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【悲報】カプコン社員「スマホゲー開発者は平然と『客から金を巻き上げる』と言い放つ」
- 1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:06:30.32 ID:z8Uvwwhm.net
- カプコン・杉浦一徳氏×セガゲームス・酒井智史氏によるプロデューサー対談。両氏が語るオンラインゲームの運営やポリシー,そして今後の展望
http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20151218190/index_4.html
今回4Gamerでは,「モンスターハンター フロンティアG」(以下,MHF-G)のプロデューサーを2014年まで務めていたカプコンの杉浦一徳氏と,
「ファンタシースターオンライン2」(以下,PSO2)のプロデューサーであるセガゲームスの酒井智史氏の二人に,それぞれのこれまでの歩みや
オンラインゲーム運営に対するポリシー,業界の動向や今後の展望などをじっくりと聞いてみた。
(中略)
4Gamer:
オンラインゲームの運営経験者は,すぐにスマホゲームに馴染めるものでしょうか。
杉浦氏:
どうでしょうね。私自身,MHXRではないスマホゲームの若い開発者と話す機会もあるんですが,
「売上=正義」みたいなところがあって驚きました。彼らは平然と「(お客さんから)お金を巻き上げる」
という表現を会議で使ったりしているんです。そういった表現は,私の手がけるタイトルのチームでは
厳禁です。普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。
喜んで巻き上げられてる奴はゲハにはいないよなァ?
ジョジョASBより全然笑えねーぞ!
- 2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:07:27.32 ID:MO3pPbF4.net
- つまりDeNAと任天堂のことだな
- 3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:07:55.08 ID:QFPxEdEa.net
- ガンホー
- 4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:08:33.56 ID:xnMblqKf.net
- モンハンもそうだろ!!
- 5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:08:38.62 ID:bBZ8soIM.net
- パチ業界みたいになってきたな
- 6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:08:46.14 ID:ZlwwzhHP.net
- つまりカプコンのスマホゲーは遊ぶなって事だな
- 7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:07.19 ID:9IFKRni4.net
- ギウラスが言っても説得力がねえよw
- 8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:33.68 ID:HLKj+KsP.net
- >>2
任天堂はすでにお人形とぶつ森カードでやってるからな
- 9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:49.40 ID:Q65ublQ1.net
- 養豚場の養豚ならいるぞwwww
- 10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:51.48 ID:hipyh7xZ.net
- ほんと任天堂みたいに腐りきってるってんな、客の顔は金にしかみえてないんじゃないか
- 11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:52.36 ID:Mh+iwgir.net
- 杉浦さん、あんた一番お金好きですやん
- 12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:10:02.31 ID:qE00EJXz.net
- ↓モンハンFの課金コピペ
- 13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:10:35.88 ID:loBzWH3Z.net
- その杉浦以下なんやで
- 14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:10:44.33 ID:jqWcL1M/.net
- ギウラスがかっこよく見える
- 15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:11:06.53 ID:FgpDWN4u.net
- 努力して騙す結婚詐欺師と下手な鉄砲も数打ちゃ当るオレオレ詐欺グループ
どっちも同じ詐欺師でも前者の方に好感が持てる(持っちゃ駄目だが)
- 16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:11:49.17 ID:3YGW3GmR.net
- 厳禁なんだろうけど
カプコンはかなーりもうけにこだわってると思う
- 17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:12:18.76 ID:qE00EJXz.net
- 4Gamer:
馴染めるかどうかはともかく,文化の違いのようなものは存在すると。
杉浦氏:
実際,ソーシャルゲームの運営を経験してからカプコンに入ったスタッフの中には,そういう文化の違いに付いて来られずに辞めていく人もいます。
でも,将来的なことを考えると,スマホゲームのリッチ化が進むにつれて,私達のような考え方のほうが主流になっていくと思いますけれどね。
私達は,今のポリシーのまま,堅実により良くしていくことだけを考えています。
ぼくはきれいなすぎうらだよって言いたいのかな?
- 18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:13:15.42 ID:bBZ8soIM.net
- 射幸心熱が冷めればいいんだけど
パチとかガチャ文化とか見てると定着度も凄いんだよなあ
このまま結構長い事今みたいなガチャゲーが定着するんじゃないだろうか
- 19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:13:21.97 ID:buVXWP8m.net
- 当たり前やろ
パチンコ以下やぞ
- 20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:13:30.58 ID:OSsuSQnO.net
- まあ
それくらいの意識がないと
課金サービス利用者が
家畜か奴隷に見えないと
スマホソーシャルの運営や
クリティカルな開発は出来ない
運営(神)と(奴隷)ユーザーの
圧倒的な精神的上下関係があって
始めて成り立つ商売
オモテの言葉はともかく
ギウラスはスマホゲーの仕組みが
見えてない
- 21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:13:55.61 ID:MbLQ9bhE.net
- いや、杉浦がトップのCOGのゲームの方が更に課金えぐいからさ
こんなん杉浦が言うんじゃギャグでしかないだろ
4gamerもちゃんと突っ込めよ(´・ω・`)
- 22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:14:24.04 ID:IOfRRwM4.net
- 課金竜 マキア・ゲル
- 23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:14:56.07 ID:j6lSDT1+.net
- スクエニは割り切ってやってる感じの運営だわ
バカからガチャで巻き上げた金でHD機のゲーム作るぞっていう会社の意志を感じるんだ
- 24 :南東北 ◆grWNvyQepM @\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:15:03.23 ID:9k/rkL2q.net
- けっこうぶっちゃけたね
でもゲーマーならうすうす感じてたことだろ?
- 25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:15:17.75 ID:AhyoAO5h.net
- ネトゲ開発者が何言ってんだか……そらまぁソシャゲよりかは課金額に対する内容はあると思うがどっちもどっちだわ
- 26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:16:28.09 ID:j6lSDT1+.net
- >>5
パチスロよりエグくない?ガチャの金の吸い込み方
10連ガチャには恐怖さえ覚えるよw
- 27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:16:31.03 ID:7msZd+QV.net
- 完全な犯罪者の思考回路と口だけでもこう言える人間の壁はデカイ
- 28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:16:58.04 ID:Q5nBCqJ2.net
- 誰かと思えばギウラスじゃねぇかw
- 29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:17:16.71 ID:Q1QzAN6A.net
- 一部でなくカプコンは全体がブラックだろう
- 30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:17:20.98 ID:zb3DcqDB.net
- 正論に聞こえるけど、これ杉浦が言うと自虐ギャグみたいなもんだからな
お前これまでどんだけ重課金させてきたと思っとんねん
- 31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:17:22.27 ID:iOaZBHT4.net
- 売上=正義
任天堂みたい
- 32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:17:57.52 ID:jE2VbYdo.net
- カプも人様のことを言えないのではないか
モンハンFの課金が酷いという話があるらしいし
- 33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:18:02.31 ID:MbLQ9bhE.net
- 杉浦がやってたスマホアプリもこれまで散々ガチャ入れてたじゃねえかww
- 34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:19:39.93 ID:jE2VbYdo.net
- おまいう
と言うヤツだな
- 35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:20:34.34 ID:RaKFG4CQ.net
- MHFで巻き上げてましたよね・・・
- 36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:21:06.38 ID:3YGW3GmR.net
- どんな判断やを思い出すw
- 37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:23:25.80 ID:wZfb6JJ8.net
- >>26
パチは5割程度は勝てるからなぁ
ガチャはパチと同等以上に金がかかるのに何も残らない
CSゲームを本気で1年遊んでも10万はかからないだろうが
ガチャなら20分程度で消えていく
ガチャはキチガイの遊び
- 38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:24:17.01 ID:/D1pIdLd.net
- >>8
そこはデータだけのソシャゲと一緒にするなよ
- 39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:24:59.40 ID:stjQH5ip.net
- >>38
同じだろカス
- 40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:25:05.09 ID:hKB7NrWe.net
- ニンテンドーガー
- 41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:26:10.58 ID:939dMsBv.net
- 事実任天堂もスマホに参入してるわけだからな
- 42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:27:32.08 ID:jE2VbYdo.net
- パチはバクチだから大金を突っ込む心理は一応理解できるが
ソシャゲのガチャに大金を突っ込むのには理解できんな
金にならんし
運営終了とかしたら何も残らんやん
- 43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:27:39.26 ID:9IFKRni4.net
- こんなスレでも
ゴキブリの異常性が垣間見れるとは
ありがたやありがたや
- 44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:27:57.42 ID:RcF3rjIY.net
- MHFはいいの?
金巻き上げてるけど
- 45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:28:27.59 ID:7CJFWrlM.net
- ちなみにこのカプコン杉浦ことごとくギウラス
dmmでモンハンソシャゲを糞みたいな高価格ガチャで爆死させて
MHFで伝説の3日3000円課金をやったキチガイ
はっきり言って、スマホ開発のがマシです
- 46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:28:53.58 ID:6tnxcmyD.net
- >>38
場所まで取るゴミーボの方が悪質
- 47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:29:56.83 ID:hipyh7xZ.net
- >>38
金使わせて買うのも大変とか余計にタチ悪いわ
品薄商法にガチャコンプ商法合わせてるだけじゃん
- 48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:30:23.51 ID:5idI8/H/.net
- >>45
DMMのソシャゲ廃人ですら寄り付かなかったからなwww
- 49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:31:13.27 ID:cJHnkvnI.net
- じゃぶじゃぶ
- 50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:31:25.92 ID:939dMsBv.net
- 確かにゴミーボはデータより悪質
- 51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:31:34.57 ID:lcN5ppKX.net
- >>37
死んだら何も残らないんだから
お前生きてる意味ないよね
死ねよ
- 52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:31:46.29 ID:MosFfaBW.net
- >>45
メゼポルタの奴かよ!超重課金ゲーじゃん
- 53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:33:50.71 ID:xkfiQRFh.net
- 3日間無敵状態になるチートを公式販売してたのが杉浦のMHFだろ
今更何言ってんだこいつ
- 54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:33:56.45 ID:Cizuw5W7.net
- ギウラスが自分を棚にあげててわらうわw
- 55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:13.75 ID:ZHx1mguS.net
- お前がそれを言うのか
お前が・・・
- 56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:28.58 ID:jzcwWGYO.net
- んなもんもうバレバレだろうが。
言葉に出さなくても売る姿勢でモロバレだわ。
- 57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:33.95 ID:odhpYTjJ.net
- スマホゲー失敗続きのカプンコさんちぃーッス
- 58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:33.94 ID:j6lSDT1+.net
- 10連ガチャは3000円が数秒でぶっ飛んでくからねwパチよりヤバいよ
これを経験してから、スマホゲーは出来るだけ敬遠するようになった
興味あるタイトルだけちょっと遊んですぐアプリ消去
- 59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:40.51 ID:wZfb6JJ8.net
- >>51
ガチャゲー社員かな?
死んだら何も残らないとしても、それなら死ななきゃ良いだけだろ
ガチャを引いた後を死だとするなら
ガチャを引かなければ良いだけだよね
- 60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:39:44.68 ID:JuJBdbsP.net
- コナミ「札束を刷ってる」
- 61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:39:50.88 ID:lcN5ppKX.net
- >>59
いずれ必ず死ぬだろアホ
自分で言った通り無意味なお前の人生に始末つけろ
死ねよ
- 62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:40:11.17 ID:WdVvZeys.net
- >>51
死ぬ前にサービス終了するからダメなんだろ
- 63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:40:48.44 ID:3ndpQtNw.net
- 一応はHD機用のゲームを作った上で金を巻き上げているから
ギラウスは許される…のか…?
ごめん、それはないとしか
- 64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:41:08.61 ID:rClgO8CT.net
- 負け犬の遠吠えだなw
- 65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:42:09.98 ID:HKBW1w+S.net
- メゼポルタは勝ち確に近いくらいの素材だったのに見事に死んだからな
あれは逆の意味ですごい
- 66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:42:50.69 ID:iOaZBHT4.net
- まあカプコンはスマホ挑戦してるが失敗してるからな
- 67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:43:22.84 ID:zwmBq19T.net
- 最初のほうのレスでいっせいに任天堂たたきの
ゴキブリがわいてきたねw
- 68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:43:32.27 ID:jE2VbYdo.net
- スマホで大儲けしていたら
こんな事口にしてないかも知れんな
- 69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:45:06.12 ID:yN/1VPgr.net
- >>1
カプコンが言うからおかしな事になるんだよ
- 70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:45:16.85 ID:wZfb6JJ8.net
- >>61
子供かよ、中学生かな?
ガチャを引いてどんな楽しみがあるのかな
それがかけた金額に見合い、納得出来るなら問題ないと思うよ
>>1の内容も考慮した上でね
- 71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:45:17.20 ID:AUQWMFfJ.net
- ソニーの人は会議で普通にチカニシって言うらしいな
- 72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:45:41.73 ID:mC3H/6n+.net
- 無課金を冷遇しすぎるせいで毎回スマホゲー爆死させてるカプコンがそれ言う?
ゲームの出来もお粗末だけど
- 73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:46:21.13 ID:6HmsDY/y.net
- むしろいまの今までこうやってぶっちゃけて言ってくれる業界人が
現れなかったのが異常
あれだけの悪徳商法を野放しにしていながらねぇ
カプコンには好感が持てたわ
- 74 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:47:01.59 ID:wXIR1Rqc.net
- やろうとしたのに失敗して成功者を妬んで批判するのは実に惨めだね
まるで80年代液晶発明したのに実用化出来なくて実用化した日本メーカーを
叩いてたドイツ人のようだ
- 75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:50:30.51 ID:nIySM2pD.net
- 新興のバブル市場で、ガンホーやミクシィのような成り上がりの成功例を見てるから
余計にそういう風潮は助長されてるかもな
全部の開発者がそうとは言わないが、カネの事しか見えてない者達もいるのだろうさ
そういう連中はもう金を搾り取る為のゲームやシステムしか作らない
- 76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:51:30.46 ID:JASu5Ciz.net
- >>58
面白そうでもどうせまともに遊ぶにはガチャでレア当てなきゃいけないんだろうな・・・が気になって続かんよな。すでに覚醒キャラ揃ってるゲームで遊ぶわ
- 77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:51:31.68 ID:aIzVuQqo.net
- 実際システム的にその言い方が一番妥当なんだからいいんじゃない?
- 78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:52:41.69 ID:KHfe+TzY.net
- >>26
運悪けりゃ1日20万吸い込むパチスロ機の方が余程エグいわ
- 79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:55:26.06 ID:VymR2Jxk.net
- いいんじゃないの?客も納得して金払ってんだし
俺は犬の糞に一円たりとも払う気はないが
- 80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:57:34.66 ID:JX6/IQYT.net
- お前が言うなスレ
- 81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:57:39.36 ID:bhAKAMdU.net
- パチンカス相手の商売と同じで
頭の弱い馬鹿を騙す商売に漬かってればそういう思考になるのも仕方あるまい
数ヶ月でNerfされるカード取るために数十万ガチャ回すのを厭わない人間がまともに見えるか?
- 82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:59:32.66 ID:4t34D0v/.net
- >>51
どうせ死ぬのに人は何故生きるのかってもう哲学だろそれ
正直昔からずっとゲームやってる人からすればバーチャルコンソールなりエミュレータでやればいいって言われるけどまた昔やったゲームを実機でやりたいって思えば実機でできるのがコンシューマのメリットの一つなんだけど
例えばパズドラを今小学生の子がやってて小遣いで課金したとする
その子が三十代になった頃パズドラやりたくなってもほぼ絶対にできないし昔金を使ってた意味が完全に無意味になっちゃうじゃん
その点CSだと壊れてない限りは出来るってのがいいんじゃないのか
- 83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:00:35.38 ID:qtp71YHD.net
- 何か岩田みたいなこと言ってるな
理想や妄想ばかりじゃ飯は食えんぜ
- 84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:03:51.14 ID:+Nxoq5LI.net
- ソシャゲが手軽に出来る娯楽みたいになってるからな
- 85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:03:55.67 ID:wjY0pNGq.net
- 自分の意見を押し付けたいだけの長文コミュ障とかまだいるんだ
化石ものだな
- 86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:06:36.78 ID:CubbICOW.net
- 徐々に安易なガチャはユーザーがすれるから
利益を出せなくなる
作品にしても既存のものより魅力的に思われなければユーザーは集まらない
レッドオーシャンになってきた
もちろん国内CSはブラックオーシャン
- 87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:06:51.01 ID:8r5P1BPJ.net
- >>74
カプンコは妬み嫉みでできている
他社の開拓したジャンルにのこのこ踏み込み
劣化パクリゲーでドヤ顔
- 88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:07:58.41 ID:CubbICOW.net
- >>82
壊れたらできないんだ
- 89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:10:02.81 ID:kLxxfObC.net
- セガのぷよぷよのやつを暇つぶしでやってるけどレア入手が緩くてユーザーフレンドリーかと
思いきや育成が糞マゾくてライト層を定着させられないというグダグダぶり
儲けに振り切るでもなくユーザーに寄り添う訳でもなくセガは何をやってもセガ
- 90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:10:10.05 ID:KHfe+TzY.net
- >>87
後追いで入って来てオリジナルよりヒットさせるのは凄いと思うが
- 91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:10:18.72 ID:TgrMrvT9.net
- ただこういう考えを持ってる人間がいるってだけだろ
CSゲーマーにとっては貴重な人材じゃねえか
- 92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:12:07.36 ID:CubbICOW.net
- >>91
大袈裟な
欧米なら当たり前
アバターと倉庫しか課金要素がないゲームもある
- 93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:14:36.33 ID:fRgS5PbP.net
- まぁこういうスレでガチに
スマホゲー=悪徳商法と言っている人がいたら
ちょっとゲハ(ゲハブログ)を離れた方が良い。
- 94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:15:10.79 ID:m/RV/Ais.net
- まぁパチンコみたいなもんやろ
- 95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:15:31.23 ID:wZfb6JJ8.net
- ガチャは1枚30円くらいにした方が長生きしそうだけどな
富豪と傾き者しか満足する引きが出来ないだろ
- 96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:15:35.36 ID:R11Xnlao.net
- ドグマオンラインでガチャやってね?
- 97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:18:42.64 ID:UVdCf12h.net
- <質問3>2015年に、個人的に注目した(している)人物
任天堂 前社長 岩田聡さん
Nintendo 3DSのロンチ時期からお会いする機会が多くなり、過去のガジェット話や、
オールドPC時代のアセンブラ話などをさせて頂いた記憶が今でも鮮明に残っておりま
す。バルーンファイトを実家からカセットを持参した際も、「おおぉ〜」と仰って頂き、
不躾にもサインをお願いすると、気さくに応えて頂きました。
以前、サンフランシスコからの帰国のフライトで隣合わせになった際には、さまざまな
ゲームや、映画、エンタメ系の話をさせて頂き、岩田さんの発想や思慮深さに勉強を
させて頂いた記憶も消えていません。
ゲーム業界だけでは無くエンタメ業界にも数々の影響を残された岩田さんの逝去の
話を聞いた時、ショックという次元ではない感覚を覚えました。
対談、会食、雑談をさせて頂いた内容を胸に刻んでこれからの人生や仕事に活かし
続けていきたいと思っております。有り難う御座いました。
- 98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:20:18.45 ID:KHfe+TzY.net
- >>93
つか商売だからな。どんだけ言い繕ってもそれが基本
現実の見えてない、ゲハに入り浸ってるようなニートには分からないだろうけど
- 99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:31:12.69 ID:bhAKAMdU.net
- 結局確率すら明記されてないグレーすれすれのガチャというゴミ商法擁護するのは
ID:KHfe+TzY
こういう脳のシワまで朝鮮に冒されたパチンカスしかいないんだよ
日本人堕落しすぎだろ
- 100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:36:32.56 ID:H+Mrb3xQ.net
- >>90
ヒット?ヒットねえ…
- 101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:40:13.94 ID:Kls+7lK2.net
- 今日のお前が言うなスレ
- 102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:49:42.93 ID:qsU94J9G.net
- 確率を好き勝手弄れるガチャなんて代物を未成年にもプレイさせて喜んでる時点でパチンコ開発者以下の外道だよ
- 103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:49:53.41 ID:0Q3ZiN1u.net
- ギウラスにそんなこと言う資格はない
- 104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:51:33.03 ID:AKmk1p4u.net
- 最初に6〜7000円払うより
高くつくのにね。
- 105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:59:45.71 ID:eo2OUWnV.net
- 流石にパチンコよりはマシかなって
- 106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:10:05.28 ID:c+rzqqGW.net
- amiiboにガチャと同じって言ってる奴アホなの?
- 107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:10:23.11 ID:OWf77xaE.net
- 脳死ガイジが好きで金落としてるんだし別にいいでしょ
- 108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:11:42.72 ID:hz1k+5qj.net
- 辻社長がスマホゲー注力してるのにこいつ切られるのか
- 109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:34:24.86 ID:83XlOnz6.net
- 本音はどこもそうだろ
ゲーム愛があって作ってるわけじゃないだろガチャゲーは
- 110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:36:36.87 ID:F1r//tbj.net
- レアが出るかな的なガチャやり始めたらカプコンのゲームも買わなくなるな
一番売れてるMHXが追加コンテンツ無料だからまだ良心的
- 111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:44:19.12 ID:VAnK8jC/.net
- スマホゲーの利益が無かったらCSでゲーム作れんだろ
- 112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:50:54.20 ID:A/fOmozQ.net
- >>111
マーベラスはそうだと思う
でも採算が合わない事業いつまでも続けられないけど
- 113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:50:58.86 ID:R3kH+1PB.net
- ストリートファイターの責任者の小野が課金はあんま負担にならないようにしたいけどこれからのゲーム開発するのに課金要素は必須だからその辺の折り合いをどうしたらいいか分からないって正直に言ってたなw
- 114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:57:36.38 ID:A/fOmozQ.net
- 格ゲーはスト5の感じでいいんでは
年末1回のシーズンパスで6体ぐらい追加で
後はアバター課金ぐらいで
- 115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:57:56.79 ID:QlLoa0jC.net
- > どうでしょうね。私自身,MHXRではないスマホゲームの若い開発者と話す機会もあるんですが,
>「売上=正義」みたいなところがあって驚きました。彼らは平然と「(お客さんから)お金を巻き上げる」
>という表現を会議で使ったりしているんです。そういった表現は,私の手がけるタイトルのチームでは
>厳禁です。普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。
ぶっちゃけCSメーカーが中々ソシャゲで成功出来なかった原因よね
- 116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:58:26.92 ID:XECiDthg.net
- 実際人気ソシャゲメーカーで力を入れてるのは
販売データみながらどうやれば課金煽れるか? 長い間搾取できるか?
って所がメインでゲーム部分なんておまけだからな。
- 117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:58:51.96 ID:Flhwb/vv.net
- DLCが遥かに良心的だと思える嫌な時代になってしまったものだ…
- 118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:59:09.14 ID:A/fOmozQ.net
- 年末じゃなくて年1回
世界大会とかの決勝の後
- 119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:00:56.98 ID:A/fOmozQ.net
- >>116
別にそれでいいんでは
おまけを良くしていかなければ売れなくなるんだし
- 120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:01:41.34 ID:QlLoa0jC.net
- スタミナ性考えた奴は天才だよな
ゲームが面白くなるどころか不自由が増すだけなのに
長時間放置してると損した気分になるので定期的にINする事を強制されるんだぜw
- 121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:04:22.95 ID:RiZgrtJU.net
- 面白ければええんじゃないか
MOとか運営してたら何年かぶりに戻ったりしたら遊べるし
まあスマホゲーに限ったもんじゃないけどね
CODとか対戦なんか新作買わないと人いなかったりするし
- 122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:11:40.56 ID:R3kH+1PB.net
- >>120
ああいう仕組みって海外で永久にゲームやり続けて死ぬヤツがチラホラいたから規制の一環としてスタミナ制が生まれたって話だけどそれは表向きの口実であって飢餓感を煽れるってとこまで考えてたならしたたかだな
俺は今のガチャスタイルは絶対廃れると思うんだがね
1部のカネ持ちが大量に貢いでるだけのゲームがほとんどだから世代が入れ替わって価値観が変われば自然と淘汰されると思う
- 123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:15:25.19 ID:A/fOmozQ.net
- ガチャは徐々にダメになるよ
CSと同じで欧米のガチャないのがスマホでも主流になってくる
日本に反映されるのは少し遅くなるだろうけど
- 124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:19:05.09 ID:HMv31kx4.net
- なかなか読めないところだよなぁ
ガチャはこのまま先があるとも思えないけど廃れるとも言いきれない
ただいくつものゲームに何万も課金できるようなユーザーはすくないからな、ますます新規のゲームは入れなくなるでしょ
- 125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:20:32.90 ID:83XlOnz6.net
- >>124
パチンカスがいなくならないのと同じで無くならないよ
- 126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:27:28.30 ID:a6m71Ne0.net
- 廃課金者がどうとかより、数が多い無課金ゴミが
スマホゲーの賑わいを演出するサクラの価値しか
なくなってしまったことが、業界にとって大ダメージなんだよ
- 127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:28:59.05 ID:a6m71Ne0.net
- ガチャが廃れたところでその問題は解決しない
- 128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:29:28.39 ID:C37aewnI.net
- 一人廃人ガチャやってる奴知ってるけどアニブタエロゲオタのニートのキチガイ
- 129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:30:44.48 ID:39tnzQK/.net
- 馬鹿相手の商売なんだから巻き上げるって表現は正しい
- 130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:31:26.05 ID:6HmsDY/y.net
- >>123
ってかいまだにトップセールス上位陣が何の変化も無い時点で
いずれはこれらのパズドラモンストが完全に飽きられたらスマホゲーバブルは
今よりかはかなり冷え込むのは誰でも簡単に予想できちゃうからね
- 131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:34:19.70 ID:jfvbf6eB.net
- フロンティアって重課金ゲームじゃなかったっけ?
- 132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:34:54.05 ID:OCOqb7JY.net
- どんなにゲームがヘタクソでも金さえ払えばどんな底辺でも
上にいけるシステムだから、馬鹿しか課金しないんだけどね
今ならもらえるじゃなくてレアがチャひけるとか
CMも段々露骨になってきてドン引きだわな
- 133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:42:18.83 ID:pIID/N4U.net
- >>1
事実じゃん
- 134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:52:02.48 ID:RNDogGiZ.net
- amiiboはフィギュア部分だけで値段分の価値があるから全然おk
任天堂で本当にやばいのはバッジとれーるセンターだよ
めっちゃ射幸心を煽る仕組みになってるしある程度無料でやらせて課金に誘導する仕組みは
ソシャゲそのもの
しかも段々と金を吸い込むエグい台が増えてきてる
- 135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:08:49.41 ID:k5vI2FxA.net
- >>131
そう
ガチャやりませんってドヤった1週間後くらいに恥ずかしげもなくガチャ発表した人だよ
こいつとガンホーのゲームはもうやりたくない
- 136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:11:25.14 ID:jJNBUX+z.net
- モンハンF「おっそうだな」
後ドリキャス版マヴカプ2のあの仕様は忘れねぇからな
- 137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:12:52.34 ID:oitmNXk4.net
- カプコンが言っても説得力がない
- 138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:16:27.94 ID:58pqT5B6.net
- >>120
1プレイ100円のゲーセンと大差無いと思うんだが
今は1プレイ500円くらいのゲームもあるし
- 139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:21:51.94 ID:+Nxoq5LI.net
- >>138
それな
ゲーセンのコンティニューとかまさにそれじゃん
- 140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:23:32.51 ID:AMbsHHCy.net
- ゲーセンにしばらく行かなかったら損した気持ちになるか?
- 141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:24:33.40 ID:nz1BkE5H.net
- バカから金を巻き上げるって本当の事じゃん
- 142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:36:38.29 ID:oNvIhf7g.net
- 客から金巻き上げられるって優秀な社員じゃん
他メーカーとコラボまでして大爆死させる任天堂山上とか無能の極み
- 143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:38:01.98 ID:jgqNlL+C.net
- 今のところカプコンで期待できるのはリメイクバイオ2作ってるところだな
それ以外は終わってる
- 144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:47:29.64 ID:oNvIhf7g.net
- ガチャが廃れる廃れる言い続けて、いつになったら廃れるんですかね?
ガチャが廃れるのは、ガチャ以上に客から金巻き上げられるシステムが出来た時ですよ?
- 145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:11:53.06 ID:w9YW5AxW.net
- こればっかりはひっかかる客がアホ
コンビニに売ってるカードを500円で買うようなもん
- 146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:12:57.20 ID:/BWY8My7.net
- モンハンFって結構な重課金ゲーだったような。
基本無料系ってなんでか序盤に冷める率高いんだよな
- 147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:18:40.05 ID:QlLoa0jC.net
- >>146
元々基本無料じゃなきゃ試す事が無い程度にしか期待していないのと
払った金の分まで楽しんでやろうとする意欲が無いからそうなるパターンが多いんじゃないかな
- 148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:30:56.43 ID:2WFkR9uE.net
- 商売なんだから売上=正義だし金を巻き上げるのは当たり前だろ
巻き上げられりゃ今のスマホ業界のように持ち上げられるし
巻き上げられなきゃ今の任天堂のように没落する
慈善事業じゃねーんだから
- 149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:33:44.27 ID:/BWY8My7.net
- 実にしっくりきた。
ガチャってのがパチンコ以上に魔法の単語みたいで嫌だなぁw
- 150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:37:51.06 ID:oHKavk+5.net
- MHF-Gも稼げなきゃ運営終わるだろうに
綺麗事綺麗事
- 151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:54:46.63 ID:jfvbf6eB.net
- >>145
カードはまだ実物だしな
他人とトレードや売買が出来るけどガチャはほんと何も残らんけぇ
- 152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:02:56.97 ID:w9YW5AxW.net
- まぁガチャのおかげで俺は金を節約して楽しめる趣味も見つけられたから
感謝してるけどね
- 153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:09:54.76 ID:Uo3XqaJu.net
- >>78
4号機かよw
10万負けは十分有り得るが今のスロで逆万枚負けるなんてわざとやろうとしても難しいだろ。
- 154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:24:04.20 ID:DfHrEnEz.net
- MHFもスマホガチャゲーとやってること一緒だろ
こいつの話した若い社員ってCOGの社員じゃねえの?w
- 155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:28:10.20 ID:2ggLzjkb.net
- ギウラスが言ってるってところが皮肉だよな
笑うところここだから
- 156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:31:59.14 ID:0XzTX+Ap.net
- 納得して課金してるんだから別に良くね?
ギャンブルだって自己責任でしょ
- 157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:38:31.04 ID:DfHrEnEz.net
- >>156
それでいいわけがないから、ギャンブルを法律で禁止してるんだよ
パチンコは癒着による脱法で、どう法律を解釈しても黒だからな
- 158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:40:39.62 ID:0XzTX+Ap.net
- パチは規制されてないだろ
- 159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:41:54.18 ID:ucMqK3Ne.net
- バンナムがまさにこのノリだよな
と思ったけどカプコンもMHFでエグいのやってるから何とも言えんな
- 160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:47:18.22 ID:w9YW5AxW.net
- >>158
ようやくお上が動いて実質的に封じ込められたけどな
もう時間の問題だよ
- 161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:49:11.50 ID:zyhx64Wa.net
- ドグマオンラインは?
- 162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:50:13.84 ID:zE4fdiWk.net
- おま
いう
- 163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:51:07.93 ID:w9YW5AxW.net
- 一度払ったら永遠に遊べるとやっぱ安心するわ
- 164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:53:15.73 ID:0XzTX+Ap.net
- 需要があるんだからもっと自由に商売させるべき
- 165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:07:23.97 ID:NnIFLcRn.net
- 売上=正義
まるでどこかのゴキブリみたいだなw
- 166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:08:26.88 ID:0T/ju8my.net
- 自己管理できない奴からはどんどん絞ればええ
その金でいいもの作ってくれれば
- 167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:10:57.45 ID:tNVxS/Eu.net
- >>157
金賭けてないからギャンブルじゃないけどそもそも
これを禁止するなら、おまけがつくもの、福引き全て規制だな
ゲーム内アイテムを有利に手に入れられるようなDLCも全部規制
- 168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:13:27.86 ID:JuJBdbsP.net
- カプコンも萌え豚コンテンツ作ってええんやで(´・ω・`)
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20151211081/index_3.html#cap_ichinose
カプコン ディレクター 一瀬泰範
代表作:「モンスターハンタークロス」
<質問1>2015年に発売されたゲームの中で、最も感心させられた(あるいは衝撃を受けた)タイトル
タイトル名:「アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ」
よくあそこまで作りこむなぁ、と。よくできてる。
そして、カワイイ。クールのメンバーがよいですな。
- 169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:29:00.87 ID:DfHrEnEz.net
- >>167
すぐ極論に持っていくやつって頭悪いよね
- 170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:33:45.06 ID:MbLQ9bhE.net
- >>45
ドグマオンラインの運営と課金してる東京開発の責任者でもあるね
- 171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:55:35.75 ID:hF8ISOBS.net
- >>168
やべーな、ジャップゲーが進歩しないわけだ
- 172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:56:57.79 ID:tNVxS/Eu.net
- >>169
ギャンブル連呼してるお前のことか
- 173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:58:29.46 ID:hF8ISOBS.net
- >>172
こういうやつって話にならないよな
- 174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:59:16.42 ID:tNVxS/Eu.net
- >>173
お前のことだな
- 175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:01:07.23 ID:hF8ISOBS.net
- lol
- 176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:05:24.31 ID:Uo3XqaJu.net
- ID:tNVxS/Eu
ID:hF8ISOBS
こういう小学生みたいな言い争いしてるのゲハでよく見かけるけど実際の年齢が凄い気になる。
- 177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:06:31.77 ID:hF8ISOBS.net
- >>176
IDよく見ろよw
- 178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:10:22.41 ID:IkXEvkrF.net
- 3日で3000円とかエグい課金やって客に逃げられてたよね
- 179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:10:35.44 ID:cz0c+pUL.net
- >>166
「売上=正義」だと何かの弾みでそれがでる って言ってんのに
>その金でいいものを作ってくれれば
ってなんだよ
- 180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:14:13.04 ID:MbLQ9bhE.net
- まあ、杉浦の言ってる事自体は分かるけど、自分の悪業棚に上げて黙ってたら、目糞鼻糞でしかないな
- 181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:18:56.04 ID:8r5P1BPJ.net
- >>178
同時接続数激減したんだっけ?
- 182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:19:34.21 ID:1Tc2PV9x.net
- 頼もしいね。
家ゴミ開発者は金を巻き上げるようなゲーム作ってみろやwww
- 183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:33:30.33 ID:AeRzsbJW.net
- >>138
>1プレイ500円
ビデオゲームの括り(プリクラとか以外で)なら、実はチケット制とかで2〜3プレイ出来るんだけどね。
ワンダーランドウォーズなら2〜4プレイ
※ゲーム内アイテム入手回数で変動
ボーダーブレイクでも3試合くらいいけるかな?
- 184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:34:32.85 ID:js8wsVGD.net
- というかスト2の対戦なんか数分で数百円とってたからね
- 185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:39:06.34 ID:AKybqwM5.net
- カプンコのスマホゲーはどれも爆死してんじゃんw
- 186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:43:38.16 ID:kOnS+7dt.net
- CSからスマホゲー行ったが巻き上げるなんて言ってる奴いないぞ
どっちかというと自社のゲームにガンガン課金するのが衝撃的だったわ
- 187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:52:12.22 ID:AKybqwM5.net
- >>45
なるほどカプンコの若い奴らにヘイト逸らしつつ
自分の名前の検索結果を印象操作したいわけか
- 188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:52:26.86 ID:/eTXhnX7.net
- 任天堂の倒し方、俺らはもう知ってますよ。客から金を巻き上げるんです。
- 189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:54:50.77 ID:AKybqwM5.net
- >>186
そういえば元カプンコの岡本吉起がモンストでガチャとスタミナ回復しまくってるな
- 190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:11:33.99 ID:K2oXczOZ.net
- ドリキャス版マヴカプ2は有料オンライン対戦や
ゲーセンでプレイしないと貯まらないポイントがあった
でこのポイント無いと使え無いキャラが結構いた
事実上のキャラ課金
しかものちに全キャラ無料配布した
- 191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:13:26.49 ID:kOnS+7dt.net
- >>189
あの人は高校だかの時にポンと金渡されて株やらされたとかで普通の金銭感覚じゃないけどもっと末端でも課金してるな
課金せんと見えんもんがあるらしい
自分は正直ついていけんけどアケゲに何百万もつっこんだりしたからハマったらそんなもんかな
- 192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:15:45.80 ID:js8wsVGD.net
- というか課金の元ネタはどう考えてもゲーセン
かりんとうも同じことを言っていた
- 193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:20:06.70 ID:kOnS+7dt.net
- セガがスマホに対応できてるのもAMあったからだしな
カプはアケから手を引いてから興味なくなったわ
- 194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:24:50.31 ID:YnlMaNvH.net
- ゲーセンは風営法でCMすら打てないと制約があるがスマホゲーはそれが無いけどな
- 195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:33:45.74 ID:N68pLypZ.net
- >>157
競馬競輪競艇「」
パチンコの問題は射幸心煽るってのもあるが
基本的には何処でもあるのと三店方式だから
ギャンブルなんかアメリカにもあるだろ
ラスベガスに
- 196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:34:58.32 ID:BcbayVvz.net
- 異常に単純作業を強いるゲーム作って客から重課金で金巻き上げてる杉浦が言えることか
- 197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:40:30.69 ID:a7oG4IIR.net
- アミーボのことか。
あれはひどい
- 198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:46:48.23 ID:kOnS+7dt.net
- >>194
もうギャンブルマシンとか見ないしいい加減風営法の管轄から外してほしいな
どうせほとんどの店舗は音ゲとプリクラばっかだし
- 199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:03:30.28 ID:MbLQ9bhE.net
- まあ、社内に対して最初はスマホでボロ儲けできますよ!と言ってたけど全然利益伸びなくて
糾弾されつつあるので、言い訳としてこういう事言い出しただけ
極めてギラウスらしいよ(´・ω・`)
- 200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:06:10.98 ID:YnlMaNvH.net
- >>198
大手はメダルゲーが大半を占めるのでそれはどうかな
- 201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:11:45.50 ID:C/U2xzpq.net
- 本当はギャンブル絡みのモノで宝くじ以外は規制すべきなんだがな政府の役人が腐ってるし終わってる....
- 202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:11:49.94 ID:kOnS+7dt.net
- >>200
ああメダルやパチスロなんかもあるか。まああれは換金できないからなあ。業界の協定より高い景品おいてるとこもあるとはいえ。
見た目的には確かにパチンコ屋と大差ないな
- 203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:23:56.86 ID:YnlMaNvH.net
- 景品で思い出したがスマホゲーってブブトンと変わらんな
あれも内部で確率をイジくれるから規制されたが
それがCMで大々的に広告してる現状…
- 204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:52:20.92 ID:y5Jn4RyC.net
- http://i.imgur.com/2yvXRI0.jpg
反省したようだね(ニッコリ
- 205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:01:25.44 ID:QdgHvygy.net
- 先月までDDONやってたけど運営の課金煽り凄かったよ。買うとかなり効率上がるんだけど、イベントの度にそれが増して買わなきゃ損みたいな気分になる
- 206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:18:41.49 ID:+BpDq11R.net
- >>38
物理的なゴミまでついてくる上
物理的に保管しておかないといけないから
データ目当ての人にとってはガチャカードの方がじゃまだね
- 207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:22:08.67 ID:TgXQyCrS.net
- パチンコでさえ法で縛られてて確率も監視下にあるのにな
ガチャは誰も保障してくれない
- 208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:27:51.24 ID:5fyRAWYp.net
- 景品が現物のガチャは上限下限があるけど
全部ブラックボックスのスマホガチャは下限は運営しか知らん
それにつぎ込んでる馬鹿多すぎ
- 209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:34:40.63 ID:MI/YXM+l.net
- もう日本のゲームのあり方は変わってるんだよ
ビジネスモデル的にもニーズ的にも
このまま買い切り中心のコンソールは衰退、消滅、スマホとPCのF2Pのみが残る
海外もこの流れはできているし日本はゲーム社会的には先進国だよな
- 210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:35:23.14 ID:MI/YXM+l.net
- 日本のゲームビジネスと文化は転換期にある
買い切りスタイルは廃れてこれからは基本無料が中心になる時代
もう韓国みたいな感じになる
なんだかんだいってパチンコみたいにガチャゲーも10年20年続くと思う
もうゲーム機とパッケージというもの自体がネットのない時代の産物なんだよね
- 211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:43:43.60 ID:dpYAfo6t.net
- さすが昔基本料金以外の金は取りませんと言ったギウラスさんだな
- 212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:54:08.17 ID:v3apsmAM.net
- 糞課金仕様のMHF作った連中がよくほざくわ
COGはこの課金で金巻き上げるから生きてるだけだろうがw
- 213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:54:26.50 ID:gqIQmTOj.net
- 感情的にはともかく、搾取ゲーのfateがランキング上位を維持できてる時点で
ある意味、搾取=(商売的には)正義って面も否定し切れないんだよな。
- 214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:54:33.89 ID:GRjTXYyw.net
- そら、じゃぶじゃぶ課金する様な説明プリーズとか、指示の残骸残してるくらいだから会議では滅茶苦茶言ってるだろうよ、
- 215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:59:55.63 ID:FtaTpkKC.net
- パズドラは元ハドソン
モンストは元カプコン
ソシャゲでヒットゲー作れるのもやはりCS経験者なんだな
- 216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:00:00.13 ID:yqzlJK+l.net
- CSとスマホどちらが未来があるかと言ったら後者だな
スマホは7000億超えという市場規模
一方CSは今年は2000億割れ確実の斜陽産業だから
- 217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:01:57.81 ID:jWB04Lus.net
- MHFだって散々巻き上げてきたじゃないですか
CSはまだしもネトゲとソシャゲは変わらんやろ
- 218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:09:46.14 ID:gqIQmTOj.net
- カプコン ブレスオブファイア6(PC/Android) http://www.bof6.jp/
別スレで知ったんだが、割と野心的で好印象だわ。
出来の方は実際に出ないと分からないけど、ソシャゲと一線を画す
スマフォゲーだったら、流石カプコンと褒め称えて絶賛するわw
- 219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:16:37.13 ID:JR6o5dPB.net
- ほんと誰も課金しなきゃ課金ゲーなんか廃れるのに馬鹿ばっかだな。
突然規制とかかかったらスマゲー会社涙目だろうなwww
規制かからんかな
- 220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:21:28.84 ID:h/SHJ9jg.net
- 糞な制約を金や時間で打破するのに快感覚えちゃうマゾが多い島国があるらしい
- 221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:26:53.18 ID:gqIQmTOj.net
- >>219
youtubeでヨルハチ検索して見てみると割と面白いよ。
ソシャゲ作ってる開発者の中にも、搾取ゲーを苦々しく思ってる人は結構いると思うよ。
それでもランキングや売上では搾取ゲーの方が遥かに好調だから、言えば負け犬の
遠吠えになるし、経営陣からの圧力もあって自身も搾取と無縁ではいられないしで
言うに言えずヌググってなる。そんな空気あると思う。
そういう人達は、規制してほしいな〜(法律で搾取禁止になれば、中身で勝負するしか
ない市場になる。そうなってほしいな〜)って思ってそうw
- 222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:28:35.76 ID:ja9Z0o+d.net
- まぁカプウンコもSEKOもソシャゲズブズブ企業だからな
何を言ったところで説得力がねぇ
- 223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:29:42.90 ID:MI/YXM+l.net
- いままではスマホゲーというものがなかったから仕方なくクリエイターにCSで作らせていたわけでスマホとガチャのタッグで大儲けができるようになったらそらあ経営陣はそっちに力を入れろと言うのは当然だよな
ガチャが嫌ならガチャ以上に儲かるシステムを経営陣に見せろやと俺は言いたい
- 224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:35:19.14 ID:gqIQmTOj.net
- >>223
ヨルハチで高橋(ブレフロのプロデューサー)が言ってたけど、ガチャの収益はガチで
途轍もなく桁違いらしい。本人は常々ガチャやめたいって言ってたらしいけど・・・・・・
多分、「ガチャが嫌ならガチャ以上に儲かるシステムを見せろ」ってのは高橋も経営
陣から言われてそうw
- 225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:38:11.00 ID:l0PeW6TK.net
- >>221
スタミナ制なのに週末ぶっ続けでプレイできる量を無料で貯めれたり、課金ガチャが存在しない大手タイトルも存在するけどね
なぜか他社はガン無視で、パクリゲーは同じ運営元からしか出てない
- 226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 14:02:11.30 ID:XCAOjJ18.net
- ジャップはバカだからな
- 227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 14:05:59.20 ID:Imxlr/dQ.net
- おまえがなw↑↑↑↑(^ω^)
- 228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 14:24:39.96 ID:ja9Z0o+d.net
- スマホげーやってる底辺をまとめて「家畜」で統一すればいいと思うよ
- 229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 15:39:59.56 ID:G7gBWkdW.net
- >>224
儲かるところ、成長産業に投資する、これが資本主義
Csなんてもはや斜陽産業だしね
ガチャは批判されつつもそれ以上に課金してくれる人がいて儲かるわけで
結局のところガチャ批判なんて声だけでかい少数派だよ
- 230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 15:53:33.28 ID:YGLdX2QM.net
- スマホゲーの開発やってた人が今うちの会社にいるけどマジでこんな感じだよ
意識高い系で「どうやったら客から金を引き出せるかって考えてそれを実際試せるってのが面白い、君も一回そういうお金の上流工程を考える職業に転職してみたら?」ってドヤ顔で言ってる
- 231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:04:23.79 ID:vJtJowP3.net
- 実際パチンコ等ギャンブルは未成年規制されてるけどガチャ課金はされてない
親が騒ぎだして社会問題化したら手遅れだな
スキマ産業
- 232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:07:11.07 ID:qSxuQuH6.net
- おうソシャゲ開発のバカども
売り上げが正義とほざくなら俺から金奪ってみせろや
やってみなwwwwwwwww
- 233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:10:33.61 ID:qSxuQuH6.net
- >>229
ガチャ批判するのは少額課金派はわかる。
少数派はねえな
- 234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:12:43.56 ID:a1+idhs0.net
- 開発者もゲーム作ってるというよりシムシティみたいなシミュレーションゲームしてる感覚に近いんじゃないかな
実際面白いと思うよ
人を意のままに操る方法を考えて実践したらその通りにモブが動いて金がザクザク入ってきたら脳汁ドバドバだろ
しかもゲームと違ってモブがプログラミングされたものじゃないから尚更気持ちいいと思うわ
- 235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:16:12.63 ID:rpCanirf.net
- でも巻き上げないと戦っていけないからね。
やりたい事やるためには稼がないとね。
向こうはメガ資本なんだから
ようやくIT分野で日本が稼げる強みは維持しないと国が滅ぶ。ー
- 236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:23:04.65 ID:l0PeW6TK.net
- >>235
海外だとガチャ課金は出来ないので、通用してるとは言えないだろ
- 237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:27:11.01 ID:AKmk1p4u.net
- ライバルと競わせるのはうまいよね。
ライバルは、生身の人間だものね。
レアがでれば、セックスする機会にもつながるかもしれない。
結局はコミュニケーションなんだよなあ。
- 238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:52:59.92 ID:qSxuQuH6.net
- ソシャゲは慈善家が運営に施しをするゲーム
と捉えるとしっくりくる。
なぜプレイヤーが慈善活動をしてやらねばならないのだろうか。そこがねじれポイント。
- 239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:01:10.85 ID:Mc+DdW4u.net
- MHFを課金まみれにしてぶっ潰したのは永遠に忘れない
- 240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:05:17.18 ID:oGZ37Zh3.net
- (´・ω・`)ねぇーパパーグラブるってなに?
- 241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:10:16.92 ID:vA53eCA+.net
- >「モンスターハンター フロンティアG」(以下,MHF-G)のプロデューサーを2014年まで務めていたカプコンの杉浦一徳氏と
おい
カプの中でも最凶の銭ゲバゲームじゃねえかよ
- 242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:12:58.24 ID:ml8aDMez.net
- さすが神運営で定評があるMHFのプロヂューサーやなw
- 243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:17:06.05 ID:j6lSDT1+.net
- 【酷すぎ】スマホゲームの課金で破産する人が続出!遂には免責不許可事由に追加へ!ガチャが「ギャンブル」扱いに
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-7737.html
遂にパチンカスと同レベル認定する公的機関が出てきた
間違いなくガチャゲーは射幸ビジネス
ギャンブル狂いが全肯定される国なんてないのだよ
- 244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:21:32.14 ID:R/Qxm8L5.net
- ガチャありきのスマホゲーはパチンコパチスロと同種だって。
- 245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:36:50.91 ID:G7gBWkdW.net
- >>233
一般大衆もスマホゲーバンバンやって無料の範囲でガチャ引きまくってるけどその人たちの殆どはガチャ批判なんてしてない
結局のところガチャ批判する奴は声だけでかい少数派の金払いの悪いゲーマー様だよ
- 246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:40:07.78 ID:v+0tjfOb.net
- 本日のお前が言うなスレ
- 247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:41:06.02 ID:G7gBWkdW.net
- ガチャはゲームの内容に納得したうえで払ってるわけでこれのどこに問題があるのかと俺は言いたい
別に麻薬じゃないんだしさ、体に悪影響とかないじゃん
- 248 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:41:32.22 ID:uF218nQP.net
- >>243
規制を働きかけたら消された議員いたっけ
もうそういう連中が業界に入り込んでるなら手遅れだな
- 249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:41:58.70 ID:LY7Nyolb.net
- いろいろまとめていこう
・叩かれてるのはガチャ
優良な優良アプリゲーも存在するのでスマホゲーと一括りにしてるわけではない
・CSだってバグゲーでどうたらこうたら、こっちは基本無料でなんたらかんたら
その金額だせば確実にそれが手に入る物と目的ものが出るかどうかわからない物に金をだすガチャを一緒にしてる時点で
・遊園地や映画だって形に残らないけど金払うだろ
その金額を出せば確実にそのサービスを受けられる(ry
・その時楽しめれば
ハズレでて楽しめるならテキトーにランダム表示されるサイトをクリックし続ければ無料で目的ものを出すゲームが楽しめるぞ
- 250 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:42:53.20 ID:uF218nQP.net
- >>247
だったらギャンブルも賭博も本人の納得の上だから問題ないよね
体に悪影響もないんだし(笑)
- 251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:48:39.96 ID:G7gBWkdW.net
- >>250
ギャンブルも賭博も本人が納得したうえでやってるから俺は問題ないと思うよ
何故か法律で規制されているけど
- 252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:50:58.46 ID:A4+D7AGe.net
- 射幸心っていうのはその「本人の納得」とかいう理性が吹き飛んだ状態のことを指すんでね
- 253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:51:02.20 ID:G7gBWkdW.net
- >>249
ガチャがダメなら街中にあるガシャポンや神社のおみくじ、商店街のくじ引きもダメになるけど…
あとカードゲーとか
やっぱCSオジさんは馬鹿だwwwww
- 254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:51:56.74 ID:qSxuQuH6.net
- >>245
無料ガチャと有料ガチャを一緒にするな戯け者
- 255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:54:58.77 ID:yqzlJK+l.net
- ガチャ批判なんてもう時代遅れのジジイ象徴だわ
ガチャは立派なゲーム性として日本じゃ定着したわもう
ガチャ引くときは何が当たるかわくわくするしレア度がたかいのが当たったらそらもう大喜びですわ
- 256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:00:45.35 ID:fPoYQ3g/.net
- 才能は金に集まるのが世の常
今後才能あるクリエイターはどんどんスマホに行くよ
スペックがどんどん上がって表現の幅も増えてる。一線級のグラフィッカーがスマホに行ったりもしてる
CSは今後スマホに行けない無能が作るようになる
- 257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:04:01.19 ID:qSxuQuH6.net
- 別にそれは悪くないだろ、いいゲームを作りそれに金を払う。それ自体はなにも問題ない
あこぎな集金手段に苦言を呈してるだけで
ソシャゲとスマホでつくるゲームをまぜこぜにしないこった
- 258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:05:11.58 ID:pIIx13G6.net
- こういうのはオフレコで言ってるから問題ないんだろ
暴露して問題にしてるこいつの方がよっぽどやばい
- 259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:14:26.87 ID:qoWr41eS.net
- 酒井完全に空気
- 260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:16:19.63 ID:yqzlJK+l.net
- >>256
実際Vitaに出ているようなゲームよりスマホゲーのほうがストーリーもゲーム性的にも上だよな
もうCSは投資価値がないしあとはおじさん向けに才能のない奴がしょぼゲーを作るのみ
スマホゲーのほうがCSより面白いわ
- 261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:16:53.72 ID:gqIQmTOj.net
- >>251
法は全体利益への誘導システム。
実は善悪なんかどうでもよくて、個々人の利己を法の下に誘導して
その結果、全体利益が最大になるよう導くのが役割。
だから、法を定めるということは、社会をデザインすることと等価。
- 262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:17:43.08 ID:yqzlJK+l.net
- てかそもそも売上=正義として売上の乏しいゲームをさんざん叩いていたゲハ民共はガチャになると射幸心ガーと批判するのはおかしい
- 263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:20:02.68 ID:yqzlJK+l.net
- ガチャは規制されるとか言われるけど規制されるのはCSの洋ゲーのほうが可能性が高い件
爺さんと婆さんを殺した高校生はグロゲー好きだったし
【ゴキ悲報】祖父母殺害17歳、グロ系過激ゲーム好きだった [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1451259117/
- 264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:26:55.07 ID:+VKoY0hL.net
- ゲームユーザーは確率計算できないと思ってるのかね?
こういうガチャを擁護する人達は
- 265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:31:41.39 ID:yqzlJK+l.net
- ガチャ批判する奴はそんな暇あったら今すぐゲーム屋いって新品でゲームソフト10本買えよと俺は言いたいなwwwww
今年は2000億割れだぞ?もうオワコン斜陽産業だよ
おれはゲーマーじゃないんで、スマホでパズドラをしてコミュニケーション取れれば十分なんで買わないけど
- 266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:36:34.29 ID:8GtjWGDw.net
- 定額課金に従量課金のハイブリッド課金を生み出したギウラスが言っても説得力ないなw
- 267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:44:17.91 ID:xArffgXQ.net
- ガチャは本人が納得したうえで課金しているという事実に反論できる奴っていないよな
- 268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:45:35.10 ID:+VKoY0hL.net
- 納得と理解は違うけどな
100分の1で当たるガチャは100回回せば当たると思ってるレベルだし
- 269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:46:20.37 ID:gqIQmTOj.net
- >>266
ゲーム性という点だけで言うと、月額課金+課金コンテンツの方がいいけどな。
現状のソシャゲはガチャのせいで毎月くらいのペースで新キャラを投入しなきゃならない。
このペースで十分な検証とかできるわけないし、結果として過度なインフレや苦し紛れの
全部入り万能キャラを生み出しやすい。
しかも、失策に気付いても立ち止まったり巻き戻したりが酷く難しい。かつ、失策を抱えた
まま走り続けなきゃならない。
より高いゲーム性とか、質を求めようとすると現状のガチャ依存は(少なくとも)プラスには
働いてない。
要するに、より高い利益を求める施策と、より高いゲーム性を求める施策が背反状態に
なってるのが現状と言える。
- 270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:46:51.24 ID:LY7Nyolb.net
- >>267
え?ハズレでても回した事自体に喜んでる子っているの?
- 271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:49:49.61 ID:xArffgXQ.net
- >>270
ガチャはハズレが出る可能性があるというのを納得したうえで回しているわけであってさ
- 272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:01:33.44 ID:LY7Nyolb.net
- >>271
え?目的のもの出ないって不平不満言ってる子いっぱいいるよ?
なんで?納得してるのに?
- 273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:02:14.77 ID:j6lSDT1+.net
- ゲームシステムを色々工夫した新規IPが次々と爆死する中、
集金装置と割り切った仕様のクソゲーFGOが、Fateの信者力だけで荒稼ぎしてランキング上位に居続けるのがスマホゲー市場
面白さとかどうでも良いってことの一例だよあれはw
- 274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:07:08.51 ID:qSxuQuH6.net
- 「このゲームは私が面倒みてあげなきゃダメなの!」
いやそいつ用の値段で商売しないでくれよ
- 275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:08:23.39 ID:xArffgXQ.net
- >>273
FGOはストーリーはいいんだけど
- 276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:10:38.41 ID:20JWbPV9.net
- >>273
あれはFateがギャルゲー発でキャラゲーとしての素養があったから稼げてる
のであって、他じゃ真似できんよ。
有名声優と無難なキャラデザで売ってるグラブルとか、モデリングと豊富な
曲数とキャラで売るデレステとか長続きしてるけど、もう絵に金はらって、
絵合わせするだけのゲームの時代が終わって、それなりに金かけないと、
やってけない状態に突入しつつあるんじゃないの?スマホゲー業界も。
- 277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:15:26.44 ID:qE8Byt+i.net
- まぁモンハンFは「スマホ課金よりマシ」レベルでしかないからな・・・・
- 278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:17:00.66 ID:+VKoY0hL.net
- >>276
IPを消費する場でしかないのが国内ソシャゲのネックだなぁ
- 279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:18:52.25 ID:5owiPrpJ.net
- 美少女のカードの為に金出してるの?
- 280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:34:55.50 ID:yqzlJK+l.net
- >>278
なおデレステは事実上モバマスの続編だからな
IPを消費する場じゃないよ、ちゃんとIPは育ってるよ
- 281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:35:48.49 ID:+IPYPhxN.net
- そういえばイクシオンサーガっていうカプコンのオンゲが密かにサービス終了してたっけ
- 282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:42:22.64 ID:PIth2B3Y.net
- >>272
お前は買ったゲームがつまらなくても買った事自体に喜べるのか?
- 283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:09:26.10 ID:JASu5Ciz.net
- >>276
実際アレ、カードの絵描いてる奴のエロ同人買った方が満足度高いだろ
- 284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:10:49.62 ID:Wokt4G5E.net
- >>213
1年持たなきゃ維持できているとは言わないだろう
csは1ヶ月も維持できないゲームで溢れているけど
- 285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:20:01.73 ID:6EvLZRwA.net
- ランキング上位の面子があまり代わり映えしなくなってきたから
終わりの始まりはもうきているよ
- 286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:22:26.80 ID:KQeSqgdd.net
- >>283
そんなことないよ
簡単に手に入らないものであるということが射幸心を満たすんだから金払えば必ず手に入るものなんかじゃ満足は得られない
- 287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:36:10.27 ID:Wokt4G5E.net
- >>285
ころころ上位陣が変わるということはすぐに飽きるクソゲーしかないということだけど
- 288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:42:51.78 ID:jhXVtqUn.net
- >普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。
SCEの「犬に餌やらないと」発言に対しての皮肉ですかw
- 289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:15:32.25 ID:C3ocMijy.net
- >>235
いや国外だとそもそもソシャゲ自体が禁止ばっか
結局のところ日本がいいカモなの
- 290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:16:40.50 ID:C3ocMijy.net
- >>260
そのセリフ飽きた
- 291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:21:39.23 ID:qAZk4vPS.net
- ギウラス頭おかしくなっちゃったか?
- 292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:23:44.89 ID:yqzlJK+l.net
- >>290
事実を言われてへこむなよwwwww
- 293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:28:12.76 ID:+Nxoq5LI.net
- >>289
普通の考えしてたら規制するわな
日本の場合はもうバッチリ食い込んできてるから規制は厳しいだろうね
- 294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:33:59.45 ID:qb4t6uGJ.net
- >>260
どのゲームのことか具体的に教えてよ
- 295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:41:03.04 ID:+Nxoq5LI.net
- >>260
流石になくないか?
RPGもそうだし萌えゲー一つにしてもトトリみたいなやり込み要素のあるゲームないじゃん
そもそも基本無料でもPSO2とかあるんだしまだまだゲーム制はコンシューマの方が上だと思うよ
- 296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:45:28.57 ID:+Nxoq5LI.net
- 海外PCの基本無料ならさLOLとかWoTあるしゲーム制でコンシューマに勝ってるのも多いけどさ
日本の課金型のソシャゲで勝ってるのって何かあるけ?
ハーフストーンみたいなカードゲームならコンシューマに勝ってるジャンルだとは言えるけどね。でもこれも元は海外PCの基本無料の移植だしな
- 297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:07:16.96 ID:8r5P1BPJ.net
- >>281
それアニメになってなかったっけ?
好きだね、アニメ化
- 298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:11:10.50 ID:QBCm3x65.net
- お前がいうなすぎる
- 299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:27:09.91 ID:yqzlJK+l.net
- お前らゲーマーが情強で目が肥えすぎているから相手にされないんだよ
あーしろこーしろこれはいらん、だが買わぬ買っても中古
こんなんじゃCSメーカーがスマホに移行して当然だわ
- 300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:30:48.01 ID:KmJ97/Oq.net
- >>299
洋メーカーにけちょんけちょんにやられだしたりユーザーに相手にされなくなったりしてから
「僕の方からCSを見捨てたんだい!」っておもろいなあお前
PS2時代の鬼武武者あたりでミリオン飛ばしてた時代に言うならまだしも
- 301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:31:39.49 ID:FKQqFydD.net
- >>300
だからCSユーザーは洋ゲーに移行して当然だわなあ
- 302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:34:24.53 ID:B2x98mfr.net
- なんでこんなスレでもCSユーザーに物申してるアホがおるの?
ここってソシャゲユーザーとソシャゲバカを軽蔑するスレでしょ
- 303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:35:46.76 ID:j6lSDT1+.net
- 射幸心と承認欲求を過剰に煽るソシャゲのやり方が反発食らってんだから
コンシューマ云々は論点ずれてるw
- 304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:39:17.42 ID:yqzlJK+l.net
- とりあえずCSおじさんがすべきことは月に10本新作を買うことだろ
例えば100万人が月に7000円のソフト10本、年間120本買ったら8400億円モノ金が動くわけで…
CS不況なんて一気に吹き飛ぶ
ゲハにいる自称ゲーマーなんて月に10本どころか年間5本買ってるか怪しいところ
とにかくCSゲーマーはゲームを買わな過ぎ
- 305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:50:34.84 ID:G8g/Qf2q.net
- みんながテレビとか見なくなってから「嫌なら見るな!」とか言ってた人もそうですが
相手にされなくなってからそういうこというのはお約束なんですかね
- 306 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:50:50.61 ID:uF218nQP.net
- >>304
買ってるよ
買ったところでライトがみんなスマホに流れた時点で焼け石に水なんだよ
- 307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:58:41.90 ID:CwxaMvwV.net
- こんだけID赤くして擁護する奴がいるんだから
ゲハにもソシャゲ中毒者がいるってことなんだな
- 308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:00:15.94 ID:NSKD9El7.net
- >>307
単純にアンチソニーの拠り所がもうスマホしかないってだけでしょ
- 309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:03:00.08 ID:8GtjWGDw.net
- まあスマホの市場が異常に拡大してCSが縮小してるのは事実だけどな
- 310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:21:58.55 ID:EeU5Zw18.net
- 【悲報】CC2社員「バンナム開発者は平然と『客から金を巻き上げる』と言い放つ」
なぜか俺に走った直感っ……!
- 311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:25:36.87 ID:NOzJzQR+.net
- 月に十本買ってクリヤとか
ニートでも無理だよ
脳に障害でもあるんか?
- 312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:30:13.36 ID:RCzOC9E7.net
- ガチャゲーはスタミナ溢れただけで精神おかしくなる奴とか普通にいるからな
- 313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:32:18.19 ID:JpznK7wE.net
- 任天堂の倒し方とかホント、スマホの人間って頭悪いよな
自分が神とでも思ってるんだろうね
知恵遅れの集団だと思う
- 314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:33:16.01 ID:yqzlJK+l.net
- >>311
何もクリアしろとは言ってない
コレクションしろと俺は言いたいの
- 315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:07:50.47 ID:iFWsLh2T.net
- 何でやりもしないゲームをコレクションするんだ?
安くなってからでいいじゃん
又はベスト
- 316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:16:42.65 ID:NOETYvF+.net
- そうやって自分の支出を減らす事は「俺達の客層に注力しても儲かりませんよ」と主張する事と同様で、じゃあ当然メーカーはCSから離れるよね
という話じゃないの?
- 317 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:22:41.43 ID:pY1Swubh.net
- じゃぶじゃぶ課金
- 318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:36:47.19 ID:d4G66w1E.net
- >>313
おいおい、その知恵遅れの集団と任天堂は業務提携したんだが?
これは酢飯ですわ
- 319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:39:04.40 ID:DoZ9dcKj.net
- 任天堂の倒し方と言い出した知恵遅れグリーはものの見事に消えたなw
DeNAはそんな知恵遅れにならないように任天堂と組んだみたいだし
- 320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:41:14.95 ID:dt/otSfV.net
- 廃村はまだありますか?
- 321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:41:59.44 ID:pY1Swubh.net
- うむ。
ttp://i.imgur.com/dz2ILp0.jpg
- 322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:50:17.83 ID:R47pUHLD.net
- >>315
そういう客ばかりだから、メーカはCS開発者をクビにしてCS撤退するんじゃね
小島もそれでクビになったじゃん
- 323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:57:24.30 ID:d4G66w1E.net
- 小島がクビになったのは納期も予算も守れない事の方が大きいと思うが
- 324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 01:18:09.20 ID:iFWsLh2T.net
- 訳が分からん
欲しいゲームを買ってクリヤして保存するか売って
また新しいゲームを買ってやる
これが普通じゃないの?
- 325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 01:46:13.36 ID:YUd+HNkb.net
- アイテムとか裸キャラの為に金払うのはいいけど
流石にハズレくじを買う気にはならん
- 326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 02:22:40.00 ID:Udx41iZ2.net
- ゲーム性など要らない
射幸心だけで良い
CSおじはそこがわかってない老害
買い切りやe-SPORTSは廃れるよ
PC・CSのVRも普及するわけない
VRなどなくてもリアルがあるのだから
- 327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 02:44:02.08 ID:5VbkvSjm.net
- >>308
スマホゲーのまとめサイトとか見ると
普通にポケモンのスマホゲーかなんかの広告出るからなぁ
- 328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 02:58:47.93 ID:o1+YoeyD.net
- つうかゲームを片っ端からコレクションする大人ってここ10年で体感的にかなり減ったと思う
ゲーマー世代が結婚やゲームに飽きが来たことにより続々引退しているからな
コレクションする人たちのおかげでゲーム業界は成り立ってるからな、ある意味
- 329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 03:21:44.79 ID:o1+YoeyD.net
- PCがCSの登場により衰退したようにCSはスマホによって衰退する運命でしょ、てかしている
ビジネスモデルも買い切りからF2Pになるのは時代の流れ、しゃーない
買い切りパッケージというものがネットが発達していない時代の遺物だからな
個人的にはもう買い切りは世界的にも衰退してCSもF2Pが主流になるとは思うな
日本の場合CS復活はありえないと思う、120%ありえない、復活する要素がない
出版業界みたいに衰退に歯止めがかからずこのまま消滅する運命、残念ながら
一度基本無料になれた一般大衆がわざわざハードに何万、ソフトに7000円も買いますか?、しかもスマホは必需品、その中でゲームができる、そのゲームは下手なCSより面白い、コミュツールになる、隙間時間に暇つぶしができる…
まあこれじゃスマホにCSは勝てないな
専用機が汎用機に吸収される運命なのは過去の娯楽業界の歴史を見て明らかだからな
あと一般大衆はゲームに暇つぶしとコミュツール以外は求めていないんだよ
今までCSでしかゲームをやる手段が事実上なかったから仕方なく付き合ってただけ、それがスマホの登場によりCSがいらなくなった
- 330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 03:23:01.39 ID:vJz+Cecq.net
- 長文はポイーで
- 331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 03:49:09.66 ID:o1+YoeyD.net
- >>330
わかりやすくまとめたら
CS衰退は時代の流れだから復活は120%ありえない
なぜなら一般大衆は必需品であるスマホになれたからわざわざ高い専用機とソフトは買うわけない
一般大衆にとってゲームはコミュツールで暇つぶしでありそれ以上は求めていない
世界的にも買い切りは衰退してF2Pが主流になる
- 332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 04:13:40.93 ID:WQDjEkR0.net
- >>293
もうテレビ見ればスマホゲーのCMだらけだしなw
昔、夕方のニュースの特集でパチンコ依存症特集なんかをよくやってたのが
パッタリなくなったようにメディアと癒着してしまえば問題提起もされなくなる
- 333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 04:20:10.81 ID:aPtRRYWH.net
- パチンコ依存とガチャ依存はどちらが有害なんだろうか
- 334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 05:02:38.60 ID:o1+YoeyD.net
- >>332
だよな
もうスマホゲーのガチャはコンプガチャ以降規制される気配すらない
一方規制される可能性が高いのはPS4に出ている洋ゲーだよな
国会でも議論されたし
- 335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 05:25:31.38 ID:NI7+J8X4.net
- ちゃんとゲーム出しててちゃんと黒字出せてるんなら
ガチャですごい利益率が出てるみたいな状態じゃなくても
心配することないと思うけどな
荒稼ぎしてるところと比べたら目立ってないってだけの話
- 336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 07:35:49.14 ID:EEkfs+VJ.net
- >>319
グリーはまだ消えてなくね?
それにグリーには、まだ最後の切り札のアイマスがあるよ
ミリオンライブのアニメが始まったら、覇権になる可能性も十分ある
- 337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 07:44:41.75 ID:EEkfs+VJ.net
- >>332>>334
ソシャゲ企業はもう経団連に取り入ってるかと思うくらいマスコミも含め問題視されなくなってるしなw
ま、立ち回りが上手いんでしょ
- 338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 09:22:48.87 ID:pv4oLTwy.net
- >>335
ガチャで凄い利益出てるみたいな状況下では、荒稼ぎはできてないけど
ちゃんと黒字は出せてるみたいなゲームは駆逐されてしまう。
経営判断として、うちもガチャで凄い利益出せって話になるからな。
だから、ガチャ規制を望んでるソシャゲ開発者も出てくる。
- 339 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:31:55.51 ID:d8eNIG2M.net
- スマゲーのガチャビジネスはどこかで行き詰まると思うけどな
客層が超ライト層だらけな上にやれること限られてるから、先行したアプリが有利すぎる。現に上位の固定化が進んでるし
逆に言えば、ガチャ依存のトレンドを一変させるようなヒットを生み出せたところが、次代のスマゲーの覇者になれる
- 340 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:37:49.61 ID:cg5g0nmR.net
- もうスマホで新規IPのゲームが成功することはないよ
PCゲーと同じ
- 341 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:38:32.23 ID:YI6/kX1e.net
- 時代劇でも賭場に出入りして身を崩すネタがあるんだから
日本人はギャンブル大好き。
- 342 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:40:14.52 ID:S9rzWNiN.net
- >>340
ぐらんぶるー何とかは失敗なん?
- 343 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:41:50.27 ID:o1+YoeyD.net
- >>339
事実上グーグルアップル双方売上=ランキング上位=宣伝になる糞システムなんだしガチャに変わる集金システムは生まれんだろ
ガチャよりも効率的に稼げるシステムなんてガチャよりも搾取的になるだろうし叩かれるの必死だなwwwww
- 344 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:46:33.03 ID:cg5g0nmR.net
- >>342
グラブルってけっこう前から出てんだろ
- 345 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:53:36.63 ID:gxo25048.net
- ミリマスも今は1000人ちょいのお大尽様が金出してるだけのような状況だからな
値段が手頃になれば爆発するだろうけど今はくすぶってるのみ
- 346 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 13:29:19.96 ID:d8eNIG2M.net
- どうしてもコミュニケーションツール要素が絡むと
人数多い>人気ある>集中する>それ以外は誰もやらない
みたいになって寡占状態になる
しかも新規も数年前みたいに見た目含めテキトーにできないから
そこそこ開発費が増える・・・その割に0か100かみたいな勝ち組だけが儲かるような状態で
誰もが参入する旨味が少ない
既存システムの頭打ちは近い
- 347 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 13:58:28.66 ID:qyByTfGQ.net
- >>346
スマホゲーは他のスマホゲーを「やらせない」のが重要だからな、
CSのモンハンとかで一時的に抜けてもそのうちコンプするから問題ないんよ、むしろ遅れを取り戻すために課金してくれるから
- 348 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 14:25:23.27 ID:vJz+Cecq.net
- CS開発者ボクちゃんの考えた面白いゲームを作りたいなら
自分で金出して作ればいいんだよ
客は7000円以上払わない高望み乞食だけどな
- 349 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 14:57:19.74 ID:aPtRRYWH.net
- 暇つぶしのミニゲームでは満足できない奴がCSを買う
- 350 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/31(木) 11:42:43.53 ID:/thaHovB.net
- >>343
アップルやグーグルストアの軒先を借りてる以上
今のギャンブルのような集金システムは手を引いた方が良いと思うけどね
その点モバゲーとかは場所の提供もしてたから誤魔化せたけど
- 351 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/31(木) 11:54:48.05 ID:PcyvEF2C.net
- >>350
それいうならCSだってソニーや任天堂の軒先借りてるんだが
しかも小売の軒先も借りるんだが
- 352 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/31(木) 12:03:19.64 ID:/thaHovB.net
- >>351
その場合、sceや任天堂に文句言われないもの作れよって言うのはおかしいか?
- 353 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/01(金) 06:01:08.72 ID:BN2wsiiI.net
- >>78
ハーデスなら出来るんじゃね?
ジャグラーじゃ無理。
- 354 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/01(金) 06:33:53.20 ID:cyVGdFoD.net
- カプ社員が言うとリアルだな
- 355 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 06:05:52.02 ID:Az4ocEvs.net
- どこの会社だろ
- 356 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 08:28:05.94 ID:12rKNv42.net
- ジャップはバカだからな
- 357 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 08:35:31.75 ID:YF/zCL7v.net
- カプ厨は極めて馬鹿だな
- 358 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 10:19:05.60 ID:C+XyCdlL.net
- http://i.imgur.com/AAEfCga.jpg
カプコンは気付いただけ
- 359 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 10:27:18.81 ID:Lx4TaK7E.net
- p2pのネット対戦ですら有料のメーカー信者が何か言ってるスレ
- 360 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 10:34:56.56 ID:r75Lb+6O.net
- モンハンフロンティアで散々人の金巻き上げてたのに
- 361 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:36:35.35 ID:mB9hH3/q.net
- さすがカプコン
- 362 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:28:31.01 ID:Pf9mYvQn.net
- 杉浦がいってもお前が言うな状態だよなw
- 363 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/04(月) 17:22:28.45 ID:spyLfRZ/.net
- ブラックだねえ
- 364 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/04(月) 17:43:15.06 ID:2uogSqm0.net
- >>363
うん、ソニーがな。
アフィのハム速で、ソニーのブラックぶりが拡散されてるぞw
- 365 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:15:32.54 ID:TG60JH03.net
- あそこの壺はインチキだけどうちの壺にはご利益ありますよってか
- 366 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/05(火) 15:17:29.08 ID:f98rAh2d.net
- デナ堂のことだな
- 367 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/05(火) 15:22:39.24 ID:7eGW2wEZ.net
- 5万円の福袋ガチャとか平気でゲームでやる時代なのはおかしいだろ・・・
https://www.777town.net/news/news_details_all_conts.jsp?NEWS_ID=12867&TAB=2
- 368 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/05(火) 15:25:35.34 ID:7eGW2wEZ.net
- ※(乙女)イベントお助けアイテム引換券及び引き換えたアイテムは
1/9(土)13:00に回収します。トレードできません。
しかも回収かよこれwwww
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