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【悲報】カプコン社員「スマホゲー開発者は平然と『客から金を巻き上げる』と言い放つ」

1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:06:30.32 ID:z8Uvwwhm.net
カプコン・杉浦一徳氏×セガゲームス・酒井智史氏によるプロデューサー対談。両氏が語るオンラインゲームの運営やポリシー,そして今後の展望
http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20151218190/index_4.html

今回4Gamerでは,「モンスターハンター フロンティアG」(以下,MHF-G)のプロデューサーを2014年まで務めていたカプコンの杉浦一徳氏と,
「ファンタシースターオンライン2」(以下,PSO2)のプロデューサーであるセガゲームスの酒井智史氏の二人に,それぞれのこれまでの歩みや
オンラインゲーム運営に対するポリシー,業界の動向や今後の展望などをじっくりと聞いてみた。

(中略)

4Gamer:
 オンラインゲームの運営経験者は,すぐにスマホゲームに馴染めるものでしょうか。

杉浦氏:
 どうでしょうね。私自身,MHXRではないスマホゲームの若い開発者と話す機会もあるんですが,
「売上=正義」みたいなところがあって驚きました。彼らは平然と「(お客さんから)お金を巻き上げる」
という表現を会議で使ったりしているんです。そういった表現は,私の手がけるタイトルのチームでは
厳禁です。普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。


喜んで巻き上げられてる奴はゲハにはいないよなァ?
ジョジョASBより全然笑えねーぞ!

2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:07:27.32 ID:MO3pPbF4.net
つまりDeNAと任天堂のことだな

3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:07:55.08 ID:QFPxEdEa.net
ガンホー

4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:08:33.56 ID:xnMblqKf.net
モンハンもそうだろ!!

5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:08:38.62 ID:bBZ8soIM.net
パチ業界みたいになってきたな

6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:08:46.14 ID:ZlwwzhHP.net
つまりカプコンのスマホゲーは遊ぶなって事だな

7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:07.19 ID:9IFKRni4.net
ギウラスが言っても説得力がねえよw

8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:33.68 ID:HLKj+KsP.net
>>2
任天堂はすでにお人形とぶつ森カードでやってるからな

9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:49.40 ID:Q65ublQ1.net
養豚場の養豚ならいるぞwwww

10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:51.48 ID:hipyh7xZ.net
ほんと任天堂みたいに腐りきってるってんな、客の顔は金にしかみえてないんじゃないか

11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:09:52.36 ID:Mh+iwgir.net
杉浦さん、あんた一番お金好きですやん

12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:10:02.31 ID:qE00EJXz.net
↓モンハンFの課金コピペ

13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:10:35.88 ID:loBzWH3Z.net
その杉浦以下なんやで

14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:10:44.33 ID:jqWcL1M/.net
ギウラスがかっこよく見える

15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:11:06.53 ID:FgpDWN4u.net
努力して騙す結婚詐欺師と下手な鉄砲も数打ちゃ当るオレオレ詐欺グループ
どっちも同じ詐欺師でも前者の方に好感が持てる(持っちゃ駄目だが)

16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:11:49.17 ID:3YGW3GmR.net
厳禁なんだろうけど
カプコンはかなーりもうけにこだわってると思う

17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:12:18.76 ID:qE00EJXz.net
4Gamer:
 馴染めるかどうかはともかく,文化の違いのようなものは存在すると。

杉浦氏:
 実際,ソーシャルゲームの運営を経験してからカプコンに入ったスタッフの中には,そういう文化の違いに付いて来られずに辞めていく人もいます。
でも,将来的なことを考えると,スマホゲームのリッチ化が進むにつれて,私達のような考え方のほうが主流になっていくと思いますけれどね。
私達は,今のポリシーのまま,堅実により良くしていくことだけを考えています。


ぼくはきれいなすぎうらだよって言いたいのかな?

18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:13:15.42 ID:bBZ8soIM.net
射幸心熱が冷めればいいんだけど
パチとかガチャ文化とか見てると定着度も凄いんだよなあ
このまま結構長い事今みたいなガチャゲーが定着するんじゃないだろうか

19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:13:21.97 ID:buVXWP8m.net
当たり前やろ
パチンコ以下やぞ

20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:13:30.58 ID:OSsuSQnO.net
まあ
それくらいの意識がないと
課金サービス利用者が
家畜か奴隷に見えないと
スマホソーシャルの運営や
クリティカルな開発は出来ない

運営(神)と(奴隷)ユーザーの
圧倒的な精神的上下関係があって

始めて成り立つ商売
オモテの言葉はともかく
ギウラスはスマホゲーの仕組みが
見えてない

21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:13:55.61 ID:MbLQ9bhE.net
いや、杉浦がトップのCOGのゲームの方が更に課金えぐいからさ
こんなん杉浦が言うんじゃギャグでしかないだろ
4gamerもちゃんと突っ込めよ(´・ω・`)

22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:14:24.04 ID:IOfRRwM4.net
課金竜 マキア・ゲル

23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:14:56.07 ID:j6lSDT1+.net
スクエニは割り切ってやってる感じの運営だわ
バカからガチャで巻き上げた金でHD機のゲーム作るぞっていう会社の意志を感じるんだ

24 :南東北 ◆grWNvyQepM @\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:15:03.23 ID:9k/rkL2q.net
けっこうぶっちゃけたね
でもゲーマーならうすうす感じてたことだろ?

25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:15:17.75 ID:AhyoAO5h.net
ネトゲ開発者が何言ってんだか……そらまぁソシャゲよりかは課金額に対する内容はあると思うがどっちもどっちだわ

26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:16:28.09 ID:j6lSDT1+.net
>>5
パチスロよりエグくない?ガチャの金の吸い込み方
10連ガチャには恐怖さえ覚えるよw

27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:16:31.03 ID:7msZd+QV.net
完全な犯罪者の思考回路と口だけでもこう言える人間の壁はデカイ

28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:16:58.04 ID:Q5nBCqJ2.net
誰かと思えばギウラスじゃねぇかw

29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:17:16.71 ID:Q1QzAN6A.net
一部でなくカプコンは全体がブラックだろう

30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:17:20.98 ID:zb3DcqDB.net
正論に聞こえるけど、これ杉浦が言うと自虐ギャグみたいなもんだからな
お前これまでどんだけ重課金させてきたと思っとんねん

31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:17:22.27 ID:iOaZBHT4.net
売上=正義

任天堂みたい

32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:17:57.52 ID:jE2VbYdo.net
カプも人様のことを言えないのではないか
モンハンFの課金が酷いという話があるらしいし

33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:18:02.31 ID:MbLQ9bhE.net
杉浦がやってたスマホアプリもこれまで散々ガチャ入れてたじゃねえかww

34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:19:39.93 ID:jE2VbYdo.net
おまいう
と言うヤツだな

35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:20:34.34 ID:RaKFG4CQ.net
MHFで巻き上げてましたよね・・・

36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:21:06.38 ID:3YGW3GmR.net
どんな判断やを思い出すw

37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:23:25.80 ID:wZfb6JJ8.net
>>26
パチは5割程度は勝てるからなぁ
ガチャはパチと同等以上に金がかかるのに何も残らない

CSゲームを本気で1年遊んでも10万はかからないだろうが
ガチャなら20分程度で消えていく
ガチャはキチガイの遊び

38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:24:17.01 ID:/D1pIdLd.net
>>8
そこはデータだけのソシャゲと一緒にするなよ

39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:24:59.40 ID:stjQH5ip.net
>>38
同じだろカス

40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:25:05.09 ID:hKB7NrWe.net
ニンテンドーガー

41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:26:10.58 ID:939dMsBv.net
事実任天堂もスマホに参入してるわけだからな

42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:27:32.08 ID:jE2VbYdo.net
パチはバクチだから大金を突っ込む心理は一応理解できるが
ソシャゲのガチャに大金を突っ込むのには理解できんな
金にならんし
運営終了とかしたら何も残らんやん

43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:27:39.26 ID:9IFKRni4.net
こんなスレでも
ゴキブリの異常性が垣間見れるとは
ありがたやありがたや

44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:27:57.42 ID:RcF3rjIY.net
MHFはいいの?
金巻き上げてるけど

45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:28:27.59 ID:7CJFWrlM.net
ちなみにこのカプコン杉浦ことごとくギウラス
dmmでモンハンソシャゲを糞みたいな高価格ガチャで爆死させて
MHFで伝説の3日3000円課金をやったキチガイ

はっきり言って、スマホ開発のがマシです

46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:28:53.58 ID:6tnxcmyD.net
>>38
場所まで取るゴミーボの方が悪質

47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:29:56.83 ID:hipyh7xZ.net
>>38
金使わせて買うのも大変とか余計にタチ悪いわ
品薄商法にガチャコンプ商法合わせてるだけじゃん

48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:30:23.51 ID:5idI8/H/.net
>>45
DMMのソシャゲ廃人ですら寄り付かなかったからなwww

49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:31:13.27 ID:cJHnkvnI.net
じゃぶじゃぶ

50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:31:25.92 ID:939dMsBv.net
確かにゴミーボはデータより悪質

51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:31:34.57 ID:lcN5ppKX.net
>>37
死んだら何も残らないんだから
お前生きてる意味ないよね
死ねよ

52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:31:46.29 ID:MosFfaBW.net
>>45
メゼポルタの奴かよ!超重課金ゲーじゃん

53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:33:50.71 ID:xkfiQRFh.net
3日間無敵状態になるチートを公式販売してたのが杉浦のMHFだろ
今更何言ってんだこいつ

54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:33:56.45 ID:Cizuw5W7.net
ギウラスが自分を棚にあげててわらうわw

55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:13.75 ID:ZHx1mguS.net
お前がそれを言うのか
お前が・・・

56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:28.58 ID:jzcwWGYO.net
んなもんもうバレバレだろうが。
言葉に出さなくても売る姿勢でモロバレだわ。

57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:33.95 ID:odhpYTjJ.net
スマホゲー失敗続きのカプンコさんちぃーッス

58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:33.94 ID:j6lSDT1+.net
10連ガチャは3000円が数秒でぶっ飛んでくからねwパチよりヤバいよ

これを経験してから、スマホゲーは出来るだけ敬遠するようになった
興味あるタイトルだけちょっと遊んですぐアプリ消去

59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:35:40.51 ID:wZfb6JJ8.net
>>51
ガチャゲー社員かな?
死んだら何も残らないとしても、それなら死ななきゃ良いだけだろ
ガチャを引いた後を死だとするなら
ガチャを引かなければ良いだけだよね

60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:39:44.68 ID:JuJBdbsP.net
コナミ「札束を刷ってる」

61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:39:50.88 ID:lcN5ppKX.net
>>59
いずれ必ず死ぬだろアホ
自分で言った通り無意味なお前の人生に始末つけろ
死ねよ

62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:40:11.17 ID:WdVvZeys.net
>>51
死ぬ前にサービス終了するからダメなんだろ

63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:40:48.44 ID:3ndpQtNw.net
一応はHD機用のゲームを作った上で金を巻き上げているから
ギラウスは許される…のか…?

ごめん、それはないとしか

64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:41:08.61 ID:rClgO8CT.net
負け犬の遠吠えだなw

65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:42:09.98 ID:HKBW1w+S.net
メゼポルタは勝ち確に近いくらいの素材だったのに見事に死んだからな
あれは逆の意味ですごい

66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:42:50.69 ID:iOaZBHT4.net
まあカプコンはスマホ挑戦してるが失敗してるからな

67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:43:22.84 ID:zwmBq19T.net
最初のほうのレスでいっせいに任天堂たたきの
ゴキブリがわいてきたねw

68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:43:32.27 ID:jE2VbYdo.net
スマホで大儲けしていたら
こんな事口にしてないかも知れんな

69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:45:06.12 ID:yN/1VPgr.net
>>1
カプコンが言うからおかしな事になるんだよ

70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:45:16.85 ID:wZfb6JJ8.net
>>61
子供かよ、中学生かな?

ガチャを引いてどんな楽しみがあるのかな
それがかけた金額に見合い、納得出来るなら問題ないと思うよ
>>1の内容も考慮した上でね

71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:45:17.20 ID:AUQWMFfJ.net
ソニーの人は会議で普通にチカニシって言うらしいな

72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:45:41.73 ID:mC3H/6n+.net
無課金を冷遇しすぎるせいで毎回スマホゲー爆死させてるカプコンがそれ言う?
ゲームの出来もお粗末だけど

73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:46:21.13 ID:6HmsDY/y.net
むしろいまの今までこうやってぶっちゃけて言ってくれる業界人が
現れなかったのが異常
あれだけの悪徳商法を野放しにしていながらねぇ

カプコンには好感が持てたわ

74 :グリグリくん ◆06mwKdPdbw @\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:47:01.59 ID:wXIR1Rqc.net
やろうとしたのに失敗して成功者を妬んで批判するのは実に惨めだね
まるで80年代液晶発明したのに実用化出来なくて実用化した日本メーカーを
叩いてたドイツ人のようだ

75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:50:30.51 ID:nIySM2pD.net
新興のバブル市場で、ガンホーやミクシィのような成り上がりの成功例を見てるから
余計にそういう風潮は助長されてるかもな
全部の開発者がそうとは言わないが、カネの事しか見えてない者達もいるのだろうさ
そういう連中はもう金を搾り取る為のゲームやシステムしか作らない

76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:51:30.46 ID:JASu5Ciz.net
>>58
面白そうでもどうせまともに遊ぶにはガチャでレア当てなきゃいけないんだろうな・・・が気になって続かんよな。すでに覚醒キャラ揃ってるゲームで遊ぶわ

77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:51:31.68 ID:aIzVuQqo.net
実際システム的にその言い方が一番妥当なんだからいいんじゃない?

78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:52:41.69 ID:KHfe+TzY.net
>>26
運悪けりゃ1日20万吸い込むパチスロ機の方が余程エグいわ

79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:55:26.06 ID:VymR2Jxk.net
いいんじゃないの?客も納得して金払ってんだし
俺は犬の糞に一円たりとも払う気はないが

80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:57:34.66 ID:JX6/IQYT.net
お前が言うなスレ

81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:57:39.36 ID:bhAKAMdU.net
パチンカス相手の商売と同じで
頭の弱い馬鹿を騙す商売に漬かってればそういう思考になるのも仕方あるまい

数ヶ月でNerfされるカード取るために数十万ガチャ回すのを厭わない人間がまともに見えるか?

82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 01:59:32.66 ID:4t34D0v/.net
>>51
どうせ死ぬのに人は何故生きるのかってもう哲学だろそれ
正直昔からずっとゲームやってる人からすればバーチャルコンソールなりエミュレータでやればいいって言われるけどまた昔やったゲームを実機でやりたいって思えば実機でできるのがコンシューマのメリットの一つなんだけど
例えばパズドラを今小学生の子がやってて小遣いで課金したとする
その子が三十代になった頃パズドラやりたくなってもほぼ絶対にできないし昔金を使ってた意味が完全に無意味になっちゃうじゃん
その点CSだと壊れてない限りは出来るってのがいいんじゃないのか

83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:00:35.38 ID:qtp71YHD.net
何か岩田みたいなこと言ってるな
理想や妄想ばかりじゃ飯は食えんぜ

84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:03:51.14 ID:+Nxoq5LI.net
ソシャゲが手軽に出来る娯楽みたいになってるからな

85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:03:55.67 ID:wjY0pNGq.net
自分の意見を押し付けたいだけの長文コミュ障とかまだいるんだ
化石ものだな

86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:06:36.78 ID:CubbICOW.net
徐々に安易なガチャはユーザーがすれるから
利益を出せなくなる
作品にしても既存のものより魅力的に思われなければユーザーは集まらない
レッドオーシャンになってきた
もちろん国内CSはブラックオーシャン

87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:06:51.01 ID:8r5P1BPJ.net
>>74
カプンコは妬み嫉みでできている
他社の開拓したジャンルにのこのこ踏み込み
劣化パクリゲーでドヤ顔

88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:07:58.41 ID:CubbICOW.net
>>82
壊れたらできないんだ

89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:10:02.81 ID:kLxxfObC.net
セガのぷよぷよのやつを暇つぶしでやってるけどレア入手が緩くてユーザーフレンドリーかと
思いきや育成が糞マゾくてライト層を定着させられないというグダグダぶり
儲けに振り切るでもなくユーザーに寄り添う訳でもなくセガは何をやってもセガ

90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:10:10.05 ID:KHfe+TzY.net
>>87
後追いで入って来てオリジナルよりヒットさせるのは凄いと思うが

91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:10:18.72 ID:TgrMrvT9.net
ただこういう考えを持ってる人間がいるってだけだろ
CSゲーマーにとっては貴重な人材じゃねえか

92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:12:07.36 ID:CubbICOW.net
>>91
大袈裟な
欧米なら当たり前
アバターと倉庫しか課金要素がないゲームもある

93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:14:36.33 ID:fRgS5PbP.net
まぁこういうスレでガチに
スマホゲー=悪徳商法と言っている人がいたら
ちょっとゲハ(ゲハブログ)を離れた方が良い。

94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:15:10.79 ID:m/RV/Ais.net
まぁパチンコみたいなもんやろ

95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:15:31.23 ID:wZfb6JJ8.net
ガチャは1枚30円くらいにした方が長生きしそうだけどな
富豪と傾き者しか満足する引きが出来ないだろ

96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:15:35.36 ID:R11Xnlao.net
ドグマオンラインでガチャやってね?

97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:18:42.64 ID:UVdCf12h.net
<質問3>2015年に、個人的に注目した(している)人物

任天堂 前社長 岩田聡さん
Nintendo 3DSのロンチ時期からお会いする機会が多くなり、過去のガジェット話や、
オールドPC時代のアセンブラ話などをさせて頂いた記憶が今でも鮮明に残っておりま
す。バルーンファイトを実家からカセットを持参した際も、「おおぉ〜」と仰って頂き、
不躾にもサインをお願いすると、気さくに応えて頂きました。
以前、サンフランシスコからの帰国のフライトで隣合わせになった際には、さまざまな
ゲームや、映画、エンタメ系の話をさせて頂き、岩田さんの発想や思慮深さに勉強を
させて頂いた記憶も消えていません。
ゲーム業界だけでは無くエンタメ業界にも数々の影響を残された岩田さんの逝去の
話を聞いた時、ショックという次元ではない感覚を覚えました。
対談、会食、雑談をさせて頂いた内容を胸に刻んでこれからの人生や仕事に活かし
続けていきたいと思っております。有り難う御座いました。

98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:20:18.45 ID:KHfe+TzY.net
>>93
つか商売だからな。どんだけ言い繕ってもそれが基本
現実の見えてない、ゲハに入り浸ってるようなニートには分からないだろうけど

99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:31:12.69 ID:bhAKAMdU.net
結局確率すら明記されてないグレーすれすれのガチャというゴミ商法擁護するのは
ID:KHfe+TzY
こういう脳のシワまで朝鮮に冒されたパチンカスしかいないんだよ
日本人堕落しすぎだろ

100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:36:32.56 ID:H+Mrb3xQ.net
>>90
ヒット?ヒットねえ…

101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:40:13.94 ID:Kls+7lK2.net
今日のお前が言うなスレ

102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:49:42.93 ID:qsU94J9G.net
確率を好き勝手弄れるガチャなんて代物を未成年にもプレイさせて喜んでる時点でパチンコ開発者以下の外道だよ

103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:49:53.41 ID:0Q3ZiN1u.net
ギウラスにそんなこと言う資格はない

104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:51:33.03 ID:AKmk1p4u.net
最初に6〜7000円払うより
高くつくのにね。

105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 02:59:45.71 ID:eo2OUWnV.net
流石にパチンコよりはマシかなって

106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:10:05.28 ID:c+rzqqGW.net
amiiboにガチャと同じって言ってる奴アホなの?

107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:10:23.11 ID:OWf77xaE.net
脳死ガイジが好きで金落としてるんだし別にいいでしょ

108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:11:42.72 ID:hz1k+5qj.net
辻社長がスマホゲー注力してるのにこいつ切られるのか

109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:34:24.86 ID:83XlOnz6.net
本音はどこもそうだろ
ゲーム愛があって作ってるわけじゃないだろガチャゲーは

110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:36:36.87 ID:F1r//tbj.net
レアが出るかな的なガチャやり始めたらカプコンのゲームも買わなくなるな
一番売れてるMHXが追加コンテンツ無料だからまだ良心的

111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:44:19.12 ID:VAnK8jC/.net
スマホゲーの利益が無かったらCSでゲーム作れんだろ

112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:50:54.20 ID:A/fOmozQ.net
>>111
マーベラスはそうだと思う
でも採算が合わない事業いつまでも続けられないけど

113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:50:58.86 ID:R3kH+1PB.net
ストリートファイターの責任者の小野が課金はあんま負担にならないようにしたいけどこれからのゲーム開発するのに課金要素は必須だからその辺の折り合いをどうしたらいいか分からないって正直に言ってたなw

114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:57:36.38 ID:A/fOmozQ.net
格ゲーはスト5の感じでいいんでは
年末1回のシーズンパスで6体ぐらい追加で
後はアバター課金ぐらいで

115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:57:56.79 ID:QlLoa0jC.net
> どうでしょうね。私自身,MHXRではないスマホゲームの若い開発者と話す機会もあるんですが,
>「売上=正義」みたいなところがあって驚きました。彼らは平然と「(お客さんから)お金を巻き上げる」
>という表現を会議で使ったりしているんです。そういった表現は,私の手がけるタイトルのチームでは
>厳禁です。普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。

ぶっちゃけCSメーカーが中々ソシャゲで成功出来なかった原因よね

116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:58:26.92 ID:XECiDthg.net
実際人気ソシャゲメーカーで力を入れてるのは
販売データみながらどうやれば課金煽れるか? 長い間搾取できるか?
って所がメインでゲーム部分なんておまけだからな。

117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:58:51.96 ID:Flhwb/vv.net
DLCが遥かに良心的だと思える嫌な時代になってしまったものだ…

118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 03:59:09.14 ID:A/fOmozQ.net
年末じゃなくて年1回
世界大会とかの決勝の後

119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:00:56.98 ID:A/fOmozQ.net
>>116
別にそれでいいんでは
おまけを良くしていかなければ売れなくなるんだし

120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:01:41.34 ID:QlLoa0jC.net
スタミナ性考えた奴は天才だよな
ゲームが面白くなるどころか不自由が増すだけなのに
長時間放置してると損した気分になるので定期的にINする事を強制されるんだぜw

121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:04:22.95 ID:RiZgrtJU.net
面白ければええんじゃないか
MOとか運営してたら何年かぶりに戻ったりしたら遊べるし
まあスマホゲーに限ったもんじゃないけどね
CODとか対戦なんか新作買わないと人いなかったりするし

122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:11:40.56 ID:R3kH+1PB.net
>>120
ああいう仕組みって海外で永久にゲームやり続けて死ぬヤツがチラホラいたから規制の一環としてスタミナ制が生まれたって話だけどそれは表向きの口実であって飢餓感を煽れるってとこまで考えてたならしたたかだな
俺は今のガチャスタイルは絶対廃れると思うんだがね
1部のカネ持ちが大量に貢いでるだけのゲームがほとんどだから世代が入れ替わって価値観が変われば自然と淘汰されると思う

123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:15:25.19 ID:A/fOmozQ.net
ガチャは徐々にダメになるよ
CSと同じで欧米のガチャないのがスマホでも主流になってくる
日本に反映されるのは少し遅くなるだろうけど

124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:19:05.09 ID:HMv31kx4.net
なかなか読めないところだよなぁ
ガチャはこのまま先があるとも思えないけど廃れるとも言いきれない
ただいくつものゲームに何万も課金できるようなユーザーはすくないからな、ますます新規のゲームは入れなくなるでしょ

125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:20:32.90 ID:83XlOnz6.net
>>124
パチンカスがいなくならないのと同じで無くならないよ

126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:27:28.30 ID:a6m71Ne0.net
廃課金者がどうとかより、数が多い無課金ゴミが
スマホゲーの賑わいを演出するサクラの価値しか
なくなってしまったことが、業界にとって大ダメージなんだよ

127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:28:59.05 ID:a6m71Ne0.net
ガチャが廃れたところでその問題は解決しない

128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:29:28.39 ID:C37aewnI.net
一人廃人ガチャやってる奴知ってるけどアニブタエロゲオタのニートのキチガイ

129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:30:44.48 ID:39tnzQK/.net
馬鹿相手の商売なんだから巻き上げるって表現は正しい

130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:31:26.05 ID:6HmsDY/y.net
>>123
ってかいまだにトップセールス上位陣が何の変化も無い時点で
いずれはこれらのパズドラモンストが完全に飽きられたらスマホゲーバブルは
今よりかはかなり冷え込むのは誰でも簡単に予想できちゃうからね

131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:34:19.70 ID:jfvbf6eB.net
フロンティアって重課金ゲームじゃなかったっけ?

132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:34:54.05 ID:OCOqb7JY.net
どんなにゲームがヘタクソでも金さえ払えばどんな底辺でも
上にいけるシステムだから、馬鹿しか課金しないんだけどね

今ならもらえるじゃなくてレアがチャひけるとか
CMも段々露骨になってきてドン引きだわな

133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:42:18.83 ID:pIID/N4U.net
>>1
事実じゃん

134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 04:52:02.48 ID:RNDogGiZ.net
amiiboはフィギュア部分だけで値段分の価値があるから全然おk
任天堂で本当にやばいのはバッジとれーるセンターだよ
めっちゃ射幸心を煽る仕組みになってるしある程度無料でやらせて課金に誘導する仕組みは
ソシャゲそのもの
しかも段々と金を吸い込むエグい台が増えてきてる

135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:08:49.41 ID:k5vI2FxA.net
>>131
そう
ガチャやりませんってドヤった1週間後くらいに恥ずかしげもなくガチャ発表した人だよ
こいつとガンホーのゲームはもうやりたくない

136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:11:25.14 ID:jJNBUX+z.net
モンハンF「おっそうだな」

後ドリキャス版マヴカプ2のあの仕様は忘れねぇからな

137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:12:52.34 ID:oitmNXk4.net
カプコンが言っても説得力がない

138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:16:27.94 ID:58pqT5B6.net
>>120
1プレイ100円のゲーセンと大差無いと思うんだが
今は1プレイ500円くらいのゲームもあるし

139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:21:51.94 ID:+Nxoq5LI.net
>>138
それな
ゲーセンのコンティニューとかまさにそれじゃん

140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:23:32.51 ID:AMbsHHCy.net
ゲーセンにしばらく行かなかったら損した気持ちになるか?

141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:24:33.40 ID:nz1BkE5H.net
バカから金を巻き上げるって本当の事じゃん

142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:36:38.29 ID:oNvIhf7g.net
客から金巻き上げられるって優秀な社員じゃん
他メーカーとコラボまでして大爆死させる任天堂山上とか無能の極み

143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:38:01.98 ID:jgqNlL+C.net
今のところカプコンで期待できるのはリメイクバイオ2作ってるところだな
それ以外は終わってる

144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 05:47:29.64 ID:oNvIhf7g.net
ガチャが廃れる廃れる言い続けて、いつになったら廃れるんですかね?
ガチャが廃れるのは、ガチャ以上に客から金巻き上げられるシステムが出来た時ですよ?

145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:11:53.06 ID:w9YW5AxW.net
こればっかりはひっかかる客がアホ
コンビニに売ってるカードを500円で買うようなもん

146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:12:57.20 ID:/BWY8My7.net
モンハンFって結構な重課金ゲーだったような。
基本無料系ってなんでか序盤に冷める率高いんだよな

147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:18:40.05 ID:QlLoa0jC.net
>>146
元々基本無料じゃなきゃ試す事が無い程度にしか期待していないのと
払った金の分まで楽しんでやろうとする意欲が無いからそうなるパターンが多いんじゃないかな

148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:30:56.43 ID:2WFkR9uE.net
商売なんだから売上=正義だし金を巻き上げるのは当たり前だろ
巻き上げられりゃ今のスマホ業界のように持ち上げられるし
巻き上げられなきゃ今の任天堂のように没落する
慈善事業じゃねーんだから

149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:33:44.27 ID:/BWY8My7.net
実にしっくりきた。
ガチャってのがパチンコ以上に魔法の単語みたいで嫌だなぁw

150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:37:51.06 ID:oHKavk+5.net
MHF-Gも稼げなきゃ運営終わるだろうに
綺麗事綺麗事

151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 06:54:46.63 ID:jfvbf6eB.net
>>145
カードはまだ実物だしな
他人とトレードや売買が出来るけどガチャはほんと何も残らんけぇ

152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:02:56.97 ID:w9YW5AxW.net
まぁガチャのおかげで俺は金を節約して楽しめる趣味も見つけられたから
感謝してるけどね

153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:09:54.76 ID:Uo3XqaJu.net
>>78
4号機かよw

10万負けは十分有り得るが今のスロで逆万枚負けるなんてわざとやろうとしても難しいだろ。

154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:24:04.20 ID:DfHrEnEz.net
MHFもスマホガチャゲーとやってること一緒だろ
こいつの話した若い社員ってCOGの社員じゃねえの?w

155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:28:10.20 ID:2ggLzjkb.net
ギウラスが言ってるってところが皮肉だよな
笑うところここだから

156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:31:59.14 ID:0XzTX+Ap.net
納得して課金してるんだから別に良くね?
ギャンブルだって自己責任でしょ

157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:38:31.04 ID:DfHrEnEz.net
>>156
それでいいわけがないから、ギャンブルを法律で禁止してるんだよ
パチンコは癒着による脱法で、どう法律を解釈しても黒だからな

158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:40:39.62 ID:0XzTX+Ap.net
パチは規制されてないだろ

159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:41:54.18 ID:ucMqK3Ne.net
バンナムがまさにこのノリだよな

と思ったけどカプコンもMHFでエグいのやってるから何とも言えんな

160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:47:18.22 ID:w9YW5AxW.net
>>158
ようやくお上が動いて実質的に封じ込められたけどな
もう時間の問題だよ

161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:49:11.50 ID:zyhx64Wa.net
ドグマオンラインは?

162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:50:13.84 ID:zE4fdiWk.net
おま



いう

163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:51:07.93 ID:w9YW5AxW.net
一度払ったら永遠に遊べるとやっぱ安心するわ

164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 07:53:15.73 ID:0XzTX+Ap.net
需要があるんだからもっと自由に商売させるべき

165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:07:23.97 ID:NnIFLcRn.net
売上=正義

まるでどこかのゴキブリみたいだなw

166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:08:26.88 ID:0T/ju8my.net
自己管理できない奴からはどんどん絞ればええ
その金でいいもの作ってくれれば

167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:10:57.45 ID:tNVxS/Eu.net
>>157
金賭けてないからギャンブルじゃないけどそもそも
これを禁止するなら、おまけがつくもの、福引き全て規制だな
ゲーム内アイテムを有利に手に入れられるようなDLCも全部規制

168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:13:27.86 ID:JuJBdbsP.net
カプコンも萌え豚コンテンツ作ってええんやで(´・ω・`)

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20151211081/index_3.html#cap_ichinose

カプコン ディレクター 一瀬泰範
代表作:「モンスターハンタークロス」

<質問1>2015年に発売されたゲームの中で、最も感心させられた(あるいは衝撃を受けた)タイトル

タイトル名:「アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ」
よくあそこまで作りこむなぁ、と。よくできてる。
そして、カワイイ。クールのメンバーがよいですな。

169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:29:00.87 ID:DfHrEnEz.net
>>167
すぐ極論に持っていくやつって頭悪いよね

170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:33:45.06 ID:MbLQ9bhE.net
>>45
ドグマオンラインの運営と課金してる東京開発の責任者でもあるね

171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:55:35.75 ID:hF8ISOBS.net
>>168
やべーな、ジャップゲーが進歩しないわけだ

172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:56:57.79 ID:tNVxS/Eu.net
>>169
ギャンブル連呼してるお前のことか

173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:58:29.46 ID:hF8ISOBS.net
>>172
こういうやつって話にならないよな

174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 08:59:16.42 ID:tNVxS/Eu.net
>>173
お前のことだな

175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:01:07.23 ID:hF8ISOBS.net
lol

176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:05:24.31 ID:Uo3XqaJu.net
ID:tNVxS/Eu
ID:hF8ISOBS

こういう小学生みたいな言い争いしてるのゲハでよく見かけるけど実際の年齢が凄い気になる。

177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:06:31.77 ID:hF8ISOBS.net
>>176
IDよく見ろよw

178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:10:22.41 ID:IkXEvkrF.net
3日で3000円とかエグい課金やって客に逃げられてたよね

179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:10:35.44 ID:cz0c+pUL.net
>>166
「売上=正義」だと何かの弾みでそれがでる って言ってんのに

>その金でいいものを作ってくれれば
ってなんだよ

180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:14:13.04 ID:MbLQ9bhE.net
まあ、杉浦の言ってる事自体は分かるけど、自分の悪業棚に上げて黙ってたら、目糞鼻糞でしかないな

181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:18:56.04 ID:8r5P1BPJ.net
>>178
同時接続数激減したんだっけ?

182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:19:34.21 ID:1Tc2PV9x.net
頼もしいね。
家ゴミ開発者は金を巻き上げるようなゲーム作ってみろやwww

183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:33:30.33 ID:AeRzsbJW.net
>>138
>1プレイ500円
ビデオゲームの括り(プリクラとか以外で)なら、実はチケット制とかで2〜3プレイ出来るんだけどね。

ワンダーランドウォーズなら2〜4プレイ
※ゲーム内アイテム入手回数で変動
ボーダーブレイクでも3試合くらいいけるかな?

184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:34:32.85 ID:js8wsVGD.net
というかスト2の対戦なんか数分で数百円とってたからね

185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:39:06.34 ID:AKybqwM5.net
カプンコのスマホゲーはどれも爆死してんじゃんw

186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:43:38.16 ID:kOnS+7dt.net
CSからスマホゲー行ったが巻き上げるなんて言ってる奴いないぞ
どっちかというと自社のゲームにガンガン課金するのが衝撃的だったわ

187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:52:12.22 ID:AKybqwM5.net
>>45
なるほどカプンコの若い奴らにヘイト逸らしつつ
自分の名前の検索結果を印象操作したいわけか

188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:52:26.86 ID:/eTXhnX7.net
任天堂の倒し方、俺らはもう知ってますよ。客から金を巻き上げるんです。

189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 09:54:50.77 ID:AKybqwM5.net
>>186
そういえば元カプンコの岡本吉起がモンストでガチャとスタミナ回復しまくってるな

190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:11:33.99 ID:K2oXczOZ.net
ドリキャス版マヴカプ2は有料オンライン対戦や
ゲーセンでプレイしないと貯まらないポイントがあった
でこのポイント無いと使え無いキャラが結構いた

事実上のキャラ課金
しかものちに全キャラ無料配布した

191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:13:26.49 ID:kOnS+7dt.net
>>189
あの人は高校だかの時にポンと金渡されて株やらされたとかで普通の金銭感覚じゃないけどもっと末端でも課金してるな

課金せんと見えんもんがあるらしい
自分は正直ついていけんけどアケゲに何百万もつっこんだりしたからハマったらそんなもんかな

192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:15:45.80 ID:js8wsVGD.net
というか課金の元ネタはどう考えてもゲーセン
かりんとうも同じことを言っていた

193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:20:06.70 ID:kOnS+7dt.net
セガがスマホに対応できてるのもAMあったからだしな
カプはアケから手を引いてから興味なくなったわ

194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:24:50.31 ID:YnlMaNvH.net
ゲーセンは風営法でCMすら打てないと制約があるがスマホゲーはそれが無いけどな

195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:33:45.74 ID:N68pLypZ.net
>>157
競馬競輪競艇「」
パチンコの問題は射幸心煽るってのもあるが
基本的には何処でもあるのと三店方式だから

ギャンブルなんかアメリカにもあるだろ
ラスベガスに

196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:34:58.32 ID:BcbayVvz.net
異常に単純作業を強いるゲーム作って客から重課金で金巻き上げてる杉浦が言えることか

197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:40:30.69 ID:a7oG4IIR.net
アミーボのことか。
あれはひどい

198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 10:46:48.23 ID:kOnS+7dt.net
>>194
もうギャンブルマシンとか見ないしいい加減風営法の管轄から外してほしいな
どうせほとんどの店舗は音ゲとプリクラばっかだし

199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:03:30.28 ID:MbLQ9bhE.net
まあ、社内に対して最初はスマホでボロ儲けできますよ!と言ってたけど全然利益伸びなくて
糾弾されつつあるので、言い訳としてこういう事言い出しただけ

極めてギラウスらしいよ(´・ω・`)

200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:06:10.98 ID:YnlMaNvH.net
>>198
大手はメダルゲーが大半を占めるのでそれはどうかな

201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:11:45.50 ID:C/U2xzpq.net
本当はギャンブル絡みのモノで宝くじ以外は規制すべきなんだがな政府の役人が腐ってるし終わってる....

202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:11:49.94 ID:kOnS+7dt.net
>>200
ああメダルやパチスロなんかもあるか。まああれは換金できないからなあ。業界の協定より高い景品おいてるとこもあるとはいえ。
見た目的には確かにパチンコ屋と大差ないな

203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:23:56.86 ID:YnlMaNvH.net
景品で思い出したがスマホゲーってブブトンと変わらんな
あれも内部で確率をイジくれるから規制されたが
それがCMで大々的に広告してる現状…

204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 11:52:20.92 ID:y5Jn4RyC.net
http://i.imgur.com/2yvXRI0.jpg

反省したようだね(ニッコリ

205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:01:25.44 ID:QdgHvygy.net
先月までDDONやってたけど運営の課金煽り凄かったよ。買うとかなり効率上がるんだけど、イベントの度にそれが増して買わなきゃ損みたいな気分になる

206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:18:41.49 ID:+BpDq11R.net
>>38
物理的なゴミまでついてくる上
物理的に保管しておかないといけないから
データ目当ての人にとってはガチャカードの方がじゃまだね

207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:22:08.67 ID:TgXQyCrS.net
パチンコでさえ法で縛られてて確率も監視下にあるのにな

ガチャは誰も保障してくれない

208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:27:51.24 ID:5fyRAWYp.net
景品が現物のガチャは上限下限があるけど
全部ブラックボックスのスマホガチャは下限は運営しか知らん
それにつぎ込んでる馬鹿多すぎ

209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:34:40.63 ID:MI/YXM+l.net
もう日本のゲームのあり方は変わってるんだよ
ビジネスモデル的にもニーズ的にも
このまま買い切り中心のコンソールは衰退、消滅、スマホとPCのF2Pのみが残る

海外もこの流れはできているし日本はゲーム社会的には先進国だよな

210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:35:23.14 ID:MI/YXM+l.net
日本のゲームビジネスと文化は転換期にある
買い切りスタイルは廃れてこれからは基本無料が中心になる時代  
もう韓国みたいな感じになる

なんだかんだいってパチンコみたいにガチャゲーも10年20年続くと思う
もうゲーム機とパッケージというもの自体がネットのない時代の産物なんだよね

211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:43:43.60 ID:dpYAfo6t.net
さすが昔基本料金以外の金は取りませんと言ったギウラスさんだな

212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:54:08.17 ID:v3apsmAM.net
糞課金仕様のMHF作った連中がよくほざくわ


COGはこの課金で金巻き上げるから生きてるだけだろうがw

213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:54:26.50 ID:gqIQmTOj.net
感情的にはともかく、搾取ゲーのfateがランキング上位を維持できてる時点で
ある意味、搾取=(商売的には)正義って面も否定し切れないんだよな。

214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:54:33.89 ID:GRjTXYyw.net
そら、じゃぶじゃぶ課金する様な説明プリーズとか、指示の残骸残してるくらいだから会議では滅茶苦茶言ってるだろうよ、

215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 12:59:55.63 ID:FtaTpkKC.net
パズドラは元ハドソン
モンストは元カプコン
ソシャゲでヒットゲー作れるのもやはりCS経験者なんだな

216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:00:00.13 ID:yqzlJK+l.net
CSとスマホどちらが未来があるかと言ったら後者だな
スマホは7000億超えという市場規模
一方CSは今年は2000億割れ確実の斜陽産業だから

217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:01:57.81 ID:jWB04Lus.net
MHFだって散々巻き上げてきたじゃないですか
CSはまだしもネトゲとソシャゲは変わらんやろ

218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:09:46.14 ID:gqIQmTOj.net
カプコン ブレスオブファイア6(PC/Android) http://www.bof6.jp/

別スレで知ったんだが、割と野心的で好印象だわ。
出来の方は実際に出ないと分からないけど、ソシャゲと一線を画す
スマフォゲーだったら、流石カプコンと褒め称えて絶賛するわw

219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:16:37.13 ID:JR6o5dPB.net
ほんと誰も課金しなきゃ課金ゲーなんか廃れるのに馬鹿ばっかだな。

突然規制とかかかったらスマゲー会社涙目だろうなwww
規制かからんかな

220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:21:28.84 ID:h/SHJ9jg.net
糞な制約を金や時間で打破するのに快感覚えちゃうマゾが多い島国があるらしい

221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:26:53.18 ID:gqIQmTOj.net
>>219
youtubeでヨルハチ検索して見てみると割と面白いよ。

ソシャゲ作ってる開発者の中にも、搾取ゲーを苦々しく思ってる人は結構いると思うよ。
それでもランキングや売上では搾取ゲーの方が遥かに好調だから、言えば負け犬の
遠吠えになるし、経営陣からの圧力もあって自身も搾取と無縁ではいられないしで
言うに言えずヌググってなる。そんな空気あると思う。

そういう人達は、規制してほしいな〜(法律で搾取禁止になれば、中身で勝負するしか
ない市場になる。そうなってほしいな〜)って思ってそうw

222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:28:35.76 ID:ja9Z0o+d.net
まぁカプウンコもSEKOもソシャゲズブズブ企業だからな
何を言ったところで説得力がねぇ

223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:29:42.90 ID:MI/YXM+l.net
いままではスマホゲーというものがなかったから仕方なくクリエイターにCSで作らせていたわけでスマホとガチャのタッグで大儲けができるようになったらそらあ経営陣はそっちに力を入れろと言うのは当然だよな
ガチャが嫌ならガチャ以上に儲かるシステムを経営陣に見せろやと俺は言いたい

224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:35:19.14 ID:gqIQmTOj.net
>>223
ヨルハチで高橋(ブレフロのプロデューサー)が言ってたけど、ガチャの収益はガチで
途轍もなく桁違いらしい。本人は常々ガチャやめたいって言ってたらしいけど・・・・・・

多分、「ガチャが嫌ならガチャ以上に儲かるシステムを見せろ」ってのは高橋も経営
陣から言われてそうw

225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 13:38:11.00 ID:l0PeW6TK.net
>>221
スタミナ制なのに週末ぶっ続けでプレイできる量を無料で貯めれたり、課金ガチャが存在しない大手タイトルも存在するけどね

なぜか他社はガン無視で、パクリゲーは同じ運営元からしか出てない

226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 14:02:11.30 ID:XCAOjJ18.net
ジャップはバカだからな

227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 14:05:59.20 ID:Imxlr/dQ.net
おまえがなw↑↑↑↑(^ω^)

228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 14:24:39.96 ID:ja9Z0o+d.net
スマホげーやってる底辺をまとめて「家畜」で統一すればいいと思うよ

229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 15:39:59.56 ID:G7gBWkdW.net
>>224
儲かるところ、成長産業に投資する、これが資本主義
Csなんてもはや斜陽産業だしね
ガチャは批判されつつもそれ以上に課金してくれる人がいて儲かるわけで

結局のところガチャ批判なんて声だけでかい少数派だよ

230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 15:53:33.28 ID:YGLdX2QM.net
スマホゲーの開発やってた人が今うちの会社にいるけどマジでこんな感じだよ

意識高い系で「どうやったら客から金を引き出せるかって考えてそれを実際試せるってのが面白い、君も一回そういうお金の上流工程を考える職業に転職してみたら?」ってドヤ顔で言ってる

231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:04:23.79 ID:vJtJowP3.net
実際パチンコ等ギャンブルは未成年規制されてるけどガチャ課金はされてない
親が騒ぎだして社会問題化したら手遅れだな

スキマ産業

232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:07:11.07 ID:qSxuQuH6.net
おうソシャゲ開発のバカども
売り上げが正義とほざくなら俺から金奪ってみせろや
やってみなwwwwwwwww

233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:10:33.61 ID:qSxuQuH6.net
>>229
ガチャ批判するのは少額課金派はわかる。
少数派はねえな

234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:12:43.56 ID:a1+idhs0.net
開発者もゲーム作ってるというよりシムシティみたいなシミュレーションゲームしてる感覚に近いんじゃないかな

実際面白いと思うよ
人を意のままに操る方法を考えて実践したらその通りにモブが動いて金がザクザク入ってきたら脳汁ドバドバだろ
しかもゲームと違ってモブがプログラミングされたものじゃないから尚更気持ちいいと思うわ

235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:16:12.63 ID:rpCanirf.net
でも巻き上げないと戦っていけないからね。
やりたい事やるためには稼がないとね。
向こうはメガ資本なんだから
ようやくIT分野で日本が稼げる強みは維持しないと国が滅ぶ。ー

236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:23:04.65 ID:l0PeW6TK.net
>>235
海外だとガチャ課金は出来ないので、通用してるとは言えないだろ

237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:27:11.01 ID:AKmk1p4u.net
ライバルと競わせるのはうまいよね。
ライバルは、生身の人間だものね。
レアがでれば、セックスする機会にもつながるかもしれない。
結局はコミュニケーションなんだよなあ。

238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 16:52:59.92 ID:qSxuQuH6.net
ソシャゲは慈善家が運営に施しをするゲーム
と捉えるとしっくりくる。
なぜプレイヤーが慈善活動をしてやらねばならないのだろうか。そこがねじれポイント。

239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:01:10.85 ID:Mc+DdW4u.net
MHFを課金まみれにしてぶっ潰したのは永遠に忘れない

240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:05:17.18 ID:oGZ37Zh3.net
(´・ω・`)ねぇーパパーグラブるってなに?

241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:10:16.92 ID:vA53eCA+.net
>「モンスターハンター フロンティアG」(以下,MHF-G)のプロデューサーを2014年まで務めていたカプコンの杉浦一徳氏と


おい
カプの中でも最凶の銭ゲバゲームじゃねえかよ

242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:12:58.24 ID:ml8aDMez.net
さすが神運営で定評があるMHFのプロヂューサーやなw

243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:17:06.05 ID:j6lSDT1+.net
【酷すぎ】スマホゲームの課金で破産する人が続出!遂には免責不許可事由に追加へ!ガチャが「ギャンブル」扱いに
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-7737.html
遂にパチンカスと同レベル認定する公的機関が出てきた

間違いなくガチャゲーは射幸ビジネス
ギャンブル狂いが全肯定される国なんてないのだよ

244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:21:32.14 ID:R/Qxm8L5.net
ガチャありきのスマホゲーはパチンコパチスロと同種だって。

245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:36:50.91 ID:G7gBWkdW.net
>>233
一般大衆もスマホゲーバンバンやって無料の範囲でガチャ引きまくってるけどその人たちの殆どはガチャ批判なんてしてない
結局のところガチャ批判する奴は声だけでかい少数派の金払いの悪いゲーマー様だよ

246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:40:07.78 ID:v+0tjfOb.net
本日のお前が言うなスレ

247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:41:06.02 ID:G7gBWkdW.net
ガチャはゲームの内容に納得したうえで払ってるわけでこれのどこに問題があるのかと俺は言いたい
別に麻薬じゃないんだしさ、体に悪影響とかないじゃん

248 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:41:32.22 ID:uF218nQP.net
>>243
規制を働きかけたら消された議員いたっけ
もうそういう連中が業界に入り込んでるなら手遅れだな

249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:41:58.70 ID:LY7Nyolb.net
いろいろまとめていこう
・叩かれてるのはガチャ
  優良な優良アプリゲーも存在するのでスマホゲーと一括りにしてるわけではない

・CSだってバグゲーでどうたらこうたら、こっちは基本無料でなんたらかんたら
  その金額だせば確実にそれが手に入る物と目的ものが出るかどうかわからない物に金をだすガチャを一緒にしてる時点で

・遊園地や映画だって形に残らないけど金払うだろ
  その金額を出せば確実にそのサービスを受けられる(ry

・その時楽しめれば
  ハズレでて楽しめるならテキトーにランダム表示されるサイトをクリックし続ければ無料で目的ものを出すゲームが楽しめるぞ

250 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:42:53.20 ID:uF218nQP.net
>>247
だったらギャンブルも賭博も本人の納得の上だから問題ないよね
体に悪影響もないんだし(笑)

251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:48:39.96 ID:G7gBWkdW.net
>>250
ギャンブルも賭博も本人が納得したうえでやってるから俺は問題ないと思うよ
何故か法律で規制されているけど

252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:50:58.46 ID:A4+D7AGe.net
射幸心っていうのはその「本人の納得」とかいう理性が吹き飛んだ状態のことを指すんでね

253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:51:02.20 ID:G7gBWkdW.net
>>249
ガチャがダメなら街中にあるガシャポンや神社のおみくじ、商店街のくじ引きもダメになるけど…
あとカードゲーとか
やっぱCSオジさんは馬鹿だwwwww

254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:51:56.74 ID:qSxuQuH6.net
>>245
無料ガチャと有料ガチャを一緒にするな戯け者

255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 17:54:58.77 ID:yqzlJK+l.net
ガチャ批判なんてもう時代遅れのジジイ象徴だわ
ガチャは立派なゲーム性として日本じゃ定着したわもう
ガチャ引くときは何が当たるかわくわくするしレア度がたかいのが当たったらそらもう大喜びですわ

256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:00:45.35 ID:fPoYQ3g/.net
才能は金に集まるのが世の常
今後才能あるクリエイターはどんどんスマホに行くよ
スペックがどんどん上がって表現の幅も増えてる。一線級のグラフィッカーがスマホに行ったりもしてる
CSは今後スマホに行けない無能が作るようになる

257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:04:01.19 ID:qSxuQuH6.net
別にそれは悪くないだろ、いいゲームを作りそれに金を払う。それ自体はなにも問題ない
あこぎな集金手段に苦言を呈してるだけで
ソシャゲとスマホでつくるゲームをまぜこぜにしないこった

258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:05:11.58 ID:pIIx13G6.net
こういうのはオフレコで言ってるから問題ないんだろ
暴露して問題にしてるこいつの方がよっぽどやばい

259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:14:26.87 ID:qoWr41eS.net
酒井完全に空気

260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:16:19.63 ID:yqzlJK+l.net
>>256
実際Vitaに出ているようなゲームよりスマホゲーのほうがストーリーもゲーム性的にも上だよな

もうCSは投資価値がないしあとはおじさん向けに才能のない奴がしょぼゲーを作るのみ
スマホゲーのほうがCSより面白いわ

261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:16:53.72 ID:gqIQmTOj.net
>>251
法は全体利益への誘導システム。
実は善悪なんかどうでもよくて、個々人の利己を法の下に誘導して
その結果、全体利益が最大になるよう導くのが役割。
だから、法を定めるということは、社会をデザインすることと等価。

262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:17:43.08 ID:yqzlJK+l.net
てかそもそも売上=正義として売上の乏しいゲームをさんざん叩いていたゲハ民共はガチャになると射幸心ガーと批判するのはおかしい

263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:20:02.68 ID:yqzlJK+l.net
ガチャは規制されるとか言われるけど規制されるのはCSの洋ゲーのほうが可能性が高い件
爺さんと婆さんを殺した高校生はグロゲー好きだったし

【ゴキ悲報】祖父母殺害17歳、グロ系過激ゲーム好きだった [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1451259117/

264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:26:55.07 ID:+VKoY0hL.net
ゲームユーザーは確率計算できないと思ってるのかね?
こういうガチャを擁護する人達は

265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:31:41.39 ID:yqzlJK+l.net
ガチャ批判する奴はそんな暇あったら今すぐゲーム屋いって新品でゲームソフト10本買えよと俺は言いたいなwwwww
今年は2000億割れだぞ?もうオワコン斜陽産業だよ
おれはゲーマーじゃないんで、スマホでパズドラをしてコミュニケーション取れれば十分なんで買わないけど

266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:36:34.29 ID:8GtjWGDw.net
定額課金に従量課金のハイブリッド課金を生み出したギウラスが言っても説得力ないなw

267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:44:17.91 ID:xArffgXQ.net
ガチャは本人が納得したうえで課金しているという事実に反論できる奴っていないよな

268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:45:35.10 ID:+VKoY0hL.net
納得と理解は違うけどな
100分の1で当たるガチャは100回回せば当たると思ってるレベルだし

269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:46:20.37 ID:gqIQmTOj.net
>>266
ゲーム性という点だけで言うと、月額課金+課金コンテンツの方がいいけどな。

現状のソシャゲはガチャのせいで毎月くらいのペースで新キャラを投入しなきゃならない。
このペースで十分な検証とかできるわけないし、結果として過度なインフレや苦し紛れの
全部入り万能キャラを生み出しやすい。
しかも、失策に気付いても立ち止まったり巻き戻したりが酷く難しい。かつ、失策を抱えた
まま走り続けなきゃならない。
より高いゲーム性とか、質を求めようとすると現状のガチャ依存は(少なくとも)プラスには
働いてない。

要するに、より高い利益を求める施策と、より高いゲーム性を求める施策が背反状態に
なってるのが現状と言える。

270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:46:51.24 ID:LY7Nyolb.net
>>267
え?ハズレでても回した事自体に喜んでる子っているの?

271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 18:49:49.61 ID:xArffgXQ.net
>>270
ガチャはハズレが出る可能性があるというのを納得したうえで回しているわけであってさ

272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:01:33.44 ID:LY7Nyolb.net
>>271
え?目的のもの出ないって不平不満言ってる子いっぱいいるよ?
なんで?納得してるのに?

273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:02:14.77 ID:j6lSDT1+.net
ゲームシステムを色々工夫した新規IPが次々と爆死する中、
集金装置と割り切った仕様のクソゲーFGOが、Fateの信者力だけで荒稼ぎしてランキング上位に居続けるのがスマホゲー市場
面白さとかどうでも良いってことの一例だよあれはw

274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:07:08.51 ID:qSxuQuH6.net
「このゲームは私が面倒みてあげなきゃダメなの!」
いやそいつ用の値段で商売しないでくれよ

275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:08:23.39 ID:xArffgXQ.net
>>273
FGOはストーリーはいいんだけど

276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:10:38.41 ID:20JWbPV9.net
>>273
あれはFateがギャルゲー発でキャラゲーとしての素養があったから稼げてる
のであって、他じゃ真似できんよ。
有名声優と無難なキャラデザで売ってるグラブルとか、モデリングと豊富な
曲数とキャラで売るデレステとか長続きしてるけど、もう絵に金はらって、
絵合わせするだけのゲームの時代が終わって、それなりに金かけないと、
やってけない状態に突入しつつあるんじゃないの?スマホゲー業界も。

277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:15:26.44 ID:qE8Byt+i.net
まぁモンハンFは「スマホ課金よりマシ」レベルでしかないからな・・・・

278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:17:00.66 ID:+VKoY0hL.net
>>276
IPを消費する場でしかないのが国内ソシャゲのネックだなぁ

279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:18:52.25 ID:5owiPrpJ.net
美少女のカードの為に金出してるの?

280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:34:55.50 ID:yqzlJK+l.net
>>278
なおデレステは事実上モバマスの続編だからな
IPを消費する場じゃないよ、ちゃんとIPは育ってるよ

281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:35:48.49 ID:+IPYPhxN.net
そういえばイクシオンサーガっていうカプコンのオンゲが密かにサービス終了してたっけ

282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 19:42:22.64 ID:PIth2B3Y.net
>>272
お前は買ったゲームがつまらなくても買った事自体に喜べるのか?

283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:09:26.10 ID:JASu5Ciz.net
>>276
実際アレ、カードの絵描いてる奴のエロ同人買った方が満足度高いだろ

284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:10:49.62 ID:Wokt4G5E.net
>>213
1年持たなきゃ維持できているとは言わないだろう

csは1ヶ月も維持できないゲームで溢れているけど

285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:20:01.73 ID:6EvLZRwA.net
ランキング上位の面子があまり代わり映えしなくなってきたから
終わりの始まりはもうきているよ

286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:22:26.80 ID:KQeSqgdd.net
>>283
そんなことないよ

簡単に手に入らないものであるということが射幸心を満たすんだから金払えば必ず手に入るものなんかじゃ満足は得られない

287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:36:10.27 ID:Wokt4G5E.net
>>285
ころころ上位陣が変わるということはすぐに飽きるクソゲーしかないということだけど

288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 20:42:51.78 ID:jhXVtqUn.net
>普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。

SCEの「犬に餌やらないと」発言に対しての皮肉ですかw

289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:15:32.25 ID:C3ocMijy.net
>>235
いや国外だとそもそもソシャゲ自体が禁止ばっか

結局のところ日本がいいカモなの

290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:16:40.50 ID:C3ocMijy.net
>>260
そのセリフ飽きた

291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:21:39.23 ID:qAZk4vPS.net
ギウラス頭おかしくなっちゃったか?

292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:23:44.89 ID:yqzlJK+l.net
>>290
事実を言われてへこむなよwwwww

293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:28:12.76 ID:+Nxoq5LI.net
>>289
普通の考えしてたら規制するわな
日本の場合はもうバッチリ食い込んできてるから規制は厳しいだろうね

294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:33:59.45 ID:qb4t6uGJ.net
>>260
どのゲームのことか具体的に教えてよ

295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:41:03.04 ID:+Nxoq5LI.net
>>260
流石になくないか?
RPGもそうだし萌えゲー一つにしてもトトリみたいなやり込み要素のあるゲームないじゃん
そもそも基本無料でもPSO2とかあるんだしまだまだゲーム制はコンシューマの方が上だと思うよ

296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 21:45:28.57 ID:+Nxoq5LI.net
海外PCの基本無料ならさLOLとかWoTあるしゲーム制でコンシューマに勝ってるのも多いけどさ
日本の課金型のソシャゲで勝ってるのって何かあるけ?
ハーフストーンみたいなカードゲームならコンシューマに勝ってるジャンルだとは言えるけどね。でもこれも元は海外PCの基本無料の移植だしな

297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:07:16.96 ID:8r5P1BPJ.net
>>281
それアニメになってなかったっけ?
好きだね、アニメ化

298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:11:10.50 ID:QBCm3x65.net
お前がいうなすぎる

299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:27:09.91 ID:yqzlJK+l.net
お前らゲーマーが情強で目が肥えすぎているから相手にされないんだよ  
あーしろこーしろこれはいらん、だが買わぬ買っても中古

こんなんじゃCSメーカーがスマホに移行して当然だわ

300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:30:48.01 ID:KmJ97/Oq.net
>>299
洋メーカーにけちょんけちょんにやられだしたりユーザーに相手にされなくなったりしてから
「僕の方からCSを見捨てたんだい!」っておもろいなあお前
PS2時代の鬼武武者あたりでミリオン飛ばしてた時代に言うならまだしも

301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:31:39.49 ID:FKQqFydD.net
>>300
だからCSユーザーは洋ゲーに移行して当然だわなあ

302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:34:24.53 ID:B2x98mfr.net
なんでこんなスレでもCSユーザーに物申してるアホがおるの?
ここってソシャゲユーザーとソシャゲバカを軽蔑するスレでしょ

303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:35:46.76 ID:j6lSDT1+.net
射幸心と承認欲求を過剰に煽るソシャゲのやり方が反発食らってんだから
コンシューマ云々は論点ずれてるw

304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:39:17.42 ID:yqzlJK+l.net
とりあえずCSおじさんがすべきことは月に10本新作を買うことだろ
例えば100万人が月に7000円のソフト10本、年間120本買ったら8400億円モノ金が動くわけで…
CS不況なんて一気に吹き飛ぶ
ゲハにいる自称ゲーマーなんて月に10本どころか年間5本買ってるか怪しいところ

とにかくCSゲーマーはゲームを買わな過ぎ

305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:50:34.84 ID:G8g/Qf2q.net
みんながテレビとか見なくなってから「嫌なら見るな!」とか言ってた人もそうですが
相手にされなくなってからそういうこというのはお約束なんですかね

306 :かてきん ◆KEvdKzCTYE @\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:50:50.61 ID:uF218nQP.net
>>304
買ってるよ
買ったところでライトがみんなスマホに流れた時点で焼け石に水なんだよ

307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 22:58:41.90 ID:CwxaMvwV.net
こんだけID赤くして擁護する奴がいるんだから
ゲハにもソシャゲ中毒者がいるってことなんだな

308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:00:15.94 ID:NSKD9El7.net
>>307
単純にアンチソニーの拠り所がもうスマホしかないってだけでしょ

309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:03:00.08 ID:8GtjWGDw.net
まあスマホの市場が異常に拡大してCSが縮小してるのは事実だけどな

310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:21:58.55 ID:EeU5Zw18.net
【悲報】CC2社員「バンナム開発者は平然と『客から金を巻き上げる』と言い放つ」

なぜか俺に走った直感っ……!

311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:25:36.87 ID:NOzJzQR+.net
月に十本買ってクリヤとか
ニートでも無理だよ
脳に障害でもあるんか?

312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:30:13.36 ID:RCzOC9E7.net
ガチャゲーはスタミナ溢れただけで精神おかしくなる奴とか普通にいるからな

313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:32:18.19 ID:JpznK7wE.net
任天堂の倒し方とかホント、スマホの人間って頭悪いよな
自分が神とでも思ってるんだろうね
知恵遅れの集団だと思う

314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/29(火) 23:33:16.01 ID:yqzlJK+l.net
>>311
何もクリアしろとは言ってない
コレクションしろと俺は言いたいの

315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:07:50.47 ID:iFWsLh2T.net
何でやりもしないゲームをコレクションするんだ?
安くなってからでいいじゃん
又はベスト

316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:16:42.65 ID:NOETYvF+.net
そうやって自分の支出を減らす事は「俺達の客層に注力しても儲かりませんよ」と主張する事と同様で、じゃあ当然メーカーはCSから離れるよね
という話じゃないの?

317 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:22:41.43 ID:pY1Swubh.net
じゃぶじゃぶ課金

318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:36:47.19 ID:d4G66w1E.net
>>313
おいおい、その知恵遅れの集団と任天堂は業務提携したんだが?
これは酢飯ですわ

319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:39:04.40 ID:DoZ9dcKj.net
任天堂の倒し方と言い出した知恵遅れグリーはものの見事に消えたなw
DeNAはそんな知恵遅れにならないように任天堂と組んだみたいだし

320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:41:14.95 ID:dt/otSfV.net
廃村はまだありますか?

321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:41:59.44 ID:pY1Swubh.net
うむ。
ttp://i.imgur.com/dz2ILp0.jpg

322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:50:17.83 ID:R47pUHLD.net
>>315
そういう客ばかりだから、メーカはCS開発者をクビにしてCS撤退するんじゃね

小島もそれでクビになったじゃん

323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 00:57:24.30 ID:d4G66w1E.net
小島がクビになったのは納期も予算も守れない事の方が大きいと思うが

324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 01:18:09.20 ID:iFWsLh2T.net
訳が分からん
欲しいゲームを買ってクリヤして保存するか売って
また新しいゲームを買ってやる

これが普通じゃないの?

325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 01:46:13.36 ID:YUd+HNkb.net
アイテムとか裸キャラの為に金払うのはいいけど
流石にハズレくじを買う気にはならん

326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 02:22:40.00 ID:Udx41iZ2.net
ゲーム性など要らない
射幸心だけで良い
CSおじはそこがわかってない老害
買い切りやe-SPORTSは廃れるよ

PC・CSのVRも普及するわけない
VRなどなくてもリアルがあるのだから

327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 02:44:02.08 ID:5VbkvSjm.net
>>308
スマホゲーのまとめサイトとか見ると
普通にポケモンのスマホゲーかなんかの広告出るからなぁ

328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 02:58:47.93 ID:o1+YoeyD.net
つうかゲームを片っ端からコレクションする大人ってここ10年で体感的にかなり減ったと思う
ゲーマー世代が結婚やゲームに飽きが来たことにより続々引退しているからな

コレクションする人たちのおかげでゲーム業界は成り立ってるからな、ある意味

329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 03:21:44.79 ID:o1+YoeyD.net
PCがCSの登場により衰退したようにCSはスマホによって衰退する運命でしょ、てかしている
ビジネスモデルも買い切りからF2Pになるのは時代の流れ、しゃーない
買い切りパッケージというものがネットが発達していない時代の遺物だからな
個人的にはもう買い切りは世界的にも衰退してCSもF2Pが主流になるとは思うな

日本の場合CS復活はありえないと思う、120%ありえない、復活する要素がない
出版業界みたいに衰退に歯止めがかからずこのまま消滅する運命、残念ながら
一度基本無料になれた一般大衆がわざわざハードに何万、ソフトに7000円も買いますか?、しかもスマホは必需品、その中でゲームができる、そのゲームは下手なCSより面白い、コミュツールになる、隙間時間に暇つぶしができる…
まあこれじゃスマホにCSは勝てないな

専用機が汎用機に吸収される運命なのは過去の娯楽業界の歴史を見て明らかだからな

あと一般大衆はゲームに暇つぶしとコミュツール以外は求めていないんだよ
今までCSでしかゲームをやる手段が事実上なかったから仕方なく付き合ってただけ、それがスマホの登場によりCSがいらなくなった

330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 03:23:01.39 ID:vJz+Cecq.net
長文はポイーで

331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 03:49:09.66 ID:o1+YoeyD.net
>>330
わかりやすくまとめたら

CS衰退は時代の流れだから復活は120%ありえない
なぜなら一般大衆は必需品であるスマホになれたからわざわざ高い専用機とソフトは買うわけない

一般大衆にとってゲームはコミュツールで暇つぶしでありそれ以上は求めていない

世界的にも買い切りは衰退してF2Pが主流になる

332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 04:13:40.93 ID:WQDjEkR0.net
>>293
もうテレビ見ればスマホゲーのCMだらけだしなw
昔、夕方のニュースの特集でパチンコ依存症特集なんかをよくやってたのが
パッタリなくなったようにメディアと癒着してしまえば問題提起もされなくなる

333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 04:20:10.81 ID:aPtRRYWH.net
パチンコ依存とガチャ依存はどちらが有害なんだろうか

334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 05:02:38.60 ID:o1+YoeyD.net
>>332
だよな
もうスマホゲーのガチャはコンプガチャ以降規制される気配すらない
一方規制される可能性が高いのはPS4に出ている洋ゲーだよな
国会でも議論されたし

335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 05:25:31.38 ID:NI7+J8X4.net
ちゃんとゲーム出しててちゃんと黒字出せてるんなら
ガチャですごい利益率が出てるみたいな状態じゃなくても
心配することないと思うけどな
荒稼ぎしてるところと比べたら目立ってないってだけの話

336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 07:35:49.14 ID:EEkfs+VJ.net
>>319
グリーはまだ消えてなくね?
それにグリーには、まだ最後の切り札のアイマスがあるよ
ミリオンライブのアニメが始まったら、覇権になる可能性も十分ある

337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 07:44:41.75 ID:EEkfs+VJ.net
>>332>>334
ソシャゲ企業はもう経団連に取り入ってるかと思うくらいマスコミも含め問題視されなくなってるしなw
ま、立ち回りが上手いんでしょ

338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 09:22:48.87 ID:pv4oLTwy.net
>>335
ガチャで凄い利益出てるみたいな状況下では、荒稼ぎはできてないけど
ちゃんと黒字は出せてるみたいなゲームは駆逐されてしまう。

経営判断として、うちもガチャで凄い利益出せって話になるからな。
だから、ガチャ規制を望んでるソシャゲ開発者も出てくる。

339 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:31:55.51 ID:d8eNIG2M.net
スマゲーのガチャビジネスはどこかで行き詰まると思うけどな
客層が超ライト層だらけな上にやれること限られてるから、先行したアプリが有利すぎる。現に上位の固定化が進んでるし

逆に言えば、ガチャ依存のトレンドを一変させるようなヒットを生み出せたところが、次代のスマゲーの覇者になれる

340 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:37:49.61 ID:cg5g0nmR.net
もうスマホで新規IPのゲームが成功することはないよ
PCゲーと同じ

341 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:38:32.23 ID:YI6/kX1e.net
時代劇でも賭場に出入りして身を崩すネタがあるんだから
日本人はギャンブル大好き。

342 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:40:14.52 ID:S9rzWNiN.net
>>340
ぐらんぶるー何とかは失敗なん?

343 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:41:50.27 ID:o1+YoeyD.net
>>339
事実上グーグルアップル双方売上=ランキング上位=宣伝になる糞システムなんだしガチャに変わる集金システムは生まれんだろ
ガチャよりも効率的に稼げるシステムなんてガチャよりも搾取的になるだろうし叩かれるの必死だなwwwww

344 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:46:33.03 ID:cg5g0nmR.net
>>342
グラブルってけっこう前から出てんだろ

345 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 12:53:36.63 ID:gxo25048.net
ミリマスも今は1000人ちょいのお大尽様が金出してるだけのような状況だからな
値段が手頃になれば爆発するだろうけど今はくすぶってるのみ

346 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 13:29:19.96 ID:d8eNIG2M.net
どうしてもコミュニケーションツール要素が絡むと
人数多い>人気ある>集中する>それ以外は誰もやらない
みたいになって寡占状態になる

しかも新規も数年前みたいに見た目含めテキトーにできないから
そこそこ開発費が増える・・・その割に0か100かみたいな勝ち組だけが儲かるような状態で
誰もが参入する旨味が少ない
既存システムの頭打ちは近い

347 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 13:58:28.66 ID:qyByTfGQ.net
>>346
スマホゲーは他のスマホゲーを「やらせない」のが重要だからな、
CSのモンハンとかで一時的に抜けてもそのうちコンプするから問題ないんよ、むしろ遅れを取り戻すために課金してくれるから

348 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 14:25:23.27 ID:vJz+Cecq.net
CS開発者ボクちゃんの考えた面白いゲームを作りたいなら
自分で金出して作ればいいんだよ

客は7000円以上払わない高望み乞食だけどな

349 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/30(水) 14:57:19.74 ID:aPtRRYWH.net
暇つぶしのミニゲームでは満足できない奴がCSを買う

350 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/31(木) 11:42:43.53 ID:/thaHovB.net
>>343
アップルやグーグルストアの軒先を借りてる以上
今のギャンブルのような集金システムは手を引いた方が良いと思うけどね

その点モバゲーとかは場所の提供もしてたから誤魔化せたけど

351 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/31(木) 11:54:48.05 ID:PcyvEF2C.net
>>350
それいうならCSだってソニーや任天堂の軒先借りてるんだが
しかも小売の軒先も借りるんだが

352 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/12/31(木) 12:03:19.64 ID:/thaHovB.net
>>351
その場合、sceや任天堂に文句言われないもの作れよって言うのはおかしいか?

353 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/01(金) 06:01:08.72 ID:BN2wsiiI.net
>>78
ハーデスなら出来るんじゃね?
ジャグラーじゃ無理。

354 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/01(金) 06:33:53.20 ID:cyVGdFoD.net
カプ社員が言うとリアルだな

355 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 06:05:52.02 ID:Az4ocEvs.net
どこの会社だろ

356 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 08:28:05.94 ID:12rKNv42.net
ジャップはバカだからな

357 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 08:35:31.75 ID:YF/zCL7v.net
カプ厨は極めて馬鹿だな

358 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 10:19:05.60 ID:C+XyCdlL.net
http://i.imgur.com/AAEfCga.jpg
カプコンは気付いただけ

359 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 10:27:18.81 ID:Lx4TaK7E.net
p2pのネット対戦ですら有料のメーカー信者が何か言ってるスレ

360 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/02(土) 10:34:56.56 ID:r75Lb+6O.net
モンハンフロンティアで散々人の金巻き上げてたのに

361 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/03(日) 14:36:35.35 ID:mB9hH3/q.net
さすがカプコン

362 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/03(日) 21:28:31.01 ID:Pf9mYvQn.net
杉浦がいってもお前が言うな状態だよなw

363 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/04(月) 17:22:28.45 ID:spyLfRZ/.net
ブラックだねえ

364 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/04(月) 17:43:15.06 ID:2uogSqm0.net
>>363
うん、ソニーがな。
アフィのハム速で、ソニーのブラックぶりが拡散されてるぞw

365 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/04(月) 18:15:32.54 ID:TG60JH03.net
あそこの壺はインチキだけどうちの壺にはご利益ありますよってか

366 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/05(火) 15:17:29.08 ID:f98rAh2d.net
デナ堂のことだな

367 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/05(火) 15:22:39.24 ID:7eGW2wEZ.net
5万円の福袋ガチャとか平気でゲームでやる時代なのはおかしいだろ・・・
https://www.777town.net/news/news_details_all_conts.jsp?NEWS_ID=12867&TAB=2

368 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2016/01/05(火) 15:25:35.34 ID:7eGW2wEZ.net
※(乙女)イベントお助けアイテム引換券及び引き換えたアイテムは
1/9(土)13:00に回収します。トレードできません。

しかも回収かよこれwwww

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