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SaGa河津秋敏「イベントが進むたびに村人のセリフが変わるのは好きじゃない」

1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:00:08.18 ID:Zik7m0ZN.net
「私が町長です」

河津
彼の仕事はあそこで終わり(笑)。
ああいう決まりきった台詞しか言わなくなったら、このイベントは終わったってサインなんです。

今は、やたらとセリフを変える作品が多いのですが、それをやると何かあると思って何度も聞きに行くじゃないですか。
アレはアレでイヤなんですよ。固定のことしか言わなくなったら、ああ、ここのイベントは終了なんだな、というのがゲームの文法でいうお約束だと思っています。

2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:00:39.79 ID:AqnqQ3HM.net
ファルコムに喧嘩売っとんのか

3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:01:00.88 ID:Dg/wMecc.net
手抜きってことか

4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:01:36.73 ID:5NzVz3yE.net
そもそも何度も村人に話しかける奴っているの?

5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:02:42.98 ID:bOdUSE+R.net
河津は天才だわ
村人のセリフ選びのセンスがずば抜けてる
個人的には堀井と並ぶ双璧だと思うわ

6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:03:13.45 ID:QUf5x1fQ.net
変わった方が絶対面白いわ
FF7でメテオ後に買い占めしてるおばさんとか

7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:03:40.35 ID:uTp6NElY.net
ドラクエかクロノあたりがそれの最初だった気がする
当時それは衝撃だった

8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:04:21.55 ID:KtS5/WRj.net
イベント進行で台詞が変わるだの、台詞固定でイベント終了だの
そんなことを文法と考えてるからRPGではなく
いつまでもJRPGしか作れないんだろうな
RPG開発者は一度でもいいからウルティマをプレイしてほしい

9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:05:24.35 ID:r2Bb0Duc.net
コストもかかるしその分を他に回した方がいいかもね

10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:05:52.27 ID:AqnqQ3HM.net
「なんのようだ」

11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:06:51.71 ID:9wPVXNjZ.net
テキストが面白いなら良い

12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:07:10.55 ID:yZpR6Uha.net
典型的な和ゴミだな

13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:07:11.94 ID:bOdUSE+R.net
ロマサガ2序盤のキャットとか、
セリフだけ抜いたら「バイバイ」くらいしか言ってないからな
それでも強烈に印象に残る、そういうセンスが神だわ

しかしサガは十数年ぶりにPS展開だから、
河津の灰汁の強い作りで、簡単に炎上起こさせられそうだな

14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:07:23.76 ID:7kh5CKzC.net
あれはマジで完結してたのか

15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:08:39.60 ID:Ensu5eaE.net
別に印象に残ってない

16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:09:20.24 ID:sVFj3bJa.net
この人ドラクエ嫌いなんだっけ?

17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:11:34.78 ID:GdCM5KDF.net
このおっさんの作品がどんどん人気無くなっていった理由が分かるわw

18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:12:02.72 ID:G3GNmkfm.net
>>1
これは分かる

いちいち気になってな

19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:13:41.56 ID:oPC89pK7.net
ムジュラディスってんの?

20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:13:51.57 ID:g041K8Hc.net
俺は逆だなあ
変わった方が好き

21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:14:02.63 ID:NwrKDPgr.net
セリフが変わるならNPCの方から声かけてほしいね
セリフアイコン出して寄ってくるのね
Diablo2がそんなんだった
あれ楽で良かった

22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:14:13.94 ID:AtObHWtU.net
ロマサガはシステムがキモだからこれで正解だろ

23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:14:48.74 ID:ejfE5lX6.net
イベントで村を取り巻く環境に変化があったならそれをフォローする形で
セリフ変えて欲しいとは思うけどな

24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:15:12.55 ID:hcytkJ4o.net
街中回って聞き込みしなきゃ先に進まないRPGは無理
新しい街に行くとワクワクなんてなくウンザリする
広いと特にね

25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:15:37.61 ID:AhCWJudt.net
村人の会話まで全部聞いちゃおうとする自分にはこれは分かる

26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:15:45.59 ID:OEb2i2e4.net
変わる方が好き

27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:15:59.74 ID:nM+VASQi.net
>>21
お前と甘い言葉のことを聞いた

28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:16:14.15 ID:bOdUSE+R.net
スカサガ発売後は、セリフが変わらないってことで
一斉にユーザーを装って手抜き連呼で暴動煽るのが目に見えるわ

29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:16:51.93 ID:6hqlrkdT.net
「League of Legends」,日本サーバーによるオープンβテストは3月1日9:00スタート!
北米アカウントからの移行で「ブラッドムーン ヤスオ」がもらえる

http://www.4gamer.net/games/073/G007372/20160226086/

League of Legends日本オープンベータテスト 3/1から開始

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160226-00000011-ascii-sci

30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:17:22.71 ID:MQS5wBw9.net
>>1
正しい主張。
何故否定的なのか
きちんと理論立てて言ってる。

どんな主張も自由だけど
ちゃんと説明できないやつの主張は正しくても間違ってる。

31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:17:59.37 ID:etNt2Pzg.net
>>24
おまえ、ゲーム向いてねえよ

32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:21:29.39 ID:HB14L4bG.net
気持ちはわからいでもない
後になって「実はあのイベントの後にこいつに話しかけるとあいつの裏設定がわかる」とかやられると割とがっくりする

33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:22:28.10 ID:rLStMgmm.net
そういうのを面倒だと思う人が増えたからスマホゲーみたいなのが
大勢を占めたんじゃないですかねぇ
俺もいちいち会話が変わるのはうざったいわ、気にしなきゃいいと言っても気になる
そんな簡単に人の気持ちは割り切れるもんじゃない

34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:22:28.72 ID:NDzRIjv0.net
ゲームの何に注目するかの差だな

世界に没頭するとかの雰囲気を重視いるのかもしれんが
戦闘やイベントを進めるシステムを中心に考えたらこうなる

俺は後者だなぁ

35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:25:48.14 ID:mbZjSGiE.net
単にゲームデザインの問題
お約束なんてあってないようなもの
日本のJRPGはDQ文法に囚われすぎている

36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:27:00.04 ID:e6tRxgC3.net
サガ系はセリフがそっけない変わりに育成とモンスターやエフェクトの種類に力入れてるからこっちの方が遥かにゲームとしては面白いわ
DQ7もセリフ変わりまくってたが糞つまらなかったし

37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:27:09.57 ID:NF4kgcR2.net
なんかする度に話聞いて回るの面倒くさいよな
俺もそういうのは止めて欲しいと思ってる

38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:27:21.47 ID:ONW8f4VH.net
>>4
ファルコム系は1イベント終わるたびに行ける範囲全ての人に会いに行ってる
プレイ時間の1/3は会話変化をチェックする為の移動時間

39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:27:35.13 ID:kRP99WIt.net
ラスレムのシステムで何かはよ

40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:28:55.65 ID:JnB8Vnqf.net
なんか>>1とスレタイで言ってることが違う気がするんだけど

41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:30:24.41 ID:2H++CN8O.net
マザー3の村がどんどん発展するのに合わせて
暮らす人々が文明や金に汚されていくセリフ変化は好きだったけどな

42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:30:57.68 ID:GN7o/Scm.net
変わるのが嫌なんじゃなくてそこでネタバレになってしまうのが嫌なんじゃ

43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:32:58.03 ID:H0bkwaY+.net
>>24
3Dになってそうなったゲーム多いのは同意する

44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:34:05.30 ID:UBEvx9iP.net
だからこいつ三流ゲームしか作れなくて窓際に追いやられてんだろうな
これでこいつの最後の遺作だろうな

45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:34:20.97 .net
そんなのゲームによるやろ
町に変化があったらセリフ変えるべきじゃん

46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:34:42.62 ID:ZNnygM+8.net
完全プレイしたい人には苦痛

47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:36:31.38 ID:vA4rxSIB.net
新作の手抜き宣言

48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:37:08.43 ID:GN7o/Scm.net
ムジュラもそうだけど逆に何かあるんじゃないかと町の住人に話かけて回る楽しさがあるけど
一旦イベントが終了してしまうとそれ以降何も変化ない事に寂しさを感じてしまう

49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:37:18.19 ID:+GHIw9GZ.net
河津が作ってるサガシリーズはフリーシナリオだもん
何かある度に村人のセリフ変えてたら何パターン必要になるんだよって事になるし、フラグ管理も複雑になる

50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:38:06.83 ID:y3TI9fVb.net
これは良くも悪くも、日本の開発者的思考だわな
NPCを“記号”として扱い、文法に沿ってゲームを作ろうとする

まあいいんじゃない
ゲームというか、娯楽に正解なんてもんないんだから

51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:41:08.60 ID:hSsxVxVk.net
個人的には変わる方が好きだがこれはどっちが正しいってものでも無いだろ

52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:41:45.71 ID:Sqhz8MRg.net
イベントに関わるキャラならセリフ変わってもいいけど
どうでもいいやつまでセリフ変えるのは無駄じゃねーの

53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:42:46.58 ID:sZDrYpEJ.net
村人にゲーム進行上の必要な情報やアイテムを隠すのが日本式だからこういう発想になる
村人=ヒント係にしたドラクエを許すな

54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:42:54.96 ID:z3lGUFaE.net
ファルコムとか正直嫌がらせにしか思えないがなw
無視すりゃいいんだがあると思うとムズムズしてしまう

55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:44:26.55 ID:3Pun6yRr.net
ドラクエとかこの差分のためにどれだけテキストライターの仕事増やしてんだって思うからな
とはいえドラクエはまだマシで、最悪なのは既読率だの会話更新アイコンとか実装してユーザーに会話埋め100%目指させるやつな

56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:45:24.78 ID:yU2AFlHB.net
セリフが変わるのが嫌いとは言ってないぞ
あめがふってきたよーんになったらもう話しかけなくていいよってこと

57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:45:40.12 ID:csAkZOtr.net
そもそも人に話しかけるのが面倒くさい
そういう意味じゃFF13は良かった

58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:48:28.59 ID:PN6fElLx.net
今だと3パターンくらいあるな

59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:48:51.75 ID:+9uTqm6R.net
イベントがおわったんなら人の反応が変わるのが普通だとおもうけど
ゲームだと変わったらまだなんかあるんじゃないかって方向に誘導することになるから
終わった感をだしたほうが正解なんじゃない

60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:49:58.88 ID:ONW8f4VH.net
軌跡シリーズなんて本筋に全く絡まないキャラがシリーズ通して出演してて楽しいぞ
別作品で失恋したキャラが失恋旅行に来てたりするし

61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:50:31.50 ID:e2OGGXGR.net
流石にゲームによるとしか言えないな

62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:50:37.45 ID:3cdbINXU.net
重要じゃないこと言う奴は配置しなくて良いよ

63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:51:42.20 ID:GdCM5KDF.net
当時のロマサガのシステムだとまあ納得できるが、そんなん今なら
メニューのサブクエスト項目や達成時点で完了とか表示させてれば解決なんだから
結局いまだにこういう事言ってるのは時代遅れやな

64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:52:13.77 ID:mbZjSGiE.net
河津のロマサガ1というのはアンチDQ的なRPGである
非常にプレイヤーを突き放した予測不可能で破綻した画期的ゲームであった
斬新な方向性だったのに2で間違ったRPGに。
2からもてなして綺麗にまとめる事を意識してしまったのだ!
そしてロマサガ1の遺伝子は洋ゲーに受け継がれてしまった

65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:52:48.34 ID:sRAkfiBb.net
>>38
それなのに画面切り替えのロードが豆で糞長いから閃の軌跡はやっちまったんだよな

66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:53:56.06 ID:bwEGOMgq.net
いや町長だけには制裁くわえろよ
今でも許してないぞ

67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:54:44.71 ID:bwEGOMgq.net
スルーしてたらいきなり世界の終わりとかを喋り出す詩人

68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:58:03.79 ID:TaaCr8sX.net
サガシリーズの街の住人は無愛想だよな

69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:58:43.80 ID:VXjdaLBA.net
もうイベントが終わったんだなってガッカリするけどな

70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:58:50.62 ID:uMBIGVk9.net
分かる。セリフ変更はプレイヤーからしてもひたすら面倒なだけ

71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:59:55.85 ID:5vSBH6At.net
ドラクエ7の村人の台詞はかなり変わってた
クリア前にいろんな街で聞き込みした

72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:01:37.65 ID:ceWoOx/s.net
>>8
ほんとこれ

73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:04:03.44 ID:2IjYbglf.net
私が町長です、かと思ったらマジでこれだったwww

74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:05:35.46 ID:Kf/fUEEb.net
そこに割くリソースをもっと優先度を高い部分に回すべきというわけか
箱庭を作るならアリとは思うが予算も時間も限られてるしな

75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:05:42.65 ID:Y9J6KfzE.net
ゲームの進攻に合わせて村や街の人のセリフが変わるの
ゲームアーツのLUNARシリーズやグランディアT・Uからのお決まりだったのにねぇ
こういうの否定しちゃ駄目でしょ?

76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:09:57.79 ID:h+4QpFaV.net
いや俺は好き
セリフが変わったのを全部見ないと気が済まない人は大変だろうけど
ふと気紛れに話しかけて状況に応じたセリフを言ってくれると世界が息づいてる感じがする

77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:11:49.70 ID:uMBIGVk9.net
でもこの人の言うとおり、いちいち聞きに回るのは面倒くね?
昔ならまだしも、今はロード時間が増えてきてるし
リアル寄りのゲームが多かなってきて主人公の足も遅くなってきてる

78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:13:54.15 ID:+ax7jE+B.net
住人会話ってのは世界観の補足で十分なんだよ
そこに変な重要情報とかイベントフラグ挟むから面倒になる

79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:14:39.58 ID:h+4QpFaV.net
河津の感覚はすごい古いよ
見知らぬ村人との会話からイベントフラグを察する時代はとうに過ぎ去った
今はイベント用村人を探しまくるなんて阿保な事をしなくて簡単にイベントを進められる時代

80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:16:45.99 ID:9shbNt7d.net
街とかワールドマップとかダルいだけだから消してほしい

81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:23:05.61 ID:JL6oQrzP.net
そうやって削りに削った結果がアンサガだろ

82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:23:44.23 ID:mNcfg92C.net
2016年にもなって何言ってんだか
懐古爺の懐古オナニーw
んなことばっかり言ってるから日本の開発者は判で押したようなゲームしか作れないんだよ
化石は地面の下で眠ってろw

83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:26:42.12 ID:IWO7Dh4s.net
NPCを「プレイヤーにとって必要な言動だけする人形」としか捉えてないからJRPGは取り残されていってるんだよ
今後テクノロジーが進化すれば、自律的に生活したり旅をしたりNPC同士で雑談したり出来るようになるだろ

84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:28:07.14 ID:h+4QpFaV.net
これは考え方だからどっちが正しいとかは無いんだろうけどな
アンサガの簡素なゲームデザインは割と好みだったぜ
ルーレットとLP依存の糞戦闘がどうしても耐えられなかったけど

85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:30:33.04 ID:GN7o/Scm.net
>>55
ゲーム性に関わらんのはやってて苦痛やね
面白ければやってくれていいけど

86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:39:49.13 ID:rLStMgmm.net
FF10-2がメッセージ一行でさえカウントされなかったっけ
あれで完全にやる気が失せた

87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:40:12.97 ID:KJ0wM8OJ.net
勘違いしてる人は多いけどサガはフリーシナリオでそこらじゅうにフラグがあるからな

88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:43:43.86 ID:KJ0wM8OJ.net
だからサガでセリフ変わっていくとどれがフラグなのかわからなくなる

あとサガシリーズでも重要なところはしっかり変わってるよ
アリ襲撃のところとかさ

89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:44:17.71 ID:9sPpQVDx.net
FO4やってると河津の言ってることはもうなんか哀しくなるね

90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:47:25.21 ID:h+4QpFaV.net
しらみつぶしにフラグを探す時代が良かったとはとても言えんな
完璧な導線を用意出来てればいいけど理不尽なフラグもすげえ多かったよ昔は

91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:47:56.99 ID:4Ov2Xtof.net
意味ありげにセリフが変化するくせに何のイベントにも関係ない村人はぶちのめしてやりたくなる。

92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:48:10.09 ID:Tb5MVp5W.net
話しかけなくていい人と重要なことを話す人で分かりやすいアイコンみたいなのつけてほしい

93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:48:14.81 ID:9YMQn9HF.net
ウエストエンド方面の噂話はよくもあれだけ入れたもんだ

94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:49:26.90 ID:Ox9f5PqM.net
軌跡シリーズのことか
近作だとトロフィーに絡んでくるから
すげーうざいんだよな

95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:50:24.16 ID:8PHaAHyG.net
何回も聞きにいくの面倒だよね

96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:53:34.19 ID:+GHIw9GZ.net
>>89
FO4なんてセリフのフラグ管理ガバガバじゃねえか
せっかく楽しんでたのにNPCが状況にそぐわない事言うとさめるわ

97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:54:12.46 ID:FWtvP9TO.net
レオンブリッジ

98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:55:52.86 ID:7DEJglzb.net
グランディアとか進行状況に応じて台詞変わるのが好きだったな。

99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:56:44.66 ID:h+4QpFaV.net
こんな古い感覚持ってるから碌にゲームを作らせて貰えなくなったのかな

100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:57:54.38 ID:nG2dSrcv.net
もう いいました

101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:58:33.58 ID:jL1b2E7p.net
面倒になるんだよな
聞かないと損した気になっちゃう

102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:04:25.15 ID:CJAQ8K45.net
>>89
助けをと求めている拠点がある

103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:06:14.01 ID:RJn0xBxj.net
セリフ考えるのが面倒なら世界崩壊させて街消せばいいんじゃね

104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:06:37.54 ID:YJhVuI5N.net
>>49
もしかしてロマサガからしか知らないニワカの方?

105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:06:44.83 ID:sOPkH7Cv.net
最初は面白いけど面倒になってくるから気持ち分かる
何度も話しかけないと貰えないアイテムとかあるし

106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:07:50.86 ID:HnWHOwob.net
わりとめんどくさくはあるけど楽しくもある

107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:08:54.50 ID:h+4QpFaV.net
完璧主義者はどんなゲーム構成でも面倒だろうよ
全ての人に話しかけ全ての道を探索しないと気が済まないとか大変そう

108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:09:00.76 ID:JL6oQrzP.net
ロマサガ2までは変化あった気がする
ロマサガ3から手抜きの言い訳してるだけじゃね

109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:09:34.62 ID:CJAQ8K45.net
変えるのも変えないのもちゃんと考えがあってやっているならよろしい

110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:09:36.31 ID:O3hkLrKo.net
なんか世の中がやばい出来事が起こったって
世界の殆どの場所ではいつもと変わらぬ生活を送るのが
交通の発達する前の文明レベルだから
やたらいじるとこは現代人の感覚にあわせすぎなんだと思う

111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:11:27.56 ID:QWJqy7Jf.net
手抜きかもしれないけど、この人の主張もよくわかる
話するの面倒なんだわ

112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:12:26.52 ID:QWJqy7Jf.net
むしろラストレムナントみたいに話せるNPCは限られてる方が良いんじゃないか?
大体勇者だって言っても町人全部と話す必要ないじゃない

113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:12:54.38 ID:RkbyUu0v.net
全員の人と会話して、かつ進行ごとにまた話を聞きに行くくらいじゃないとドラクエとかちゃんと楽しめないだろ

114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:13:05.39 ID:DFyZrb0O.net
世界の流れを反映して変わったほうが好きだな

例え聞かれなくてもさ

115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:15:52.39 ID:zlhHUjP5.net
ラストレムナントがPSで出るって話はどうなった
PC版買ったけどとっくにゲーミングPC捨ててMacmini買ったからvmじゃ無理かな

116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:16:19.32 ID:YJhVuI5N.net
>>112
話すか話さないかを決めるのはプレイヤーでありゲームではない
ゲームは可能な限り最大限の可能性を用意してやるべき

117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:16:37.38 ID:oLBYbKry.net
FF2で
反乱軍の象徴がのばらでそれが合言葉になっている
て言っておいて
終盤に反乱軍にのばらていうと

てなるのはどうなんよ お前らの象徴忘れてるやんと

118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:17:38.50 ID:6c0WWJGR.net
コンプ厨はそういうのでイライラするのかもしれんが
ゲームはコンプするためにやるんじゃなくて楽しむためにやるものだぞ

119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:18:12.51 ID:I1KcZ5TK.net
イベントやゲーム進行には必要ない会話だがストーリーのちょっとした裏話を後でモブが話したりするからいちいちモブ全員セリフ変わってないか聞きに行くのは面倒になってくる。
イベントや進行に関わりないキャラはセリフ変わらなくていいよ。聞き逃すとモヤッとするし。

120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:18:16.14 ID:yAr/olBg.net
言わんとすることはわかるが
この人の場合ただの手抜きやん
もう過去の人だよ

121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:19:24.36 ID:9c0cbq75.net
DQ7はことあるごとに変化する街人のセリフを聞いて回るのが楽しかった
ただ膨大な量のテキストと移動にかかる時間で苦痛でもあった

122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:19:59.94 ID:Sqi87g7h.net
ファミコン時代で頭が止まってそうな人だな、自分が終わってるサインを見逃してるんじゃないの

123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:20:10.67 ID:bOdUSE+R.net
PS側に注力したクリエイターは、
チカニシがありとあらゆる言論の場で潰すから、
誰もが批判すべき対象なのだと認識させられてしまうからね

こういう連中の片棒担いでたんやで、河津はん
潰されても自業自得な

124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:20:10.87 ID:QWJqy7Jf.net
>>116
いあ、面倒なら話しなきゃいいじゃんって意見もわかるんだけど
会話の内容が変わるなら何か話しないと損した気分になるんだよな
でも面倒臭いって思いもあるわけよ、個人的にはラスレムみたいな雑踏感を優先した町の方が俺は好きだよ
ただドラクエであのシステムやられると、うーーん・・・ってなっちゃうね、作品によるのかなーやっぱ

125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:20:19.07 ID:62OeQlQn.net
説明で納得した

126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:20:30.24 ID:QQzZuQ9I.net
クライマックスランダーズはイベント終わったら人物辞典にマーク付くから楽しかったわ
現代に染まっちゃったやつとかブラックジョーク全回収とか

工夫次第なんじゃないんですかね

127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:23:50.85 ID:3qOI+oNG.net
センスが髪とか河津マンセーしてるのホントバカ

128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:30:14.61 ID:oOdr7KNl.net
>>53
堀井はADV過去作のような殺人事件の聞き込みをRPGに落とし込んだんだろ
その辺をわかってないバカどもが上っ面だけ真似したのがJRPG

129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:31:08.96 ID:I1KcZ5TK.net
会話が更新されたモブとかに!マーク付けるとかしてくれたらいいのにね。
話すまで更新されてるか分からず何回も同じモブに話しかけに行くとか苦痛でしかない。
その他大勢のモブにストーリーの裏話とか仕込むなよ。

130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:31:45.65 ID:6c0WWJGR.net
世界は用意したから
好きな装備を着て、話しかけたい奴にだけ話しかけて、行きたい所に行って
やりたい事をやろう 自分だけの楽しい体験を というのが今のRPGなんだよね

みんながみんな一から十まで同じ体験をして 最適最強装備で という時代ではない

131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:33:03.81 ID:QWJqy7Jf.net
むしろコマンド式で町の中移動するのもアリな気がするけどね
街に入ったら どこに行きますか?みたいなコマンド出て
武器屋 防具屋 道具屋 宿屋 酒場 広場 に移動出来てその場所の一枚絵が出るの
・・・昔のPCゲーみたいだわ

132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:34:40.98 ID:9c0cbq75.net
>>118
コンプ厨はコンプするのが楽しいんだろ

133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:35:26.57 ID:SK+w8CHz.net
ゲームによっては同じセリフ返しているMOBでも一定条件超えると別の台詞に変って
フラグ変化するのもあるから困る

スケニゲーでなwww

134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:37:11.71 ID:uLA+z8o0.net
FF10の、「同じことを言うようになるまで同じ人に話しかける」ってのがすごいウザかった
中にはアイテムくれる人もいるからサボれんし

135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:37:51.31 ID:q9/c2qXD.net
わかるわ
後でまとめてその会話聞けるなら良いけど
その時にしか聞けない話とかあると糞だるい

136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:40:50.12 ID:qaOdje5y.net

手抜きしたいって事か?

137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:41:41.61 ID:cEC3eg7A.net
特定の期間に話し掛けるとフラグが立ってレアアイテムが手に入る
ただし、いつどこの誰かに話し掛けるのかはノーヒントなので虱潰しに話し掛けまくるしかない
こういうのは確かに嫌

138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:48:01.07 ID:RaBhR/lI.net
スレタイしか読まずに書き込む馬鹿がいっぱいいるな

139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:50:30.83 ID:vDPcMRmt.net
「ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ!」ってセリフが好き

140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:57:01.27 ID:IWO7Dh4s.net
和ゲーはもっと一般人NPCの在り方に気を遣った方がいい

141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:59:32.69 ID:hupISTwt.net
同じ事しか言わないゲームを90年代にやりまくってたから初代空の軌跡やった時は結構衝撃を受けたもんだ

142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:59:47.76 ID:Gtfpv0pl.net
>>131
そういう方が好みだわ
あと店は1まとめでいい

143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:03:27.64 ID:YiTRUaGe.net
ロマサガ決行変わるじゃん

144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:40:22.36 ID:uT98aBTE.net
この人の考え方はすごくゲームゲームしてんな
その集大成がロマサガ2なんだろうけど

145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:49:27.37 ID:jexq3B+y.net
ゼノクロくっそしんどかったわこれ
PSUなんかはこれだけが楽しみで進めてたなw

146 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:55:43.22 ID:PlXR/v+a.net
新しい街に着くたび、イベントこなす度に全員に話を聞いて回る作業が地味に嫌

147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:06:36.18 ID:tgkfJ5lv.net
ずーっと終盤まで同じ台詞いい続けて違和感出てきたりするんだよなこれ…

148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:06:45.22 ID:CJAQ8K45.net
>>146
それもドラクエなら許される

149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:13:04.57 ID:sjKHLgZp.net
水増しとかでつまんないなら要らない

話を聞いて回るのが楽しいんなら要る

これだろ

150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:15:39.03 ID:O3hkLrKo.net
明らかにチェックを増やさなきゃいけない方向性だから
納期重視つくりかけおじさんのいいわけでもあるな

151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:17:11.15 ID:L2Sh+M3w.net
これはゲームによるとしか言えない

152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:20:24.66 ID:pkwEnWCk.net
お前らは知らんだろうが
エクシリア2のNPCには顔アイコンがあってそれで新しい会話があるか判別出来る神システムがあるんだが

153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:21:21.18 ID:cN/DDY/p.net
だな
何度も同じ町や村に行くゲームなら変わって欲しいし、そうじゃないなら戻って変わってないかチェックとかめんど過ぎる

154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:21:29.02 ID:U5fBapVA.net
なーんの楽しみもない

155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:24:41.12 ID:94pTGTsS.net
コメントのラストは背景の色を統一するとか工夫はできないのか

156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:25:32.87 ID:Bm2dBpri.net
FF10-2は本当に嫌だった
エピソードごとに全NPCに話しかけてたからな

157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:26:10.02 ID:FsYIXw9h.net
ミンサガ以来まともなサガ出た?
PS4かPCでやりたい

158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:26:58.54 ID:NdNqnRo4.net
意味ありげなものに意味が無いのは良くないな
ダンジョンの単なる行き止まりと同じ話だろう

159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:33:54.56 ID:fzcyVJfl.net
「ローザリア国王カール一世以来、80年ぶりの名誉騎士だ。胸を張って受けてくれたまえ」×12

160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:39:48.21 ID:oCf4DZXE.net
河津は良くも悪くも製作者目線なんだよ
プレイヤー側で楽しむためじゃなくて
製作者として役割を持たせて完結させてる

>>79
古くてもクロノトリガーみたいなゲームはあるし
ただ製作者としていらない物をバッサリ切ってるだけ

適当にイベント終わらせて一回りしたら
次の街へ行ったり洞窟へ行った方がいいっていう
ひねくれてるけど河津なりの優しさだよ

161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:43:21.71 ID:U5fBapVA.net
金、金、金!騎士としてはずかしくないのか!

162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:06:13.31 ID:shxT4eH3.net
河津の主張には完全に同意だな。
テキストが面白いならいいけど、
チープな内容なら無いほうがまし。

ロマサガは文書量が極端に少ない。
でも、台詞やキャラは立ってる。
河津は考えてゲーム作ってるひと。

163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:07:32.48 ID:115Hr566.net
これはわかる、ペルソナ2は結構ダレた

164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:10:59.73 ID:shxT4eH3.net
最近の日本のRPGは演出が下手。
下手というより、できてない。
スタート地点にすら立ててない。

貧しい街で、住民が困っているという状況を
説明するテキストあるとすれば、
今の王様が悪い王様で、先代の王様は、、
しかし、貧しいながらも、、、
とか、そういう説明が多い。

河津なら<腹へった。死にそうだ>で、
表現する。
そっちのほうがわかりやすいし、自然。

165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:11:37.70 ID:+34c4qQw.net
>>162
逆に言えば、河津にこそそういうセリフの変わるゲームを作ってほしいんだが
ただ>>1みたいな考え方だからこそのセリフのセンスという気もするし、なかなかうまくいかんもんだ

166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:13:59.19 ID:/+SxC9KF.net
>>164
あるある。
最近のは必要以上の情報をくれるんだよね。
いらねー

167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:16:02.66 ID:41CJVBDL.net
サガシリーズのセリフは短くて汚いは伝統

168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:16:52.07 ID:NKYQAnAb.net
七英雄なんかそれぞれの台詞ほとんどねえのにあれだけの存在感だもんなぁ
GBサガの台詞センスなんかどれも驚嘆するレベル

169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:20:07.43 ID:abt0CvZw.net
シナリオを楽しむ媒体としてはアソベンチャーゲームの方がもはや優れてるし、
セリフなんて雰囲気さえ出てればいいんじゃないか?

170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:20:12.54 ID:6Q+8PSTR.net
「村人一人一人に聞かなきゃならない」とプレイヤーに思わせない作りにして欲しい。
街の広場では100人くらいうろちょろしてるとか。
必要なヤツだけ喋って残りは「なんだよお前はいきなり話しかけてきて」とか「あっちいけよ」くらいでいいんだよ

171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:20:31.27 ID:h5HANorn.net
サガが許されてるのは戦闘が面白いからだろ
会話イベントなんて要らねえんだよ戦闘させろ戦闘!っていうプレイヤーがメインだから成立する
普通のRPGでサガみたいなデザインやったらクソゲー一直線に決まってる

172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:20:37.06 ID:sT3jO7et.net
話のセリフやイベントの長短は
テンポの良さにそのまま繋がるから
その辺も色々と考えてるんだろう

とにかく要らない物は削るタイプ
ある意味 堀井に一番似てるかもしれない

173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:23:29.74 ID:5X+kuak1.net
豊富な方が面白いに決まってるだろ
更新されたらNEWアイコン頭に付けてポストかメールで新着でお知らせすればいい

174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:23:40.48 ID:cN3IsSBs.net
>>162
文章量が少ないだけじゃなくメモリが足りないから一部の文字を削ってたりしてたんだぞ

175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:26:35.50 ID:UQANF21i.net
河津作品は特にそっちのほうが良いかもな
そうしないとボリュームが洒落にならんことになる

176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:26:37.66 ID:8VzVXErn.net
>>174
昔のゲームによくある話だな

177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:28:00.56 ID:BPvtqPmK.net
まぁこれはこれでいいよ

178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:28:45.59 ID:abt0CvZw.net
サガなんて周回回してナンボのゲームばかりだし、会話なんて最低限しかしないじゃん。
みんな同じ事ばかり言うから、話しかけないでもセリフが見えるよな。

179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:29:18.94 ID:41CJVBDL.net
くうきのみ

180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:30:18.79 ID:33aKJ/uk.net
俺からすると、寧ろこのせいで河津のゲームは何やっても面白いと感じないんだよな
何かそのセリフ言うだけのボタン押してるみたいな気分になる

181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:31:58.71 ID:WdOgaTlO.net
軌跡みたいに攻略法片手に話して回るのも糞だけどな
話損ねるとフラグ起たないとか

182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:31:58.91 ID:n3P/AXuY.net
河津がそっちに拘る人だったらフリーシナリオのゲームなんていつまでたっても完成しなそうだしいいんじゃない

183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:32:23.92 ID:NKYQAnAb.net
ガルガルやろうといいおんな どっちがすきだ?
きくまでも なかろうよ!

これだけでもう面白いんだよなぁ
だれがはいっていいといった! オレだ! も好き

184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:39:22.57 ID:gB4ivuAO.net
いいと思うわ
アンサガの街のシステムもよかった
施設間を歩くのは無意味

185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:39:37.93 ID:v8QtYZTI.net
>>181
あれ最悪
周回プレイする時でも本の取り逃しを防ぐ為に攻略サイト見ながらやらんといかん

186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:47:18.13 ID:sT3jO7et.net
>>131
>むしろコマンド式で町の中移動するのもアリな気がするけどね
>街に入ったら どこに行きますか?みたいなコマンド出て

無限のフロンティアだな
あれはそんな感じのシステムだった
Exceedはかなり面白いぞ

187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:48:07.07 ID:vMLJoVVR.net
グランディアの面白さを否定すんなや

188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:53:13.77 ID:cMuRlG+n.net
ルーラ覚えて久々にラインハット行ってみて、ヘンリーに挨拶でもしてやろうかと思ったら、あのやろう結婚したのかよ!
とか、こういうのは良いよね
おまけに「おまえもいい相手見つけろよ」なんて言ってきやがる
そーだねハハハ、なんて思いつつ再び旅路について次の町サラエボにて、今度は自分の結婚の話になってきちゃった…とかね
直接フラグに関わらなくても、ちょっと寄り道することで体験する物語が豊かになるのは良い演出だと思う

189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:00:28.65 ID:EJGzWmGA.net
わかる、しんどい

190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:01:53.76 ID:EJGzWmGA.net
新しいテキストある人はモンハンの重要な会話持ってる人のように目印欲しいわ

191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:03:04.66 ID:7tYr0dCH.net
まだ話すことあるだろって何度も聞くのはめんどいがDiabloみたいに1会話がクッソ長くなるのもダレる

192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:18:58.17 ID:1Z3Vb/0e.net
個人的には台詞が変わったほうがうれしいかな。
世界に異変が起きても前と同じ台詞を言ってたりすると違和感がある。
でも○○のイベント後、○○をクリアするまでに○○に話しかけると
○○が貰える、みたいなのは嫌。

193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:20:07.88 ID:iA0A95Kq.net
サガスカはロマサガに近い世界観でフリーシナリオなのは確定してるな

194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 02:40:25.27 ID:d1aHUkII.net
村人に全員話しかけるのしんどいのはよくわかるけど、これはゲームのスケールデザインに依存してる話だと思う。
たとえば村人がせいぜい10人程度で、5分で全員の話が聞けるなら総チェックするのも苦にならないし、
ストーリー展開によってはむしろチェックしたくなる。
最近のオープンワールドRPGみたいに100人単位のNPCが配置されてたら、もう無理ってなる。

195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 03:32:26.94 ID:T9hFtlOz.net
台詞が変わったところでクソどうでもいい冗長なテキストばっかだしどうでもいいわ
むしろ河津の要点だけズバッと切り抜いたような
あっさりテキストの方が印象に残りやすい

196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 03:39:34.35 ID:WGjxMED8.net
ドラクエぐらいの変化が一番

「ふん、よそ者が!」

197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 04:51:16.85 ID:41CJVBDL.net
話しかけなくても人の気持ちとか読める主人公登場させたらえぇな

198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 04:58:48.55 ID:yOG7hJVi.net
>>197
(OKそれでいい)

199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:02:19.90 ID:B9o+ASt/.net
俺は起こったこと、起こしたことに対してゲーム世界でリアクションのあるゲームの方が好きだ
言わんとすることもわかるが
世界のディテールを切り捨てるぐらいならば
プレイヤーのフラグ管理は、エリアに近づくとイベント開始とか
最初からマップに表示っていう最近のスタイルの方が正しいと思う

200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:32:21.44 ID:ZZkhFhOH.net
ペルソナ2のテキスト量よ

201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:35:31.78 ID:TU13JdRu.net
結局はボリュームによるバランスの問題だとは思うけどね
ひとつの街だけでイベントごとに全員話しかけても苦にならないくらいなら色々変わって欲しいし
街大量NPCてんこ盛りとかされてると面倒とおりこしてうぜぇとなるし

202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:49:43.59 ID:hb+fpG6q.net
ウィッチャー3みたいに重要じゃない奴とは喋れないか喋っても
かーっぺ!とかドブくせえとか言われるようにすればいいよ

203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:53:39.07 ID:Uqp80HGx.net
最初は良いんだよな変わると…でも後々作業になって面倒になる…

204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:22:45.71 ID:BejFvXMH.net
どう考えても河津の言う通り

205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:38:53.37 ID:iA0A95Kq.net
洋ゲーでセリフ変わるのは物量含めスケールがでかいからともかく
和ゲーの場合モンスターが少ないとかエフェクトが少ないとか
テキスト変える方が遥かに楽だからそういう糞つまんねーテキスト変化でごまかしてるのが多いな
軌跡とかその典型

206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:46:26.74 ID:OFy5H/zd.net
ゲームの内容によりけりとしか言い様がない
サガみたく面倒くせえゲームで町民の台詞がころころ変わってたらそりゃうざい

207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:56:22.79 ID:ae4LYE1a.net
意味ありげなことや面白いこと言ってくれて全員に話してもそんなに手間じゃないドラクエはこの面ではよい
人気のでるものはやっぱ細部がしっかりしてますね

208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 09:37:52.64 ID:41CJVBDL.net
例えばFF6の崩壊後と崩壊前でセリフ変わるとかは当たり前ですよね

209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:00:31.20 ID:B9o+ASt/.net
ライン型のストーリー展開なのに
モブの会話がチャプターが進むと変化して
チャプターごとに全マップを走破させるのは
軌跡シリーズではなく1989年の英雄伝説で確立された作品のスタイル
軌跡は英雄伝説シリーズでそれが作品のアイデンティティなんだから
文句言う方が間違ってんだよ

少なくとも今は本当に歩いて戻らなくても地名選んで飛べるんだし

210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:14:14.63 ID:mXuy+nUg.net
意味のない会話をするのもゲームの楽しさの一部やん
同じことしか言わないならただのロボットやん会話の楽しさ皆無やん
というかただの手抜きやん

211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:34:41.29 ID:Ocgi7wjn.net
>>210
そんなもん個人差だよ
美容室行って店員と話すのも楽しみの内と思う人もいれば
最低限の会話以外は話したくない、話しかけてくる店には行きたくない人もいるだろう
話したくない客に対して店員が話さないのは手抜きじゃない、むしろ気遣いだ

212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:37:52.02 ID:GB4YWn0O.net
ttp://next.rikunabi.com/proron/1432/proron_1432.html  

僕はそれまで、やれることは何でも詰め込もうとしていたんです。ユーザーにとって選択肢は多いほうがいいと思っていたから。 
でも「何でも自由にできますよ」というのは、お客さんからしてみると、「全部やらなくてはいけないこと」になってしまう。 
全部やらないでゲームを進めると「やり残した気持ち悪さ」が残ってしまうんです。そうではなくて最低限 
「やらなくてはならないこと」だけを提示することで、ユーザーはやり残した感を持つことなく、気持ちよく進んでいけます。 

213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:54:28.99 ID:fIhWWxW4.net
>>211
店員は話しかければ反応もしてくれるだろ
話しかけても最低限の事しか言わないのは気遣いではない
ゲームだって自分の行動でNPCの反応が変わるのが楽しい奴も居る
話しかけなきゃいいだけ
こんなん言い訳でしかない

214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:27:14.67 ID:grf7vhiz.net
むしろストーリーに関わらないキャラはAIで自由に話をするくらいになって欲しいないつか

215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:31:12.04 ID:CHqBJGJE.net
>>76
俺もこれだわ、ふと立ち寄った時に変わってると嬉しい
でも日本のゲーマーはゲーム内にある要素は全て回収しないと気が済まない神経質な奴が多いから河津の言ってる事も分かるわ

216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:55:50.85 ID:iOpS4kTu.net
会話しないとイベント回収できないなら糞

217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 12:08:11.13 ID:HDnX7Y3t.net
ロマサガ3みたいにノーヒントでNPCから話を聞かないと行けない場所が出てくるゲームはどんな扱いになるんだ

218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:26:46.42 ID:uLA9D84y.net
ドラクエは4まで町を増やし続けてきたけど
5でぐっと減らして、その分ひとつの町でいくつもイベントが起こるようにしたっていってたね
こういうのがセンス

219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:36:43.47 ID:ac6fXfuZ.net
>>158
堀井も「わざわざこっちに来てくれたんならご褒美を置いておきたい」みたいなこと言ってたからそれと似てんな

220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:39:00.14 ID:XjPHw8O9.net
ジャップゲーが廃れた理由が一つ分かったね

221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:40:50.66 ID:UQANF21i.net
>>210
河津が言ってることは
ゲーム的に2度と行く必要がないところまで変えてしまうのはいかがなものかって話だぞ

222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:44:58.21 ID:zibuIgdC.net
FO4だとnpc同士の会話を立ち聞きしてたら
イベント始まったり、すれ違い様の会話でマップに
ロケーションが追加されたりってのはあったな

223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:53:07.76 ID:3xbTpT6h.net
状況によって村人のセリフが変わるゲームは
それをメインに据えた方がもっと良いものが生まれるよな

原初のRPGはいろんな制約の中でも成立する画期的な文法を持ってたけど
性能を手に入れたとき、いろんなジャンルのちゃんぽん化したものと
思いっきりそぎ落としたものの二極化しちゃって
JRPGってまさにちゃんぽんの方なんだよな

224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:57:59.99 ID:1yEA5Qcb.net
コンピューターゲームっていう媒体(メディア)で物語を楽しみたいって人が増えたから
ゲームのルールを読み解いてクリアするより、いかに物語の肉付けをするかってことを重視したらこうなったってだけだし
ただそこに好き嫌いが発生するのはわかる、どっちかじゃないと駄目というより合う合わないやバランス感覚の問題かな

225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:02:33.47 ID:fjHvvjhA.net
>>221
このタイミングでここまで戻らないだろ普通、って場所で起こるイベントは好きだ
あとパズル的に特定条件下のタイミングでのみ可能になる奴

226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:04:24.16 ID:cksk8hQo.net
SaGa<ドラクエFF<テイルズ<軌跡
買わずにおおむね同意

227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:10:17.36 ID:PrbmwcOp.net
>>1
個人的な意見としては、
もともと、どうでもよさげなNPCに対する聞きこみってあんまり好きではないな。

重要人物との会話とかに力入れて欲しいね。

228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:10:32.80 ID:GoUcCIy2.net
全員村人に話しかける前にイベントが進んだらロードしてやり直し。
後から気づいたらセーブ消して最初からやり直し。
こんなことばっかやってたからRPGが嫌いになった。
強迫性障害ってやつなんだろうな。

229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:12:41.22 ID:3xbTpT6h.net
初導入時に良かったものが
だんだんと別の部分が変わっていく中で
良くないものになっていくケースがある

昨年のゲームを参考にするよりも
一回一回原初を見つめなおすのが
いるものといらないものの選別に重要に感じる

230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:14:40.20 ID:v61NGvej.net
sagaシリージはメチャクチャ面白い、早く続編作って欲しい
ゲームボーイのsagaの続編とスーパーファミコンのロマンシングサガの続編を
出たら絶対買います、アンリミテッドサガは要りません

231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:15:34.59 ID:3xbTpT6h.net
>>228
昔のRPGの規格がその欲求を満たすサイズで収まってたのも
それはそれで良さなんだよな

232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:19:27.44 ID:3xbTpT6h.net
特定のタイミングでのみ入手できるアイテム、発生するイベント
それらがゲームの中で、一回こっきりの特別な輝きを放つことなく
いつのまにかあちこちに撒き散らされたときに疲れを感じさせる要因になった

一回こっきりのタイミングを捕まえていく連続で成り立つゲームに昇華してくれても良いんだけど
それらがRPGだったり敵と戦ったり経験値を貯めたりする必要があるかっていうと???ってなる

233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:20:16.29 ID:v61NGvej.net
画質はゲームボーイカラーぐらいのドット絵で良いんだ
高額なコンピューターグラフィックとか3Dじゃなくて開発費安く作れるように
サックリとシンプルに、それを2800円ぐらいで売る

234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:24:06.16 ID:v61NGvej.net
ロマンシングサガの続編は後期スーパーファミコン並みの美麗な画質でお願いします
七英雄とか四魔貴族みたいな超カッコ良いボス敵を希望します

235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:33:31.84 ID:ovIJrIx0.net
>>116
可能性という免罪符で後付けの設定やサブシナリオを隠すのはただの水増しだよなぁ
箱庭系なんか移動にすら面倒なんだから世界観を醸し出すのは結構だがユーザーに無駄に時間かけさせない方法にしてほしい

236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:57:10.23 ID:9cfsUlbO.net
ゲームの進行具合によって行動が違う→良ゲー
ゲームの進行具合によって会話内容が違う→クソゲー

ずーっと同じ場所に棒立ちして文章ちょっと変わるだけとか手抜きすぎ

237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 19:22:48.94 ID:0AyAh0IU.net
>>228
今はイベント進行キャラはマークがついてたりするから良いぞ

238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 19:23:16.14 ID:gB4ivuAO.net
>>131
それアンサガ

239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 23:38:40.71 ID:41CJVBDL.net
アンサガ見た目面白そうだしダンジョン改変したら売れてたのかなぁ

240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 00:39:00.79 ID:WoWqeRxA.net
河津はくだらないこと言ってないでさっさと仕上げろ新作

241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 00:53:14.71 ID:XJRf3iyt.net
たったこれだけの発言でこんだけ叩けるってお前らさすがだな
「台詞が変わらないのは好きじゃない」って発言してても叩いてそう

242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:10:13.01 ID:D2/iDIxi.net
会話に変化の生じたキャラの上(または場所)に吹き出しマークってのは直近だと真メガテン4FINAL
分かりやすいし寄り道しがいもある、こういうやり方を先に発明なり応用した上でならまだ良かったが
それを楽しみに遊んでる人も居るのになってのはあるだろう

243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:32:57.39 ID:ZFC6DJFc.net
>>239
無理だろ
ほとんどの奴は回復方法が分からねぇで詰むから

244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 04:01:06.38 ID:B7GSS66M.net
河津はクソゲー量産犯という印象しかない

245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 08:50:12.20 ID:Uu5Q2h2h.net
台詞変わる度にいちいち前に戻ったりってのが作業感あるし
それならそれで出来るだけ人と世界狭くしてくれないときつい
ロックマンエグゼくらいに

246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:17:54.07 ID:zHnopL4G.net
キャラクターの性別身分性格所在地などの条件で
ゲーム展開に対し動的にテキスト自動生成するような
システムがありゃいいんだけどな
そのうち洋オープンワールドからでてくるんじゃないかと思ってるが

247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:36:03.70 ID:W0rrtXJK.net
>>242
そこから更に進化させればいいな
ストーリー上重要なセリフやどうでもいい日常セリフ、話しかけると何か貰える場合などをアイコンの色や形を変えて表現すりゃ後はプレイヤーで取捨選択するから

248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:32:49.87 ID:aIWGOaHN.net
そもそも、その辺に立ってる人に話しかけて情報を得るっていうシチュエーション自体がおかしいな
ロマサガだと情報収集の場としての酒場があってそれは良かった

249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 13:36:09.62 ID:mnbNf1Nw.net
>>242
あれ会話アイコンが復活してるとウンザリするし好きじゃない
ほとんど似たような事しか言わんし

250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 16:19:34.06 ID:xYo8JFpN.net
>>242
おまえ浦島太郎かよ

251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 19:17:54.82 ID:FUJ4Bs8j.net
イベント終わったから次の町へって作りの昔のゲームならいいけど
今は町作るの大変だから拠点となる町を行ったり来たりとかそれほど町の数が多くなかったりするからセリフ変えないとな

252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 21:41:38.75 ID:wK9QjImI.net
いちいちセリフ変えりゃいいってもんでもないとは思うが
嫌ならいちいち話しかけない、じゃダメなの?

253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:10:54.02 ID:NrbxH+iD.net
セリフ更新されたらアイコン表示とか言ってるやつはわかってない
>>212にもある通り「やらなくてはいけないこと」としてアイコンが出なくなるまで話しかけるだけ

254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:12:42.14 ID:icF+HcUk.net
台詞変わっていくのは面白いんだけど
台詞変わってるかな?って話しかけるのすげーめんどくせえんだよな
台詞変わったらnew!とか頭の上に出してくれないかな

255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:13:49.57 ID:ttCTPKzG.net
アイコンにすると作業感とコンプの強迫観念強くなるよな
クエストリスト式にも同じことが言える
ああいうのはやらなきゃいけない気がすることが増えた気がしてゲームは面白くならない

256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:19:36.47 ID:0MlyhO2t.net
他人を閉じこめてきた悪人が謝罪の一言もなく「私が村長です」の一点張りするようなサイコパスゲーは好きじゃない

257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:25:18.66 ID:ArthMLCt.net
ロマサガ1のオープンワールド版みたいなのやりたいわ
ノースポイントからフロンティアまで延々と歩きたい

258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:26:49.92 ID:7pNx0wbF.net
進行状況で村人のセリフが変わらないのと「私が村長です」は別の問題だよな

259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:38:27.04 ID:ttCTPKzG.net
あの町長みたいなキャラはロマ1だったらそのまま殺せたよな
カルマ的なパラメーターのためにそういう仕組のバリエーションが必要で
あえていれただけかも知れんけど

260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:39:50.70 ID:mWG5I+RJ.net
話しけたら同じこという/イベント進行でセリフが変わる
しかないなんておかしな話だな

話しかける
「何かようかな、旅人」
>宿屋がどこにあるか聞く
>盗賊について尋ねる

とかさあ

261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:39:53.43 ID:ssRYyQL7.net
会話アイコン表示はモンハンでやってるけど、緊急クエ後に
アイコン表示されまくっているとまたこいつらに話しかけるのかよ・・・
って作業感が強くていやだな。

262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 16:19:03.94 ID:aZ1Jn6oG.net
お前それゴール公の前でも同じ事言えんの?

263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 17:08:21.47 ID:V8m7af8t.net
サガはこういうドライなところがいいんだよ

264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/01(火) 12:14:48.99 ID:CEJV4Mik.net
これはちょっとないな

河津さんはそうでも俺らは河津さんの作ったキャラにとてつもない愛着があるわけで
何気ないイベントがあるだけで想像膨らんで楽しくなるんよ

ただ本当にどうでもいい村人の話限定なら納得するけど味方キャラもたんぱくなのが多いからなーサガシリーズは

265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/01(火) 17:26:21.26 ID:6iuDc0S0.net
別にイベントが全くないわけじゃない
最低限の妄想ができる程度には材料は用意してある

266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 15:14:26.83 ID:kKCmYm1J.net
まぁ同じどうでもいいセリフなら変わらないほうが記憶に残るな
「ぬれてにあわ」とか今でも覚えてるわ

267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 15:18:30.20 ID:ur6HSOgg.net
ファルコムに喧嘩売ってる

268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 15:40:49.61 ID:OK6+Sb3t.net
俺ら()

269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 15:56:00.06 ID:9Gn7H185.net
セリフが変わった方が臨場感があるよね
物語への没入感があるというか
ゲーム内で何か大事件が起きたとして、それに伴って
NPCのセリフが変わると「おお、町の人たちも危機感を感じている、
本当に大事件なんだ」と納得することができる

逆にセリフが一切変わらないと「何で誰も反応してないの?
これホントに大事件なの?」とイマイチのめりこめなくなる

世界の危機に「武器や防具は装備しないと役に立ちません」としか言わないNPCどう思うよ

270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 16:16:23.30 ID:hftBTclc.net
この発想お前らがよく言う老害だろ?

271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 19:20:09.70 ID:xPme/C2U.net
NPCのセリフは世界観の演出ではなく
あくまで謎解決のための材料だから
最初に全部出てるほどいい
途中で変わったら「おい、なんで後出しするんだよ、さっきいっぺんに言えよ!」ってイライラする

272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 05:50:31.22 ID:aB6BKqAc.net
>NPCのセリフは世界観の演出ではなく
>あくまで謎解決のための材料だから
そんなルールはない

273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 06:10:13.00 ID:OHEr6I+f.net
NPCが嘘言ったり、言ってること間違えたり、無視してきたらどうするよ?

274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 06:36:41.03 ID:BT28CNGj.net
昔、業界の末席にいたけど、村人のセリフを数種類からランダムにしたら
ガチで何がなんだか分からなくなった。
河津の主張はRPG作りの基本としては合ってる

275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 06:54:56.83 ID:OHEr6I+f.net
女性主人公だった場合、話しかけてもないのに付きまとってきたり
男性主人公だったら、何聞いても無視、何度も話しかけると警備兵呼ばれたり

リアル求めるときついだろ

276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 07:12:12.25 ID:MQbZdMBC.net
誰もそこまで極端な話はしてねーよw

277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 07:32:39.37 ID:BT28CNGj.net
RPGの村はプレイヤーが異世界を遊ぶ舞台として用意されているという基本を忘れてはダメだね
それを揺るがすようなリアル要素はマイナスとして作用してくる

278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 07:42:38.09 ID:p7XFuy/7.net
極端だからダメとか物事には限度があるって主張は基準があるからできること
ネット上の相手は知り合いじゃないんだから
基準はお互い違うという前提で文章を書かないと誤解を生むよ

結果的には簡単に見える結論をわざわざ具体例を挙げて長文にしてる人がいるのはそういう理由だ

279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 08:23:05.72 ID:ppODgEe/.net
「プレイ進行度で村人の台詞が変わったりすると、プレイヤーは都度都度前の村に戻ってみんなの話を聞き直さなきゃいけなくなるから不親切」
みたいなことをドラクエの早い時期、1か2辺りで堀井が言ってたはず。

280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 11:40:15.22 ID:6iYGuC5W.net
サンサーラナーガ2みたいに先に進んだら前の階層が消滅するのが一番良いってことか

281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 15:19:54.01 ID:jtP71tf+.net
もしスレタイが、海外の開発者「イベントが進むたびに〜〜〜

になってたら「だから日本は遅れてんだよな、どうでもいい所ばっか作りこむ」
みたいなレス付きそう

282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 15:35:56.74 ID:pAiBTZCA.net
ドラクエ3は、ゾーマ倒した後のセリフを作るのが大変だから上の世界に行けなくしたんだよな

283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 15:47:58.59 ID:jNdmDjjT.net
サガフロ2なんか数十年間セリフ変わらない村人だらけじゃねーか

要はてめえの手抜きを正当化したいだけだろ糞河津

284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 16:00:54.75 ID:Ovp7prF1.net
>>282
まあ3の時は単純にメモリとの格闘だったって事もあるよ
町数個とイベントを引き換えに泣く泣くOP削ったとか堀井言ってたし

285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 17:43:23.71 ID:9MSnoHeG.net
オルテガがパンツ覆面男になったのも容量の問題だったのだろうか?

286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 18:10:39.92 ID:updtyDW5.net
いや私が町長ですでおわらせるなよ
町長?あの人は追放されたよ。で、今は私が町長です→私が町長です。
これでよかったのだバカものめ

287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 18:25:13.47 ID:DFGkAD07.net
それ納得はいっても別に面白くは無いだろ

288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 18:29:47.21 ID:XlrlexUQ.net
胸糞悪いままよりいいじゃん

289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 20:02:47.19 ID:DFGkAD07.net
胸糞悪いのも物語の一部じゃん

290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 20:23:57.96 ID:oaRbygSi.net
>>282
大魔王を倒したほどの力を持ち英雄である勇者に主権を奪われるのを恐れて
上の世界の王様が穴を塞いで帰って来れなくして下の世界に勇者を閉じ込めたんだよ

291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 22:57:19.99 ID:tjs8lYNh.net
>>285
そうだよ
現に海外版はアルファベット使用のおかげで少し容量空いたから
オルテガがパパス似の、剣持ったダンディなおじさまに変貌を遂げてる

292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:47:30.36 ID:pbzL4HuT.net
ヒマそうだね

>うん
そんなことはない

はたらきなよ

293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 19:50:58.67 ID:droSuAKV.net
>>290
それを言うなら胸糞悪い→スカッとするのも立派な物語じゃん。

294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 19:51:46.78 ID:droSuAKV.net
失礼。上は>>289宛。

295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:13:10.08 ID:4TCNGJsK.net
>>293
だからいつもいつもスカっとする必要はないって言ってんだろ?
わかるか?

296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:20:32.83 ID:8Zj2cZ/7.net
だからって「私が町長です」で終わりはねーわ。
肩透かしなだけでそれこそ面白くともなんともない。
胸糞悪く終わらせるなら終わらせるで「もう用はない出て行け」とか他にやりようあるだろ。

297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:38:55.67 ID:8Zj2cZ/7.net
>>295
あともうひとつ。
それはつまりどっちもありということであって少なくともスカッとする話だけ面白くないとする道理はない。

298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:48:10.44 ID:1xC0GatM.net
ロマサガ1:殺してでも うばいとる
ロマサガ2:流し斬りが完全にはいったのに...
ロマサガ3:私が町長です

町長が普通に罰されてたら3の代表的セリフが変わっちゃうよな

299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 00:33:33.91 ID:N0HfJTd0.net
私が町長ですは初見の時はフラグ管理ミスってバグってるのかと思ったわ

300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 00:44:28.60 ID:W41fN2+8.net
>>297
てめーが町長叩いてスカっとしないとつまらないって言ったんだろ?
そっくりそのままお前に返すわバカが

301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 02:13:42.09 ID:R3d2rZ7W.net
町長に流し斬りを完全に入れて殺してやりたい

302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 02:15:27.24 ID:Mc9P4zrD.net
でも村は壊滅するんでしょ?

303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 02:40:36.32 ID:siDjF4w/.net
セリフ聞き逃し結構ストレスなんだよな
イベント終わった街の住人が後から重要なこと言ってることあるし

304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:01:08.58 ID:IN4tMPq0.net
ロマサガってゲーム全体が1つのパズルみたいだよね。
だからセリフをイベントスイッチにしか考えてないような
この発言には納得。
でもRPGとしてはセリフ変わった方がキャラが生きてる感じがして好き

305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:12:24.61 ID:4QlZF4RY.net
洋ゲーオープンワールドRPGが作れない古い人間が
「でもJRPGのお約束も嫌なんだよねー」みたいなこと情けないことを言ってるだけ

306 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:26:29.61 ID:pZpmEr64.net
テキストが面白ければイベント関係なく勝手に話しかけるしあちこち調べ回る
ゴミみたいな声優使ったクソカスシナリオに会話強制のゴミゲーで溢れる今だからこそ共感出来る事だな
国産RPGはオワコン

307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:28:00.04 ID:lIvyHHRb.net
>洋ゲーオープンワールドRPGが作れない古い人間
この考えがもの凄く古くて笑う

308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:43:51.03 ID:VSICUH71.net
ニンフ像見つかりましたかぁ?

309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 05:43:10.91 ID:bxho5H/5.net
ファルコムの軌跡シリーズは町の人にも生活かを感じられて
話しかけていくのが楽しかったなあ
いい悪いでも、必要不必要でもなくただ楽しかった

310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 06:56:12.36 ID:ekLoJ1D0.net
>>281
つか、このスレで反対してる奴って
イベントが終わってたことで二度と行く必要が無くなっている
と言う前提を無視して反対してる奴が大半だから

311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 07:02:38.16 ID:ekLoJ1D0.net
>>298
そうならべてしまうとロマサガ2が若干弱いな

312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 07:43:40.98 ID:WjCmp98h.net
ロマサガ2は「アバロンのダニが1匹減ったな」だろうが

313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 07:53:52.30 ID:Lmqxea9o.net
少なくともロマサガにNPCのセリフが頻繁に変わったりとか必要なくね?

314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 10:22:37.49 ID:7oT+qO/z.net
男が来たら殺せとかアリだーとかアバロンアバロンうるわしの〜(めり込み)とかの河津節超好き

315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 14:32:20.68 ID:BOdl/rbh.net
私が町長ですが無かったら代表セリフはイヤですだな

316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 16:04:31.70 ID:8/qeLtoS.net
oblivionで街のnpc同士が世間の事件やpcのクリアしたクエストを話題にしていたな
oblivionのAIは良く出来ていたわ

317 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 16:23:36.06 ID:DKmpcXaj.net
アルテマもレベル1で100ダメージ与えるから最強とか言ってたな
もちろんリメイクでは修正してきたけど
自分の過ちを認めたら負けだとでも思ってるんだろう

318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 17:19:32.78 ID:tnephyVS.net
ドラクエの仲間会話システムは良く出来てた
街の人に話さなくても感想が聞けるし
テキスト量が膨大になるせいかどのゲームも真似しなかったな

319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/06(日) 02:36:25.35 ID:W9IDfhOL.net
ゲームは楽しむためのものであるべき

苦痛を感じるなら遊ばなきゃいいじゃんという奴が居るが
ゲームを買ってから苦痛を感じるのは
作る側が間違っていることになる

自由度が高いことを売りにするなら
誰がやっても似たような展開になるゲームは
クソゲーってことだな

ゲーム開始から1h程度で1万通りの全く違った展開があれば自由度が高そう
誰か作ってくれ

320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/06(日) 07:23:18.92 ID:GzM8/xz8.net
ペルソナ2全否定じゃないですか

321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:31:24.15 ID:oeTFzZu4.net
>>319
メタルギアじゃん

322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:38:50.14 ID:iC31nASJ.net
>>1
ルナとグランディアに喧嘩売ってんのか老害が氏ね

323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:42:04.22 ID:wVsDIHtc.net
>>1
わかる、イベント進めるたびに全部の村を回る苦行

324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:48:46.43 ID:LlSEcBd1.net
ようこそモンスターワールドへ!

325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 14:14:48.57 ID:IguBkxjx.net
これはこれで、まあ一つのこだわりなんだろうけど
河津ゲーってめんどくさい所楽しませようとする所もあるからなあ

326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 15:05:36.08 ID:3oojIKJr.net
ドラクエ7のイベント毎に住人の話変わるとこや、
それによって仲間との会話も好きで、イベント終わるごとに
関連施設に赴き無駄にプレイ時間費やしてたっけ。
こういうとこでキャラへの思い入れも変わってくるのよね
シリーズで7が一番好きだしマリベル大好きだわw

327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 02:49:28.41 ID:2zbd0X2d.net
ぐうわかる
終盤に「最近空が暗いんだ」みたいな1分後には忘れてるようなセリフ聞くために歩いて回りたくない
でも聞かないってのもなんかイヤだ、RPGでは全員に話しかけるタイプなんだよ

328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 03:22:09.13 ID:B5ysvZkM.net
未読の会話があるキャラは、頭上にマークでも表示剳せとけばいいんだよ

329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 03:23:49.96 ID:gFzfnbak.net
セリフが更新されていると頭の上に吹き出しアイコンが表示されるRPGってチューリップだったっけ?

330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 03:37:34.43 ID:n7JUBc2S.net
最近のドラクエはイベント後は全員セリフ変えてるから
全員に話しかければ良いという
ある意味わかりやすい

331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 05:35:56.36 ID:KYG/UfL/.net
聞く聞かないという取捨選択の自由はこちら側に与えられているのに
そんな自由より一切セリフが変わらず
変わる会話を楽しむこともできない不自由さの方を求めるだなんて
俺の目からはただのマゾにしか見えんな

332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 06:06:28.01 ID:dU5u8pBC.net
これは割と同意な感じ
レベル上げとかアイテムやら通貨とか集めたい時に、シナリオすっ飛ばして伏線聞けなかったとか起こったら最悪すぎる

333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 08:19:50.41 ID:WoangG6J.net
延々とビチグソ言い続けてる子供くらいは、なんとかしてやれよw

334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 09:38:21.38 ID:6CqMfba/.net
>>332
結果として伏線とかなくんっちゃうんじゃ本末転倒じゃないすかね・・・
ストーリー全部ムーービーで進めりゃいいって特殊な感性の人なのかも知らんが

335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/10(木) 08:05:58.68 ID:NTOYIvmw.net
新しい村か町で伏線作ればいいじゃないか
できた後の話じゃなくて作る人の話だぜ?

336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/11(金) 01:18:12.12 ID:XZ3wyeXZ.net
延々と自動戦闘しかしないガチャゲー最高ってことか

337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/11(金) 09:15:18.52 ID:sPa0VZoQ.net
河津ゲーを全然やったことがない
まで読んだ

338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/11(金) 21:45:02.25 ID:5Aj6eJSz.net
>>335
それ、昔行ったことある街でまたイベントが!みたいな展開作れないじゃん

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