
別に狭くあれなんて言ってないよ
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:22:54.62 ID:WQkydFZW.net
- 単純に開かれているであって
開いたドアにデカいドアという意味もないだろ
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:24:26.26 ID:AWbYGqME.net
- でも箱庭世界とオープンワールドはやっぱ違うよね
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:29:31.87 ID:mbBN11KP.net
- 田端は河津がスマホに飛ばされた後の戦犯ゲー処理係になった
河津との大きな違いは売りたい余りにビッグマウス叩き過ぎて発売前から墓穴掘る所や
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:30:44.76 ID:WQkydFZW.net
- 区切られた一定区間の箱庭の中で不自然なシナリオの手順等による
移動制限が無いタイプのゲームで良かったんだよ
ただ英訳した時に箱庭ゲーというのがシムシティだったり
完全にAの定義とAの呼称というのがあったもんだから、箱庭ゲーはオープンワールドは違うとなった経緯があって
オープンかつ広くその箱庭を作れたなら称賛されるだろうという話であって
基本的には世界の広さまで言及してるとは思わない
その辺はゼノブレあたりから湧き出た変なはめ込み
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:31:49.35 ID:WQkydFZW.net
- つか一言で済む話か
龍が如くのどこが広大なんだよってこと
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:33:52.18 ID:PbxT3uzJ.net
- RPGとかもそうだけどジャンルと言葉そのものの定義は別だぞアホ
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:34:35.96 ID:PbxT3uzJ.net
- >>454
あれはwikiの定義上はオープンワールドもどきやろ間違ってないな
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:37:28.61 ID:WQkydFZW.net
- そもそも洋ゲーは地下洞窟という限定空間でオープン（っていうのも変だけど）から
どんどん広げていったわけで、お前に言わせたら狭いと言いたくなる
オープンワールドゲーなんていくらでもある
そこにいきなり広がりきった洋ゲみたいなのをぼくちゃん作りたいと言ってるのがスクとかであって
そこで制御できないスーパープロジェクトになって無為な数年を過ごしたんだろ
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:38:56.01 ID:WQkydFZW.net
- >>455
少なくとにリニア（）だのなんだのと言ってるソフト出せてないやつより
身の丈にあったものを出したセガの方が吹く資格があるだろｗ
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:39:41.46 ID:N5Dnz+4t.net
- >>457
そんなもんスクエニも田畑も言ってないが
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:41:22.66 ID:WQkydFZW.net
- そうだな、作りたくない猛反対スレだったな
結果どうなったかはお察しだけど
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:45:24.76 ID:N5Dnz+4t.net
- エピソードダスカやってりゃ多少なりと想像はつくだろ、ダスカ地方という限られた地域の中で絶対にやらなきゃいけないのは修理費払って車を修理するって事だけで後は自由だ
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:47:47.02 ID:WQkydFZW.net
- 広大じゃないからオープンワールドゲーじゃない！とか言い出すキッズが沸きそうなんだよね
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:50:46.32 ID:Z3bT/sy5.net
- 無為な数年はヴェルサスの事なんだろうがヴェルサス時代はオープンワールド目指してないぞ
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:51:47.74 ID:AWbYGqME.net
- 少なくともユーザーが画面から広大な印象受けないならそれはオープンワールドとは言えないんじゃないの
クローズドワールドじゃなくて、わざわざオープンを名乗ってるんだし
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:54:35.14 ID:AWbYGqME.net
- オープンって広々としたどこまでもこの世界が続いてるという意味合いあるんだし、狭いとオープンワールドは名乗れんよ
世界を区切ってるならそれはクローズドワールドだよ
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:55:05.77 ID:N5Dnz+4t.net
- 田畑が企画書通してプロジェクトスタートしたのが2013年の2月でそこから2年でエピソードダスカを出してんだよな
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 02:56:34.43 ID:WQkydFZW.net
- それはセールスポイント的な意味で数年前までの常識が変わったんだという発言なら別に勝手にしろだけどさ
数年前からそうだったとい言われると、アフィでもいから過去レス読んで来いと言いたくなるな
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:00:24.23 ID:WQkydFZW.net
- 過去レスちゃう過去スレだ
広くあって欲しいのはセールスポイントでありユーザーの願望であって
段階をふんで広がって、実際それは更新されていったものだからな
結局お前らはFF7以降の発展性のないRPGをずっと見続けてた証左なんだよ
それより前にもう出てるんだから
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:04:10.08 ID:WQkydFZW.net
- と、もしかしたら広大の意味なんてほとんど無いのか？俺だけが引っ掛かってるだけなのか？
神ゲー（別に神じゃない）みたいなもんでまともに取り合う必要もない枕詞なのか？
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:05:05.92 ID:Z3bT/sy5.net
- >>466
え？田畑また嘘付いたの？
2012年夏にリスタートした15の企画は自分の企画が採用されたと言ってたのに
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:06:55.32 ID:N5Dnz+4t.net
- >>470
企画書を出したのが2012年で実際にプロジェクトスタートしたのが2013年の2月
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:11:34.02 ID:Z3bT/sy5.net
- じゃあなんで2013年のE3はキャラやらヴェルサス仕様のままだったんだ？
あのPVは自分のチームで作ったとも言ってたのに
色々ボロが出てきだしたな
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:14:58.69 ID:N5Dnz+4t.net
- 知らんけど「PV」だからだろ
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:18:28.60 ID:Z3bT/sy5.net
- なるほど、じゃあ鳥山と同じ穴の狢か
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:19:54.46 ID:N5Dnz+4t.net
- お前ATRとか全然見てねーのに批判ばっかバカじゃねーの
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:27:18.71 ID:XAN3+lWv.net
- >>475
そういえばATRでおもいだしがたFF0式のOnlineどこいった
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:36:55.16 ID:Z3bT/sy5.net
- 今何を話していようが過去の発言がなかった事にはならないけどな
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:39:02.13 ID:N5Dnz+4t.net
- >>476
完美世界のやつか、中国やら韓国のネトゲとか延期しまくりだし一端忘れた方がいい
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 03:47:37.79 ID:Z3bT/sy5.net
- PVじゃなくてトレーラーとプレイアブルムービーで公開されてるな
公式にもちゃんとゲームプレイのカテゴリに入ってるつか公式から消さないのか
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 06:28:24.62 ID:DwqHqem1.net
- >>55
FF15化当時のディレクターはまだ野村だよ
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 06:46:14.82 ID:kfgZl/ce.net
- 世界での売上上位ソフト一本道ゲー全然無いでｗ
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 07:01:51.21 ID:rkt3sGoJ.net
- CODとか
マルチシューターのキャンペーンは一本道
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 07:37:59.68 ID:jiwHL2sL.net
- >>461
目的と手段を理解してない
シナリオ的に車を修理しないとどこにもいけないから、ダスカも単なる一本道でリニアなシステム
金稼ぎの方法なんてのはレベル上げにどのモンスター狩るかって程度でしか無い
だからFF15のスタッフ自身がオープンワールドに反対した、開発者のほとんとがリニア/ノンリニアを理解してないんだから
ストーリーに関係のないサブクエをいくら増やしても、一本道ゲーって評価は変らないからな
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 07:50:19.91 ID:jiwHL2sL.net
- >>482
マルチメインのFPSでキャンペーンはオマケだろ
そこまでしてリニアを擁護したいのか
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:01:41.98 ID:N5Dnz+4t.net
- ざっとこんな感じか
2012.7 和田の要請で零式チームごと田畑参入、15の企画書を提出して半年間の期間を貰う
2013.1 FF15の試作版を完成させ承認される
2013.2 FF15として正式にプロジェクトがスタート
2013.12 チーム再編、ディレクター交代等を経て現BD2になり野末合流
この段階で2016.9の発売を決めて映画の制作も決める
2015.3 体験版エピソードダスカのリリース
2016.3 発表会開催、発売日正式発表
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:06:02.73 ID:N5Dnz+4t.net
- >>483
それじゃ極論マルチエンディング以外は全部1本道じゃねーか
てかそもそもダスカやってなさそうだな
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:10:48.24 ID:VHLGBDdP.net
- スカスカでもいいから挑戦しようって田畑がいって本当によかったな
仮にFF15がダメだったとしてもオープンワールド研究して次に残せる部分は多いだろうが
また一本道だったらどうしようもなかった
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:30:54.50 ID:jiwHL2sL.net
- >>487
FF15も一本道だよ
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:33:48.96 ID:m9Oe0RqX.net
- シナリオ的に一本道なのと
フィールドが一本道なのを混同してるやつがいるな
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:33:57.72 ID:jiwHL2sL.net
- >>486
当たり前じゃないか
つーか、マルチエンディングで判ってるみたいだけど、ノンリニアなシステムは昔からある
RPG自体がTRPGから発展してるからアドリブ上等で、リニアなのは初期のゲームがハード的ソフト的にそれしかできなかったから
でも開発が簡単だからJRPGの主流になった
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:36:17.75 ID:rkt3sGoJ.net
- >>484
何と戦ってるんだ
擁護云々じゃなく単なる事実だろ
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:37:23.09 ID:jiwHL2sL.net
- >>489
オープンワールドを理解してない奴が混同してるだけ
オープンワールドはゲームシステムがノンリニア＝一本道じゃないって意味だから
マップ形状の話だけの事には使わない
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:39:54.35 ID:jiwHL2sL.net
- >>491
擁護してるから、そうやって反応するんだろw
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 08:43:40.32 ID:pqOxX7LG.net
- いつになるかはまだ何とも言えないがゲーム機の性能が頭打ちになった頃真っ先に廃れそうなジャンル
いずれは一本道密度重視に戻りそう
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:01:53.48 ID:GKpPAu99.net
- FF15はレッドデッドリデンプション型のオープンワールドなんだろ
ストーリー進行で行ける範囲が広がるタイプな
- 496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:23:42.81 ID:dnr4wGFN.net
- オープンワールドでもメインストーリーは一本道のことが多い。
FO4なんかFO3よりもそこら辺は劣化してる。
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:28:15.77 ID:h/ikjC4J.net
- >>457
＞そこで制御できないスーパープロジェクトになって無為な数年を過ごしたんだろ
これは野村時代
しかもインタビューいわく野村時代はオープンワールドにする気なかった
じゃあ野村時代にFF15で何をしてたかと聞かれるとさっぱりわからん
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:40:54.88 ID:N5Dnz+4t.net
- 今度はエンディングが1つだとオープンワールドじゃないとか言い出した
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 09:54:39.58 ID:TaEnn/mo.net
- オープンワールドなんて当初からマップ的な意味でしか使われてないだろ
いい加減諦めろ
アサシンクリードがオープンワールドの代表として存在する以上
ストーリー1本、進行でエリア解放は関係が無い
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 10:00:39.05 ID:MQTnUaqZ.net
- 自分の脳内理論に反するものをやたら敵視する奴は絡んでも面倒くさいだけ
- 501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 10:02:02.15 ID:h/ikjC4J.net
- ID:jiwHL2sLキチガイだなこいつそれかいつものユダヤ君が方向を変えてきたか
>>487確かに田端体制でオープンワールドに挑戦するのはいいことだと思うよ
任天堂モノリスのほうが先にオープンワールドRPG出しちゃったからね出来はおいといて
それなのにスクエニがオープン作れないとかいうと技術力がモノリス＞＞＞＞スクエニだと思われても文句言えない
本気でFFブランドを取り戻すんなら海外RPGでは当たり前になってるオープンワールド目指さないと話にならない
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 10:41:14.96 ID:VCbd6Z//.net
- >>487
一本道でもオープンでもなくちょっと広い箱庭がよかったんでは？
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 10:49:24.66 ID:uanlj6dm.net
- 最早まともにマップを作っている和メーカーがフロムだけという悲しい現実
一度ソシャゲや携帯機に逃げたらお終いなのがよく分かる
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:11:50.59 ID:nCjnyopu.net
- >>501
ゼニクレとか13未満のゴミじゃん
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:25:05.24 ID:h/ikjC4J.net
- 何をもって未満というのはわからんがいい加減スクエニもオープンワールドに向き合う時期がきたことは間違いない
旧体制を切り捨ててでも
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:32:07.00 ID:CyVBc+Ad.net
- 過程がどう変わるかだな
ロマサガ2の最終目的は七英雄を倒すことだが、
過程でほっとくとカンバーランドが滅んだり、冥術とると島が沈んだり、海の主を助けたり倒す順番で七英雄の形態やセリフが変化したり、助けた地域の専用職業が使えるようになったり
エンディングを迎えた時に世界がどうなっているかはプレイヤー次第
ただ惜しいのは七英雄や魔物がゲーム的に侵攻してくることはなかった
そこら辺までやりたいからこそのオープンワールドだろう
- 507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 11:44:53.99 ID:nCjnyopu.net
- >>505
だからLRでとっくに向き合ってるが？
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:03:35.95 ID:S+UsEqq3.net
- ライトニングリターンズは仕様を見る限り、オープンワールドと考えて良さげやね
やったことないから断言はしにくいけど
- 509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:13:07.59 ID:edKIzPqM.net
- >>507
おじいちゃん、LRはオープンフィールドでもオープンワールドでも無いって昨日指摘されてるでしょ
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:14:04.24 ID:UcVfUm9Y.net
- ライトニングさんリターンズのどこがオープンワールドだよ・・・
やってから言えよ・・・
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:15:26.71 ID:a/hQfTd+.net
- FFLRよりFFCCCCCCCCCCBの方がオープンワールドやってる
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:15:36.69 ID:nCjnyopu.net
- >>509
しらんわ、お前がボケ老人で他人の区別ついてないんじゃない？
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:16:04.40 ID:mbBN11KP.net
- >>483
一本道のつもり&暇すぎてハイポリで作りこんだ素材が使え無くなってジャギジャギなのとかfps10代とか
反対したスタッフの心配が的中してるのは旧14みたい
15も新生したりしてｗ
- 514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:19:10.12 ID:dkHNvd9T.net
- 和ゲーで内容的にオープンワールドと言えるのは
ドグマ、ダクソ12(3は未プレー)、メタギア5、FF12、ブラボ
はっきり言ってブラボ以外は全部ここ数十年の家庭用ゲーム業界ではトップ10に入るほどの神ゲーをわ。オープンワールドの自由度と和ゲーの育成要素が加われば無敵
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:21:13.90 ID:PbxT3uzJ.net
- 和ゲーでオープンワールドと言えるのは太陽のしっぽくらいかな
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:27:22.94 ID:wla3yODJ.net
- >>439
wikipeの定義で行くとGTAやRDRなんかもオープンワールドじゃなくなるんだが
こいつらストーリーでエリア解放されるから自由には探索できん
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:29:09.49 ID:h/ikjC4J.net
- >>513
そのハイポリで作る素材なんに使うつもりだったんだ観賞用か?
つか必死でゼノクロを見ないふりしてるのが笑える
そういう驕りが今までのスクエニを生んだんだろうな
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:35:37.05 ID:KkZ8IcFt.net
- オープンワールドの定義としてはFF15やLRよりゼノクロの方が怪しいんだけどな
- 519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:40:15.52 ID:PbxT3uzJ.net
- GTAは昔からクライムアクションって呼ばれてる
ただ時代の流れでオープンワールド扱いする人も増えたけど
海外でも何でもかんでもオープンワールド扱いする時代だしね
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:42:05.08 ID:h/ikjC4J.net
- 今日は田畑叩きの方向は辞めてオープンワールド定義でスレを荒らす方向か
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:42:37.07 ID:Ppv+ifOr.net
- たけしの挑戦状もオープンワールド
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:44:57.23 ID:PbxT3uzJ.net
- 初代ドラクエもオープンワールド
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:47:20.76 ID:Ppv+ifOr.net
- たけしの挑戦状を現代の技術で蘇らせて欲しいな
http://www.gamespark.jp/article/2014/11/13/52974.html
当時はクソゲーだけど今やると理不尽ではあるけど、何していいか本当わからんくらいむちゃくちゃ自由度は高い
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:47:59.52 ID:+WlFKN+u.net
- うろ覚えだけどセインツロウ2は完全オープンワールドなのに
地下に大きなショッピングモールみたいなのがあって凄かったな
GTA5は確かに凄いけど入れる建物少ない…
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 12:57:26.21 ID:Ppv+ifOr.net
- じじいに地図を貰い「日光にさらす」に合わせてＡボタンを押したら、後はボタンを何も押さないで1時間待つ。
こんなゲームは今では許されないだろうなｗ
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:00:52.13 ID:cAFBCO+M.net
- >>513
確かに、旧14は開発スタッフが11と同じ棒立ちマクロ戦闘を前提で作ったとしか思えない部分が有るなw
うろ覚えだけどテクスチャ解像度が基本的に0.5k程度なのに床だけ2kで、Skyrimとかの高グラmod並みに高かったんだっけ
新生でガッツリ劣化されて、PS版は劣化版から更に落とされてる
システムもレベリングに行くと矢を千本は軽く使う弓で、一回のクラフトで3本しか矢を作れなかったし、スタックが33本だっけ
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:02:53.28 ID:S+UsEqq3.net
- GTAやTESみたいなゲームがオープンワールドと呼ばれてるんだから
GTAがオープンワールドかどうかなんて議論するのは本末転倒
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:04:24.22 ID:PbxT3uzJ.net
- >>524
住民と会話も出来ないし善人プレイも無いな
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:27:41.92 ID:cAFBCO+M.net
- >>520
定義は明確だよ派 → オープンワールド＝ノンリニア
定義は明確じゃないよ派 → 俺様定義すら説明できず
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:36:36.68 ID:PbxT3uzJ.net
- >>529
ワロタ
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:49:06.20 ID:N5Dnz+4t.net
- Wiki引用してるやつがWikiでオープンワールドの例に上がってる作品をオープンワールドじゃないとか言ってるのは笑える
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:56:09.73 ID:VCbd6Z//.net
- |┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ オープナワールド・・？
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:59:36.70 ID:Lm0rrrnq.net
- 開発がオープンワールドだと言ってるんだからそうなんだろ
定義の話は別のスレたててそっちでやれや
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 13:59:50.79 ID:PbxT3uzJ.net
- 色んな人に噛み付いてるなお前
他のレスも酷いけど引用と意見をごっちゃにしちゃうのはさすがに頭悪すぎるだろ
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 14:07:22.12 ID:S+UsEqq3.net
- >>533
せめて完成した作品をみて海外のオープンワールドとされる作品との違いを指摘するならともかくとしてなw
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 14:07:59.87 ID:N5Dnz+4t.net
- 引用するなら上っ面だけじゃなく全部読めよw
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 14:46:40.92 ID:QpqsZYP3.net
- >>1
野末氏：
僕達クリエイターに至らない部分があり，
この10年くらいの間に日本のゲームに興味を失ってしまった人達もたくさんいらっしゃるかと思います
この人分かってんな
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 16:04:09.80 ID:CDczmdX1.net
- >>537
この人はムービー作る人だから
日本のゲームを壊した戦犯みたいなもん
- 539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 16:13:58.26 ID:76BWUrz1.net
- イメエポの社長みたいに
JRPGの力をみせつけるとか
大嘘ぶっこくより
現状認識ができているだけ二人はまし
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 16:22:48.47 ID:CAeeu9oZ.net
- FF15はウィッチャー3やFO4と比べられるわけなんだが
どんな結果が待ってるのかね
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 16:27:16.75 ID:UdqjTLbm.net
- ヴェルサス時代のかなり古い時期からオープンワールドのゲームと言ってただろｗ
反対されてた時期って今は15ってタイトルだから15と言ってるだけでヴェルサスの時代の話でしょ
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 16:27:26.73 ID:SkZTwhsu.net
- >>528
善人プレイでインファマス思い出した
あれ俺的には楽しいんだけど、あんま評価されんなあ
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 16:43:01.43 ID:DMxZ77D5.net
- スカイリム、GTA、RDRを挙げてるけどウィッチャー3とFO4の名前がないな
昨年度のgotyをこの２つで独占してるんだから意識しないわけがないと思うんだけど
特にウィッチャーはストーリー重視でFFからみてもかなり参考になる作り方だろう
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 17:01:56.23 ID:OlREQRsL.net
- >>543
意識はするだろうが開発はとっくに量産体制に入ってるのに去年発売のゲームを参考にはしないでしょ
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 18:11:06.88 ID:MRCku70L.net
- >>529
これｗｗｗ
FF15はノンリニアではなくお使いゲーになるだろ
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 20:25:24.05 ID:cAFBCO+M.net
- >>543
和ゲー的にはキャラが立ってるウィッチャーは参考になるだろうね
特にFFはエリアで風景を変えたがるから、エリア切り替え方式のウィッチャー2が合ってると想う
ウィッチャー3はオープンワールドの代償としてマップが行動範囲に収まってるから、船で行くスケリッジ以外は大きな変化を抑えてる
FF15はそういう配慮が全く無いので、少し移動すれば風景も文化も激変するというファミコン時代と変わらない作りなんだよな
- 547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 21:32:20.13 ID:HWtzfY00.net
- FF15は配慮がされてないとか本当に妄想でネガるのが好きだな
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/14(木) 21:34:42.88 ID:XLsR2t8B.net
- まあゼノクロのときと同じですよ
歴史は繰り返す
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 05:40:58.65 ID:CkjiL6//.net
- >>93
それを外で言うのはどうかしてると思う
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/15(金) 10:06:02.81 ID:fcSkK0fp.net
- タバタカミナンデス
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 02:40:05.06 ID:3Q4dr+cG.net
- 技術には締め切りを守るというのも海外を見習わないと。せいぜい遅れて一年。甘いか
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 04:24:18.70 ID:fcl06anJ.net
- 日本も締切に甘いってわけじゃないでしょ
ただFF15が異常だっただけや
企画書や完成の像もできてないのに開発発表してしまったのはともかく
そこから進展がほぼ見られなかったからな
FF14にどのくらい人回ったのか知らんが作品の企画ぐらいは完成させれるだろうに
田畑と野村ではやってることが違うところ見るとまるでできてなかったのがバレバレ
野村は当然反省せなあかんけど会社も反省せなあかんはずだな
FFが看板作品だからってすき放題やらせてはいかんとわかっただろうけどどうするかねえ
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 06:03:23.04 ID:geyzstnm.net
- 世の中のトレンドは、オープンワールドからさらに工夫したものが出始めてるのに
今さら普通のオープンワールドを作るっていう
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 06:06:08.71 ID:XuEj4c9Z.net
- >>552
FF7Rでも同じ事してるんだよな
2015/06 E3でプリレンダPV発表
2015/12 北瀬 < ようやくスタートライン、戦闘はまだ
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 06:23:24.38 ID:2jkYaaY4.net
- >>552
管理できてなかったのはその前身であるｳﾞｪﾙｻｽでしょ？
FF15とするのは語弊がある希ガス
少なくとも発売日を提示できる段階までは来たわけで
>>553
最初の一歩がないと工夫自体できんでしょ
基本であるデッサンができないのに
絵描きを気取るようなもの
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 06:29:50.58 ID:rMn0vY42.net
- 普通のオープンワールドが何なのか分からないけど、PV見る限りFFならではの要素はあるじゃん
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 07:14:55.78 ID:XuEj4c9Z.net
- >>556
FFブランドが崩壊しつつあるからじゃね
昔はFFって事をアピールすれば良いだけだったのに
今のRPG市場だとSkyrimやFO4やウィッチャー3といったノンリニアなオープンワールドが人気だから
リニアなFF15を「FF15はオープンワールドです！」って無理やり宣伝してるだけかと
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 07:19:59.26 ID:pHowXQsr.net
- 詐欺かどうかは発売してみないと解らんから
オレはオープンワールド詐欺だと思っているけど
買うけどねやっぱＦＦやし
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 07:48:36.02 ID:rMn0vY42.net
- >>557
メインストーリーがリニアかどうかはオープンワールドに関係ないだろ、それしか出来ない訳じゃないんだから
- 560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 07:50:48.90 ID:p05mqV9u.net
- メインクエ受注してる状態で目的スルーして他のクエストしたりできればオープンだな
メインクエやってる最中に他のクエスト受けられなかったり移動制限されればオープンではない
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 09:21:36.44 ID:nu3w/t9e.net
- ゲームの仕様が決まらないとエンジンも作りにくいだろうよ。
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 09:43:39.05 ID:TgA2ul96.net
- ？？「うーん。Aちゃんさあ。○○じゃ余りに平凡じゃない？」
A「それは愚痴なのか，それとも改善すべきポイントなのか」
？？「…」
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 10:04:34.68 ID:MRFthOYl.net
- >>554
新しい事をやる！と掲げていながらFFってそのやり方が古いんだよな
それ以外の方法を知らない上に構築されていないから抜け出せないんだろうけど
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 10:32:58.64 ID:hI7llYAq.net
- 和田が10年ぐらい前にベテラン技術者めちゃめちゃ解雇して、技術者ほぼ全員20代にしたって話だからなぁ
FF8のムービー中にキャラを操作する技術ってもう再現できないって聞いたことがある
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 14:39:25.49 ID:XuEj4c9Z.net
- >>564
それは単にプリレンダとリアルタイムレンダの区別がついてないだけでは
スクリプトで動作してるリアルタイムレンダのカットシーン中に一部動作を受け付けるようにすれば簡単に作れる
もしくはプリレンダムービーを複数パターン用意して、操作で切り替える
QTEの実現方法なんだから、重要でもないし
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 14:42:44.96 ID:XuEj4c9Z.net
- >>559
リニアかどうかってのは、田畑が言ってるようにオープンワールドとして重要だろ
つーか、お前の考えるオープンワールドの要素って何？
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 17:26:12.83 ID:hsIFPTE/.net
- ミリオンアーサーが大人気だったときに仕切りなおした理由が
プログラムがやめてブラックボックス化してどうしようもなくなったって発表したときにはアホかと思った
スクエニのプログラミング能力は他社と比べてもかなり遅れてたと思う
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 17:26:29.46 ID:rMn0vY42.net
- >>566
メインストーリーの大まかな進行が1本道だろうが寄り道要素のモブハントやサブクエスト、釣りなどのミニゲームやシナリオと関係ない探索要素が特に制限なく出来るならそれはゲームシステムとしてリニアな作りではないでしょ
それにエピソードダスカを例にすればメインクエストの攻略も決まった手順がある訳では無いしな
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 19:40:17.75 ID:LS/TFSu4.net
- スカスカ否定派はGTAVを例えに挙げるけど
ロケーションびっちりのTESはスルーする傾向ｗ
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 20:37:41.85 ID:SzdVcA51.net
- >>567
あれほんとひでえ
やってたけどあんな話知ったから引き継ぎせずにやめたわ
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 23:18:42.93 ID:ZFoElRAz.net
- 結局、オープンワールドシステム採用は
「面白くなるから」じゃなくて「他がやってるから」なんだな
「新しいチャレンジをしてこそFF」っていう考えには特に否定はしないが、
「新しいチャレンジさえしていれば最終的な出来映えは問わない」ってわけではないぞ
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 23:44:59.12 ID:WwfQhWL4.net
- 新しいチャレンジをしてかつ最終的な出来が素晴らしいのが理想だけど
現実的には、野村が実機映像として発表してきた物を擬似再現するので精一杯だろうし
今後のための技術的・体勢的な土台作りと割り切った部分もあるんじゃないかなぁ
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/16(土) 23:58:28.04 ID:XuEj4c9Z.net
- >>571
全体的なシステムにしても「RDR風」って言い切ってるしな
新しいチャレンジってキーワードとPVだけが先行して、具体的に何もして来なかった結果が今だな
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:01:12.01 ID:5NAAqZoW.net
- 「新しいチャレンジ」をする理由なんか「面白くなるから」以外に存在しないはず
今回面白くなくても次に繋がるって？
何その余裕、「これで最後」の思いから
「ファイナルファンタジー」の名になったシリーズ制作の理念としては有り得ないよね
あ、別に>>572さん個人を非難してるわけではないですから
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:03:15.64 ID:MhETi6zm.net
- 今時オープンワールドじゃないRPGは
2Dで出すゲームと同じレベルだから仕方ない
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:03:31.76 ID:nNlyMCpc.net
- >>568
結局オープンワールドの定義を示せないの「FF15はオープンワールド」って繰り返すだけなんだよな、信者さんは
オープンワールドが流行ってるから、ボクの大好きなFF15も当然オープンワールドに違いないって信じてる
ストーリーと関係ないシナリオが幾ら有っても、メインシナリオが一本道ならリニアだよ
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:06:00.52 ID:MhETi6zm.net
- メインシナリオが一本道ならリニアだよ
このレベルのバカしかいないのが国内げーが世界レベルじゃなくなった理由のひとつだな
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:08:34.56 ID:II+CIX84.net
- >>572だけど、野村の尻拭いしてる現FF15チームを
個人的には叩く気になれないってだけ
>「新しいチャレンジ」をする理由なんか「面白くなるから」以外に存在しない
理想的には全くその通り
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:09:48.05 ID:nNlyMCpc.net
- >>567
旧FF14も根本的な修正は不可能って事で、新生で書き直してたね
http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20111017_484268.html
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:16:44.85 ID:5NAAqZoW.net
- スクエニの技術水準向上を考えてるのは正しいように思わんでもないが
次がある、作らせてもらえる、これからも続けていけるだなんて自信は
一体どこから湧いてくるのやら
「信者はバカだからFFってついてれば何でも買う」とでも思っているのか
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:17:06.58 ID:ItKvI3mP.net
- マップが広いだけで結局は決まったストーリーの一本道なんだろうな
和ゲーでどんなシナリオの進め方をしてもいいってレベルの物は見た事ない
和ゲーのフリーシナリオなんてのは全然フリーじゃなく
レールが平行してたった数本ある状態をフリーって言ってる
進行過程が無限に近い組み合わせになるってのじゃなくね
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:34:34.61 ID:mx6oIgou.net
- gtavはリニアなの？
- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 00:36:29.47 ID:II+CIX84.net
- >>580
全く現実を見てなかった野村時代と比べたら遥かにマシとはいえ
現チームもまだまだ危機感が足りないとは思う
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 01:03:50.13 ID:5NAAqZoW.net
- >>583
危機感っぽい事は一応感じてるんじゃないかとは思う
でも、よそがやってる事の後追いをするのを「チャレンジ」みたいに言ってる時点で
多分永遠に危機が続くんじゃないかな
やるべきなのは「よそがやってない事をやる」、それが「チャレンジ」じゃないかと
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 01:22:59.38 ID:xd2M4ebx.net
- ここで日和って既存技術で日本向けに作って
日本市場の規模縮小の煽りを受けてFF自体の規模も縮小されたらそこでチャレンジは終わり
世界中で受け入れられてるオープンワールドを導入することは
今後も最前線でチャレンジを続ける為に絶対必要なプロセスだと思うがな
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 01:31:46.81 ID:b4BsaMlC.net
- >>576
シナリオが一本道なこととオープンワールドは関係ないぞ
一本道シナリオでも自由に寄り道できるならオープンワールド
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 01:37:16.13 ID:MhETi6zm.net
- gtavは最後３択があるだけでメインシナリオは１本道
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 05:29:14.30 ID:BC7zKuxo.net
- >>565
PS1時代にはムービーを背景として使って
ポリゴンキャラをムービー(の背景移動や視点変更)に同期して動かしていたんだよ。
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 06:57:31.86 ID:sYjIDiNp.net
- >>576
このバカは海外の有名オープンワールドも否定しまくって何が言いたいんだ
レベルデザインの話をメインストーリーガーとかバカは黙ってろw
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 07:07:24.06 ID:bWo0JNx7.net
- むしろオープンワールドより物量の方が
世界には求められてると思うけどね
ただ物量勝負の方が難しそうだけど
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 07:09:43.21 ID:2y83yoyn.net
- >>577
オブリビオンもスカイリムもフォールアウト3もフォールアウト4もメインクエは1本道だからオープンワールドじゃないよね
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 12:35:15.47 ID:MowH94kg.net
- オープンワールドの価値は
メインクエスト進めなくとも
いかにお使い感なく延々世界を堪能し遊べるか
FF15もそうなれば成功だし
単に移動ダルイだけのスカスカフィールドに
13の平原ミッションみたいなのが散らばってるノリだったらゴミ
今の所オープンワールドにおける自由探索やNPC、サブイベントの情報が皆無なのが気になる
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 13:54:53.21 ID:nNlyMCpc.net
- >>588
それ何の意味があるの
こないだ田畑が言ってるように、スクエニは洋ゲみたく全部リアルタイムで出来る技術が無いからでしょ
FF15で出来るように必死に追いかけてるけど、グラは劣化＆低fpsって正直に言ってるし
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 13:55:40.00 ID:nNlyMCpc.net
- >>591
プレイした事ないだろ
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:07:33.96 ID:nD7CfaEb.net
- 一本道厨はひたすら脳内オープンワールド定義するだけだから相手にしないほうがいいよ
どんだけFF15がオープンになったのが悔しいんだ野村信者か
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:07:56.23 ID:nNlyMCpc.net
- 必死に一本道をオープンワールド扱いしたい奴らは金貰ってるの？
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:17:24.17 ID:f8fOFjiy.net
- オブリビオンがリニアで非オープンワールドなんて初めてきいたわ
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:28:21.68 ID:rlsozooX.net
- >>593
出来ないなら出来ないなりに他の方法でカバーする手法を編み出しそれが世界に驚きをもたらし評価されて来たのが和ゲー
これからずっと海外と同じレベルでの投資、博打を続けていけるならともかく日本のゲームメーカーには投資家は付いていないし資源も限られてるからな
別のアプローチを放棄した時点で和ゲーに未来はない
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:41:32.08 ID:sYjIDiNp.net
- >>593
田畑のそんな発言知らねーし15以前からとっくにリアルタイムに移ってる
オープンワールドの定義もストーリーガーとか関係ないこと言ってるしバカは一生黙ってろ
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:42:18.28 ID:nD7CfaEb.net
- オープンワールドなんてモノリスですら作れたしとっくに特別な技術でも博打でも無くなったんだよ
それを天下のスクエニ様が言い訳しながらレールゲードヤ顔で発表したら失笑モンだわ
バカにもわかる様にいうとみんながポリゴンを作ってるPS2ドリキャス64時代に
俺達はこれからもドットで大作を作るって言い張るような時代錯誤
中小ならそれでもいいけどさあ
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:47:01.24 ID:bWo0JNx7.net
- そんな特別な技術でもなんでもないものを
海外に技術面で張り合いたいってだけで
採用するスクエニのメンタルは
悪い意味で日本の大企業のようだ
せめて表面上でも
もっとまともな理由に出来れば良かったものを
- 602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:48:36.09 ID:nD7CfaEb.net
- >>593
グラは劣化＆低fpsは田端の発言追えばスタッフがプリレンダでしか動かせないような3Dモデルやら作ってたから
リアルレンダにすれば劣化するのは当然の結果だろ
最初からリアルレンダ用に作ってたらここまで劣化はしなかった
そもそも野村時代に適当な目的で作ってたのがいけないんだよどうせなら野村時代のキャラとか全部廃棄して作り直して欲しいくらいなんだけどな
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 14:52:46.92 ID:sYjIDiNp.net
- >>601
インタビューでも言ってるがゲーム内容に合わせたオープンワールド化だから
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 15:09:14.53 ID:II+CIX84.net
- >>602
野村本人が外されても、野村が作らせ流してきた実機風プリレンダCGに
今も足を引っ張られ続けてるわけだよな
- 605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 15:46:53.32 ID:nD7CfaEb.net
- >>601
×海外に技術面で張り合いたいってだけで
日本勢にもすでに負けてるからな
- 606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 16:41:35.52 ID:U/sXwRoS.net
- 4月14日（木）ファミ通公式生放送 坂口&田畑
http://youtu.be/S70HGVLB268
これ見ると今のスクエニは田畑以外にろくなのが居ないことが分かる
ここで名前が上がらないのはそもそも論外
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 16:56:22.58 ID:5NAAqZoW.net
- オープンワールド作れるようになって、
「よそと同じ」になれたとして、
そこからどうやって「よそとの差別化」をしようと思っているのか
なぜ、まず先に「自分たちの得意な事」を他の追随を許さぬレベルに上げようとしないのか
ていうかそう言えばスクエニの持ち味って何だっけねえ？
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 17:39:58.45 ID:II+CIX84.net
- SFC時代のドット絵、ベイグラントストーリーやFF12のローポリなど
美しくて処理負荷の軽い職人芸的な絵作りが
昔のスクエニ（スクウェア）の持ち味だった
オープンワールドは広範囲を読込表示するから
処理負荷の軽い絵作りが役立つはずだったんだけどな
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 18:51:27.64 ID:nD7CfaEb.net
- >>607
スクエニの持ち味っていうかFFの持ち味はアレだよファンタジーだよ
E3とかでPVだしてこんな綺麗なグラ冒険が待ってるって夢を見せてくれるんだ
でも中身は実際何も決まってなくて発売延期を繰り返した後見た目もゲーム性も劣化した微妙なムービーゲーをプレイする
それが今のFFの魅力
>>608
＞美しくて処理負荷の軽い職人芸的な絵作りが
これから一番離れてるのが今のスクエニだね
ゲーム環境を全く考慮せずにとりあえず見た目が綺麗な処理負荷の高いCGを長い時間かけて作り上げる
ぶっちゃけいい加減PV詐欺やめたほうがいいよさすがにFF15で懲りただろ地に足の着いたゲーム作りに取り組むべき
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 19:00:51.33 ID:c6Y8jV89.net
- >>600
そもそもオープンワールドと呼ばれるジャンル自体、古くからあるもんだしな
雛形自体は初代ゼルダの時点で出来てたわけだし
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 19:07:36.42 ID:II+CIX84.net
- >>609
田畑チームの今後は期待できると思うんだけど
野村チームはFF7リメイクで相変わらず実機風プリレンダCGやってるのがなぁ…
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 20:00:08.18 ID:rPpe8Kza.net
- FF7のは実機だぞ
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 20:05:49.59 ID:JgbcvdW9.net
- ヴェルサスでも同じようなこと言ってて実は全然できてなかったって明らかにされたよね
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 20:08:58.97 ID:rPpe8Kza.net
- 前世代の素材そのまま使うと思ってるのか…
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 20:09:53.06 ID:JgbcvdW9.net
- え・・・？
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 20:14:54.39 ID:XMOZ0o04.net
- 妄想で叩きたいだけ叩けるから楽だよね
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 20:37:06.35 ID:oilNA3BP.net
- ほんと的外れな叩きしかしないないつも、エピソードダスカの時もラムウ見てプリレンダとか言ってたしな
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 20:45:47.56 ID:II+CIX84.net
- ――バトルシステムはどのようなものになるのでしょう？
北瀬：当時のエンカウントによるコマンドバトルではなく、映像のようなシームレスでアクティブなバトルを目指しています。
野村：バトルのスピード＆テンポ感については、ストレスなく遊んでもらうために、『ディシディアFF』並にしたいと考えています。
http://dengekionline.com/elem/000/001/173/1173362/
システムについてまだこんな段階だから、仮に実機上で動く映像だったとしても
それはシステム面の負荷を全く考慮せず、映る範囲を描写することだけに全性能を割いた
ゲーム画面風イメージ映像にすぎないわけで、結局これ↓と同じ
鳥山 ただのシームレスバトルではなく、プレイステーション3ならではの新しい表現を目指しています。
基本はアクティブタイムバトルをベースにしていますが、コマンドを選ぶまでの待ち時間はほとんどありません。
公開した映像そのままの迫力でリアルタイムにバトルに突入していく、これまでのRPGにはなかった緊張感溢れる戦闘が続いていきますよ。
http://www.i-mezzo.net/log/2007/02/04173805.html
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 21:19:50.72 ID:b3dr/Lxz.net
- もう野村は信じられない
思えばKH2の海外版ださない発言もあった
7の戦闘も15とKHチームにスタッフ取られてるし期待してない
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/17(日) 23:23:28.81 ID:5NAAqZoW.net
- 例えば、歌ネタの無い芸人がギター侍とかテツandトモとか嘉門達夫とかと
同じぐらいかそれ以上にギターが上手くなったところで売れるきっかけにはならないだろう
そんな事よりも、誰とも被らない、それでいて新しい芸（ネタ）を生み出す方が
よっぽど抜きん出る事ができるだろう
スクエニがオープンワールド作ったって「よその方が技術が成熟してる」とか
「今時単なるオープンワールドなんてもう古いよ」なんて言われるだけだろ
むしろオープンワールドとは全然違う新しいスタイルをスクエニが生み出せよ
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 00:28:03.58 ID:GZfNdKk9.net
- 全く新しいスタイルを無から創り出すというのは今の時代ほぼ不可能かと
既存のスタイルを組み合わせたり改良することで独自性を出すのは可能だけどね
たとえばスプラトゥーンやゼノクロみたいな
FF15も、オープンワールドやスタイリッシュアクションといった要素を組み合わせ
さらに衝撃の飛行カーまであるから、案外プレイしたら独自性を感じられるんじゃないかと期待してる
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 06:11:19.93 ID:jJ2ndaLe.net
- PV見てもFFにしか見えないんだけど独自性とか言うやつは他の何かに見えてるのか
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 07:45:04.11 ID:8syq+shl.net
- >>620
そもそもスクエニはギターひけない状態なんだけど上達もくそもない
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:26:46.29 ID:oHoReW2D.net
- >>623
例えの意図がわかってねえな
歌ネタの無い芸人がギターの練習しても別に売れるようにはならないように、
スクエニがオープンワールドの練習して、スクエニのゲームが面白くなるのかよと
他社と似たり寄ったりのゲーム作って客に何を訴求するつもりなんだよと
スクエニが「オープンワールドで面白くなる！」「客はスクエニのブランドで買う！」
とか言うならもう知らんけど
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:55:11.96 ID:kTOj+jg0.net
- 服装はなんで変えられないんだろうな
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 10:59:23.52 ID:jJ2ndaLe.net
- スカイリムやウィッチャー3やDAIにFF15のような戦闘も出来ないし巨大な召喚獣も呼べない
ストーリーやロケーションも全然違うのに何を根拠に似たり寄ったりとか言ってんだ
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 11:04:06.43 ID:jJ2ndaLe.net
- >>625
DLCあるんだから衣装自体は変えれるでしょ、どれだけあるかは知らんけど
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 13:46:13.79 ID:8syq+shl.net
- >>624
RPGが持ちネタの芸人が現行のオープンワールドやりませんとか回顧厨にでも売る気かな
テイルズやスタオーみたいな中規模タイトルにするならそれでいいよ
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:04:26.14 ID:BjY/AKnQ.net
- FFは日本人が作ってるんだから海外から見たら独自性の塊だっつの
海外でポピュラーなオープンワールドにするのは
より多くの人に手に取ってもらうための努力の一つだろ
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 14:53:12.17 ID:VdPAX0Ej.net
- 無理にスカスカのオープンワールド出しても
レール式よりも酷評されると思うがな
- 631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 16:07:31.47 ID:M00Ylcpm.net
- >>619
7RはKH2のバトルスタッフ召喚されたがな
KH3もD23で公開されたのは東京チームが作ったと判明してる
15から引っ張ったのか分からんが当時のスタッフ結構辞めてるから辞めたスタッフを呼び戻した可能性もあるが
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 16:15:44.96 ID:M00Ylcpm.net
- >>618
7Rはオープンワールドには拘らないと言ってるし分作だからな
メモリ管理は15とは全く異なるだろ
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 16:28:41.89 ID:GZfNdKk9.net
- 「分作」なんて造語を使わないで、分かりやすく「分割」と言おう
- 634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 16:45:10.91 ID:kTOj+jg0.net
- オープンフィールドとか言い出したのも野村らしいし、こいつこういう造語をさらりと出す癖あるよな
- 635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 17:37:49.68 ID:M00Ylcpm.net
- オープンフィールドという用語自体はその前から存在してるけどな
聞きなれない言葉だからって手当たり次第造語扱いすりゃいいってもんじゃないだろ
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 19:07:31.23 ID:GZfNdKk9.net
- 分作（わけさく）：
農業用語、刈分小作の別称
オープンフィールド：
マウスの行動観察実験、オープンフィールドテスト
ネットワーク用語、オープンフィールドネットワーク
グーグルで野村の発言前に期間を絞って検索するとこの辺しか出てこないわけで
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 20:22:13.52 ID:67ezSGdc.net
- つーかね
オープンワールドってちょっと飽きられてると思うよ、今
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 20:29:03.77 ID:jJ2ndaLe.net
- オープンワールドとか一括りにされてもな
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 20:35:11.80 ID:tfmK422Y.net
- 飽きられてないよ
一部の出来が良い大作のクオリティが突出してるから
中途半端なものはすぐゴミ認定されるだけ
そしてFF15は後者になりそうな予感がする
もう発売近いというのにオープンワールドらしい要素の紹介一切無いからな
広大なフィールドでドライブできます〜釣りできます〜チョコボ乗れます〜キャンプします〜って
そんなんウリにしてるようじゃ終わってる
- 640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 20:53:01.07 ID:jJ2ndaLe.net
- ただ叩きたいだけで何が終わってんのか分からん
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 21:12:10.85 ID:oIuZ/rSw.net
- アンチの遠吠えはほんと気持ちいいよな(笑)
文字だけじゃなくて実際に吠えてる顔が見たいが
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:22:34.77 ID:a1MmDyP8.net
- とにかく否定することが先にあるから主張がおかしな事になってる奴らに何を言っても無駄
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:53:35.68 ID:vxtchteH.net
- それまでFF信者が全力で否定してたアクションやオープンワールドを、FF15が採用した途端に持ち上げまくってるからな
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 22:59:31.18 ID:acFXR0A9.net
- ﾌｧｰｰｰｗｗｗ
アンチの阿鼻叫喚はﾀﾏﾗﾝﾁﾝ‼！
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/18(月) 23:36:02.52 ID:g73J3tey.net
- 実際オープンワールドなのにモブNPCとかサブイベの情報一切無いのは気になるけどな
フタを開けたらただ移動距離クソ長いだけの普通のRPGとかやめてくれよ
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 01:08:35.17 ID:erVolUBe.net
- https://youtu.be/UBX34YPEAfk
体験版全然すごいやんけ
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 04:57:32.03 ID:fUvMGiUi.net
- >>643
そんな嘘ついて何がしたいのw
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 07:06:30.98 ID:FZE0AgRE.net
- >>646
どこが？
つか持ち上げる割になんでやってないの？
無料で落とせるんだから信者なら即落とすもんだと思うんですけど
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 07:33:18.05 ID:JYaUf1xT.net
- 無理してオープンワールドにする必要は無いと思うけどな
ユーザーへの訴求力とか考えると正解なんだろうけど
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 08:28:23.01 ID:/guw53z7.net
- やりたいこと実現していったら自然とオープンワールドに行き着いたTESと
最初からオープンワールドありきで作ってるFFで勝負になるかね
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 08:41:53.57 ID:53Hn04m6.net
- スクエニがオープンワールドを
13の大平原の延長くらいに考えてる可能性を危惧してる
サブイベ大量とか豪語してたらしいが現状その片鱗すら公開してない
冥碑ミッションみたいなイベントとも呼べない作業が大量とかだったら失笑だぞ
メインクエストとは関係ない出会いやイベント、探索要素で満ちてないと
オープンワールドの意味がない
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 08:54:58.67 ID:wloIGqey.net
- >>646
動かしても綺麗だよ
ここまでの和ゲーは見たことない
特にアニメーションと光と影の処理はすごい
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 09:53:12.80 ID:6n9w6bMX.net
- http://i.imgur.com/aENRWHI.jpg
http://i.imgur.com/7CQOyLg.jpg
歌舞伎町にデカいff15の広告看板出てたよー！
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:18:00.59 ID:mZcSOYjb.net
- TESとか持ち出すのはいいがオブリもスカイリムも戦闘が全く面白くないんだが
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:22:47.71 ID:unYN3ugU.net
- バトルはFF15のほうが明らかにおもろいよな
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:41:33.59 ID:atOSjX5y.net
- だってTESは広大なオープンワールドを舞台にロールプレイするゲームだもの
スキル等もロールプレイするのがより楽しくなるものが沢山
勝手に自分で脳内設定作って全力でロールプレイするスタンスなら
あのシンプルな戦闘もめっちゃ楽しくなる
FF15は良くも悪くもオープンワールドなのに自由なロールプレイさせる気はなさそうよね
情報少な過ぎて何を目指してるのかイマイチ分からない
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:46:03.30 ID:/guw53z7.net
- TESの戦闘が面白くないって、そりゃ正面から全部倒すことしか頭にない脳筋はつまらないかもな
隠れながら進んだり、魔法で同士討ちさせたり、戦闘はフォロワーにおまかせしたり、自分の考えたロールを実行するものなのに
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 10:55:44.08 ID:sVKcNUvz.net
- つまらないって言ってるものを持ち上げなくていいしTESスレにでも引きこもってろよw
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:05:01.90 ID:/guw53z7.net
- まあ、制作者からの「こうやって遊んでね」に沿って遊んでればいいんじゃないかな
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:16:14.54 ID:sVKcNUvz.net
- 負け犬の遠吠えw
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:17:36.20 ID:atOSjX5y.net
- 一番問題なのはロールプレイを求めないFFでオープンワールドにした意味があるのかなんだよな
俺はFF13の一本道も悪くないと思ってるし（ムービー多すぎはウザかったけど）
FFのコンセプト的に限られた一本道でグラや演出追求した方が合ってると思う
FFのコンセプトでオープンワールドにしても移動が面倒なだけになりかねない
というか和ゲーでオープンワールド採用したほとんどのゲームがそうなってる
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:19:18.53 ID:sVKcNUvz.net
- TESも移動めんどくさいからFTしまくるじゃん
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:31:04.19 ID:7xPQSlEf.net
- オープンワールドの最大の欠点だからな、移動めんどくさいの
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:32:06.38 ID:atOSjX5y.net
- >>662
それは優先すべき目的地がある場合だけだろ
オープンワールドの醍醐味は
ロールプレイで遊べるロケーションが各地に山ほど用意されていて
クエストなんて進めなくても延々楽しめるところにある
というか夢中で何十時間も遊んでたらメインクエストがまったく進んでないなんてこともザラ
映画的な演出重視のFFでそれをやる必要はないし
ノウハウないスクエニにいきなりそんなオープンワールドが作れるとも思えない
それでもあえて目指すならTESよりウィッチャー3だろうけど
現状サブイベ的な要素やロールプレイ楽しそうなロケーション全く紹介されていないからな
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:36:39.86 ID:sVKcNUvz.net
- やる必要が無いならメインだけやれよw
てかそもそもエピソードダスカすらやってなさそうだな
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:39:51.99 ID:atOSjX5y.net
- ダスカのサブクエなんて作業ミッションやん
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 11:45:04.12 ID:R+Cb6jnJ.net
- 作業じゃないクエストってなんだろう
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 12:12:38.99 ID:atOSjX5y.net
- >>667
物語や人間模様、土地や文化の背景など
作り込まれた広い世界の一部なんだと感じるかどうか
最近のオープンワールドゲーやってりゃわかると思うが・・・
脈絡なくあれ取ってこい倒してこいで広いフィールド走り回らされるのはただの作業
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 12:25:47.77 ID:sVKcNUvz.net
- そりゃ最初から叩く気しかなくて気に入らないんならただの作業だろうな
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 16:07:29.55 ID:B/thTag3.net
- あれを作業じゃないと擁護するような層がいるようじゃ
ドラゴンズドグマの二の舞だな
- 671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 18:39:07.02 ID:4kXKGIOz.net
- 正直洋ゲーの方が淡々とした作業ゲーて感じですぐ飽きるんだが
もう1回やれって言われたらTESよりドグマやるわ
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 21:31:17.77 ID:u8EVUe+D.net
- オープンワールドRPGでも戦闘のアクション性を重視する人にはドグマのがいいだろうな
それは好みなんで別に全然おかしくない
ただ、世界的にみるとこの手のゲームでは没入感や世界観の構築の方が重視されてると思う
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 22:10:00.82 ID:ZobAYIch.net
- >>652
あくまで和ゲーの中では、なんだよな
- 674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/19(火) 22:46:16.33 ID:kwZP8n2o.net
- >>672
RPGなんだから、普通は没入感や世界観が重視されるよな
戦闘が全てと言わんばかりの人達はホントにゲームしてるんだろうか？
ずっと脳死状態でmobを叩き続けてるのが楽しいのかな
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 02:15:03.93 ID:g86NCRaT.net
- 世界観を楽しみたいだけなら映画や小説でも十分
ゲームはやっぱコール&レスポンスだろ
という意見も分かるので、どっちも大切だと思います
- 676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 04:33:23.58 ID:PH81UNAg.net
- >>674
エアプで否定ばっかすんなよw
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 04:58:48.31 ID:GUtnak54.net
- 世界観てどう見てもFFそのものじゃん、没入感も洋ゲーと比較して劣ってるように見えないけど
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 08:17:18.86 ID:bvwUirnC.net
- 新宿とか書かれてなかったっけ
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 08:23:46.33 ID:zPZevi4s.net
- >>677
ＦＦ８や１３に近い世界観とは言えようが・・・
ＦＦ８や１３が「どう見てもＦＦそのもの」と言えるような代物かどうかは・・・
まあ、最新作が１３なんだからもはやスタッフの中でのＦＦはああいうのなのかもな
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 08:29:10.22 ID:GKpwVtsO.net
- そもそも洋ゲーRPGに勝てる要素ないからまずその辺自覚してからスタートしろ
- 681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 08:31:17.21 ID:6CnLLdqw.net
- 戦闘と演出は既に勝ってる
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 08:33:41.34 ID:6CnLLdqw.net
- あとBGMも
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 14:40:39.61 ID:5apbGLRm.net
- 演出は勝てないだろ
マスエフェとかドラゴンエイジとか凄まじいぞ
本物のハリウッドの一流の人材がガシガシ使われてる
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/20(水) 19:50:40.27 ID:/2n/yNOl.net
- >>681
そんなに戦闘したければ、競技FPSでもすれば良いんじゃね
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/21(木) 22:53:00.97 ID:RoUudpuW.net
- http://www.i-mezzo.net/news/2016-04-14%20%2816%29.png
ゴルフ場かな
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 00:13:20.65 ID:PqX67h69.net
- >>685
巨人のモデル表現影がサイズの違う人間と同じだから巨大感が薄いというか
地面にも影落ちてないし、フィールドの奥行きも全く感じられないな
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 00:50:00.00 ID:jaiPXBTm.net
- ちゃちい・・・
- 688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 04:00:54.69 ID:rTLvb/dZ.net
- 幻獣だから影が落ちないってことにしようず
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 09:52:29.87 ID:/icgwOtg.net
- >>685
奥の方の山が宙に浮いているな。
- 690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 14:12:56.01 ID:y55YhihP.net
- >>685
糞グラってレベルじゃないな
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 18:33:30.26 ID:2CO4Lgkq.net
- >>685
FF15のおかげでゼノクロが再評価されそう
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 18:38:34.70 ID:FyhU6dzw.net
- >>685
PS4の性能でキャラに描写力掛けるならこんなもんかもな
プラチナデモもそんな感じやったし
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:03:17.02 ID:Wxr3MtIl.net
- ゼノクロみたいなスカスカゲーになって
ガッカリさせるような事にならないといいがな
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 19:12:35.05 ID:uQZcD00/.net
- やっぱウィッチャー3って凄かったんやなって
- 695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 20:28:40.33 ID:/icgwOtg.net
- ウィッチャー3
オブジェクトのポップがかなり目立つけどな
もうちょっとどうにかならんかったのかな？
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:35:45.16 ID:3O/yT3go.net
- >>685
何か不自然だなと思ったらこの巨人が通ってきたであろう道がないんだよな・・・
地面も割れてないし木も倒されてないし、亜空間から湧いたのかな？
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:39:47.41 ID:FyhU6dzw.net
- >>696
あーそういうところ洋ゲーや洋画はこだわるよね
ファンタジーほどリアリティ必要な場面だ
- 698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:43:25.45 ID:2CO4Lgkq.net
- 召喚魔法でこの場に現れたんじゃないの
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:45:56.21 ID:1422hNfR.net
- >>695
PC版やれば解決するよ
PS4で省略されてた遠景の影もちゃんと有る
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:48:44.92 ID:FyhU6dzw.net
- >>698
そうだとしたら地面くらいへこますんやろな洋ゲーなら
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:50:23.71 ID:1422hNfR.net
- >>697
フィクション作品を作る時の大きな嘘と小さな嘘って奴だね
巨人という大きな嘘をつくなら、薙ぎ倒された木々や足跡といった現実に有るもの、
プレイヤーの実感が有るものを通して描写しないと浮いた存在にしかならないしなー
- 702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 21:58:06.46 ID:2CO4Lgkq.net
- いわれて見ればたしかに洋ゲーでこういうの出したら地面凹ませそう
ゼノクロも巨大敵がマップ崩したりしたけど
（戦闘後も永久に残るため、崩される前に速攻で倒すというやり込みがある）
FF15はマップへの干渉はどうなるんだろな
- 703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 22:05:47.13 ID:1422hNfR.net
- 仮に召喚されたなら、巨人を中心とした球形の空間が代償として抉り取られて、地面も凹んで地層が見えてるとか
空が凄い色になって雲が渦巻いてるとか、何かシカケが無いとプレイヤーが盛り上がらないしなー
つーかさ、発売まで5ヶ月なんだよな
後は調整とローカライズとDLCの準備してる時期の筈なのに、こんな絵が出てくるってのがヤバ過ぎる
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/22(金) 22:59:58.92 ID:KEXkjhf1.net
- 一応言っておくと、>>685のプリβ版は去年の10月末に完成したビルドな
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 00:24:22.15 ID:AxDIfdlU.net
- この頃は草がボーボーだったな。
https://www.youtube.com/watch?v=AnKHmB2zXcc
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 07:03:34.86 ID:HON/h0fB.net
- わざと劣化した汚いスクショ貼って汚いってそりゃそうだろ
- 707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 07:18:09.01 ID:3lZSg02/.net
- 文句言われてるのは
汚いかどうかの問題ではないと思うが…
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 07:25:19.94 ID:sdRm+Eib.net
- >>705
なんかカメラの動きがめっちゃ気持ち悪いっつーか酔うんだけど、体験版もこんな感じなん？
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 10:03:30.72 ID:LFtVryUW.net
- >>708
カメラの挙動は逐一調整されているよ。
ダスカでも2.0パッチで調整されたし。
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 10:15:40.12 ID:9cyMvj1J.net
- >>709
ナンバリング15作目なのにカメラすらまともに作れず、アプデの度に弄ってるのは技術無さ過ぎじゃね
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 12:17:33.91 ID:eUEFEbIY.net
- カメラ「すら」って言ってる時点でバカ
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 14:09:10.25 ID:axV5W7Dv.net
- >>703
未完成なβ版ですので製品版な15-2をお待ちください、って事もあり得る
だいじょうぶ？スクエニだよ？ですからね
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 17:40:11.23 ID:0umwluLE.net
- カメラも酷いがそれ以上にフレームレートなんとかしないと
酷い時には10FPS近くまで落ちてる気がするぞ
初代プレステかよ
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 18:46:13.58 ID:Mhzv2px0.net
- 継ぎ接ぎだからもう手に負えないんじゃないか
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 19:21:13.55 ID:bU7fqqXp.net
- >>706
✕ わざと劣化した汚いスクショ
○ PS4に最適化した最高画質のスクショ
PCと違ってPSはハード固定だから最適化出来るし、そのグラを劣化とか汚い扱いしたらPS4自体が糞って事になる
- 716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/23(土) 19:29:07.79 ID:Awgux+VE.net
- ユダヤくんとかいう野村信者によると
野村の公開してた実機風プリレンダCGが最良の状態であり
それをそのままゲームとして動かせず劣化させてる田畑や現スタッフは無能なんだそうだ
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 12:56:52.29 ID:EdieBqo7.net
- >>713
だから野村時代に作ったプレレンダCGモデルをまともに動かせれるわけないだろ
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/04/24(日) 22:42:42.84 ID:JpFPNg3f.net
- 田畑の自分大好き感がひしひしと伝わる
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