■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
SaGa河津秋敏「イベントが進むたびに村人のセリフが変わるのは好きじゃない」
- 1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:00:08.18 ID:Zik7m0ZN.net
- 「私が町長です」
河津
彼の仕事はあそこで終わり(笑)。
ああいう決まりきった台詞しか言わなくなったら、このイベントは終わったってサインなんです。
今は、やたらとセリフを変える作品が多いのですが、それをやると何かあると思って何度も聞きに行くじゃないですか。
アレはアレでイヤなんですよ。固定のことしか言わなくなったら、ああ、ここのイベントは終了なんだな、というのがゲームの文法でいうお約束だと思っています。
- 2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:00:39.79 ID:AqnqQ3HM.net
- ファルコムに喧嘩売っとんのか
- 3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:01:00.88 ID:Dg/wMecc.net
- 手抜きってことか
- 4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:01:36.73 ID:5NzVz3yE.net
- そもそも何度も村人に話しかける奴っているの?
- 5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:02:42.98 ID:bOdUSE+R.net
- 河津は天才だわ
村人のセリフ選びのセンスがずば抜けてる
個人的には堀井と並ぶ双璧だと思うわ
- 6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:03:13.45 ID:QUf5x1fQ.net
- 変わった方が絶対面白いわ
FF7でメテオ後に買い占めしてるおばさんとか
- 7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:03:40.35 ID:uTp6NElY.net
- ドラクエかクロノあたりがそれの最初だった気がする
当時それは衝撃だった
- 8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:04:21.55 ID:KtS5/WRj.net
- イベント進行で台詞が変わるだの、台詞固定でイベント終了だの
そんなことを文法と考えてるからRPGではなく
いつまでもJRPGしか作れないんだろうな
RPG開発者は一度でもいいからウルティマをプレイしてほしい
- 9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:05:24.35 ID:r2Bb0Duc.net
- コストもかかるしその分を他に回した方がいいかもね
- 10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:05:52.27 ID:AqnqQ3HM.net
- 「なんのようだ」
- 11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:06:51.71 ID:9wPVXNjZ.net
- テキストが面白いなら良い
- 12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:07:10.55 ID:yZpR6Uha.net
- 典型的な和ゴミだな
- 13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:07:11.94 ID:bOdUSE+R.net
- ロマサガ2序盤のキャットとか、
セリフだけ抜いたら「バイバイ」くらいしか言ってないからな
それでも強烈に印象に残る、そういうセンスが神だわ
しかしサガは十数年ぶりにPS展開だから、
河津の灰汁の強い作りで、簡単に炎上起こさせられそうだな
- 14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:07:23.76 ID:7kh5CKzC.net
- あれはマジで完結してたのか
- 15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:08:39.60 ID:Ensu5eaE.net
- 別に印象に残ってない
- 16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:09:20.24 ID:sVFj3bJa.net
- この人ドラクエ嫌いなんだっけ?
- 17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:11:34.78 ID:GdCM5KDF.net
- このおっさんの作品がどんどん人気無くなっていった理由が分かるわw
- 18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:12:02.72 ID:G3GNmkfm.net
- >>1
これは分かる
いちいち気になってな
- 19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:13:41.56 ID:oPC89pK7.net
- ムジュラディスってんの?
- 20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:13:51.57 ID:g041K8Hc.net
- 俺は逆だなあ
変わった方が好き
- 21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:14:02.63 ID:NwrKDPgr.net
- セリフが変わるならNPCの方から声かけてほしいね
セリフアイコン出して寄ってくるのね
Diablo2がそんなんだった
あれ楽で良かった
- 22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:14:13.94 ID:AtObHWtU.net
- ロマサガはシステムがキモだからこれで正解だろ
- 23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:14:48.74 ID:ejfE5lX6.net
- イベントで村を取り巻く環境に変化があったならそれをフォローする形で
セリフ変えて欲しいとは思うけどな
- 24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:15:12.55 ID:hcytkJ4o.net
- 街中回って聞き込みしなきゃ先に進まないRPGは無理
新しい街に行くとワクワクなんてなくウンザリする
広いと特にね
- 25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:15:37.61 ID:AhCWJudt.net
- 村人の会話まで全部聞いちゃおうとする自分にはこれは分かる
- 26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:15:45.59 ID:OEb2i2e4.net
- 変わる方が好き
- 27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:15:59.74 ID:nM+VASQi.net
- >>21
お前と甘い言葉のことを聞いた
- 28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:16:14.15 ID:bOdUSE+R.net
- スカサガ発売後は、セリフが変わらないってことで
一斉にユーザーを装って手抜き連呼で暴動煽るのが目に見えるわ
- 29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:16:51.93 ID:6hqlrkdT.net
- 「League of Legends」,日本サーバーによるオープンβテストは3月1日9:00スタート!
北米アカウントからの移行で「ブラッドムーン ヤスオ」がもらえる
http://www.4gamer.net/games/073/G007372/20160226086/
League of Legends日本オープンベータテスト 3/1から開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160226-00000011-ascii-sci
- 30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:17:22.71 ID:MQS5wBw9.net
- >>1
正しい主張。
何故否定的なのか
きちんと理論立てて言ってる。
どんな主張も自由だけど
ちゃんと説明できないやつの主張は正しくても間違ってる。
- 31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:17:59.37 ID:etNt2Pzg.net
- >>24
おまえ、ゲーム向いてねえよ
- 32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:21:29.39 ID:HB14L4bG.net
- 気持ちはわからいでもない
後になって「実はあのイベントの後にこいつに話しかけるとあいつの裏設定がわかる」とかやられると割とがっくりする
- 33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:22:28.10 ID:rLStMgmm.net
- そういうのを面倒だと思う人が増えたからスマホゲーみたいなのが
大勢を占めたんじゃないですかねぇ
俺もいちいち会話が変わるのはうざったいわ、気にしなきゃいいと言っても気になる
そんな簡単に人の気持ちは割り切れるもんじゃない
- 34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:22:28.72 ID:NDzRIjv0.net
- ゲームの何に注目するかの差だな
世界に没頭するとかの雰囲気を重視いるのかもしれんが
戦闘やイベントを進めるシステムを中心に考えたらこうなる
俺は後者だなぁ
- 35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:25:48.14 ID:mbZjSGiE.net
- 単にゲームデザインの問題
お約束なんてあってないようなもの
日本のJRPGはDQ文法に囚われすぎている
- 36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:27:00.04 ID:e6tRxgC3.net
- サガ系はセリフがそっけない変わりに育成とモンスターやエフェクトの種類に力入れてるからこっちの方が遥かにゲームとしては面白いわ
DQ7もセリフ変わりまくってたが糞つまらなかったし
- 37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:27:09.57 ID:NF4kgcR2.net
- なんかする度に話聞いて回るの面倒くさいよな
俺もそういうのは止めて欲しいと思ってる
- 38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:27:21.47 ID:ONW8f4VH.net
- >>4
ファルコム系は1イベント終わるたびに行ける範囲全ての人に会いに行ってる
プレイ時間の1/3は会話変化をチェックする為の移動時間
- 39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:27:35.13 ID:kRP99WIt.net
- ラスレムのシステムで何かはよ
- 40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:28:55.65 ID:JnB8Vnqf.net
- なんか>>1とスレタイで言ってることが違う気がするんだけど
- 41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:30:24.41 ID:2H++CN8O.net
- マザー3の村がどんどん発展するのに合わせて
暮らす人々が文明や金に汚されていくセリフ変化は好きだったけどな
- 42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:30:57.68 ID:GN7o/Scm.net
- 変わるのが嫌なんじゃなくてそこでネタバレになってしまうのが嫌なんじゃ
- 43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:32:58.03 ID:H0bkwaY+.net
- >>24
3Dになってそうなったゲーム多いのは同意する
- 44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:34:05.30 ID:UBEvx9iP.net
- だからこいつ三流ゲームしか作れなくて窓際に追いやられてんだろうな
これでこいつの最後の遺作だろうな
- 45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:34:20.97 .net
- そんなのゲームによるやろ
町に変化があったらセリフ変えるべきじゃん
- 46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:34:42.62 ID:ZNnygM+8.net
- 完全プレイしたい人には苦痛
- 47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:36:31.38 ID:vA4rxSIB.net
- 新作の手抜き宣言
- 48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:37:08.43 ID:GN7o/Scm.net
- ムジュラもそうだけど逆に何かあるんじゃないかと町の住人に話かけて回る楽しさがあるけど
一旦イベントが終了してしまうとそれ以降何も変化ない事に寂しさを感じてしまう
- 49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:37:18.19 ID:+GHIw9GZ.net
- 河津が作ってるサガシリーズはフリーシナリオだもん
何かある度に村人のセリフ変えてたら何パターン必要になるんだよって事になるし、フラグ管理も複雑になる
- 50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:38:06.83 ID:y3TI9fVb.net
- これは良くも悪くも、日本の開発者的思考だわな
NPCを“記号”として扱い、文法に沿ってゲームを作ろうとする
まあいいんじゃない
ゲームというか、娯楽に正解なんてもんないんだから
- 51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:41:08.60 ID:hSsxVxVk.net
- 個人的には変わる方が好きだがこれはどっちが正しいってものでも無いだろ
- 52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:41:45.71 ID:Sqhz8MRg.net
- イベントに関わるキャラならセリフ変わってもいいけど
どうでもいいやつまでセリフ変えるのは無駄じゃねーの
- 53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:42:46.58 ID:sZDrYpEJ.net
- 村人にゲーム進行上の必要な情報やアイテムを隠すのが日本式だからこういう発想になる
村人=ヒント係にしたドラクエを許すな
- 54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:42:54.96 ID:z3lGUFaE.net
- ファルコムとか正直嫌がらせにしか思えないがなw
無視すりゃいいんだがあると思うとムズムズしてしまう
- 55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:44:26.55 ID:3Pun6yRr.net
- ドラクエとかこの差分のためにどれだけテキストライターの仕事増やしてんだって思うからな
とはいえドラクエはまだマシで、最悪なのは既読率だの会話更新アイコンとか実装してユーザーに会話埋め100%目指させるやつな
- 56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:45:24.78 ID:yU2AFlHB.net
- セリフが変わるのが嫌いとは言ってないぞ
あめがふってきたよーんになったらもう話しかけなくていいよってこと
- 57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:45:40.12 ID:csAkZOtr.net
- そもそも人に話しかけるのが面倒くさい
そういう意味じゃFF13は良かった
- 58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:48:28.59 ID:PN6fElLx.net
- 今だと3パターンくらいあるな
- 59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:48:51.75 ID:+9uTqm6R.net
- イベントがおわったんなら人の反応が変わるのが普通だとおもうけど
ゲームだと変わったらまだなんかあるんじゃないかって方向に誘導することになるから
終わった感をだしたほうが正解なんじゃない
- 60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:49:58.88 ID:ONW8f4VH.net
- 軌跡シリーズなんて本筋に全く絡まないキャラがシリーズ通して出演してて楽しいぞ
別作品で失恋したキャラが失恋旅行に来てたりするし
- 61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:50:31.50 ID:e2OGGXGR.net
- 流石にゲームによるとしか言えないな
- 62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:50:37.45 ID:3cdbINXU.net
- 重要じゃないこと言う奴は配置しなくて良いよ
- 63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:51:42.20 ID:GdCM5KDF.net
- 当時のロマサガのシステムだとまあ納得できるが、そんなん今なら
メニューのサブクエスト項目や達成時点で完了とか表示させてれば解決なんだから
結局いまだにこういう事言ってるのは時代遅れやな
- 64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:52:13.77 ID:mbZjSGiE.net
- 河津のロマサガ1というのはアンチDQ的なRPGである
非常にプレイヤーを突き放した予測不可能で破綻した画期的ゲームであった
斬新な方向性だったのに2で間違ったRPGに。
2からもてなして綺麗にまとめる事を意識してしまったのだ!
そしてロマサガ1の遺伝子は洋ゲーに受け継がれてしまった
- 65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:52:48.34 ID:sRAkfiBb.net
- >>38
それなのに画面切り替えのロードが豆で糞長いから閃の軌跡はやっちまったんだよな
- 66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:53:56.06 ID:bwEGOMgq.net
- いや町長だけには制裁くわえろよ
今でも許してないぞ
- 67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:54:44.71 ID:bwEGOMgq.net
- スルーしてたらいきなり世界の終わりとかを喋り出す詩人
- 68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:58:03.79 ID:TaaCr8sX.net
- サガシリーズの街の住人は無愛想だよな
- 69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:58:43.80 ID:VXjdaLBA.net
- もうイベントが終わったんだなってガッカリするけどな
- 70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:58:50.62 ID:uMBIGVk9.net
- 分かる。セリフ変更はプレイヤーからしてもひたすら面倒なだけ
- 71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 19:59:55.85 ID:5vSBH6At.net
- ドラクエ7の村人の台詞はかなり変わってた
クリア前にいろんな街で聞き込みした
- 72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:01:37.65 ID:ceWoOx/s.net
- >>8
ほんとこれ
- 73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:04:03.44 ID:2IjYbglf.net
- 私が町長です、かと思ったらマジでこれだったwww
- 74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:05:35.46 ID:Kf/fUEEb.net
- そこに割くリソースをもっと優先度を高い部分に回すべきというわけか
箱庭を作るならアリとは思うが予算も時間も限られてるしな
- 75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:05:42.65 ID:Y9J6KfzE.net
- ゲームの進攻に合わせて村や街の人のセリフが変わるの
ゲームアーツのLUNARシリーズやグランディアT・Uからのお決まりだったのにねぇ
こういうの否定しちゃ駄目でしょ?
- 76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:09:57.79 ID:h+4QpFaV.net
- いや俺は好き
セリフが変わったのを全部見ないと気が済まない人は大変だろうけど
ふと気紛れに話しかけて状況に応じたセリフを言ってくれると世界が息づいてる感じがする
- 77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:11:49.70 ID:uMBIGVk9.net
- でもこの人の言うとおり、いちいち聞きに回るのは面倒くね?
昔ならまだしも、今はロード時間が増えてきてるし
リアル寄りのゲームが多かなってきて主人公の足も遅くなってきてる
- 78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:13:54.15 ID:+ax7jE+B.net
- 住人会話ってのは世界観の補足で十分なんだよ
そこに変な重要情報とかイベントフラグ挟むから面倒になる
- 79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:14:39.58 ID:h+4QpFaV.net
- 河津の感覚はすごい古いよ
見知らぬ村人との会話からイベントフラグを察する時代はとうに過ぎ去った
今はイベント用村人を探しまくるなんて阿保な事をしなくて簡単にイベントを進められる時代
- 80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:16:45.99 ID:9shbNt7d.net
- 街とかワールドマップとかダルいだけだから消してほしい
- 81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:23:05.61 ID:JL6oQrzP.net
- そうやって削りに削った結果がアンサガだろ
- 82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:23:44.23 ID:mNcfg92C.net
- 2016年にもなって何言ってんだか
懐古爺の懐古オナニーw
んなことばっかり言ってるから日本の開発者は判で押したようなゲームしか作れないんだよ
化石は地面の下で眠ってろw
- 83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:26:42.12 ID:IWO7Dh4s.net
- NPCを「プレイヤーにとって必要な言動だけする人形」としか捉えてないからJRPGは取り残されていってるんだよ
今後テクノロジーが進化すれば、自律的に生活したり旅をしたりNPC同士で雑談したり出来るようになるだろ
- 84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:28:07.14 ID:h+4QpFaV.net
- これは考え方だからどっちが正しいとかは無いんだろうけどな
アンサガの簡素なゲームデザインは割と好みだったぜ
ルーレットとLP依存の糞戦闘がどうしても耐えられなかったけど
- 85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:30:33.04 ID:GN7o/Scm.net
- >>55
ゲーム性に関わらんのはやってて苦痛やね
面白ければやってくれていいけど
- 86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:39:49.13 ID:rLStMgmm.net
- FF10-2がメッセージ一行でさえカウントされなかったっけ
あれで完全にやる気が失せた
- 87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:40:12.97 ID:KJ0wM8OJ.net
- 勘違いしてる人は多いけどサガはフリーシナリオでそこらじゅうにフラグがあるからな
- 88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:43:43.86 ID:KJ0wM8OJ.net
- だからサガでセリフ変わっていくとどれがフラグなのかわからなくなる
あとサガシリーズでも重要なところはしっかり変わってるよ
アリ襲撃のところとかさ
- 89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:44:17.71 ID:9sPpQVDx.net
- FO4やってると河津の言ってることはもうなんか哀しくなるね
- 90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:47:25.21 ID:h+4QpFaV.net
- しらみつぶしにフラグを探す時代が良かったとはとても言えんな
完璧な導線を用意出来てればいいけど理不尽なフラグもすげえ多かったよ昔は
- 91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:47:56.99 ID:4Ov2Xtof.net
- 意味ありげにセリフが変化するくせに何のイベントにも関係ない村人はぶちのめしてやりたくなる。
- 92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:48:10.09 ID:Tb5MVp5W.net
- 話しかけなくていい人と重要なことを話す人で分かりやすいアイコンみたいなのつけてほしい
- 93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:48:14.81 ID:9YMQn9HF.net
- ウエストエンド方面の噂話はよくもあれだけ入れたもんだ
- 94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:49:26.90 ID:Ox9f5PqM.net
- 軌跡シリーズのことか
近作だとトロフィーに絡んでくるから
すげーうざいんだよな
- 95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:50:24.16 ID:8PHaAHyG.net
- 何回も聞きにいくの面倒だよね
- 96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:53:34.19 ID:+GHIw9GZ.net
- >>89
FO4なんてセリフのフラグ管理ガバガバじゃねえか
せっかく楽しんでたのにNPCが状況にそぐわない事言うとさめるわ
- 97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:54:12.46 ID:FWtvP9TO.net
- レオンブリッジ
- 98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:55:52.86 ID:7DEJglzb.net
- グランディアとか進行状況に応じて台詞変わるのが好きだったな。
- 99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:56:44.66 ID:h+4QpFaV.net
- こんな古い感覚持ってるから碌にゲームを作らせて貰えなくなったのかな
- 100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:57:54.38 ID:nG2dSrcv.net
- もう いいました
- 101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 20:58:33.58 ID:jL1b2E7p.net
- 面倒になるんだよな
聞かないと損した気になっちゃう
- 102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:04:25.15 ID:CJAQ8K45.net
- >>89
助けをと求めている拠点がある
- 103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:06:14.01 ID:RJn0xBxj.net
- セリフ考えるのが面倒なら世界崩壊させて街消せばいいんじゃね
- 104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:06:37.54 ID:YJhVuI5N.net
- >>49
もしかしてロマサガからしか知らないニワカの方?
- 105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:06:44.83 ID:sOPkH7Cv.net
- 最初は面白いけど面倒になってくるから気持ち分かる
何度も話しかけないと貰えないアイテムとかあるし
- 106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:07:50.86 ID:HnWHOwob.net
- わりとめんどくさくはあるけど楽しくもある
- 107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:08:54.50 ID:h+4QpFaV.net
- 完璧主義者はどんなゲーム構成でも面倒だろうよ
全ての人に話しかけ全ての道を探索しないと気が済まないとか大変そう
- 108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:09:00.76 ID:JL6oQrzP.net
- ロマサガ2までは変化あった気がする
ロマサガ3から手抜きの言い訳してるだけじゃね
- 109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:09:34.62 ID:CJAQ8K45.net
- 変えるのも変えないのもちゃんと考えがあってやっているならよろしい
- 110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:09:36.31 ID:O3hkLrKo.net
- なんか世の中がやばい出来事が起こったって
世界の殆どの場所ではいつもと変わらぬ生活を送るのが
交通の発達する前の文明レベルだから
やたらいじるとこは現代人の感覚にあわせすぎなんだと思う
- 111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:11:27.56 ID:QWJqy7Jf.net
- 手抜きかもしれないけど、この人の主張もよくわかる
話するの面倒なんだわ
- 112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:12:26.52 ID:QWJqy7Jf.net
- むしろラストレムナントみたいに話せるNPCは限られてる方が良いんじゃないか?
大体勇者だって言っても町人全部と話す必要ないじゃない
- 113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:12:54.38 ID:RkbyUu0v.net
- 全員の人と会話して、かつ進行ごとにまた話を聞きに行くくらいじゃないとドラクエとかちゃんと楽しめないだろ
- 114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:13:05.39 ID:DFyZrb0O.net
- 世界の流れを反映して変わったほうが好きだな
例え聞かれなくてもさ
- 115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:15:52.39 ID:zlhHUjP5.net
- ラストレムナントがPSで出るって話はどうなった
PC版買ったけどとっくにゲーミングPC捨ててMacmini買ったからvmじゃ無理かな
- 116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:16:19.32 ID:YJhVuI5N.net
- >>112
話すか話さないかを決めるのはプレイヤーでありゲームではない
ゲームは可能な限り最大限の可能性を用意してやるべき
- 117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:16:37.38 ID:oLBYbKry.net
- FF2で
反乱軍の象徴がのばらでそれが合言葉になっている
て言っておいて
終盤に反乱軍にのばらていうと
?
てなるのはどうなんよ お前らの象徴忘れてるやんと
- 118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:17:38.50 ID:6c0WWJGR.net
- コンプ厨はそういうのでイライラするのかもしれんが
ゲームはコンプするためにやるんじゃなくて楽しむためにやるものだぞ
- 119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:18:12.51 ID:I1KcZ5TK.net
- イベントやゲーム進行には必要ない会話だがストーリーのちょっとした裏話を後でモブが話したりするからいちいちモブ全員セリフ変わってないか聞きに行くのは面倒になってくる。
イベントや進行に関わりないキャラはセリフ変わらなくていいよ。聞き逃すとモヤッとするし。
- 120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:18:16.14 ID:yAr/olBg.net
- 言わんとすることはわかるが
この人の場合ただの手抜きやん
もう過去の人だよ
- 121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:19:24.36 ID:9c0cbq75.net
- DQ7はことあるごとに変化する街人のセリフを聞いて回るのが楽しかった
ただ膨大な量のテキストと移動にかかる時間で苦痛でもあった
- 122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:19:59.94 ID:Sqi87g7h.net
- ファミコン時代で頭が止まってそうな人だな、自分が終わってるサインを見逃してるんじゃないの
- 123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:20:10.67 ID:bOdUSE+R.net
- PS側に注力したクリエイターは、
チカニシがありとあらゆる言論の場で潰すから、
誰もが批判すべき対象なのだと認識させられてしまうからね
こういう連中の片棒担いでたんやで、河津はん
潰されても自業自得な
- 124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:20:10.87 ID:QWJqy7Jf.net
- >>116
いあ、面倒なら話しなきゃいいじゃんって意見もわかるんだけど
会話の内容が変わるなら何か話しないと損した気分になるんだよな
でも面倒臭いって思いもあるわけよ、個人的にはラスレムみたいな雑踏感を優先した町の方が俺は好きだよ
ただドラクエであのシステムやられると、うーーん・・・ってなっちゃうね、作品によるのかなーやっぱ
- 125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:20:19.07 ID:62OeQlQn.net
- 説明で納得した
- 126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:20:30.24 ID:QQzZuQ9I.net
- クライマックスランダーズはイベント終わったら人物辞典にマーク付くから楽しかったわ
現代に染まっちゃったやつとかブラックジョーク全回収とか
工夫次第なんじゃないんですかね
- 127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:23:50.85 ID:3qOI+oNG.net
- センスが髪とか河津マンセーしてるのホントバカ
- 128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:30:14.61 ID:oOdr7KNl.net
- >>53
堀井はADV過去作のような殺人事件の聞き込みをRPGに落とし込んだんだろ
その辺をわかってないバカどもが上っ面だけ真似したのがJRPG
- 129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:31:08.96 ID:I1KcZ5TK.net
- 会話が更新されたモブとかに!マーク付けるとかしてくれたらいいのにね。
話すまで更新されてるか分からず何回も同じモブに話しかけに行くとか苦痛でしかない。
その他大勢のモブにストーリーの裏話とか仕込むなよ。
- 130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:31:45.65 ID:6c0WWJGR.net
- 世界は用意したから
好きな装備を着て、話しかけたい奴にだけ話しかけて、行きたい所に行って
やりたい事をやろう 自分だけの楽しい体験を というのが今のRPGなんだよね
みんながみんな一から十まで同じ体験をして 最適最強装備で という時代ではない
- 131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:33:03.81 ID:QWJqy7Jf.net
- むしろコマンド式で町の中移動するのもアリな気がするけどね
街に入ったら どこに行きますか?みたいなコマンド出て
武器屋 防具屋 道具屋 宿屋 酒場 広場 に移動出来てその場所の一枚絵が出るの
・・・昔のPCゲーみたいだわ
- 132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:34:40.98 ID:9c0cbq75.net
- >>118
コンプ厨はコンプするのが楽しいんだろ
- 133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:35:26.57 ID:SK+w8CHz.net
- ゲームによっては同じセリフ返しているMOBでも一定条件超えると別の台詞に変って
フラグ変化するのもあるから困る
スケニゲーでなwww
- 134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:37:11.71 ID:uLA+z8o0.net
- FF10の、「同じことを言うようになるまで同じ人に話しかける」ってのがすごいウザかった
中にはアイテムくれる人もいるからサボれんし
- 135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:37:51.31 ID:q9/c2qXD.net
- わかるわ
後でまとめてその会話聞けるなら良いけど
その時にしか聞けない話とかあると糞だるい
- 136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:40:50.12 ID:qaOdje5y.net
- ?
手抜きしたいって事か?
- 137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:41:41.61 ID:cEC3eg7A.net
- 特定の期間に話し掛けるとフラグが立ってレアアイテムが手に入る
ただし、いつどこの誰かに話し掛けるのかはノーヒントなので虱潰しに話し掛けまくるしかない
こういうのは確かに嫌
- 138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:48:01.07 ID:RaBhR/lI.net
- スレタイしか読まずに書き込む馬鹿がいっぱいいるな
- 139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:50:30.83 ID:vDPcMRmt.net
- 「ねんがんのアイスソードをてにいれたぞ!」ってセリフが好き
- 140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:57:01.27 ID:IWO7Dh4s.net
- 和ゲーはもっと一般人NPCの在り方に気を遣った方がいい
- 141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:59:32.69 ID:hupISTwt.net
- 同じ事しか言わないゲームを90年代にやりまくってたから初代空の軌跡やった時は結構衝撃を受けたもんだ
- 142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 21:59:47.76 ID:Gtfpv0pl.net
- >>131
そういう方が好みだわ
あと店は1まとめでいい
- 143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:03:27.64 ID:YiTRUaGe.net
- ロマサガ決行変わるじゃん
- 144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:40:22.36 ID:uT98aBTE.net
- この人の考え方はすごくゲームゲームしてんな
その集大成がロマサガ2なんだろうけど
- 145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:49:27.37 ID:jexq3B+y.net
- ゼノクロくっそしんどかったわこれ
PSUなんかはこれだけが楽しみで進めてたなw
- 146 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2016/02/26(金) 22:55:43.22 ID:PlXR/v+a.net
- 新しい街に着くたび、イベントこなす度に全員に話を聞いて回る作業が地味に嫌
- 147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:06:36.18 ID:tgkfJ5lv.net
- ずーっと終盤まで同じ台詞いい続けて違和感出てきたりするんだよなこれ…
- 148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:06:45.22 ID:CJAQ8K45.net
- >>146
それもドラクエなら許される
- 149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:13:04.57 ID:sjKHLgZp.net
- 水増しとかでつまんないなら要らない
話を聞いて回るのが楽しいんなら要る
これだろ
- 150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:15:39.03 ID:O3hkLrKo.net
- 明らかにチェックを増やさなきゃいけない方向性だから
納期重視つくりかけおじさんのいいわけでもあるな
- 151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:17:11.15 ID:L2Sh+M3w.net
- これはゲームによるとしか言えない
- 152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:20:24.66 ID:pkwEnWCk.net
- お前らは知らんだろうが
エクシリア2のNPCには顔アイコンがあってそれで新しい会話があるか判別出来る神システムがあるんだが
- 153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:21:21.18 ID:cN/DDY/p.net
- だな
何度も同じ町や村に行くゲームなら変わって欲しいし、そうじゃないなら戻って変わってないかチェックとかめんど過ぎる
- 154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:21:29.02 ID:U5fBapVA.net
- なーんの楽しみもない
- 155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:24:41.12 ID:94pTGTsS.net
- コメントのラストは背景の色を統一するとか工夫はできないのか
- 156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:25:32.87 ID:Bm2dBpri.net
- FF10-2は本当に嫌だった
エピソードごとに全NPCに話しかけてたからな
- 157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:26:10.02 ID:FsYIXw9h.net
- ミンサガ以来まともなサガ出た?
PS4かPCでやりたい
- 158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:26:58.54 ID:NdNqnRo4.net
- 意味ありげなものに意味が無いのは良くないな
ダンジョンの単なる行き止まりと同じ話だろう
- 159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:33:54.56 ID:fzcyVJfl.net
- 「ローザリア国王カール一世以来、80年ぶりの名誉騎士だ。胸を張って受けてくれたまえ」×12
- 160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:39:48.21 ID:oCf4DZXE.net
- 河津は良くも悪くも製作者目線なんだよ
プレイヤー側で楽しむためじゃなくて
製作者として役割を持たせて完結させてる
>>79
古くてもクロノトリガーみたいなゲームはあるし
ただ製作者としていらない物をバッサリ切ってるだけ
適当にイベント終わらせて一回りしたら
次の街へ行ったり洞窟へ行った方がいいっていう
ひねくれてるけど河津なりの優しさだよ
- 161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/26(金) 23:43:21.71 ID:U5fBapVA.net
- 金、金、金!騎士としてはずかしくないのか!
- 162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:06:13.31 ID:shxT4eH3.net
- 河津の主張には完全に同意だな。
テキストが面白いならいいけど、
チープな内容なら無いほうがまし。
ロマサガは文書量が極端に少ない。
でも、台詞やキャラは立ってる。
河津は考えてゲーム作ってるひと。
- 163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:07:32.48 ID:115Hr566.net
- これはわかる、ペルソナ2は結構ダレた
- 164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:10:59.73 ID:shxT4eH3.net
- 最近の日本のRPGは演出が下手。
下手というより、できてない。
スタート地点にすら立ててない。
貧しい街で、住民が困っているという状況を
説明するテキストあるとすれば、
今の王様が悪い王様で、先代の王様は、、
しかし、貧しいながらも、、、
とか、そういう説明が多い。
河津なら<腹へった。死にそうだ>で、
表現する。
そっちのほうがわかりやすいし、自然。
- 165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:11:37.70 ID:+34c4qQw.net
- >>162
逆に言えば、河津にこそそういうセリフの変わるゲームを作ってほしいんだが
ただ>>1みたいな考え方だからこそのセリフのセンスという気もするし、なかなかうまくいかんもんだ
- 166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:13:59.19 ID:/+SxC9KF.net
- >>164
あるある。
最近のは必要以上の情報をくれるんだよね。
いらねー
- 167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:16:02.66 ID:41CJVBDL.net
- サガシリーズのセリフは短くて汚いは伝統
- 168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:16:52.07 ID:NKYQAnAb.net
- 七英雄なんかそれぞれの台詞ほとんどねえのにあれだけの存在感だもんなぁ
GBサガの台詞センスなんかどれも驚嘆するレベル
- 169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:20:07.43 ID:abt0CvZw.net
- シナリオを楽しむ媒体としてはアソベンチャーゲームの方がもはや優れてるし、
セリフなんて雰囲気さえ出てればいいんじゃないか?
- 170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:20:12.54 ID:6Q+8PSTR.net
- 「村人一人一人に聞かなきゃならない」とプレイヤーに思わせない作りにして欲しい。
街の広場では100人くらいうろちょろしてるとか。
必要なヤツだけ喋って残りは「なんだよお前はいきなり話しかけてきて」とか「あっちいけよ」くらいでいいんだよ
- 171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:20:31.27 ID:h5HANorn.net
- サガが許されてるのは戦闘が面白いからだろ
会話イベントなんて要らねえんだよ戦闘させろ戦闘!っていうプレイヤーがメインだから成立する
普通のRPGでサガみたいなデザインやったらクソゲー一直線に決まってる
- 172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:20:37.06 ID:sT3jO7et.net
- 話のセリフやイベントの長短は
テンポの良さにそのまま繋がるから
その辺も色々と考えてるんだろう
とにかく要らない物は削るタイプ
ある意味 堀井に一番似てるかもしれない
- 173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:23:29.74 ID:5X+kuak1.net
- 豊富な方が面白いに決まってるだろ
更新されたらNEWアイコン頭に付けてポストかメールで新着でお知らせすればいい
- 174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:23:40.48 ID:cN3IsSBs.net
- >>162
文章量が少ないだけじゃなくメモリが足りないから一部の文字を削ってたりしてたんだぞ
- 175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:26:35.50 ID:UQANF21i.net
- 河津作品は特にそっちのほうが良いかもな
そうしないとボリュームが洒落にならんことになる
- 176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:26:37.66 ID:8VzVXErn.net
- >>174
昔のゲームによくある話だな
- 177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:28:00.56 ID:BPvtqPmK.net
- まぁこれはこれでいいよ
- 178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:28:45.59 ID:abt0CvZw.net
- サガなんて周回回してナンボのゲームばかりだし、会話なんて最低限しかしないじゃん。
みんな同じ事ばかり言うから、話しかけないでもセリフが見えるよな。
- 179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:29:18.94 ID:41CJVBDL.net
- くうきのみ
- 180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:30:18.79 ID:33aKJ/uk.net
- 俺からすると、寧ろこのせいで河津のゲームは何やっても面白いと感じないんだよな
何かそのセリフ言うだけのボタン押してるみたいな気分になる
- 181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:31:58.71 ID:WdOgaTlO.net
- 軌跡みたいに攻略法片手に話して回るのも糞だけどな
話損ねるとフラグ起たないとか
- 182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:31:58.91 ID:n3P/AXuY.net
- 河津がそっちに拘る人だったらフリーシナリオのゲームなんていつまでたっても完成しなそうだしいいんじゃない
- 183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:32:23.92 ID:NKYQAnAb.net
- ガルガルやろうといいおんな どっちがすきだ?
きくまでも なかろうよ!
これだけでもう面白いんだよなぁ
だれがはいっていいといった! オレだ! も好き
- 184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:39:22.57 ID:gB4ivuAO.net
- いいと思うわ
アンサガの街のシステムもよかった
施設間を歩くのは無意味
- 185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:39:37.93 ID:v8QtYZTI.net
- >>181
あれ最悪
周回プレイする時でも本の取り逃しを防ぐ為に攻略サイト見ながらやらんといかん
- 186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:47:18.13 ID:sT3jO7et.net
- >>131
>むしろコマンド式で町の中移動するのもアリな気がするけどね
>街に入ったら どこに行きますか?みたいなコマンド出て
無限のフロンティアだな
あれはそんな感じのシステムだった
Exceedはかなり面白いぞ
- 187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:48:07.07 ID:vMLJoVVR.net
- グランディアの面白さを否定すんなや
- 188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 00:53:13.77 ID:cMuRlG+n.net
- ルーラ覚えて久々にラインハット行ってみて、ヘンリーに挨拶でもしてやろうかと思ったら、あのやろう結婚したのかよ!
とか、こういうのは良いよね
おまけに「おまえもいい相手見つけろよ」なんて言ってきやがる
そーだねハハハ、なんて思いつつ再び旅路について次の町サラエボにて、今度は自分の結婚の話になってきちゃった…とかね
直接フラグに関わらなくても、ちょっと寄り道することで体験する物語が豊かになるのは良い演出だと思う
- 189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:00:28.65 ID:EJGzWmGA.net
- わかる、しんどい
- 190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:01:53.76 ID:EJGzWmGA.net
- 新しいテキストある人はモンハンの重要な会話持ってる人のように目印欲しいわ
- 191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:03:04.66 ID:7tYr0dCH.net
- まだ話すことあるだろって何度も聞くのはめんどいがDiabloみたいに1会話がクッソ長くなるのもダレる
- 192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:18:58.17 ID:1Z3Vb/0e.net
- 個人的には台詞が変わったほうがうれしいかな。
世界に異変が起きても前と同じ台詞を言ってたりすると違和感がある。
でも○○のイベント後、○○をクリアするまでに○○に話しかけると
○○が貰える、みたいなのは嫌。
- 193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 01:20:07.88 ID:iA0A95Kq.net
- サガスカはロマサガに近い世界観でフリーシナリオなのは確定してるな
- 194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 02:40:25.27 ID:d1aHUkII.net
- 村人に全員話しかけるのしんどいのはよくわかるけど、これはゲームのスケールデザインに依存してる話だと思う。
たとえば村人がせいぜい10人程度で、5分で全員の話が聞けるなら総チェックするのも苦にならないし、
ストーリー展開によってはむしろチェックしたくなる。
最近のオープンワールドRPGみたいに100人単位のNPCが配置されてたら、もう無理ってなる。
- 195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 03:32:26.94 ID:T9hFtlOz.net
- 台詞が変わったところでクソどうでもいい冗長なテキストばっかだしどうでもいいわ
むしろ河津の要点だけズバッと切り抜いたような
あっさりテキストの方が印象に残りやすい
- 196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 03:39:34.35 ID:WGjxMED8.net
- ドラクエぐらいの変化が一番
「ふん、よそ者が!」
- 197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 04:51:16.85 ID:41CJVBDL.net
- 話しかけなくても人の気持ちとか読める主人公登場させたらえぇな
- 198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 04:58:48.55 ID:yOG7hJVi.net
- >>197
(OKそれでいい)
- 199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:02:19.90 ID:B9o+ASt/.net
- 俺は起こったこと、起こしたことに対してゲーム世界でリアクションのあるゲームの方が好きだ
言わんとすることもわかるが
世界のディテールを切り捨てるぐらいならば
プレイヤーのフラグ管理は、エリアに近づくとイベント開始とか
最初からマップに表示っていう最近のスタイルの方が正しいと思う
- 200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:32:21.44 ID:ZZkhFhOH.net
- ペルソナ2のテキスト量よ
- 201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:35:31.78 ID:TU13JdRu.net
- 結局はボリュームによるバランスの問題だとは思うけどね
ひとつの街だけでイベントごとに全員話しかけても苦にならないくらいなら色々変わって欲しいし
街大量NPCてんこ盛りとかされてると面倒とおりこしてうぜぇとなるし
- 202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:49:43.59 ID:hb+fpG6q.net
- ウィッチャー3みたいに重要じゃない奴とは喋れないか喋っても
かーっぺ!とかドブくせえとか言われるようにすればいいよ
- 203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 07:53:39.07 ID:Uqp80HGx.net
- 最初は良いんだよな変わると…でも後々作業になって面倒になる…
- 204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:22:45.71 ID:BejFvXMH.net
- どう考えても河津の言う通り
- 205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:38:53.37 ID:iA0A95Kq.net
- 洋ゲーでセリフ変わるのは物量含めスケールがでかいからともかく
和ゲーの場合モンスターが少ないとかエフェクトが少ないとか
テキスト変える方が遥かに楽だからそういう糞つまんねーテキスト変化でごまかしてるのが多いな
軌跡とかその典型
- 206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:46:26.74 ID:OFy5H/zd.net
- ゲームの内容によりけりとしか言い様がない
サガみたく面倒くせえゲームで町民の台詞がころころ変わってたらそりゃうざい
- 207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 08:56:22.79 ID:ae4LYE1a.net
- 意味ありげなことや面白いこと言ってくれて全員に話してもそんなに手間じゃないドラクエはこの面ではよい
人気のでるものはやっぱ細部がしっかりしてますね
- 208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 09:37:52.64 ID:41CJVBDL.net
- 例えばFF6の崩壊後と崩壊前でセリフ変わるとかは当たり前ですよね
- 209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:00:31.20 ID:B9o+ASt/.net
- ライン型のストーリー展開なのに
モブの会話がチャプターが進むと変化して
チャプターごとに全マップを走破させるのは
軌跡シリーズではなく1989年の英雄伝説で確立された作品のスタイル
軌跡は英雄伝説シリーズでそれが作品のアイデンティティなんだから
文句言う方が間違ってんだよ
少なくとも今は本当に歩いて戻らなくても地名選んで飛べるんだし
- 210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:14:14.63 ID:mXuy+nUg.net
- 意味のない会話をするのもゲームの楽しさの一部やん
同じことしか言わないならただのロボットやん会話の楽しさ皆無やん
というかただの手抜きやん
- 211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:34:41.29 ID:Ocgi7wjn.net
- >>210
そんなもん個人差だよ
美容室行って店員と話すのも楽しみの内と思う人もいれば
最低限の会話以外は話したくない、話しかけてくる店には行きたくない人もいるだろう
話したくない客に対して店員が話さないのは手抜きじゃない、むしろ気遣いだ
- 212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:37:52.02 ID:GB4YWn0O.net
- ttp://next.rikunabi.com/proron/1432/proron_1432.html
僕はそれまで、やれることは何でも詰め込もうとしていたんです。ユーザーにとって選択肢は多いほうがいいと思っていたから。
でも「何でも自由にできますよ」というのは、お客さんからしてみると、「全部やらなくてはいけないこと」になってしまう。
全部やらないでゲームを進めると「やり残した気持ち悪さ」が残ってしまうんです。そうではなくて最低限
「やらなくてはならないこと」だけを提示することで、ユーザーはやり残した感を持つことなく、気持ちよく進んでいけます。
- 213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 10:54:28.99 ID:fIhWWxW4.net
- >>211
店員は話しかければ反応もしてくれるだろ
話しかけても最低限の事しか言わないのは気遣いではない
ゲームだって自分の行動でNPCの反応が変わるのが楽しい奴も居る
話しかけなきゃいいだけ
こんなん言い訳でしかない
- 214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:27:14.67 ID:grf7vhiz.net
- むしろストーリーに関わらないキャラはAIで自由に話をするくらいになって欲しいないつか
- 215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:31:12.04 ID:CHqBJGJE.net
- >>76
俺もこれだわ、ふと立ち寄った時に変わってると嬉しい
でも日本のゲーマーはゲーム内にある要素は全て回収しないと気が済まない神経質な奴が多いから河津の言ってる事も分かるわ
- 216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 11:55:50.85 ID:iOpS4kTu.net
- 会話しないとイベント回収できないなら糞
- 217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 12:08:11.13 ID:HDnX7Y3t.net
- ロマサガ3みたいにノーヒントでNPCから話を聞かないと行けない場所が出てくるゲームはどんな扱いになるんだ
- 218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:26:46.42 ID:uLA9D84y.net
- ドラクエは4まで町を増やし続けてきたけど
5でぐっと減らして、その分ひとつの町でいくつもイベントが起こるようにしたっていってたね
こういうのがセンス
- 219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:36:43.47 ID:ac6fXfuZ.net
- >>158
堀井も「わざわざこっちに来てくれたんならご褒美を置いておきたい」みたいなこと言ってたからそれと似てんな
- 220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:39:00.14 ID:XjPHw8O9.net
- ジャップゲーが廃れた理由が一つ分かったね
- 221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:40:50.66 ID:UQANF21i.net
- >>210
河津が言ってることは
ゲーム的に2度と行く必要がないところまで変えてしまうのはいかがなものかって話だぞ
- 222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:44:58.21 ID:zibuIgdC.net
- FO4だとnpc同士の会話を立ち聞きしてたら
イベント始まったり、すれ違い様の会話でマップに
ロケーションが追加されたりってのはあったな
- 223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:53:07.76 ID:3xbTpT6h.net
- 状況によって村人のセリフが変わるゲームは
それをメインに据えた方がもっと良いものが生まれるよな
原初のRPGはいろんな制約の中でも成立する画期的な文法を持ってたけど
性能を手に入れたとき、いろんなジャンルのちゃんぽん化したものと
思いっきりそぎ落としたものの二極化しちゃって
JRPGってまさにちゃんぽんの方なんだよな
- 224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 14:57:59.99 ID:1yEA5Qcb.net
- コンピューターゲームっていう媒体(メディア)で物語を楽しみたいって人が増えたから
ゲームのルールを読み解いてクリアするより、いかに物語の肉付けをするかってことを重視したらこうなったってだけだし
ただそこに好き嫌いが発生するのはわかる、どっちかじゃないと駄目というより合う合わないやバランス感覚の問題かな
- 225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:02:33.47 ID:fjHvvjhA.net
- >>221
このタイミングでここまで戻らないだろ普通、って場所で起こるイベントは好きだ
あとパズル的に特定条件下のタイミングでのみ可能になる奴
- 226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:04:24.16 ID:cksk8hQo.net
- SaGa<ドラクエFF<テイルズ<軌跡
買わずにおおむね同意
- 227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:10:17.36 ID:PrbmwcOp.net
- >>1
個人的な意見としては、
もともと、どうでもよさげなNPCに対する聞きこみってあんまり好きではないな。
重要人物との会話とかに力入れて欲しいね。
- 228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:10:32.80 ID:GoUcCIy2.net
- 全員村人に話しかける前にイベントが進んだらロードしてやり直し。
後から気づいたらセーブ消して最初からやり直し。
こんなことばっかやってたからRPGが嫌いになった。
強迫性障害ってやつなんだろうな。
- 229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:12:41.22 ID:3xbTpT6h.net
- 初導入時に良かったものが
だんだんと別の部分が変わっていく中で
良くないものになっていくケースがある
昨年のゲームを参考にするよりも
一回一回原初を見つめなおすのが
いるものといらないものの選別に重要に感じる
- 230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:14:40.20 ID:v61NGvej.net
- sagaシリージはメチャクチャ面白い、早く続編作って欲しい
ゲームボーイのsagaの続編とスーパーファミコンのロマンシングサガの続編を
出たら絶対買います、アンリミテッドサガは要りません
- 231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:15:34.59 ID:3xbTpT6h.net
- >>228
昔のRPGの規格がその欲求を満たすサイズで収まってたのも
それはそれで良さなんだよな
- 232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:19:27.44 ID:3xbTpT6h.net
- 特定のタイミングでのみ入手できるアイテム、発生するイベント
それらがゲームの中で、一回こっきりの特別な輝きを放つことなく
いつのまにかあちこちに撒き散らされたときに疲れを感じさせる要因になった
一回こっきりのタイミングを捕まえていく連続で成り立つゲームに昇華してくれても良いんだけど
それらがRPGだったり敵と戦ったり経験値を貯めたりする必要があるかっていうと???ってなる
- 233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:20:16.29 ID:v61NGvej.net
- 画質はゲームボーイカラーぐらいのドット絵で良いんだ
高額なコンピューターグラフィックとか3Dじゃなくて開発費安く作れるように
サックリとシンプルに、それを2800円ぐらいで売る
- 234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:24:06.16 ID:v61NGvej.net
- ロマンシングサガの続編は後期スーパーファミコン並みの美麗な画質でお願いします
七英雄とか四魔貴族みたいな超カッコ良いボス敵を希望します
- 235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 15:33:31.84 ID:ovIJrIx0.net
- >>116
可能性という免罪符で後付けの設定やサブシナリオを隠すのはただの水増しだよなぁ
箱庭系なんか移動にすら面倒なんだから世界観を醸し出すのは結構だがユーザーに無駄に時間かけさせない方法にしてほしい
- 236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 17:57:10.23 ID:9cfsUlbO.net
- ゲームの進行具合によって行動が違う→良ゲー
ゲームの進行具合によって会話内容が違う→クソゲー
ずーっと同じ場所に棒立ちして文章ちょっと変わるだけとか手抜きすぎ
- 237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 19:22:48.94 ID:0AyAh0IU.net
- >>228
今はイベント進行キャラはマークがついてたりするから良いぞ
- 238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 19:23:16.14 ID:gB4ivuAO.net
- >>131
それアンサガ
- 239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/27(土) 23:38:40.71 ID:41CJVBDL.net
- アンサガ見た目面白そうだしダンジョン改変したら売れてたのかなぁ
- 240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 00:39:00.79 ID:WoWqeRxA.net
- 河津はくだらないこと言ってないでさっさと仕上げろ新作
- 241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 00:53:14.71 ID:XJRf3iyt.net
- たったこれだけの発言でこんだけ叩けるってお前らさすがだな
「台詞が変わらないのは好きじゃない」って発言してても叩いてそう
- 242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:10:13.01 ID:D2/iDIxi.net
- 会話に変化の生じたキャラの上(または場所)に吹き出しマークってのは直近だと真メガテン4FINAL
分かりやすいし寄り道しがいもある、こういうやり方を先に発明なり応用した上でならまだ良かったが
それを楽しみに遊んでる人も居るのになってのはあるだろう
- 243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 01:32:57.39 ID:ZFC6DJFc.net
- >>239
無理だろ
ほとんどの奴は回復方法が分からねぇで詰むから
- 244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 04:01:06.38 ID:B7GSS66M.net
- 河津はクソゲー量産犯という印象しかない
- 245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 08:50:12.20 ID:Uu5Q2h2h.net
- 台詞変わる度にいちいち前に戻ったりってのが作業感あるし
それならそれで出来るだけ人と世界狭くしてくれないときつい
ロックマンエグゼくらいに
- 246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:17:54.07 ID:zHnopL4G.net
- キャラクターの性別身分性格所在地などの条件で
ゲーム展開に対し動的にテキスト自動生成するような
システムがありゃいいんだけどな
そのうち洋オープンワールドからでてくるんじゃないかと思ってるが
- 247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 09:36:03.70 ID:W0rrtXJK.net
- >>242
そこから更に進化させればいいな
ストーリー上重要なセリフやどうでもいい日常セリフ、話しかけると何か貰える場合などをアイコンの色や形を変えて表現すりゃ後はプレイヤーで取捨選択するから
- 248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 12:32:49.87 ID:aIWGOaHN.net
- そもそも、その辺に立ってる人に話しかけて情報を得るっていうシチュエーション自体がおかしいな
ロマサガだと情報収集の場としての酒場があってそれは良かった
- 249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 13:36:09.62 ID:mnbNf1Nw.net
- >>242
あれ会話アイコンが復活してるとウンザリするし好きじゃない
ほとんど似たような事しか言わんし
- 250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 16:19:34.06 ID:xYo8JFpN.net
- >>242
おまえ浦島太郎かよ
- 251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 19:17:54.82 ID:FUJ4Bs8j.net
- イベント終わったから次の町へって作りの昔のゲームならいいけど
今は町作るの大変だから拠点となる町を行ったり来たりとかそれほど町の数が多くなかったりするからセリフ変えないとな
- 252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/28(日) 21:41:38.75 ID:wK9QjImI.net
- いちいちセリフ変えりゃいいってもんでもないとは思うが
嫌ならいちいち話しかけない、じゃダメなの?
- 253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:10:54.02 ID:NrbxH+iD.net
- セリフ更新されたらアイコン表示とか言ってるやつはわかってない
>>212にもある通り「やらなくてはいけないこと」としてアイコンが出なくなるまで話しかけるだけ
- 254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:12:42.14 ID:icF+HcUk.net
- 台詞変わっていくのは面白いんだけど
台詞変わってるかな?って話しかけるのすげーめんどくせえんだよな
台詞変わったらnew!とか頭の上に出してくれないかな
- 255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:13:49.57 ID:ttCTPKzG.net
- アイコンにすると作業感とコンプの強迫観念強くなるよな
クエストリスト式にも同じことが言える
ああいうのはやらなきゃいけない気がすることが増えた気がしてゲームは面白くならない
- 256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:19:36.47 ID:0MlyhO2t.net
- 他人を閉じこめてきた悪人が謝罪の一言もなく「私が村長です」の一点張りするようなサイコパスゲーは好きじゃない
- 257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:25:18.66 ID:ArthMLCt.net
- ロマサガ1のオープンワールド版みたいなのやりたいわ
ノースポイントからフロンティアまで延々と歩きたい
- 258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:26:49.92 ID:7pNx0wbF.net
- 進行状況で村人のセリフが変わらないのと「私が村長です」は別の問題だよな
- 259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:38:27.04 ID:ttCTPKzG.net
- あの町長みたいなキャラはロマ1だったらそのまま殺せたよな
カルマ的なパラメーターのためにそういう仕組のバリエーションが必要で
あえていれただけかも知れんけど
- 260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:39:50.70 ID:mWG5I+RJ.net
- 話しけたら同じこという/イベント進行でセリフが変わる
しかないなんておかしな話だな
話しかける
「何かようかな、旅人」
>宿屋がどこにあるか聞く
>盗賊について尋ねる
とかさあ
- 261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 15:39:53.43 ID:ssRYyQL7.net
- 会話アイコン表示はモンハンでやってるけど、緊急クエ後に
アイコン表示されまくっているとまたこいつらに話しかけるのかよ・・・
って作業感が強くていやだな。
- 262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 16:19:03.94 ID:aZ1Jn6oG.net
- お前それゴール公の前でも同じ事言えんの?
- 263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/02/29(月) 17:08:21.47 ID:V8m7af8t.net
- サガはこういうドライなところがいいんだよ
- 264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/01(火) 12:14:48.99 ID:CEJV4Mik.net
- これはちょっとないな
河津さんはそうでも俺らは河津さんの作ったキャラにとてつもない愛着があるわけで
何気ないイベントがあるだけで想像膨らんで楽しくなるんよ
ただ本当にどうでもいい村人の話限定なら納得するけど味方キャラもたんぱくなのが多いからなーサガシリーズは
- 265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/01(火) 17:26:21.26 ID:6iuDc0S0.net
- 別にイベントが全くないわけじゃない
最低限の妄想ができる程度には材料は用意してある
- 266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 15:14:26.83 ID:kKCmYm1J.net
- まぁ同じどうでもいいセリフなら変わらないほうが記憶に残るな
「ぬれてにあわ」とか今でも覚えてるわ
- 267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 15:18:30.20 ID:ur6HSOgg.net
- ファルコムに喧嘩売ってる
- 268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 15:40:49.61 ID:OK6+Sb3t.net
- 俺ら()
- 269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 15:56:00.06 ID:9Gn7H185.net
- セリフが変わった方が臨場感があるよね
物語への没入感があるというか
ゲーム内で何か大事件が起きたとして、それに伴って
NPCのセリフが変わると「おお、町の人たちも危機感を感じている、
本当に大事件なんだ」と納得することができる
逆にセリフが一切変わらないと「何で誰も反応してないの?
これホントに大事件なの?」とイマイチのめりこめなくなる
世界の危機に「武器や防具は装備しないと役に立ちません」としか言わないNPCどう思うよ
- 270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 16:16:23.30 ID:hftBTclc.net
- この発想お前らがよく言う老害だろ?
- 271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/02(水) 19:20:09.70 ID:xPme/C2U.net
- NPCのセリフは世界観の演出ではなく
あくまで謎解決のための材料だから
最初に全部出てるほどいい
途中で変わったら「おい、なんで後出しするんだよ、さっきいっぺんに言えよ!」ってイライラする
- 272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 05:50:31.22 ID:aB6BKqAc.net
- >NPCのセリフは世界観の演出ではなく
>あくまで謎解決のための材料だから
そんなルールはない
- 273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 06:10:13.00 ID:OHEr6I+f.net
- NPCが嘘言ったり、言ってること間違えたり、無視してきたらどうするよ?
- 274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 06:36:41.03 ID:BT28CNGj.net
- 昔、業界の末席にいたけど、村人のセリフを数種類からランダムにしたら
ガチで何がなんだか分からなくなった。
河津の主張はRPG作りの基本としては合ってる
- 275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 06:54:56.83 ID:OHEr6I+f.net
- 女性主人公だった場合、話しかけてもないのに付きまとってきたり
男性主人公だったら、何聞いても無視、何度も話しかけると警備兵呼ばれたり
リアル求めるときついだろ
- 276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 07:12:12.25 ID:MQbZdMBC.net
- 誰もそこまで極端な話はしてねーよw
- 277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 07:32:39.37 ID:BT28CNGj.net
- RPGの村はプレイヤーが異世界を遊ぶ舞台として用意されているという基本を忘れてはダメだね
それを揺るがすようなリアル要素はマイナスとして作用してくる
- 278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 07:42:38.09 ID:p7XFuy/7.net
- 極端だからダメとか物事には限度があるって主張は基準があるからできること
ネット上の相手は知り合いじゃないんだから
基準はお互い違うという前提で文章を書かないと誤解を生むよ
結果的には簡単に見える結論をわざわざ具体例を挙げて長文にしてる人がいるのはそういう理由だ
- 279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 08:23:05.72 ID:ppODgEe/.net
- 「プレイ進行度で村人の台詞が変わったりすると、プレイヤーは都度都度前の村に戻ってみんなの話を聞き直さなきゃいけなくなるから不親切」
みたいなことをドラクエの早い時期、1か2辺りで堀井が言ってたはず。
- 280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 11:40:15.22 ID:6iYGuC5W.net
- サンサーラナーガ2みたいに先に進んだら前の階層が消滅するのが一番良いってことか
- 281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 15:19:54.01 ID:jtP71tf+.net
- もしスレタイが、海外の開発者「イベントが進むたびに〜〜〜
になってたら「だから日本は遅れてんだよな、どうでもいい所ばっか作りこむ」
みたいなレス付きそう
- 282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 15:35:56.74 ID:pAiBTZCA.net
- ドラクエ3は、ゾーマ倒した後のセリフを作るのが大変だから上の世界に行けなくしたんだよな
- 283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 15:47:58.59 ID:jNdmDjjT.net
- サガフロ2なんか数十年間セリフ変わらない村人だらけじゃねーか
要はてめえの手抜きを正当化したいだけだろ糞河津
- 284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 16:00:54.75 ID:Ovp7prF1.net
- >>282
まあ3の時は単純にメモリとの格闘だったって事もあるよ
町数個とイベントを引き換えに泣く泣くOP削ったとか堀井言ってたし
- 285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 17:43:23.71 ID:9MSnoHeG.net
- オルテガがパンツ覆面男になったのも容量の問題だったのだろうか?
- 286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 18:10:39.92 ID:updtyDW5.net
- いや私が町長ですでおわらせるなよ
町長?あの人は追放されたよ。で、今は私が町長です→私が町長です。
これでよかったのだバカものめ
- 287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 18:25:13.47 ID:DFGkAD07.net
- それ納得はいっても別に面白くは無いだろ
- 288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 18:29:47.21 ID:XlrlexUQ.net
- 胸糞悪いままよりいいじゃん
- 289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 20:02:47.19 ID:DFGkAD07.net
- 胸糞悪いのも物語の一部じゃん
- 290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 20:23:57.96 ID:oaRbygSi.net
- >>282
大魔王を倒したほどの力を持ち英雄である勇者に主権を奪われるのを恐れて
上の世界の王様が穴を塞いで帰って来れなくして下の世界に勇者を閉じ込めたんだよ
- 291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/03(木) 22:57:19.99 ID:tjs8lYNh.net
- >>285
そうだよ
現に海外版はアルファベット使用のおかげで少し容量空いたから
オルテガがパパス似の、剣持ったダンディなおじさまに変貌を遂げてる
- 292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 12:47:30.36 ID:pbzL4HuT.net
- ヒマそうだね
>うん
そんなことはない
はたらきなよ
- 293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 19:50:58.67 ID:droSuAKV.net
- >>290
それを言うなら胸糞悪い→スカッとするのも立派な物語じゃん。
- 294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 19:51:46.78 ID:droSuAKV.net
- 失礼。上は>>289宛。
- 295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:13:10.08 ID:4TCNGJsK.net
- >>293
だからいつもいつもスカっとする必要はないって言ってんだろ?
わかるか?
- 296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:20:32.83 ID:8Zj2cZ/7.net
- だからって「私が町長です」で終わりはねーわ。
肩透かしなだけでそれこそ面白くともなんともない。
胸糞悪く終わらせるなら終わらせるで「もう用はない出て行け」とか他にやりようあるだろ。
- 297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:38:55.67 ID:8Zj2cZ/7.net
- >>295
あともうひとつ。
それはつまりどっちもありということであって少なくともスカッとする話だけ面白くないとする道理はない。
- 298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/04(金) 22:48:10.44 ID:1xC0GatM.net
- ロマサガ1:殺してでも うばいとる
ロマサガ2:流し斬りが完全にはいったのに...
ロマサガ3:私が町長です
町長が普通に罰されてたら3の代表的セリフが変わっちゃうよな
- 299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 00:33:33.91 ID:N0HfJTd0.net
- 私が町長ですは初見の時はフラグ管理ミスってバグってるのかと思ったわ
- 300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 00:44:28.60 ID:W41fN2+8.net
- >>297
てめーが町長叩いてスカっとしないとつまらないって言ったんだろ?
そっくりそのままお前に返すわバカが
- 301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 02:13:42.09 ID:R3d2rZ7W.net
- 町長に流し斬りを完全に入れて殺してやりたい
- 302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 02:15:27.24 ID:Mc9P4zrD.net
- でも村は壊滅するんでしょ?
- 303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 02:40:36.32 ID:siDjF4w/.net
- セリフ聞き逃し結構ストレスなんだよな
イベント終わった街の住人が後から重要なこと言ってることあるし
- 304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:01:08.58 ID:IN4tMPq0.net
- ロマサガってゲーム全体が1つのパズルみたいだよね。
だからセリフをイベントスイッチにしか考えてないような
この発言には納得。
でもRPGとしてはセリフ変わった方がキャラが生きてる感じがして好き
- 305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:12:24.61 ID:4QlZF4RY.net
- 洋ゲーオープンワールドRPGが作れない古い人間が
「でもJRPGのお約束も嫌なんだよねー」みたいなこと情けないことを言ってるだけ
- 306 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:26:29.61 ID:pZpmEr64.net
- テキストが面白ければイベント関係なく勝手に話しかけるしあちこち調べ回る
ゴミみたいな声優使ったクソカスシナリオに会話強制のゴミゲーで溢れる今だからこそ共感出来る事だな
国産RPGはオワコン
- 307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:28:00.04 ID:lIvyHHRb.net
- >洋ゲーオープンワールドRPGが作れない古い人間
この考えがもの凄く古くて笑う
- 308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 03:43:51.03 ID:VSICUH71.net
- ニンフ像見つかりましたかぁ?
- 309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 05:43:10.91 ID:bxho5H/5.net
- ファルコムの軌跡シリーズは町の人にも生活かを感じられて
話しかけていくのが楽しかったなあ
いい悪いでも、必要不必要でもなくただ楽しかった
- 310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 06:56:12.36 ID:ekLoJ1D0.net
- >>281
つか、このスレで反対してる奴って
イベントが終わってたことで二度と行く必要が無くなっている
と言う前提を無視して反対してる奴が大半だから
- 311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 07:02:38.16 ID:ekLoJ1D0.net
- >>298
そうならべてしまうとロマサガ2が若干弱いな
- 312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 07:43:40.98 ID:WjCmp98h.net
- ロマサガ2は「アバロンのダニが1匹減ったな」だろうが
- 313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 07:53:52.30 ID:Lmqxea9o.net
- 少なくともロマサガにNPCのセリフが頻繁に変わったりとか必要なくね?
- 314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 10:22:37.49 ID:7oT+qO/z.net
- 男が来たら殺せとかアリだーとかアバロンアバロンうるわしの〜(めり込み)とかの河津節超好き
- 315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 14:32:20.68 ID:BOdl/rbh.net
- 私が町長ですが無かったら代表セリフはイヤですだな
- 316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 16:04:31.70 ID:8/qeLtoS.net
- oblivionで街のnpc同士が世間の事件やpcのクリアしたクエストを話題にしていたな
oblivionのAIは良く出来ていたわ
- 317 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 16:23:36.06 ID:DKmpcXaj.net
- アルテマもレベル1で100ダメージ与えるから最強とか言ってたな
もちろんリメイクでは修正してきたけど
自分の過ちを認めたら負けだとでも思ってるんだろう
- 318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/05(土) 17:19:32.78 ID:tnephyVS.net
- ドラクエの仲間会話システムは良く出来てた
街の人に話さなくても感想が聞けるし
テキスト量が膨大になるせいかどのゲームも真似しなかったな
- 319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/06(日) 02:36:25.35 ID:W9IDfhOL.net
- ゲームは楽しむためのものであるべき
苦痛を感じるなら遊ばなきゃいいじゃんという奴が居るが
ゲームを買ってから苦痛を感じるのは
作る側が間違っていることになる
自由度が高いことを売りにするなら
誰がやっても似たような展開になるゲームは
クソゲーってことだな
ゲーム開始から1h程度で1万通りの全く違った展開があれば自由度が高そう
誰か作ってくれ
- 320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/06(日) 07:23:18.92 ID:GzM8/xz8.net
- ペルソナ2全否定じゃないですか
- 321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:31:24.15 ID:oeTFzZu4.net
- >>319
メタルギアじゃん
- 322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:38:50.14 ID:iC31nASJ.net
- >>1
ルナとグランディアに喧嘩売ってんのか老害が氏ね
- 323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:42:04.22 ID:wVsDIHtc.net
- >>1
わかる、イベント進めるたびに全部の村を回る苦行
- 324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 13:48:46.43 ID:LlSEcBd1.net
- ようこそモンスターワールドへ!
- 325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 14:14:48.57 ID:IguBkxjx.net
- これはこれで、まあ一つのこだわりなんだろうけど
河津ゲーってめんどくさい所楽しませようとする所もあるからなあ
- 326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/07(月) 15:05:36.08 ID:3oojIKJr.net
- ドラクエ7のイベント毎に住人の話変わるとこや、
それによって仲間との会話も好きで、イベント終わるごとに
関連施設に赴き無駄にプレイ時間費やしてたっけ。
こういうとこでキャラへの思い入れも変わってくるのよね
シリーズで7が一番好きだしマリベル大好きだわw
- 327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 02:49:28.41 ID:2zbd0X2d.net
- ぐうわかる
終盤に「最近空が暗いんだ」みたいな1分後には忘れてるようなセリフ聞くために歩いて回りたくない
でも聞かないってのもなんかイヤだ、RPGでは全員に話しかけるタイプなんだよ
- 328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 03:22:09.13 ID:B5ysvZkM.net
- 未読の会話があるキャラは、頭上にマークでも表示剳せとけばいいんだよ
- 329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 03:23:49.96 ID:gFzfnbak.net
- セリフが更新されていると頭の上に吹き出しアイコンが表示されるRPGってチューリップだったっけ?
- 330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 03:37:34.43 ID:n7JUBc2S.net
- 最近のドラクエはイベント後は全員セリフ変えてるから
全員に話しかければ良いという
ある意味わかりやすい
- 331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 05:35:56.36 ID:KYG/UfL/.net
- 聞く聞かないという取捨選択の自由はこちら側に与えられているのに
そんな自由より一切セリフが変わらず
変わる会話を楽しむこともできない不自由さの方を求めるだなんて
俺の目からはただのマゾにしか見えんな
- 332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 06:06:28.01 ID:dU5u8pBC.net
- これは割と同意な感じ
レベル上げとかアイテムやら通貨とか集めたい時に、シナリオすっ飛ばして伏線聞けなかったとか起こったら最悪すぎる
- 333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 08:19:50.41 ID:WoangG6J.net
- 延々とビチグソ言い続けてる子供くらいは、なんとかしてやれよw
- 334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/08(火) 09:38:21.38 ID:6CqMfba/.net
- >>332
結果として伏線とかなくんっちゃうんじゃ本末転倒じゃないすかね・・・
ストーリー全部ムーービーで進めりゃいいって特殊な感性の人なのかも知らんが
- 335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/10(木) 08:05:58.68 ID:NTOYIvmw.net
- 新しい村か町で伏線作ればいいじゃないか
できた後の話じゃなくて作る人の話だぜ?
- 336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/11(金) 01:18:12.12 ID:XZ3wyeXZ.net
- 延々と自動戦闘しかしないガチャゲー最高ってことか
- 337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/11(金) 09:15:18.52 ID:sPa0VZoQ.net
- 河津ゲーを全然やったことがない
まで読んだ
- 338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/03/11(金) 21:45:02.25 ID:5Aj6eJSz.net
- >>335
それ、昔行ったことある街でまたイベントが!みたいな展開作れないじゃん
総レス数 338
71 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★