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面接官｢(A)ゲーム経験のない東大卒 (B)ゲーム経験豊富な高卒 どちらが面白いゲームを作れると思う？｣
- 1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:03:01.39 .net
- どっち？
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:04:09.32 ID:1GY59P87.net
- (C)どちらも大したものは作れない
現実は非常である
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:05:06.54 ID:3BBBX4Lx.net
- ニュー速でもスレ立ててただろ
それより任天堂が東大だけとかアフィカスのアホネタに釣られてる馬鹿まだいたんだなww
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:05:18.52 ID:1D5VHo/e.net
- A
大卒は最低条件
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:06:10.93 ID:89Ahm3n5.net
- コミュニケーション力が高い方
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:07:51.37 ID:k5j18PJh.net
- 学歴じゃなくてエンタメに対する感性の問題です
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:08:07.62 ID:LFl0SrEu.net
- 体力がある方
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:08:38.82 ID:obyzuMwl.net
- 別に面白いこと考えられる奴は、高卒大卒に限ることじゃないけど、
別にそんな能力もないのに今時大卒より高卒取る意味ないじゃん？
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:09:32.08 ID:JfTkbdOt.net
- 東大卒のディレクターって誰だろう？
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:09:57.43 ID:V4md6w4F.net
- Aだな〜
新しい形のゲームが生まれる可能性が高いから・・・
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:10:01.84 ID:Rtal3d78.net
- つ桜井政博
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:11:36.78 ID:EywOjnY7.net
- >>10
実際に経験のないやつ雇って新しいゲームが生まれたことってあるの？
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:11:50.43 ID:ngd+lfSP.net
- 両方雇って高卒は適当に派遣で飼っとく
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:12:23.68 ID:yWzLmpRZ.net
- D. ゲームもたまにする大卒
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:12:24.77 ID:Rpet9nm5.net
- スレタイ、ゲーム経験のある人とゲーム経験の無い人でよくね？
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:12:39.48 ID:xgMdrAJm.net
- 高い金出して東大卒引っ張ってくるよりも高卒大量に入れてその中から有能な奴選んで育てたほうがよさそう
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:13:23.78 ID:qewh1kL1.net
- 両方とって組ませりゃいいじゃん
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:13:23.86 ID:o0aORj6i.net
- 両方共無理だな
どちらか絶対選べと言われたら躊躇なく東大
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:13:32.34 ID:GiuKCr/Q.net
- そもそもゲーム経験のある大卒という選択肢はないのか
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:13:41.65 ID:4ElvLKy5.net
- 現実はゲーム経験豊富な高学歴が採用されるんだけどな
高卒なんか書類落ちだろ
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:13:51.02 ID:hHm7Cqg3.net
- Aだよ、優秀なプロデューサーを探せばいい
Bは戦力外
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:14:19.46 ID:NfdFb6XU.net
- FF13とかゲーム好きが作ったとは思えないようなつまらなさだけど
Aみたいなタイプの人間が多かったのかな
- 23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:14:34.08 ID:o0aORj6i.net
- >>19
カレー味のウンコとウンコ味のカレーの比較でしょ
カレー味のカレー出すわけがない最初から見えてる
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:14:55.84 ID:VBKB4WSW.net
- パクミン岡本VSスマブラ桜井
ﾌｧｲｯ！
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:16:20.97 ID:cNwzLLWx.net
- つぶしの利かないゲーム屋にわざわざ人生棒に振る東大生なんているのか？
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:16:35.45 ID:Rpet9nm5.net
- スレタイ、ゲーム経験のある人とゲーム経験の無い人でよくね？
それに何が面接官なの？
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:17:06.46 ID:4c24L7ix.net
- ×ゲーム経験豊富な高卒
○ゲームばっかりしている高卒
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:17:17.48 ID:TuD4kme9.net
- >>12
任天堂が正にコレやで
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:17:27.63 ID:+pWXpLmc.net
- ゲーム経験の無い大卒
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:17:57.18 ID:obyzuMwl.net
- >>12
高卒止まり程度の経験なんて、入社後の勉強でいくらでも逆転出来る。
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:19:01.57 ID:1CeBthcB.net
- こういう思考がいかにも社会性のなさを物語っている
それぞれ適材適所があるだろう
たとえば任天堂なんかは東大卒は管理部門とか事務部門への配属が主でゲームは作らせてもらえない
ゲーム制作部門はは専門卒とか芸大卒とか他からの中途採用が中心
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:21:15.71 ID:V4md6w4F.net
- >>12
Bは、誰もが知っているヒットしたゲーム風を提案すると思うけど・・・
Aは、何も知らないけど、頭脳があるから未知のゲームを提案する可能性が高いと思うな〜
例えば、テトリスは科学者が教育用ソフトウェアとして開発した作品だな〜
- 33 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:21:16.42 ID:4y9jJx2r.net
- Aにプログラム、Bに企画担当で振り分ければいいんじゃないの
適材適所
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:21:26.83 ID:EywOjnY7.net
- >>30
だからそうやった実例を上げてみろよ
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:21:28.41 ID:O5pcP7L4.net
- 任天堂見りゃわかるだろ
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:21:53.33 ID:obyzuMwl.net
- >>31
でも偉くなってプロジェクト仕切るの東大の方なんですけどね
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:23:03.01 ID:uO/P9qc5.net
- 面白いゲームを作るのはＢ
金が稼げるゲームを作るのがＡだ
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:24:17.51 ID:obyzuMwl.net
- >>34
高卒のクズより大卒が上だった事例を上げろなんて
アホなこと言いますなお前ｗ
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:24:51.74 ID:gmmp2Fim.net
- 必要なのは才能
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:25:43.30 ID:yWzLmpRZ.net
- 高卒はねーな
今どき高卒なんてのは性格に何らかの致命的な欠陥があるに決まってる
高卒でゲームしか出来ない子なんてこっちからお断りするレベル
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:26:14.25 ID:YfNnhT0T.net
- 一人でゲーム作るわけじゃないから他のメンバーが同じなら
同等なものが出来るよ
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:26:56.76 ID:EywOjnY7.net
- >>32
> Aは、何も知らないけど、頭脳があるから未知のゲームを提案する可能性が高いと思うな〜
可能性じゃなくて実例を上げろよ
テトリスなんて30年以上前の、ゲームが少なかった時代のゲームだろ
ゲームが豊富な現代で例を示せよ
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:27:35.75 ID:EywOjnY7.net
- >>38
お前の論だと入社後勉強した東大卒が面白いゲームを作ったんだろ？
そのゲームを上げろよ
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:28:03.84 ID:obyzuMwl.net
- >>39
そーゆーこと。
高卒か大卒かなんて、単に社会人としての基本がどれだけできてるかの基準であって、
ゲーム経験のあるなしが、そこに関係する問題じゃない。
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:28:20.59 ID:DtdLuJyU.net
- どちらか選ぶならA
理由はAの方が本を沢山読んでる可能性があるからかなあ
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:28:55.36 ID:asm0wVTw.net
- ヒント:任天堂
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:29:09.13 ID:obyzuMwl.net
- >>43
お前の言い分だと、高卒で入った奴はみんな面白いゲーム作るんだろ？
それを証明してみせろ。
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:29:16.14 ID:DA1DjLLf.net
- ゲームばっかやってきた挙句高卒とか
どの分野でも使い物にならないだろ
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:29:59.49 ID:6Rz6RZWq.net
- 趣味がゲームとか
ゲームしかやってない奴はろくなの作れないよ
だって何か作らせても全部どっかで見たようなのばっかなんだもん
発想の引き出しがね、これまでやったゲームとか観たアニメとか
そんなんばっかなんだよ
ちなみにどこ卒とかはあんま関係ない
- 50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:30:39.32 ID:EFeRUE3R.net
- 今の時代はAタイプがどこでもだなー
そもそも興味が無いから出された仕事こなすだけで
やりにくいとか不快とかそんなん知りませんやることやったでしょみたいなのばっかり
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:31:34.89 ID:V4md6w4F.net
- まぁ、俺が採用するなら学歴と顔と年齢見ないで・・・
二人にゲームプランを書類で郵送してもらって、採用を決めるな〜
もちろん新規性と面白さを感じた方を採用する・・・
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:31:43.91 ID:talYTi3i.net
- Bは、予算関係なしで作ろうとして、現実を見て泣きながら逃げそう。
Aは、勉強し過ぎて変な人で使えなさそう。
Cが面白い企画を持ってくる来る人だから重宝するので、Cだと思う。
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:31:44.23 ID:+pWXpLmc.net
- >>49
一言一句同意
今のクソくだらないゴミみたいな時代のゲーム経験はむしろ邪魔なだけ
違う畑の人間の方が貴重だと思うわ
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:32:35.99 ID:VL/PsuCG.net
- どっちが作れるかなんか分からんわ
ゲームやった事ないやつなら独特の発想が活かせるかもしれない
ゲームやった事あるやつならゲームバランスやシステムが良いゲームができるかもしれんし
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:32:50.72 ID:EywOjnY7.net
- >>47
みんなではないが面白いゲームを作った実例はあるぞ
例えばカービィスマブラの桜井は高卒だ
- 56 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:32:51.60 ID:v0zcFoj1.net
- この質問はあまり意味がないですね
東大の学力=ゲームで使う技術とは限らないから
ただし3Dグラフィックで使う数学は東大生のほうが適正があるだろう
- 57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:33:48.00 ID:2MXBScra.net
- ゲーム製作にはセンスが出るんじゃね？
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:34:34.59 ID:DIHwmnq6.net
- Aが集まってできたのがグリーやモバゲー
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:34:40.82 ID:ukIUGPip.net
- Aに企画マーケティング、プロデュースさせて
Bをデバッグ、レベルデザイン辺りで派遣で雇う
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:35:06.59 ID:obyzuMwl.net
- 往年の有名ゲームデザイナーって、調べると東大とは言わんけど結構有名大学卒多いよなｗ
そういう頭の良い奴らが、自由にやったからできたんだろ。
ゲームマニアの高卒程度に何ができる？
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:35:07.24 ID:NAsf5Bdr.net
- ディレクションなら知らないけど
ろくに勉強してない高卒に今のゲーム開発のプログラム組めるとは思えない
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:35:33.41 ID:VL/PsuCG.net
- 結局生かすも殺すも会社次第じゃないのか？
機会がなきゃ活躍できないし
当人の能力が十分として
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:35:41.92 ID:bFPDvr9i.net
- 東大の勉強ばっかしてたやつよりはゲーム経験のある高卒の方がセンスはあるかもな
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:36:13.65 ID:obyzuMwl.net
- >>55
その程度でいいなら、堀井雄二は早稲田卒だぞ？ｗ
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:36:18.28 ID:RUQIJ2V0.net
- ゲーム経験無い方が既成概念にとらわれず
「要するに面白ければ何だっていい」と自由な発想出せるだろうな
あるいは、ゲーム経験があって、ゲームが嫌いになったやつであれば
ゲーム好きが気付かない（振りをしてる）欠点を容赦なく変えていけるだろう
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:36:24.00 ID:4ElvLKy5.net
- 手塚治虫「面白い漫画を描きたいのなら、一流の小説を読みなさい。一流の映画を観なさい。一流の演劇を観なさい。一流の音楽を聴きなさい。漫画ばっかり読んでちゃダメ」
これゲームにも当てはまるよな
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:36:38.10 ID:EywOjnY7.net
- >>64
だからなんなん
堀井はゲーム経験豊富だからこそDQ作れたんだろ
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:36:57.24 ID:eAGbs/Dt.net
- 東大より京大の方が面白いゲーム作れそう
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:37:01.17 ID:JjYUAiSm.net
- 元岡さんのパクミンか
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:37:10.66 ID:NfdFb6XU.net
- >>49
売れてる漫画家や小説家が漫画や小説を読んでないとでも？
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:37:22.16 ID:V4md6w4F.net
- Aを採用して、ゲームの才能がないと分かっても・・・
事務や管理職に使える可能性が高いから、どこでもAを取るよな〜
やっぱり学歴は大切だな〜
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:38:58.16 ID:GSc6C+Dr.net
- うーんこのジャップ脳
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:39:06.83 ID:obyzuMwl.net
- >>67
大学までのゲーム経験なら入社してから10年で詰めるぞ？
地頭ない奴にゲームなんて作れない。
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:39:09.62 ID:iAjAhzhc.net
- 高校生活が充実してたほうじゃない？
どっかで充実した生活をしてる人はアイデアが出やすいとか聴いた事あるけど
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:39:34.78 ID:iH+Uno9z.net
- Bはクソだろ明らかに
今あるゲームからしかアイデアが出せ無い
Aは勉強しかしてないリスクがあるけど
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:40:28.61 ID:6FckPSU4.net
- 有名クリエータなら大卒の方が圧倒的に多い
宮本 金沢美
堀井 早稲田
FFつくったやつ 横国
岩田 東工
小島 大卒（経済学部）
岡ちゃん（パズドラ）は専門だっけ？
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:40:48.27 ID:6FckPSU4.net
- 岡ちゃんはモンストだった
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:41:11.83 ID:EywOjnY7.net
- >>73
だからその経験詰んで作った例をあげてくれって言ってるんだが
なんであげないの
- 79 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:41:44.15 ID:v0zcFoj1.net
- >>74
それは二通り考えられるんじゃないか
充実してた人間もその充実を作品化できるだろうし
鬱屈してた人間もその鬱屈を作品化できるはず
ただし鬱屈してた人間が作るにしても絶対必要なものがあってそれが「サービス精神」
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:43:19.96 ID:obyzuMwl.net
- >>78
>>1の条件どおりにゲーム会社入るまでゲームの経験無くして入ったってことを、
どの人間に対しても証明する方法がないからだｗｗｗｗ
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:43:41.13 ID:cJH4twQY.net
- 実際には云々の話するなら、普通に東大卒のゲーム経験豊富な奴でいいんじゃね
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:43:43.12 ID:s7Xp0vTP.net
- 大学行けなかったやつが必死に高卒でも大丈夫な理由を探してる感じがする
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:43:52.03 ID:45QcGwtt.net
- 高卒の有名クリエイターいないのが現実でもう証明されてるようなもんでは
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:44:09.60 ID:wV/mEedE.net
- 大卒初任給と高卒初任給なら
間違いなく東大選ぶよな
高卒が、チュンソフトの社長みたいに
なんかのゲームで実績上げてたら別だけど
いや、チュンソフトの社長も大学進学してたけどさ
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:45:09.05 ID:EywOjnY7.net
- >>80
実例がないならAは採用できかねるねえ
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:45:18.33 ID:m/tmvA/1.net
- スゲーやばい人材しか応募してこなかったから、
大学で物理を専攻していた人で募集したら
一人も応募してこなかったw
ゲームでお馴染みの某CG制作会社の話は聞いたことある。
海外ゲーム会社じゃ普通の条件なのに。
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:45:25.17 ID:dgXQZX2r.net
- 海外の有名クリエイターは大卒ばかり
はい、完全論破
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:45:49.56 ID:Th3zqx9p.net
- >>1
設問が間違っている
すでに自分でPCやアンドロイドあたりで作って市場に問える時代なんだよね
（ネットがある訳だから）
なので「提出された作品を見て判断する」が正しい
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:46:09.05 ID:6FckPSU4.net
- 単純に兵隊としてのプログラミング能力は
東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒
そんなに優秀な高卒なら大学行ってるって
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:46:10.42 ID:45QcGwtt.net
- まあ現実では二択ではなく
(C)高卒より4年長くゲーム経験積んだ大卒
がいるわけだから高卒の出番は存在しないんだなｗ
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:46:34.51 ID:pON6ECOu.net
- まるで東大をガリ勉しかしてない世間知らずに捉えてるけど実際は逆だからな。
むしろ高卒の方が世間知らずだよ
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:47:35.82 ID:oxnLZAhn.net
- チョンモに同じスレ立ってたぞ、アフィスレだから書き込まないように(´・ω・｀)
- 93 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:47:52.57 ID:v0zcFoj1.net
- >>87
海外の有名ゲームはどれも技術先行のものばかりだからね
ああいうのを作るには最先端のCG理論とかプログラミング技術に通じてる必要がある
やっぱりその辺でも日本と海外では道が別れてしまってるのだな
- 94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:48:03.65 ID:dgXQZX2r.net
- >>88
独学で学べる事なんてたかが知れてる
入社して一から教えても「大卒」なら戦力になる
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:48:53.95 ID:C57fxIA2.net
- 今時の高学歴は家柄もよく幼少期から交遊も広い
圧倒的なコミュ力がある
超受験戦争時代ならともかく、今時で高卒ってないわ
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:49:00.72 ID:obyzuMwl.net
- >>85
ここで問われてるのは、実例があるかどうかじゃねーからなｗｗ
仮定の話だからｗｗ
お前みたいに実例がどうの言い出すと、東大卒で入社面接来るまでゲーム経験がない奴なんて条件、
ただの悪魔の証明だしな。そんなことも分からん無粋なやつよｗ
- 97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:49:10.89 ID:Th3zqx9p.net
- まあ考えてみればゲーム会社に入る必要性も無いんだけどね
堅い会社に行って趣味で作ればいい
ゲームは個人制作でドンドン作りやすくなる訳で
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:49:42.49 ID:pDdFP4bQ.net
- あかほりさとるが言ってたな
ゲームと無縁だった人間がゲーム作ると面白くなるみたいな事
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:51:25.58 ID:s7Xp0vTP.net
- ゲームばっかりやってて高卒になっちゃった奴なんてゴミみたいなゲームしか作れないんじゃね
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:51:36.84 ID:Wz+b4bGl.net
- 東大とるだろ
基礎スペックが違いすぎる
やれば一年で追いつく
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:52:09.49 ID:EywOjnY7.net
- >>96
いやいや高卒でも満足行くゲームは作れるとさっき俺が桜井という実例を持ってして証明しただろ
それに対してお前は「東大卒に経験を積ませれば作れる」という無根拠で前代未聞の妄想を繰り広げてるじゃん
妄想が現実妥当証明する義務がお前にはあるよ
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:52:42.62 ID:yKCCZfLS.net
- 嫌儲に帰れ
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:52:49.30 ID:6FckPSU4.net
- 比べるなら
A ゲーム経験のない東大卒
B ゲームが好きで自分でも作ってそれなりに実績のあるFラン理系
くらいかな
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:52:57.02 ID:obyzuMwl.net
- >>101
だから>>1は実例じゃねえだろ？
アホか？
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:52:59.69 ID:C57fxIA2.net
- あえて高卒で就職したんじゃなく
ゲームやってて高卒って終わってるだろ
共同作業とか一切できなさそう
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:53:52.52 ID:s7Xp0vTP.net
- 高卒の俺の仕事はまったく業界違うけど、やっぱいい大学出てる奴は頭いいよ、仕事の効率もいいし抜けが無いし何でも覚えてるし、学歴の差をヒシヒシと感じる
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:54:59.67 ID:NUNRDHq2.net
- 東大卒取るだろ
大卒じゃねーぞ？
なんか大卒とか勘違いして高卒を見下してるヤツいてワロタ
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:55:00.88 ID:z9YPfvfk.net
- ドラクエ10みてるとやっぱり学歴あるやつに作らせた方が良いと思うんだよなぁ
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:55:25.90 ID:l6y1G5/z.net
- 人に依るとしか
言えないわなぁ
日本のソフト開発が
もっとがっちり固い
背景なりポリシー
持ってれば
それなりに人材が
活用出来ると思うが
個人の趣味みたいな
ふわっとしたモノが
ほとんど
作業レベルでの労働力比較なら
学歴はある程度あてに
なるのかも知れないけど
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:56:01.46 ID:K925U7I/.net
- 高卒とか専門卒みたいな頭の悪いバカが面白いゲーム作れるわけないじゃん
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:56:06.53 ID:C57fxIA2.net
- 高卒で地方初級とか受けて公務員なるのが一番固いケースもあるからな
あえて大学行かないのはあり
でもクリエイターはなぁ
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:56:13.73 ID:4+J5bJeM.net
- けんもーロンダスレ
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:56:18.86 ID:bFPDvr9i.net
- 東大で本当に優秀な奴はゲーム会社になんて入らない
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:57:34.26 ID:6FckPSU4.net
- 「ゲーム経験豊富」ってのがまずいらん
ゲーム遊んでただけだろ
しかも18歳だから、そこまで数こなしてない
ゲーム経験ないが、なんかのプログラミングをちょっと齧っただけの高卒とかの方がいい
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:58:09.99 ID:s7Xp0vTP.net
- 東大卒でゲーム会社に入ろうとするならそれなりにゲーム好きなんだろうとも言える
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:58:26.25 ID:C57fxIA2.net
- まあID消しアフィキチガイのスレで言っても仕方がないか
あえて荒れるスレタイにしてるだけだからな
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:58:35.95 ID:EywOjnY7.net
- >>104
>>1が違うからなんなの？想像の質問だとしても「大学までのゲーム経験なら入社してから10年で詰める」と断言した以上
お前にはそれを証明する義務がある
脳内の妄想だと認め謝罪するならその限りではないが
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:58:46.09 ID:45QcGwtt.net
- 結局学生の経験なんてゴミだしな
会社はいってからどれだけ実のある伸び方するかが重要
んでその観点だと学歴高いやつのほうが基本スペック高くて伸びる事が多いからどうしても学歴重視になる
ぶっちゃけ履歴書と面接程度でその人間の本質なんてわかんねーんだからしゃーねーわ
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 13:59:35.14 ID:3FV6mvi9.net
- ソシャゲってそれまで培ってきたゲーム作りのノウハウ無関係だったよね
馬鹿馬鹿しくなるわ
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:00:20.68 ID:K925U7I/.net
- >>119
DeNAとか東大卒入りまくりだからな
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:00:27.79 ID:9QZE7d82.net
- 実は任天堂の最大派閥は同志社なんだよね
任天堂ですら旧帝大卒はそれほど応募してくれないw
ゲーム会社の主力は低学歴私大卒が大半なんだわ
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:00:31.02 ID:jA8dXY+4.net
- プロデューサーとディレクターは学歴あるやつにやらせてくれ
連携取れないのが一番辛い
あとシナリオライターとかテキスト打つ奴は学歴必須
高校程度の倫理で物語作られるのが一番辛い
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:00:49.46 ID:s7Xp0vTP.net
- >>119
グラフィックだけ綺麗にすればいいと思ってたのが間違い
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:01:42.60 ID:lz2dvrf7.net
- 低学歴が高学歴より優れてることなんか何一つないからな
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:01:48.62 ID:MIeHGo2t.net
- なんか自分と重ね合わせて見下してるやつおるな
底辺なんやろか
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:02:08.41 ID:QE+Ok0Qd.net
- ゲームを遊ぶ能力と作る能力は違うっしょ
俺自身ギャルゲーのモデリングやったことあるがギャルゲーを遊ぶ気にはならん
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:02:08.58 ID:Hp+Jme9A.net
- ゲーム経験豊富なだけじゃ面白いゲームつくれんだろ
つーかゲーム経験ないのに任天堂入りたがるやついないだろ
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:02:42.38 ID:9QZE7d82.net
- 市場縮小で、大手ゲーム会社はここ数年、自社で抱えていた制作人員を減らして、その分を派遣に置き換えてきた。
流れ出た人材の受け皿となったのがイマジカのような派遣会社。約３千人の登録者のなかには家庭用ゲームの制作に携わっていた人が少なくない。
９４年の開校以来、ゲーム業界に多数の人材を輩出してきた専門学校のデジタルハリウッド。
１０年前には新卒生が大手ゲームメーカー１社あたり数十人が入社していたが、今はその１０分の１に減っている。
ゲーム会社の雇用力が減った分、ウェブ系のコンテンツ制作などで多くの企業が立ち上がっており、人材がシフトしているという。
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:03:29.03 ID:obyzuMwl.net
- >>117
マジで言ってんのか？
高卒で入社するなら18だぞ？10年って18歳の人生の半分以上やぞ？
ゲーム会社入って10年でそれと同程度の経験積めなくなどうするんだ？
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:03:31.36 ID:WjqB4lFe.net
- ストーリーがクソだなーと思うと専門卒だったりするな
かといって慣れきった大物が作っても陳腐化してるシナリオができたりするから難しいね
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:03:53.61 ID:CJCI/gUs.net
- バカ創価
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:04:30.64 ID:3FV6mvi9.net
- >>123
あれと同じことCSでやってもウケるわけないけどな
もう土台から覆されたダメージのデカさだわ
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:05:20.31 ID:YEIxJ/+M.net
- シナリオライターになるべき人間がラノベや小説家になろうに逃げてるってきくわ
まじでゲームのシナリオみたいな小説が乱造されてる
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:05:34.66 ID:+pWXpLmc.net
- ゲーム経験がステータスだと思ってる馬鹿がちらほら居て笑う
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:06:19.46 ID:9QZE7d82.net
- シナリオライターは高学歴じゃないとつとまらないというけど
吉本の又吉みたいな例もあるからねえw
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:06:19.97 ID:EywOjnY7.net
- >>129
それは君の妄想であり理想論であって、実例がないなら意味が無い
10年間、ゲームの知識がないやつを飼うリスクに相応のリターンがあるの？
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:06:58.53 ID:BC4GmqBA.net
- Aは海外のエンジンなと翻訳やらせてもいいし、なにやらせてもできる
ゲーム会社といってもゲーム作るだけの人間では成立しない
BはこれまでやってきたのがCSのオフゲーなら話にならん、ドラクエやらFFのプレイ経験などクソの役にも立たない
lolで代表なれるくらいのゲーマーなら論理的計算してバランス考察できるから役立つ舞台もあるんじゃないだろうか
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:07:05.07 ID:pON6ECOu.net
- なろう系の小説とか酷いからな。ゲームしかやってなかった奴が多い
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:07:35.38 ID:XXcIWVS1.net
- >>10
それは間違いだな
ゲーム経験の浅い人は滅茶苦茶なゲームを作る
マリオメーカーもそうだろ？ゲーム経験の浅い人はイライラするようなステージばかり作る
だからこの場合はどちらもあてはまらない。
判断材料が少なすぎる
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:07:46.59 ID:K925U7I/.net
- >>136
坂口とか河津とかビデオゲーム遊んだ経験ほとんどないのにFFやサガを作り上げたんだけど
高卒のバカがそんなこと出来ると思うか？
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:08:10.86 ID:bRzLur2w.net
- これはAだな
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:08:49.51 ID:obyzuMwl.net
- >>136
お前俺しか相手してねえけど、
そもそも妄想な>>1の表題に対するこのスレの答えは、高卒は雇えんって奴ばっかやぞ？
それは実例ではないのかね？ｗ
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:09:01.77 ID:81AC3IJz.net
- ゲームしかやってこなかった高卒を取る企業なんてそもそも存在するの？
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:09:04.64 ID:EywOjnY7.net
- >>140
いつから「ゲームの経験のない高卒」が「ゲームを作れるかどうか」の話になったんだよ＾＾；
スレタイ読めよ＾＾；；；；
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:10:04.32 ID:Qpngx2oS.net
- コミュ症の東大卒よりかはコミュ力高い高卒の方が使える
そんな二択になることなんかまず無いけどな
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:10:14.05 ID:znJgNA2u.net
- >>135
知識ないから絶望的に話の引き出しが無いんだよね、ラノベ作家が一作とかニ作で消えるのもそれが理由
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:10:38.90 ID:zYc6Sfoq.net
- 高卒は意思疎通できなかったりするからな
わざわざ簡単日本語に翻訳する必要があったりして結構大変
ローカライズも増えてきてるからあんまり席ないかもね
任天堂が高学歴取ったのもローカライズの為らしいよ
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:10:45.80 ID:eZdawDXd.net
- 東大卒だからな大卒でなく、勘違いしてる人多すぎ
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:11:18.64 ID:VuC1Uox+.net
- ゲーム業界も技術の進歩が激しいから採るなら東大だな。
なぜかというとやはり勉強を努力して来たという事と資質があるわけで、ゲーム経験だけ豊富な高卒なんて使い物にならん。
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:11:24.75 ID:XXcIWVS1.net
- >>140
時代が違いすぎるだろw
その時期はゲームの表現、ジャンルがかなり狭いだろ
まだ業界が手探り状態だからこそ
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:11:32.03 ID:eZdawDXd.net
- 大卒vs高卒になってんぞw
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:13:20.85 ID:/aT2dfly.net
- 新エンジンとか海外ツールは全部英語で高学歴じゃないとだいたい読めないからなw
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:13:34.51 ID:khjDrll7.net
- 高卒でギャアギャア言ってる奴は自分の現状見てみろよ
己が社会的にどのくらいクズかよくわかんだろ
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:13:39.14 ID:Jfbx4ahH.net
- アフィカスの学歴コンプレックスが酷い
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:13:52.05 ID:EywOjnY7.net
- >>142
ソースはこのスレ！
アホか＾＾；お前>>8や>>30の時点で主張してるだろ
Aの実例出せないからって詭弁はいいよ
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:13:58.63 ID:K925U7I/.net
- >>150
だから新しいものを作るときにこそ頭のいい人材が必要なんだろうが
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:14:01.13 ID:Qpngx2oS.net
- さんまの番組に出てた合コンの自己紹介中に注文する東大生がいたけど
ああいうのはお断り
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:14:28.08 ID:6FckPSU4.net
- 大卒＞＞＞＞＞高卒なんだから
東大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒
に決まってる
有名クリエイターは殆ど大卒
高卒で有名クリエイターって桜井以外いるの？
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:14:42.68 ID:obyzuMwl.net
- >>151
高卒でも才能あるなら雇うけど、一般論的にはゲーム経験なくても大卒やろ。東大ならなおさら。ゲーム経験だけで、高卒が勝てると思ったら大間違い。
って当たり前な話を、高卒が一生懸命噛み付いてるんだよ・・・
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:14:42.77 ID:JjYUAiSm.net
- ゲームのシナリオライターで小説ちゃんと書ける奴見たことないんだが(野島、北島
小説家や原作者でシナリオライターこなせる奴も居るかどうか(宮部みゆき、キバヤシ
前者は文章が軽すぎる
後者は製作陣に作者の意図が伝わってないのか斜め上の展開が多すぎ
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:15:38.81 ID:XXcIWVS1.net
- わざわざ高卒を貶すような極例を持ち出すのがおかしいんだけどね
学歴だけでは面白いゲームは作れない。理想的なのは小中学生からゲーム作りをすること。そして色んなものに触れて感受性を養う。自分が担いたい分野を学ぶことだね
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:16:01.68 ID:9G3cZtX6.net
- 昔は日本が開発用ツール作ってたから
高卒でもいけた
今は海外から買う時代
辞書片手に開発するんじゃ使えないのよ
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:16:20.71 ID:CObVuSZb.net
- ゲームを遊ぶ事が好きとゲームを作る事が好きは別
ツクール系で放り投げる人は向いてない
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:16:39.26 ID:EywOjnY7.net
- >>159
当たり前の話なら実例あるんでしょ？なんで提示しねーの？
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:16:58.23 ID:K925U7I/.net
- >>161
高卒みたいなバカが触れてきたものでどんな感性が養われるっていうの
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:17:07.96 ID:XXcIWVS1.net
- >>156
頭がいいだけでは面白いゲームは作れないよ
枠組み作りが出来るだけ。スタートラインに立つことしか出来てない
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:17:20.22 ID:C2LXErxH.net
- 高卒でいけるのなんてグラフィッカーとかモデラーぐらいじゃねえの？
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:17:36.53 ID:obyzuMwl.net
- >>155
だからさぁｗ>>1自体が妄想の産物なのに、
Aの実在を出せってただの悪魔の証明だろ？
その程度のことも分からんから、ゲーム経験ごときで高卒は雇えんのよ。
- 169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:17:52.81 ID:XXcIWVS1.net
- >>165
誰も高卒なんて言ってないが？
極論を持ち出すのはバカのやることだ
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:18:38.84 ID:EywOjnY7.net
- >>168
いやあお前が「入社後の勉強でいくらでも逆転出来る」って言ったんじゃん
それなのに「>>1が妄想だから悪魔の証明！」とか意味不明なんだけど
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:18:55.58 ID:Hp+Jme9A.net
- 実際は
A)ゲーム経験がそこそこあり技術も多少ある東大卒
B)ゲーム経験の豊富しか取り柄のない高卒
これでB選ぶやつはいねえよ
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:19:25.60 ID:K925U7I/.net
- >>171
東大生とかゲーム遊んでるやつ多いからな
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:19:42.09 ID:KZb08KEU.net
- 桜井の例を挙げてる奴いるけどあれも岩田の後ろ盾があってこそだぞ
- 174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:19:46.74 ID:DA1DjLLf.net
- まず高卒がスタートラインに立つのってごく一握りだろ
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:20:11.07 ID:XXcIWVS1.net
- >>171
そりゃ当たり前だろう
極論を持ち出す>>1が高卒なんだろ
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:20:14.59 ID:LnFRUgbt.net
- 英語に特化してたり共同研究とかディスカッションやってた大学生は正直かなり使える
１年で戦力になる
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:20:26.60 ID:6FckPSU4.net
- >>171
A)ゲーム経験のない東大卒
B)ゲーム経験豊富な東大卒
現実はこの2択でも迷うわ
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:21:00.48 ID:obyzuMwl.net
- >>170
意味不明なのはお前やろ？
妄想をどうやって実証しろというの？
ちなみにお前が出した桜井もただの特殊事例で>>1の証明になってないよ？
ゲームクリエーターは大卒がはるかに多いから。
- 179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:21:09.99 ID:XXcIWVS1.net
- >>174
だから俺は高卒を持ち上げてるわけじゃない
学歴だけでは面白いゲームは作れないといってる、高卒が面白いゲームを作れるとは言ってない
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:21:35.19 ID:JjYUAiSm.net
- 独創性あったら低学歴でも成功出来るのは桜井が証明してるやん
専門学校卒とか高卒とか関係ない
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:21:41.29 ID:dMZHfo7J.net
- 桜井って辞めたけど高専だっけ？国立なら地頭良いんじゃないの？
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:21:50.96 ID:VuC1Uox+.net
- >>161
やっぱり、アイデアを実現させるためには技術的な知識は必須かなと。
その為にはアイデア以上に知力も必要。
それに面白いアイデアを作れる人間なんてほんの一握りしかいない。その人材のアイデアを出来る技術的な部分を実現させるためには高学歴の方が使えるかなと。
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:21:56.19 ID:/IerqRyK.net
- ゲーム作りはセンスでしょ
特にプロジェクトの上の人間のDとかのセンスが重要
100人のチームに新人東大卒とゲーム好き高卒がいてもそんな下のやつ面白さに何の関係もない
どういう要素を入れてこれは入れる入れないの判断するのが上の人間なんだから上が糞だその大卒や高卒が有能でも糞ゲーしかできない
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:22:25.82 ID:K925U7I/.net
- >>179
ロマサガの小泉恭司とか数学や数式がめっちゃ好きだからこそああいうめんどくさい式作って面白いシステム作れたんだけど
- 185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:22:26.83 ID:T4kYlrc+.net
- 今までゲームしてないなら入社後ゲームして勉強すればいいだけ。
入社までのゲーム経験なんて思い出話にしかならんわ
- 186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:22:28.20 ID:RUcxfduB.net
- これで思い出したけど、
任天堂の面接で絶対に言ってはいけないことがあって、
自分はゲームが上手いですと言うと即落とされるので絶対言うなと教えられる。
あくまで学業優先でゲームは触り程度に知ってるだけの東大京大卒が任天堂には一番受かりやすいと。
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:22:42.44 ID:VuC1Uox+.net
- >>180
桜井さんは高専だから、普通の専門学校とは違うぞw
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:22:54.61 ID:EywOjnY7.net
- >>178
> 妄想をどうやって実証しろというの？
妄想もなにもお前が可能だといったのに、証明できないってどういうことだよ
> ちなみにお前が出した桜井もただの特殊事例で>>1の証明になってないよ？
> ゲームクリエーターは大卒がはるかに多いから。
1つでも事例があれば十分じゃん。
1つも出せないお前よりはな
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:23:24.68 ID:QE+Ok0Qd.net
- >>167
グラフィッカーもモデラーもポートフォリオ必須なんで
遊んだ経験が豊富というだけの高卒は申し込みすらできん
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:23:33.56 ID:Hp+Jme9A.net
- Bはデバッグとかテストプレイやらせるほうがいいだろ
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:23:59.59 ID:KZb08KEU.net
- つか岩田自身そこまで高学歴と言えるわけでもないしな
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:24:09.10 ID:JjYUAiSm.net
- >>173
学生の時にセガ主催のゲーム企画コンテストに応募して優勝してる
スタートは社会人になってからじゃない
運が良かったのは確かにあるけど
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:24:20.72 ID:t4+ht95V.net
- 大手和ゲーメーカーは落ち気味だし、大卒ばかりとってたのは不味かったんだろうな
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:24:24.88 ID:EywOjnY7.net
- >>187
桜井は高専やめて普通高校に入って卒業したんだぞ
最終学歴は高卒
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:24:38.71 ID:Kw9Ey+0i.net
- なろう見たらわかるわ
ゲーム好きなだけで面白い物が書ける訳では無いって事
- 196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:24:52.94 ID:6FckPSU4.net
- >>191
ええええ
東工大は偏差値70だけど
理系単科大なら国内で一番だぞ
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:25:07.70 ID:qvYS3mgw.net
- ゲハでも学歴スレ伸びるのか
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:25:36.50 ID:VuC1Uox+.net
- 東工大はバカでも入れるとは初耳だ。
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:25:59.99 ID:K925U7I/.net
- >>194
高専てみんな偏差値高いじゃん
地頭いいんだろ
普通の高卒のバカとは違う
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:26:23.93 ID:/L2MJqmC.net
- Aとか任天堂のことだろ作れるわけがない
↓
東大卒とか信じてるアフィカス
Aとか実績あるの？
↓
まんま任天堂のこと
なんだこれ
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:26:43.84 ID:MbNj9c3G.net
- 高卒は東大京大早稲田慶応しか
大学名知らんから
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:26:46.93 ID:rxy8Fc0L.net
- 極一部の例外除いて高卒のやってる仕事なんてライン工みたいなルーチンワーク
そういう仕事しかできないんだから仕方ない
一般的な高卒がゲームなんか作れるわけない
- 203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:26:56.45 ID:EywOjnY7.net
- >>173
ゲーム経験豊富ってのは桜井の努力だし
メテオスとかムシキングとか岩田関係ないゲームも完成させてるし、
スマブラとか新パルテナで現場取りまとめてマネジメントしてるのは岩田関係ないだろ
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:27:10.10 ID:obyzuMwl.net
- >>188
妄想の例題に対する意見表明に実証しろといい、
妄想に適合する事例が一つあるだけでそれを証明とする
なんだこれ？自分で言ってて馬鹿と思わんのか？
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:27:41.06 ID:JjYUAiSm.net
- >>186
自分でゲーマーとか言うのって大概ロクなもんじゃないからな
そんなに上手いならマリオクラブ受けろってなる
でもマリカの開発者はマリカ全国大会の優勝経験重ねて任天堂入ってるし客観的な実績なら無駄じゃないと思う
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:27:54.02 ID:XXcIWVS1.net
- >>182
そりゃ当たり前だろう
>>1の定法だけならばどちらもイマイチな人材だが
>>184
小泉がアイディアを出せたのは感受性を養ってきたからこそ
+αが無いと面白いゲームはできない
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:28:05.07 ID:s7Xp0vTP.net
- 分かったらお前もこんなところで油売ってないで少しでもいい大学を出られるように勉強するんだな！
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:28:17.10 ID:EywOjnY7.net
- >>199
バカだから高専入ってやめたんじゃね？
つか今学歴の話してるのに、地頭いいとか関係ないだろ
じゃあ中卒に学力テストさせて地頭いい奴を雇うべきって話になる
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:28:24.47 ID:mUl+eSJl.net
- そもそも高卒って大手の応募要項満たさなくね？
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:28:32.11 ID:JEITw144.net
- で、面白いゲームって何さ(´・ω・｀)
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:28:36.12 ID:6TH8dCGL.net
- まぁ東大卒だわな
ただ、クリエイターで大事なのはインスピレーションであって知識ではない
豊富な知識を知恵に変える能力の低い東大生であったら役には立たない
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:28:37.84 ID:l6y1G5/z.net
- 雇われリーマン思考なのも
おかしいわな
何卒でも
実力があるなら
作ってみれば良い
成果物で決まる
就職の場合でも
ソフト会社が
こういう持ち込みしてるのかは
知らんが
専門とかなら発表作品なり
推薦なりで学生の実力を
見られるんじゃないのか？
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:28:55.92 ID:K925U7I/.net
- >>206
だから小泉が高卒だったらロマサガがシステムの面白いゲームになってなかっただろ
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:28:59.09 ID:EywOjnY7.net
- >>204
そもそもBは証明できたのに、Aは妄想だ！証明する必要はない！っておかしいだろ
- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:29:26.30 ID:VuC1Uox+.net
- 実はHALとか最終学歴が専門学校卒でも、実は国立大を卒業してるのが多い。
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:29:33.91 ID:I/tQwH+f.net
- ま、求められる学歴なんてそのスタッフによって違うよ
スタッフロール見てみろ
一人で作ってるわけじゃ無いぞ
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:30:14.48 ID:U9imJPF8.net
- 高卒のゲーム経験豊富ってのが本当に微妙だな
制作経験あるならともなく
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:30:24.40 ID:Qpngx2oS.net
- >>216
7割くらい派遣だったりするしな
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:31:21.20 ID:6FckPSU4.net
- >>217
人によっちゃマイナス扱いだし
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:31:47.66 ID:t4+ht95V.net
- 自分が面白いと思った要素をまとめてゲームにしたら面白くなったわけだが
メーカーはウケの良かった要素をまとめてゲームにしようと考えないのはなぜか
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:31:53.75 ID:obyzuMwl.net
- >>214
だからさ、桜井がいたらB証明になるのか？
そこがアホなんだよ。お前の心の支えは桜井かｗ
全体的な実体考えろよ。
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:32:34.74 ID:XXcIWVS1.net
- >>213
一人の人物だけで判断するのは危険
ゲームは人の数だけ魅力がある、中裕二さんは工業高卒だよ
高卒が必ずしもダメと言うわけではない、今では門戸を叩くことすら難しいだろうけどさ
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:32:44.99 ID:CiScuHxo.net
- Aかな
様々なクリエイターもよく言ってるけど
優秀なゲームクリエイターになりたいなら
ゲーム以外の経験を沢山積みなさいと言ってるよな
まぁゲームに限らずエンターテイメント業界はみな同じだと思うけど
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:32:46.51 ID:EywOjnY7.net
- >>221
＞だからさ、桜井がいたらB証明になるのか？
なるだろ
＞全体的な実体考えろよ。
君の言う全体的な実態を見ても「ゲーム経験のない東大卒」が面白いゲームを作れる証明にはならんよ
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:32:56.39 ID:JEITw144.net
- >>213
そんな奴いないからその時はロマサガ自体ないと思うが
だからといってそれが学歴比例の証明にもならんけど
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:33:29.57 ID:oclNkzoy.net
- ゲーム経験豊富ってそれ遊んでるだけじゃん
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:33:33.17 ID:6FckPSU4.net
- そもそも高卒でゲーム業界なんて今時入れるのか？
最低でも専門卒からだろ
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:34:07.35 ID:I/tQwH+f.net
- >>220
完璧な物作ったら次が売れなくなるだろ
ゲームは作品ではない
商品だ
とはよく言うよ
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:34:14.08 ID:VuC1Uox+.net
- 高卒なら営業職なら中途で雇ってくれるかもな。
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:35:26.47 ID:Oi3o9fBV.net
- どっちも作れると思う
ただ、この質問に答えなんかないだろ
質問が悪いわ
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:35:43.87 ID:/IerqRyK.net
- ソシャゲの今では当たり前なガチャシステムにしても必ず最初に思い付いてやった人がいるから今では当たり前になってるわけで
その人がそうだったかはともかく
小さい頃にガチャやカードダスに夢中になった時期があったらそれが経験と言える
そしてそれを入れればウケるんじゃないかと思い付いて実際にやるのがセンスと言える
経験とセンスが最も重要と言える
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:36:13.41 ID:obyzuMwl.net
- >>224
＞だからさ、桜井がいたらB証明になるのか？
なるだろ
この時点でお前だめだな。
STAP細胞の小保方氏と同じような主張してるｗ
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:36:16.90 ID:zaXLuUxm.net
- ゲームが好きなら入れるって某ゲーム会社の社長がいってたな
だけど本当にゲームが好きな人って面接しても5人もいないんだってさ
ほとんどは、有名企業だから来たって学生ばかりで嘆いていた
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:36:20.62 ID:fAXTrVbB.net
- 面白いゲーム＝売れるゲームじゃないからな
ヒット作分析して売れそうなゲームを作れる東大卒選ぶだろ。
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:36:40.33 ID:908tl6Y7.net
- >>231
ドラクエ2からあるんだよなぁ
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:36:44.14 ID:K925U7I/.net
- >>225
お前ロマサガのゲームシステムとか計算式見たことあるの？
数学がめっちゃ得意じゃないとあんなん作るの無理だって思うわ
小泉が名大工学部だからこそあんなの作れたんだろ
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:36:51.45 ID:t4+ht95V.net
- >>228
本当にそれが理由なら今後に期待したい
酷いシリーズになるとウケの良かった要素を何故か外してくるからな
そして終了へ
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:37:14.38 ID:KZb08KEU.net
- >>234
ソシャゲって売れるゲームにカウントしていいのか？
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:37:24.45 ID:6QZkhM9/.net
- 似たような人を集めれば組織としては上手く回るんだろうけどね
アイデア勝負な分野だと予定調和のものしか出てこないんじゃないかとも思う
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:37:33.65 ID:DA1DjLLf.net
- 東大卒と高卒の差を埋められる物って何だろうな
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:38:02.43 ID:XXcIWVS1.net
- >>236
なら名工大を卒業しただけで、面白いゲームが作れるの？
論理が飛躍しすぎだろ
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:38:09.90 ID:EywOjnY7.net
- >>232
なんでだよｗ実例をあげたら「それはｼﾞｮｶﾞｲ！」なんていうアホに言われたかないわ
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:38:27.85 ID:JjYUAiSm.net
- ゲーム(に翻弄されるのが)好き
→仕組みが知りたくなる、ゲーム作りたくなる
→実現の壁(知力と体力と根気必要)
→ゲーム(作って他人翻弄するのが)好き、研究に他のゲーム楽しむ
これぐらい差がある
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:38:29.98 ID:YJqDEDwp.net
- 今の時代で言うならA
昔はそもそも東大卒はゲーム業界なんか興味なかった
だからなし崩し的にBタイプがいただけ
若手でまともな高卒なんておらん
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:39:14.40 ID:N4Q2owvV.net
- そんなもん人に寄るだろ
将棋のプロ棋士は奨励会入らないとなれないけど
アマでずっと名人してればプロ試験受けられるのと一緒
桜井がそれなだけで、高卒の意欲ある経験者って実はそんなにいない
家庭の事情で大学行けなくても、意欲あればちゃんと門戸は開かれてるけど
棚ぼた夢見るゲームしかしてない高卒とかだと、ほんと勘弁してｗになっちゃう
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:39:27.98 ID:Oi3o9fBV.net
- >>240
経験
どんだけ頭良い奴でも、その分野で培った経験にはかなわないと思う
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:39:28.59 ID:v6g/H/v/.net
- リメイクとか完全版とかいう商法が確率されてるから完璧なゲーム求めるだけ無駄
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:39:42.33 ID:zaXLuUxm.net
- でもさあ、ゲーム会社に元自衛隊とか元タクシー運転手がいた時代の方が面白かったよね
東大ももちろんいたけど、色々な人間を入れた方が面白くなるんじゃないのかな？
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:39:56.73 ID:QE+Ok0Qd.net
- 面接でゲーム経験や感受性をアピールしてきたら落とすわ
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:40:13.58 ID:Q7lP7hCs.net
- Ｂは人間のカスでしょ
面白いゲームを作る前に犯罪起こして逮捕されるよ
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:40:23.53 ID:K925U7I/.net
- >>231
ガチャとかソシャゲのシステムって行動経済学から作られてるんだけど
モバゲーグリーが高学歴ばっかなの知らんの？
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:41:03.05 ID:obyzuMwl.net
- >>242
別に除外なんかしてねえよ。
お前は単に桜井みたいな奴もいるって提示しただけで、
それが、AよりBが優れてるって証明にはなってないんだよ。
だから、俺はお前に頭悪いのか？って再三問うてるというに。
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:41:50.57 ID:EywOjnY7.net
- >>252
んじゃ桜井より優れた「ゲーム経験のない東大卒」をあげればいいんじゃね？
250レスかけて誰も挙げられてないけど
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:42:01.56 ID:zaXLuUxm.net
- でも高卒が多かった時代の方が日本は元気だったよなあ
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:42:04.99 ID:rf4BqqC9.net
- マジレスすると
マネージメントやローカライズはA
その他は専門卒
Bは論外
今は先輩がBをじっくり育てるという時代では無い
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:42:25.66 ID:YJqDEDwp.net
- 桜井なんてファミコン時代の人間
その時代に東大卒がゲーム会社入ろうとしてたとでも？
黎明期と今を比べること自体がナンセンス
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:42:36.49 ID:3vyxs+oi.net
- ゲーム経験がゲームやってただけなら当然Aだな
自分で同人ゲー3作以上作ってなおかつ結構売れてたらBでもいい
面接官選考官もよくやるが、やっぱ学歴ってある程度の証明になるしね
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:42:54.83 ID:oclNkzoy.net
- >>253
フロム宮崎
彼のかかわったソウルシリーズはすべてGOTYノミネート
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:43:02.37 ID:KZb08KEU.net
- 神谷は大卒だがこいつもゲーム経験豊富だぞ
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:43:52.31 ID:DA1DjLLf.net
- >>246
高卒が在学中に積んできた経験って言っても
働いてから最初の数年で大卒連中に要領よく追い越されそうだけどなあ
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:43:54.29 ID:zaXLuUxm.net
- つーか、ゲームみたいな創作物に学歴は関係ないかと・・
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:43:59.96 ID:0UI7lNfc.net
- 新卒は東大だろうと高卒だろうと初めは誰も使い物にならない
本人の知識や技術を習得する努力次第
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:44:18.41 ID:da+BDksA.net
- この手の、百人いたら百人違う解釈をする意味のないとんち問答嫌い
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:44:26.87 ID:JjYUAiSm.net
- >>223
宮本 :漫画家になりたかったが諦めて任天堂に入社
岩田 :リア充系コンピュータオタクがゲーム作りにハマった
坂口 :本当は映画作りたかったが諦めてry
堀井 :フリーライターがゲーム作りに関わって当たった
杉山 :本職は公務員だった
ナーシャ:何故スクウェアに居たのか
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:44:38.79 ID:TMi+yZsF.net
- そもそもBのゲーム経験豊富と岩田や桜井みたいなプログラミング経験豊富って全く違うよね
Bはナードで 桜井達はギークだろ
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:45:17.43 ID:TL11nipY.net
- ゲームメーカーが欲しいのは面白いゲームを作ることができる才能じゃなくて売れるゲームを作ることができる才能
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:45:36.40 ID:BY6huJFq.net
- 今の時代高学歴のスプラチームは実績出してるけど低学歴はどんな実績出してるの？
もちろん若手で
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:45:46.53 ID:ehUH9TAJ.net
- そら東大卒だろ。奴等は発想自体がぶっ飛んでるからな。
ただの暗記で合格出来る大学レベルじゃないからな。
最先端の技術にも明るいだろうしな。
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:46:15.33 ID:XXcIWVS1.net
- >>259
神谷は杏林大の外国語だぞw
学歴は大したことない
板垣は早稲田の政治経済なんだよなあ
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:46:21.56 ID:EywOjnY7.net
- >>258
ゲーム経験ないの？
- 271 ：社長 ◆QPUg0sej6Pw7 ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:46:39.18 ID:EcvYQBa+.net
- ゲーム経験抱負な高卒なんて星の数ほどいるじゃん
それを振り分けるのが学歴だろ
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:46:42.23 ID:LfeGg6/u.net
- 東大卒はやべーぞ
趣味で放射線感知器とか作れるからな
びっくりしたわ
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:46:49.46 ID:obyzuMwl.net
- >>253
妄想の例をあげるって発想がそもそもアホだと言ってる。
お前は偶々>>1の妄想に合致した桜井という存在を唯一の頼みにしてるだけやん。
お前それ桜井が例外やったら、お前の主張崩れるし、実際そうだから俺以外のやつに散々崩されてるんだけどな
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:47:29.11 ID:Oi3o9fBV.net
- >>260
ゲームの経験の話だろ？
小学生から高校までとして、相当な経験だと思うぞ
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:47:36.55 ID:N4Q2owvV.net
- >>266
面白くて売れるゲームを作る才能に決まってるだろ
そこを分けちゃいけないんだよ、ゲーム会社なんだから
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:47:50.46 ID:FKqPMSWg.net
- 今は英文読める奴じゃ無いと仕事にならない
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:48:36.42 ID:zaXLuUxm.net
- 結論としてはどちらも必要でいいんじゃないかな？
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:48:53.29 ID:FKqPMSWg.net
- 面白いゲームを出すために５、６年かかってたら商品失格だと思うわ
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:48:53.76 ID:Oi3o9fBV.net
- まあ面白いゲームなら高卒
売れるゲームなら東大卒かな
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:48:57.19 ID:K925U7I/.net
- ドラクエ堀井とかFF坂口とか黎明期のゲーム業界を作ってきた人間が皆高学歴だからもう話すまでもないっていう
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:49:17.93 ID:6FckPSU4.net
- >>276
そもそも高卒は採用すらしてくれないだろ
- 282 ：社長 ◆QPUg0sej6Pw7 ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:49:47.72 ID:EcvYQBa+.net
- 結論はゲーム経験抱負な
東大生を雇ってるからスレタイの
質問は当てはまらないだろう
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:49:51.14 ID:K925U7I/.net
- >>279
高卒みたいなバカにどんな面白いゲームが作れるって言うのよw
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:49:55.42 ID:t4+ht95V.net
- ゲームで儲けたいなら単体で考えちゃダメだろ
様々な仕掛けの一環としてゲームを利用するような考えじゃないと
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:50:01.59 ID:EywOjnY7.net
- >>273
仮に妄想でもそういう妄想に応える趣旨のスレだからなあ
嫌ならスレから出て行ってもええんやで
- 286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:50:20.70 ID:FKqPMSWg.net
- >>281
大学生と専門学生、資格持ちしか基本取らないよ
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:50:34.47 ID:JjYUAiSm.net
- >>272
東大卒にもピン切りあるからなｗ
国家試験落ちて最終学歴だけで転職繰り返してる人も居る
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:50:57.78 ID:1D5VHo/e.net
- 高卒にはキモオタ中学生向けゲームしか作れないだろうね
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:52:44.00 ID:e6ZTT7SS.net
- 高卒でもいけそうなのって紙芝居ぐらいじゃね？
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:53:05.88 ID:obyzuMwl.net
- >>285
妄想の趣旨に沿ってAだと説明したら、
何故かお前が実際にいるかどうか証明しろと迫ってきた。
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:53:34.50 ID:6FckPSU4.net
- ＩＴ関係ならゲイツやジョブズは大学中退だけど
どっちも超有名大学入学だからな
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:53:45.54 ID:oO7/28Px.net
- 昔みたいにクリエイターに弟子入りするような時代じゃねーからな
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:54:03.54 ID:l6y1G5/z.net
- 「面白いソフトを創る」
「売れるソフトを創る」
「ソフトを創る」
「企業に就職する」
色々別論点だが
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:54:04.48 ID:7Sng237v.net
- 今の時代に高卒とかゲームやり過ぎて他を疎かにした結果だろ
そんなやつ論外だわ
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:54:32.92 ID:Oi3o9fBV.net
- >>283
とか良いながらお前は中卒土方だろ？
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:54:41.84 ID:JjYUAiSm.net
- 坂口はドラクエを三人称視点にして最後に当てた
堀井？とエニックスは洋ゲーをパクったドラクエで当てた
やっぱり英語は出来た方が良いなｗ
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:55:05.11 ID:EywOjnY7.net
- >>290
実例をあげられないなら、妄想への回答でも不適切だよ
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:56:04.19 ID:V/qYSYZk.net
- 今時、中卒、高卒はめずらしいよな
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:56:15.40 ID:K925U7I/.net
- >>295
こいつガチの高卒だったのかよw
どうりで面白いゲームつくるなら高卒とかアホな事言い出しちゃうわけだわw
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:56:49.69 ID:pq7aQIL6.net
- Bはなろうでゲーム風ファンタジー書いてたほうがまだ当たるだろw
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:58:31.63 ID:oclNkzoy.net
- 高卒ってなんで高卒になろうと思ったの？
高校まででできる経験なんて知れてんだろ
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:58:43.59 ID:zaXLuUxm.net
- 学歴は関係ないだろうよー
創作物だしさあ
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:59:14.61 ID:QE+Ok0Qd.net
- 絵が描けるわけでもなくプログラムもできない
ゲーム（を遊んだ）経験が豊富なだけの高卒に
いったい何の仕事を任せろと…ｗ
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:59:47.95 ID:Oi3o9fBV.net
- >>299
高卒の何がわるい？
そもそも中卒土方に叩かれる事じゃないだろw
うらやましいのか？
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:59:51.41 ID:pq7aQIL6.net
- >>302
ひとりで作る物じゃ無いだろ
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:59:51.64 ID:K925U7I/.net
- >>302
じゃあなんで堀井は早稲田卒で坂口は横国なの
彼らが高卒みたいなバカだったらドラクエやFF作れたか？
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:59:53.65 ID:obyzuMwl.net
- >>297
妄想に実例なんて不要だよ。
なぜなら、「東大卒のゲーム経験無しが実際にゲーム会社に就職してる」Aの実在を>>1が証明してないから。
実在してるかどうかも分からないことを、実証しろって言ってるお前に無理があるの。だから悪魔の証明なの。
本来ならBもそうなんだけど、たまたまお前の知ってる有名人がそれに該当したってだけで、
本来なんの証明にもなってないのに、お前がそれでゴリ押せば俺が日和ると勘違いした。
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 14:59:56.04 ID:3FV6mvi9.net
- >>303
そら実況()よ
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:00:42.40 ID:K925U7I/.net
- >>304
高卒とか頭が悪いじゃん
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:00:49.23 ID:zk7iFUCm.net
- ちなみに任天堂唯一のヒット作であるスプラトゥーンは芸大の人
やっぱ東大は糞
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:01:54.91 ID:Oi3o9fBV.net
- >>309
中卒土方のが悪いじゃん
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:02:10.87 ID:LcMQKgRy.net
- 坂口は横国中退してるから実質高卒だぞ
まぁ横国受かる時点でそこいらの高卒とは違う世界の住人だが
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:02:14.98 ID:Gz19OOpx.net
- 東大卒は会社に入ってから学べばいいが高卒は東大卒より明らかに頭が悪いので会社に入っても学ばない
よって前者
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:02:30.19 ID:d8xkeej/.net
- ゲーム畑ではない樹林がシナリオ書いたFEifとかはかなり売れたからな
ゲーム経験豊富がいいとも限らんな
似たようなゲーム量産するなら向いてるかも知れないが
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:02:46.16 ID:xyI9yajX.net
- 底辺でも大学は出た方が確実に良い
ただ、金の無駄な気がハンパない
ゲハはそんな奴らが多そう
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:03:02.82 ID:K925U7I/.net
- >>311
そりゃそうだろ
高卒みたいな知恵遅れって中卒土方しか見下せる対象がないのかよw
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:04:06.28 ID:zaXLuUxm.net
- >>306
それはたまたまでしょう
早稲田だからーとかそういうのは好きじゃないなあ
- 318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:04:08.92 ID:EywOjnY7.net
- >>307
Bが実在するのにAが実在しないのは無理があるでしょ
まあ、Aが実在しないから答えられないんでしょ？
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:04:14.11 ID:KZb08KEU.net
- 坂口はサーフィンや音楽やってて多趣味だな
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:05:14.38 ID:845L8y4t.net
- 趣味ゲームが
一般人にウケるゲームなんか作れねーよ
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:05:30.97 ID:Oi3o9fBV.net
- >>316
俺が見下したのが中卒土方のお前だっただけだよw
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:05:38.97 ID:VuC1Uox+.net
- ゲームしか知らないやつに面白いゲームを作れるとは思えんな。
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:06:01.83 ID:oclNkzoy.net
- そもそもゲームで遊ぶことを経験とは言わないんだわ
経験＝何人の人と接したかだから
ドライブとかグルメとかゲームとか、そういうのは経験って言わない
ただ自分の好きなことしてただけ
マイナスでしかない
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:06:13.79 ID:nOFliqhz.net
- ゲーム経験ｗｗｗｗｗｗ
ジャップの化石ゲーしかやらないゲームオタクなんかいらんわ
ゲーム好きをアピールしたいならＣプラプラくらい勉強して自分で作って来いよ
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:06:29.80 ID:obyzuMwl.net
- >>318
高卒と東大卒では条件の絶対幅が圧倒的に違うことも分からないとはね。
普通わかるよね？自分が無茶言ってるって。
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:06:45.70 ID:K925U7I/.net
- >>317
たまたまじゃないんだが
堀井はWiz遊んでて感銘受けたから真似してドラクエ作ったんだが
高卒みたいな頭の悪い人間じゃ英語もできないからその時点で無理だったじゃん
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:06:53.53 ID:Gz19OOpx.net
- 学生時代に学んだことなんてどの道たいして役には立たん
向上心があるか無いかの差を見極める材料だね
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:07:07.97 ID:zzukFvN+.net
- 女神転生を見ろ
宗教の知識、歴史があって作られている
学問は必須だよ
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:07:11.99 ID:QE+Ok0Qd.net
- ×ゲーム経験豊富な高卒
○ゲームに時間を費やしちゃった高卒
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:07:19.27 ID:EywOjnY7.net
- >>325
わからない
具体例を頼む
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:08:14.71 ID:APgCQ3El.net
- せめて趣味:ゲーム製作の高卒と
ゲームは遊ぶだけで作った事ない東大卒にしようよ
- 332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:08:39.32 ID:K925U7I/.net
- >>317
キミ高卒らしいけど英語できるの？
堀井と同じ立場だったとしてドラクエ作れると思う？
ロマサガの河津みたいに英語のTRPG翻訳して遊べたと思う？
- 333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:09:05.84 ID:oclNkzoy.net
- >>331
ゲームを作るのが好きな高卒と
ゲームを遊ぶのが好きな大卒
なら分かるな
- 334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:09:32.42 ID:8zBVnakw.net
- ゲームが好きって連中はMODを作ったり、ローカライズされてないゲームの日本語化パッチを作ってしまうような人達を言うんだろうな
ゲームで遊んでいるだけの連中がゲームが好きってのは少し違うよなあ
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:10:08.49 ID:O5x+ZXvX.net
- このスレ見てて狂ってるなと思うのは
ゲーム経験がプラスにならない→分かる
ゲームしてる奴はダメだ→？？
映画や漫画見るように面白いことしちゃいけないの？っていう
さすがにゲームで遊んでる奴ハネるようになったら不健全といわざるを得ない
そもそもゲーム業界で働こうなんて気は全くないがなｗ
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:10:17.56 ID:zaXLuUxm.net
- >>326
むしろその時代に高価なPCを所有して、これまた日本人のほとんどが知らない
洋ゲーをやってる人間は、むしろ家が金持ちだったからじゃないかなあ？
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:11:11.38 ID:K925U7I/.net
- >>336
つまり学歴が重要だってことじゃん
貧乏な人間って頭悪くて教養ないし
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:11:29.61 ID:moYUHdgK.net
- つまりゲームが趣味、プレイする側は皆、底辺と
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:11:45.51 ID:Oi3o9fBV.net
- そもそもゲーム経験のない東大卒がゲームを作ろうとはせんだろ
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:11:59.45 ID:O5x+ZXvX.net
- ちなみに俺は開成高校から東大経済学部卒のゲーマーｗ
ゲーマーだから任天堂受けてたら落とされてたんですね酷い話ｗ
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:12:53.28 ID:obyzuMwl.net
- >>330
今の大学進学率は50％超だから、
「高卒」は世代人口の50％近くいるってこった。
一方、「東大卒」は大卒の中のほんの一部だから、世代人口で言えば数％。
>>1はそれくらい絶対幅の違いがあるものを乱暴に比較してんだけど、
お前はなぜそこに気づかなかった？
なぜお前は50％の側に立って、桜井という一例を提示して、
さも証明できたかのように振る舞ってんだ？
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:13:22.28 ID:zaXLuUxm.net
- （もう何でも揚げ足とって学歴にこじつけるだけのスレになってるんやな）
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:14:09.22 ID:EywOjnY7.net
- >>341
数の差があるから比較するなって謎だけど
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:14:12.50 ID:Rk0ofmdt.net
- スレタイからしておかしいから仕方ない
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:14:16.14 ID:K925U7I/.net
- >>342
お前が頭の悪い高卒だから発狂してるだけじゃん
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:15:24.71 ID:VuC1Uox+.net
- 正直今の高卒は使えないと思うけどね。本人の努力次第
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:15:25.85 ID:Oi3o9fBV.net
- >>341
それなら絶対数が多い高卒のが面白いゲームも売れるゲームも作れるかもな
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:15:34.87 ID:obyzuMwl.net
- >>343
誰が比較するなっていいました？ｗｗｗｗｗｗ
考慮しようなと言ったつもりですが。
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:16:04.81 ID:nOFliqhz.net
- >>338
コンピューターゲームなんてきょうび誰でもガキの頃にはやってるし
それを人前で趣味です好きなんですなんてぬかすやつは
受動的で幼稚で印象を与えるし、誰でもやってるんだから何の自己アピールにもならん
ゲームが好き過ぎてこんなん作りましたというレベルまで行って
ああ君ゲーム好きなんだねって思われる
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:16:27.89 ID:psuJRWb5.net
- 実力と資格だろ
高卒でそんなに資格持ってる奴なんてほとんどいないわ
夢見すぎ
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:16:32.80 ID:obyzuMwl.net
- >>347
でもそうやって総合で見ると、
現実は違うのでありましたってなるんですねぇ
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:16:35.61 ID:EywOjnY7.net
- >>348
考慮した結果、Aの実例が出せないの？
Aの実例が出せないいわけでしょ？
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:17:37.65 ID:O5x+ZXvX.net
- >>349
趣味
１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。「
それはあまりに狂ってるとしか言えんなあ
ゲーム業界って宗教じみた世界だったのねいかなくてよかった
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:17:40.76 ID:Gz19OOpx.net
- というか本当に才能ある人間なら漫画家になるわな
漫画家は別に学歴たいして関係ないし当てればゲームなんて比較じゃないレベルで富豪になれる
才能ある奴はそもそも会社員にはならんからな
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:17:42.74 ID:2QLLDnhw.net
- ゲーム経験ないって論外だろ・・・。何しに来たのって話だよ
何か問題にぶち当たった場合でもそれは他の誰かが通った道なことも多いし、
既存のゲームに解決策があってもゲームを知らないなら自分で考えないといけない
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:17:46.62 ID:Oi3o9fBV.net
- >>351
もちろん糞ゲーのが多いだろうけどな
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:18:09.14 ID:Nlo6oELV.net
- 実際は、ゲーム経験豊富な専門卒が群れて2次元エロゲーを量産してる
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:19:36.18 ID:obyzuMwl.net
- >>352
だから妄想に実例なんていらねえって言ってるだろ。
ちなみに東大卒でなく、お前と同じ50％の「大卒」なら
既にこのスレでいくらでも出てるぜ？
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:20:24.90 ID:K925U7I/.net
- まあ黎明期のゲーム業界を作ってきた堀井とか坂口や河津が高学歴って時点でもう答え出てるよね
- 360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:20:26.97 ID:VBKB4WSW.net
- でも現実の優先順位は
ゲーム経験豊富な東大卒
↓
ゲーム経験のない東大卒
↓
ゲーム経験豊富な高卒
↓
ゲーム経験のない高卒
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:21:21.11 ID:EywOjnY7.net
- >>358
なんでスレタイ無視して大卒になんの？
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:23:52.70 ID:obyzuMwl.net
- >>361
むしろ俺は今まで必死にスレタイどおりにしてきたんだよ？
条件を東大卒じゃなく大卒に変えたら、すぐにお前終わるから。
でもスレの趣旨から言えば、そういうことなんだけどね。
あえてそれに納得しろとは言わんがｗｗスレタイと違うしｗｗｗ
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:24:30.65 ID:LcMQKgRy.net
- >>360
実際ゲーム作ってる高卒なら経験ゼロの東大より優先されるかもね
まぁ現実にはそういう人間は高卒止まりにならないけど
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:24:40.95 ID:EywOjnY7.net
- >>362
スレ流し読みでしか読んでないけど
ゲーム経験のない大卒ってだれ？
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:25:28.62 ID:31DJURna.net
- 今はゲームの専門学校あるから
よっぽどじゃないと高卒なんかいらんぞ
- 366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:26:03.10 ID:K925U7I/.net
- >>364
ゲーム経験のない坂口や河津がFFやサガ作ってきたわけだけど
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:26:36.64 ID:EywOjnY7.net
- >>366
へえそれはすごいね
まあ東大卒じゃないからスレ違いだけど
- 368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:27:20.55 ID:a8NbYgA3.net
- エロゲー会社なら奴隷として高卒やとってくれそう（妄想）
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:27:20.59 ID:Nlo6oELV.net
- >>360
違うよ、
> 大学、大学院を卒業見込みの方、および同程度の学力をお持ちの方。
高卒は応募資格すらない
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:27:58.24 ID:obyzuMwl.net
- >>364
はいそこーｗｗｗ
勝手にゲーム経験のない大卒にしないでね？ｗｗｗ
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:28:38.47 ID:K925U7I/.net
- >>367
お前が大卒って言ってきたんだろうが地沼
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:28:39.50 ID:lNLnHbXt.net
- プログラムの知識が身に付きそうな分Aだな
Bは何も特技がない野村哲也みたいなもんだから採用しない
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:28:43.74 ID:T4kYlrc+.net
- というかそんなに経験豊富なら起業すればいいだろ高卒は
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:29:19.18 ID:obyzuMwl.net
- >>367
お前は俺に勝つためだけに、
主題やゲーム会の話題とは無関係に、東大に拘るしかないもんなｗ
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:31:08.78 ID:EywOjnY7.net
- >>371
聞いてみただけだから
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:32:50.93 ID:EywOjnY7.net
- >>374
だってそういうスレじゃん
他の話がしたいならほかでやるべきだと思う
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:33:24.14 ID:iOxHzYqy.net
- そもそも東大卒と高卒って実例あるの？
- 378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:33:43.40 ID:2Hbp2yi2.net
- ゲームしかしない人間の作るゲームってゲロ以下やで
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:34:52.04 ID:lNLnHbXt.net
- 趣味でゲーム作ってる奴の殆どはプログラムの書き方に癖があって
他人から見て解りづらいコードになってるのが相場だから
- 380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:35:13.60 ID:6FckPSU4.net
- 任天堂採用条件
募集対象
2017年3月末までに高専、専門学校、短大、大学を卒業見込みの方
※既卒の方で職歴のない方も応募していただけます。
初任給
●2015年4月実績
大学卒 198,000円
高専・専門学校・短大卒 190,000円
※通勤手当別途支給
高卒は応募無理
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:35:27.71 ID:iOxHzYqy.net
- >ゲーム経験豊富とゲームしかしない人間を一緒にしてるゲロ以下がいるな
- 382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:35:39.24 ID:obyzuMwl.net
- >>376
いいよいいよｗｗｗ
東大卒ではゲーム経験ない奴がゲームクリエーターになった事例は見当たらない。
高卒では桜井が居るから、よってゲーム界では高卒の方が優秀だ。
認めるよｗｗｗｗ俺の負け！おめでとう
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:35:54.48 ID:C3Wc4Mze.net
- 神谷英樹 Hideki Kamiya ?@PG_kamiya 15分15分前
俺は特に目的もなく大学行って四年間適当に過ごして特にやりたい事も見つからないまま卒業迎えて
取りあえず地元の手頃な商社とデパートの内定もらいつつ駄目もとでゲームメーカー各社に企画書送り
つけたら幸運にも二社から内定もらってカプコン入社…まぁ一つ言えるのは…ゲームが好きで良かったなと…
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:36:45.90 ID:RUcxfduB.net
- ＞186
＞これで思い出したけど、
＞任天堂の面接で絶対に言ってはいけないことがあって、
＞自分はゲームが上手いですと言うと即落とされるので絶対言うなと教えられる。
＞あくまで学業優先でゲームは触り程度に知ってるだけの東大京大卒が任天堂には一番受かりやすいと。
↑
サカモト教授って人は、
小さい時から任天堂の大ファンで、
天才的なゲーム音楽の才能持っていて、
京都大が出身だったけど
作品選考は通って最終面接まで来たが、
面接のときにあまりに任天堂愛とゲーム愛を語り過ぎたために落ちたらしいしね。
任天堂はゲーム好きはとらないのよ。能力あっても学歴高くてもね。
毎回の面接でどれだけゲームが上手いとかどれだけ任天堂が好きなのとか語る連中が多くて面接官はうんざりしてるので。
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:36:48.93 ID:6FckPSU4.net
- ソニー採用条件
2017年度新卒採用 応募資格
2017年3月末までに大学、大学院を卒業見込みの方、および同程度の学力をお持ちの方。
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:37:34.37 ID:Nlo6oELV.net
- 会社への就職に拘らないんなら、
今はSteamとかGooglePlayとか安価に世に出すチャンスはあるんだし、
そこで売れてるゲームの製作者の最終学歴を調査すれば、
ある程度の傾向は見られるかもね
- 387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:37:51.62 ID:MaS9If+9.net
- ゲーム経験がない奴がいきなりゲーム作りたいなんて思うもんなのかまず
普通ゲーム経験が少しでもあって作ってみたいと思うもんなんじゃないの？
まあプログラム専攻で入社した後に興味が出てって可能性もあるけど
そんなやつはそもそもゲーム会社に入社しないしな
- 388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:38:31.04 ID:O5x+ZXvX.net
- >>384
これだけはホント狂ってるわ
そんなん人権侵害じゃんってね
面白いと思うことやったら落とされるって糞企業やな
- 389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:40:13.10 ID:iOxHzYqy.net
- ゲーム経験の無い東大卒→ゲーム経験して就職すればいい
ゲーム経験豊富の高卒→プログラムの勉強して個人で作ればいい
つまり有利なのは東大卒だけど、高卒も可能性はある
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:40:54.58 ID:obyzuMwl.net
- >>384
別に任天堂に限らず、企業って下手に独自に業界詳しいやつより
まっさらな方を好むよ。
詳しい奴は面倒くさい。まっさらの方が会社好みに仕込めるし、その自信があるんやろ
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:41:03.40 ID:K925U7I/.net
- >>389
大手なら可能性ゼロだけど
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:41:39.34 ID:Nlo6oELV.net
- 開成から東大出て、3連休にゲハって…
負け組カミングアウトかよｗ
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:42:27.41 ID:qjfoP7sg.net
- >>384
これほんとなら今の任天堂の状態と符合しすぎてやばいｗ
- 394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:42:37.00 ID:UCoGl/08.net
- 6:4の比率でいい
アイデアはA
補正がB
やってる人じゃないと本当に面白いかどうかはわからないしやってる人の方がおかしいところを指摘できる
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:42:50.62 ID:iOxHzYqy.net
- >>391
面白いゲームを作れるか？が議題だからな
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:42:56.51 ID:UCoGl/08.net
- やってる人の方が
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:43:23.50 ID:O5x+ZXvX.net
- >>392
いや趣味ってそういうもんでしょって
有意義な活動じゃなくて面白くなりたくてやるって
それを正直に言ったら落とされるって客観的に糞だよ
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:43:55.53 ID:K925U7I/.net
- >>395
いや高卒募集してないぞ
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:45:08.40 ID:iOxHzYqy.net
- >>398
だからー今はスマホとかでも個人で作れる時代じゃん
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:46:50.71 ID:qjfoP7sg.net
- 仕事ってクリエイティブなでもなんでも、適材適所ってもんがあるでしょ
必要な場所、必要な仕事の内容に適切な人材ってある
ゲームが好きかどうかってのもその尺度の一つでしかないとおもう
学歴、職歴も当然その尺度の一つ
企業側がその尺度を画一化すればするほど、企業も画一化していって
そのときその会社で偉い人たちが統率しやすい会社になっていくんじゃないかね
任天堂ってそういうの他の企業より強そうなイメージある
たとえば宮本の気に食わない人材は絶対いれない、近づかせない、とかねｗ
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:47:02.20 ID:kHF/aeP+.net
- 自分は、あるかなり有名なゲームのプログラマーに、「ゲーム制作において学歴は関係あるか？」と聞いたら、
「学歴は関係ない」と言ってたけどね。
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:48:18.31 ID:gYLVuDt5.net
- ゲームやってないであろう開発者が増えてる感じはするね
勉強やってる暇あるならゲームやれよと
昔はバイトから入ってクリエイターになった人はたくさんいる
最近は職人気質がなくなってるね
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:48:41.60 ID:Nlo6oELV.net
- >>397
ゲーム音楽というジャンルの曲を作るんじゃなくて、
ゲームに合った曲を作る方が大切でしょ
サカモト教授自身はチップチューンとしては嫌いじゃないけど、
じゃあ音楽家として優秀か？と言ったら大した事ないと思うよ
音楽に限らず、ゲームじゃなくて幅広いエンターティメントを作りたい、
と考えてたら、ゲーム好きや既存のゲームに拘る人間は落としても仕方無い
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:50:51.83 ID:O5x+ZXvX.net
- >>403
誰を採用するかは自由だけど
ゲームに魅力を感じたという一事をもって不採用とするのは
全く硬直化した判断だなと
まあそれが原因で今の任天堂があるなら納得できる話だｗ
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:51:35.90 ID:N2DBx+Xk.net
- ゲーム経験のない東大卒ってのが、他の娯楽に精通しているかが問題だ。
考えてみれば、テレビゲーム創世記の偉人は、みんなゲーム経験なんか無いんだ。子供の頃に
ゲームなんて無かったんだから。アニメ業界の偉人がアニメをあまり見てなかったのにも似てる。
映画や小説は知っていて、物語や演出に理解があるとか、ゲームに必要な要素を他ジャンルから
得ていれば東大生が上じゃないの。
高卒の方は、ゲームをどういう視点で遊んでいるかによるな。ただ効率よく消費して楽しんでいるだけか、
自分のなかで体系的に整理して、このジャンルに欠けているものは何かとか、批評的な視点をもっているか。
学歴のない作家は、そういうファンライターが多い。頭が良い訳じゃないが、そのジャンルに関する
英才教育を受けるのと同然の人生を送っているという。
もうすこし条件を限定すれば２択に答えがでそうだけど、>>1だけでは足りないな。
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:51:45.04 ID:gYLVuDt5.net
- それこそ中途採用でいいんだよ
10代後半から20代後半までを期間社員で雇って働きぶりを見ていく
使えそうなのを社員へ
面接で何がわかるんだよと特にクリエイティブな部分は生まれ持った才能が必要だしな
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:52:42.23 ID:BheIO0p4.net
- 漫画を多く読んでる奴が面白い漫画を書けるとは限らない
映画を多く見てる映画評論家が面白い映画を撮れるとは限らない
料理を食べ歩いてるグルメが旨い料理を作れるとは限らない
つまり・・・
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:53:32.38 ID:qjfoP7sg.net
- >>402
それわかるわ
ゲームやらないから面白さがわからない
自分がやりたいゲームじゃなくて「他人がプレイして面白いっていってくれそうなゲーム」
をせっせとがんばってる感じがするね
あとは会社の望むゲーム、会社が企画を通してくれそうなゲーム、
要するに「売れそうなゲーム」を追及してる
本編おろそかにして課金に力いれたりねｗ
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:53:47.77 ID:iOxHzYqy.net
- >>407
限らないけど、なんも知らん人間より可能性はあるんじゃないか？
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:54:41.08 ID:EywOjnY7.net
- >>401
じゃあ中卒雇えよ
- 411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:55:07.97 ID:fMmZ6a7P.net
- 物作りで必要なのはその分野以外の趣味や教養だったりするからな
アニメ好きが良いアニメ作れないのと一緒
東大行ける努力と知識の幅広さはゲームに生かせるだろ
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:56:30.60 ID:iOxHzYqy.net
- >>411
アニメ好きが良いアニメ作れないってのがわからんな
良いアニメを作れるアニメ好きもいるんじゃないか？
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:56:34.87 ID:gYLVuDt5.net
- プロデューサーは学歴はあったほうがいいと思う
ディレクター以下はまずはゲーム好きであって欲しいな
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:56:43.43 ID:qjfoP7sg.net
- >>407
漫画は個人の経験とセンスがモノをいうから
漫画をある程度読んでないとお話にならんよ
映画や小説ゲーム、あとやっぱ自分の経験とかトータルの力だけどね
とにかく個人の力量が超重要
編集の力もあるだろうけど
ゲームは同人じゃない限りは基本的に集団作業だから
ゲームまったくやったことないって人がいても貢献できる可能性はおおいにあるね
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:57:14.78 ID:Nlo6oELV.net
- >>404
それだけが不採用の理由だと断定出来ないでしょ
その年にもっと才能ある人間が受かってるかも知れないし
硬直化した判断してんのキミの方じゃない？
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:57:30.69 ID:C3Wc4Mze.net
- これが東大卒の作ったゲームかぁ
確かに広い知識をお持ちのようで
http://www.famicom-plaza.com/blog/img/2013/1001/nd14.jpg
http://www.famicom-plaza.com/blog/img/2013/1001/nd16.jpg
http://www.famicom-plaza.com/blog/img/2013/1001/nd18.jpg
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:57:59.63 ID:QE+Ok0Qd.net
- >>409
このスレで比べられてるのは、ゲームを遊んじゃって何も知らん人間と
東大に行ける努力と幅広い知識のある人間だろ
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:58:32.89 ID:kHF/aeP+.net
- >>366 坂口さんはゲーム黎明期からの人だけどゲーム好きだよ。確かゼビウスの遠藤さんや宮本さんを尊敬してるって言ってた。人のゲームも色々遊んで研究してるからMMOでもスマホでも新しいことに挑戦できる。
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:58:48.60 ID:Bny5srDN.net
- どっちもとりたくないけど、あえて採るならAかな
Bは90年代のレトロゲーが趣味ってくらいじゃないと地雷だろ
あと高卒にとって大卒が脅威なのは実は学力じゃなくて発想力だからな
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:58:49.85 ID:qjfoP7sg.net
- >>416
これやばいなぁ
いやほんとに笑いごとじゃない
任天堂の中いまどうなってるんだろう
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:59:16.57 ID:AHqOkXvD.net
- そもそも今の高卒と昔の高卒は意味が違うだろ
そして今の大卒と昔の大卒も価値が違う
結局､今も昔も東大卒がどんな分野に於いても､最高級の人材である事に間違いはないのよ
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 15:59:47.81 ID:O5x+ZXvX.net
- >>415
普通の人はただ面白いからゲームやってるんだよ
それに意義を認めないのは良いとしてネガティブに判断するのは間違いという話
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:00:05.65 ID:iOxHzYqy.net
- >>417
ゲーム経験豊富な高卒とゲーム経験無い東大卒だよ
明らかに東大卒よりな言い方すんなよw
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:00:17.47 ID:aMH2BPAm.net
- >>1
2人で組ませて作らせたら？
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:01:23.32 ID:T4kYlrc+.net
- 任天堂叩きたくて触覚出してる奴多いな
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:02:46.04 ID:C3Wc4Mze.net
- そもそもゲーム好きは、一生マリオを作り続けるだけの会社には行かんだろ
自分の作りたいものも作れず、明日もあさってもマリオマリオ
新ハードが出ればまたマリオ、次もその次も・・・
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:03:07.49 ID:Th3zqx9p.net
- そもそも「ゲーム経験」って何よ？
ゲームを作った経験なのか、ゲームを遊んだ経験なのか
ゲームを遊んだだけの高卒が話になると思っているのか？
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:04:29.03 ID:JjYUAiSm.net
- >>354
就職内定蹴って漫画家になった人多いよ
人生賭けるぐらい漫画好きとか親や配偶者に財力ないとなれん
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:06:28.29 ID:6FckPSU4.net
- >>427
ゲーム遊んだ経験だと
勉強せずにゲームばっかしてたって事だから
完全にマイナス評価だな
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:07:39.27 ID:iOxHzYqy.net
- 逆を言えば東大卒ってのはなにか
努力無しに天才的頭脳で一発合格の人間か、努力しまくってしっかり勉強した人間か、豊富な資金で裏口入学した人間かになる
その立場で自分の都合の良い境遇付け加えてるだけだろ
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:08:23.48 ID:e7/RbuhE.net
- まあ
今の任天堂見たら東大卒増やしてもあんま意味無いってのは分かる
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:09:46.76 ID:K925U7I/.net
- >>430
東大に裏口入学って・・・
どんだけ頭悪いんだよ・・・
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:09:59.98 ID:JjYUAiSm.net
- >>388
「過剰に好き」は「偏見、固執、安パイ志向」に繋がる
任天堂に中途採用された任天堂専門誌のイラストレーター居たけど他社のゲームも遊んでたし
任天堂ゲーの不満点も挙げる程度にドライな人だった
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:10:41.93 ID:WjEN8gR8.net
- 2chは学歴ネタをスレッドに仕込ませると
どんな板でもすぐ盛り上がるよな
良くも悪くもとらわれている人が多すぎる
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:10:49.80 ID:iOxHzYqy.net
- >>432
例えばだろ？
いちいちつっこむなよw
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:11:01.70 ID:mHcVZktJ.net
- ゲームとは何か？ゲーム性とは何か？制約の作り方とは？プレイヤーは何を
不快に感じるか？プレイヤーは何を快感と感じるか？等々・・・・・・
こういうノウハウ情報は社内に山ほど蓄積されてるだろ？
もしされてるなら、ゲーム作りのノウハウなんて入社してからでも学べる。
もしされてないなら、それこそ東大生の出番で面白いを考察して各自の漠然と
した経験をノウハウという情報に落とし込んでいく作業をさせればいい。
その成果自体が社内の資産になるし、それを編纂し終わる頃には社内１、体系
化された面白いの知識を持つ人材になってるだろう。
結論、東大卒１択
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:11:52.41 ID:U7NEtjRH.net
- こういうスレが立つたびに俺以外の誰かが指摘してることだが
任天堂にも専門学校枠があってだな…
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:12:28.57 ID:O5x+ZXvX.net
- >>433
俺が言ってるのは普通にゲーム面白いと思ってて
ゲームはよく遊んでますっていったらハイ死刑みたいな絵だから
そうでなければいいわ
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:12:42.72 ID:iOxHzYqy.net
- そもそも高卒ゲーム経験豊富ってだけで、流れ的に「ゲームしかしてないクズ高校生」ってな流れになってるからな
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:12:43.70 ID:K925U7I/.net
- >>437
専門じゃなくて高専+専門だろ
しかも毎年一人しか採用されてないぞ
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:13:31.98 ID:UKJaigdi.net
- 東大卒がいて任天堂のアカウンコシステム
どうなってるの？
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:13:59.00 ID:QE+Ok0Qd.net
- >>423
「ゲーム経験豊富」って言い方をやめろや
「ゲームを遊んだ経験が豊富」だろ
ゲームに時間を費やして何も学んでない
絵やプログラムができるわけでもない高卒は
不利という以前に無理なんだよ
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:14:54.07 ID:iOxHzYqy.net
- >>442
知るかよwスレタイに忠実なだけだよ俺はw
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:15:18.59 ID:EywOjnY7.net
- >>382
まあゲーム経験ない東大卒とゲーム経験豊富な高卒ではそうなるな
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:16:40.26 ID:sXALYCUe.net
- >>442
いやゲーム遊ぶことより、コミュニケーションが上手く他人が何を楽しいと感じられるかを悟れる人の方が大事。
ゲームオタク何て不必要
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:18:02.69 ID:Bny5srDN.net
- >>421
東大のすげー奴は公務員一種か研究員か法曹界だよ
これになれん奴らは大学受験の点数が良かっただけの落ちぶれ組
その中でも比較的にすごい連中は企業でも安定して楽に稼げるところに行く
さて、起業とかも考えずにそこからあぶれた奴らが本当に最高級の人材だろうか？
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:18:22.94 ID:ARgvz6oT.net
- ゲーム経験豊富な奴の意見を取り入れた結果が
シューティングや格ゲーの凋落
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:18:45.62 ID:JjYUAiSm.net
- >>439
高卒フリーター(18歳) ゲーム経験豊富
て書くとヤバさが増すな
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:19:43.99 ID:7tJ9suV9.net
- でもスクエニなんかはゲームが好きが底辺バイトから成り上がって
ディレクターやプロデューサーになるイメージあるな
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:22:00.00 ID:sXALYCUe.net
- >>449
だからあのオタク臭いRPGが溢れたのか
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:22:17.77 ID:DPSP+2It.net
- >>449
その結果ドラクエ10のディレクターみたいなのが出てくるんなら
東大卒の方が良くね？
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:22:40.62 ID:4UUm087S.net
- 今のゲームって人数沢山いるし複雑化してるから
高学歴の知識沢山ある人じゃないと着いてけないんじゃないか？
スマホのなら大丈夫かもしれないけど
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:22:47.95 ID:Th3zqx9p.net
- しかしそんなに任天堂に入りたいかね？
入っても、マリオマリオ、ゼルダゼルダ的な毎日な訳でしょ？
「安泰な身分が欲しい」とか「肩書きが欲しい」みたいな下心があるから
任天堂狙いの気もするけどね
自分で作りたいゲームがあるなら、よほどのブラック以外はどこでもいい気もするけどね
スキル（というか経験）やコネを付けたら他に移るだけだし
会社の方も使い捨てで雇っているんだから承知の上だろうし
戦局を自分でひっくり返せないと思っている人が安全を求めて任天堂に行く気がする
（さも東大卒がGoogleに入社するように）
で、「入社して何を作ったんですか？」という質問に対して胸を張って答えられるプロダクトが無い
マリオやカービィが作りたいとから、しても自分の中の固定観念に縛られて新しいモノは出来ない気もする
というか、別に自分が作りたいゲームみたいなビジョンも無いのかも知れないな
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:23:26.54 ID:4UUm087S.net
- >>447
その辺の人は特化し過ぎてるからなんとも
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:23:38.21 ID:5dor9d1j.net
- くだらんなあ
このスレを立てたやつは、ゲーム経験豊富な高卒が面白いゲームを作るにちがいないという答えにしたいと思って立ててる
東大卒へのコンプレックス、任天堂への叩きのネタ
なあ、こういうスレを立てて何の意味があるの？ 馬鹿か
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:24:27.83 ID:4UUm087S.net
- >>453
ゲーム会社とか有名どころ以外ほとんどブラックだろ
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:24:48.16 ID:5dor9d1j.net
- ゲームに興味が全くない東大卒が任天堂を受けるかよ
そもそもゲーム会社受けるかよ 馬鹿じゃね？
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:25:35.26 ID:Th3zqx9p.net
- >>456
「よほどの」を付けたよ
ブラックは承知でしょ
フロムのデモンズソウルの人もそうだし（あの局面から地力でひっくり返した訳だし）
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:25:37.79 ID:sXALYCUe.net
- >>452
コンセプトの提示とプロマネとコード書く人の中では、プロマネがそこに当たるのかな？
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:27:07.76 ID:sXALYCUe.net
- >>457
ゲームに興味がなくても、その人の人生観に合った方向性の仕事がそこにあるなら任天堂にいくでしょ。
就職って、人生で何を成すかの第一歩だし。
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:29:29.43 ID:obyzuMwl.net
- ゲームに携わる人間がどうかではなく、
王手ゲーム会社がサラリーマン化したのが問題やろ。
そういう意味では下請けゲーム会社はもっとのし上がること考えるべき。
レベル5なんか良くここまでのし上がったと感心するよ。
こうあるべきよ。
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:30:06.85 ID:Bny5srDN.net
- >>439
そもそもそれ以上にゲーム経験豊富な大卒がいるからなぁ
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:30:50.39 ID:7tJ9suV9.net
- >>460
よくわからんがゲーム以外の任天堂の方向性ってキャラクター産業ってこと？
サンリオとかバンナム、ディズニー入った方がよくないかそれ
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:30:56.28 ID:sXALYCUe.net
- >>1
今のゲームは一人では作れない。
プロマネ経験豊富な人、数学が得意で天才的なコードがかける人、斬新なコンセプトを描ける人、パワーポイント使わせたらすごい人、インド人と中国人と話せる人
これらが集まってゲームができる。
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:31:11.97 ID:iOxHzYqy.net
- 「どちらが面白いゲームを作れるか？」って話しだから、どちらもプログラム能力は備わってるって過程で話し進めんと、ケリが付かんな
つまり東大卒は大手に就職してゲームの経験を積む
高卒は、就職は厳しいから経験を生かして独学でスマホゲーを作る
だから、東大卒のが何倍も可能性ありそう
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:32:15.58 ID:iOxHzYqy.net
- >>464
ゲームっても色々あるんだぜ？
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:32:54.65 ID:K925U7I/.net
- >>464
それら全部高卒より東大卒の方がいいじゃん
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:32:55.77 ID:JjYUAiSm.net
- >>461
レベル5は任天堂に支援受けてテレビ枠やコロコロ枠とれた
自分で流通も全部やろうとした途端に失敗続きで自転車の噂も出て来た(AGEの頃)
大手のサポートないと今の時代弱小はムリ
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:33:26.37 ID:0Ke5+8Lp.net
- 人による
終わり
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:33:41.66 ID:9QZE7d82.net
- 日野は専門卒だねえ
子供の心をつかむアイデアを生み出すにはまあ学歴は関係ないのかもしれない
日野や桜井宮本が今年就職活動してたら日本ファルコムですら採用されてたかも怪しいことになってただろう
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:33:41.80 ID:Th3zqx9p.net
- まあ別に学歴が無いならないでやれば良いと思うしね
スマブラの桜井さんもあそこまで成り上がった訳だから
とは言え、「同じやり方でマニュアル通りにやってもうまくは行かないだろう」という話
なだけであって、要するに「実力があれば自分の力で攻略方を見つけ出すので
どの道に行っても頭角を現す」と思うしね（もちろん、やりやすさはあるが、遅かれ早かれ）
それこそ、ゲーマーとしての腕が問われる訳で、自分のスペックや手段を使いこなして、
目的を達成する必要がある（目的を修正しても良いしね）
人生がクソゲーだからこそ逆に利用してどう面白くするのかが問われるのだろうな
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:33:54.05 ID:obyzuMwl.net
- >>468
悲しいな。
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:34:26.55 ID:obyzuMwl.net
- >>468
途中で送信されてしまった。
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:37:35.60 ID:obyzuMwl.net
- >>468
途中で送信されてしもた、。
レベル5だめやったんか。
悲しいのは、新規参入不可能なくらい王手に市場支配されてることだ。
それって日本でおもろい画期的なゲームが生まれない閉塞感そのものやな。
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:39:09.64 ID:sXALYCUe.net
- >>474
日本の投資基準が前例踏襲型だからでしょ
個人投資家も金融機関も含めてね
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:40:47.72 ID:7tJ9suV9.net
- 逆にゲームに興味のないエリートで名作作ったディレクタープロデューサーの人教えてくれよ
今現役エリート出身だと宮崎英高が有名だけどボードゲームとかPCゲームにハマってたバリバリのオタクだぞ
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:41:40.23 ID:U7NEtjRH.net
- >>440
十分じゃない？
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:43:57.79 ID:K925U7I/.net
- >>477
大卒は50人近くとってるのに少なすぎだろ一人って
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:44:33.39 ID:Bny5srDN.net
- >>474
それにユーザー側で口コミが全然機能してないのも問題だよね
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:47:36.62 ID:obyzuMwl.net
- >>476
あのさあ、>>1は極論だろ？
現実は、ゲームにこれっぽっちも興味無い奴が、どうしてゲーム会社に就職しようと思うんだ？ありえんだろ？
入社するまでゲーム制作にまるで関わりなかったド素人ってのは、沢山板だろうが。
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:48:27.23 ID:/OZMnQUC.net
- >>470
なんかのインタビューでミヤモトさんも言ってたよ。
「当時の僕じゃ、今の任天堂なんかに入れませんよ（苦笑）」
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 16:49:12.09 ID:ZvY2mt/P.net
- たくさん遊んで神ゲー作れるんなら、消費者こそ最高のクリエイターってことになってお前ら無敵じゃん
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:00:00.94 ID:4UUm087S.net
- 遊ぶ才能と作る才能は別物かと
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:01:00.65 ID:Utqupne+.net
- 将来の幹部候補をとるにしても 高卒なんか採用せんよ
作りたかったら自分で会社でもおこしてやってってのが現実
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:06:35.14 ID:XgRc2/A9.net
- 東大は毎年東電から数億の献金を貰っていたので信用してはならん
ここの奴らはいまだに福島で蔓延してる甲状腺癌と放射能に因果関係はないと言い張ってる
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:08:22.38 ID:gYLVuDt5.net
- 課金システム作るのは高学歴が必要だろうな
ソシャゲなんかはクリエイティブ必要ないし
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:08:58.05 ID:iOxHzYqy.net
- 結論、どちらも頑張れば面白いゲームを作るのは可能だけど、東大卒のが可能性高い
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:10:09.22 ID:ZCW0JXw7.net
- >>485
なるほど岡山県でも原発が爆発したのか
すげえな
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:11:07.85 ID:RDwO1PQo.net
- 就職がゴールになってる奴かどうかの話だな
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:13:14.51 ID:iOxHzYqy.net
- そもそも「面白い」にしても自分が面白いのか、面接官が面白いのか、消費者が面白いのかで変わるからな
消費者が面白いなら売れるゲームって事になるだろうし、そうなると大手に行ける東大卒が果てしなく有利になってしまう
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:15:47.98 ID:59myI/bk.net
- そこそこゲームやる大卒だろ
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:24:42.12 ID:v8ojrei+.net
- ゲーム制作なんて究極的には才能だろ
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:26:40.90 ID:6OOaS8fQ.net
- ゲーム云々とか関係なく大卒と高卒って時点で大卒とるでしょ普通
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:27:32.43 ID:6FckPSU4.net
- 高卒と中卒なら高卒とるのと同じ理屈だな
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:28:57.93 ID:mHcVZktJ.net
- 遺伝的アルゴリズムってのがあるんだが、成績の良い個体だけをただ単純に
選んでいくと局所的な最適解で収束してしまって、その後を何世代重ねても
その局所からの脱出ができなくなる。
意外と人間の組織にも通じる部分があるなって思った。
- 496 ：グリグリ ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:33:03.25 ID:v0zcFoj1.net
- 今のゲーム制作ってのはそれぞれの分野で専門的な能力を問われるから
通常の学力では能力は測れないだろう
例えばネットワークのゲームに必要な能力ってネットワークプログラミングの
能力であって東大入学の能力とは大幅にズレがある
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:35:53.10 ID:nGHV10mp.net
- ゲーム経験でゲーム作るわけじゃないからなあ
実際ゲーム経験豊富でもプログラミングも絵も書けなきゃ
デバッグくらいしか出来ないでしょ
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:36:38.98 ID:znJgNA2u.net
- 知能も意識も低い高卒なんてスマホゲーの現場に入れたらメンテと詫び石地獄になるだろ、下手すりゃ盗用発覚で開始前に終了だ
そりゃあ、たまたま一作とか二作までならフリゲとかなろうから人気作を出すかもしれんけど所詮そこまでだし
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:36:55.01 ID:nGHV10mp.net
- 学歴は学習能力を図るものだから
東大は教えれば出来ると判断される
高卒は教えても使い物にならないと判断される
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:38:23.33 ID:cG9cOXD8.net
- 面白いゲームや映像、作品を実際に作って持ってきた奴
- 501 ：グリグリ ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:39:37.64 ID:v0zcFoj1.net
- >>499
その「学習能力」っての一律に測れるものなのかな？
人間には得手不得手というものがあって一芸に秀でている人間もいる
海外メーカーのコアで仕事をしてるのはそういうエキスパートなんじゃないのか？
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:40:00.53 ID:qjfoP7sg.net
- 問いが本質的に間違ってるのに真面目に>>1に答えようとしてる人はちょっと滑稽にみえちゃうわ
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:41:37.15 ID:mHcVZktJ.net
- >>496
でも、プログラミングなら入社後にでも教えられる。
けど、三角関数って何？ってレベルの人に、実務上必要なレベルに到達するまで
数学を１から教えることは現実問題としてできないという面もある。
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:42:28.58 ID:qjfoP7sg.net
- ＞高卒は教えても使い物にならないと判断される
恐ろしく短絡的な考えだ
でもこういうのはけっこう浸透してる気がする
学歴にコンプレックスない人間よりもむしろあるほうの人間に
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:45:56.42 ID:RDwO1PQo.net
- >>500
普通に選考の際自前の作品持ってくる用に言われるはず
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:47:13.81 ID:6OOaS8fQ.net
- 学歴コンプが、とかじゃなくて大卒が高卒より優れてるのは統計上明らかなんだよ
平均年収とか犯罪率とか、それらの統計を覆らせるほどのパフォーマンスは「ゲーム好き」ってだけじゃ発揮出来ないでしょ
- 507 ：グリグリ ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:47:23.48 ID:v0zcFoj1.net
- >>503
それは裏を返せば学力がてんでダメだけどプログラミング能力はあるという
人間もいるという事だよね？
そういう異才を取りこぼしてしまうんじゃないの？
先日清水亮というプログラマーが書いた書籍を読んだのだが一流の
プログラマーになれるかどうかの境い目は「寝ても覚めてもコーディングを
する事にまったく苦痛を感じないかどうかだ」と書いてあった
そういう人間は学力だけでは評価できないよね？
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:48:46.51 ID:LzOFQ5F9.net
- まず東大生がゲームやったことないっていう証拠もないだろうに
ゲーム経験豊富で頭もいい人だったら取られるだろ
- 509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:49:00.96 ID:nGHV10mp.net
- >>504
いや実際そうでしょ
高校までの勉強教えてもらってもできなかったから高卒なんじゃん
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:49:52.51 ID:nGHV10mp.net
- >>507
そんな天才ほっといても勝手にでてくるから探す必要ない
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:50:17.54 ID:RY6LmJi3.net
- 勉強≒退屈な仕事だと思えばいい
この人はその退屈な仕事を要領良くやったり、
ひたすらガリガリ机に向かったりする才能がありますよって証明してくれるのが学歴
そもそも勉強もゲームみたいなもんだし
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:51:11.52 ID:6OOaS8fQ.net
- >>507
横からだがそういう人間はいるだろうし確かにそういう人間を取りこぼすリスクはあるよ
でもそれでいいんだよ
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:52:39.50 ID:Yi289JJE.net
- ゲーム経験豊富だと型にハマりすぎてる可能性がある
東大卒ならゲーム開発よりほかの事務仕事やらした方がいい気もする
学力じゃなくて発想力とコミュニケーション能力が第1だとおもうわ
- 514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:52:43.40 ID:i6hdd6mx.net
- 高卒だと三次元数列や複素数平面の教育とPGへの落とし込み
大卒だとPGへの落とし込み
教育側の労力=コストも変わるからな
ついでに大卒の場合別分野の横繋がりも
有りそうだし大卒有利なんじゃねーの
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:53:27.69 ID:qjfoP7sg.net
- >>509
「実際」は全然ちがうよｗ
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:53:43.87 ID:Th3zqx9p.net
- >>496
それは全然違うと思ったわ
例えば、ゲーム業界では無いが、個人的経験を言えば、データ構造の図を
書かないで頭の中で操作して実際作ってしまった方が早いわ、という人もいたし
この場合、ワーキングメモリの量が違う（スマホやPCみたいな話だが）
例えば誰かの話を聞いているとして、疑問が浮かんだとする、だが話を聞いているうちに
その疑問を忘れてしまう、みたいな頭だとスペックは低い訳だ（自分も苦労して対策したが）
あるいは自分が話しているうちに何を話しているのか分からなくなったりとかね
もちろん、短期記憶だけの問題では無くて長期記憶が良い人もいるし、
単純に頭の回転が速い人もいる（人格的にどうかは別として）
「いや、自分はアイディアに自信があります」でも良いんだが、
そのアイディアをキチンと魅力的に伝えられるか、というコミュニケーション能力は
あるのか？みたいな話にもなるし（理屈で説明できなければ説明になっていない訳だが）
その他にも仮にプログラマにしても、追い詰められても凌げるだけの体力があるか、
とか、情緒不安定ではないかとか、条件を挙げていけばキリが無いと思うが、
では自分の武器は何か？という話だと思う
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:55:38.70 ID:6OOaS8fQ.net
- 一流のスポーツマンとか除けば大学いかない意味なんてないからな
大学なんて行かないのが普通だった年配者なら別だが、現役世代じゃ五割なんだから
高卒は大学を行く能力がない無能か、大学行くだけの合理的思考が出来なかったバカのどっちかということになる
しかも大学の最高峰東大が比較対象なんだから
ただのゲーム好きごときをとるわけがない
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 17:56:29.29 ID:nGHV10mp.net
- 高卒必死すぎて哀れだわｗ
実際はそうだよｗ
貧乏で進学できなかった奴は可愛そうだと思うけど
結局貧乏だと色々欠けてるからな
- 519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:00:38.45 ID:QRRB0LPy.net
- (C)アフィ「アドセンスクリック宜しくお願いします」
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:01:21.43 ID:qjfoP7sg.net
- >>518
おれのいってる「実際」ってのはそういうのじゃないで
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:02:16.66 ID:RY6LmJi3.net
- ゲーム好きって言っても例えば世界各国、古今東西のゲームと名の付くゲームなら何でも知ってます、とかそういう事なら
高卒でも武器になり得ると思うけどね
単にテレビゲームばっかりやってました、じゃ視野も狭すぎるし
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:02:33.47 ID:n4wxSr9k.net
- >>499
馬鹿かよお前
学歴に関係なく金稼いでる勝ち組は沢山いるぞ
勉強なんて他に才能のない負け犬がしがみついてやるだけ
バカや不細工は努力して得られるのが学歴くらいしかない
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:03:20.27 ID:nGHV10mp.net
- 高卒使ってるってのは結局その程度のレベルで済むっていうだけの話
まぁその程度で済む仕事はいっぱいあるしそれでいいんじゃね
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:03:56.46 ID:nGHV10mp.net
- >>522
学歴すらない負け組が何ほざいてんのｗ
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:05:00.07 ID:hK9aJ0oH.net
- まさかゲハで学歴煽りを見るとは思わなかったわ
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:06:26.70 ID:n4wxSr9k.net
- >>518
田舎の大学出ても意味ねーだろ田舎者
そもそもお前大卒なのかよ
それで貧乏人で東大から逃げた負け犬の高卒ホリエモン以下の
お前みたいな負け犬人生じゃ意味ねージャン
虐められて惨めな学生生活送って大学でても２ちゃんねらーって
終わってるなお前
無駄な努力した田舎者の屑野郎に相応しいな
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:07:15.65 ID:K925U7I/.net
- >>522
高卒の社会の底辺負け組が発狂してる・・・
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:07:19.63 ID:nGHV10mp.net
- 学歴はそのまま信用に繋がるからね
学歴ないってのはよっぽど他に飛びぬけたものがない限り逃げ出した負け犬としかみなされない
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:08:04.30 ID:znJgNA2u.net
- >>525
大学名だけで落とされて就活に失敗したんだろ、察してやれ
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:08:17.40 ID:nGHV10mp.net
- ２ｃｈも昔はエリートの集う場所だったけど今は低俗なあほが増えて嫌になるね
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:08:32.25 ID:qjfoP7sg.net
- コンプレックスある人ほどそこに神経質になってこだわるようになる
こだわる必要ないのにこだわるようになる
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:09:26.22 ID:nGHV10mp.net
- そうそう
学歴は関係ないって必死になるよね
学歴は大事な要素だよ
常に評価されるから
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:09:50.37 ID:n4wxSr9k.net
- >>518
貧乏人馬鹿にしてるがお前も田舎生まれのビンボウニンだろ？
俺は東京生まれ育ち親族も東京、土地持ち
学歴は中卒DQNだが
てめえみてえな貧乏田舎屑みると殺したくなるわｗ
糞が
てめえが努力しても俺が寝てクソして遊んでるだけの年収以下だろてめえ
田舎生まれの屑野郎がしょぼい学歴で誇るんじゃねえよゴミが
田舎に生まれたてめえみてえな下等生物はシャチクでもやってろ犬の糞
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:10:07.29 ID:Th3zqx9p.net
- >>522
それはそうだが、高卒を評価する基準が企業側には弱い、という話だと思う
例えば、高校時代に個人開発でスマホでヒットをいくつか飛ばしましたよ、という人には
沢山声がかかるだろうし、情報処理技術者の一番上の方の資格を取りましたなら
「頭は悪くないな」という判断基準にはなる
「稼げば良い」というのはそれはその通りであって、それならば、例えば任天堂入社に拘る
必要性も無い、ということだと思うし
ブランドに拘るから苦しくなるだけの話であって、それは高卒で稼いでいる人も
そういう拘りはないと思うけどね
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:11:11.13 ID:nGHV10mp.net
- 金あるのに学歴ないってただの間抜けだよね
何の能力もない無能力者であることを誇るとかあほ極まってるよね
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:11:36.45 ID:QRRB0LPy.net
- 桜井政博＝ゲーム経験豊富な高卒
代表作は「星のカービィ」と「大乱闘スマッシュブラザーズ」
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:11:50.05 ID:K925U7I/.net
- >>533
金持ちなのに中卒って絶望的なまでに知能低いんだろうなあ・・・
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:13:21.86 ID:n4wxSr9k.net
- >>509
てめえが運動神経鈍くてこのスレでも馬鹿にされてるのは
なんだ？学習能力ないからだろ死ね低能
てめえはｱﾎだろ
ちゅうそつ馬鹿のボクサー畑山でも勉強すれば大学位受かるっての
何で全員が同じ努力した前提なんだよボケ
才能あれば勉強なんてしねーからしんどけまけいぬ
- 539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:16:43.20 ID:n4wxSr9k.net
- >>524
お前は田舎者の生まれ持っての屑野郎だろ
学歴どころか東京に住んでないと地もないゴミカスじゃん
お前の学歴とやらで何が出来るのよ？どうせFランだろ
それ高卒と変わらんよ
何もイミネーヨアホ
世の中金なんだよ貧乏負け犬の屑野郎
死ね糞が気
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:16:44.79 ID:K925U7I/.net
- >>538
ボクサー畑山の大学って青森大学って書いてあるけど
http://passnavi.evidus.com/search_univ/1660/difficulty.html
偏差値BF
名前書くだけで受かるぞ
お前みたいな中卒の脳みそチンパンジーじゃ名前書くくらいしか能力ないだろうけどw
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:17:01.58 ID:sElQl/5/.net
- 宮本が言ってただろ
「今の任天堂だったら僕は入れない」
これが任天堂が落ちぶれた最大の理由
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:18:13.14 ID:n4wxSr9k.net
- >>497
本気で言ってのかよ池沼
そんなんだから任天堂は終わったんだよアホ
死ねアホが
ほんと基地外だなコイツ
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:20:15.00 ID:nGHV10mp.net
- いや任天堂が落ちぶれた最大の理由はそんな宮本を重要ポストにつけてることでしょ
何言ってんの
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:20:43.01 ID:PxF4EDqc.net
- 誰が面接官ならこんなこと考えるだろうな、学歴コンプレックスのソニーハードファン？
でもソニーにも東大卒は居るはずなのに、こんなこと考えて恥ずかしくないの？
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:20:52.93 ID:QE+Ok0Qd.net
- >>507
取りこぼしておｋ
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:23:20.40 ID:Th3zqx9p.net
- 別に「生まれ持った才能が全て」という訳でも無い
自分も基本的にアホだし
（ゲハ板で議論している時点で）
ただ、能力は開発することは出来る
なぜかというと、脳は強化学習なので使えば使うほど性能が上がるからだ
なぜプログラマは頭がいい人が多いのか？というよりも延々と考え続けている訳だから
考える力がつくのは当たり前だよね、と考えるべきだと思う
なので勉強にしても同様で、勉強はしているうちに勉強が得意になる
（それが頭が良いと呼ぶかは別として）
少なくともゲームの虜にならないで、自己管理出来て勉強をやっている人は
ある程度の信頼があると思う（もちろん家庭環境がだらしないと成績も低めなのが一般論）
「学校の勉強に意味がない」というのも一理あると思うし、そういう人はそういう人で
やれば良いと思うが、社会的な評価基準はまた別にあるよね、という話だと思う
- 547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:23:53.73 ID:7tJ9suV9.net
- 大手ゲーム製作のほとんどが大卒だろうがディレクターとかプロデューサーなるのは学歴関係ないってだけだよ
例えばゲーム用の世界観やストーリー、ゲームバランスなんて主要５教科で教えてくれるはずも無く
結局現場で頭角出すしかないんだから
それに何処とは言わないけど自社の有名IPを外注してる時点で…
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:24:07.17 ID:nGHV10mp.net
- いやがちな話任天堂が落ちぶれた理由は経営陣があほだから以外の何ものでもないからね
若手の東大生に責任押し付けるとかかわいそうだからやめよう
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:24:28.46 ID:pON6ECOu.net
- 任天堂の話はいい加減スレ違いだぞ
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:25:02.61 ID:n4wxSr9k.net
- >>535
でたーーーーーーー田舎者の貧乏人
金や容姿や生まれ持っての権力も才能だろうがアホ
現実に田舎に生まれて親も屑で土地もない雑魚のお前（学歴はFラン大卒
と容姿はいい中卒や高卒の芸能人
どっちが勝ち組か分かるよな？
所詮お前は貧乏なだけだろ
学歴は金のためだ
仕事へのつなぎダロウ
金さえあればいいンだよアホ
死ねよ田舎者
これだから田舎者は
土地はあるの？東京に
駅から5分以内の
ないんだろう敗北者が
お前みたいなＦラン大卒の底辺は中卒の土地持ちの俺の靴舐める
それが人生だぞｗ
金が一番需要
田舎に生まれた時点で下等生物だからなｗ親が屑だから田舎なんかに生まれるｗ
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:26:42.88 ID:mHcVZktJ.net
- >>541
組織の硬直化と遺伝的アルゴリズムの局所解収束は似てるかも？
だったら遺伝的アルゴリズムでの工夫が組織改革においても使えるかも？
とか考えられる理系がいないからだ。
てか、文系の人って「我が社に入社した場合、貴方はどんな役に立てると
思いますか？」って聞かれた時、なんて答えてるの？役に立てることなん
かあるの？
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:29:25.91 ID:rUkVwR/z.net
- 能力の平均値はほぼ学歴に比例するけど
大ヒットゲーム作れるとか特殊で狭い才能は、見つけるのが難しいからね
そもそも個人の才能だけではどうしようもなく、運やタイミングなど
様々な要素が絡むものだぢ
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:30:27.99 ID:nGHV10mp.net
- >>551
それはあまりに視野狭すぎるわ
営業がどんだけ大事か
やったことない奴には分からんだろうな
この世は金とコネで回ってるんやで
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:31:09.94 ID:n4wxSr9k.net
- >>497
中二病の現実直視できないバカだよお前
全て学歴にならって無いだろうが世の中
引きこもりのカスニートかお前はあほ死ねアホ
スポーツも重要なのは学習能力なんだけど
中卒のドイツ人のクロースやラームがWC優勝してレアルやバイエルンといった
超1流のクラブで億万長者だぞ若くして
意味ねーよ学歴なんて
貧乏人で才能ない奴が最後にしがみつくのが学歴
負け犬のお前が良く知ってるだろうｗ
お前をいじめてたDQN達の方がリア充だろ
それが現実だ
学歴なんてそれこそ東大レベルじゃないと意味ねーだろアホ
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:32:01.09 ID:K925U7I/.net
- >>552
しかし堀井や坂口が高卒だったらドラクエやFFのようなヒットは生まれてなかったのでは
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:32:04.58 ID:d7L4q3mF.net
- >>2
本当コレな
高卒でもちょっとでもプログラムやアルゴリズム触ってたら違うが
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:33:29.83 ID:d7L4q3mF.net
- >>12
残念ながら実例はあんまりない
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:34:07.92 ID:n4wxSr9k.net
- >>497
ゲームやったことないやつがまともなゲーム作れるわけねーだろキチガイ
ゲームに限った事じゃないが
死ね馬鹿
マジモンのアホだなｗほんと死ねよ引きこもりのボケ
社会に出てみろアホガ
しょぼい学歴じゃ何も意味がねーよアホ
コネと金
あとは才能の前では無力で無意味
しんどけばかは
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:35:49.22 ID:nGHV10mp.net
- そもそも何がおもしろいかっていう話からするべきじゃないかな
堀井とか高卒じゃないけどどっちかと言えばゲーム経験豊富な落ちこぼれよな
まぁ今ゲーム業界の上にいる人間ってたいていそうだけど
- 560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:36:27.49 ID:nGHV10mp.net
- ＤＱも結局海外のウルティマとWizくっつけただけのゲームだしな
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:37:19.70 ID:Th3zqx9p.net
- 別に東大だろうが、高卒だろうが、ヒット作は作れると思う
ただ、プロセスというかステップというかやり方は当然違うよ、というだけで
諦める必要も無いと思うし
（そもそもゲームを作って世に問いたいならインディーズでいい訳で）
自分の意見を強引に感情で押し通したいと思っても、理屈なり説得材料を持って
冷静に話し合える方が良いゲームを作れると思うしね
要するに例えば「任天堂社員」の様な肩書きが欲しいのかな？と思う
大した意味はないと思うし、そういうことに拘るのはまあ俗物というヤツだと思うが
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:37:54.92 ID:n4wxSr9k.net
- 社会に出たらしょぼい学歴がいかに無力か
コネ、才能の前では役に立たない
無能なバカガのさばるのが現実なんだよガクレキガーなんて通用しねーから
>>1
てめえもID消してまでクソスレ立てるな死ねキチガイ
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:39:10.11 ID:LcMQKgRy.net
- >>537
実際ID:n4wxSr9kのレスを読むと知能の低さが伺える
釣りにしても全然面白くないし
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:41:09.42 ID:K925U7I/.net
- >>560
まずそれが高卒には無理だろ
英語のゲーム遊ぶなんて
河津も大学時代TRPGのルールブックを翻訳して遊んでたみたいだし
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:43:31.79 ID:n4wxSr9k.net
- うちの親父が高卒のくせに兄弟のコネで誰もが知ってる
超1流企業に勤めてるのが現実
あまりにもばからしい
俺は祖父の財産を食い尽くす
ゲーム風俗女
カスどもは頑張って働けよｗ安いかねで
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:44:14.47 ID:mHcVZktJ.net
- >>547
そんなこと言ってるから、レベルデザインが未だに勘頼りなんだ。
その気になればプレイヤーの一挙一動を収集できる時代なのに・・・・・・
ソシャゲ前提だけど、個々に微妙に異なる難易度を与えて、こちらが希望する
消化時間になるよう機械学習で動的に難易度を変化させていく。
そうすればレベルデザインとはパラメータ設定と事前学習を指すようになる。
その方が楽だし、特徴でグループ分けすればプレイヤー属性に合わせた動的
な難易度の提供だって可能になる。
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:44:36.46 ID:70TRFY4p.net
- 何とも言えないなあ
面白いゲームを作ってた人に高学歴が多いって訳でもないし
東大クラスの大学を出た奴がゲームを作るってサンプルも少ないし
どちらかと言えば学業での落ちこぼれが
クリエイティブな職業に逃げるから数が多いだけ当たる奴も少なくはない
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:45:01.44 ID:qXWkGCkr.net
- 伸びすぎワロタ
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:45:10.37 ID:LcMQKgRy.net
- >>561
ゲームじゃないが、ファラデーなんかそうだね
学歴無くて数式を満足に扱えなかったからこそ視覚的アプローチで電磁誘導を表せた訳だし
まぁファラデーは例外中の例外だが
少なくとも今の日本の中卒高卒とは次元が違う
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:46:39.03 ID:n4wxSr9k.net
- 世の中、金コネ容姿
これだけでできてるからな
他はマケイヌだよ
奴隷だよ奴隷
さんざん努力して大学出てシャチクとか割に合わない
学歴に意味があるって、本当に勉強な好きな奴だけだろ
ただ働くだけならコネ
金は親次第だし
ばからしい・・・
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:48:06.72 ID:70TRFY4p.net
- >>566
それは「面白いゲーム」なのか？
結局、その手のゲームで実績（売り上げ）を上げてるのは
課金誘導のゲームでしかない
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:49:35.31 ID:e+lm1iKk.net
- ゲームしか取り柄がなくてゲームやりまくった結果お前らみたいに凝り固まったゲハ脳になってる奴が面白いゲームなんか作れるかよ
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:49:41.72 ID:yWzLmpRZ.net
- ゲームしか趣味がないやつはまず使い物にならない、という定説
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:50:08.58 ID:APgCQ3El.net
- 学歴なくても優秀な奴はいる と
学歴ない方が優秀な奴は少ない は全く違うからな
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:52:11.16 ID:7tJ9suV9.net
- >>566
単純なレベルデザインなんてゲームバランスでも一番機械的な部分だろ
極端に言えば鬼畜ゲーやヌルゲーでも面白いのがゲームバランスだよ
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:53:07.99 ID:Zlte2IZw.net
- 良いゲームクリエイターは、
映画好きとじゃ別のカルチャーが好きなヤツだろうな。
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:55:03.89 ID:Acx70b2l.net
- 現代において駅弁大学より下の学歴の人間は余程サボっていたか、
苦手を克服できない人間と思わざるを得ない。
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:55:42.21 ID:qXWkGCkr.net
- てかゲーム経験豊富な高卒ってなんだよ
ゲームで遊んでても面白いゲームは作れないだろ
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:56:16.63 ID:APgCQ3El.net
- >>575
機械的でシステム的だとロジックの構築能力が問われてくるな
新システムの開発とかはセンスとか閃きが大事かもしれんが
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:57:30.68 ID:Mim00ukx.net
- 今どき高卒ってどういう子なんだろう
むしろ興味が湧くわ
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:57:42.58 ID:TL11nipY.net
- ゲーム経験豊富な高卒なんかこのスレにも結構いそうだが
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:58:14.24 ID:xV+AjL7B.net
- ネ実にいる学歴コンプの選ばれし自称旧帝クンとかいるからな
- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:59:14.96 ID:mbYFu2Oq.net
- ブラック激務に耐久できるかどうか
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 18:59:18.57 ID:70TRFY4p.net
- ゲーム経験の無い東大生が
どうやって面白いゲームを作るかと考えたら
まず、売り上げや高評価といった客観的な情報を分析して
平均点以上のゲームを作ろうとするだろうな
販売、営業の事まで考えるだろうから
高卒のゲームより売れるような気がしてきた
高卒はただ自分が好きなゲームを作りそう
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:01:20.96 ID:APgCQ3El.net
- >>580
適当なイメージだと
むしろ目的を持って敢えて大学行ってなさそう
なんも考えてないと取り敢えずで大学行く
その目的の良し悪しや将来性現実性の有無までは分からないから
それを一概にいい事と言う気はないけど
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:02:47.33 ID:QE+Ok0Qd.net
- >>584
そもそも、貴重な時間をゲームに注ぎ込んでしまった
プログラムも絵もできない高卒がどうやってゲーム作んの？
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:04:04.81 ID:Mim00ukx.net
- 高卒ゲーマーの子はコミュ力不足が原因で完成する前に逃げ出すと思うんだよね
中卒DQNのほうがまだ使えるという哀しい現実よ
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:06:24.67 ID:dZtDPy6S.net
- 人生経験豊富な普通の大卒
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:06:53.74 ID:qYn6VyxL.net
- ゲーマーのほうがゲーマーの心をわかってるんだからゲーマー好みのすごいゲームを作れるのは自明の理
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:07:25.52 ID:70TRFY4p.net
- >>586
ネタお題のスレにマジレスすんなよ
ネタスレで遊べないなら出て行けや
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:07:34.95 ID:hGvZbV7r.net
- ゲーム作ってて一番思うのはやっぱ大学って大事だよなってこと
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:08:41.72 ID:4lF0cYdB.net
- ゲハ民がアイデア出し合ったら究極のゲームが出来るんやろなあ・・・
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:08:48.96 ID:OipUUpVl.net
- 全てのゲームは何かのシミュレーションなので
その元ネタとなる「現実」をより多く知っている方が
面白いものを作れる可能性は高まる
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:10:38.51 ID:Mim00ukx.net
- >>589
たいてい、自分と同じ遊び方を好むゲーマーにしか受けない駄作になるんだぜ（笑）
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:10:54.29 ID:70TRFY4p.net
- >>587
当然、人にもよるがDQNが意外と現場で役に立つのは事実だな
根性がある、負けず嫌い、プライドが高い、リーダーシップがあるような奴
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:11:25.07 ID:LcMQKgRy.net
- >>591
ゲーム関係無く学歴は超重要
ショーンK騒動とか見てても明らかでしょ
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:14:42.43 ID:70TRFY4p.net
- ゲームばっかりやってる前提の高卒じゃ
どこかで見たゲームの焼き増しにしかならんだろうな
新しい物を生み出すのは意外とゲーム知らん奴でもある
鈴木祐はゲームやらんけど一時期のセガを引っ張っていた
彼は在学中から3DGCの勉強をしていて
ゲーム作りに役立ったのでチートみたいなもんだが
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:17:38.64 ID:70TRFY4p.net
- >>596
ショーンKは学歴詐称が問題であったが
報道番組も問題なくこなしてたじゃん
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:17:58.88 ID:5N0aM2du.net
- DQNはDQNなりに使い道があるんだよなぁ
コミュ力皆無の高卒はマジで使い道がない
なんで仕事させるといちいち中卒以下なんだよ…お前ら…
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:18:09.08 ID:wiLd5BmS.net
- 16ビット時代風のは学歴関係なく魂とゲーム経験次第だから頑張っておくれ
最新ゲームなんてどうでもいい人達もいるんよ
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:18:34.22 ID:5tsqGa22.net
- 高卒ってのは学生時代努力しなかった人間と思われてる事に気付くべき
- 602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:18:40.17 ID:7tJ9suV9.net
- >>597
違うゲーム組み合わせて新ジャンル、新IPってのはもうやりつくした感あるからな
と同時に面白ければ過去の価値観に帰るのも有りだから一概には言えない
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:19:23.63 ID:mHcVZktJ.net
- >>571
UX = プレイヤーの快感 + 不快感、と表現できる。
Lvデザインだけで快感を生み出すのは難しいけど、不快感を軽減することはできる。
ストレスは限度内なら快感の源泉にだってなりえるけど、限度を超えるとヘイトに発展
してソーシャルメディアで流布されてゲームの評判を損なう。
それに、「やっと終わった」「もう2度とやりたくない」というプレイ後感は、次のコンテンツ
を投入した際、「なんか面倒くさい」に繋がる。
コンテンツ消化者数 / コンテンツ挑戦者数とか見てみないと断言はできないけど
良くないプレイ後感はこの数値を低下させるだろうと予想する。
面白いには直接繋がらなくても、UXの向上という点に主眼を置けば不快感の軽減には
大きな意味がある・・・・・・はずｗ
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:21:22.63 ID:uMU1B5px.net
- 格ゲの名人達が監修してすっごい格ゲーつくるよ
- 605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:21:37.96 ID:GTw828+C.net
- >>596
本当に学歴が重要だったらもっと院生優遇が目立つと思うがね
ショーンの問題は詐称であって学歴そのものが問題ではないだろ
それが問題なら高卒だったという報道になるのでは？
- 606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:22:18.50 ID:nGHV10mp.net
- あほは極論にすぐ走る
あほの典型
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:24:38.21 ID:Th3zqx9p.net
- まあさらに言えば、例えばゲームが全然分からない東大卒が入ったとして、
別に東大卒が全体を仕切る訳ではない訳だ
逆に、ゲームの分かっているディレクターの手足となって作業をキッチリ仕上げてくるんじゃ無いの？
もちろんその東大卒がディレクターになったらどうなるかは分からないが
でもアニメにせよ灰と幻想のグリムガルの監督と脚本は東大卒な訳で、
「一応は使えると見なされた」訳だし（まだ結果は出ていないが）
もちろん、あまっちょろいガッツの無いヤツは脱落するだろうが、
それは誰でも同じだ
ゲーム会社という社会的組織である以上、社会的地位が高い分だけ
東大卒は有利だが、スマブラの桜井さんがどんなステップで今の地位に就いたかは
良く分からないが、例えば、テストプレイヤーだったとしてもバグを見つける勘が良くて
「非常にポイントを得た自分の感想と対策を簡単にレポートとしてメールで送ってくる」
的な気の利く人だったら、頼りにしてガンガン使うだろうし、その結果、地位は上がっていくだろうし
そういう意味では「ガッツを見せろ（頑張ってますアピールではなく役に立て）」ということ
だと思うし、情熱の無い人は続かないだろうし、本当に本人次第だよなと思う
「金が欲しい！」とか「肩書きが欲しい！」ではなく、それは結果であって、
「良いゲームを作ったからそれに見合った金を払ってでもプレイしたい」と思う訳であり
結果は後からついてくるのが世の常であって
キチンと世の中のニーズに応えるゲームを作っていれば、金でも地位でも手に入る訳で
でもそれは難しいことなので個々人が精進しないといけないよね、という話で、
自分はゲーム業界はついて行けないので諦めたけどね
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:25:04.07 ID:K925U7I/.net
- >>567
いや高学歴多いじゃん
ドラクエの堀井は早稲田だし坂口は横国河津も東工大
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:25:37.37 ID:WhQJ6Hdd.net
- 中卒DQNは基本的にコミュ力高めで、本人の足りない能力は回りの人に補ってもらえるという固有アビリティがある
高卒ゲーマーは自分の世界にこもって協調性がない
哀しいことに、職場では中卒DQN ＞ 高卒ゲーマー
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:27:01.52 ID:mHcVZktJ.net
- >>593
現実を知ってるだけでは分析できない。
分析できないと理解することも他者に説明することもできない。
ただ知ってるだけでは何の役にも立たない。
単なる既知を役立つ何かにするためには、普段それと思うより
遥かに広範な知識が要る。そこには際限も終わりもない。地獄ｗ
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:27:21.82 ID:5tsqGa22.net
- ってかコネがなきゃゲーム作る立場側にはなれないっしょ
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:28:17.95 ID:nGHV10mp.net
- >>609
それは生き残ったのが固有アビリティ持ちだけだったっていう悲しい結果だろｗ
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:33:18.44 ID:Mim00ukx.net
- 一人でゲーム作るわけじゃないからなぁ
学歴ゲーム歴云々じゃなくて、コミュ力のない人が基本的にダメなんよ
むしろ東大卒ってコミュ力低そう…
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:35:17.32 ID:7tJ9suV9.net
- エンジニアは大卒が当たり前でもデザイナーやプランナーはあんまり学歴に固執しないだろ
で製作の顔になる人は後者が圧倒的に多い印象
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:35:39.19 ID:CKC2C6AA.net
- >>605
ショーンが学歴を詐称してなきゃ仕事にありつけていたかは怪しい
その人のおおよそのレベルを測る指標に学歴が用いられているのが現実
というより、そもそも学歴が無きゃ土俵に立てない場合が多い
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:36:37.93 ID:1lW183t2.net
- 今日面接があったんだが、
面接官「何故、日本だけ道路は左側通行なのか教えてください」
俺「わかりません」
面接官「はい、じゃあ面接終わります 何か質問ありますか？」
俺「なぜ左側通行なのですか」
面接官「あの…えっと…」
どういうことだよこれ(´・ω・｀)
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:38:37.18 ID:HI6nkpkj.net
- 学歴の話しか
洋儒くんいるー？
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:39:57.08 ID:naEOiSJw.net
- ゲーム経験豊富な高卒はゴミだけど
ゲーム制作経験豊富な高卒なら需要あるだろ
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:40:07.04 ID:8AePpzWm.net
- 鉄拳原田とdoa板垣は早稲田な
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:42:20.83 ID:WAxKu794.net
- >>618
需要はあるだろうが、残念ながら>>380、>>385が現実なんだよなぁ
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:42:34.29 ID:/8KgQySP.net
- 面白いゲームって何？
メジャーwiiみたいなの？
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:45:08.39 ID:kqdNfIit.net
- ゲーム経験のない東大卒が作れば面白いが売れないゲームが作れる
ゲーム経験豊富な高卒が作れば面白くないが売れるゲームが作れる
会社としてはどっちがいいのかね
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:47:20.44 ID:qYn6VyxL.net
- >>616
『日本だけ』の時点で論外だわその面接官の質問
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:49:38.85 ID:7tJ9suV9.net
- 例えばアンチャ作ったチームは初代制作時二十代が大半だったらしいけど
そんな勇気日本の製作会社にあるのかね
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:50:58.49 ID:OipUUpVl.net
- >>610
体験は想像に勝るって話をしてるだけだよ
その点でも高学歴の方が有利なのは変わらないが
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:52:13.74 ID:mHcVZktJ.net
- >>623
今、日本だけと仰いましたか？まずその時点で論外ですね(笑)
って言ったら、面接官どんな顔するんだろうなｗ
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:58:04.66 ID:/A90jvvR.net
- >>626
微妙な評価になるな
この手の質問に求められてるのは正解を答える事じゃなくて
相手の問に対して自分の考えを示せるかを問われてる
質問は何でもいい
で、その答えだと
「分かりません」よりはよっぽどマシだけど
相手が欲してる答えには全く達していない
でも、俺はそういうひねくれ者好きｗ
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 19:58:13.03 ID:LYgk0QFe.net
- >>610
可能性が高まるって主張にたいし、そのツッコミはズレてる。
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:00:01.46 ID:kqdNfIit.net
- >>616
正解を答えられるかどうかが面接じゃないからな
あらゆるものから類推して自分の意見を言えるかどうか
正解がないものを分かりませんって言った挙句に教えを請うような奴が会社に必要なわけないわｗ
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:00:49.74 ID:LYgk0QFe.net
- >>626
こんな面接するところは、コミュ力が求められる職種だろうから、コミュ力低いなーで終わる。
- 631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:03:04.31 ID:j+J5x4+y.net
- 日本が当時お手本にしてたドイツが左側通行なんだっけ？
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:04:52.18 ID:LYgk0QFe.net
- 大英帝国。
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:40:27.89 ID:BB0Ka0D1.net
- 人間は足りないところを別のスキルで補おうとするからな
頭が足りなければコミュ力で他人に頼るという能力を身につけるさ
逆に頭が良ければ他人に頼る必要が減る分コミュ力は下がる
これは当然の傾向
でも企業は両方を兼ね備えた人間を欲しがって実際に見つけ出して採用する
そのために犠牲になった個人要素が何であるかも分からないのにも関わらずな
んで自慢の頭脳とコミュ力でクソみたいな製品を出し続ける日本の家電メーカーに足りないものは何だろうね
- 634 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:45:43.97 ID:v0zcFoj1.net
- >>615
それは日本が学歴重視社会というだけの話で実際高学歴者に能力が備わってるかは
別問題じゃね？
- 635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:57:10.42 ID:ut7zXJJC.net
- 今後の可能性を論じるのであればAだろうなあ
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 20:57:11.35 ID:ZzHYTW0N.net
- 高卒のゲームオタクなんてこの世で一番使えない人間じゃん
高校中退のヤンキーのが100倍マシ
こんな使えない人間と東大卒のエリート比べるとかｗｗｗ
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:01:06.91 ID:/A90jvvR.net
- >>634
仕事に関する能力は入社後身に着けていくものだろう
一般常識的な能力もあるがここでは置いといて全員同等としとこう
で、学歴で差がつくのは
困難な目標に対して努力して成し遂げたって実績の一つ
って事だな
もちろん実績があるからと言って今後も確実に成し遂げてくれるわけでもないし
実績なしの人間が成し遂げる可能性がないわけでもないが
どちらを取るかと言われたら実績ありを取るだろ
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:01:30.93 ID:/b8y61mN.net
- >>624
スプラトゥーンのアートディレクターとプログラムディレクターは制作中は20代なんじゃないかな
どっちも東大じゃないけど大学時代にすでに実践残してるぽい。WiiDS時代の景気のいい時に入ってきた優秀な人材なんだろうな
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:02:54.39 ID:ZzHYTW0N.net
- 現実は残酷で自慢のゲームの腕ですら
東大卒が1週間も練習すれば10年やり続けた高卒ニートなんかより全然うまくなるんだよな
- 640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:04:14.18 ID:dgXQZX2r.net
- >>624
ゲーム内容自体はありふれたものだったじゃんアンチャは
なんか新しいことあったか？
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:04:34.12 ID:xlWrUgrg.net
- 有名ゲームデザイナーなんか、殆ど大卒やん
もう、勝負ついてるから
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:04:54.00 ID:TL11nipY.net
- まぁ東大卒ならもっと割のいい仕事選ぶだろうな
わざわざゲームクリエイターになる奴らなんかよほどの変態としか思えん
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:05:47.21 ID:ZzHYTW0N.net
- ゲームなんてインドアでオタクな趣味やってて
コミュ能力も運動もお察しくださいなのに
大学行けるほどの勉強もできないなんて
人間としてやばいとかいうレベルじゃねーだろ
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:08:47.54 ID:OKyyLRBE.net
- >>642
そんなのただの通過点だろ
ゲームクリエイターが終着地点なんて高卒以下だよ
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:08:51.77 ID:/MEIoxaC.net
- ID:zaXLuUxm
こいつのレスとか見ると分かるけど高卒は思考のレベルが元々低いってのがよく表れてる
「たまたまじゃん」とかもう呆れるしかない
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:12:02.65 ID:TL11nipY.net
- >>644
東大卒という肩書きぶら下げてんだからわざわざゲームクリエイターから始める必要ないよね
先を見据えてんなら尚更だわ
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:12:56.75 ID:ZzHYTW0N.net
- ゲームクリエイターって能力に自信あるなら莫大な銭稼げる仕事じゃん
能力が無けりゃただの奴隷だけど
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:13:53.57 ID:btMoLm9j.net
- 普通に就職したあとAとBでサークル組んでインディーズゲー出したほうが有意義
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:17:13.37 ID:/A90jvvR.net
- >>647
ゲームクリエイターで膨大に金稼ぐ例って誰見たいなの考えてるの？
有名どこって社員が多い気がするんだが
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:21:41.04 ID:W9SXcwt6.net
- >>616
右側通行だと侍同士の刀が当るから〜だっけかな？
ま、みんなが言うように「分かりません」は悪手だったな
テキトーに答えるのが正解、うければ合格
>>1
書類通って面接まで来てるんだから、後は面接の印象次第じゃね
東大出でもめんどくせー感じだったらあっさり落とす
ゲーム経験豊富の方が面白いゲーム作りそうだけどな
ゲームの良し悪しが分かってるだろ、さすがに
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:23:45.90 ID:/MEIoxaC.net
- ゲーム会社でもグラフィック職は美大やらわんさか居るしサウンド職なんか有名クリエイターの殆どが音大か一般大卒だからな
そら専門特化させることも事務総務に回すことも出来るんだから高卒なんか取る意味がない
あとついでに個人的な体験から言っとくと
大手でデバッグのバイトしたことあるけど学歴で社員の態度けっこう違ったわ
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:24:06.04 ID:AqVsiDin.net
- 東大生であってもセンスとは別だしな
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:24:49.71 ID:N4Q2owvV.net
- 学歴ガーとか良く言われるけどさ、大勢の人と話してると感じるけど
偏差値高い学校の人は、親も子も理解力高いし早いし分り易い
学力低いとこの人は、親も子も何言おうとしてんのか分んない事あるよ
同じ事しか言わなかったり、語彙力ないから使い方間違ってたり
学歴も大切だけど、結局学歴って本人の能力が表れた結果なんだよね
能力があるのに最終学歴が低いって人は、何か事情があるか、または変人かだよねｗ
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:25:01.70 ID:LyW4cN5N.net
- どっちもむりくせぇ
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:31:11.64 ID:AqVsiDin.net
- 勉強しか知らないやつってほんといるんだよな
ビデオの録画すら出来ないとかマジで
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:39:26.97 ID:DFEZgYEU.net
- Aにゲームやらせればいいじゃん
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:39:39.80 ID:QE+Ok0Qd.net
- >>652
他者の優れた能力について「センス」の一言で片付けたがるヤツいるけど
そういうのはたいてい、その分野の能力を磨き続けた努力の結果だよ
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 21:53:32.23 ID:ZzHYTW0N.net
- 高卒の運動部入っててバイト歴ありとかなら使えるかもしらねいけど
高卒のゲームオタクって無理ｗ
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:00:13.32 ID:+ELZJP7m.net
- 娯楽については感性が全てだろ
大卒だろうが高卒だろうがそういった才能があるやつが必要
それを取りまとめるのを学のある人間がやれば良い
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:00:59.26 ID:/MEIoxaC.net
- >>653
今の時代に高卒になるような人で能力高い人ってそもそも存在するのかね
少なくとも俺は一人も見たことないしそもそも高卒自体めったに見かけないから分からんわｗ
>>655
仕事が出来ない東大卒を一人見つけたら延々それを理由に「東大卒はバカばっかり」とか言ってそうだなお前
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:01:35.07 ID:QE+Ok0Qd.net
- あー、何でこんなスレに2桁も書き込んでしまったのか自覚した
必死に努力して作る側になったのを「センス」なんかのおかげにされたくないし
努力せず遊ぶだけのオタクにさも「センス」があるように語られるのも癪に障るんだ
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:02:16.06 ID:7tnnXcH2.net
- 大きくなると人事担当者も保守的と言うか保身に走る
A、Bどっち取っても失敗ならA獲っておいた方が潰しも利く
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:03:12.05 ID:aqt71Z6Z.net
- みどころある奴なら4年で東大行くよりいい経験積む
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:06:13.84 ID:/A90jvvR.net
- >>660
>高卒で能力高い
スポーツ選手とか入れていい？
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:09:06.27 ID:1eU/gMrZ.net
- この場合の高卒は東大合格しても進学しなかったようなヤツなｗ
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:09:21.01 ID:K925U7I/.net
- >>652
高卒みたいな知恵遅れにセンスなんてあるわけないじゃんw
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:12:00.08 ID:/71LHwDl.net
- 他人の批判しかしない無能共には関係ないわな
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:13:54.28 ID:znJgNA2u.net
- 80年代ならありえる話だけどそれでも幼児の頃からあのGUIすらないパソコン使いこなしていたようなコンピューターエリートの世界だろ
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:15:03.60 ID:mHcVZktJ.net
- >>663
寧ろ企業で4年育てたらどうなるのか？って方が気になるな。
汎用性や広範な知識はなくても、鋭く尖った人材が作れたりはしないもんかな？
てか、大学に採用枠を与えて、その代わり企業が望むカリキュラムを導入して
もらう方が現実的か？
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:16:08.56 ID:6FckPSU4.net
- >>663
絶対東大行った方がいいわ
将棋とか野球とかで高校時代も全国レベルのエースでしたってなら
高卒でいいと思うけど
- 671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:18:47.76 ID:aqt71Z6Z.net
- >>670
具体的に東大の何を活かすんだよ
俺は大卒だけど特にゲーム開発に役立った事特にねえわ
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:35:17.14 ID:Th3zqx9p.net
- >>671
でも、基本的にゲーム開発職って若い時にしか出来ないと思うけどな
まだ、定年まで勤めたい人がいるまで業界は長くないのだろうし、
そもそも有名所も年を取るとバタバタ消えているのが現実じゃ無いかな
さっさと実績を上げて上に行くのが利口だと思う
ゲーム会社は経営だって不安定だし（大手だってこの先どうなるか怪しいモノだ）
自分の実力が、とは言うけれど、例えば、絵描きは絵のセンスが古くなったら通用しないし、
プログラマだってトレンドが変わるから勉強が大変だし（基本は似たようなモノだけども
ゲームの場合、チューニングとかが重要な訳で）、企画もどうかな？年を取ると古い価値観
から抜け出せないのが大半では無いかな（ゲハの議論も微妙所かかなりネタが
古いのが多いし、本当にトレンドを押さえているか怪しいと思う フルボッコにされても
蘇って先端のスマホゲーで成功したモンストの岡本さんはスゲーと思うよ）
好きなペースでやれるインディーズならともかく
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:40:38.03 ID:6FckPSU4.net
- >>671
何って学歴だろ
- 674 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:41:08.57 ID:v0zcFoj1.net
- >>672
開発職のスレでしょこのスレは
「東大は潰しが効くか？」なんてどうでも良い
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:42:14.10 ID:/A90jvvR.net
- 将来的に上に行くとどの現場出身か関係なく結局は人の管理だからなぁ
そして、その人の意図が製品に一番影響される
- 676 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:42:33.56 ID:v0zcFoj1.net
- >>673
ゲーム開発に使うのは「学問の技術」であって「学歴」ではないでしょ
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:42:53.30 ID:geYFXWZq.net
- 高卒のいける会社で、ずっと開発職なんて無理だって
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:43:48.03 ID:geYFXWZq.net
- >>676
就職考えたらいるやろ
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:44:24.38 ID:aqt71Z6Z.net
- >>672
岡本さんは現場で作ってるわけじゃないけどもある程度の年なったら普通経営側にまわるわな
あの人こそ学歴重視してないと思う
ゲー専卒バンバン採るからな
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:44:41.33 ID:77xEbznE.net
- A
- 681 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:45:42.46 ID:v0zcFoj1.net
- >>678
仮にゲーム開発の現場で東大卒の学歴に意味がないなら就職の際「意味の無い判定基準」
で人を採ってる事になるね
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:47:36.81 ID:/A90jvvR.net
- >>679
開発のトップじゃなくて経営側だっけ？
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:47:44.40 ID:6FckPSU4.net
- 意味があるから任天堂もソニーも学歴でフィルターかけてんだろ
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:48:29.11 ID:2lzX5Q/E.net
- Q プログラミングで最初に学んだほうが良い言語は？
A 英語
ゲームばっかやってる高卒には…。
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:49:05.59 ID:Th3zqx9p.net
- >>674
というか、「潰しが効くか？」は重要で無いの？
例えば、CSゲーの市場なんてかなり消えている訳で、スマホゲーだってどこまで持つんだろうね？
という話だし、VRに至っては海のものとも山のものとも、だよ？
人生に対して戦略をたてれないヤツがゲームを戦略的に作る、というのは難しいんじゃ無いの？
天才は別だけど ICOの人とか
自分が天才である、と自覚している人ならまあ別に他人に相談する必要も無いし、
自分の力でNo1になれば良いと思うしさ
少なくとも「潰しが効くか？」を意識しながら余裕を持って目的を設定し、
戦略的に作業に当たらないと「漠然と毎日終電まで作業する」みたいな現実が
待っているんじゃなイカ？（で、なんのために自分はこんな事をやっているのだろう、的な）
誰もガイドラインになってくれないんだけどね、現実は自由だけど
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:49:13.91 ID:geYFXWZq.net
- >>681
意味があるから学歴必要だけどな
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:49:35.78 ID:pnoZgvjz.net
- 理不尽な上から目線ばっかで面白いなこのスレｗ
- 688 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:50:10.14 ID:v0zcFoj1.net
- >>683
だからそこで疑問が生じるんです
「ゲームとは何か？」「学問とは何か？」とね
果たしてゲームメーカーはそれをちゃんと突き詰めて考えて人を採ってるんだろうか？
ただ流されるままに「東大であれば安心印」みたいな思い込みで採ってないか？
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:52:38.07 ID:aqt71Z6Z.net
- >>682
長いこと開発はしてないよ
偉い人は企画段階でGO出した後はゲームの形ができるまでノータッチな事が多い
形できたら多少口を出すけど素人意見に近い
でも開発が見えなくなってる事をユーザー目線で指摘するならそれでいい
- 690 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:53:44.47 ID:v0zcFoj1.net
- >>685
潰しは効くか？ってのはそいつの人生の問題であってゲームはどっちの方が面白いのか？という
このスレとは関係ない
>>686
実際ゲーム開発で学歴はどう意味がある？
ゲーム開発では例えば数学を使う
もしくは物理を、電子工学を使う
だったらそれが得意な人材を採ればよい
「学歴が高い」人間を採る意味はない
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:53:50.39 ID:Th3zqx9p.net
- >>688
でも、仮に文句を言った所で彼らの態度は変わらないと思うけどね
（偉い人に言われたのならともかく）
自分が変わるしかないと思うよ
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:53:53.74 ID:geYFXWZq.net
- 学歴高けりゃ頭も良いし
勉強に対する努力もできる
大企業の社員はほとんど一流大卒だ
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:56:10.75 ID:OipUUpVl.net
- >>689
モンハン無印の頃の船水も実際にはその立場だったね
何故か「作った人」扱いされているけど
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:56:28.77 ID:6FckPSU4.net
- >>690
>ゲーム開発では例えば数学を使う
>もしくは物理を、電子工学を使う
それこそ大卒とった方がいいような
高卒なんて数学2Bあたりで挫折して
センターすら受けてないんだろ
- 695 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:58:19.26 ID:v0zcFoj1.net
- >>692
その「頭の良さ」っていうのはかなり幻想だと思うな
何をもって頭が良いとするかは視点によって変わる
試験でわかる事はほんの一部でしかなくそれは必ずしもゲーム開発では生きない
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 22:58:42.33 ID:Th3zqx9p.net
- >>690
いやいや、人生に対して見通しを持って動いている人の方が事を成すと思うけどね
行き当たりばったり、誤魔化しの連続ではそのうち立ち往生だよ
最初に失敗するのは構わないと思うが、そこから学ばないと同じ間違いの繰り返しだし
結果、本人が成長しないから、いつまで経ってもゲームが完成しないとか良くある話だ
「面白いゲームを作る」の前に、まず「ゲームを完成させる」ということをキチンと理解した人で無いと
どういうことかは分からないのかも知れないが（自分もクソゲーを三作ほど作った程度だが、
ゲーム作りは思っている以上に難しいよ）
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:00:02.76 ID:6FckPSU4.net
- 有名クリエイターの多くが高学歴な時点で証明終了ですよ
- 698 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:00:26.36 ID:v0zcFoj1.net
- >>694
全く相反してはいない
重なっている
でも「イコール」ではない
だから学歴基準では異才がはみ出る可能性がある
日本企業にはそういう「変わり者」が必要なんじゃないのか？
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:00:33.52 ID:znJgNA2u.net
- そもそも確率の授業をちゃんと受けてる奴が大多数ならソシャゲやパチンコなんて最初から流行ってませんし
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:01:56.27 ID:aqt71Z6Z.net
- ラプラス変換やらはゲーム作る時に使わないしな
ベクトルとか行列演算は使うけど高校だろ
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:03:21.35 ID:9QZE7d82.net
- 小島監督はどこ大学卒なのけ
- 702 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:04:46.03 ID:v0zcFoj1.net
- >>696
「人生を見通す」という事と「学歴社会に所属して高ランクを目指す」という事はだいぶ違ってるでしょ
まず学歴社会というものは単純に退屈だ
退屈な価値観に身を置く事はクリエイティブにとって毒だよ
- 703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:05:44.22 ID:Th3zqx9p.net
- >>698
> 日本企業にはそういう「変わり者」が必要なんじゃないのか？
と匿名掲示板で言われても誰も「そうか」とは思わないのでは無いかな
成功した方法論も無いし、成功した証拠も無い つまり説得材料が無い
いくら異議を唱えた所で現実は変わらないと思う
自分が出来ることを淡々とやっていった方が話は早いと思う
（なので、君へのレスはこの辺にしておく）
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:07:17.33 ID:Th3zqx9p.net
- >>702
別に君が私を説得しても意味がないと思うがな
（分かった、と言っても、特に私には権限はないし）
証拠をゲーム会社に突きつけた方が早いと思うよ
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:08:20.93 ID:6FckPSU4.net
- 学歴社会が嫌って言われても
高卒で成功してるクリエイターが高専から編入した桜井しかいないんだもん
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:10:34.44 ID:K925U7I/.net
- >>702
じゃあなんで高学歴な堀井や坂口がドラクエFF作ったのよ
- 707 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:12:47.92 ID:v0zcFoj1.net
- >>703
>自分が出来ることを淡々とやっていった方が話は早いと思う
俺も実はゲーム作る真似事をしていて日々勉強している
http://www.4gamer.net/games/335/G033570/20160307016/
それでわかった事はゲーム作りには学問的能力が絶対必要だという事だ
でもそれと同時に必要なのは技術であって学歴というラベルではないという事もわかった
学歴がいくら高ランクでも技術が無ければ意味がない
その辺本末転倒になってる奴が多くないか？と今回このスレでも色々書き込んだ
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:12:53.54 ID:6FckPSU4.net
- 専門卒なら結構いい人材いるんだけどね
ポケモン 田尻
レベル5 日野
モンスト 岡ちゃん
高卒はまずゲーム会社に入れない
大卒か、基本情報持ちの専門卒が採用ライン
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:14:32.76 ID:K925U7I/.net
- >>708
田尻は高専だろ
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:14:48.04 ID:GTw828+C.net
- >>706
そこ自体が問題になる
高学歴が名のあるゲームを作ったのか
名のあるゲームを作ったのが高学歴だったのか
前者なら学歴に意味があり、後者なら偶然でしかない
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:16:07.43 ID:geYFXWZq.net
- ゲーム開発したけりゃ、いい大学いって
いい会社就職するのが一番だよ
一人でゲームつくるのは色々限界がある
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:18:38.32 ID:6FckPSU4.net
- >>707
スマホのゲームならいいんじゃない？
ここはハード業界板だからPS4とか3DSで出るゲームの話かと思った
最近はスマホゲームでも宣伝に10億とか普通なレベルだからな
なかなか難しいとは思うが
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:21:30.72 ID:geYFXWZq.net
- >>707
学歴が高ければ勉強もすく理解できるよ
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:22:35.20 ID:aqt71Z6Z.net
- 中堅以下は求人しても大して応募ねえから学歴なんかなくてもいくらでも潜り込めるっての
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:26:53.00 ID:K925U7I/.net
- >>710
高卒とかの頭の悪い人間だったらドラクエ作れなかっただろ
- 716 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:34:20.91 ID:v0zcFoj1.net
- >>715
ファミコン時代のゲームなんて技術は大した事ないから「やる気があったかどうか」
の問題の方が大きかったと思う
それと他社のソフトはただゲームは難しくしとけば良いみたいな固定観念で作られてたのが多かった
あの時代宮本や堀井や坂口がやった「ユーザーフレンドリーなゲームデザイン」が斬新だったってのもある
それは学歴関係ないでしょ
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:34:38.49 ID:GTw828+C.net
- >>715
高卒は頭が悪いという意見には納得できないな
頭がよかった人が大卒になり易いだけで学歴と頭のよさに相関はないと考える
頭が悪い大卒が居ないと言えるなら理屈はわかるけどな
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:38:52.70 ID:C8nkuZta.net
- 学歴にこだわるわけじゃないが今のご時世にゲームやってて大学すら行けない人間が何か創り出せるとは思えないな
- 719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:39:59.48 ID:HMoq4F20.net
- >>717
堀井はwizに影響受けてドラクエ作ったんだけど
高卒みたいな頭の悪い人間に英語できないじゃん
河津も大学時代TRPGのルールブックを翻訳して遊んでたからサガとか作れたわけで
高卒がそんなことできるか？
- 720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:47:21.97 ID:0Alj/FJy.net
- 1だけIDなし
ID真っ赤なやつが数人スレ伸ばし
いつもの業者スレ
- 721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:48:39.63 ID:aqt71Z6Z.net
- Fランと東大にスレタイ変えろよ
ゲーム経験のなさを軽視しすぎだろ
そんな奴は事務か広報いくわ
- 722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:48:43.84 ID:mHcVZktJ.net
- >>719
アメリカの高卒ならできそうだが、さてどうしたもんかｗ
- 723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:53:09.31 ID:GTw828+C.net
- >>719
思うか思わないかで言うならできると思うぞ？
万人には無理でもな
帰国子女ではないという前提はないし、高卒だから英語ができないという保証はどこにもない
俺は大卒だとか高卒だとかは、かつてそうだった以上の意味はないと考える
法務資格取った人だからといって今、法務のことを全て知るわけでも資格の基準を満たしているかも別問題だしな
- 724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:56:11.04 ID:XxmBEGnp.net
- 人によるのでは。
- 725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/21(月) 23:58:25.51 ID:uO/P9qc5.net
- >>721
それだな
ゲーム経験が全くないって時点でゲーム業界に入らない
無理やりとっ捕まえて作らせたらそりゃＱＴＥ入り映画みたいなゲームが出来るだろう
- 726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:00:05.62 ID:b7EmutpV.net
- ゲーム考えたり作ったりしてるけどさ
どん位の物作るかは知らんけど、企画と実制作は分けて考える物やろ なんか混同してる奴いね？
実制作の方もUnityやUE4使えば、馬鹿でも簡単に作れる時代にはなったけどな
面白い企画に関していえばゲームに限らず遊びの経験値に左右される方がデカいと思うな
ゲームしかやってこなかった奴は考える事も焼き廻しのゴミだけど 外遊びや玩具遊びも経験した奴はそんだけ遊びの引き出しあるわけだし
まぁそれでも高卒と東大だったら東大だけどなｗ 他の遊び経験値とか度外視なら”ゲーム経験”だけなら時間がありゃいつでも経験積めるしな
- 727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:06:31.38 ID:nxBpaIZK.net
- なら高卒に4年遊ばせとけ
- 728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:12:31.99 ID:Lp8UGLKb.net
- ゲーム開発に関しては学術体系が完成してないから
ゲーム学科みたいなのもないし、工学部からプログラマ連れてきてもダメだろ。
マンガ学科とかならあるけど、
スマホCMのアニメ作ってる人たちが一番有名なくらいだしね。
運の要素が大きすぎる。
今なら東大出ててゲーム好きでも開発者として成功するのは難しい。
三十年前なら、高校言ってなくてもPCいじってるだけで開発者として成功する可能性があった。
- 729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:18:58.18 ID:ozTRuhwV.net
- 後者はゲームばっかやってて教養が無さそう
どういうものがヒットするかを理解してきちんとそれを手堅く形にできそうなのは前者
- 730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:22:48.98 ID:9FGhfQeV.net
- ゲーム経験豊富なやつが作ったゲームって過去の名作の劣化コピーばっかりやん
- 731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:30:43.62 ID:7Nliu/a7.net
- >>729-730
いきなり矛盾してるぞ
- 732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:31:30.90 ID:vaclKddh.net
- Aをゲーム経験豊富にするのとBを東大卒にするのでどちらが難しいか
ゲーム会社ならAをとったほうが簡単
- 733 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:34:21.31 ID:9FGhfQeV.net
- >>731
別に矛盾してなくね？
- 734 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:36:05.09 ID:sAusVv+3.net
- どっちもダメ。考えるな
- 735 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:45:51.31 ID:zQyrlXJU.net
- >>707
>必要なのは技術であって学歴というラベルではない
それを前提として
東大に入った努力家と、ゲームで遊んでた高卒の
どちらが技術を習得できるかって話だろ
- 736 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:50:21.20 ID:1jacd4hb.net
- ゲーム経験の無い芸大卒とって
音楽や原画書かせてる会社いっぱいあるやろ
- 737 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 00:53:10.19 ID:s3Nnyw5C.net
- 低学歴ばっかり集めてエーゴのマニュアルが読めないから海外エンジン使えましぇーん！とかなったら悲惨すぎるだろ
- 738 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:01:43.67 ID:pz+gt1uO.net
- ゲーム経験が無かろうが面白いもん作れる奴はいるだろうし
ゲーム経験があって面白いもん作れる奴もいるんじゃないのか？
- 739 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:05:23.85 ID:WdO+SxRq.net
- >>424
これがベスト回答だと思う
- 740 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:08:20.43 ID:oWRTBAKa.net
- Aはまずそんな奴探すことが困難。
Bはワンサカいるけどほとんどクズ人材
なんでそんな比較をしなけりゃならんかね？
- 741 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:08:47.18 ID:Y86/qJ4P.net
- とりあえず任天堂の企画は学歴フィルターなかった
- 742 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:13:16.12 ID:Jaar32GZ.net
- 東大ばかり採っているとされる任天堂を批判したいんだろうが
そもそもゲームが作りたい奴が任天堂に入る訳がない
そういう意味では任天堂の人事担当はかわいそう
- 743 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:21:19.00 ID:oWRTBAKa.net
- 任天堂で技術職やってる奴って、
絶対新卒じゃないよなｗ
他所から引きぬかれた奴がほとんどやろ？完全に憶測だけど。
- 744 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:26:57.64 ID:27x0MUbm.net
- >>16
日本は解雇出来ないから厳しいだろ
- 745 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:45:32.41 ID:b7EmutpV.net
- >>16
デカい会社でやってる会社もあるみたいだけどな 知り合いにいるけど2、3年で能力見られて
能力ある奴は偉い立場でゲームの中枢に関われて 能力無い組が作業量が膨大なレベルデザインとかMAP作成にまわされるらしい
能力無い部署にまわされたらそこからは一生偉くなれないんだってさ 給与は上がるから文句は言えないらしいけど
- 746 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:54:49.18 ID:XOJqtw60.net
- ゲーム経験豊富な東大卒でファイナルアンサー
- 747 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 01:55:49.43 ID:UTCFPXSp.net
- FF14の吉田直樹は高卒
大学の田中弘道は首になって、チョンゲーに飛ばされた
- 748 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 02:07:15.43 ID:kqDWJtpC.net
- 思いやりや気配りの出来ない奴が作ったゲームが面白くないのは間違いないと思うが
努力家であれば環境が自然と要求するだろうから学歴は関係ないのでは？
苦労するかしないかで言えばあとで苦労するのも一つの人生だろうし
これで一生懸命頑張ろうと思う人に対して門戸は広く取っておくべきと感じる
思うにゲームつくりは化学反応のようにいろんな個性や考えがあってそれがまじりあうことで面白いものができる
一番大事なのは「あそび」であってそういう余裕みたいなものを意図的に作っていかないと
狭い価値観の堅苦しいものになってしまうと思うよ
- 749 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 02:14:30.60 ID:5MXt2ppa.net
- ゲーム経験はあった方がいいけど、インプットがゲームに偏重してる人間だと
新しいゲームは作れない
どの業界のクリエイターでもそうだが、インプットは別のところからが基本
- 750 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 02:15:32.80 ID:qhEqLPLa.net
- 任天堂は大卒や院卒だけでなく、幅広い学歴からとってるよ
高卒、中卒は応募できないけど
- 751 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 02:20:32.61 ID:wneyVodE.net
- >>748
努力家ならいい大学いってるはず
- 752 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 03:03:13.37 ID:982zK7NK.net
- 桜井が成功したのは時代の助けもデカいからなぁ
仮に今桜井が高卒でゲーム開発者になろうとしたとしてもカービィ作らせて貰えないだろうし
- 753 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 03:38:41.59 ID:07IKiFFO.net
- ゲームに限らんが高学歴のほうがモノづくりにも有利だよね
なんでかっていうと英語が出来るんで海外からアイデアを拝借してくれるから
日本でヒップホップやってるやつなんかみんな高学歴
- 754 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 03:43:51.72 ID:cZRGy77t.net
- Aかな、
ゲーム以外の事も勉強しているから
- 755 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 04:09:01.21 ID:TqTuo56h.net
- 高卒はまあ置いといて東大卒ってゲーム制作に向いてるもんなの？
東大卒のクリエイターとか聞かないし居るの？ってレベルなんだが
- 756 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 04:13:34.44 ID:TqTuo56h.net
- 東大みたいな官僚学者エリート養成大学よりか早稲田とかそのへんで遊んでる奴の方が面白いゲーム作りそうだけどな
あとは芸大とかそっち方面の才能
さすがに高卒は論外だけど
- 757 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 04:19:38.54 ID:0Ophvl5D.net
- ゲームは「遊ぶもの」だったからね
ゲーム機の性能が低かった時代の頃の方がその線はしっかり引かれていたよ
ゲームを制作することがステイタスみたいなのは2000年代はいってアメリカが
持ち込んだもの
- 758 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 04:24:23.60 ID:TqTuo56h.net
- あーでもスレタイのA22歳とB18歳だったらBの方が採用されるかもしれないな
Aは正社員にせよバイトにせよ使いづらい事この上ないけれどBなら普通にバイト採用でいいからな
4年後なら確実にAよりはマシな人材になっているし
- 759 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 04:28:01.22 ID:0Ophvl5D.net
- >>758
途中まで打った文章だがまさに内容に合致するレスなので。
ゲーム業界が東大卒に「お前にゲームを作るセンスがあるとは思えない。」
東大卒「ハァ？私はもっと有意義な活動に関わるのでそんなの無くてもいいです。」
という認識が当たり前の時代だった
ゲームがメジャーになってきてゲハの人間の物言いも変わってきたというわけさｗ
- 760 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 04:33:34.68 ID:f1NUc4Xi.net
- >>749
まあ引き出しが多いに越したことはないだろうけど新しい作品は作れないってのは言いすぎだろう
映画だとクエンティン・タランティーノやティム・バートンは
映画ばっかり見て映画作りましたってオタクが制作側に回った典型だけど
アカデミー賞取ったり三大映画祭の最高賞取ったり評価も高い
特にティム・バートンはヒット作品何本も作ってるしな
- 761 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 05:08:27.43 ID:WZ9bk4Jt.net
- ABどちらでも面白いゲームは作れるだろ。
ゲーム作りなんて昔と違って敷居が低くなったんで、
自信があるなら作ればいいよ
- 762 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 06:43:01.90 ID:pO5RdBXC.net
- でも英語は必須だよな
ゲームエンジンの技術解説とか読まなきゃならんし
高卒は豊富な洋ゲー経験で英語は話せるんだよな？（笑）
- 763 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 06:49:16.05 ID:w2zOL3V5.net
- >>755
東大卒は人脈に期待できるんじゃね？
同期に官僚とか政治家とかいればいろいろ役に立つ
一方高卒の人脈はただのゲーム仲間しかおらん
ビジネスシーンでまず役にたたぬわ
- 764 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 06:58:39.57 ID:r8HtRG8i.net
- >>1
人による
絶対的な評価基準って娯楽にはないし
こんな事すらわからないからアフィカスはバカなんだよ
- 765 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:09:16.16 ID:1x6JUXeh.net
- どっちにしろ入ってから勉強する事の方が圧倒的に多いんだから
勉強して知識を身につけるという事が出来るかどうかだな
それが遜色なく出来るってなら高卒でも中卒でもいい
東大卒の場合は出来たって実績はあるんだし後はモチベーションがあるかだな
- 766 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:24:42.25 ID:T+gGlBLb.net
- 能力が同じならそら大卒とるわ
- 767 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:26:54.85 ID:dGqQAyiR.net
- ゲーム作るのには遊びの知識と経験が一番必要なんだな
東大君にはそれがない
- 768 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:29:48.62 ID:1x6JUXeh.net
- 補足
>入ってから学ぶ事
必要な遊びの知識と経験含めてのつもり
- 769 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:40:39.55 ID:oasdqdJ5.net
- なにもできない東大卒とか現場で1番面倒なパターンじゃん
- 770 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:44:52.91 ID:T+gGlBLb.net
- >>767
遊ぶ才能と作る才能は全く別だぞ
プロゲーマーが優れた作り手になれるかと言われたら違うだろ
- 771 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:45:26.90 ID:bwb2Rf4b.net
- とりあえず、機械に詳しい奴雇ったら？
- 772 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:46:31.32 ID:qcKO0rIC.net
- いまからゲームをいっぱいやるという条件付きでＡでしょ。
条件無しならどちらもダメ。
- 773 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:47:31.79 ID:anv+WnSE.net
- >>769
何もできない東大卒って誰よ
底辺が嫉妬するなよ
- 774 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:48:43.45 ID:d/aY8LHf.net
- 1は収益のみ追求でガチャゲーしか作らなさそう
2は採算度外視で会社潰しそう
- 775 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:53:48.29 ID:oasdqdJ5.net
- ゲーム制作の現場なんてブラック底辺だからなあ
マリオもドラクエもソシャゲも知らんって東大卒にまずゲームを遊ばせてからってのが無理だわ
- 776 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 07:56:16.63 ID:T+gGlBLb.net
- まぁそもそも出題の時点でおかしい罠
ゲーム経験の無い東大卒だったら普通にもっと安定したいい職場につくだろJK
- 777 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:06:21.87 ID:1x6JUXeh.net
- >>775
仕事に必要ならやるべきだろ
別に珍しい話じゃない
対象が呑みだったりゴルフだったりはするがそれぞれに必要な遊びはあるし
習得に努力するのも当然
- 778 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:07:45.66 ID:d/aY8LHf.net
- まぁゲーム好きじゃなきゃバカバカしくて続かないんじゃね
- 779 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:08:08.41 ID:TgtVwU+d.net
- ゲーム経験のない東大卒ならゲームが下手な奴の目線でゲームを作れるが
ゲーム経験が豊富な奴だと下手な奴の目線になれないと思う
- 780 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:15:55.43 ID:LvfLdiUm.net
- ゲーム経験というのはゲーム製作経験の意味なのか？
ゲーム製作経験なら価値あるけど、ただゲームをいっぱい遊んでるだけなら価値なさすぎ
- 781 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:24:43.23 ID:1WjrL9lk.net
- 高卒とってもゲーム制作できるまで何年かかるんだよ……
- 782 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:27:44.24 ID:4YVUhLFx.net
- プレイヤーとクリエイターは別って事は理解しようぜ
- 783 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:29:13.21 ID:bGo7Q8eG.net
- >>769
笑
ゲーム遊んでただけの高卒。
こんなん、東大一択だろう。
東大は経営にしてもプログラムにしても一流を学んで来てるわけだしな。
ただ、商売をするセンスがあるかどうかは重要。
どこにいくら金をかけて、どんな風に回収するかの見通しを立てられる人が必要。
- 784 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:29:34.89 ID:xxUaMe5v.net
- 高卒でも東大卒でも数年の研修が必要なのは同じだろ
ってかお前の東大卒に対する万能感やばない？
ゲーム中毒の底辺高卒と比べるならガリ勉しかできない底辺東大卒と比べたれよw
- 785 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:36:12.94 ID:zQyrlXJU.net
- プレイヤーとしても
例えばポケモンで、未経験の東大卒と経験豊富な高卒とを
1年後に対戦させたらどっちが勝つかね
- 786 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:37:49.82 ID:xxUaMe5v.net
- 厳選育成をwiki通りにやった方だぞ
- 787 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:40:53.78 ID:oro76eJw.net
- ぼくの考えた最強のゲームを作りたがり過ぎて
納期も予算もじゃぶじゃぶ使いまくった挙句売れませんでしたーではキツイものがあるなｗ
- 788 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:41:11.29 ID:TqTuo56h.net
- ゲーム制作に必要な能力ってのはゲームの知識と製作能力を持った人間を使う能力だから
お前らどっちにも欠けてる能力だから
- 789 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:48:36.20 ID:/x35gmox.net
- つーか極端に言えばどっちも必要だろう
こういう違う視点持ってる奴がケンカしながら
つくらねえとろくなもんができねえ
- 790 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:51:17.86 ID:TqTuo56h.net
- 1人の天才に製作を任せようってのがもう駄目
古臭い日本人的思考
そんなんだから落ちぶれてんのよ
- 791 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:51:37.65 ID:ZVQSHbpN.net
- 社会不適格者どもをまとめられるコミュ力が必要だしな
結局コミュ力ないと意思の疎通すら危ういからどうしようもないというね
- 792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:52:31.20 ID:szk412a9.net
- >>785
ゲーム会社に限らず、企業というのは基本的に中途半端に知識ある奴よりまっさらな奴を好む傾向がある
(当然、学歴という付加価値がある方が有利なのは言うまでもない)
自分でゲーム作っててコンテストとかで入賞するレベルなら高卒でもワンチャンあるが、
ただプレーしているだけの奴なんて要らない
- 793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 08:59:02.40 ID:XuszTRQg.net
- 別にゲーム会社に入ろうと思って遊んでるわけじゃねえしな
前提としてゲーム会社に入りたがってるってのが糞だね
- 794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:00:58.95 ID:dGqQAyiR.net
- しかも上位中位の東大君は当然役所や一流企業に行くから
任天堂に滑ってくるようなのは東大底辺の受験ロボットで仕事？？人間？？
こんなのになる
- 795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:05:21.20 ID:oro76eJw.net
- 海外のスタジオはどういうとこから人材集めてくるのか興味深いとこではあるな
特に欧州系、そっちで言うオタク系が集まるのか 専門学校みたいなのがあるのか
- 796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:08:51.01 ID:XuszTRQg.net
- 勉強できる東大生も
ゲームをたくさんあそんでるゲーマーも
ゲームなんか作って生きようとは思わなかった
これがみんながスッキリする答えになりそうｗ
- 797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:09:18.19 ID:zETcnWmW.net
- でも実際に現場に東大卒はいるのかね
高卒は末端になら確実にいるんだろうけど
- 798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:20:04.92 ID:+6fCKbgh.net
- 東大行く奴はたいてい努力できるか効率がいいかのどちらかだから
東大の圧勝だろ
ただ肉体労働なら高卒の方がいいだろ
- 799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:21:31.00 ID:+IKMmp0W.net
- こいうスレタイってたいてい中身が無いから
意味ないんだよな
- 800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:24:17.13 ID:TVF2sb8k.net
- 飯野賢治の名前が出ないとかなんなん？
- 801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:24:54.93 ID:lS+CUj8C.net
- >>797
東大卒で入社後プライドの高さが祟ってドロップアウトした岡本て人が居る
どっちにしろ東大より京大の連中の方が独創性あって優秀なの多そうだけど
- 802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:38:48.88 ID:dZsfiuAs.net
- いやいや数年の研修だけで高卒がゲーム制作なんてできねぇよ、専門生ですらないんだから
東大卒ならそれなりの経験はあるはずだろうし雇うなら東大卒だろ
- 803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:45:38.23 ID:5MHtnpdI.net
- 東大でゲーム会社とか負け組過ぎて辛いだろ
周りは国家公務員やらインフラ企業とか行ってる中で
- 804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:47:53.09 ID:qhEqLPLa.net
- >>799
妄想語るスレだから
実際はゲーム業界なんて、ゲーム経験豊富な高学歴ばっかだし
- 805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 09:58:33.83 ID:vSGSgYSB.net
- 地沼民族ジャップはどこも同じ
- 806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:09:09.20 ID:dZsfiuAs.net
- てかゲーム経験豊富な高卒ってただのゲームばっかやってきたただの馬鹿じゃねぇか
- 807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:14:01.72 ID:zQyrlXJU.net
- ゲームばっかやってきた馬鹿だから幼児的万能感が抜けないんだろう
- 808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:15:32.32 ID:Xg9aWcFr.net
- 高卒のゲーム経験も東大での勉強もゲーム制作には役に立たんよ
元の知識は関係無しに勉強の習慣がある東大卒の方がマシってだけ
- 809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:18:15.67 ID:L+d/2OtA.net
- のびしろを考えたら東大卒だろ・・・。
せめて高専卒でないと
- 810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:41:07.37 ID:XLkwpvBQ.net
- 桜井は岩田やミヤホンがいたから開花できたのも事実
個人の資質もあるけど、才能や可能性買ってくれる人間がいないとどうにもならないよな
今、そういう余裕が業界にあまりないんじゃないかな
- 811 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:41:54.38 ID:cpOIBe9T.net
- 学歴とかゲーム経験なんて関係無い
理系の知識が一番重要なのさ
- 812 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:51:22.20 ID:6GX0I17u.net
- ゲーム経験が豊富な高卒＝勉強も運動もできずコミュ能力もない人間の屑
- 813 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:52:31.87 ID:u3mobUea.net
- ゲーム以外の経験が豊富な方
- 814 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:53:05.98 ID:E7+/M3Ig.net
- >>774
なかなか鋭くて笑ったわ
- 815 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:54:56.34 ID:+IKMmp0W.net
- ゲーマーって自分の理想を押し付けるから
面白いゲームとか無縁なんだよな。
そういうのが作るからフリーダムウォーズみたいなゲームになってしまう
- 816 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:56:32.40 ID:6GX0I17u.net
- バイト経験豊富とか運動部入ってる高卒なら使い道あるけど
高卒のゲーオタとか一体どういう人生設計したらそうなるのｗ
- 817 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 10:59:19.23 ID:5Kh3BfeS.net
- 東大卒が作るラーメン
東大卒が作るエロビデオ
東大卒が切るヘアスタイル
- 818 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 11:06:39.70 ID:TL4rbXkf.net
- ゲーム製作しまくってたか
敵の動き色々作ってたとかなら意味があるかもね
他の人が作ったのやってるだけじゃダメだろ
- 819 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 11:21:14.94 ID:G2XjSTQz.net
- どんなゲームを作りたいかによる
ゲーム経験豊富な奴が作りがちなゲームのイメージ
・使うボタンが多い
・ハクスラ要素
・アイテム合成
・演出がくどい
・実績アンロック
- 820 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 11:44:58.18 ID:RLgrFfiF.net
- >>36
ニコ動に宣伝費かけた結果
親御層に反感食らって年末商戦で惨敗した任天堂を見てると
東大生って馬鹿の集まりなのかなあ・・・と思う
- 821 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 11:46:00.54 ID:RLgrFfiF.net
- >>816
でもゲーム経験豊富な大卒というのもなあ…
勉強もせずにゲームばかりやってたやつなんて最初からお断りだろ
- 822 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 11:47:22.22 ID:TL4rbXkf.net
- projectsparkで
こう言った敵配置した
こう言ったマップで
こう言ったスキルの主人公でどう攻めるか？とかトコトン作り込み出来るし
今出来る精一杯projectsparkなので製作してアピールしてからで良いなと思う
戦うゲームじゃないのも作れるし
何処かに入社してからじゃないと作れないゲームなのかね？
- 823 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 11:48:56.56 ID:6GX0I17u.net
- >>821
少なくとも大学行ける程度の知能があるだけまし
- 824 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:02:23.20 ID:G2R2XO8K.net
- ゲーム好きの馬鹿がよく勘違いするけどゲームしてるだけのやつはまともに開発するという行為ができん
まともに完結も出来ないラノベイカの妄想シナリオをちょろっと垂れ流すか、難癖つけるしか能がねえよ
- 825 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:10:23.24 ID:+7dp++bV.net
- ゲーム経験豊富な大卒を採るが正解
- 826 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:21:06.53 ID:lG1cbH6s.net
- ゲーム作りに社会学とか心理学って応用できないん？
人間の行動心理わかれば面白いと思うゲーム作れそうじゃん
- 827 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:21:48.00 ID:W3rqfYf4.net
- >>824
無能なヤツが一番やりたがることは企画
これはどの業種でも同じ
- 828 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:22:55.07 ID:qxE/HTDq.net
- ゲームしかしてこなかった高卒と勉強しかしてこなかった東大卒の対比だろ？
どっちにもゲームは作れないでFAじゃん
- 829 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:23:47.52 ID:4p0DLna3.net
- 商業エロゲが衰退した原因を分析する
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927?fr=pc_tw_share_n
主に低学歴開発者が従事してると思われるエロゲ業界の転落ぶりをみてもらいたい
１０年で市場規模は三分の一に激減
想像力の欠如から旧態依然とした紙芝居ノベルの学園テンプレものしか生み出すことができないことによる末路だよ
- 830 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:24:43.11 ID:6GX0I17u.net
- そのご立派なゲーム経験とやらで世界チャンピオンにでもなったならともかく
何ひとつ残してる結果なんかないんだろ？
- 831 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:28:44.55 ID:YkJhlR3P.net
- >>830
『これが実績です』（トロフィー画面ﾄﾞﾔｱ）
とか
- 832 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:32:13.78 ID:qxE/HTDq.net
- 高卒のゲーム以外の経験をゼロとすることで東大卒のゲーム経験がゼロであるとするならば
高卒にも東大卒業課程に相当するようなゲーム経験があると仮定しなければ対比が無意味じゃね
そもそもにそんな事は有り得ないんだけどもさ
- 833 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:33:08.35 ID:jGxL/Tt7.net
- ゲーム経験豊富な東大卒採用すれば済む話だろw
- 834 ：グリグリくん ◆06mwKdPdbw ＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:34:45.28 ID:gQ7r2s9B.net
- 「ゲーム経験豊富な高卒」ってのが問題なんだと思う
せめて「ゲームプログラミング経験豊富な高卒」ってしとけば対比として成立したんじゃないか
- 835 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:39:15.78 ID:9wK83Tgl.net
- 結局はゲーム好きな天才がいなきゃ面白くはならんだろ
ほとんどは兵隊みたいなもんじゃね
- 836 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:41:19.91 ID:eA+jyI8Y.net
- 高卒をとる理由がないんだよ
大卒なんて世の中に溢れてるのに、それ以下をなんでとるわけ？
- 837 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:42:06.07 ID:s3Nnyw5C.net
- 東大のゲームサークルがやばいレベルでスーファミのゲームを解析してたりしたらしい
- 838 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:43:43.20 ID:/x35gmox.net
- まあ、ゲーム経験豊富っていえるほど
バランスよく古今東西の名作ゲームを長年追及できるほどの
環境と忍耐と情熱がある奴が
果たして高卒になるだろうかとは疑問に思う
少なくとも馬鹿ではないと思うんだよね
コミュ力はともかく
- 839 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:43:52.98 ID:7MgvmPmr.net
- >>828
理系ならちょっと勉強すればゲームは作れるよ。
東大生なら学習の仕方を知ってるから。
- 840 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:44:50.87 ID:JLnnqT/m.net
- 東大卒が経営牛耳ったら
高卒の職人プログラマーなんて
別会社に移管されて給料下げられてしまいそう
そしてそこのトップは東大卒の偉い人ようのポストとして固定化
高学歴っていかに自分の地位を安泰にして
下層民を奴隷化するかとか
そんなことしか考えないし・・・
- 841 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:44:54.24 ID:1OR5xn9f.net
- この企画記事面白い
ゲーム史に名を残した名作ゲームのクリエイターの方々に、製作時のエピソードをお聞きして、まとめていく連載企画『ゲームの企画書』。
クリエイターの目線や考え方を通しながら、ヒットする企画（ゲーム）とは何か？ 時代を超えて共通する普遍性とは何かを探っていきます。
http://news.denfaminicogamer.jp/category/projectbook
- 842 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 12:57:34.17 ID:TqTuo56h.net
- 個人がちょっと勉強しました程度で作れるようなファミコンやスマホアプリ程度のゲームなら後者のほうが面白いゲームを作るだろう
ゲームを知らない前者には作れるかはわからないけれど
会社としてプロジェクトを立ててそのメンバーとして製作に関わるのであればゲームを知らない東大卒でも何かしらの貢献はできるかもしれない
ゲームしか知らない高卒でも物は言えるだろうけれど
- 843 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:11:08.17 ID:YyBX0RV8.net
- 学歴コンプ速報のロンダ記事でこれだけ長文レスが飛び交うの、本当にアフィの養分だなお前ら
- 844 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:12:48.30 ID:7Nliu/a7.net
- >>842
まあそこだわな
間違いなく面白いゲームを作れるのはゲーム高卒の方だよ
ただ、ビジネスとして成立させやすいのはそりゃ高学歴の方だろう
- 845 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:16:13.85 ID:h5KteLZ4.net
- ゲーム経験なんて入社してからいくらでも作れる
高卒は英語もまともに喋れず習得能力も低い場合が多い
ぶっちゃけ消耗品で役には立たない
- 846 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:23:25.68 ID:TL4rbXkf.net
- ヒットする法則とか気になる連中が作るなと無駄だよ
- 847 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:23:43.36 ID:3KbLnCxL.net
- 遊ぶだけじゃなくアウトプットするとなると単なる知識だけじゃなく、どうして売れたかなぜ面白いかという分析出来ないと無理だろ
- 848 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:25:11.29 ID:/Y7kTOGc.net
- だから何で英語やらプログラムやらの勉強なんて始めて自分で作ろうとしちゃうかなあ
そうなった時点で東大卒も高卒も使いっ走りにしかならねえだろうが
お前ら東大卒押しなのに発想が高卒だわ
- 849 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:25:15.50 ID:BJFPiRsi.net
- 高卒って、やるべき事をやって来なかった象徴じゃん
そいつとるメリット何？
まだゲーム経験の浅い東大生に業務命令で二ヶ月くらいゲームさせれレポート提出させたほうが今後に繋がるよ
- 850 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:25:21.32 ID:lXX3cYt1.net
- 今どきの東大生は普通にマンガもゲームも嗜むだろ
数年前だが、東大生がよく読む雑誌の第1位が週刊少年ジャンプだったわ
- 851 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:26:40.02 ID:TL4rbXkf.net
- 会社はゲームエンジンを契約者にただでばらまいて
漫画家みたいなの投稿で新人発掘した方が良いと
- 852 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:29:39.04 ID:TL4rbXkf.net
- その発掘した作品をもとに更にグラや音楽良くしてフルプライスで売れば良いと
- 853 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:30:35.27 ID:ofElzBCI.net
- >>94
日本はそれをきちんとシステム化とマニュアル化をしてこなかったんだよ、
現場で覚えろというやり方で、結果こずるくごまかすことと手抜きすること
覚えたやつが生き残る世界になった
- 854 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:31:29.00 ID:bNehVdSk.net
- PS2までの時代と違って、今はゲーム製作において英語は必須スキル
高卒ゲーマーは英語話せるの？
- 855 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:32:02.90 ID:eyzDiI38.net
- この面接って、デバッグのバイトでしょ？
- 856 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:35:36.49 ID:efxwWbex.net
- ゲーム歴も学歴も関係なくセンスだと思うわ
- 857 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:38:21.83 ID:zQyrlXJU.net
- >>848
業界未経験者がプロデューサーやディレクターをやれる可能性はほぼ0かと
- 858 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:47:13.74 ID:7r0mTIys.net
- どちらにも企画くらいしか出来ることが無いんじゃないのか
プログラマーなんてやらせたって高卒も東大卒も土方の1人にしかならないし
サラの状態で双方に企画をさせてどちらが面白いかで競わせるか
ゲーム経験の無い東大卒がゲームを学んだらゲーム経験の有る東大卒になってしまう
- 859 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:50:57.08 ID:ofElzBCI.net
- >>858
何をやると土方じゃないの？昔はディレクターと人括りにされてた仕事が
細分化してるので土方じゃない仕事って予算に関わる仕事までやらんと
いえなくなるし、そうなるとゲームの内容にはどんどん関わらなくなるよｗ
- 860 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 13:51:41.21 ID:6GX0I17u.net
- まともにプログラムできるほど頭があれば
東大は無理としても高卒になんかならん
- 861 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:00:40.79 ID:7r0mTIys.net
- >>859
何をやるも何もどういうゲームが作りたいか企画書書いてこいやコラァじゃね
むしろ他に何をやらせるのよ
- 862 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:10:58.46 ID:7MgvmPmr.net
- >>860
岩田社長がスーパープログラマだからな。
徹底した論理思考と、コードの流れを俯瞰したり
設計したりするにはかなりの頭の回転が必要。
勉強そっちのけでガツガツ自作プログラムしてた人は
学歴なくても上だけど、そうでないなら純粋に
学歴高い方がスキルはあるわな。
- 863 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:17:54.60 ID:wvJ5QPBY.net
- 高卒には高卒なりの理由があんだろ
こんだけアホでも大学入れる時代なのに
- 864 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:19:10.27 ID:zQyrlXJU.net
- ゲームで遊んでただけの高卒では土方にすらなれず、面白いゲームを作れる可能性は0
ゲーム未経験でも開発に携われる東大卒なら、今後面白いゲームを作りだす可能性がある
って話だろ？
両方に企画書を書かせ、他者がそれを最適な形でゲーム化して、どちらが面白いか？
って話じゃないよな？
- 865 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:20:52.90 ID:M8jfP5sb.net
- 東大出て、ゲームが趣味でもないやつがゲーム会社に就職とか
落ちこぼれすぎて、どの業界へ行っても無理なレベル
鶏口牛後やな
- 866 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:27:14.04 ID:G2R2XO8K.net
- ゲーム好きは馬鹿だからなんか勘違いしてるんだろうけど全ての作業が独創的な考えが必要と思ってるよね
いわれたものを作る技術が必要なのに、ゲームやってるだけのやつにそんな頭は持ち合わせていない
- 867 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:28:06.83 ID:h5KteLZ4.net
- >>862
ほんこれ
高卒に必要なのはゲーム経験ではなくゲーム制作経験
- 868 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:29:15.07 ID:lEyg7KRF.net
- この理屈だとゲーム専門学校出身者のほうが優秀ってことになるけど
実際はゴミばっかだぞ
- 869 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:34:15.01 ID:G2R2XO8K.net
- 面白いとか以前にゲームを作るという行為をゲーマーだからできるどういう風に繋がるのかを知りたいな
あとまぁタッチ強制のピクロスなんてものを作ったのはどういう連中なのかは知りたいね
- 870 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:36:31.09 ID:U+EHlkXy.net
- >>742
これ
- 871 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:40:32.43 ID:JLnnqT/m.net
- >>842
でも同人ゲームの業界をみるに
特に優秀でもないゲームが市場を長年牛耳ってるし
まだゲームの面白さによってヒットする可能性の高い
コンシューマのほうが市場として健全だと思う
- 872 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:43:48.87 ID:JLnnqT/m.net
- >>853
ハードが数年で入れ替わる
ハードの競争が激しく勢力図の変動が激しいゲーム業界では
完全なマニュアル化は無理よ
やはり職人に頼らざるを得ない部分が大きいもの
- 873 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:44:10.59 ID:tNtHcoPy.net
- 結論として『ゲーム好きにろくな奴はいない』でよろしいでしょうか？
- 874 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:44:52.61 ID:G2R2XO8K.net
- ゲームやってるだけのやつは作るとは無関係の難癖つけるだけの馬鹿ってゲハにいる自分で嫌というほど思い知ってるだろ
なんでゲーム好きならっていう妄想垂れ流すんだ
- 875 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:46:04.93 ID:JLnnqT/m.net
- >>862
でも任天堂の外注化を加速して古くからの任天堂ファンを切り捨て
ニコ動に媚びて保護者層の信頼を失ったのは
岩田の所業じゃん
- 876 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:49:01.13 ID:U+EHlkXy.net
- >>868
多分このスレ伸びてんの一定数の専門卒が居るからだと思うよ
- 877 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:49:27.59 ID:G2R2XO8K.net
- >>872
どっかのハードだけを基準にされても
しかもそれはどっかの会社がギミック作らせてるからそうなってるだけで
マニュアルがあるかは知らんが、基本的な技術の積み重ね出来るわ
- 878 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 14:58:48.52 ID:zQyrlXJU.net
- >>874
自分を能力ある人間だと思い込みたいんだろ
「高卒なのはゲームを経験してたからであって、俺だって勉強すれば東大行けた」とか
「ゲームを豊富に経験したぶん、ガリ勉の東大卒よりもゲームに関する能力は高い」みたいな
何事にも挑戦せず、挫折を避けることで保ってきた幼児的万能感だよ
- 879 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:01:04.33 ID:ggtd2xuP.net
- 任天堂とSEGAしか確認してないけど、新卒は高専か専門卒以上からで高卒は採用基準に満たしていないよ
- 880 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:01:11.63 ID:dOK5ddxE.net
- 別に東大だろうと高卒だろうと関係ない
東大とるなら東大関連にウケるゲームや東大を信奉する人らにウケるゲームを作ればいいだけだし
高卒のゲーム好きでも高卒にウケそうなゲームを作ればいい
自分の身の回りならいちいち考えなくても想像できるだろ
その意味では色んなタイプの人間をとることこそが会社の利益になる
- 881 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:01:46.65 ID:ZVQSHbpN.net
- >>868
専門学校の9割は使い物にならずに派遣会社送りやしな
就職率100％以上の実績！(ゲーム会社とは言ってない)
- 882 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:04:54.75 ID:G2R2XO8K.net
- センスっていう言葉を都合よく使うのも面白いな、なんでゲームをやるセンスを作るセンスということに勝手に変換してるのか
- 883 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:54:14.07 ID:T+gGlBLb.net
- >>882
そりゃあ「具体的な基準が無く」「努力して会得する必要もなく」「学歴を必要としない」物
の代表だからな、独創性とかセンスって
ただそういうので差が生まれるのって、プロの中でもトップ中のトップの世界の話なんだけどな
- 884 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 15:55:27.22 ID:7MgvmPmr.net
- >>875
そこは経営の話でゲーム作りとはまた別の話だろ。
まあ、ビジネス面でも高卒ではまず基礎知識レベルで
ついてけないことが多いと思うが。
- 885 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 16:06:53.37 ID:GOSSnj/Q.net
- センスなんて本当に一部の天才だけだし不確か過ぎるよな
- 886 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 16:20:33.98 ID:7Nliu/a7.net
- どうでもいいけど
最後の最後で任天堂ディスって終わりだからなこのスレｗ
- 887 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 16:25:53.47 ID:8KWgYbCW.net
- こんなに伸びるならまだまだアフィも安泰やな
- 888 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 16:29:39.46 ID:7Nliu/a7.net
- アフィカスがゲーム作ったらさぞ面白いゲームが作れるだろう
こんなにもみんなを夢中にさせるスレを作れるんだからｗ
- 889 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 17:40:29.22 ID:T+gGlBLb.net
- >>888
違う違う、伸びたスレをまとめてるだけだからあいつ等は
- 890 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 18:55:16.53 ID:geDDDhgj.net
- ときど最強ってことか
- 891 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:01:18.26 ID:lXmt7pJj.net
- AもBも極論でなんだかな。
どちらかしかいないならAでしょう
高卒は勉強する習慣がないからプログラマーの専門用語とかについていけなくなる。
まぁ経験豊富てのがプレイでなく、ゲーム制作のことを言ってるなら話は変わるけど。
- 892 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:05:56.87 ID:LaLJNima.net
- ゲームばっかりやってたアホが、ゲームを作れるようになったりしない。
漫画読んでただけの馬鹿が、漫画を描けるようにはならない。
ギャルゲーやってても女にモテたりはしない。
- 893 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:10:17.24 ID:k6Ktsbk1.net
- 東大に入る事が最優先でバイトすらしたことない東大卒を雇うと苦労するよ
- 894 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:25:44.24 ID:KYVVG+iR.net
- 苦労すれば次回に生かせるじゃん。若い内はどんどん苦労して経験を積め
苦労しない人はいざという時になにもできなくなる。逆に苦労してきた人はトラブルの対処も適確
30〜40代でその差がはっきり分かれるよ
10年間なにやってきたの？と言われ、言い訳するのが苦労することを拒んできて楽ばっかりしていた人達
- 895 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:29:14.79 ID:wMe2GRhm.net
- 今どき金さえ出せば大学なんて誰でも入れるのに
それを偉そうに高卒相手にバカにするとか
随分器の小さい人間ばかりになったんだなw
- 896 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:42:28.95 ID:SIua2Bei.net
- >>894
これは禿同
新入社員が1年間携わった時にようやく楽にこなせるようになる仕事
3年目には暇すぎると口に漏らし他の仕事のフォローをこなしたりする
9年目の喋ってばかりで全く仕事しない人が急遽やらざるを得なくなった時のテンパり具合を見て周りの連中の冷たい目線を今でも覚えてるわ
そんな仕事後回しでいいからこっち手伝え！と怒鳴りちらしてたっけ
- 897 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:46:52.06 ID:wMe2GRhm.net
- 苦労する前に潰されるのが日本の社会だろ
- 898 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 21:47:48.30 ID:zQyrlXJU.net
- >>891
ゲーム会社行った専門卒の友人は
在学中からインターンで商用ゲーム開発に携わり
それ以外の時間もポートフォリオ用の作品制作に費やしてた
高卒に趣味程度のゲーム制作経験があってもな
- 899 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:19:19.26 ID:OSKg2c0T.net
- スマブラのプロトタイプ格闘ゲーム竜王で答え出てる
ゲーマー桜井がアイデアを出し、高学歴岩田が具現化する
どちらも必要
スプラトゥーンの豆腐プロトタイプも同じ構造
- 900 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:41:37.78 ID:1x6JUXeh.net
- プログラーが学問が出来ないといけないのは当たり前すぎだな
言うまでもなくて話が面白くない
前提をプランナー系に絞るべきじゃなかろうか
- 901 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:46:55.68 ID:h5KteLZ4.net
- >>895
金さえ払えば誰でも入れると言うなら
誰でもできることすら出来ないというマイナスフィルタかけられる覚悟はあるんだよね？
- 902 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/22(火) 22:51:03.58 ID:pO5RdBXC.net
- たぶん>>1のいう高卒ってのは、授業が終わったらただちに帰宅して寝るまでゲームやってる>>1のようなタイプでしょ
- 903 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 00:39:08.74 ID:KvH1hrAz.net
- 何かレス読んでるとBを推してるアホはマトモな就職活動もしたことの無い中高生のガキとしか思えない
「人間は学歴じゃない、中身だ！」とかいうドラマやら漫画らやを真に受けて、現実を知らない年代だな
- 904 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 00:46:04.76 ID:I5Hj1nfW.net
- >>903
いや、実際中身だと思うぞ
その中身が東大生の方がいいだけで
- 905 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 00:57:46.82 ID:KvH1hrAz.net
- >>904
いや、その中身を測る物差しの一つが学歴であり、学生が自分の中身を証明するのに大きなウェイトを占めている
そんなことも分からずに「人間は学歴じゃない、中身だ！」とか言ってるのがアホだという話
- 906 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:03:20.34 ID:uLZ3rTMo.net
- 東大生 人間は学歴じゃない、中身だ
一般人 いいこと言うな…
高卒 人間は学歴じゃない、中身だ
一般人 は？オメーが言うなや
- 907 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:11:39.39 ID:I5Hj1nfW.net
- 分かってないのがアホってのは分かる
で、それで「人間は中身だ」が否定されるのかい？
むしろ学歴なんて中身を測る手段の一つなんだから
大事なのは学歴じゃなくて中身だって言ってるようなものだろ
目的と手段どっちが大事なんて言うまでもない
ちなみに誰が言っても正しい事は正しいかと
信頼とか説得とかの面では違っても内容の正しさには影響ない
- 908 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:23:30.24 ID:KvH1hrAz.net
- >>907
>で、それで「人間は中身だ」が否定されるのかい？
誰も否定していない
で、学生がその中身について、学歴を否定してどう証明するわけ？
学歴は中身を測る物差しの一つだが、非常に重要な物差しであることは間違いない
学生が学歴を覆し得る他の物差しを用意するのは困難を極める
これが社会人の中途採用とかなら学歴よりも職歴がものを言うがね
- 909 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:28:04.80 ID:I5Hj1nfW.net
- >>908
中身がある人なら証明手段はいくらでもあるだろうに
一番普通なものでは面接の場で成し遂げた事話すりゃいいし
あとゲーム限れば創作物の提出を受け付けてくれる会社は多いね
- 910 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:41:58.87 ID:KvH1hrAz.net
- >>909
>中身がある人なら証明手段はいくらでもあるだろうに
無い
学生の証明手段なんてほとんどの場合、雀の涙程度の資格と自己申告の経験だけ
てかそもそも中身がある人なら大学ぐらい行って高学歴を得てる
- 911 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:48:29.29 ID:I5Hj1nfW.net
- >>910
そんなのなら採用面接なんていらないな
書類だけで決めればいい
現実では何回も会って話して
経験話術人柄能力等を担当者が判断して決める
- 912 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 01:50:53.68 ID:KvH1hrAz.net
- >>911
だから現実ではまず書類だけで決めてるだろうが
採用面接は書類で決めた後だ
- 913 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:04:49.74 ID:I5Hj1nfW.net
- >>912
ああ、書類選考でバッサリと落とす企業もあるね
選考すら受けさせて貰えないのが前提だとすると確かにアピール出来ないな
実際はそうでもないけど(一応会社によるんだろうけど)
- 914 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:11:30.79 ID:h9Tg2ZIe.net
- まあ面接する立場から言わせてもらうと、学歴がよくてもダメなやつは確かにいくらでもいるけど、
学歴いいってことはコツコツ勉強頑張ってきた(可能性が高い)ってことでもあるから、
面接した印象で大差なければ学歴いい方を採る
そして、学生で「こいつすげえなこいつ採ろう！」って人間にはほとんどお目にかかったことがない
- 915 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:15:14.17 ID:KvH1hrAz.net
- >>913
残念だが実際は多くの企業はまず書類で落すよ
それどころか募集条件に学歴があって、低学歴は書類すら受け取らないところも少なくない
- 916 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:26:02.97 ID:I5Hj1nfW.net
- >>915
俺が元々話してたのは企業は優秀な人材を求めてる上で何で優秀さを判断するかの話
で、それは当然中身だよねって事
企業によっては書類で多くを決めるのも
面接の経費等の現実的に仕方ないからやるだけの話で
別に高学歴を欲してる訳ではない
許す限り多くの人を面接して書面以外の部分でみたいのが本心
- 917 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:33:16.53 ID:I+NTQ5Ro.net
- 世に出回っているゲームの99%はクソゲーなのにそんな経験が豊富で何処に活かせるんだ
- 918 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:38:36.82 ID:KvH1hrAz.net
- >>916
話がループしてるわｗ
その優秀かどうかを判断する物差しの一つが学歴であり、学生が持ち得る物差しの中で非常に重要な位置を占めている
企業の本心がどうあれ現実は「多くの」企業は学歴含めて「書類」で選考してるんだよ
企業だって本当は全員と面接したいはずだ！なんて話は何の意味も無いんだよ、実現不可能なんだからな
いい加減現実見ろ
- 919 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:42:01.50 ID:BJqD1f9H.net
- >>909
>あとゲーム限れば創作物の提出を受け付けてくれる会社は多いね
これ職種によっては必須なんだよね
B推してる連中は「創作物があれば強みになる」と勘違いしてるようだけど
「創作物があるのは最低ライン」であって、無ければ応募すらできない
- 920 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:48:37.64 ID:JClDWMWA.net
- そもそもゲーム経験豊富って制作経験が含まれてるのかと思ってた
ゲームで遊んでるだけの馬鹿どこがとるんだよ
- 921 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 02:54:08.00 ID:I5Hj1nfW.net
- >>918
現実は見てるが多い少ないな程度の話なら水掛論だな
書類選考をするのは当然だがそれでどれだけ切るかは会社次第だし
それを多いと取るか少ないと取るかは感覚でしかない
なんにせよ書類選考なんかに通るために大学行くような考えだと
どうせ次で落ちるだろうな
- 922 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:06:16.80 ID:BJqD1f9H.net
- >>920
どっかのアフィカスが
ゲームで遊んでるだけの馬鹿の学歴コンプを煽って
任天堂を叩かせるつもりだったんじゃねーの
- 923 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:10:53.23 ID:KvH1hrAz.net
- >>921
捨て台詞がイタイと言うか滑稽と言うか
>なんにせよ書類選考なんかに通るために大学行くような考えだと
>どうせ次で落ちるだろうな
低学歴には次どころか始まりすら与えられない
もう一度あえて言うが、現実見ろ
- 924 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:14:27.81 ID:NuM/YncT.net
- そこまで言っちゃうなら
高学歴の議員や官僚がアホな政策ばっかりやってたから
ここまで日本の経済が落ち込んでるんだが
任天堂もそうだし東芝やシャープは低学歴が運営してるわけじゃないよね？
- 925 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 03:19:30.78 ID:BJqD1f9H.net
- 逆に考えるんだ
ゲームで遊んでるだけの高卒が議員やったら
もっととんでもないことになってたと考えるんだ
- 926 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:00:24.83 ID:uhFhqAi1.net
- お前らはゲーム会社で働く4年の意味を知らんやろ
学卒なんか研究室こもったとこでたかがしれとる
会社ならたいがいブラックだから夜中まで仕事だから経験量が違いすぎる
- 927 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 04:49:33.28 ID:rHlCivnh.net
- >>914
- 928 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 05:45:05.13 ID:iN30rbID.net
- >>924
これは大きく二点あるんだな
・まず国という組織が根本的に役に立たない
これは経済理論を勉強していくと、本当は国ってものは経済に役に立たない。
市場経済でできないことを補完するための補助装置であるということが
理解できるんだな。これはある程度学のある人間の共通認識になってる。
でも、そこまで理解している人間は少ないから「天下・国家を動かす」という
イメージなんだね。だからそこにいくら勉強のできる人間が行っても意味が無い。
というのが実のところだろう。
アメリカ人の方がそういうところを分かってて、また合理主義だから上手くやってる感が
あるけど、最近は少し社会主義的な方向に傾いてきてるね。
- 929 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 05:50:58.62 ID:iN30rbID.net
- あと、あまりに旧時代の論理が通用しない世界になってるってこともある。
インターネットが出てきてから、オンラインゲームが登場したり、DVDがDL配信になったり
既存のものの考え方が通用しなくなってるでしょ。
ゲームの内容もまたしかりで、ここまでGPUが発達するとは誰も思ってなかった
ある意味で猟奇的な世界になってんのよ今は。
だから、これまでに習得したもの自体が役に立たなくなってきた危険な時代であるとも言える。
それが「なぜ高学歴が政治やってるのに世の中崩れていくか。」の説明といえる。
- 930 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:19:43.89 ID:tzd4nLQu.net
- 今時高卒なんて小さいとこですらとらない
- 931 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:25:34.34 ID:VV9vRxUW.net
- ゲーム作りたいだけの人間がゲーム会社に入る意味ってあんの？
個人でいくらでも出来ることあるじゃん
- 932 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:32:21.46 ID:H5HLC6jm.net
- 高学歴で使えない奴＜割と見抜ける
低学歴で使える奴＜使ってみないと分からない
高学歴が好まれる理由はこの辺にもあると思う。
- 933 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 06:39:36.59 ID:w+fsfYjt.net
- 高卒ってたまに凄く頭の弱い子いるよね
暗算がまったくできなくていちいち電卓ぽちぽちするやつとか
あれなんなん？
- 934 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:16:20.76 ID:fU3GTyhK.net
- こういう話でよくいわれるゲーム経験豊富とか本当にただゲームやってるだけのパターンでいってるから凄いわ
大体学歴で僻んでるやつも合わさってるから質悪い
ゲームが好きなやつほど斬新なアイデアが思いつくと思ってんのかね
- 935 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:17:15.62 ID:NuM/YncT.net
- >>933
777円の買い物に千円出されてノンタイムで333円出すタイプだろお前
- 936 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:21:12.06 ID:fRDDSeOc.net
- >>933
それは大卒の方が多い
こいつ何のために大学いってたんだ？ていうのが今は多すぎる
いってみれば自動車免許をとってるのに車に全く乗らなくて免許証は身分証明書としてしか活用してない、みたいな
- 937 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:28:20.04 ID:NuM/YncT.net
- 東大ですらＯＡ入試始めたんだぜ？
進学できない原因は経済的理由がほとんどだよ
もはやこの日本において学歴差別は人種差別や性差別と変わらん
- 938 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:40:28.43 ID:uLZ3rTMo.net
- 高卒ってマジで頭悪そう
受験勉強すら耐えられなかった貧弱が社会の荒波に耐えられんの？
- 939 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 07:47:15.59 ID:VV9vRxUW.net
- 大卒カテゴリーのヒエラルキーで満たされない奴ほど高卒煽るよな
相対的に自分のポジを上げようとしてるんだろうが、人間ってよく出来てるわ
- 940 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:24:28.86 ID:R+BRhyd5.net
- 大卒が6割外れの宝くじなら高卒は9割外れの宝くじだし
そりゃあ少なからず天才は居るけどそんな天才がそうそういるわけがない
- 941 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:26:12.24 ID:dcV1XO2H.net
- >>924
高卒ばかりが政治家やったら日本とっくに終わってるし
高卒ばかりがゲーム業界にいたら日本のゲーム業界なんてとっくに消えてる
- 942 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:29:44.15 ID:dcV1XO2H.net
- >>937
学歴は関係ないといいながら>>924みたいな事言うから馬鹿にされるんだよ
去年デモごっこで馬鹿騒ぎした学生連中もGHQ草案の存在すら知らない奴が憲法改正反対とかぬかしてた
馬鹿は声だけはでかい
- 943 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 08:48:14.00 ID:dcV1XO2H.net
- ちなみにうちの会社にも一人高卒プログラマーいるけど
小学生時代から親の方針でプログラミングと建設的思考を叩き込まれたという超人だ
高卒というのは『学歴で劣る』と見られるのが客観的な事実なのだから
『それ以外』でマイナスを払拭できる強味がなければ区別されるのは当たり前
ゲーム好きなんてのは強味にもなんにもならん
『人間は学歴じゃない』と主張して許されるのは
学歴を持ってる奴以上に努力して、学歴を超える強味を持ってる奴だけだ
- 944 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:06:44.55 ID:fro4NiZm.net
- リアルで人間は学歴じゃない中身だなんて言ってみろ
お前に何ができるの？って聞かれるぞ
なんて答えんの高卒クン達
高校三年間受験も放棄してゲームしてましたってか？
- 945 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:14:29.25 ID:H5HLC6jm.net
- お前に何ができるの？って答えられる人、結構少ないと思う。
面接時の我が社にどんな貢献ができますか？と似てるｗ
- 946 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:18:10.67 ID:BJqD1f9H.net
- ゲームへの熱意と愛情なら誰にも負けません！（トロフィーを見せる）
たくさんのゲームの長所短所を知ってるので改善案を出せます！（2ch書込ログを見せる）
キャラクターやアイテムのデザインも大丈夫です！（ノートの隅のラクガキを見せる）
- 947 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:37:35.58 ID:J3eTLYvN.net
- ゲーム制作とプレイとは別物だからね
プレイならただ漠然としてもできるけど
それじゃ制作は絶対不可能。
- 948 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:41:00.18 ID:B/4OW0IO.net
- しかし思うのが、ここまで自分の作ってる商品に時間を費やすことに
価値が無いと言い切れるゲーム会社の輩ってほんとむなしい奴らだな
お前らその価値が無いものに人生の大部分を捧げるんだよ
金かせげりゃいいのかもしれないが情けないねえ
- 949 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:50:19.07 ID:BJqD1f9H.net
- 遊んで楽しい時間を過ごしてもらうことがゲームの価値
ゲームを楽しく遊んでただけの人間は価値が無い
他の娯楽でも言えることだよね
- 950 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:53:02.94 ID:B/4OW0IO.net
- お前らの書き込みみてるとゲームそのものを憎んでるようにすら見えるわ
そんなもの作って一生過ごすのにね
ああかわいそうな人達って思える
俺は学歴もあるしゲーム業界なんか行かんけどな
- 951 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 09:59:48.25 ID:BJqD1f9H.net
- 遊ぶことと作ることの違いが分からない人間に
一体どれほどの学歴があることやら
- 952 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:04:56.86 ID:B/4OW0IO.net
- そういう問題じゃねーんだよ
お前らの態度が嫌いなの
自分の作ってるものへの価値意識が無い
それで遊んでる人間を全く持って無価値と言い切れる態度がね
まっとうな商売人はものを買ってくれる人への感謝を忘れないよ
そういうドライな人間性を失った業界にはいきたくねえわ〜って感じ
- 953 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:09:45.21 ID:BJqD1f9H.net
- ゲームが娯楽であることすら分からない人間に
一体どれほどの学歴があることやら
- 954 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:11:40.19 ID:B/4OW0IO.net
- 娯楽だの何だのの形式論に逃げて話を聞こうとしない
お前よりは高学歴かもな
- 955 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:16:00.30 ID:Fn8z4pSY.net
- （自称）開成→東大の子かな？ｗ
- 956 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:17:54.40 ID:B/4OW0IO.net
- 内容に反論できないからメタからの攻撃きたわｗ
やっぱクズだなぁゲーム業界人は
- 957 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:21:33.27 ID:Fn8z4pSY.net
- 破綻した屁理屈に反論するほど暇じゃないよｗ
思い込みだけで怒ってるなんて低能だねｗ
- 958 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:24:03.79 ID:B/4OW0IO.net
- 思い込みじゃないよ
現にお前ら自分らの作ってるものに価値を見出してないし
それを遊んでる人間を尊重する気も無い
そんなものを作って一生過ごせますか？
俺ならいくらもらっても嫌だね
- 959 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:26:46.64 ID:BJqD1f9H.net
- よい子のID:B/4OW0IOくん
ゲームを遊んで、楽しい時間を過ごしてもらえたなら
それは娯楽として価値があったということだ
でも、遊んでばかりではダメだよ
- 960 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:29:17.04 ID:B/4OW0IO.net
- 人間性を失った世界には行きたくないってことよつまりは
- 961 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:34:20.94 ID:Fn8z4pSY.net
- >>958
ゲームの消費者を尊重するって態度は、更に面白いゲームを提供しようとする態度であって、
消費者を入職させる事では無いよ
おまえの理屈だと1日中テレビを見てる人間はTV局や製作会社に雇うべきだし、
アイドルのおっかけしてる人間はアイドルのプロデューサーになるべきだ、
って事になるｗ
- 962 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:37:35.06 ID:B/4OW0IO.net
- 分かってないな
お前らの消費者に対する摩耗した価値意識が嫌いなの
難しすぎて分からなそうだからいいわ
お前らにとっては消費者は永遠に消費者で金を払う客体なんだろうね
- 963 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:40:19.12 ID:Fn8z4pSY.net
- 反論出来ないと関係無い話はじめるのか？ｗ
- 964 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:41:35.45 ID:B/4OW0IO.net
- 消費者に対する摩耗した価値意識が嫌い
これでゲーム業界を嫌う理由としては必要十分
- 965 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:43:42.84 ID:Fn8z4pSY.net
- うん、ID:B/4OW0IOが劣等感の塊だという事は良く分かったｗ
- 966 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 10:57:28.91 ID:dcV1XO2H.net
- 高卒の言い訳が否定されて発狂とかマジニートじゃん
社会じゃやってけんわな
- 967 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 11:07:15.52 ID:BJqD1f9H.net
- 消費するだけでは永遠に消費者
どんなに消費しても生産者にはなれないよ
- 968 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 12:32:45.21 ID:yisAVXM3.net
- このＡとＢだったらＡかなｗ
でもつまらんだろうな。
- 969 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 13:17:48.87 ID:E0tUpO1g.net
- 出来る人「今は個人でもスマホアプリ開発して販売まで出来る時代だから就職しなくていいや。開発費＝人件費だから自分で全部開発すればいいし、生活費の心配がない学生のうちに起業するわ」
出来ない人「手に職ないから大企業に就職して寄生しよ」
- 970 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 13:23:18.81 ID:E0tUpO1g.net
- 出来る人「UnityやUnrealEngineって個人でも使わせてもらえるんだ。大企業に就職する理由ますますないな。手柄横取りされるだけだし、IPOしてヤングリタイアコースも見込めない」
出来ない人「下請けのディベロッパーをアゴで使って、自分は楽するぞ！それが賢い人間の生きる道だ。そのためには大企業に入らなければ…」
- 971 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 13:41:53.37 ID:BJqD1f9H.net
- ゲームを消費してただけの高卒は
自分は本当は出来る人だと思い込んで現実逃避してそうｗ
- 972 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 14:12:02.20 ID:Z4/929u4.net
- 結局は面白いゲームを作ったから名前が残るわけで
そこは東大だろうがF欄だろうが平等といえば平等
東大卒のほうが良い環境にありつける可能性は高いし他でもやっていけるだろうけどね
- 973 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 15:40:04.49 ID:DLDPKUFj.net
- シブサワコウも宮本茂も別にゲームにやたらと触ってたわけちゃうやろ
- 974 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:15:10.45 ID:frDUaFn8.net
- 東大生なんてゲームもやらずに勉強してたやつなんだろ
そんなんにゲームの何が分かんのよ
- 975 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:20:33.84 ID:Lx5PspKR.net
- 頭良い人は勉強が片手間だから遊びに費やせる時間多いで
- 976 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:37:35.88 ID:c/KGhbKX.net
- それで結局面白いゲームは出たのか？
- 977 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:48:15.11 ID:R1MIepXs.net
- センスないと頭良くても面白いゲーム作れんだろ
まあ頭いいのに越したことはない
- 978 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:50:03.64 ID:FwyeDXIJ.net
- ゲーム経験のない美大生が一番向いてると思う
- 979 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 16:51:57.76 ID:mDTo/Zzi.net
- >>1
ゲーム経験豊富でプレゼンもできて物事を包括的に見られて
大学行ってないだけの高卒プランナーならB
だが現実は両方見込みなし
- 980 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 17:08:41.02 ID:m3Xr4gqA.net
- ぶっちゃけアイデア生み出せる頭があるかどうかでしょ
ゲーム経験豊富でも既存の枠に囚われすぎたもんしか作れないかもしれないし
- 981 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 17:13:22.23 ID:73jt7xEI.net
- >>980
それは分かるが、一番アイデア言ってる会社が一番既存の枠に囚われてるからね
「遊び」の部分に囚われず、映画的な手法も柔軟に取り入れていく姿勢
ひたすら「新しい遊び」にこだわり続けて消費者の大勢の支持を失う会社
斬新な発想というもの自体が固定観念になっていないだろうか
- 982 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 17:13:46.80 ID:J3eTLYvN.net
- どうせ世間の9割が
大学の名だけの
糞みたいにところしか出てないから意味ないしな
- 983 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 18:16:19.43 ID:fU3GTyhK.net
- ゲーム好きな子はゲームを楽しんでいる子というだけなの
ゲームを作れる人間にはなれないの
高卒がどっちもどっちといっても世間は高卒以外認めてくれないの
- 984 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 18:22:27.12 ID:f77ePOaF.net
- ガチャ規制問題、ついに国会で取り上げられる「消費者庁として規制に乗り出すべき」
↑
WiiU終了より任天堂株主にとっては遥かにヤバイな。
まあ、任天堂はガチャはしないと明言してるのでわざわざ銃弾飛び交うさなかに飛び込んでいくとは思えんが。
- 985 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 18:24:32.50 ID:w+fsfYjt.net
- >>974
東大生だって今は普通にマンガとかゲームするんだぜ
以前どっかの番組でOB連中が嘆いたよ
- 986 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 18:26:29.06 ID:fU3GTyhK.net
- ちゃんと努力して技術を持っている高卒にただ無能なだけの高卒が擦り寄ってるのは
ちゃんと努力してる高卒に失礼なんだと頭悪いから気づいてないんだろうなぁ
- 987 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 18:26:50.53 ID:LXD4meFc.net
- >>984
ソニーの池沼用ガチャゲーfategoがモロに影響受けるのは確かだな
- 988 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 18:36:20.44 ID:H5HLC6jm.net
- >>984
退場する企業も出るだろうけど、寧ろ健全化するよ。
現状は数を集めるより太い客を掴んだ方の勝ちみたいな状況になってる。
イベントアクティブ30万人でもセルラン100位以下常連
イベントアクティブ20万人でもセルラン5位内常連
とか、普通にあるからな。
- 989 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:07:23.56 ID:EdJFuxH4.net
- 刑務所入所者の学歴構成では
高卒 25%
大卒 4%
なんだけど、企業は犯罪者予備軍を採用しろって言うの？wwwww
- 990 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:16:04.50 ID:E0tUpO1g.net
- 残りの71%は何なの
中卒？
- 991 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:38:44.49 ID:otWCRXj6.net
- ゲームを作るには今は海外の技術とか学ばなきゃいけないし
これからは外国人技術者とやりとりできる英語力は必要だろ
日本のゲーム業界は衰退してるし
欧米やアジアで売れるもの作れないとアウトだろうね
そうなると中学までアメリカ育ちとかが一番有利だろうね
まあ、東大の方が高卒よりかは英語力あるから有利だろうけど
高卒でも語学力やCGの技術あればチャンスあるんじゃない？
- 992 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:41:17.06 ID:vyqFvgHK.net
- マジレスするとセンスと経験
- 993 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:52:51.91 ID:dcV1XO2H.net
- >>982
根拠を示せない9割という数字を
感覚で持ち出してきて世間を語るから
役立たずって言われるんだよ
- 994 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:53:01.21 ID:/xVEDOXX.net
- コミュ力が皆無な方は学歴に関係なくお断りします
- 995 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:54:55.53 ID:ZzW74+f7.net
- お前らって日本語で書かれた専門の技術書読める？
俺は無理だと思う
それと同じで専門用語や言い回しや意図を理解しないとダメだから
英会話が出来るだけでOKって訳じゃないし
逆に専門用語や記号の個々の意味さえ分かってたら英会話なんて出来なくても読めたりする
- 996 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:55:22.07 ID:BJqD1f9H.net
- >>1の選択肢だとゲーム経験豊富ってのが完全にマイナス要素なんだよな
ゲーム以外の様々なことに取り組んでて実績もあるなら
高卒でもまだ可能性はありそうなのに
- 997 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 19:57:46.86 ID:J3eTLYvN.net
- >>993
嘘ではないだろ
大学進学率が20年前は25%だったのが
今は50%超えてるんだしな
- 998 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 20:00:53.66 ID:mabrxgU6.net
- 一作目でなのか将来的になのか
- 999 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 20:16:48.77 ID:H5HLC6jm.net
- プログラミングに関しては英語読めなくてもサンプルソースが読めれば
割とどうにでもなる。あとはグーグルさんが頼りだｗ
- 1000 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/03/23(水) 20:20:28.61 ID:jmplg41u.net
- >>996
ゲーム作るのに重要なのは学歴じゃなくゲーム経験度合いなんだよね
仮にゲーム経験豊富な東大卒とゲーム未経験の高卒なら後者を選ぶ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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