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メーカー「3DSは開発費・宣伝費が異常にかかるのでソフト出せない」
- 1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 11:57:06.95 ID:i/+24gcI.net
- 3DSソフトは最低でも6万本は売れないと利益が出ない
vitaはおろか、PS4やwiiUより利益出にくいってどういうこと？
ステマしまくらないと売れない構造的な欠陥があるとはいえ
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 11:58:24.27 ID:1GAqYaEa.net
- 任天堂独自のファーストオブマネー制度にかなり費用かかるからな
挑戦するような作品は向かない
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 11:59:56.63 ID:07PTvHHP.net
- 利益が出やすい筈のPSWではサードが倒産しているのであった
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:00:59.41 ID:WJJX86q/.net
- ソースも貼らずにスレたてとな！？
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:01:26.92 ID:h884fdVF.net
- >>3
御影さん元気かな？
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:03:49.24 ID:U8ndWV8C.net
- 開発費は知らんが宣伝費は相当掛けなければ歯牙にも掛からない
ユーザーの大半が子供かゲームに興味の薄い層ばかりなので
あとハード構成が特殊すぎて他ハードとマルチし辛いのも大きな弱点
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:04:07.99 ID:f51ppsmE.net
- 脳内メーカー
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:05:35.30 ID:WmsgQ2vU.net
- 売上げ6万本未満しか見込めないソフトを作っているソフトメーカーがこの世に存在しているのかい？
もしもそんなソフトメーカーがこの世にあるんだとすればあまりにも志が低過ぎじゃね？
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:06:11.37 ID:LqkcArpo.net
- 他ハードの損益分岐点は何万本？
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:06:27.16 ID:ZN0+6PQI.net
- >>2
ファーストオブマネー制度ってなんだ？
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:07:03.26 ID:1GAqYaEa.net
- イメエポも闘神都市の核爆死で消えていったからな
結局ツケが回ってソフト予定スッカスカ状態だけどな
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:08:53.21 ID:i/+24gcI.net
- >>8
売上が見込めるかどうかじゃなくて、損益分岐点の話よ
大半が6万本未満の3DSでは利益が出ないからソフトが出なくなったということ
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:09:46.81 ID:DdIk8SUr.net
- そりゃみんなスマホに逃げるわな
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:11:11.77 ID:WmsgQ2vU.net
- 6万本未満だと利益が出ない
って、どこでその根拠を確認できるんだろう？
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:12:03.92 ID:sz4CR2vx.net
- 根拠？
発狂クソ虫の脳内オンリーだよｗｗｗ
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:13:30.89 ID:WmsgQ2vU.net
- ここまで断言しているんだから、さすがに「脳内妄想」なんてキチガイさんみたいな主張ってことはさすがにないでしょw
たぶんどっかにそういうソースがあるんじゃね？
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:16:16.81 ID:Fa/1DEZQ.net
- ソースなくてワロタｗ
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:16:51.75 ID:i/+24gcI.net
- 3DS（ミリオンタイトル除いた数字）：6万本
知名度のない新規タイトルはまず無理な市場
vita：2.5万本
新規タイトルでも次に繋がる優秀な市場
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:18:10.07 ID:f5vH5A4x.net
- 3DSで開発費かかるとか言ってるなら他の機種ではゲーム作る事も出来ないな
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:18:11.91 ID:fAMGIKs0.net
- ゴキブリの妄想が凄まじいwwwwwwww
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:18:39.18 ID:XA+Q4isL.net
- 二画面立体視で手間がかかるのは間違いない
3dsはオタ層相手の商売が出来ないのが問題だろ
一般人は無名のタイトルなんざ買わないし
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:19:10.82 ID:i/+24gcI.net
- 2015年11月29日時点 新作ソフト発売予定
3DS：61件
vita：193件
現実もそのとおりになってるね
- 23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:19:27.55 ID:zmTUd+b3.net
- >>1
コンパ社員かな？いいよ、一生VITAに籠ってろよ
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:21:29.08 ID:tDg7dwtY.net
- 6万本が分岐点とかソースもなしに言ってるのが臭すぎるが
分岐点なんてソフトによって変わるのにハードだけで決まるわけがない
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:22:17.83 ID:4JZiTcMf.net
- >>1
また捏造かw
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:22:35.07 ID:fTnOcGyo.net
- これ前に出てた小売がソフト仕入れる時の資料に書いてある
メーカー側の販売理想数の平均を出したっていう数字だろ
1位 3DS 6万本
2位 PS4 5万本
3位 PS3 4万本
4位 WiiU 4万本
5位 PSV 2.5万本
数字が多いほどコストがかかってるんだろうけど
この数字で利益が出始めるんじゃなくて最低限の利益は含んでるでしょ
3DSでソフト作るのが一番リスクが大きくてVITAが一番リスクが小さいのには変わりはないけど
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:23:37.37 ID:i/+24gcI.net
- >>19
3DSって開発環境も劣悪だから他機種に比べて著しくソフト開発しにくいんよ
イメエポみたいなみるからに低クオリティな作品のメーカーでも、
開発用のライブラリ作るのに2億円かかった（そしてそのまま倒産）
PS4/PS3/PSVだと、全てほぼおなじ環境で開発できるから非常に簡単
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:24:04.79 ID:FnCwDhAj.net
- 実際は3DSにはドラクエ、妖怪を中心に色々独占タイトルが発表されています
ゴキブリは現実を見ましょう
7月発表3DSサードタイトル
・ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー3 ・プロ野球 ファミスタ リターンズ
・ぼんぼんりぼん ときめきコーデキラキラダンス 創作アリスと王子さま！
・ちゃおイラストクラブ ・ドラゴンクエストXI
・極限脱出3(仮) ・雷子 紺碧の章
8月発表3DSサードタイトル
なし
9月発表3DSサードタイトル
逆転裁判6 / すみっコぐらし おみせはじめるんです / セガ3D復刻アーカイブス2 / 鉄道にっぽん！路線たび最新作
ぐでたま 半熟でたのむわー / カードファイト!! ヴァンガードG! / シャンティ -海賊の呪い- / ドリームガール プルミエ
10月発表3DSサードタイトル
かいておぼえる ドラがな
真・女神転生IV FINAL
ダウンタウンのガキの使いやあらへんで！！ 絶対に捕まってはいけない ガースー黒光りランド
ドラえもん 新・のび太の日本誕生
ハイキュー！！ Cross team match!
マイメロディ 願いがかなう不思議な箱
メダロット9 カブト / クワガタVer.
レゴ マーベル アベンジャーズ
11月発表3DSサードタイトル
ロックマンクラシックスコレクション
仮面ライダーゴースト ゲームでカイガン!!
ぼくのヒーローアカデミア
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:24:44.41 ID:WmsgQ2vU.net
- 3DSの開発環境が劣悪
っていうのは何処情報なんだろう？
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:25:07.11 ID:jML1kl/7.net
- 3DSは単価が安いってだけの話
任天堂がソフトの価格を引き下げてしまったからな
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:26:30.98 ID:Fa/1DEZQ.net
- VITAは2000円くらいソフト高いよな
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:26:36.20 ID:FnCwDhAj.net
- ゴキブリはVITAのソフトが3DSより多いから大勝利と思ってるみたいだが
HD機で作れない弱小メーカーがスマホかVITAの選択肢に迫られてVITAを選んでるだけだからな
大手ですらHD機の作品を携帯機に劣化移植してるだけで新作はあまり出していない
- 33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:26:48.01 ID:i4BM/joC.net
- 過去と未来へReady GO
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:28:42.32 ID:XgyEVZFH.net
- 最近ソースのないスレ立て増えたなあ
アフィだったらソースは一応つけるだろうし
単に煽りたいだけの基地外かね
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:29:18.11 ID:DbU7r73W.net
- >>26
期待に応じた本数だから、数字が小さいからリスクが小さいってのは無いんじゃないかと
例えば、いまPSPソフト出して理想数1万本だから低リスクとは思えないし
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:29:21.30 ID:i/+24gcI.net
- >>30
いや、別に安くないよ
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:30:31.08 ID:KKnudZ+s.net
- ネガキャン対策費用だろ。ゴキブリは業者単位でやるからそれに応じた対策が必要だし
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:32:07.40 ID:WmsgQ2vU.net
- 自分で断言すればそれが真実だと思い込んじゃう病の人…なのかな？
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:32:28.32 ID:1cfIz2+X.net
- 採算ラインの低い作品から逃げられた結果だろ
だから3DSはハードル高くて良いって話じゃないからな
ソフトの多様性は普及台数と比べて明らかに低いんだから
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:33:30.14 ID:DbU7r73W.net
- イメエポの3DSソフトって6万目標で5万ちょいだから、まあまあっしょ
トントンのところに目標置いたりはしないわけだし、赤字とは思えない
そもそも倒産時の赤字額は3DSソフト1万本分どころじゃなかったわけで
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:33:40.00 ID:WmsgQ2vU.net
- 3DSのソフトの多様性が低い…へぇ〜…
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:34:34.03 ID:UAJ76fe7.net
- 損益分岐点なんてソフトごとに違う
これを平均化するのは自分はアホですと紙に書いて背中に貼って歩くようなものです
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:34:35.77 ID:2INSRcx5.net
- そうそう定価が安いからってのはあるな。
定価4800円と6800円じゃあ利益は２倍ぐらい違うぜ
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:35:17.87 ID:i/+24gcI.net
- >>40
闘神都市の最終売上は3万5000本よ
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:38:29.66 ID:HY9Et4nh.net
- ゴキブリスレ
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:40:44.31 ID:fTnOcGyo.net
- >>35
個別にみればいろいろ事情があるとは思うが平均を出して
倍以上の差がつくということはなにかしら明確な違いがあるとは思うよ
素人目に見ても3DSは立体視、二画面、アーキテクチャ、低スペック、客層など
コストがかかりそうな要因が他のハードより多い気がする
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:41:24.76 ID:HQt+IASz.net
- ソフトの単価さげたSCEが悪いって話？
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:41:40.82 ID:i/+24gcI.net
- う〜ん、やっぱり3DSソフトが特別安いってことはないな
3DSソフト
・ニコ☆プチ ガールズランウェイ価格：5980円
・マイメロディ 願いがかなう不思議な箱価格：4800円
・高円寺女子サッカー3 恋するイレブン いつかはヘブン価格：5800円
・ぼくは航空管制官 エアポートヒーロー3D 関空 ALL STARS価格：6000円
・食戟のソーマ 友情と絆の一皿 価格：5980円
vita
・干物妹！ うまるちゃん 〜干物妹！ 育成計画〜価格：6480円
・LOVE： QUIZ 〜恋する乙女のファイナルアンサー〜価格：5800円
・アイドルマスター MUST SONGS 価格：5700円
・英雄伝説 空の軌跡 SC Evolution 価格：5800円
・スーパービートソニック 価格：4800円
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:46:55.66 ID:hzvGFCG8.net
- >>3
倒産しようが一向に任天堂ハードへ行かないのは何故か理解しないとね
結局PSWとやらをどれだけこき下ろそうと「それよりひどい」どこかの地位は上昇しないからね
- 50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:50:11.91 ID:DbU7r73W.net
- >>46
まあコストがかかるというか売れて欲しい要因は、マルチじゃないからってのが一番大きそう
PS3/PS3/Vitaの縦マルチだと、それら足した本数を期待するわけだし
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:52:06.33 ID:i4BM/joC.net
- ＨＡＬＯだって作れる。なんだって作れる
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:53:11.82 ID:M8ffgzag.net
- FFEX公式生放送で橋下（豚）が3D立体視点実装見送ったのは
通常よりもデバッグに２倍以上の工数が掛るからとか言ってたしね
豚的には立体視やりたがってた感じだったね
かなり含みを残してるモニョモニョしたコメントだったのが印象深い
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 12:53:16.44 ID:i/+24gcI.net
- 倒産したイメエポの3DSソフト売上
・闘神都市：3.5万本
・ソニプロ：0.6万本 ←遺作
そりゃ、そうなるよ
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:01:31.60 ID:kvnWNAOh.net
- TVCMやらコロコロやらVジャンに宣伝打ってCEROAのゲーム開発するより
4亀やファミ通、アフィブログで宣伝して紙芝居パンツゲーの方が安いって話？
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:03:52.78 ID:QmRrtKGD.net
- ソニーがもう見捨ててるソニー製ワンダースワン
- 56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:03:57.11 ID:n/wDZniF.net
- 割れが居るってだけで買う気がなくなり
チートが出来るってだけでまともにやる気もなくなるんだよなぁ
作る側も
- 57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:05:36.39 ID:FtVBeK+O.net
- >>32
3DSは選択肢にも入れてもらえてないって主張されても
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:05:42.18 ID:EudTYLmQ.net
- 名越も言ってたけど、3DS持っている子供は親の金依存なんで年間で購入出来る本数に制限があるんだよ
だから、大作かつクリスマス等のイベントが重なるころの一作への集中はスゴいけど新規じゃなかなか売れない
だから宣伝費余計にかけたりしないとダメなんだろうな
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:06:00.20 ID:rWLv/hq9.net
- これは岩田が悪い
岩田は腹を切るべき
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:07:17.23 ID:DbU7r73W.net
- >>53
社長が言ってた5万本てのは見得だったのかい
6万本売れないと赤字として、不足7.6万本が赤字、1本売れて5000円の儲けとすると3.8億円
まあ6万が損益分岐点なわけはないし、1本5000円も多すぎるけど、仮に2本で3.8億円の赤字として、
負債額11億円の残り7億余りってどこでヘマしたんだろ
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:16:52.90 ID:M8ffgzag.net
- ハナッからNEWレベルの3DSを２万５千円で売るべきだった
低性能機を出して売れないからって１万値下げしたのは終わりの始まり
高性能機を値下げ攻勢掛けるのとはわけが違う
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:18:46.37 ID:hzvGFCG8.net
- 北米FPSとかと同じ状況かな？
ユーザー層起因とゲームの構造上の理由という差はあれど
結果として皆が買っているものに群がる形になるから
とにかく売れそうな雰囲気づくりと初期の人集めが重要になって広告費がどんどん肥大化するという
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:22:48.37 ID:Tb8+X+XM.net
- 3DSでモンハンの様なソフトを作ろうとするとVitaのソフトの数倍はかかるらしいな
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:25:01.50 ID:OR1YbK6I.net
- オツムが弱いな
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:33:55.41 ID:i/+24gcI.net
- >>62
言うても北米は大作FPSだけが売れてるわけじゃないし、
同じ状況っていうのは違う
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:44:13.37 ID:ZqDEBG3N.net
- >>61
3DS発売当時はスマホでもシングルコアの1G
去年のnew3DS発売時のスマホはだいたい4コアの2G以上
3年先の半導体を出せと言うのは無理
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:45:47.60 ID:wSQK55ak.net
- また製造委託費で4000円くらい取ってるんじゃないのか？
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:45:48.84 ID:FtVBeK+O.net
- 3年先の半導体を出せとか誰も言ってない件
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:50:36.32 ID:lHoM72/H.net
- 仮に3DSが6万本売れなきゃ利益がでないとしてVitaが数千本しか売れなくても利益がでるのが
奇妙だな
中国の統計ぐらい信用できないな
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:51:57.81 ID:vmBgHdQE.net
- >>1
にしてはいろんな無名メーカーが３DSにソフト出してますよね＾＾
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 13:55:34.23 ID:cnNHeSZw.net
- つまり続編ものは3dsに出した方が良いって事でおk？
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:01:08.92 ID:i/+24gcI.net
- >>71
いや、そういう話ではないよ
有名ブランドの続編モノでもない限り、3DSでは採算とれないって言うだけで、
3DSに出したほうが良いという話では全く無い
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:04:03.54 ID:lHoM72/H.net
- 仮にVitaのソフトの開発費が2万5千本分のソフトだとしたら
Vitaにソフトだしてる会社は大量倒産してるぞ
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:05:02.47 ID:cnNHeSZw.net
- >>72
別に有名ブランドじゃなくても大丈夫だと思うが
最近ならセブンスドラゴンiiiが7万本売れてるし
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:06:02.06 ID:Fa/1DEZQ.net
- VITAの2.5万って大ヒットの部類だもんな
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:07:20.36 ID:jRuq/sGZ.net
- 3DSに出したほうが売れるから
見通しが高いレベルなんでしょ
6万本売ることを念頭に予算を立てて開発をする
Vitaは2.5万本売れることを念頭に開発するから
紙芝居ゲームばっかりになる
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:07:59.90 ID:jRuq/sGZ.net
- 実際ダウンロードタイトルでも10万本超えは3DSが一番多いだろう
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:08:34.22 ID:WZ9TG+sa.net
- 低予算の紙芝居なんかのギャルゲーを買ってくれる層があまりいないので
ギャルゲーにしてもそれなりに作るのに予算が要るって事か
- 79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:11:10.28 ID:FtVBeK+O.net
- >>77
ソース
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:26:30.26 ID:i/+24gcI.net
- >>74
それってこれのこと？
PSP セブンスドラゴン2020-II 2013/04/18 累計：11万4353本
3DS セブンスドラゴンIII code：VFD 2015/10/15 累計：9万3014本
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:27:39.32 ID:dmyG+PQp.net
- >>5
だれ?
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:33:36.69 ID:SELOBR9W.net
- >>68
バカには読み取れんか
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:35:54.57 ID:O2lbR+5v.net
- >>78
エロゲ固定顧客はしっかりついてくる。
ネプネプも毎回安定してるのは、そのせい
エロゲ兼、紙芝居メーカーは数百万で作れるね
アクションやら入れたりしない限り黒よ
しかし爆死し過ぎると金尽きるから怖い
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:42:13.90 ID:i/+24gcI.net
- というか同じ品質のゲームを同じようにつくるならvitaの方が3DSより安く作れるからね
そりゃ宣伝爆撃にに頼らない多くのメーカーはvitaを選ぶという話
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:45:39.21 ID:Qw6D8Lvb.net
- そういやPS3や360の時、50万本は売れないと話にならないってナムコ言ってたな
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:48:07.38 ID:xfYlBJtW.net
- ３DSだから開発費が安い、VITAだから高い、スマホだからどうこう、という機種別の決められた開発費というものは無いです。
ただ、３DSは解像度低いので開発費を掛けても質が上がりにくいけど、例えばモンハンなんかはVITAのそこそこのタイトルの何倍も開発費掛けてあの質を出してる訳で。
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:48:35.10 ID:Hze1V4n+.net
- 3DSは開発環境が劣悪
これ何と比べてどう劣悪なの
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:50:58.46 ID:iNShIWPM.net
- 紙芝居のことを品質高いゲームというのか？
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 14:58:58.90 ID:3/4wkR+S.net
- >>87
例えばブルーレイ再生機と1080pカメラがあれば、
それなりの映像は誰にでも取れるでしょ。
そういう時代にビデオCD再生機とVGA以下のカメラしかないのが
3DSの開発状況。
最低でもVITAくらいのリソースがあれば、
後ほどPC向け配信に出せるけれど、3DSは相当な予算を掛けても、
将来の無いような作品を生み出すことになる。
それを劣悪な環境というんだよ。
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:20:38.78 ID:1vfCtCMK.net
- >>86
パクリ学園に関わってる未プレイレビュアー安堂ひろゆきだっけ？
でもフライトユニットって3dsで作った事あるの？未開発レビューだったりするの？
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:23:57.02 ID:eHEkW57l.net
- スマホゲーでランク200位以内を目指せばバカみたいに儲かるのに
CSにしがみつくのはバカらしいだろ
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:29:09.34 ID:OR1YbK6I.net
- 単発らしいイミフな理論が展開されてるな
- 93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:30:23.96 ID:i/+24gcI.net
- >>91
CSというか3DSにしがみつくのは・・・かな
vitaとスマホとどっちがいいかというと、タイトルによるけど、
3DSは任天堂から特別待遇がとれないかぎりは、ね
- 94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:41:09.33 ID:Dtwg+Pvl.net
- XboxOne故障だらけ
3回交換して直らない人も
http://xboxonebroken4.blogspot.jp/
http://www.pathfindergate.com/xboxone-change-twice
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:44:57.46 ID:baj6g9Ay.net
- >>1
反日野党の政論くらい雑なスレ立てをしてはいけない（戒め）
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:46:59.48 ID:Zb9RU2wJ.net
- >>26
ミリオン越えるソフトが多い3DSと30万本売れるソフトがまだ20本くらい控えてるVitaじゃ
望む平均本数に差が出るの当たり前だろ
なんでこれでこれだけの本数が売れないと利益が出ないって話になるんだ？
- 97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:47:09.04 ID:OVNp97Mt.net
- vitaで倒産した会社の方が多い件
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:47:22.02 ID:dTkvIX3i.net
- ソース無しかよｗ
PSWの3DSソフトメーカーかな？
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:49:55.15 ID:OR1YbK6I.net
- 某業界人がvitaに30万本売れるソフトが20本出ると言って何年経ったんだろうな
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:50:23.02 ID:knZda6IC.net
- >>76
2.5万も売れる見通しのソフトほぼ無いだろ
発売予定の大半を占める紙芝居の損益分岐点はせいぜい5000本くらいだと思うよ
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:50:59.37 ID:Hze1V4n+.net
- >>89
全然具体的じゃないしたとえにもなってないんだけど
vitaがどれくらい素晴らしい環境化を具体的に教えてくれるだけでもいいよ
3DSのは大体しってるから
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:51:13.11 ID:FtVBeK+O.net
- >>96
ミリオン越えるようなA級タイトルは省かれてるんだなコレが
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 15:58:19.65 ID:FtVBeK+O.net
- >あとミリオンソフト、ファーストソフトは今回省きました。
>平均数がハネ上がっちゃうので。
だそうですってよ
つか今のゲハにいて元ソースに当たれないってどうなの
ふた昔前の忍くらいの認知度あると思ってたわ
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:13:18.44 ID:eJf44u8d.net
- 任天堂のロイヤリティに関しての内容を海外サイトで見たような
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:16:16.92 ID:y+kUHM4p.net
- 売上金−開発費
±０で採算ライン
採算ライン以下なら赤字
採算ライン以上なら黒字
売れたと言えるのは採算ラインの２倍
ヒットしたと言えるのは採算ラインの３倍
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:17:12.49 ID:8pXedIrB.net
- >>8
「行くぜ4〜5万本」って発売したPS4独占タイトルがあったよ
なお初週2.3万本
st
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:28:24.12 ID:i/+24gcI.net
- >>100
いや、vitaならコンパの量産ゲーでも25000本は大体売れるんよ
一方、3DSで60000本売れようとすると、今年だと七つの大罪とか超逃走中みたいな
かなりの原作力があるブランドでもギリギリ売れるかどうかってレベルでハードルが極めて高い
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:28:51.86 ID:uy1asHYm.net
- ,, --―‐- ､
／ / キム兄 ヽ
/.// | ,、 (~｀-、_ |
|.| | | | ､ ! ﾉ | i' ｀〜 ￣~''--,__ ｀|
|.| | | |7777ヽ; ;,＿＿､| , ￣＼,, ,／￣ 、 i |
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. |.| | | | ￣ ,r .l^.ー" | ~,ﾍ ﾍ~ |_l
. |.| | | | ' ^ii^` l ヽ＿_ノ｀^ー^´ ヽ＿_ノiﾉ
.|.| | | | ﾄ､ /=三=ゝ .l ｀ｴエエｴ´ |
,-､.|.| | | | | ゝ.､ ノヽ ´ ーー ｀ ノ
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l i ヽl
2015年 11月7日 デビルズサードオフ会にて
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:29:16.50 ID:Mm7smYSq.net
- >>83
どうせグッズなどで回収しているのだろ
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:30:14.25 ID:6tcFWq/E.net
- >>5
Vitaで3年半の月日と6〜7億かけたゲーム結局どうなったんだろう
その分丸々回収できなかったとなると痛いな
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:30:34.49 ID:Mm7smYSq.net
- >>97
3DSで倒産した会社名など無いのにな
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:38:19.87 ID:i/+24gcI.net
- スパロボとかの売上見ても一目瞭然だが、
「同じブランドでも3DSで出す場合、他ハードに比べてソフトが売れにくい」
んだよね
PS3 第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇 2015/04/02 14万0311本
PSV 第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇 2015/04/02 12万7288本
3DS スーパーロボット大戦BX 2015/08/20 11万3418本
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:42:18.12 ID:OVNp97Mt.net
- スパロボはZ編の方が遥かに規模も参戦作品の数も違うからな
正直もっと売れなきゃいけないとおもう
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:42:43.85 ID:gVEh75p1.net
- 大して変わんねえじゃん
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:45:01.41 ID:npEa06jL.net
- 3DSが異常にかかると言うよりはPSや箱が意外とかからないって方が正しいんだろうな
同社の旧世代ハードからの移行やPC/スマホの開発経験が活かせるような環境作りをしてるし、低スペに合わせるチューニングもだいぶ省けるから
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:48:06.63 ID:Fa/1DEZQ.net
- まぁNXが開発しやすいプラットホームを目指すってんだからそれが成功すれば2･3万売れりゃ十分な程度のソフトが増えるんじゃね
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:53:06.56 ID:gqhWG0zI.net
- >>115
いや、単に平均値だからｗ
5000本で利益出る手抜き紙芝居や洋ゲーローカライズ、マルチタイトルが多けりゃ平均値なんてガクンと下がるだけの話よ
3DSってそういうのが無く新作しか無いから平均値が上がるってだけの話で開発費が高いわけじゃないよ
どんなに効率良く作ったって3ＤＳよりPS4のが開発費掛からないなんて馬鹿な事信じる無知は居ないってｗ
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:53:07.62 ID:i/+24gcI.net
- あと、3DSでは売上予測が全く役に立たずブランドが突然死するのも頭の痛いところ
「前作から見てこれぐらいは売れるだろう」って予測ができない
PSP 喧嘩番長3 14万1627本
PSP 喧嘩番長4 17万9354本
PSP 喧嘩番長5 13万7146本
3DS 喧嘩番長6 4万6372本
3DS 逃走中 55万2805本
3DS 超・逃走中 6万1131本
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:57:09.03 ID:1OXoXB8K.net
- メーカー希望の販売理想数を平均とりゃそら3DSは高くなるのは当たり前じゃね？
今年で言えばバスターズドラクエ8とモンハンクロスの販売理想数でどれだけ他のソフトの販売理想数を底上げしてるって話じゃん
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:57:47.91 ID:OVNp97Mt.net
- その喧嘩番長よりも売れないPSWのソフト達・・・
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:58:19.05 ID:zUysxJSX.net
- >>117
でも3DSもロクに開発費かかってなさそうな子供向けのショボいゲームいっぱいあるじゃん？
そこんとこの条件はそこまで変わらんように思うけど
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:59:01.00 ID:zUysxJSX.net
- >>119
だからそういう大きなタイトルは省かれてる
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 16:59:57.24 ID:i/+24gcI.net
- >>117
いや、FC時代ならともかく、
今の時代元々のモデリングとかテクスチャとか基本的には全部PCで作ってるから、
ベースの開発費はどの機種も同じなのよ
後は、機種に合わせて動くようにどれだけ最適化をしなきゃいけないかってだけの話
そうすると、圧倒的に性能が低くライブラリが貧弱な3DSで動くようにデチューンするのに、
開発費がかかるってわけ
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:02:25.35 ID:Oqi87etv.net
- なるほど
だからvitaはギャルゲーがいっぱい出るのか
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:03:17.80 ID:dY/0Q0M1.net
- よっぽどのカスメーカーなら別だが
VITAで2万売るより3DSで6万売る方がよっぽど簡単だからなぁ
んで「よっぽどのカスメーカー」がVITAに集まってるだけ
未だにハーフ0本のうんこ市場
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:04:38.43 ID:xfYlBJtW.net
- ハーフ０(大嘘)
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:05:11.30 ID:kQXMMHhL.net
- 2.5万本でも3DSの方が圧倒的に本数多いからな
VITAが勝てるのは1000〜2000本以下の本数だけ
そこから下だけは乙女ゲーや腐女子ゲーの墓場のデカさでVITAが勝つw
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:06:02.17 ID:dY/0Q0M1.net
- >>118
PSWには番長（）とかヤクザ（）とかのワル（）に惹かれちゃうDQNが多いってだけだね
CODで暴言VCの異常な多さも納得
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:07:28.71 ID:dY/0Q0M1.net
- >>126
VITAで国内ハーフってなんか出たアフィ？
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:07:38.84 ID:AIX1/G0P.net
- >>43
定価9,800円だったスーファミ時代って今の5倍は利益あったんだなｗ
これを焼畑しちゃったのがソニーかｗ
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:12:01.51 ID:gqhWG0zI.net
- >>118
喧嘩番長5の後にPSPで出した喧嘩番長Brosが大爆死して3DSのより売上下なのは書かないんだなｗ
そこから3年後に1度も番長シリーズ出してない3DSに出したらそんなもんじゃないの？
そういう都合の良い事だけ書く印象操作してるとお前さんの発言に一切信憑性が無くなるよ
3ＤＳが憎かろうが都合の良い事悪い事ひっくるめて事実を書いた方が納得させられるぞ
>>123
3DS用のタイトルを最初からハイエンドモデルで作る訳ないだろｗ
マルチ作業がある訳でもないのにｗ
ハイエンドモデルをデチューンするのなんてPS4/vitaの様に最初からマルチ体制が計画されてる物だけだよ
つか、今の時代とかじゃなくPCでデータ作るのなんてPS時代から当たり前だぞ？
3ＤＳからPS4まで色々モデリングをやってきた人間から言わせて貰うとデマを信じ過ぎｗ
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:18:17.08 ID:1OXoXB8K.net
- メーカー目算で
3DSはミリオン除いて平均6万売る市場があって、VITAには2.5万売る市場があるって話だけじゃない？
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:20:39.50 ID:+KZC3jfP.net
- Vitaの平均ってバンナムが押し上げてるよな
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:20:40.14 ID:i/+24gcI.net
- >>131
エア開発者の方には想像つかないかもしれないけど、
素材を「3DS用に特別に作らなきゃいけない」って時点でもうダメなのよ
他のタイトルの資産が活用できないからね
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:22:09.53 ID:XZGBPoS4.net
- >>130
そんな任天堂からサードは逃げ出したじゃない
製造流通まで任天堂が握っていて、マスクROMゆえに短期間にリピートもできなかった
商戦期は任天堂優先で、サードのリピートは後回し
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:22:23.11 ID:hzvGFCG8.net
- >>130
残念ながら多いのは任天堂の取り分だけなんです…
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:25:05.48 ID:xfYlBJtW.net
- >>129
マイクラ
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:26:05.92 ID:tDP/h5AU.net
- スマホ課金ゲーでしか利益が出ない状態なんだな。。。
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:27:02.45 ID:ctGQQb0f.net
- 開発費の話はソース出してからああだこうだ言えよ
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:27:15.37 ID:i/+24gcI.net
- >>132
いや、3DSはその目算が期待できない市場だから、
3DSにはvitaに比べてソフトがあんまり出ないのよ
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:29:20.97 ID:DbU7r73W.net
- >>134
確かに、VitaとPS3/PS4のマルチで、Vita基準で作ってPS3/PS4がしょぼくなるソフトは、
コスト削減のためだもんなぁ
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:29:57.64 ID:1vfCtCMK.net
- >>140
現場に詳しい開発者みたいだから聞くけどイメエポの7億かけてたと言われるタイトルで損失って計いくらくらいになるの？まんま7億？
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:30:25.11 ID:ctGQQb0f.net
- VITA市場のタイトル数が多いのは乙女ゲー等で水増ししてるだけ
この間潰れた乙女ゲーメーカーのクインロゼなんかは、VITAに今年だけ13タイトルも予定されてた(実際に販売されたのは10タイトルだけ)
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:37:08.82 ID:i/+24gcI.net
- >>142
イメエポは3DS向けに開発環境整えたにもかかわらず、予想外に売れなかったのがまずかったみたいね
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:37:12.37 ID:1OXoXB8K.net
- >>140
いや、ソフト多く出でるってこと換算してもVITAは平均2.5万でリピーターが多い市場ってのが分かるだけの話じゃね？
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:38:20.09 ID:aWMyKA1F.net
- >>136
PSは、希望小売価格強制と中古禁止の名のもとに90%程度で店に卸していた、全ハード今は80-85%平均卸
SFC時代は65％卸、加えてROMが糞高かったからねえ。
取り分だけなら、製造、ロイヤリティ、流通全て手掛けてるからソニーが圧倒的に多い。
現在はロイヤリティだけなら、何処も変わらない。
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:39:17.47 ID:i/+24gcI.net
- >>145
うん、だから採算ラインが期待しやすいvitaはソフトが出やすくて、
採算ラインが期待しにくい3DSはソフトが出にくいってこと
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:40:20.22 ID:ctGQQb0f.net
- イメエポの7億って話だけ出て
未発表のまま終わったVITAタイトルの事だろ
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:40:32.80 ID:1OXoXB8K.net
- >>147
それじゃハードごとの開発費の話は関係ないじゃん
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:43:33.47 ID:ctGQQb0f.net
- そのVITAの平均2.5万本の採算ラインってどこから算出したデータなんだよ
ソースあるのか？
ついでに言えば、今年のVITAの平均売り上げ本数って2.5万本を割ってると思うが
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:46:13.18 ID:1OXoXB8K.net
- VITAがこの数年、5万人ぐらいのコアな購買層相手に商売をしているなんてみんな気づいるしそれに合わせたソフトの数が伸びてるなんてみんな分かってると思うが、それの再確認の話でしかない
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:46:26.50 ID:+KZC3jfP.net
- イメエポが倒産したのはトキトワのせいだろ、なんで3DSのせいになってるんだよ
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:47:38.16 ID:i/+24gcI.net
- SFCのソフトの小売価格は一般的に9800円。
初心会1次問屋への卸値が5400円程度（小売価格の55％程度）
そこからさらに任天堂への製造委託日・ロイヤリティが引かれる。これがだいたい3500円程度。
メーカーに残るのは1900円程度。
ま、PSで逃げられるのも当然だよね
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:49:22.28 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>150
某ギャルゲー開発メーカーが
「PSVitaはツクール対応だから、セミプロに立ち絵を1枚5000円で依頼すれば1作品500万円で作れるから、8400円で2000本売れれば黒字になる」
って発言してるから
それらを合わせて「平均2.5万本がペイライン」じゃない？
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:49:42.80 ID:i/+24gcI.net
- >>149
開発費（+宣伝費）が安く済めば、採算ラインは下がる ←vita
開発費（+宣伝費）が高くなれば、採算ラインは上がる ←3DS
バカでもわかる話
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:53:13.98 ID:i/+24gcI.net
- >>152
何でバンダイ発売のトキトワが売れなくてイメエポに損害が出るんだ？
開発費持つのはパブリッシャだぞ
ちなみに、トキトワは闘神都市より売れている
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:54:08.38 ID:ctGQQb0f.net
- >>154
その発言のソース元はどこなんだ
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:54:36.09 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>153
初心会なんて96年には無くなってるだろ
その証拠に
現在のサードのソフト平均価格が任天堂系約6100円、PS系約7200円になってるし
マルチソフトでもCoDやチャイブラ等々、任天堂系の方がPS系より1000円安い事が多いし
そこを煽ってもSCEが「ぼったくり」って説明にしかならない
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:55:07.84 ID:Oqi87etv.net
- 開発費が安いっていうか安く抑えないと採算取れないだけなのでは？
マルチや移植は多いけど専用タイトルは少ないよね
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:57:43.94 ID:PKtANPpE.net
- 開発費安い安い言ってるけど
道理で薄っぺらいゲームばかり量産される訳だよ
むしろ悪循環になってるよねそれ
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 17:58:43.01 ID:B9WW0BTZ.net
- >>154
8400円のロイヤリティは2400円だから
確かに2080本で黒字になるな
>>1の言う「3DSは6万本がペイライン」は逆に言えば6万本×2000円（6000円のロイヤリティ）で1.2億円と
Wii時代のゲーム開発費と同額って事になるな
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:00:03.84 ID:BXMzjJzg.net
- 3DSが出たくらいにマーベラスの人が開発費は7000万〜1億5000万くらいって言ってた
まあゲームによるんだろうけど
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:02:33.89 ID:WZ9TG+sa.net
- ギャルゲーや乙女ゲーの類はある程度買ってくれるユーザーの数が予想しやすいって事なんだろね
ハード末期になるとギャルゲーだらけになるっていうけど、ギャルゲーを買う客は他ハードに移動しないで買ってくれるからだろうし
それに合わせて予算を組めばいいわけで
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:05:56.03 ID:Z2ZaEJOU.net
- でも閃乱カグラは
3DS版発売後に初週当時5万本販売で「1万本ちょっと売れれば損は出ないつもりで出したら次々回作まで作れる勢いだよ」って発言してるから
3000万円くらいで作ってるはずなんだよな
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:08:37.31 ID:i/+24gcI.net
- >>159
3DSはなぜ開発費を安く抑えられないの？
安く抑えられるなら、VitaやPS4よりソフト発売予定少なくなってないと思うんだが
それに別にマルチで3DSに出しちゃいけないって決まりもないんだが
無双クロニクル3とかvita/3DSマルチで出してたし（結局3DSの方が売れなかったが）
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:12:22.39 ID:ZxIXES4z.net
- VITAには500万円程度で作れる紙芝居ゲーが大量にあるだけだなw
買い支えてやれよ
またクインロゼみたいに潰れちゃうぞw
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:19:05.08 ID:afa3LQ7w.net
- なんでインディーズゲームはVitaガン無視して3DSDLに結集してるの？
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:19:37.29 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>165
ゲーム開発費ってのは「どのようにして」増えていくのか考えれば解るよ
昔のゲーム開発専用PC等が無くなり、ゲーム開発環境が整いやすくなった今
ゲーム開発費の大部分は人件費だ
人件費は大まかに言えば、開発人数×期間で表せる
中でも開発人数も期間も大量に食うのが「ゲームの内容」のクオリティに関わるプログラマー
開発期間を大量に使うのが「映像の美しさ」のクオリティに関わるCGクリエイター（ただし2次元絵は除く）
- 169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:20:34.14 ID:U8ndWV8C.net
- 任天堂ハードはユーザーがほぼ固定されてしまっている
ここに割って入るには莫大な宣伝費が必要になるし
その中でも更に成功出来るのは一握りだけ
結果として絶対確実に利益を出せるタイトル以外は
リスクリターンがまったく見合わない市場になってしまっている
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:20:50.76 ID:Oqi87etv.net
- >>165
俺は開発者や関係者じゃないから知らないよｗ
3DSがvitaより発売予定が少ないのはしょうがないんじゃない
ギャルゲー移植して貰えないし据え置きとのマルチも難しいしね
ドラクエ11みたいな作り方しないとね
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:21:23.47 ID:BXMzjJzg.net
- >>164
マーベラスさんDSも予算を1億5000万位(平均はもっと下)って言ってたから、かなり多めに見積もってるんだと思う
PSPも同じ額位な数字言ってた気がするし
あと時間が経てば開発費は下がるとは言ってるね
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:27:49.24 ID:Oqi87etv.net
- >>169
それってPSハードも同じだよな
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:30:02.10 ID:+Lpc9TRB.net
- 思いつきのデタラメスレでもなんだろーがOK
- 174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:32:15.96 ID:Nt5QTVxO.net
- >>167
インディーズってむしろPSの方が充実してるがね
3DSのってほとんどスーファミレベルのクソゲーしか無いだろマジで
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:33:17.92 ID:AQPCOtGh.net
- >>146
当時のPSの小売りへの卸値は75%だよ
初心会を反面教師に流通仕切って、どこも一律75%にした
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:37:17.14 ID:3SSL5UfY.net
- 鳴り物入りで宣伝して
PSストアで☆2を叩き出した
独占インディーズのクソゲーがあったような
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:44:43.40 ID:3/4wkR+S.net
- >>168
違うな。
誰でも作れる時代だから、開発費より広告宣伝費なんだよ。
任天堂は技術開発の最先端がブルーオーシャンである原則を忘れて、
技術革新をやめれば開発費を抑えられると思ったが、
3DSレベルの開発ソースでは、素人ですら任天堂に追いつけてしまう。
となると、ますます広告宣伝が重要なんだ。
でもこの知名度競争にはいずれ限界が来る。
その結果が72億再生発表会。
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:45:43.94 ID:2ZnVXOX8.net
- >>177
現に任天堂の技術力は三流ソフトメーカーどころか日本の同人にすら劣るしな
- 179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:47:54.10 ID:CjGgq8fk.net
- >>177
なんでゴキブリって自分が情報ソースすらまともに確認できない阿呆だと自己紹介するんだろうか
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:48:14.36 ID:dKVYEny2.net
- 同人以下とか
ファルコムの事を悪く言うなよ
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:49:21.86 ID:wyBz0UjO.net
- これがPSWなんだよね
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:53:13.41 ID:3/4wkR+S.net
- >>178
俺はさすがに劣っているとは思わないが、差別化が難しくなってきている。
素人が同じような事をやれてしまう場合、
ポルノがそうなったように圧倒的多数の素人の方が勝ってしまう。
任天堂ゲームは、ゲーム開発者としては最高峰の報酬を約束している集団の作品で、
同人ゲームは、報酬はほぼゼロに近い状態の集団によって作られる。
どちらもが似たようなものになってしまえば、
任天堂ゲームは非常に不経済な作品を世に出していることになってしまうんだ。
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:53:48.54 ID:Z2ZaEJOU.net
- でも任天堂の今期の宣伝広告費は普段より安くて、ソニーの10％以下だったが
スプラトゥーンに関しても、任天堂が昔から所持してるCM枠以外は一切CMしてない事が明らかになってるし
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:53:58.65 ID:1vfCtCMK.net
- >>144
俺が聞いたのはvitaのやつだったんだけど
結局発売されなかったとかいう幻の
- 185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 18:56:28.25 ID:tIYdZKRN.net
- >>180
イースレベル以上のアクションRPG出してる同人ゲーがあるなら教えてくれ
3DSでもWiiUでもいいから
- 186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:00:06.20 ID:3/4wkR+S.net
- >>183
今期の任天堂ハードとソニーハードのアウトプットの差も歴然としてるけど。
そもそもソニーの宣伝費は損保やXperiaの事業の方がゲームより比重が高い。
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:00:07.44 ID:hhElu7CY.net
- 海外インディーズならいくらでもあるな
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:02:14.91 ID:CjGgq8fk.net
- >>186
任天堂とドワンゴの区別はつかないのにソニーの事業ごとの区別は付くのなｗｗ
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:04:52.84 ID:B9WW0BTZ.net
- ゲームシステムの開発というのは良くも悪くもあまり差が出ないもので
開発費2000万円〜1.5億円のゲームは
プログラマーが開発費の大半を占めてる
開発費2億円を超えると、開発費の50％以上がクリエイター製作に捻出される
例えば、FF13の開発費は36億円だが
あれは約30億円が映像製作とその取材、数億円が音楽製作とその収録に使われている
最近の100億円超のゲームは99％がCGの値段だろうな
ハリウッドの映画製作会社が後ろに付いてるし
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:08:01.48 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>186
前年度より1000億円増えた理由に
ソニー自身がPS4を挙げてますけどね
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:11:18.97 ID:3/4wkR+S.net
- >>188
任天堂ゲーム事業の宣伝をドワンゴが担当して、その実績を誇ったのが72億再生会見だからね。
知名度競争は行き着くところまで行くって話だよ。
ほぼ全員が知ったという状態を作っても、みんながお金を出してほしがらない場合がある。
スプラトゥーンは2400再生に一本しか売れていない。
100万再生前後のゲームなら、4〜500本程度しか売れないって事だ。
周知徹底されても魅力が無いゲームと言う事になる。
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:16:14.41 ID:3/4wkR+S.net
- >>190
だからアウトプットが違うでしょ。
世界で数百万本売らなきゃいけないようなゲームが毎月のようにあるハードを抱えた会社と、
スケジュールがスカスカのハードを抱えた会社。
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:17:59.72 ID:tIYdZKRN.net
- >>187
いくらでもあるのに一つも挙げないのか
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:20:34.52 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>191
スプラトゥーン、splatoonで検索かけると
タグ検索で引っ掛かるのは総再生数は今65億くらいなんだが
分類ゲームカテゴリーでスプラトゥーン、splatoonを検索すると12億再生程だからな
ほとんどはファン動画か、スプラトゥーン人気を客寄せとして悪用した釣り動画だったりする
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:20:46.39 ID:CjGgq8fk.net
- >>191
あーステマのおかげで売れたとか思っちゃってるタイプか−
ステマのソースはどこの馬の骨ともわからないやつのツイートかな？
- 196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:22:02.25 ID:B9WW0BTZ.net
- >>192
SCEって今年新作ゲームあったか？
もしかして、サードの広告も全てソニーが負担してるなんて馬鹿言わないよね？
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:27:39.08 ID:Zb9RU2wJ.net
- 本当にゴキブリは韓国人みたいな嘘をつくよな
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:28:49.93 ID:3/4wkR+S.net
- >>194>>195
ウソをついてばかりいると
このように豚同士でも矛盾する擁護をする羽目になる。
任天堂の復権はなかなか厳しい道のりだね。
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:31:00.95 ID:WUKx6yVc.net
- >>198
アスペゴキw
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:31:08.11 ID:DbU7r73W.net
- てか、よく知らないけど3DSはソフト数が少ないらしいから、
平均6万ってのは、一部の100万や50万を売ろうとしてるソフトが引き上げた結果じゃないの
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:31:53.68 ID:HY9Et4nh.net
- ウソつきはゴキブリの始まり
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:32:40.12 ID:CjGgq8fk.net
- >>198
矛盾してないんだが
- 203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:32:47.78 ID:GxStHtZY.net
- >>14
６万本以下のソフトが多いからそういう工作シナリオを構築したんじゃね
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:33:16.39 ID:3/4wkR+S.net
- >>196
今現在アンチャ―デッド新作がバカ売れしてる最中だけど…
まあ、それはあんまり関係ないな。
ハードホルダーはサードでもキラータイトルなら宣伝をするよ。
自社ハードやネットワークサービスの普及に繋がるからね。
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:33:49.50 ID:B9WW0BTZ.net
- >>200
たぶんね
どちらにせよ、3DSのソフト販売額で6万本ってのは開発費1.2億円以下で
PSPの平均開発費と同程度って事だから、そんな高い金額じゃない
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:35:24.13 ID:Fa/1DEZQ.net
- >>198
その２つのどこが矛盾してるのか教えてくれｗ
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:37:24.54 ID:3/4wkR+S.net
- >>200
新作3DSのソフトは強力な版権モノが多いじゃん。
ドラえもんとか、ダウンタウンとかね。
そういうゲームは当然、損益分岐点が上がるの。
深夜アニメとかとは版権料やその後の展開(移植やDLC企画)の融通が違うから。
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:37:33.88 ID:VjXhEjzA.net
- クソコードでもマシンパワーがあればぶん回せるんだからそりゃ性能いいマシンのが楽(金がかからない)だ罠
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:40:31.95 ID:B9WW0BTZ.net
- >>203
3DSは世界940タイトルで2.1億万本、
日本は510タイトルで6800万本だから
平均販売は10万本超えてると思うがな
>>204
つまり、任天堂が14本新作を出して、その期間の宣伝費が400億円なのに
SCEは同期間にソフト1本で1000億円も宣伝費をかけてるのか…
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:42:07.26 ID:B9WW0BTZ.net
- >>209訂正
2億1000万本って書こうとした時のが残ってるわ
×2.1億万本
○2.1億本
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:45:29.07 ID:Z2ZaEJOU.net
- 別に宣伝に金かける事は悪じゃないのに、
必死に「宣伝をする任天堂は悪！」って言おうとして墓穴を掘るアホがいる
Destinyなんて開発費140億、宣伝費500億なのに
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:46:20.16 ID:3/4wkR+S.net
- >>210
72億再生でも72憶万再生でも、どっちでもいいんだよ。
宣伝文句なんだから。
信じるか信じないかはあなた次第。
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:49:25.61 ID:3/4wkR+S.net
- >>211
俺は宣伝が重要だと言ってるんだが。
「コリャ素人では作れませんわ」と一目瞭然なら、宣伝は簡単だけれど、
何が違うのか説明して貰わんと分からないようなものなら宣伝しないと売れない。
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:51:07.31 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>213
視角情報で決めるのか？
俺なんかは遊んで面白いかどうかでゲームの善し悪しを決めるんだが
- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:51:34.72 ID:hf7cqH/n.net
- パートタイムジョブなのかな？ｗ
http://hissi.org/read.php/ghard/20151129/aS8rMjRnY0k.html
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:52:21.07 ID:B9WW0BTZ.net
- >>213
イカはゲームの内容説明をしないで、映像だけで魅力伝えたから売れたよね
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:52:41.21 ID:3/4wkR+S.net
- >>214
ほとんどの人は、全ての新作ゲームを遊べないからね。
3DSは特にライト層が多いわけだし。
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:55:06.39 ID:DbU7r73W.net
- >>209
販売本数も一部が引き上げてるから、6万未満の割合は多そうだな
販売理想数とやらの平均が、そのハードでソフトを出すのに必要な開発費……という理屈だと、
なるほど赤字のソフトは結構あることにはなるが……
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:58:10.52 ID:3/4wkR+S.net
- >>216
そういう事。
パッと見の印象でキャッチじゃないと駄目ってのは
宮本茂も言ってたはず。
パッと見で魅力が伝わるなり、購買意欲が湧くようなものでも、
それを見てもらうまでが大変だから、宣伝費に馬鹿みたいにカネをつぎ込む。
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:58:57.08 ID:B9WW0BTZ.net
- >>218
今世代で一番「販売数1万本以下」の割合が少ないゲーム機は3DS、一番多いのはPSVだから
PSVの開発費が下がってるってのは
想定販売数が低いことが原因なんだろうなあ
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 19:59:42.34 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>219
宣伝費に馬鹿みたいに注ぎ込む（SCEの1/3の額）
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:02:10.12 ID:3/4wkR+S.net
- >>221
売上もSCEの1/3とは言わなくても、
もう少しあったら、良かったのにね。
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:03:20.74 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>222
売り上げも半期2000億と半期6000億だから1/3だろ
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:05:29.13 ID:/j26/ikw.net
- >>1
ハイ捏造ゴキ社員
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:05:50.96 ID:HRi7hrpV.net
- イメエポってトキトワが開発費の10分の1も回収できなかったって関係者が暴露してなかったっけ？
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:06:30.14 ID:B9WW0BTZ.net
- >>222
SCEがネットワーク部門で1000億とか言ってるから
任天堂も今の基本無料、有料版42円じゃなくて、SCEの年間5〜6000円くらい取ればいいのに
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:07:10.49 ID:npEa06jL.net
- >>200
いやソース元によると>>102-103だから特定タイトルでハネ上がるような要素はない
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:07:20.43 ID:CjGgq8fk.net
- >>204
矛盾してないものを矛盾してるとか言っちゃうゴキブリはSCE様のソフトの名前まで間違えちゃうのか
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:09:14.44 ID:Z2ZaEJOU.net
- >>225
イメエポは「3DSに2億、PSVに7億円、合計9億円かけてオリジナル作品専用エンジン作ります！」が倒産の理由だろ
オリジナルは3DSに1本、PSVに0本で倒産してるんだから
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:12:29.49 ID:FtVBeK+O.net
- >>154
嘘乙
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:25:37.10 ID:ok/fdIVa.net
- >>165
戦国無双クロニクル3は電撃の集計ないだと3DSの方が売れてるよ
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:31:08.23 ID:DbU7r73W.net
- >>219
売れそうな製品が用意出来て、魅力を伝える努力を(金も含め)してるのに、
それに見合う数を揃えないってのは、どこの部門が悪いんだろうな
スプラトゥーンの初回出荷なんか酷かったし
他にも特典付限定版や人気キャラのアミーボが瞬殺したり、特に最近、多い様に思うんだよなぁ
アミーボは全体数を増やせないだろうけど、キャラを偏らせるのは出来るだろうに
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:33:47.36 ID:CjGgq8fk.net
- >>232
だってスプラトゥーンが国内だけでミリオン超えるくらい売れるなんて誰も予想してなかっただろ・・・
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:36:05.90 ID:DbU7r73W.net
- >>227
サードの100万未満タイトルで、どこまで上がってるか、か
影響は小さくはないだろうけど1万単位ってことは無い……かな？
まあ、理想ってなんじゃらほい？ってのも含めて、結局よくわからんが
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:40:09.81 ID:B9WW0BTZ.net
- >>232
amiiboは年間製造が1000万体無いのに年間需要1500万体超えてるから
そもそも生産数増やさんとな
ソフトに関しては最近、日本のゲーム専門光ディスク製造依託会社が一つ潰れて実は任天堂もSCEも生産可能数が減ってるんだけど
日本SCEは販売数自体が5年前の半分以下だから被害が出てないだけ
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:40:14.15 ID:DbU7r73W.net
- >>233
ハーフどころか30万も予想しない様な出荷数だったからさぁ
1年前から反応は上々だったし、それに見合うだけ発売前の宣伝も力を入れてたので、
想定範囲の上限くらいを目標にするだろうタイトルに位置付けてると思ったら、出荷数が何だコレ？って感じで
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:51:18.82 ID:fZzPxL9e.net
- >>236
発売前後にヨドバシに人寄越して試遊コーナー設けるくらい力の入れようだったはずなんだが
当時のWiiUの冷え込みようを考えると致し方ないのかなと思わなくもない
ところで>>1は結局スレタイの「メーカーが3DSの開発費・宣伝費が異常にかかる」の
ソースなしでスレ立てしたってことか…
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:53:39.30 ID:3/4wkR+S.net
- >>236
スプラトゥーンは読み違いには相違ないけれど、
アミーボはレゴと一緒で売れるからたくさん出すものでもないのでは。
むしろ、その時買わないと二度と手に入らないという
長ーいブランド構築を目指してやってるのでは？
レゴも売れるんだから出せよと思うシリーズがいくつかあるが、
あそこはなかなか頑固に再販しない。
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 20:54:19.25 ID:zUysxJSX.net
- まあWiiUはイカがミリオン目前なのに相変わらず冷え込んでるからな
毎度のことながら全然他タイトルを引っ張らない
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 21:04:50.47 ID:EudTYLmQ.net
- ソニーは結構サードの独占宣伝権買ってるよ
最近だとSWBFとかね
実際、結構力入れたCM作ってた
そして実売でもMSにかなり水をあけているんで
それは無駄になってないんだろう
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 21:13:40.80 ID:DbU7r73W.net
- >>238
アミーボは再販はしてるから、どれがどれだけ売れるかの読みが甘い気がするけどなぁ
実際には種類を偏らせるのが難しいのかもしれないけど
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 21:15:05.07 ID:nznaYIde.net
- 任天堂オワコンといいつつ必死な蛆虫
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 21:57:24.21 ID:1vfCtCMK.net
- >>242
まぁ必死だよな
モンハンってこともあるかもしれないけど
資産が１年で500億減ってるっての見たけどやっぱきついんじゃないか？
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/29(日) 22:08:12.89 ID:3/4wkR+S.net
- >>241
こういう変な買い方してる人がいるだけで、
需給のバランスは取れてるんじゃないかな。
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o121074963
フィギュアって、コレクター層に行き渡ってしまうと、
そこから先、数百体の数を出し過ぎただけで値崩れ起こしてしまうし。
ガンプラが普遍的価値を持たせられてるのは組み立て前だからって話もあるくらいで。
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 08:37:53.42 ID:uXK+31Ig.net
- ガンプラは組み立て前で、ある程度規格化もされてるから自前の改造のために他のパーツを使ったり出来る…というのもあるな
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:18:55.63 ID:75T4fv8H.net
- 3DSは減る一方やな
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:35:51.74 ID:UPVI3+Sx.net
- これ儲かる儲からないのラインじゃなくてハードごとの期待値でしょ
つまり3DSが一番売れる可能性があるって話
PS系は想定1万本未満のお手軽ギャルゲで薄められてるから当然数字も低くなる
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:40:17.99 ID:/vCw0xWv.net
- 売れる(得れるものがあるとは言っていない)
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:43:05.49 ID:v7c248SI.net
- >>5
ブラゲーで失敗、下請けでトキトワ、vitaの大作が出せない状態で
３DSでさらに初期投資かけたイメエポ。３DS関係ないだろw
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:43:13.45 ID:XBxSVfgV.net
- >>248
頭悪そう
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:44:26.27 ID:/vCw0xWv.net
- >>250
もう次世代機の時代ですよ
任天堂だってNX出すんだから
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:45:36.80 ID:v7c248SI.net
- >>26
オプーナ５０万本みたいな話でしかないだろ
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:50:13.52 ID:9jw4VrFJ.net
- >>251
ある意味、任天堂は最後発で次世代機を発売するって考え方もあるかもね
その場合、対抗馬としてPS5を出して来るのだろうか？
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:51:47.52 ID:v7c248SI.net
- >>244
そういうフィギュアの販売数って桁が全然違うからだと思うが
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:53:02.59 ID:v7c248SI.net
- >>253
技術的なタイミング的に次世代機は早くなるんじゃないかって話は出ていたけど
あくまで技術的な物であって他のファーストはまだ何も言ってないな
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:55:48.81 ID:/vCw0xWv.net
- >>253
唯一NXの仕様を知ってるであろうスクエニに聞いてみたら？
俺は据置だとコスト面とオンラインサービスで無理が出るからNXは次世代携帯機だと思ってるけど
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 09:56:14.71 ID:o1moR3Dm.net
- >>112
スパロボは路線やターゲット層が根本的に違うのに何言ってるんだこの馬鹿
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:03:12.28 ID:v7c248SI.net
- >>256
NXはどこも据え置きって話しか出てきてないぞ
ワンチャン携帯機もくっついてるかもってくらい
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:03:31.04 ID:/vCw0xWv.net
- スパロボ路線はハード変えても安定感がすげーと言うべき
そして昔は別れてた据置スパロボと携帯スパロボの統合が完了したって点も重要か？
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:05:54.92 ID:/vCw0xWv.net
- >>258
まさか任天堂が赤吐きながら高性能路線にシフトするとは思えないし
vitaに対するvitaTVみたいなもんでしょ
と言うか今の任天堂にoneとPS4と競合する想定の商品を出せると本気で思ってる？
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:07:31.64 ID:o1moR3Dm.net
- >>259
統合とかしてないよ
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:09:37.55 ID:9jw4VrFJ.net
- newが出た3DSはまだしばらくは現役で行けるだろうし、NXが明らかに弱い据置への補填的な位置づけって考える人が多いのは極自然ではあるだろうね
ただ「第三の柱」っていう可能性もなきにしもあらずではある
携帯 new3DS
据置 WiiU
第三 NX
この三本柱でやっていくっていう可能性はまぁなくはない
結果的にWiiUが消えていく事はあり得るとは思うけど、低価格据置としてリニューアルする未来は有るかも知れない
色々さっ引いた廉価版のWiiも海外では販売されていたしねー
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:10:08.54 ID:v7c248SI.net
- >>260
別に他と比べて高性能にしなくても、マルチが視野に入る
程度に性能上げるのもおかしくないぞ
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:10:19.87 ID:/vCw0xWv.net
- >>262
new根拠は弱すぎるだろ流石に
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:10:59.60 ID:5sc0H8Iu.net
- >>256
任天堂は来年マイニンテンドー開設、その後ネットワークで新事業予定だから動きがわからん
過去の任天堂のネットワーク周りの遅れはセガと同時期の20世紀最後にネットワーク事業を立ち上げたからってのが大きいから
案外2005年のMS、2010年のSCEとは違う2016年らしいネットワーク機構が誕生するかもしれない
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:11:47.61 ID:v7c248SI.net
- new3DSとタブコンをコントローラーとして使えるようにするって可能性はあるんじゃね？
3DSはもうスマブラでやってるしな
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:12:54.43 ID:9jw4VrFJ.net
- >>264
携帯ゲーム機に据置並みのスペックなんて過剰だって思う人は多いんじゃね？
それこそ「それならスマホでいいじゃん」ってなっちゃう世の中だし
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:14:29.12 ID:9jw4VrFJ.net
- >>266
WiiU Gamepadを標準装備にしたらしたで「オプションにしろ」
リモヌンをオプションにしたらしたで「標準でつけろ」
そんなゲハでは、煽りネタにしかならない予感w
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:17:01.37 ID:BAOeJZIM.net
- >>263
その結果7年遅れでようやく発売されたWiiUは
PS3箱○とのマルチが増えましたか・・・？
お情けみたいにマルチに加えてもらっても
とんでもなく酷い売上だったんじゃないんですか・・・？
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:19:36.43 ID:/vCw0xWv.net
- new3DSは性能アップの新型は無視されるというメガドラタワーからの前例を辿ってるだけにしか…
- 271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:21:33.22 ID:9jw4VrFJ.net
- メガドラタワーはロマンの塊だったなー
あーいう無骨なのはもう出てこないんかな？
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:22:23.56 ID:/vCw0xWv.net
- >>271
鉄駆コン「ロマンと聞いて」
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:23:53.86 ID:9jw4VrFJ.net
- >>272
メガドラタワー「ああ、お前もロマンの塊だったな…」
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:24:20.59 ID:v7c248SI.net
- >>269
WiiUはそもそもCPUが貧弱でマルチも難しいくらい性能ダメだし
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:36:40.32 ID:Dgun5zVi.net
- 任天堂が今までアナウンスしてきたこと完全無視の
スーパーメカゴジラやデンドロビウムみたいなハード発表したら、
その日から豚になる自信あるわ。
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:38:42.41 ID:/vCw0xWv.net
- >>275
サテラビュー、拡張メモリ、wiiM+「信者宣言乙！」
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:57:24.90 ID:P4FPjB1y.net
- >>274
FIFA15がWii,3DSに出てる時点で単純に性能の問題じゃないと言うのが分かる
FIFA 15
PlayStation 3
PlayStation 4
PlayStation Vita
Nintendo 3DS
Wii
Xbox 360
Xbox One
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 10:59:33.31 ID:/vCw0xWv.net
- 実名スポーツゲームは権利周りのコストが高いから…
昨今は実銃の名前を使うコストですら舐めれたもんじゃないから困る
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:08:28.29 ID:r6gnSkIj.net
- >>264
まあ3DSは現役でいくというよりは「いかざるをえない」と言った方が正しいだろうな
世代交代しても携帯機は海外じゃもう普及しないし、今の市場を限界まで引っ張るしかない
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:09:28.90 ID:Dgun5zVi.net
- 君島「アミーボ改ニンテンドーXです。かつてジャイロセットと呼ばれたファミコンロボが高性能化して帰ってきました。
WiiUと合体することでPS4以上の性能を発揮します」
宮本「合体するには、ニンテンドーアカウントから当社君島の承認を得ていただく必要があります…社長、合体の許可を!」
君島「合体ニンテンドーX！承認！」
宮本「ふーふー(コネクタ部を掃除中)うおおおおっっ」ガシャッ
竹田「全コネクタ正常、いけます」
宮本「凄い、五倍以上のエネルギーゲイムがある」
君島「起動！」
ピローン(コイン音)
君島「これが超天統一合体ニンテンドウNXです」
バカ売れ必至だろ…
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:11:57.89 ID:Dgun5zVi.net
- >>276
64に初めてハイレゾパック刺した時は、恥ずかしながら興奮したわ。
- 282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:14:40.83 ID:U+FRF3C6.net
- 低性能だから開発費が安くすむというものではないからな
任天堂はSCEと違って技術面でメーカーサポートできないんだろ
ゲーム機も自分とこの都合のいいようにつくってるしハードのスペックも公表しないしなw
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:17:45.47 ID:9jw4VrFJ.net
- >>282
任天堂はサードに技術面でのサポートもしないし、ハードのスペックも公表しない
っていうのは事実なのかい？
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:20:47.37 ID:kr/PEja+.net
- https://twitter.com/miharasan/status/126528974787588096
SCE・・・w
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:21:26.40 ID:Dgun5zVi.net
- >>283
少なくともWii以降は公式には発表してないんじゃなかったっけ。
ハッカーの解析とか、開発者のゲロで出た推計値がWikiとかに乗ってるだけで。
- 286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:23:59.17 ID:FXE6/ef4.net
- >>282
ゲーム機というか
コントローラーがそういう感じ
リモコンもタブコンも自社のゲームのことしか考えてない
サードの従来ゲー向きじゃない
ぶっちゃけ64､GCもそうだった
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:26:11.07 ID:asscOKHx.net
- とりあえずエクスペリエンス(デモンゲイズのメーカー)が3DSに参戦しない理由が「コストの問題」だとか言ってたような。
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:35:35.21 ID:TIzIE3KZ.net
- 3DSやWiiUは自分とこでも開発に難儀してるのにサポートなんか出来んわな
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 11:38:31.08 ID:9jw4VrFJ.net
- >>285
開発者向けの話しだと思ったけど、違ったのかな？
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 12:05:21.35 ID:jU6TO5wx.net
- 任天堂はライセンス料が高めだよ
DL専でも同じ
一定本数以上売れる見込があるソフトに対しては優遇してくれるけど
5万本位のソフトには結構厳しいからキャラゲーはPSPやVITAのほうでよく出てた
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 12:09:25.98 ID:v7c248SI.net
- >>290
今どき同じくらいって話じゃなかったっけ？
DL専は３DSで結構出てるけど、同人レベルのところも出してるぞ
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 12:18:42.94 ID:tAjCHJHd.net
- >>290
ロイヤリティーは他より安い
ただ任天堂の場合製造委託があるんでトータルは他より取る
だからDL専はぐっと下がる
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 12:31:00.49 ID:Dgun5zVi.net
- >>292
まあ、製造委託はどうしても光ディスクよりはカートリッジROMの方が高くなるから、
3DSもVITAも説明書は極限まで削る方向でコストダウンさせられてるよな。
問題はランニングコストだけじゃなくて、
将来的に他メディアで売上回収する手段があるかってことだろうけど。
二画面＋立体視だと単に削除するだけでも移植に手間がかかるし、
さすがに解像度240x400とかだとPCで配信すると見劣りしてしまう。
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 13:11:23.01 ID:uXK+31Ig.net
- 3DSの開発環境はWiiU以上に「それ専用」で作らなきゃいけないのは痛すぎるデメリットだと思う
Vitaの方がソフトが多数出てるのはその辺が原因だろ
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 13:42:18.26 ID:ht+22EmI.net
- 製造委託で言えば費用もさることながら製造のタイミングも任天堂主導でサードは自由なタイミングで再販もできないとか
そもそも何万本以上じゃなきゃ製造させないとかあったような
今はどうだか知らんけど
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 13:43:01.47 ID:uXK+31Ig.net
- そりゃ、非光学メディアを採用してる場合の宿命みたいなもんだ
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 13:54:20.82 ID:JFkp38Qx.net
- >>295
SFCの話だな
GCGBAの頃には完全に無くなってたし
Wii時代には公正取引委員会の定期調査でそれは完全に無くなってる事が証明されてる
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 15:25:44.42 ID:1CFpWs27.net
- 生産速度自体はVitaと同じフラッシュROMにしとけば良かったと思うが、リピート遅いのとか配分とかは後からでも改善出来ると思うんだけどな
生産早いディスクメディアまで配分はおかしいやろ
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 15:27:57.42 ID:o1moR3Dm.net
- >>295
その辺は何処も一緒だった
イノケンが暴露してただろ
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 16:09:50.16 ID:HcuV7kXp.net
- 2万5千が平均だとしたらVitaにまともな独占タイトルが無いのもうなずけるな
対して3DSは2倍3倍売れるから独占タイトルがどんどんでる
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 16:11:22.83 ID:8fa/U4sF.net
- >>284
これ、いつの話か何を聞いたのかで全然変わってくるからな
ちなみにveolocity 2XやUnit13などをみるにSCEの方がサポート手厚いのはほんとだと思う
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 16:53:50.14 ID:Ib7JRPDd.net
- 任天堂へのお布施が高すぎるのか
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 18:57:06.00 ID:fR97OT0j.net
- >>300
だからサードもVITAに出さないで3DSに出せば良いのにな。何故かサードが減っているし
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 21:55:55.90 ID:P4FPjB1y.net
- >>298
配分無くすと任天堂が在庫押しつけられなくなるから無くならんだろ
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 22:00:06.90 ID:g12Hqeyv.net
- 超人気ブロガー、クリスマスプレゼントランキングに任天堂の没落を実感！
http://blog.livedoor.jp/kentworld/
バンダイ調べによる今年のクリスマスプレゼント人気１位は、知育家具のようです。
3DS/Wii Uソフトが弱い事が分かりますね。
任天堂側からしたらかなり深刻な事だと思います。
安易な繋ぎタイトルを出している余裕なんかないですよ！
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 22:39:43.91 ID:edTzOF8l.net
- アニメと声優を使わなければかなり安くできるだろｗ
アニメと声優はいらないからもっと安くeSHOPで売っても採算がとれるようなものを作ればいいよ
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 22:52:35.24 ID:ghr9eSR6.net
- グラフィックも数人、プログラマー一人か二人とかな開発ならともかく、
それなりの人数でつくるものなら有名どころ何日も拘束するとかじゃなければ、
ボイスの予算は圧迫するほどじゃないでしょ、アホなプロデューサーが趣味で
ランク外してるような超ベテラン使ったりするからを予算がどんどん消費していく。
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/30(月) 23:29:05.11 ID:PcHsposQ.net
- >>303
数万人に売るには、数万人に売れる作品じゃないといけないからな
その辺、PSVはクソゲーハンター染みた放任主義で、どんなクソゲーでも受け入れられるし、それを好んで買う変態需要が一定数いる（というか、作ってきた）
だから「2000本で黒字になるゲーム」はPSVで出した方がいいと思う
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 08:09:00.17 ID:LY0iU1/T.net
- 糞ハードの癖に金掛かり過ぎやろ
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 08:11:42.11 ID:Miw1PI9Q.net
- カルチャーブレーンはゾンビか
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 08:54:46.33 ID:Ofs1wECi.net
- >>26
元ソース見てないけど、ここから無理やりコストの話に持っていくなら、
3DSはその市場規模から高めの販売本数を期待できる、つまり金がかかるのではなく、金をかけられるって事だろ。
対してVITAは販売見込みの上限が低いから金をかけられない。
このデータ自体で開発難易度と言うか、同じことをしようとした場合の3DSとVITAのコスト差は読み取れないと思うが。
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 09:27:05.61 ID:f1sXeqXv.net
- >>311
金を掛けられるってのは掛けた金の回収が見込めるって事だぞ
だったらサードが逃げてスケジュールがスカスカになることはない
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 09:31:51.55 ID:ZQTD/X0r.net
- 3DSも12月以降の発売予定はかなり寂しいんだよな
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 09:32:36.87 ID:W++ZcAPP.net
- 子供向けはテレビや雑誌で宣伝必須だから金かかるんだろ
大人向けはほぼネットだけってのも多いからな
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 09:36:07.27 ID:pM7Sq3J1.net
- >>1の基準だとフリューとかとっくに潰れてると思うけど
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 09:46:36.61 ID:OaoMRTiU.net
- 3DSはスペックも低いから昔みたいな制限が多い環境でデバックと調整も結構かかると思う
箱が開発者から喜ばれ一番移植が早く発表会でデモが箱版ばかり使われてたのも
PC開発機とほぼ同じwindowsだったからだろうし
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 09:49:14.56 ID:f1sXeqXv.net
- つーか>>311の言う「市場規模」ってそもそも何だ？
どうせハードの普及台数を短絡的にスライドしただけなんだろ
「100万台ハードだから10万本は余裕だろ！」で予算組んだら
90万人が任天堂オンリーの客だったから1万本以下の大爆死、なんて
アホメーカーの考えそのままじゃん
そもそも3DSだから金掛けなきゃならんて法もない訳で
「2.5万本売れればおｋ」な小粒ソフトを3DSで出してもいいんだよ
なのに何故3DSより市場規模()の小さなVitaが選ばれると思ってる？
「客層」を見ずに「市場規模」に釣られる時期はとっくに過ぎてるだろ
2015年ももう終わるぞ？
- 318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 09:50:48.02 ID:BSl6pSia.net
- そんなんだからVITAは100タイトル近く出してたった270万本程度なんだよw
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 10:03:07.96 ID:W++ZcAPP.net
- そもそも市場規模って普通金額ベースで出すから携帯機はアカンやろ
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 10:05:24.13 ID:f1sXeqXv.net
- >>318
それでメーカーが採算取れてるなら問題なくね？
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 10:08:14.46 ID:BSl6pSia.net
- >>320
採算取れてねぇから今年VITAに13タイトルも出した乙女ゲーメーカーが潰れたんだろ
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 10:08:28.13 ID:azHYzMG8.net
- 市場自体が縮小してるのに問題ないわけはない
そこで思考停止してるとCSゲーは一層ニッチ化するぞ
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 10:22:38.06 ID:qzwKjO6W.net
- 競争力低下の結果でしょ
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 10:30:39.41 ID:f1sXeqXv.net
- >>321
「そのメーカーは」採算取れてなかったから潰れたんだろ
一例を以て全てとするなよ
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 11:05:45.47 ID:BSl6pSia.net
- >>324
VITAの年間タイトル数の1割近く出してたメーカーが採算取れてない事の意味を考えろよ
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 11:12:00.63 ID:JZWbvgLZ.net
- PSハードなら3万本でも1万本以下でも利益が出るとかは
クインロゼとウィンキー倒産で都合の良い嘘だったのは判明したな
ていうか信じてた奴いるのか、ていうくらいアホな想定だったけど
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 11:17:46.99 ID:JZWbvgLZ.net
- あとイメエポの話題でてるけどいいかげんトキトワのせいだと認めろよ
・10億円規模でHDゲーム作ってると御影発言
・イメエポが開発して発売したHDゲームはトキトワのみ
・業界関係者がトキトワは10分の１も回収できなかったと暴露
・ついでに途中までイメエポ単独で開発してたが開発資金が尽きたので
バンナムにプレゼンして共同開発に持ち込んだのも暴露
デベロッパだからノーリスクとか今更何の話してんだか
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 11:37:52.39 ID:SIZPmGFG.net
- 採算取り「易い」って話を100%だと思い込んで煽っちゃうのはちょっとねえ
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 12:08:35.60 ID:9UIzK7U4.net
- >>324
『同じ内容』を出したときの費用は
PSV>3DSだよ
マーベラスや元コジプロ小島、日本一他多数の開発がその旨を発言してるし
そもそも基本開発費は[解像度＋√容量]（＝必要人員数）で増えていくものだし
それでもPSVでゲームが出るのは
PSVソフト全体の6割を占めるジャンル「シミュレーション」つまりNPCとの会話ゲームが3DSでは人気の低いジャンルだから
そしてPSVでは逆に需要が高いから
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 13:00:36.66 ID:A6eNfl+4.net
- vitaで出すとご祝儀金がソニーから出るんだろ
乙女ゲーメーカーが売り上げ数百本レベルのを毎月出してたのは
それ目当てだったと思われる
普通に考えればいくら手抜き移植でも赤字だもんな
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 13:13:38.67 ID:d5VTrZNI.net
- 任天堂の完全子会社じゃないから
ポケモンみたいに自由に出来ると思うけどな
- 332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 13:14:10.37 ID:d5VTrZNI.net
- 誤爆った
書き込み先ちげえ
- 333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 13:37:55.62 ID:Ofs1wECi.net
- >>329
最初に予算を決めた時点で、会話系ゲームしか作れない予算しかないから3DSでは戦えないって事だよね。
- 334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 16:20:06.89 ID:Gwe0XumF.net
- >>330
そういうのがあるなら全てのサードはソニーに流れるのでは?
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/01(火) 16:26:49.30 ID:d5VTrZNI.net
- >>334
PSに出してそもそも儲からなかったら本末転倒だろ
国産ソフトに関しては
サード含め任天堂で出た方が（必要人員数的に）安く開発できるし、販売数も多くなりやすい
スパロボスタッフが「任天堂で儲けてＺの保険にする」発言がいい例だ
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 01:58:01.96 ID:bq8f58JS.net
- >>329
簡単な話だよ
3DSへの開発技術や投資は次世代にほぼ受け継がれない死んだ技術
vitaで作ったもんは手入れすればPS4へ転用可能
どっちが得だかバカでもわかるだろ？
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 02:00:27.14 ID:HwgTL62n.net
- VITAで出た弱小ソフトがPS4に移植されるとかないない
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 04:48:43.26 ID:u1tsT43f.net
- >>336
PS4用に紙芝居の練習してどうすんだよ
vitaは半分以上がノベルティで、CGなんて使わないのに
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 04:53:19.69 ID:YKWOlUGG.net
- 基本サードって行き当たりばったりだからなぁ
vitaに出してるのはPSP市場の再来狙っただけ
PSP市場が無理どころかハード終焉っぽいから次はなんとか
PS4に逃がせられないかと試行錯誤してる
GEあたりを見るにそんなレベルの意識で出してるようにしか見えない
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 08:59:45.08 ID:ELDrUs2Z.net
- >>339
VITAがダメっぽい→PS4
ここで3DSやWiiUじゃなく開発費も技術もかかるPS4が選ばれてる時点で任天堂市場に何らかの欠陥がある
じゃなきゃ行き当たりばったりのはずのサードが避ける訳がない
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 09:03:18.65 ID:ZaVoHGI1.net
- その結果がVITAに13タイトルも出したクインロゼが倒産
スパロボOGのウインキーソフトが倒産
本当ソニーはサード殺しですな
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 09:20:25.67 ID:HvXvOaOI.net
- ハードが浸透してるからと言って無名メーカーが3DSで出してVITAより売れるとは思わないし
そもそもVITAに偏るって言うより単にソフトがラノベアニメ系に偏っててそのニーズにVITAがマッチしてるってだけでね
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 09:36:26.81 ID:ELDrUs2Z.net
- >>342
まあ普通に考えればね
ここじゃ何故か
「VITAで出すぞ→VITAだから予算これだけ→じゃあ紙芝居しか作れないよ」
ってことになるみたいだけどｗ
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 09:45:47.02 ID:ANj/KIbm.net
- まあ3DSで立体視も無い紙芝居ゲー出して売れるんかって言う
だからと言って逆裁ADVパートみたいなの作ってたら確実に死ぬだろうし
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 09:54:39.13 ID:YKWOlUGG.net
- 欠陥があるのはPSに走りたがるサードの頭じゃないの
PSの申し子みたいなMGSですら２・３セットにしたvita版が
公式disりまでしたMGS3D単品に負けたのにね
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 09:55:38.34 ID:bDa9ZNp2.net
- >>344
1月から12月までタイトルに付いてたDLものが完走してたような
200円ぐらいだったけど
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 10:15:26.14 ID:k4p3x+bN.net
- 共闘学園が右肩下がりのほぼ壊滅状態だしな
モンハンXが4G越えの様相が強いしどっか狂ってるよこの業界。
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 10:28:22.63 ID:ELDrUs2Z.net
- >>345
任天堂は悪くない！サードがおかしいんだ！と主張するのは自由だけど
どっちが悪かろうと結局任天堂ハードからサードが離れている状況は変わらないよ
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:00:51.08 ID:ctnnyDWu.net
- 石ころ100個より宝石1粒だぜ！
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:28:24.20 ID:ELDrUs2Z.net
- サード100個すべてが石ころ確定で
任天堂1個が確実に宝石だってんならそうかもしれんがね…
ぶつもりすごろくもマリテニもとても宝石とは呼べない出来らしいが
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:38:05.26 ID:8nhVTEui.net
- 石ころ沢山ぶつけたら宝石も粉々になるだろ
しかも替えの宝石は無い
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:43:27.67 ID:2o1IoCkP.net
- 2015年VITA総タイトル数 110本
総売り上げ本数 291万6162本
3DS モンスターハンタークロス
二日間の売り上げ本数 154万2104本
売り上げ的にはVITAのソフト群は完全に石コロだね
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:43:31.95 ID:HEj1p/Er.net
- Qはほんと欠陥品状態やな
スマホ版に比べて見劣りするわ
3DSで作るのは無理なら販売しなきゃよかったのに
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:43:38.06 ID:K1hjk2s3.net
- ・採算という点からするとヒットしたという印象 が薄い事もある
偽りの仮面の損益分岐は12万本 だったので、10万本を超えたと報告した際に黒字 と言われていたが赤字だった
>>348
サードが常時黒字ぎりぎりでグランキングダムやアルスラーン見たく
大赤字になる可能性を秘めてる糞ハードとだが買わぬユーザーがいるんだが
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:44:53.32 ID:K1hjk2s3.net
- いい加減任天堂の売り上げだけ見て生きるのやめなよ
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:45:43.95 ID:hH9/41fP.net
- >>351
ダイヤモンド当たりの宝石なら傷つかないだろう
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:48:01.31 ID:8nhVTEui.net
- >>356
ダイヤモンドは砕ける
クレイジーダイヤモンドなら別
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:48:13.38 ID:ia1wZwBd.net
- >>356
どうでもいいけどダイヤモンドってああ見えて虫眼鏡で燃えるんやで。(炭素なので燃える)
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:49:06.27 ID:2o1IoCkP.net
- VITAのソフトは石コロって認めちゃうのか
- 360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:51:01.90 ID:9oRyef4L.net
- Vitaは3DSの血反吐を吐いた戦略で潰されたね
ついでにWiiUと任天堂に対する信頼も
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:53:17.56 ID:2o1IoCkP.net
- VITAはこのままミリオン無しで終わりか
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 11:56:24.17 ID:9oRyef4L.net
- 終わると良いんだがな。3DSの受け皿としての性能が微妙なままNXの世代に行きそうだしな
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:02:03.17 ID:WBykyJ2o.net
- >>360
値下げ競争で任天堂に勝てるわけが無いし、当然の事だったのでは?
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:02:56.32 ID:2o1IoCkP.net
- SCEがやる気ないし
サードが集まっても>>352だろ
受け皿にすらなってなくね？
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:05:26.85 ID:+0hTdwxl.net
- 玉石混淆ってヤツやな
- 366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:17:53.75 ID:YKWOlUGG.net
- 3DSが発売当初は余裕の黒字価格でやろうとしたら
「しめたと思いましたね」とかいいながら当てこすりのように
20円安いダンピング価格提示したのがSCEだろ
vitaは当時としては6万円とかしてたスマホとほぼ同じ構成
（発売時点では若干型落ちしてたとは言え）で2.5万円と
かなり踏み込んだ価格攻勢だった
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:20:59.33 ID:ELDrUs2Z.net
- >>352
売上勝負に話逸らして勝ち誇ろうとしてもサードが増えなきゃ意味ないよ
>>354
えっと、全く意味が分からんのだが
サードが大赤字になる可能性を秘めているのはハードがクソだからだと思ってるのかな？
- 368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:28:12.58 ID:2o1IoCkP.net
- >>367
売り上げに繋がらないから、VITAで13タイトルも出していたクインロゼが倒産したし、スパロボOGのウインキーも潰れたんだろ
SCEはサード殺しもいい加減にしろ
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:35:08.42 ID:u1tsT43f.net
- >>367
WiiU3DSは日本一の「僕達の技術じゃ動かせませんでした（ドヤ顔）」や
小島や森の「ゲームには矢印とボタンだけあればいいから3DSのタッチ技術を学ぶ気はない」とか
日本サードの技術的な怠慢があるからな
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:41:04.42 ID:+J+Y+Jxy.net
- コナミのDS、3DSソフトを一手に引き受けてたIGAが小島と対立してコナミから追い出されてから
コナミは3DSソフトを1本も出してないんだよな
それからの没落は早かった……
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:45:24.43 ID:ELDrUs2Z.net
- >>368
クインロゼが潰れたのはハードのせい？
ウインキーが潰れたのはハードのせい？
全く同じ中身で任天堂ハードに出していたら潰れずに済んだという主張で間違いないかな？
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:51:14.54 ID:2o1IoCkP.net
- PSハードなら2〜3万本でもやっていけるって
主張がサード倒産で崩れたのに
なんで任天堂ハードなら大丈夫だったのか？に繋がるのか？
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:51:34.29 ID:YKWOlUGG.net
- クインロゼはvitaをPSP市場みたいにしようとしてたメーカーの内の１つだろな
ハードが悪いのか売れないハードを選んだクインロゼが悪いのかは見解は
分かれるだろうがどっちかに全面的に責任がある、てのは無茶だと思うで
４：６くらいでどっちかの方が比重が重いとかそんなんだろ
１０：０は無い
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:55:44.41 ID:ELDrUs2Z.net
- >>372
クインロゼ 2015年
**1,662（*1,662） 15/01/22 PSP 『里見八犬伝 〜村雨丸之記〜』
***,***（**,***） 15/03/26 Vita 『新装版 お菓子な島のピーターパン 〜Sweet Never Land〜』
***,***（**,***） 15/04/23 Vita 『新装版 クリムゾン・エンパイア』
***,***（**,***） 15/05/21 Vita 『12時の鐘とシンデレラ シンデレラシリーズ・トリプル全巻パック』
***,875（**,875） 15/06/18 Vita 『新装版 魔法使いとご主人様』
***,***（**,***） 15/06/25 Vita 『スクールウォーズ〜全巻パック 本編＆卒業戦線〜』
***,***（**,***） 15/07/30 Vita 『新装版 ハートの国のアリス〜Wonderful Wonder World〜』
***,***（**,***） 15/08/20 Vita 『ロミオVSジュリエット 全巻パック』
**3,398（*3,398） 15/09/17 Vita 『源氏恋絵巻』
これが2〜3万本に見えるなら君の目は腐ってる
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:57:17.76 ID:2o1IoCkP.net
- VITAなら1000本程度でもやっていけるとも言っていたなぁ
それも嘘でしたね
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 12:58:09.29 ID:cQK7Jmtd.net
- 出せないなら何で>>28くらいソフトが集まったんですかね
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:01:15.71 ID:u1tsT43f.net
- >>371
インデックスもVitaに傾倒するって行った2年後に潰れたろ
- 378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:01:29.37 ID:ELDrUs2Z.net
- あらあら
自分の間違いを認めるどころか
いつどこで誰が言ったのかも分からない1000本説ですか
大したオツムですこと
>>376
これ集まってるのかな？
何で発売予定表じゃなくて「発表」なのか疑問に思わない？
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:02:45.66 ID:YKWOlUGG.net
- 銀行関係でやらかしてたインデックスはさすがにちょっとｗ
拓銀破綻でドナドナされたハドソンと大体一緒
- 380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:03:36.34 ID:ELDrUs2Z.net
- >>377
潰れた理由を言ってごらん
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:04:49.05 ID:r+6NuyTe.net
- >>360
任天堂はVITAの値段発表で潰されたけど
VITAの25000円にビビって1万も値下げしたら取り返しの付かない赤字を負ってしまったね
- 382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:07:49.82 ID:+J+Y+Jxy.net
- >>381
取り返しのつかない赤字（4年分の赤字がこの前の1年の黒字で＋転向）
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:08:08.11 ID:9oRyef4L.net
- >>381
赤字は正直どうでもいいでしょ
あの強引な値下げでDS〜DSiまで存在意義を一掃しちゃって…
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:09:16.31 ID:bDa9ZNp2.net
- SCEには感謝してるよ
3DSのボッタクリ価格をきちんと咎めて下げさせたのだから
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:11:04.74 ID:YKWOlUGG.net
- ダンピング合戦した結果、任天堂は数十年ぶりの赤字を計上したが
SCEはvitaの次が無い事を示唆するハメに
言ってみれば「骨を断たれて肉を斬る」みたいな捨て身だったが
あのダンピングは誰が得したんだ
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:11:14.15 ID:2o1IoCkP.net
- >>378
PSハードでソフト展開して倒産した会社があるって事実は認めないとね
仮定の話に逃げないでさ
- 387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:22:11.97 ID:ELDrUs2Z.net
- え？認めるも何も事実じゃん
2〜3万本も売れずに爆死続きで死んだ
それだけ
俺が「PSハードに関わってるソフトメーカーはすべて黒字で潰れる心配はない」なんて言ってたっけなあ
- 388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:28:08.90 ID:ELDrUs2Z.net
- >売り上げに繋がらないから、VITAで13タイトルも出していたクインロゼが倒産したし、
>スパロボOGのウインキーも潰れたんだろ
売上に繋がらないソフト出してたら潰れて当然
>SCEはサード殺しもいい加減にしろ
SCEが原因で売り上げに繋がらなかったと？ソフトの出来のせいじゃなく？
じゃあ任天堂ハードで出していたら潰れずに済んだの？
>PSハードなら2〜3万本でもやっていけるって主張がサード倒産で崩れたのに
そもそもそんな主張はしてないが、2〜3万本どころか2〜3千本も怪しい売上で潰れたメーカーじゃ
全く主張崩せてなくない？
>VITAなら1000本程度でもやっていけるとも言っていたなぁ
君の脳内でかな？
少なくとも俺はそんなこと言ってないんだが
2o1IoCkPって結局ただの馬鹿なの？
- 389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:34:48.03 ID:u1tsT43f.net
- >>388
ここ数年の
年間のサードソフト発売数が3DSの2〜4倍多いのに
年間のサードソフト販売数が3DSより少ないor同等ってのは
全体的に売れてないってことである気がするけどな
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:40:20.50 ID:k4p3x+bN.net
- サードが潰れるたんびにどこのハードが悪いとかゲハバトル繰り返してたのに
今更ハード悪くないとか開き直るなよみっともない。
常々誰かさん達が主張しているようにvitaには弱小サード集まってるし
CSの景気どんどん悪くなってるからvitaメインのサードもう少し潰れてくと思うぞ？
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:42:32.60 ID:2o1IoCkP.net
- >>367
>売上勝負に話逸らして勝ち誇ろうとしてもサードが増えなきゃ意味ないよ
売り上げ勝負に勝てないからって爆死サードを増やしても意味ないよって話だよ
タイトル数を誇っても売り上げに繋がらないのがVITA
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:45:57.27 ID:ELDrUs2Z.net
- >>389
もちろんそうだよ
でもおかしいと思わんか？
何で販売数が3DS以下のハードなのに2〜4倍ものソフトが集まる？
そりゃ当然「3DSより少ない販売数でも利益が見込める」からだろ
それがこのスレのソースである「販売総定数」からも証明できるんでは？って話で
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:49:52.84 ID:ELDrUs2Z.net
- >>391
ソース元に笑われてるよ君ｗ
>かなり前にうちのブログが大炎上した時に、嬉々として売上自慢を貼りつけている人がいましたが、
>普段からこういったデーターに囲まれてそれで仕事をしている身としては
>やっぱり変な笑いしか出ませんでしたね。
- 394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:52:12.65 ID:t0egzyRg.net
- >>392
言っておくが、ゲームの開発費ってのは人件費であって
今の時代、技術費はほぼ0だぞ
ゲームの開発費が少ないってのは「グラフィックが汚いゲーム」「単純なゲーム」「内容量の少ないゲーム」を指していて
PSVが安いって事は、この3つの内どれか複数が3DSに劣っている事に他ならないからな
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:55:05.70 ID:ELDrUs2Z.net
- うわあ、こりゃまたとんでもないのが来たな
釣りでしょ？ｗｗ
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:56:46.09 ID:t0egzyRg.net
- >>395
じゃあ他にPSVが「PS1の平均開発費並」にまで落ち込んでる理由が答えられるの？
PS4は10億円超えてるのに
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 13:57:55.73 ID:ELDrUs2Z.net
- >>396
そもそも
>PSVが「PS1の平均開発費並」にまで落ち込んでる
これのソースあるのかな？
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:01:33.41 ID:t0egzyRg.net
- >>397
君自信
>3DSよりも少ない販売数で利益が見込める
って書いてるじゃん
3DSはマーベラス、スクエニ、UBIの発言からPS2やPSPと同程度と答えられてるんだから
それより『少ない販売数』で利益が見込めるって事はそういうことだろ？
ソフトメーカーへの卸額は各社変わらないんだから
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:02:15.34 ID:2o1IoCkP.net
- >>392
事実として
VITAに13タイトルも出していたクインロゼが倒産
PS3にスパロボOGを出していたウインキーが倒産
その「販売総定数(？)」とやらで倒産してますけど
「3DSより少ない販売数でも利益が見込める」からサードが集まる？
君の基準だと倒産したサードはｼﾞｮｶﾞｲかw
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:02:55.95 ID:9oRyef4L.net
- 3DSだってクォリティを上げなきゃ安いよ
でも、そこそこ以上のクォリティを確保・維持しようとしたらVitaの数倍かかるという話もあるな
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:05:20.64 ID:u1tsT43f.net
- >>400
遠回しにPSVのソフトは低クオリティと語るそのスタンス
嫌いじゃない
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:05:28.58 ID:dTzpbZ2h.net
- >>400
そんな話聞いたことないけど、どこでされてた話？
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:09:27.36 ID:ELDrUs2Z.net
- >>398
もう一度訊くね
>PSVが「PS1の平均開発費並」にまで落ち込んでる
これのソースあるのかな？
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:09:37.66 ID:9oRyef4L.net
- >>402
開発者話の一つだったと思うけど、何処だったかな
まあ、MHXのEDでスタッフの人数数えてみたら解るんじゃない？
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:10:02.52 ID:t0egzyRg.net
- 3DSがPS2と同程度の開発費ってのは
性能（意外にも3DSとPS2は解像度以外の性能が近い）、
解像度（3DS上下合わせた解像度とPS2の解像度は意外にも近い）
容量（3DS最大8GB、PS2最大8.5GB）
って事実があるから納得できるしな
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:10:25.41 ID:ELDrUs2Z.net
- おっと、これじゃ理解できないかｗ
じゃあ気を取り直して
>PSVが「PS1の平均開発費並」にまで落ち込んでる
と「私自身が」語っているレス番を指定してみてね
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:11:32.30 ID:dTzpbZ2h.net
- >>404
なんだ妄想か
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:12:32.05 ID:t0egzyRg.net
- >>403
PSVは2万本売れれば想定費用＝平均開発費で黒字になるんだろ？
PS1の平均開発費がまさしく当時2万〜2.5万本ペイラインである4000万円なんだよ
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:13:25.79 ID:YKWOlUGG.net
- あんま言いたくないけど任天堂がMHに便宜計ってるように
SCEもサード誘致策やってるでしょ
任天堂は一点主義なのに対してSCEは分散主義的な違いがあるだけで
PSハードは純然たる資本主義に基づいてハード選定している！みたいな
ピュアな心を傷付けるようで悪いけどさ
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:13:53.09 ID:ELDrUs2Z.net
- >>399
あんたにレスするのは最期になるけど（今NGに入れたからねｗ）
ここで言う販売想定数とは平均値である「2.5万本」だよ
クインロゼは何度も言うようにその1/10も怪しい売上連発の末に死んだのであって
>その「販売総定数(？)」とやらで倒産してます
と言うのは真っ赤な嘘
はいさいなら
- 411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:14:12.69 ID:zoT+t0br.net
- CASEゲーム白書2015が出たら直近の平均開発費用やら宣伝費やら
ゲハで知りたい情報はほとんど載ってると思う
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:15:47.77 ID:2o1IoCkP.net
- 逃げたか
まぁVITAで利益が出るとか抜かしておきながら倒産した会社はｼﾞｮｶﾞｲ野郎だからな
逃げるのは仕方ないね
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:17:49.49 ID:ELDrUs2Z.net
- >>408
……釣り宣言はよ
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:18:08.27 ID:u1tsT43f.net
- >>409
実際、PS4発売から今年の春まで
欧米と韓国とシンガポールのインディーズ相手に、開発費の最大50％負担キャンペーンをやってたからな
SCEの融資や宣伝費（ソニー全体でこの2つが10億ドル単位で増えた事に対し、株主集会で「PS4のプロモーションに使った」と答えてる）
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:20:38.21 ID:ELDrUs2Z.net
- >>409
何で言いたくないのか分からん
サード誘致に金使うなんてやって当然やらなきゃアホでしょ？
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:21:43.65 ID:t0egzyRg.net
- >>410
PSVの平均販売数は2.5万も行ってないから
940万本/714タイトルが2万本超えてるように見えてるなら眼科医行ってこい
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:23:21.65 ID:ELDrUs2Z.net
- >>416
だからお前は元記事1024回音読して来いって
誰が平均販売数の話してんだよｗ
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:24:59.51 ID:YKWOlUGG.net
- >>415
じゃあ
>>340
>任天堂市場に何らかの欠陥がある
てのは誘致策をやってるかどうかで帰結する話て事でいいのかね？
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:25:59.09 ID:t0egzyRg.net
- >>417
平均販売数が1万本のハードに3万本分の想定開発費が割り振れるのかって聞いてるんだ
3DSの7000万本520タイトル＝12万本のハードに6万本分の想定開発費が割り振られる事と比べて
どちらが異常か考えろって言ってるんだ
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:28:55.06 ID:t0egzyRg.net
- PSVと3DSの平均販売が並ぶのは
6000本の以上売れたゲームを全て除外した時だ
それ以外じゃ何をどうやっても3DSの方が売れてるゲーム機になる
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:33:11.30 ID:ELDrUs2Z.net
- >>418
SCEが実際にどの程度の規模で誘致してるか、じゃあ任天堂は全くやってないのか？
実際の所が分からんからはっきりとは言えんけどね
3DSよりVitaにサードが集まる理由として「考えられる」うちの一つではあるんじゃないかな
ただメーカーの想定が6万本対2.5万本となれば「SCEが3.5万本販売以上の利益を
支援している」と見るより
6万本も売れそうにないソフトはハナから3DSを諦めてVita向けに開発してるって事じゃないかな
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:33:58.07 ID:ELDrUs2Z.net
- >>420
>>417
元記事も探せない無能なら黙って消えろ
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:41:13.78 ID:t0egzyRg.net
- >>422
いやいや、「PSVならチンケなクソゲーでも5000本も売れる」という想定が出来れば
3DSに出さない原因がありありと見えるんだよ
PSVitaにソフトを出してる大多数メーカーは会社規模数千万円以下、社員数1桁の「PSPからゲームに参入しました」って会社だからね
そうなると「1万本も売れるクオリティ」を開発費する金がない＝3DSを開発する程の費用が捻出できない
ってのが導けちゃうからね
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:43:59.03 ID:ELDrUs2Z.net
- >>423
元記事読んだ？
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:46:03.40 ID:t0egzyRg.net
- >>424
小売りの仕入れ時に使う販売理想数のデータだろ？
全ハードが5万本前後の中で、PSVだけ2.5万本の
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:46:14.61 ID:Uh+B5jKK.net
- >>421
任天堂がやってるとしたら海外における販売チャンネルの提供だな
一部大手にしかメリットはなさそうだし直接援助のSCEに数が集まるのは納得できる
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:47:40.98 ID:ELDrUs2Z.net
- あ、一個だけ指摘しとくね
1万本も売れるクオリティのソフトを開発できないなら
別にVitaで5000本を想定せずに
3DS市場で出して5000本売ってもいいのよ？
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:50:58.42 ID:u1tsT43f.net
- >>427
3DSはCEROとは別にエロ描写に対して制限設けてるから（閃乱カグラ時のマーベラス開発より）
Vitaみたいにエロ描写で5000本狙うのは難しかろうな
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:52:43.66 ID:ELDrUs2Z.net
- >>428
ねえねえ
インデックスって何で潰れたんだっけ？
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:53:33.59 ID:PM8w1og8.net
- 最近はネガキャンするにしても根拠も理屈もなくスレ立ててんだな
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:55:13.14 ID:u1tsT43f.net
- ゲームの内容で5000本売れる技術が無い会社が1枚発注4〜5000円のシモ絵で5000本売るのがPSPから続く日本のクソゲー事情なのに
そんなところが3DSで販売できるわけ無いべ
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:56:32.28 ID:w+wIkqYB.net
- VITAで3DSを煽るなんて無駄な事や
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:57:25.25 ID:2o1IoCkP.net
- VITAで販売した挙句クインロゼみたいに潰れちゃうからねえ
年間13タイトルですよ
VITAタイトル数の約1割ですよ
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:57:37.77 ID:d3UfhMfx.net
- 鉄道にっぽん！路線旅シリーズが何本も出ていることを考えると
3DSのソフトの開発費はそう高くはないのではないだろうか
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:57:42.49 ID:+2T9A/Tc.net
- >>427
vitaで5000本でペイが出来るのは、紙芝居とかのADVは解像度のお陰で殆ど修正しない手抜きで済むからってのが部分が大きい
3ＤＳじゃきちんと手を加えないといけないから手間掛かるんだよ
まぁ、ちゃんとした普通のソフトを1から作ろうと思ったらvitaのが開発費掛かるけどね
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 14:58:12.17 ID:u1tsT43f.net
- >>429
インデックスは馬鹿な夫婦が金のやりくりに失敗して債務超過の末に失踪したから潰れたんだよ
その馬鹿な金のやりくりの一因に「PSVの開発」が無かった事は証明できないからね
開発に注力する！と発表した頃から事業の急速衰退した事実は残ってるし
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:01:53.61 ID:ELDrUs2Z.net
- >>436
おめでとう
君は立派な馬鹿だと証明されたよ
>>379氏の指摘はどうやら無駄だったようだ
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:07:11.88 ID:2o1IoCkP.net
- 紙芝居ゲーでも会社が倒産するんだから
VITAって本当泥沼だな
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:08:29.18 ID:hH9/41fP.net
- 元記事他読んでみた
3DSなら6万売れるんじゃないかというメーカーの販売理想指数で
VITAは逆にたった2.5万しか売れないからあまり期待しないでおこうよメーカーの販売理想指数
とも言えなくないか？ 平均の話だろうけど
もちろんVITAにも金かけたものは販売指数は6万 10万となるだろうさ
でも90％、エロゲもどき紙芝居のものしか出してないVITAに販売希望指数平均6万は出せないな
ということなんじゃないの
あと、3DSは開発費安いかどうかの記事でエンディングのかかわった会社にも金払うからっていうけど
これ、VITAでも人を動かしたら金かかるからね
3DSでも人使わなかったら、そりゃあ開発費安いわな
結局 元記事が自分の言いたいことにリードしてる以上気持ち悪いわ
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:08:30.80 ID:nNPORnMo.net
- vita最大の年間タイトル数を提供していたクインロゼが潰れた事実は大きいよ
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:08:57.29 ID:t0egzyRg.net
- >>437
いや、粉飾決算がバレて金のやりくりが厳しくなったから倒産したから
説明としちゃ間違ってない
そもそも、ゲーム部門への融資が少なければただでさえ少ない企業体力が余計に減ることもなく
倒産が年単位で遅れた可能性は十分あるからな
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:14:49.38 ID:ELDrUs2Z.net
- >>439
メーカーの想定ってのは「このハードだからこれくらい売れるでしょ！」
「このハードじゃあまり期待しないでおこうよ」なんて気分次第の物じゃないよ
少なくとも開発費用は回収できるリアルな数字じゃなきゃ
6万本売れるんじゃないか？じゃなくて6万本は売れてくれなきゃ困るだけの金掛けてるって事
そして想定通りに売れているならサードは減らないよ
もちろんVitaなら想定通りなんて事は無いね
多分Vitaでも苦しいんだけど、Vitaより安く売り上げ見込める機種が無いのも集まってる原因かと
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:16:29.29 ID:hH9/41fP.net
- それにVIAに大量にサードがいるっていうけど
そのほとんどがエロゲメーカーだからどうでもいい
それらの誰も何が出たのかさえチェックしないであろうものは捨てておいて、
今スクエニなどから新作やマルチ移植が本命だろう
でもこれも今出てるってことは数年前から開発してるからね
でこれらの有名どころから出たものが望ましい結果をVITAで出なかったら
時間かけて減っていくからね 開発に時間が数年かかるし、各社同じ時期に開発してる
わけでもないから結果を出せなかったら徐々に減っていくだろう
ブレイブリーセカンドやメタルマックス4で希望した売れ行きじゃなかったために
消えていったように、ゴキブリに出てる出てると馬鹿みたいに喜んで
売れなきゃ次もなく消えていく危機感が無いことが怖いわ 両方持ちとしては
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:17:23.52 ID:ELDrUs2Z.net
- Vitaより開発費が安く済む→前世代ハードしかない→既に市場が無い
Vitaより市場が大きい→開発・宣伝費がVita以上に掛かる→そんなに掛けられない
結局低コストなりにバランス取れてるのが今のところVitaなんだろう
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:18:01.32 ID:hH9/41fP.net
- >>442
だからさ、ほとんどがエロゲもどきの数千とか1万ちょいのものが出てる
VITAでは必然的に低くなるよね
そういうカスゲーばかりだと
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:19:02.12 ID:hH9/41fP.net
- >>442
ごめん 同じことを言ってる
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:20:08.70 ID:dTzpbZ2h.net
- vitaなら安く済むって話も、結局紙芝居であることが前提なんでしょ
紙芝居じゃないものを作ろうとすれば当然vitaでも開発費は跳ね上がる
紙芝居ゲー限定でソフトを出しやすいのがvitaってだけ
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:21:11.16 ID:nNPORnMo.net
- エロゲの数を誇るのは昔から末期ハードの末路だからね
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:21:29.68 ID:hH9/41fP.net
- ようするにタイトルが間違っているというかわざとだしな……
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:22:58.55 ID:LZKr/ZXu.net
- こんなの小学生でも解るでしょ。3DSは２画面だから開発費も１画面VITA
の２倍かかる。だからメーカーはVITAで開発したがるんだ。
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:24:13.28 ID:ELDrUs2Z.net
- >>447
何で紙芝居限定？
PCや他のPSと共通フォーマットの開発環境だから他のジャンルだって安く作れるでしょ
だからこそPS4とマルチなんて無茶も珍しくなくなってるんだし
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:27:01.03 ID:ELDrUs2Z.net
- 要は「紙芝居だから」じゃなくて「元々ある物を流用するから」安く済むんでしょ
だから過去作の移植も多いし他機種とのマルチも多い
そ\その中でも特に安上がりなのが紙芝居ってだけで
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:28:39.17 ID:NBE2zUg5.net
- >>2
ググってもお前がトップな件
＞ファーストオブマネー制度
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:28:59.93 ID:beuvLJy7.net
- またゴキブリのガセスレか
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:31:02.81 ID:2o1IoCkP.net
- 紙芝居ゲー買えよ
売れてねえからクインロゼは潰れたんだぞ
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:32:09.39 ID:hH9/41fP.net
- >>450
下の画面には体力とかアイテムやらマップを表示するだけで開発費が2倍もかかる
ことなどありえない それどころかマップとか下のゲーム画面との重ね合わせのコスト考えなくていいだけ
コストてきにはちょっと楽になるだろ
元記事から派生した2CHまとめ記事が頭がおかしいよね
3DSソフトは何作ったって6万売れないと損益分岐点を超えないみたいにリードしたがってる
でVITAソフトは大作でも2.5万で損益分岐点を超えちゃいますみたいな
どちらも声優使ったり、アニメやら動画やら人間使えば使うほど開発費は上がるっての
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:33:12.92 ID:+2T9A/Tc.net
- >>452
まぁ、そういう事だね
だから単純にハードの開発費が安い高いなんて話じゃなく、メーカーが期待する平均値がこれくらいって話であってスレタイ詐欺な訳だ
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:36:24.21 ID:dTzpbZ2h.net
- >>452
じゃあ、別にvitaが特別開発費が安くあがるハードってわけじゃないってことじゃん
金をかけないように作ろうと決めてから作れば安く作れるのは当たり前で
vitaだから安く作れるというわけではない
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:47:07.65 ID:t0egzyRg.net
- >>451
そのPCでの開発、PSでの開発が
CS全体の開発が高額化してるんだから
PSVでも『もし真面目に作ったたら』こんな低額になるわけ無いんだよ
何度も言われてるが、フォーマット変えたって開発者の人数は変わらないんだから
「同じものを各自のスペックに合わせ作ったときの金額」ってのは
何度も言われてるが、マーベラスやUBI、スクエニ、アクティビジョンブリザードその他諸々が発表してるんだが
PSVitaは3DSの約2倍以上としているところが多いしな
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:51:13.56 ID:t0egzyRg.net
- >>452
移植みたいな「システム開発者」が要らないソフトしか無いから安い！
って言ってて悲しくならないか？
つまりPSV用に作られたゲームは無いってことだろ？
PSVの全体の6割はジャンル：ノベルティつまり「紙芝居」、残りは移植
ハードとして悲しすぎるわ
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 15:58:25.11 ID:ELDrUs2Z.net
- >>457
最初から煽り目的のスレタイじゃなくてソース元の記事前提で話してるし
>>458
でも3DSだとそんな流用が効かないでしょ？
2画面とか立体視とかの独自仕様があるし
携帯機でありながら現役の据え置きとマルチ出来るのも含めて
結局は「Vitaだから」で間違ってないよ
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:00:12.68 ID:25m9zhqV.net
- >>461
VITAにも当然のように独自仕様はあるし、スマホ開発者なんて独自仕様との戦いでもあるよ
むしろ独自仕様のないハードなんてこの世に存在しない
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:02:48.47 ID:2o1IoCkP.net
- 背面タッチは無かった事リストに入れてますから！
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:03:21.74 ID:dTzpbZ2h.net
- >>461
マルチって目先の利益のために他ハードと客を奪い合ってるだけだから長期的に見たら
メーカーにとってvitaにマルチソフトを出すこと自体がマイナスなんだけどまあそれは置いておいて
vita専用でいちからソフトを作ろうとすれば3DSより格段に開発費がかかるということに関しては異論はないわけね
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:05:01.90 ID:hH9/41fP.net
- 流用ってそういうふうに元から移植を意識して作ればなんだって流用できるよ
3DSすら。別にPICA2000オリジナルの機能を使わなくてもいい
立体視も使わなくてもいい
だけど立体視もない 何の工夫もない ただの劣化移植を喜ぶかどうか買うかは別Ｗ
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:06:21.14 ID:t0egzyRg.net
- >>461
PSV最大容量は4GBだ
解像度はPS3やPS4が1080p、PSVitaは540pに対し、容量はPS3の8％しかない
これが本当に制限なしって言えるのか？
操作形態もボタン数や仕様が違うが直接移植できるのか？
『PS2』のメタルギア2,3移植の時に最大の敵が容量と小島が発言していた事を忘れたか？
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:07:45.23 ID:hH9/41fP.net
- そういやあ、フルアセンブラのfps、3DSに出たけどあれPICA2000のオリジナルの機能使ってんだろうか……
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:16:19.55 ID:t0egzyRg.net
- なんかどっちがPSVitaを叩いて、擁護してるのかわからなくなってきた
最初は「PSVは作りやすいから安い」VS「PSVは手抜きが多いから安い」だったのが
「PSVは他ハード力本願であり、そこがウリだから安い」と「事実だけどそんなこと言ったらPSVが可哀想だろ！」の争いになってきた
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:18:48.01 ID:ELDrUs2Z.net
- >>464
異論はあるよ
何で3DSよりVitaの方が格段に開発費がかかるのか説明してないじゃん
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:22:20.22 ID:t0egzyRg.net
- >>469
最近のゲーム開発費の半分以上を埋めるCGクリエイターの人件費を考えての事だろ
あのFF13の開発費の85％を占めたグラフィックの
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:25:02.81 ID:nNPORnMo.net
- 縦マルチ移植が前提ならPS34からおこぼれだから安く済むとか
これもPS34の開発費用を無視して考えてるよね
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:34:26.87 ID:dTzpbZ2h.net
- >>469
え？いちから専用ソフト作るってことは流用しないってことだよ？
流用する以外でどうやってvitaで安くすませるの？
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:41:07.96 ID:k4p3x+bN.net
- MH4の事をお好み焼きとか煽ってた人らが居たけど
あれ逆に言うとvitaならもっとテクスチャ描きこんでて当たり前
という意識があるんだよね
当然費用は増すわけだが。
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:47:32.42 ID:ELDrUs2Z.net
- >>472
落ち着け
イチから作れば「どのハードだろうと」金がかかるんだよ
どうして同じ条件で「Vitaの方が3DSより格段にかかるのか」と聞いている
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:54:06.89 ID:dTzpbZ2h.net
- >>474
どのハードだろうと金がかかるなら、vitaが特別に開発費が安くあがるハードではないってことだよね
結局、紙芝居とか流用とかで最初から低クオリティで安く上げる以外にvitaで安く作る方法はないってわけだ
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:56:47.34 ID:ELDrUs2Z.net
- >>475
話を逸らすなよ
Vitaだから何でも安くできる訳ではないが
お前さんが言っている「Vitaと3DSの比較」とは話が違う
どうしてVitaの方が3DSより格段に金がかかると言い切るのか理由を聞いている
>安堂ひろゆき/FlightUNIT @drunkenAndo
>３DSだから開発費が安い、VITAだから高い、スマホだからどうこう、という
>機種別の決められた開発費というものは無いです。
>ただ、３DSは解像度低いので開発費を掛けても質が上がりにくいけど、
>例えばモンハンなんかはVITAのそこそこのタイトルの何倍も開発費掛けてあの質を出してる訳で。
お前が言っているのはこの開発者にNOを突き付けてるんだからな
それなりのソースがあっての事なんだろ？
是非とも教えてくれ
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 16:58:54.05 ID:nNPORnMo.net
- >>476
流用限定で安く出来るけど
流用元の開発費は考慮しないとか穴だらけだな
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:01:12.09 ID:uWydAmvt.net
- >>474
だから開発人件費だって
どんなゲームでもシステム関係のプログラマーってのはフォーマットが変わろうが人数は変わらない
＝開発費は一定水準であり、これが「最低ゲーム開発費」となる訳だ
ここはぶっちゃけハードが変わろうが、時代が変わろうが、基本値段は35年間変わってない
対してグラフィック
これは「2次元の1枚絵」を除き、基本解像度が上がれば上がるほど、頂点数が増えれば増えるほど必要CGクリエイターの人員数は加速度的に増えていく
これがゲーム機が世代を越える度に開発費が伸びていく原因であり
最近急に50億、100億円と開発費が跳ね上がったのは、ゲーム開発の外注として、映画でCGを委託製造し稼いでた企業が多数参入したことが大きい
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:03:46.08 ID:t0egzyRg.net
- >>476
お前が書いてるじゃん
>3DSは解像度が低いので開発費をかけても質があがりにくい
って
逆に言えば3DSより開発費をかけないと、出力が下がるからPSVでもPS4でも3DS以下の質のグラフィックになるんだよ
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:03:54.55 ID:ELDrUs2Z.net
- >>477
流用元が数年前に他機種で発売済み、費用回収済みの場合でも
当時の開発費をVita版に上乗せするのかいあんたは
だったら昔のノベルゲーがこんなに濫発されてねえよｗ
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:04:56.64 ID:nNPORnMo.net
- >>480
また紙芝居に戻るとか
くるくるループしすぎだろ
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:05:26.05 ID:t0egzyRg.net
- >>480
いや、新規で考えろよ
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:05:29.29 ID:t0egzyRg.net
- >>480
いや、新規で考えろよ
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:06:14.60 ID:t0egzyRg.net
- >>480
「ソフト開発費」なんだから
最初から開発しようよ
開発終了済みを開発したから安い！なんて当たり前だろ
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:07:06.34 ID:2o1IoCkP.net
- サードが増えたつーても紙芝居ゲーばっかだからな
そこそこタイトルとか言っても、それの開発費が分からんし
妄想に妄想を重ねてひたすら「VITAはサードが増えた！」を連呼するだけ
事実はクインロゼ倒産w
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:07:19.30 ID:t0egzyRg.net
- なんで分裂した上に連投になってんだ俺の投稿
アンテナが1本だからか？
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:10:34.31 ID:dTzpbZ2h.net
- >>476
だから、流用する以外でどうやってvitaで安くすませるのかを聞いてるんだけど
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:12:04.67 ID:ELDrUs2Z.net
- >>478
開発費急騰が叫ばれるようになったのはPS2→PS3の頃だ
技術の分野でもう10年近く前のことを最近なんて言うなよ化石か
最近は海外のAAA級じゃなけりゃむしろ落ち着いて来てるだろ
ハード設計が既存の技術やライブラリのバージョンアップ指向になって
例えば物理演算ひとつ取っても一昔前のような苦労無しに既存のソフトで事足りる
グラもそう
元々PC上で高精細なモデルだったのをハード性能に足引っ張られて落とし込む手間が無くなる
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:12:06.28 ID:uWydAmvt.net
- 別に「完全新作」だけじゃなくてもいいから
「リメイクに絞って限定勝負すれば」とかはやめようよ
そもそもリメイクは「既存のデータを元に最初から作り直す」だから、開発費は安くないよ
安いのは「移植」と「リマスター」だよ
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:16:14.46 ID:uWydAmvt.net
- >>488
当時は「PS1は平均開発費3000万、PS2は6000万円だったのにPS3になって2.5億円になったー！」から騒がれたんであって
今のPS3の2億からPS4になって10億円になったこととはまた別なんだが
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:17:13.65 ID:t0egzyRg.net
- >>490
PS1は4000万な
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:17:40.41 ID:ELDrUs2Z.net
- >>487
わざわざ専用エンジン組まずに、ありモノの開発キット、ありモノの汎用ソフトを利用する
UnityだのUnrealだのは知ってるよな？
で、「ｖｉｔａが3DSより格段に金がかかる」の説明はいつだ？
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:19:16.83 ID:t0egzyRg.net
- >>488
じゃあ時を経る毎に安く済んでいってる作品を挙げてくれよ
そしてこっちはシリーズを重ねるごとに費用が上がってく作品を並べていく
これで比較していけば簡単だろ？
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:19:32.49 ID:dTzpbZ2h.net
- >>488
>>元々PC上で高精細なモデルだったのをハード性能に足引っ張られて落とし込む手間が無くなる
PS4用のモデルをvitaに手間なく流用するとか無理だろｗ
初めからvitaを基準にした高精細じゃないモデルにしないと手間なく落とし込むとか不可能だから
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:21:13.56 ID:NBE2zUg5.net
- 宣伝費も異常になるの？？？
- 496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:21:40.99 ID:nNPORnMo.net
- >>492
流用できた場合で安いと主張するなら
流用できなかった場合は高いでしょ
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:23:42.70 ID:t0egzyRg.net
- >>495
宣伝費はネットの普及でむしろ全体的に下がったよ
海外の宣伝費100億とかは街をジャックして街ごと宣伝したり、映画みたいに宣伝演出で車爆発させたりしてるから膨れ上がってるけど
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:23:43.30 ID:dTzpbZ2h.net
- >>492
ゲーム開発はエンジンだけで出来るとか思ってる人？
お金かかるのは要素ごとにそれぞれ膨大なパーツを作るための人件費なんだけど
そんな考えならそりゃvitaで安く作れるとか勘違いするわなあ
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:23:54.50 ID:ELDrUs2Z.net
- >>490
待て待て
しれっとPS4=10億と決め付けてるが
>機種別の決められた開発費というものは無いです
当然ソフトの規模に拠るわ
しかもお前最初は「50億、100億に跳ね上がった」って言ってただろｗ
減らすなら何か言えよ
更にそれVitaと3DSの比較と何も関係ないっていう
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:24:32.09 ID:ELDrUs2Z.net
- >>496
「3DSより」の部分はどこから？
- 501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:26:26.40 ID:uWydAmvt.net
- >>492
PSV専用エンジンを7億円かけて開発したイメエポ可哀想
そもそも開発エンジンってのは一旦1億かけて作れば
1作品作ろうが100作品作ろうが流用して同じもの使えるんだから
「ゲームメーカー」なら問題ないだろ
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:26:29.61 ID:ELDrUs2Z.net
- 「流用なら安く作れる」→「流用じゃないなら高くなるだろ」 ←わかる
「てことは3DSより格段に高くなるんだな」 ←???
ここを説明しろって言ってんの
お前の中じゃ3DSの開発費はいくらで、Vitaはいくらだよ
「格段に」ってのはいくらくらいの差なんだよ
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:26:31.75 ID:hH9/41fP.net
- よく言われるモンハンのお好み焼きだけど、VITAだったら3DSではこんなものかというものが たとえば1日で片づけられるレベルなのを
高解像度だから2日、3日かかるわけだ
というか今の開発費のほとんどがCGだろ
高グラになればなるほど金がガンガンかかる。オートで作ってくれるようにはまだなっていないんだよな？
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:27:23.56 ID:ELDrUs2Z.net
- >>501
PS4で10億かけたソフトってどれだよ
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:29:57.38 ID:3zt81dVo.net
- 低解像度だと潰れる前提でグラフィック作る必要があるから今だと逆に手間かかるんだろうな
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:30:54.04 ID:uWydAmvt.net
- >>499
平均の話と上限の話を一緒くたにしてドヤ顔されても…
「大作は映画会社の参入で50億100億が増えてきた」の説明の数字と
「PS1は4000万PS2は6000万で開発できてたのに」の説明の数字を同じに見られても困ります
- 507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:32:24.35 ID:25m9zhqV.net
- 開発者でもない有象無象があーでもないこーでもないともっともらしい理屈を言い合う無駄なスレだなー
ま、大抵のスレはそんなもんかw
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:34:52.22 ID:ELDrUs2Z.net
- >>506
で、「PS4で10億」は上限？平均？
それは何がソースなの？
いい加減逃げ回らずに答えて下さいよ
- 509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:36:33.59 ID:uWydAmvt.net
- >>504
最近名前が挙がるのだと
CoDブラックオプス、SWBF、MGS5、ウィッチャー3、NFS、NBA2k16、FIFA、ダクソ2、BFHL、ドラゴンズドグマ、ブラボ、サイコブレイクとかだな
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:37:23.42 ID:3u0Ttt9D.net
- >>507
http://hissi.org/read.php/ghard/20151202/MjVtOXpocVY.html
おまえも十分堆肥の匂いが香ばしいぞ
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:39:13.44 ID:t0egzyRg.net
- >>504
DestinyとかドラドグとかMGS5とか番犬とかFF14とか
あとFF15は過去に計上されただけで80億超えてる
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:40:01.10 ID:sgRGp9TC.net
- クインロゼが潰れたのはVitaにだしたソフトが3000本しか売れなかったのが原因だな
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:40:12.26 ID:hH9/41fP.net
- >>505
逆。高解像度のほうが手間がかかる
なぜなら手を抜けないから。人間の顔とかたとえばスタオ5とかゼノクロとか手間かけていないだろ？
MGS5はものすごく実物に近い。
すごく手間をかけて作ったと思うよ。
だけど、出来てないシナリオがあった あれは時間切れなんだよ CGの。いや違う 今のコナミの上層部が待てるタイムリミットの
- 514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:40:43.30 ID:YKWOlUGG.net
- 開発費については「ソフトによる」
ただし普遍的な話として性能が高い方がより高くなる傾向がある
これはもうFC〜PS3までの歴史を見れば否定できない事実としてある
ゲハにおいては普遍的な話を持ち出す方と例外を持ち出して否定する方の
いたちごっこですな
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:41:52.98 ID:nNPORnMo.net
- >>500
全てにかければ？
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:48:08.75 ID:ICd7kLHC.net
- プログラミングは高性能な方が格段に楽だな
工夫しなくてもパフォーマンスでるし
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:49:59.81 ID:ELDrUs2Z.net
- >>509
こりゃまた10億じゃ効かない洋ゲーメインの大作集めましたなあ
これでPS4の開発費語られてもね…
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:52:25.88 ID:t0egzyRg.net
- CGに関しては作ったことある人は大変さわかると思うよ
PS2レベルのCGでも
鼻の溝をひとつ作る度に周辺の百数十のポリゴンを消して、1枚ずつ調整しながら数百枚の三角形を貼り合わせて作っていく
PS4だと10億単位の三角形と戦うんでしょ？
- 519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:52:48.81 ID:ie+Argdj.net
- 1が関係者のソースもないスレであほかと
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:53:13.49 ID:YKWOlUGG.net
- あと安堂とか岩崎みたいのは「同じソフトを作るなら最新機種の方が安い」
みたいなペテンなので信じない方がよろしい
まああのレベルの開発者はクライアントから「PS2時代と同じ予算で仕事請けてくれ」
とか買い叩かれるからつい口に出るのは大体予想つくけど
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:55:13.76 ID:uWydAmvt.net
- >>517
他は開発費を明かすのは
日本一ソフトウェアのネプチュームの開発費の過去最高記録を6倍更新！とかだからね
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 17:57:43.81 ID:c6HIKhGU.net
- >>518
PS3でも顔のメッシュって
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg411.htm
こんなもんだからPS2で鼻いじるのに百数十いじったりしない。
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 18:00:10.79 ID:ELDrUs2Z.net
- >>514
性能そのものが昔みたいに一方向で比較できないからね
それこそ基本性能じゃVitaの方が上だけど3DSは2画面+裸眼立体視対応とかあるし
ドラクエ8の立体視非対応もコストがかかることの裏返しでしょ
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 18:00:21.51 ID:uWydAmvt.net
- >>522
ってことはMMDって意外と高精彩なんだな
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 18:02:42.61 ID:t0egzyRg.net
- 裸眼立体視は視点移動するだけだから技術的には楽なんだがスペックの消費量がな
3Dにするだけでfpsが半分にとかザラだし
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 18:11:50.01 ID:ELDrUs2Z.net
- もちろんVitaだって背面タッチとかジャイロとかほぼ使われなくなってきてるし
コストダウンに必死なのはどこも一緒
その中で3DSよりVitaに流れるメーカーが多いってのが主題でね
別に「Vitaなら何でも安く作れる！」とか言ってないよ
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 18:16:53.68 ID:X4C60hpm.net
- 3DSDLを量産リリースしてるメーカーがうじゃうじゃいて
一時期インディーズ号令をしたけどPSには全然流れず、PSモバイルは閉鎖したのでした
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 18:31:58.35 ID:t0egzyRg.net
- >>527
ハッとしてDL専用ソフトの数調べたわ
PSVのパッケージ販売されてるソフトのDL版も含めたDLソフトの数は727種類
PSVのパッケージソフトは714種類
3DSのパ（略）のDLソフトは1092種類
3DSのパッケージソフトは510種類
製造費分の手間賃がかからず
本当に利益率の高いDLソフトは3DSの方が遥かに多いと思われる
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 18:33:53.14 ID:4NKnm9Fp.net
- >>528
パ(略)にクスッときた
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 20:05:54.40 ID:c6HIKhGU.net
- >>524
今のMMDモデル自体は知らんけど、PC上で背景もキャラ数も少なくていいのなら、
PS４でさえ今のミドルレンジのグラボとスペックだけでみたら同じようなもんだから、
そりゃ余裕でこれ以上のモデルは動くでしょ。
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 20:30:01.44 ID:KXKzh/qR.net
- >>528
ちょっと待って
VITAのDL専用ソフトって10本そこそこしかないの？
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 20:37:48.32 ID:Gx9S1tgS.net
- >>528
何で3DSだけバーチャルコンソールやDSiウェアまで含めてるんだ？
それだったらvitaはPSアーカイブスやPSPのDLソフトまで含めなきゃダメだろ
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 20:51:28.85 ID:i1TI+NHX.net
- >>531
インディー抜いてんじゃね？
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/02(水) 20:52:16.14 ID:gL8WemcN.net
- ３DSってそんなに掛かるのか？？？
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 02:30:01.46 ID:KFkIhhNI.net
- Vitaだけ駄作やクソゲーばかり出して「Vitaはソフトは売れない！」って言う
ニシ君の幼稚な屁理屈は聞き飽きたよ
3DSでいうアイランドデイズやそに子出してるようなもんだぞ
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 02:58:15.40 ID:YSK7L/1b.net
- >>535
だったら売れてる作品を上から見ていくか？
それとも妥協して1万本以上売れてるソフト限定で見るか？
想定数の2.5万本以上で見ればいい？
6万本以上？10万本以上？50万本以上？
合計ソフト数はPSVitaの方が200本以上多いのに、2.5万本以上売れてるソフト数は3DSの方が多いからな
比較は楽しめそうだぞ
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 03:02:09.98 ID:ReX8W5RK.net
- 面白そうだからぜひやってみて欲しいな
想定数クリアしてるかどうかって話なら3DSは2.5万じゃなくて6万がボーダーだけど
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 03:04:19.39 ID:ReX8W5RK.net
- あ、想定以上の奴だけ見て行くとクリア率分かんないから
どうせならクリアできなかった奴も一緒に乗せてくれると助かるな
よろしくー
- 539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 03:38:35.05 ID:gWgCQ6aw.net
- 3DSは基本的にソフトがvitaより売れないからな
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 03:41:56.83 ID:mBV2C7cZ.net
- 何が基本なの？
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 03:50:59.40 ID:+JA70Mr+.net
- まあ最近も開発費たいしてかからなそうな
乙女ゲーをVITAに出してたメーカーが倒産したな
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 07:28:47.57 ID:KFkIhhNI.net
- >>541
クインロゼは乙女ゲー界隈じゃクソゲーメーカーとして有名だったんだが
KOTYにも何回も登場してるし会社自体もかなり問題があるので業界では有名
「QuinRose(クインロゼ)問題まとめ」で検索すりゃ分かる
Vitaのせいにするのは完全に的外れ
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 09:32:11.53 ID:NNgCkkgq.net
- 任天堂ハード向けに何か出してたメーカーが潰れると「任天堂ハードのせい」
PSハード向け専業メーカーが潰れると「サードのせい」
こういうのをダブスタといいます
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 09:42:30.45 ID:jUtYyzxr.net
- 3DSとかいう糞グラハードいい加減にしろよ
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 10:07:03.64 ID:eVpS8lVl.net
- >>544
面白さは映像に付与するモノじゃないだろ？
その辺君や弱小サードなんかよりライト層の方がよ〜く分かってるから
PSVitaより3DSの方が人気だし、金もかけたい、掛ける価値があると思われてるんだろうね
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 11:18:31.50 ID:gWgCQ6aw.net
- >>545
その通り
映像を劣化させる手間がかからない分、
3DSよりvitaの方が簡単に面白いゲームが作れるってこと
- 547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 11:24:32.42 ID:682LOeg3.net
- 君一押しのvitaで簡単に作れた面白いゲームってなーに？
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 11:28:20.91 ID:8WbkSzUH.net
- >>546
映像は劣化させる物じゃない
質を上げてくものだ
最初に3DSやPSVを無視した製作をした後にそれらに移植する作品なら話は別だが
マルチでは通常、開発開始した時点で最も性能が低いゲーム機に合わせたものを、性能を上げるに従ってクオリティアップに金を使うんだ
というか、そうしないと容量や頂点数の関係でPSVや3DSじゃ絶対に動かないゲームが出来るからな
そもそも一番楽なのは初代d&dみたいな単純な記号の表示なんだよ
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 11:38:36.89 ID:8WbkSzUH.net
- 簡単な例を出すと
PSVPS4マルチを考えたとき
PS4に合わせて
ゲームシステムが5GB、グラフィックが30GBのゲームを作ったら
システムが5GBもあるからPSVに移植は不可能になる
だから普通はPSVに合わせて
ゲームシステムが400MB、グラフィック1.5GBのゲームを作った後に
システム400MB、グラフィック30GBのゲームに昇華させるんだよ
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 11:50:27.75 ID:xzhCNs+w.net
- コエテクとかは上に合わせてからダウングレードするタイプだな
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 11:54:44.27 ID:YSK7L/1b.net
- >>549
まあ、これが一番安価なマルチの作り方だよな
ポリゴンを高精彩にしていくのは上から貼るだけだから簡単だが
単純化させるのは一回全てバラして組み立てる必要があるから至難の業だもの
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 12:00:42.66 ID:8WbkSzUH.net
- >>550
無双は容量小さいさ的にもインタビュー（無双は他の自社作品より安価）的にも開発費が安いから
ダウングレードというより「元からグレード低い」だろうけどな
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 12:05:26.75 ID:ReX8W5RK.net
- >>536
まだ？
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 12:10:11.91 ID:nrwAv+4r.net
- >>549
例え話であることは理解してるけど、
ゲームシステムが1GBのゲームなんて見たことないんだが…
100MB越えすら見たことない。
なんのためにos走らせてるんだ。
ウイルスまがいの競合プログラム走らす気か?
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 12:36:29.15 ID:bS3UVn7q.net
- VITAで紙芝居ゲーを出していたら倒産したって例があるのに
なんでゴキちゃんは認めないのだろうか
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 13:04:34.99 ID:6qbL5v7E.net
- 自動で高精彩に張り直せないの?
マルチあんまりおいしくないのか。
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 14:17:09.70 ID:8WbkSzUH.net
- HDゲームで5GBは座標データとかオブジェクトとかイベントとかシステムとかモーションとか、その辺全部引っくるめた「ゲームそのもの」のデータだな
それで30GBは映像やグラフィックデータ、音楽等の視覚聴覚媒体のデータ
そんなゲームはありそう
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 14:20:13.46 ID:ReX8W5RK.net
- >>536
おーい
楽しみに待ってるよ
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 16:39:19.83 ID:+2ze4ZeR.net
- ところでこの>>1の本元が言ってる6万だの2.5万だのあってるのか？
そこのブログの脳内妄想という線はないのかね
つーかそのブログの奴エア店員とかじゃないのか
- 560 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ＠＼(^o^)／：2015/12/03(木) 18:25:16.29 ID:CvnsX5a5.net
- チュンソフトがドラクエの開発から離れたのは、開発期間の長期化に伴うコストの上昇に対応できないという理由。
300万本RPGでも、時間がかかるとやっていけなくなる。
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 01:14:46.28 ID:O2dGJOT6.net
- >>559
理想販売平均という謎の本数だからなw
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 01:22:42.38 ID:7LuwRMAA.net
- 解説されてるし謎ではないだろ
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 01:24:52.60 ID:SgtfOXKF.net
- >>562
読んだけど意味不明だったわ
簡潔に説明してくれる？
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 01:28:12.17 ID:O2dGJOT6.net
- そもそも各ソフトごとに開発予算も損益分岐点も目標値も異なるものを平均するだけで私はアホですと宣言しているようなもの。
トンデモだよw
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 01:31:50.55 ID:v3Vhqfsq.net
- >>548
アホか
そんな作り方してるゲームなんて今の世の中全く存在しねーよ
最初から3DSの低解像度でモデル作ってるゲームがあると思ってんのか？
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 01:41:49.07 ID:r5E4jnsL.net
- >>536
ただ煽りたかっただけか？
さっさと比較出せ無能
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 06:13:55.99 ID:dii2TZI/.net
- >>566
http://geimin.net/da/db/ruikei_fa/index.php
データを絞り込むで3DSとPSVを調べると幸せよ
因みにこのデータベースは3000本以下かつTOP30以下のソフトは集計されてないから
PSvita全パケソフト721本、3DS全パケソフト510本の内
何本が集計外になってるかも調べると楽しい
ネタバラシするとPSVの72％が集計外、3DSの35％が集計外だが
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 06:41:59.74 ID:C5NbUOQM.net
- >>518
頂点デブのままだとロード時間を増やしてしまいスムーズに遊べないぞ
製品として使える代物にしたいんならそれから頂点数を減らさないと
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:03:40.37 ID:vuNNsg/h.net
- ショボグラで開発費だけ掛かるとか3DS最悪やな
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 11:08:28.41 ID:iViF6yId.net
- >>567
最近はランキング全体がしょぼくなって3000本とかでも数字拾えるのに
それでも集計外なのは深刻なんだよなぁ
つまりは売上2000本以下のがわんさかと
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 12:41:40.99 ID:55vAPCPq.net
- 今年のVitaは110本もランクインしてるのに他にもまだソフトが出てるってことか
すごいな
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:09:10.88 ID:r5E4jnsL.net
- >>567
お気遣い感謝する
しかしあんたの調べたのはここでは無意味だぞ
ファーストタイトル及びミリオンタイトルも全て含んだ集計だろ？
>>536
はよ
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:20:39.13 ID:hnh5MjjD.net
- >>572
任天堂とSCEくらい検索かけて除外しろよ……
1から100まで説明しないと何も出来ないキッズかよ
そもそも任天堂の1st2ndソフトでも数は50本も無いんだから結果に大きな差は出ないだろ
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:23:57.07 ID:r5E4jnsL.net
- >>573
でミリオンタイトルの除外は？
あのな、「何も出来ない」んじゃねえよ
>>536自身が「俺がやってやるよ」と勝手に名乗りを上げたから任せてんだろうが
お前本人か？ｗ
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:31:22.14 ID:hnh5MjjD.net
- >>574
俺がやってやるよなんて言ってないだろ
「見ていくか？」つーてるんだから
参考資料を元に抜き出していくのが当たり前だろ
うちらは先生、お前は生徒じゃないんだから
あとミリオン除外じゃなくて
2.5、6、10、50万本以下を除外して、その上を見るってなってるから
上から数字見ていけば終わる話だぞ
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:32:59.19 ID:r5E4jnsL.net
- ああ
こら本人ですわ
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:39:21.81 ID:Hq8j093c.net
- >>574
ミリオンタイトル除外したら
PSVはゴッドイーターの50万
3DSはDQMの99万だな
この時点で大差が着いてる気がするんだが
3DSサードで1万超えは126/450タイトル、PSVサードは117/700タイトル
これもパッと見は大差なく見えるが、明らかに勝敗着いてるな
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:41:46.01 ID:hnh5MjjD.net
- >>576
結局、君が他人の話を聞けない
マイナス唯我独尊ボーイって事は判った
大丈夫？
この手の子って虐められっ子が多いって講義で習ったけど
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:44:40.91 ID:gWFcT6bU.net
- >>578
と言うかこの話の流れで>>536の記述内容に触れたら本人認定されると分かりそうなもんだが。
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 13:49:52.37 ID:hnh5MjjD.net
- >>579
だって過去ログ見ると明らかに協調性に欠けてるのに
話を聞いてほしい！っていう顕示欲求が強くて、自分本意な思考が強い
ってのが文章からありありと見えるんだもの
児童心理学を学んだことある人間からすれば、未来の自殺者を見てるようなものだからほっとけないでしょ
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:02:39.28 ID:r5E4jnsL.net
- >>577
>>536が言ってるのは「○万本以上のソフト数の比較」だから
50万本のGEも99万本のDQMも同じ「1本」で差は無いはずだよ
>3DSサードで1万超えは126/450タイトル、PSVサードは117/700タイトル
これが知りたかったんだよね
ありがとう
>>579
数字出せずに個人攻撃に移った奴は相手しても無駄よ
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:11:11.14 ID:gWFcT6bU.net
- >>580
本当に児童なら救うべきだとは思うが、ゲハ民の平均年齢ってどう考えても30後半以上だろ…
>>581
いや、ぶっちゃけ「>>536って自分がやるとは言ってねえんじゃね?」とは俺も思ったんだけど
本人認定されたらかなわんから黙ってたｗ
- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:22:39.61 ID:hnh5MjjD.net
- そもそも、1対1の会話を望んでる時点で思考が子供な訳じゃない
ここは2ch的に言えば「インターネッツの闇」なんだから
誰でも見れるし誰でも書ける、見る人も百か千か万か
そんな場所で名前もなく匿名同士の会話なんて成立するはずもない
だからその考えの甘さが騙されそうで、その馴染めなさが自立出来なさそうで怖いのよ
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 14:57:44.44 ID:YcHoe+V/.net
- スマホ移植の3DSDL専用ソフトなにゃんこ大戦争が30万DL突破を発表してたり、見えづらいところで売れてるのもある
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:27:44.46 ID:TMw+hsxJ.net
- >>338
あほだな
PSV基準の開発でHD転用ができるって事は今後PS4が主軸に移るんだから開発できるだけでも重要な要素。
日本じゃ紙芝居ゲーが比重が高いかもしれんが日本のメーカーの開発力考えるとせざる終えない状況、最も有益な選択がここ。
本当はwiiuや3DSに出してもいきたいんだろうが開発が3重になるし任天堂ソフトやモンハンしか売れないから出す意味ないだけ。
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:33:14.07 ID:FZpOs6zj.net
- >>PSVサード1万超えは117/700タイトル
これはマジで酷いな
そりゃvitaで出したら倒産するわ
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:37:29.64 ID:S2ov44m8.net
- >>567
3DSの35％に対して
VITAは72％が3000本以下は本当に深刻だな
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:44:42.94 ID:yMUSAgem.net
- >>586
今のVITAサードは何故3DSに出さないのだろうな?
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:56:36.91 ID:tZb0vM2c.net
- >>567
このURLで検索すると、2015年を選んでも2015年のデータが反映されてないな
[1-(203/720)]と[1-(328/510)]じゃなくて去年までの
[1-(203/605)]と[1-(328/415)]じゃね？
つまりPSVは圏外率67％、3DSは圏外率21％が正しいと思う
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 17:57:30.03 ID:eAqXKI4N.net
- そらゲームの製作には時間が掛るからな
今年のviaが酷かったからと言ってすぐに他にソフト出せる訳でも無いでしょ
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:01:11.17 ID:r5E4jnsL.net
- 2015年売上ランキングに限って見ると
3DS…サード60本（1万本以上は45本）
Vita…サード109本（1万本以上は46本）
これでVitaにソフトが集まるってのはやっぱりメーカーの期待値が最初から低く
開発費が抑えられているんだろうな
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 18:07:05.66 ID:FZpOs6zj.net
- vitaは3DSよりソフト売れてないという、純然とした結果が既に出てるのに
期待値とやらで紙芝居を出して何度も何度も玉砕するという行動原理は理解できない
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 19:55:58.15 ID:7bE1A8bM.net
- そりゃ玉砕してないから出続けてるんだろう
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:00:08.66 ID:v3Vhqfsq.net
- >>588
3DSはvitaに比べて非常にソフトが売れにくいので、サードはソフトを出し難い
その割に開発費の最低値がvitaよりも高い
任天堂に払わなければならないショバ代も高いからな
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:04:05.60 ID:6S0YD4uT.net
- >>594
いや、サードの販売数は明らかに3DSの方が多いけど
>>567や>>589で書いてある通り、爆死率はPSVの方が2〜3倍高いけど
そもそも国内のサードソフト販売数だけで、PSVの全世界のソフト超えるからな
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 20:11:53.57 ID:FTSsGSYd.net
- >>594
>>その割に開発費の最低値がvitaよりも高い
妄想乙
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 21:33:44.45 ID:Xt/Jx/MD.net
- なあに？
また、なりブロあたりのバカ記事ソース？
3DSは売上目標の平均が６万だから、宣伝や開発に力を入れないといけないが、VITAは平均目標が２万だから弱小も参入出来るとか、バカ言ってたからな。
発想が逆なんだよな。
弱小ソフトばかり出るから平均が下がってるのに、平均が低いから弱小も参入しやすい！ とか、超ポジティブシンキング。
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:13:28.41 ID:0taPmA0x.net
- 開発費安い云々は平均を下げてる紙芝居のギャルゲーや乙女ゲーを買ってくれる固定層がいるかいないかの差くらいにしか思えない
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 22:19:57.55 ID:4LE22gVO.net
- 子供向けやライト向けは、認知度上げるためのTVやメディアなどでの広告宣伝費の方でお金かかるしな
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 23:01:42.80 ID:fb4pLgM/.net
- Vitaに肩入れする反日サード多すぎ
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/04(金) 23:55:07.35 ID:iViF6yId.net
- 「PSはサードの楽園」とか言い続けた結果、自分達がそれを信じ込んじゃう
という自家中毒状態だな
現実は3000本以下がほとんどとかどん引きすわ
- 602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:01:05.95 ID:7/pOmFrk.net
- >>590
VITAは最初から酷いだろ
今年になってから気付くとか間抜け過ぎるわ
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:03:22.29 ID:/Kos43sg.net
- PSは開発ツールをただで配っているから
任天堂より開発費が少なく済む
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:04:45.47 ID:BnWfLI0f.net
- PS独占で作れば特殊契約で開発費出してくれるもんね
- 605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:07:57.40 ID:3c2dhrfb.net
- クインロゼが数百本レベルでもいいから毎月リリースしてた
のを見るに、やっぱ発売するだけでナンボかくれるんだろなと察した
- 606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:21:08.69 ID:UZg6xt5A.net
- でもクインロゼ倒産したよね
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 00:29:09.26 ID:BnWfLI0f.net
- そりゃ開発費あっても売上無ければなぁ
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 01:17:41.79 ID:1T6np9+c.net
- 有名タイトル以外買わないから別にださなくていいよ
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 04:02:07.83 ID:/IJUoFQh.net
- >>608
その通り、任天堂以外はカプコンとLV5だけで良いしな
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 06:40:47.51 ID:S3MKdMIr.net
- >>597
>発想が逆なんだよな。
>弱小ソフトばかり出るから平均が下がってるのに、平均が低いから弱小も参入しやすい！とか、超ポジティブシンキング。
逆も何もそう言ってるが↓
>ただVITAは指数低めのタイトルも多く新規の実験的なゲームを始め、乙女ゲー、
>そしてPC移植のADVなどがたくさん発売されています。
>これで平均数が下がっているんですね。
>とある界隈の人が「パンツゲーガー、フヒィ」って言ってるあれですね。
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 08:20:49.11 ID:3QvB7vtT.net
- >>610
循環論になっちゃってるな
とどのつまり弱小スパイラルに陥っていると言う所か
この循環を打開する為には新規IPで爆発的な大ヒットが必要だろうけど
保守ゲーマー層が多いからなかなか難しいだろうなー
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 08:39:50.43 ID:S3MKdMIr.net
- >>611
そうでもない
>ちょっと補足でVITAのメーカー理想販売数は低いですが
>人気シリーズやナンバリングタイトルはそれなりに高いですよ、
>販促にも力入れていますし、スタッフ総動員しているようなソフトは
>やはり売れないとダメですから。
>ぶっちゃけ、デ◎モンやSA◎、太鼓の◎人、いわゆるバンナムタイトルですが
>結果はSA◎、デ◎モンはシリーズ化するほど売れています。
新規IPが大ヒットしようがしまいが弱小紙芝居メーカーの動向に影響はないと思われ
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 08:42:42.41 ID:3QvB7vtT.net
- >>612
ハードルの設定が低いと、弱小も長く企業活動ができるってことだよね
まぁそれもまた企業戦略だし志が低いなとは思うけど、それもまた選択の自由といった所か
隙間産業も立派な事業ではあるしね
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 08:51:47.84 ID:l5wirisR.net
- まあスマホに行くよりは良いよな
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 10:44:51.20 ID:BWV1/AfR.net
- >>614
スマホの方が良いのでは?任天堂のハードはファミコン時代から紙芝居が出ていないハードなので、VITAに頼っていると永遠に任天堂ハードにはソフトを出せないだろうし
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 12:02:56.06 ID:FiWbVHXa.net
- 売上の集計できた2015年発売ソフト数（ファースト、ミリオンタイトルは除く）
vita 107タイトル
PS4 64タイトル
3DS 47タイトル
PS3 43タイトル
wiiU 3タイトル
XB1 3タイトル
調べると
国内市場の過半数は実質的にvita、PS4で占められている
3DSは速くも10年目のPS3と同レベルにピークアウト
wiiUとXB1は速くも問題外
といったところか
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 12:55:23.22 ID:FiWbVHXa.net
- 2015年発売
売上の集計できたソフト数 / 発売されたソフト数（ファースト、ミリオンタイトル除く）
vita 107タイトル / 130タイトル （82%）
PS4 64タイトル / 69タイトル （92%）
3DS 47タイトル / 68タイトル （69%)
PS3 43タイトル / 57タイトル （75%)
wiiU 3タイトル / 9タイトル (33%)
XB1 3タイトル / 30タイトル (10%)
発売ソフト数と、売上の出たソフト数の比較をすると、
PS4がダントツで売上が出やすく、次いでvita、PS3という結果となった
wiiUとXB1はある意味予想通りの結果であるが、
3DSもvitaと比べてかなり売上が出にくい（=爆死率が高い）ハードであることが明らかに
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 12:59:05.66 ID:8vp1hEse.net
- 「集計できたかできないか」で測ることに強烈な違和感
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:03:45.64 ID:fORNqHjc.net
- vitaのDLソフトは知らないけど、3DSのDLソフトが隠れちゃうからね
隠している任天堂が悪い！とか言い張りたいならそれでも良い
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:05:03.12 ID:3RhgXsvr.net
- >>1からしてうさんくさいな
Vitaが開発費が低いってどこの情報だよ
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:07:12.15 ID:1Gr/ANSo.net
- WiiUとXB1が現行機のワースト2であることは特に異論無いとして、3DSとPS系3機種は見方によるだろうな
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:21:02.57 ID:ehOrUu0K.net
- >>616
ここから1万本以上売れたタイトルに絞るとvitaだけごっそり減るんだよなあ
1万本以下しか売れないと倒産や大赤字の原因になってくるというのが分かる
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:29:00.02 ID:FiWbVHXa.net
- vitaの発売タイトルが年々増加し、
3DSの発売タイトルが年々減少しているのも、
この集計結果を見るとすっと納得できるよね
ああ、vitaの方が3DSより売れやすいからソフトが出るんだな、と
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:32:39.25 ID:FooxZJz0.net
- >>623
でも本体売れてないね？
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:42:41.77 ID:ehOrUu0K.net
- >>623
発売されたvitaソフトの内3分の2が1万本以下
これのどこが売れやすいんだろう
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:43:30.61 ID:1g10tXUu.net
- マーベラスさんが過去に3DSの開発費はPSPと同じ位みたいな発言してたはずだけどVITAがPSPよりやすいわけねーじゃん
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:44:32.26 ID:G19L1fdl.net
- >>623
PSVは
電撃（500本以上集計）だと104本で
メディアクリエイト（2000本集計）だと78本
ファミ通（3000本集計）だと49本まで減ってますがな
つまりPSVの50％のゲームは黒字になるにはペイライン3000本（開発費700万円）以下にしないと
あとWiiUは9本だよドンキーもカービィもマリパもゼノクロもヨッシーもマリメもイカもどう森もDQ10も集計出来てるから
捏造はアカン
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:47:54.04 ID:YH/G9tkd.net
- >>627
開発費700万……個人製作かな？
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:50:52.59 ID:FiWbVHXa.net
- >>627
君はとりあえず「文字を読む」知能を身につけて欲しい
そうすれば、多少はましなレスができると思うから
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 13:54:37.99 ID:G19L1fdl.net
- >>629
確かにファーストとミリオン除くは見てなかったが
そもそもPSVはファースト撤退、ミリオン0だろ？
1人開発を雇うのに600〜700万円/年かかるんだ
その開発費以下に抑えないと赤字なのに
どうやって売るんだよ
- 631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 14:00:09.49 ID:YH/G9tkd.net
- PSVitaはエロゲーで一定数は売れるから500以上3000以下が多くて電撃には載るんだろうな
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 14:05:00.13 ID:FiWbVHXa.net
- >>630
だから売れない3DSではソフトが出なくなってるんだろ
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 14:11:15.19 ID:G19L1fdl.net
- >>632
3DSは販売想定数
つまり「出したら売れる数」が高いから開発費は予算として降りるだろ
対してPSVは「売れる数」が低いから、誰が開発予算を用意して誰が支払うのかって聞いてるんだよ
- 634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 14:28:41.31 ID:xeTHFXyD.net
- そんなことはきっとなんとかやりくりするんだよ
誰かをだまして。シナリオ担当だのグラフィック担当だのだませるやつがいるだろう
というかエロゲ系は大昔からそういうブラックだから
- 635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 14:37:56.61 ID:xeTHFXyD.net
- エロゲ系を除けばどちらも同じような本数に収まる
エロゲ系紙芝居だけが異常
DSでは昔はここに知育パズル系がいたというよ CSではほとんど絶滅してるけど。歴史ものとか列車ものがそうかな
ガキ系女児女性系はゴキブリは馬鹿にするがあれは、気がつけば
10万とかいくからな 逃亡中とかへんな顔の小人とかファッションショーみたいなのペット飼う系とか あれがそうで
ちゃんと商売になってる。
今、VITAがSONYが本当にほしいのはこのガキ系女児女性系で、これを取り込めれば
一挙に本体もトップに踊りだす 笑えるのがゴキブリはこういうのを馬鹿にすることで自分が特別な大人ぶりたいけど
SONYとしては、マイクラの成功からエロゲ系よりこういうのをプッシュしたいんだろうな
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 15:35:13.80 ID:r6ieEbIj.net
- >>601
北朝鮮みたいなものか
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 15:37:44.71 ID:YH/G9tkd.net
- >>636
北朝鮮は洗脳というより、他の国を知らない、他の文明を知らないからそうなってるんだけどな
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 15:38:13.61 ID:fORNqHjc.net
- えろげでなくても、pixivなどでの絵師志望（主に萌え系）を安く買い叩く事例は多発してるらしいね
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 15:41:43.42 ID:G19L1fdl.net
- 艦これや刀剣が1枚5000円（通常絵・大破絵セットで1枚）らしいな
- 640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 16:36:51.73 ID:Ky6ih8lX.net
- >>639
ydkrレベルで単価高かったら打首もんだろ
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 16:56:41.74 ID:4+H79Apk.net
- >>567
[1-(203/605)]と[1-(328/415)]
PSVは圏外率67％
3DSは圏外率21％
データを見れば集計外が一目瞭然だな
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 17:58:49.16 ID:RoTe83LV.net
- そらソフト数が違いすぎるから
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 18:27:15.93 ID:x8Ip/w8G.net
- >>642
3DSの方が少ないのに売れてる数が多いから余計に目立つよね
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 19:58:43.04 ID:brsXmt9i.net
- 3dsは売れるソフトしか出してこないからな
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 20:09:17.08 ID:S3MKdMIr.net
- >>624
本体売れたからソフトも売れる
この幻想にサードはもう気が付いた
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 20:12:28.18 ID:S3MKdMIr.net
- >>633
販売想定数は「出したら売れる数」ではない
「売れて欲しい、売れてくれなきゃ困る数」な
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 20:18:44.74 ID:S3MKdMIr.net
- >>635
超・逃走中 あつまれ！最強の逃走者たち（同梱版含む） バンダイナムコエンターテインメント 15/07/09 13,571
商売になったのは初期の話
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/05(土) 22:55:38.28 ID:YVWfp/wI.net
- >>645
実際にvitaはソフト売れてないんだけど
販売総定数とやらの方が幻想なんじゃないの？
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 03:11:13.90 ID:yw4fOTG3.net
- >>632
3DSは後継機が近い内に出るからソフトが出てないだけだよ
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 07:23:25.39 ID:lpvxFDV5.net
- >>649
今発売されてるソフトの開発にGOが出たのは3年とか前のはずだぞ
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 10:17:24.17 ID:BRwdpsl4.net
- >>650
3DS次世代機ならモンハン4Gの時みたいにNew3DSと両対応で出せるのでは
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 10:22:12.71 ID:lpvxFDV5.net
- 3DS次世代機の仕様なんて何一つ判らんのに「出せるのでは」って言われて
俺は何と返せばいい？
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 11:58:50.64 ID:nFyJJFdB.net
- 二ノ国脱任しちゃった
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 12:07:27.69 ID:YaicPsv2.net
- >>653
二ノ国は元々PS3だろ
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 17:31:55.31 ID:ORRXp+Nb.net
- >>647
また初週限定か。
電撃でもファミ通でも累計５万越えてるだろうが。
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 20:19:52.32 ID:lpvxFDV5.net
- >気がつけば10万とかいくからな 逃亡中とかへんな顔の小人とか
↓
超・逃走中 あつまれ！最強の逃走者たち（同梱版含む） 15/07/09 13,571
↓
>電撃でもファミ通でも累計５万越えてるだろうが。
10万のハードル出した馬鹿に言えばいいのに
こびとづかん こびとの不思議 実験セット 13/12/12 1,0666
ちなみにこっちは最終何万なのかな？
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 22:23:35.11 ID:nFyJJFdB.net
- >>654
3DS,PS3だったのがPS4独占になった
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/06(日) 22:48:15.46 ID:h0+t35+b.net
- シリーズで一度でもハーフ出せたなら立派じゃない
ハーフが1本も無いハードよりかは
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 09:46:06.43 ID:zzNqeyjF.net
- 脱任されたけど立派
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:18:21.81 ID:B3IkUqrF.net
- そういやVitaはマイクラがハーフ超えたんだったな
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 10:33:24.58 ID:URtEUn1+.net
- スレタイは誰の発言なんだよ？
>>1の脳内ソースでスレ立てじゃねぇよな？ まさか
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 22:15:53.37 ID:zzNqeyjF.net
- ショボゲーを莫大な宣伝で売るスタイル
それが3DSなんだよね
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/07(月) 23:06:19.11 ID:AaSCQNHY.net
- >>662
お前PSVPS4で開発費の5倍の宣伝費かけたactivisionを舐めてんのかよ
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 01:08:29.91 ID:cQvMn4r/.net
- いまさらだな任天堂ハードでこの話題。ファミコンレベルで満足してれば良いのに軍拡競争仕掛けられて負けたソ連みたい
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/08(火) 12:50:33.55 ID:f6zODwRn.net
- 宣伝費売り上げの10％だっけ
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 09:20:34.93 ID:R68Bi/TK.net
- ソフト確かに減ってるな
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 14:06:42.37 ID:i9WNmIup.net
- >>666
後継機のゲーム開発に回っているだけなので心配はいらない
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 14:07:41.91 ID:tyeKWhJs.net
- 藁にも縋るとはこの事
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 14:55:09.05 ID:eicsUvI3.net
- >>667
ほんとかー？
Wiiのソフトが減ってる時も言われてたけどWiiUはご覧の惨状だしなあ…
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 14:57:40.33 ID:7tOSRbip.net
- アクアプラス
12万本売れないと利益が出ない
TH2はエロゲで採算が取れた
- 671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 15:01:47.52 ID:lIP5qIox.net
- メダロット9はいつも通りペイライン3万本か
責任者が学者兼漫画家でゲーム屋じゃないからってのもあるが人気シリーズでクオリティも高い割には低価格だよな
もうすぐ20周年でメダロット10も控えてるのに
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 16:39:43.48 ID:tyeKWhJs.net
- まだ見ぬ新機種に流れるくらいならまず現行他機種に流れるだろという真っ当な想像が出来ない人たち
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 16:43:49.77 ID:6JhC3774.net
- >>672
だから、アクションやRPG、STG、シミュレーションなんかの大多数ジャンルは3DS
恋愛シミュレーションとPS4マルチはPSV
っていう感じに多く展開してるだろ
- 674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 16:44:59.54 ID:tyeKWhJs.net
- >>673
だからWiiUに開発が流れてるってのは妄想だろ
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 16:45:50.47 ID:tyeKWhJs.net
- × WiiU
○ 後継機
- 676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 16:53:35.73 ID:o33EEYIi.net
- 3dsはごみみたいなガキゲーが少しでるだけ
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 17:05:54.64 ID:6JhC3774.net
- >>676
それでいいよ
頑張って二次元の彼女相手に人生をかけてくれ
わたしらはガキゲーのモンハンやPXZ、大開拓時代やシャーロック・ホームズなんかで遊ぶから
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 18:07:07.19 ID:tyeKWhJs.net
- >>677
モンハンからの右肩下がりが脱臼レベルでﾜﾛﾀ
リアルガキゲー避けてそれらしいタイトル挙げようとするとそんなメンツになんのかw
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 18:53:04.55 ID:6JhC3774.net
- >>678
だってドラクエやFF、メガテン、ペルソナなんてマジもんのガキゲーは並べられないだろ
ゼノブレやスチールなんかの任天堂系も並べたら可哀想だし
BDFFSとか並べるか？
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 19:20:15.92 ID:ixSj0MYm.net
- >>670
アクアプラスとはパンツゲーの会社だろ?12000本の間違いでは
- 681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 19:43:45.87 ID:clebSTgm.net
- >>680
PSVの高い性能を活かしてゲームを作ったら、ペイラインが過去最高の12万本になって最終赤字になった
PCに移植した事で何とか黒字転換はしたが採算は低い
って旨の発言をしてるのよ
ペイライン12万本って事は開発費3億円
マーベラスやスクエニ、UBIが「PSVの性能に合わせて作ると」で発表した推定開発費とほぼ同額だな
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 20:35:52.10 ID:js4cWrTt.net
- うたわれはSRPGだしフルボイスだし三機種マルチだからだろ
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 21:05:11.14 ID:tyeKWhJs.net
- >>670ってミスリード狙い満々でなんだかなあ
>12万本売れないと利益が出ない
これは偽りの仮面に限っての話
3機種合わせての損益分岐点が12万本で現在回収済み
>TH2はエロゲで採算が取れた
これはPS2時代の話
なんと2004年〜2005年ｗ
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 21:07:42.21 ID:lIP5qIox.net
- >>682
SRPGやフルボイスなんて今時珍しくもないし
インテリジェントシステムや日本一ソフトウェア曰くSRPGは人数がいらないから他ジャンルより開発費安いぞ
そりゃ紙芝居を基準に考えたら何倍とかかるだろうが
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 21:10:24.91 ID:clebSTgm.net
- >>683
けっきょく12万本じゃ赤字だったけどな
PSだけじゃ採算が取れなかった、PCで補填できたから利益になった、って話なんだから
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 21:19:01.28 ID:clebSTgm.net
- ちなみにPS2のToHeart2は偽りの仮面より少ない10万本な
もちろんPS2は性能的に3DSレベルだから、開発費が高くなかったってのは想像に難くない
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 21:34:06.49 ID:tyeKWhJs.net
- うわあ
ガチの馬鹿だ
- 688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 21:50:39.72 ID:lIP5qIox.net
- まあ個人的にはそもそも
シュタゲやFateも含めエロ抜きに差し替えたとはいえエロゲを移植ってのはどうかと思うけどね
出すならせめてスピンオフとかにして名前も内容も変えてほしいものだが
もしくは吹っ切れてエロ度直球で来いよ
VitaとPS4はR-21の性的描写を許可してるんだから
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 21:55:47.70 ID:APPkO7ee.net
- シュタゲってエロゲだっけ
- 690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 22:10:13.07 ID:lIP5qIox.net
- 元々はエロゲーメーカー製作のR-18ゲームよ
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/09(水) 22:54:42.09 ID:kP6cUefI.net
- シュタゲは最初からCSだな
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/10(木) 08:24:19.02 ID:mOdgL7gz.net
- >>690
嘘付け
シュタゲはR-15じゃねえか
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/10(木) 10:26:43.01 ID:4jIv8saf.net
- R-18はカオスヘッドだな
エロじゃなくグロでだけど
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 10:08:10.99 ID:c0EXQLOH.net
- 糞ハードで金掛かるとか最悪だな
- 695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 10:09:33.28 ID:HaE5HQ+M.net
- まーたソース無しゴキブリの妄想かよ
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 14:51:25.91 ID:X6lyqN5P.net
- 3DSはVITAと開発費変わらんでしょ
オリジナルならば
移植ならVITAのほうが安くなる
そこで安いパソコンの元のエロゲーなどが移植されてる
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 14:53:56.26 ID:bHzf2Pfy.net
- 3DSでそこそこのクォリティを確保するのはVitaの倍位かかるのは確定でしょ
- 698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 14:54:04.51 ID:8/GNLcjV.net
- >>683
PS2時代から売れない売れない、エロゲ化したら回収できた！
アクアプラスの公式発言だろｗ
そのままずるずるPSにゲーム出してきた結果が
ゲーム開発の中止発表でしょｗ
ミスリード以前にお前らがゲーム買ってないからアクアプラス瀕死なんだろｗ
偽りの仮面も無印と違って盛り上がった展開で打ち切ったせいで会社のイメージ最悪じゃんｗ
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 14:58:15.99 ID:oKkFwm8j.net
- pswに６万本売れるソフト出せるの？
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 15:12:26.96 ID:3UkXIzcP.net
- >>697
何をもって確定なのか
その辺の理由を教えてほしいですね
ひとつに前提に置いておくが6万と2.5万は店舗発注における推定販売本数であって開発費とも宣伝費とも一切関係無いぞ
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 18:20:53.19 ID:HFvJguog.net
- >>699
ゲームメーカーは利益が出ないとソフトを出さなくて当然だしな。ゴキはそれを判っていない
- 702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 19:08:27.56 ID:OZPepXWp.net
- >>701
ジャンル別に見てみると、恋愛シミュレーションに関してはPSVITAは3DSの何倍も売れるんだよな（※そもそも3DSの紙芝居で2000本以上売れたのはNewラブプラスのみ）
つまり3DSのサードソフトは450種類/4200万本（平均9.2万本）、PSVのサードソフトは720種類/850万本（平均1.2万本）だけど
紙芝居に関しては3DSでは売れず、PSVでは平均7000本売れる
今世代の携帯ゲームに於いて「紙芝居」というジャンル作品は3DSPSV併せ600本近くという断トツ最大手ジャンルだから
それ専門の開発メーカーにしてみれば3DSは開発費の割に売れないゲーム機と呼べはするな
- 703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 20:24:28.57 ID:nnGCPedK.net
- >>698
>そのままずるずるPSにゲーム出してきた結果が
>ゲーム開発の中止発表でしょｗ
アクアプラスって今後ゲーム事業から撤退するってことかい？
初耳なんだけど
まさか「とあるタイトル1本だけ開発中止」って話じゃないよね？
>>700
>6万と2.5万は店舗発注における推定販売本数であって開発費とも宣伝費とも一切関係無いぞ
推定販売本数じゃなくてメーカー自身の期待販売本数だよ
当然かけた金が回収できるレベルを見込んでるから無関係な訳ない
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/11(金) 20:31:16.17 ID:h/dHCM9m.net
- どうやってどれ位売れそうか計算するんだろうね
普通に考えれば出来で計算するんだろうけど
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:34:48.95 ID:UmyzdFNS.net
- >>700
性能が低くて最適化に余計な工数が必要だから
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:07:55.49 ID:AhmAdgJI.net
- >>705
きっとファミコン時代ではもっと余計な工数がかかって
もっと開発費必要とか言うんだろうか
- 707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:09:12.66 ID:oUFf87e+.net
- それはさすがに馬鹿すぎ
求められる水準が違う
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:17:04.28 ID:ReWOq/Ub.net
- 同じソフト作るなら高性能機の方が安いみたいな
理屈振りかざす奴が多いのは安堂とか岩崎のせいなんだろな
じゃあハードの世代が上がっても一切クオリティ上げずに旧世代機水準で
ゲーム作ればボロ儲けじゃないですか、なんで誰もやらないんです？
てなもんだ
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:24:38.96 ID:3NsNmNcH.net
- むしろ6万目標のゲームって弱気すぎるだろ
最初からニッチターゲットならVITAで出せばいいんじゃね
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:25:43.66 ID:ReWOq/Ub.net
- まあそもそもグラフィッカーが予算の7割だか8割だか食い尽くす
とか言われてる時代に最適化に少数のPGが苦労するかしないかがなんだ
て話なんですけどね
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:56:54.75 ID:1Ow629+V.net
- 3DSでヒイヒイ言ってる所がPS4で作ったら即死だろ
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 15:00:39.44 ID:mPehAbUi.net
- >>711
グラフィックに関しては一理あるが
今やCGで外注しないメーカーは任天堂とそのセカンド
又は他社委託も出来ないくらい貧乏なメーカーくらいだから、やっぱ一理ないか
システムに関してはPS4だろうが3DSだろうが言語しか変わらないしな
こうなると開発費って本当に「グラフィック」だな
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 09:33:50.22 ID:eWK3oBXP.net
- VITAのほうが開発費安かったってことか。あんなに任豚が開発費の高騰を批判してたのに
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 09:35:39.16 ID:KrPhTF8x.net
- 開発費が安上がりということはエロゲー向きではあるな
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 12:41:12.54 ID:e2L0XNtv.net
- 開発費と言うか開発機が安いから参入しやすいとは聞くな
PS4もそうだが
- 716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 12:41:57.83 ID:pSiNjS9r.net
- >>702
紙芝居は解像度が高く画面の大きいVITAに圧倒的に需要がある、というそれだけの話なんだよなぁ
開発費宣伝費がどうとかサードが売れないとかじゃなく、紙芝居ジャンルに限ればVITA以外の選択肢がない
紙芝居は数が多いからソフト沢山出てる形になるけど、本数はそんなに出るジャンルじゃないから
結局は枯れ木も山の賑わい状態になってる
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 12:42:34.47 ID:1sWkWk+K.net
- >>713
任天堂って言ってることとやってることが全然違うからな
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 12:46:28.43 ID:Hn5mshft.net
- vitaは紙芝居だから安いだけだっつうの
- 719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 12:56:23.12 ID:DvA42UMr.net
- ( ⌒ ⌒ ）
（ ）
（､ , ,）
|| |‘
／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・） （＜） |) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ⊂⊃ | ／
| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | | ＜ vitaは紙芝居だから安いだけだっつうの！！
／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼ ＼
／ ＼＿＿＿＿＿／ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＿ ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
|（＿⊂､＿_） | |
＼_＿＿_/ | |
- 720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 13:27:36.38 ID:xRNHI8Vk.net
- なんつうか反論できなくなると話題ループさせて
リセットしようとするよね
- 721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 14:11:44.54 ID:yvTlUPl1.net
- 彼らの中では全て任天堂が言った事になっているらしい
- 722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 14:53:02.80 ID:DvA42UMr.net
- 紙芝居だから安いと言うならVitaの数倍の市場規模を誇る3DSにもっとバンバン出てなきゃおかしい
- 723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 16:16:18.98 ID:f57CVolw.net
- >>722
エロゲだからな 3dsの客層に合わない
エロゲオタという層に向けて売ってるから数多く余り売れなくても
いいように絵描きやシナリオ希望をだまくらかして作ってる
※悲しいことに現実でたまに絵描きやらシナリオ担当がだまされたと
ブログとかに公開してるみたいだね
- 724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 16:36:35.80 ID:DvA42UMr.net
- へー
そのブログ詳しく
- 725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 16:41:17.04 ID:ogOjFxiI.net
- >>722
紙芝居ゲームやエロゲ移植で2000本以上売れたのはラブプラスだけなんですよ
この時点で、「二次元エロ」を売るサービスをしている人達にとって
3DSは死に市場でしかない
- 726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 17:13:47.27 ID:X4Pc1jmM.net
- >>724
エロゲ 未払い で検索したら色々な事例が見つかるよ。
思ったほど売れなかったので、払う気だった原画代が払えないなんてのは良い方で（自転車過ぎるが）
悪質なケースだと最初から払う気がなく、締切直前にリテイク（修正指示）を大量に出し、
締切破ったからと代金払わなかったり逆に損害賠償請求したり。
社会経験豊富な人なら仕事を受けた段階で、契約書に『納品後○日以内に原画チェックを行い、
それを過ぎてからのリテイクは別料金になり、締切も延長』とか書かせるが、ピクシブ上がりの
オタ原画家じゃあそこまで頭が回らず相手の言いなりだったり、メーカーから仕事貰えただけで
舞い上がってデタラメな条件で引き受けたりで悲劇が無くならない。
- 727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 17:33:46.73 ID:N/q0/0Er.net
- >>720
任天堂信者が大好きな朝鮮式の議論だな
大声で喚いて相手が黙れば勝ちだと思ってる
- 728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 17:49:13.12 ID:lHH7a5pP.net
- さすがソニー信者悪質だな
- 729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 18:00:26.10 ID:ogOjFxiI.net
- >>727
いや、ループさせてるのはゴキちゃんやで
こっちが開発費の差の理由や内訳の話をしだすと「知らないけど3DSの方が高いに違いない！」とか訳の分からん謎理論を語る
この繰り返し
- 730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 21:02:06.66 ID:DvA42UMr.net
- >>726
なーんだ
Vitaの「エロ抜きエロゲ」じゃなくて本当のエロゲ業界の話に過ぎない訳ね
てっきりSCEがそんな悪質な事やってんのかと
いやー見事なミスリードに騙されましたわ
- 731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 21:13:29.21 ID:Qa9YQTxv.net
- >>730
サードが出すソフトの開発問題にファーストが関わってるはず無いだろ
迷惑メールが減らないのはグラハム ベルが悪いって言ってるようなもんだぞ
それに問題になった戦国姫とかのエロゲはPSVにも移植されてるからな
- 732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/13(日) 21:16:53.29 ID:DvA42UMr.net
- >>731
移植時にその不払いが起きたのかね？
元ゲーの開発時の出来事ならソニーはファーストじゃないよ？
- 733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 09:52:36.02 ID:SoNVoQ/8.net
- >>723
エロゲが3DSの客層に合わない、はいいとしよう
だがその後のエロゲ業界の闇は何が言いたいんだ？
いいように絵描きをだまくらかしている事とVitaにソフトが集まってる事とは何の関連性もないし
いいようにシナリオ希望をだまくらかしている事と3DSにソフトが出ない事とも何の関連性もない
ただ単にVitaに貢献するものすべてを貶したいだけと言うならまあ分からんでもないが
それにしたってもう少し上手くやれよと
- 734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 10:04:23.78 ID:l1R7x750.net
- 糞ハードで金食い虫とか任天堂ハードは良いとこねーな
- 735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 11:57:35.77 ID:+WZWSM7a.net
- >>733
ようはこうやって安いソフトは作られてますよって話だろ
何度か出てる「PCという環境の統一化によって開発費の9割9分が人件費」って話の内、グラフィック担当がほぼタダになるって言いたいんだろうから
>>734
こういう奴のこういうスタート台前まで戻す発言が
この堂々巡りの原因だな
- 736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 12:04:54.84 ID:SoNVoQ/8.net
- × こうやって安いソフトは作られてますよって話
○ こうやって安く作られてるソフトもありますよって話
で、安いソフトがどうやって作られていても、それが3DSで出ない事と何の関係が？
- 737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 12:07:40.09 ID:SoNVoQ/8.net
- 「Vitaに集まってる目標の低いソフトなんて、人をだまくらかして安く作ってるに決まってる！」
仮にそうだとしても、そうやって安く作ったソフトが市場規模のでかい3DSに出ない理由にはならん
- 738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 12:53:19.17 ID:kqt8wvVj.net
- 紙芝居ゲームは昔のPCを見て判るように本体の性能で画面の綺麗さが全然違うから任天堂ハードにはファミコンの時からあまり出ていない。あまり売れない上に解像度の問題で画面が汚いとか言われるデメリットの方が大きいので出ないのも当然だろうし。
- 739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 13:07:29.68 ID:p6kLf+j2.net
- ファミコンとPC-98、PS2と国内箱の関係みたいなものだろ
エロゲは「エロ」という需要の特殊で少ないものだから
市場の大きいゲーム機より小さくても映像面が強いゲーム機に集まるってだけ
1.5万人しか居ないエロゲオタク（※ニトロプラス談）に売れれば大成功、逆に言えばその1.5万人以外の手に取らない客はいらない業界だから
1.5万人が望む特殊な環境が「普通」として選ばれる
- 740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 13:27:08.42 ID:9Dqm0okA.net
- クインロゼが倒産前に、まあ言ってみれば資金繰りでヤバそうな時期に
1000本以下であろうソフトを毎月出してたのを見るとやっぱり発売するだけで
いくらかの金が出るんだろうな、と思った
サンプルロム焼くのにすら金かかるのに売上げが全く見込めない
ソフト連打する理由なんて他に無いだろ？
- 741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 14:00:51.91 ID:SoNVoQ/8.net
- >>739
エロに限定しようと頑張ってるけど単純に「映像面で強いゲームが3DSよりVitaを選びがち」てだけだね
- 742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 14:18:44.48 ID:lBnA9za5.net
- 安いソフトで映像面が強いとか不可能でしょ
紙芝居が活かせる安いゲームが3DSよりVitaを選びがち、というなら分かるが
- 743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 16:26:53.28 ID:EHR92LXu.net
- >>742
しかし3DSもPCエンジン並みの解像度はあるんだぜ
- 744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 16:49:05.38 ID:SoNVoQ/8.net
- >>742
エロ限定から紙芝居限定まで譲歩してくれてありがたいんだが
その理屈だとやっぱり紙芝居以外のソフトが3DSに集まってなきゃおかしいね
- 745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 16:57:27.42 ID:04vb0X7b.net
- pcエンジンなんて２０年以上前のハードやがな
- 746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 17:00:18.05 ID:lBnA9za5.net
- 実際vitaのソフト数は大量の紙芝居ゲーで水増しされてるだけだから別におかしくはないね
- 747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 17:05:25.48 ID:+WZWSM7a.net
- >>744
実際に集まってるだろ
500本近い恋愛ゲームを抜いたら、PSVは200本程度と3DSの半分以下の本数にしかならないんだから
ここからPS3やPS4のマルチを抜くとPSV向けに作られた作品はどれだけになるんだって話
- 748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 17:23:09.66 ID:BhGiCC6F.net
- 3DSの市場規模がいかにでかかろうと、紙芝居ゲーム市場の規模に限定すれば
3DSよりVITAの方がでかいから、ごく普通に規模の大きい方を選んでるだけ
- 749 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 21:05:18.27 ID:xOvh+uMd.net
- ゆうちゃん開発費が高いのは悪だと言ってたじゃない
- 750 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 21:22:38.09 ID:iLz2WWdY.net
- モンハンとメガテンがPS3から逃げてきたんだが
- 751 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/14(月) 22:19:30.97 ID:+WZWSM7a.net
- >>749
同じ作品をわざわざ高く作るのは勿体ないって話か
それと真面目に作られた作品はシステムのクオリティを下げた手抜きクソゲーよりも安くなる事は無い
って話は全然違うと思うんだけど
- 752 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 01:56:01.12 ID:FcL+iSnw.net
- >真面目に作られた作品はシステムのクオリティを下げた手抜きクソゲーよりも安くなる事は無い
このスレでそんな話は誰もしてないが
- 753 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 15:49:27.97 ID:LvO//rvE.net
- >>752
紙芝居の事だろ
インディーズメーカーやサークル向けにKADOKAWAが開発エンジンを1万円で販売してるし
- 754 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 18:02:03.34 ID:FcL+iSnw.net
- 紙芝居ゲー＝クオリティを下げた手抜きクソゲー
だってこと？
馬鹿すぎ
- 755 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 18:22:58.97 ID:as6k5F+0.net
- まあ、紙芝居ゲームは手抜きじゃなくても
他のシステム、ジャンルと比べて工程が少なくて
文章以外は開発難度も期間も短くなりやすいよね
この紙芝居ってジャンルで客が満足できるか出来ないかの違いがVitaと3DSの違いだと思うよ
Vitaは紙芝居で満足する客が多いから他のジャンルを作る必要が無く、470/710タイトルが紙芝居になってるが
3DS客は紙芝居じゃ満足しないから、20/500タイトルとほぼ紙芝居が存在しないし、しても全てが圏外な訳だし
- 756 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 18:33:33.69 ID:FcL+iSnw.net
- 紙芝居に満足できないからって紙芝居＝手抜きクソゲーって言うから反論されるんだよな
そりゃ単純にエンジンから作る方が金かかるのはどのジャンルでも当たり前で
しかもそんな新エンジンの方こそいろいろ問題あってシステムのクオリティ下がったりもあるし
スクエニも自前のルミナスエンジンよりアンリアルエンジン4選んでるが
それを以て「真面目に作られてない、手抜き」なんて言う馬鹿はいないだろ
ここの馬鹿を除けば
- 757 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 19:05:04.31 ID:as6k5F+0.net
- 一人の悪口に踊らされて話見失ってるが、元々はなんでPSVが3DSやスマホより開発費が安くすむ事が多いのかって話だろ？
開発エンジンなんてツールの話じゃなくて、完成品のゲームの話をさ
これは皆結論出てるが、PSVは会話シミュレーション（紙芝居）の比率が過半数を越えてるから
会話シミュレーション、つまり他のゲームにおける「会話イベント」の集合体の作品
逆に言えば、他のゲームから会話イベント以外の開発を抜いたものだから開発費が安く済む
これでこのスレは終わりだろ
- 758 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 19:27:15.77 ID:52skaL9t.net
- WiiUもね
- 759 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 19:33:46.81 ID:as6k5F+0.net
- >>758
どこからWiiUが出てきたのか
どのようにWiiUが関わってるのか説明よろしく
- 760 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 19:38:29.97 ID:FcL+iSnw.net
- 読み物であるADV（ここでは揶揄して紙芝居）と
他ゲーの会話パートを同一視する暴論はともかく
システム的にほぼ賛成されたADVが金かからんのは同意
- 761 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 19:38:59.73 ID:FcL+iSnw.net
- 賛成→完成
- 762 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 19:39:50.91 ID:LTRNnYHg.net
- vitaの方が安いという根拠が弱小サードがソフト沢山出してるから
て感じか？
それならDL専用ゲームは3DS出まくってるじゃん
で終了する話じゃねえの？
- 763 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:02:59.76 ID:as6k5F+0.net
- >>762
元々はゴキちゃんが「3DSは開発費が高くて、しかもVitaと比べてサードが売れないからサードが出さないに違いない！」ってスレ立てて
・「でも3DSの方がサードが売れてるよね？」って話になったら
ゴ「3DSの開発費は高いから赤字だらけに違いない」って騒いで
・「でもマーベラスやスクエニ、バンナム、角川、UBI他多くのメーカーが『同じものを作ろうとした時、Vitaは3DSの3倍くらい費用がかかる』『平均は3DSは6000万〜8000万、Vitaは2億くらいだろう』って言ってたよね」って話になったら
ゴ「じゃあ何でVitaの方が安いに違いないんだ！Vitaの方が作りやすいから安いからに違いない！説明してみろ！」って聞かれたから
・「ゲームの6割以上が紙芝居だからじゃね？」
ってなってる訳で
- 764 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:04:15.28 ID:as6k5F+0.net
- そもそも、何で「PSVitaの方が安い」で 話が進んでるんだっけ
ここ証明してないのに話が進んでるよね
- 765 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:06:31.27 ID:s5yHcZKy.net
- >>763
ゴ「〜〜」がゴキブリじゃなくて何故かゴリライモに脳内変換された
- 766 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:14:42.30 ID:FcL+iSnw.net
- >>762
>>764
ゲーム小売のブログが発端
だからDL専用ゲーなんて考慮されてる訳がない
- 767 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:24:12.50 ID:s5yHcZKy.net
- >>764
「3DSの方が平均してVITAよりたくさん売れる」が
ゴキフィルターで「VITAの方が損益分岐点が低い」になった結果。
- 768 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:32:02.62 ID:FcL+iSnw.net
- >>767
違う
「3DSの方がメーカーの期待売り上げ本数が高い」だから
実際に3DSの方がたくさん売れるかどうかは関係ない
当然損益分岐点は期待本数に影響を与えている
「期待本数が高い＝売れるはず」なのか
「期待本数が高い＝売らなきゃならない」かで割れてる
発端の小売では「実際に3DSでの発売本数が減ってるから後者だろう」と
- 769 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:38:15.75 ID:as6k5F+0.net
- でもVitaが2.5万本も期待されてるって小売は書いてるけど、それ本当かよって思うんだよね
だってVitaって平均販売数は1万本ちょうどなんだもの
- 770 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:42:13.00 ID:as6k5F+0.net
- 逆に3DSの平均は13万本、ファースト・セカンドを抜いても10万本
期待値の6万本の倍多いんだよね
平均より多目に期待するのかと思えばそうでもない
基準がよく分からない話なのよね
- 771 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 20:43:12.14 ID:FcL+iSnw.net
- そこを疑うなら自分で集計するかこのスレから消えるしかないね
- 772 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 21:05:26.41 ID:LTRNnYHg.net
- どっかの小売の戯言かよ
小売が開発費なんて知ってるわけないだろに
- 773 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 21:14:11.37 ID:FcL+iSnw.net
- だから開発費とか触れてねーよ馬鹿
- 774 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/15(火) 23:59:30.14 ID:h029ByMQ.net
- >>771
「売らなきゃならない」なら、期待本数平均2.5万本に対して平均販売数1万本のVITAでは
メーカーは赤字まみれなわけじゃん
いかに3DS側に紙芝居市場がないと言っても、この成績でVITAに出し続けるのはさすがに厳しい
だから「売らなきゃならない」ではないんじゃないの？と疑うのは別におかしくないと思うけどな
- 775 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 06:38:29.53 ID:8K1k0x0A.net
- まあ紙芝居も手抜きと言うかユーザーがめんどくさいのを嫌がった結果だろうけど
昔に比べるとフラグ管理のめんどくさいトラップアドベンチャーとか探偵物みたいのは減ったな
- 776 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 06:49:05.13 ID:e05OUV41.net
- >>773
最初から開発費に触れてないデータ持ってきて開発費の話でスレ立てたから馬鹿にされてるんだぞ馬鹿。
- 777 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 10:03:00.16 ID:UViMQP5T.net
- ロマサガもvitaのが市場の規模が大きいみたいだね
豚の逆神半端ねーなwww
748 名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止 sage 2015/12/14(月) 17:23:09.66 ID:BhGiCC6F
3DSの市場規模がいかにでかかろうと、紙芝居ゲーム市場の規模に限定すれば
3DSよりVITAの方がでかいから、ごく普通に規模の大きい方を選んでるだけ
- 778 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 11:09:34.29 ID:Z8HdHefD.net
- >>776
それは俺じゃなくて>>1に言え馬鹿
- 779 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 11:11:38.24 ID:Z8HdHefD.net
- >>777
昨日のVitaの新タイトル
・ガンダムブレイカー3
・SDガンダム ジージェネレーション ジェネシス
・バレットガールズ2
・信長の野望・創造 戦国立志伝
・ロマンシング サガ2
・シロガネ×スピリッツ！
どれが紙芝居なんだっけな
- 780 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 11:23:49.65 ID:mtXSQo4Z.net
- 1万本未満しか売れないゴミゲーで3DSに勝ち誇るしかないゴキブリ哀れ
- 781 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 13:34:32.42 ID:QAs5VlRO.net
- >>779
年末だけ大作が来るのは何処も一緒だ
1日だけ提示したところで、今年340日だけで約90タイトルのADVが発売した事には変わらない
- 782 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 13:50:43.98 ID:ULKiWQrr.net
- それらのタイトル6万本以下で利益でるの？
- 783 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 14:22:01.32 ID:Z8HdHefD.net
- >>781
いや何言ってんのあんた
上記タイトルは年末に発売されるわけじゃないんだが
- 784 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 14:44:36.79 ID:QAs5VlRO.net
- >>782
3DSはサード平均販売数10万本なのに「6万本」を想定して製作されるなら十分利益出るだろ
3DSに6万本、つまり1.5億円近く開発費がかかるとも思えないが
メダロットシリーズだってクオリティ高い方だが2万本売れれば十分って毎回言ってるし
マーベラスやスクエニの発言だとしっかり作って5000〜8000万円って話だしな
>>783
11月末のブラックフライデーやMHXでさえ年末扱いされてるのに
12月に入った後の作品が年末じゃない訳ないだろ
- 785 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 15:41:17.70 ID:Z8HdHefD.net
- 昨日のVitaの新【発表】タイトル
・ガンダムブレイカー3【2016年発売予定】
・SDガンダム ジージェネレーション ジェネシス【2016年発売予定】
・バレットガールズ2【未定】
・信長の野望・創造 戦国立志伝【2016年3月24日発売予定】
・ロマンシング サガ2【2016年の早いタイミングで発売予定】
・シロガネ×スピリッツ！【2016年3月24日発売予定】
>>784
リピートアフターミー♪
>いや何言ってんのあんた
>上記タイトルは年末に発売されるわけじゃないんだが
- 786 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 15:49:48.44 ID:Z8HdHefD.net
- 追加
・イースVIII -Lacrimosa of DANA-【2016年夏発売予定】
11月末のブラックフライデーやMHXでさえ年末扱いされてるのに
12月に入った後の（過ぎ去った後の夏真っ盛りの）作品も年末じゃない訳ないんだよね？
ねんまつがたのしみだなあ
- 787 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 16:27:47.47 ID:5NYpokeP.net
- そもそもギャルゲが発表会を開くなんてあまり聞いたこともないけど
今年135タイトル出て97タイトルがADVってのは明らかに多いのも事実だし
逆に40タイトルは他のゲームが出てるのも事実だからな
年間80タイトルのほぼ全てがアクションやRPG、謎解き、音ゲー、パズルと能動的なジャンルの多い3DSと比べると
全体で150タイトルってのは確かに多いし
ADV関係を抜くと約40タイトルってのは確かに少ない
- 788 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 16:31:04.84 ID:5NYpokeP.net
- あと、12月の販売上位に1〜10月発売の任天堂（とそこのサード）タイトルが複数入るのは毎年恒例だから
年中年末もネタとしては笑えないな
- 789 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 16:55:39.21 ID:Z8HdHefD.net
- 「昨日だけでVitaに紙芝居以外のタイトルがこんなに（発表されたよ）」
「（これ全部昨日発売かよ！？）でも年末に大作出るのはVitaだけじゃねーし！」
「は？（発表されたばかりで）年末には出ないけど」
「は？（昨日発売なら）もう12月だから年末だろ！」
「いや発売は来年だけど？」
〜〜逃亡〜〜
〜〜ID変えて復活〜〜
「じゅ、12月の販売上位に任天堂の過去作が入るんだけど！？」（意味不明） ←ｲﾏｺｺ
- 790 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/16(水) 17:45:51.57 ID:5NYpokeP.net
- 同一人物って事にして話を逸らしたいならそれでいいけど
同時に話の本題の方も進めていこうや
のらりくらりで話を中断させるのはもうやめようよ面倒くさい
この>> 1の糞ソースは信頼に足るのかどうか
もし真だと思うならその理由は？
もし偽じゃないと言うならこれまでの議論に対する反論は？
- 791 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 02:06:08.84 ID:1uGILxtK.net
- ？
本題は「>> 1の糞ソースは信頼に足るのかどうか」じゃないだろ
「本当だとして、なぜそうなったか」だぜ
信頼できん奴はこんなスレに居座らんよ
で、その前に>>788の説明はよ
任天堂で1月〜10月に発売されたタイトルが12月のランキングに複数入るから何なんだ？
「だから3月発売ソフトだって年末発売と看做しておｋ」ってトンデモかい？
そんなクッソつまらんネタレスしたくて赤の他人が横から急に絡んで来たんだ？ｗ
- 792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 06:36:20.46 ID:XQxZR0M1.net
- なぜそうなったか は何人もが上に書いてある
vitaにかける開発費を最初から低く設定してるから
開発費をかけなければ損益分岐点が低くなるのは当たり前
メーカーが開発に取り掛かる前からvitaで売る際の目標を低く設定してるというだけ
- 793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 09:28:09.42 ID:CMA0V7oo.net
- >>792
いや、同じクオリティのゲームを作るにも、
3DSより圧倒的にvitaの方が少ない開発費で開発できるのよ
ではその同じクオリティのゲームで開発費が回収できるかどうかを判断した場合、
3DSでは回収できず、vitaでは回収できるってそれだけの話し
- 794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 09:32:25.18 ID:XDihDsZ5.net
- >>793
＞3DSより圧倒的にvitaの方が少ない開発費で開発できるのよ
君ってなんでそこまで断言できるんだい？
実際に開発を経験した事があるのかな？
- 795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 09:38:20.83 ID:1uGILxtK.net
- >>792
>vitaにかける開発費を最初から低く設定してるから
なぜそうなった？
>開発費をかけなければ損益分岐点が低くなるのは当たり前
これはVitaに限らないでしょ
3DSだって開発費（と宣伝費）を掛けなければ6万本も売る必要は無いはず
>メーカーが開発に取り掛かる前からvitaで売る際の目標を低く設定してるというだけ
だからなぜVitaだけ低くする必要が？
わざわざVitaじゃなくても、何倍ものハードを普及させてる3DSで出せばいいじゃん
- 796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 10:04:15.41 ID:XQxZR0M1.net
- >>795
開発費をいくらにするか決めるのはソフトを作り始める前な
で、（妥当かどうかに限らず）大体どれくらい売るつもりかという計画に基づいて開発費を決めるわけだ
その時にvitaの場合は、1万人前後の凄く狭いけどある程度安定して売れるだろうニッチな場所を狙って
開発費のあまりかからない紙芝居ゲーを作るというパターンが多いから、販売理想数の 「 平 均 」が
2.5万と低い値になる
3DSの場合は紙芝居ゲーより開発費はかかるけど、（実際に売れるかどうかは別として）数万から十数万
程度は売りたいという見込みの基に企画を立てるから販売理想数の 「 平 均 」が6万になるということだろう
ニッチな市場を狙って開発費のかからない紙芝居ゲーを出すなら、普及してる3DSよりもvitaという考えは
不自然ではないし、実際にそういうニッチ狙いのソフトがvitaタイトルの大半を占めている
- 797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 10:05:21.23 ID:1uGILxtK.net
- >>796
その前に>>788の説明はよ
- 798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 10:08:54.01 ID:XQxZR0M1.net
- >>797
自分が言ってないことは説明できないんだけど
- 799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 10:12:41.23 ID:1uGILxtK.net
- あっそ
じゃあ
>11月末のブラックフライデーやMHXでさえ年末扱いされてるのに
>12月に入った後の作品が年末じゃない訳ないだろ
言い訳はよ
- 800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 10:28:00.64 ID:XQxZR0M1.net
- 「横レスだが」って丁寧に前置きしなかった俺が悪かったわ、ごめんな
俺は「なぜそうなったか」に関して意見を述べただけなんだわ
- 801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 10:32:55.14 ID:1uGILxtK.net
- こんな過疎スレに唐突に表れる第三の男！
こりゃビックリだわ
じゃあ聞くけど何でニッチ市場狙い＝Vitaになったんだろうね？
3DS程でかい市場規模があれば片隅でニッチ市場が形成されててよさそうなものだが
ハード性能かな？
- 802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 11:52:59.43 ID:6PcFRNUM.net
- ゴキちゃんがPSVやソフトを買わないから
吉田が「今の時代、携帯ゲーム機は売れるはずがないのだ、PSVitaはその時代に対して驚くほど売れた」とか世迷い言を言いだしちゃうのよ
それなのにサードは損益を2.5万なんてバカ高く設定したからクインロゼやイメエポ、ネクストリー、スマイルゲームなんかが倒産する羽目になったし
- 803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 11:57:27.13 ID:6PcFRNUM.net
- >>801
過疎スレでも専ブラやスマホなら過去に一度でも書き込んだ時点で
誰かがそのスレに書き込めば（＋n）って表示され上の方に表示されるようになるからな
私も739で書き込んでるから動向に進展があると見に来る感じだし
- 804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/17(木) 17:43:58.27 ID:s4iD/9dv.net
- あげ
- 805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 03:50:40.93 ID:cqLIBPh8.net
- 3DSは開発費が高いという事実
- 806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 03:56:42.31 ID:e+2wfUdQ.net
- 開発しても次につなげられないじゃんこの糞ハード
- 807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 06:17:50.21 ID:Vkz1zBAm.net
- >>801
小舟で遊ぶなら海と池どちらの方が安全だと思う？
- 808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 06:40:28.74 ID:AOjpQ9n1.net
- >>801
PSPからの流れか知らんがVitaは最初からギャルゲーが多くなかったけ、ならギャルゲー好きなユーザーも集まるんじゃ
ハード末期になるとギャルゲーが集まるって言われてるけど、
これは集まっているんじゃなくて他のジャンルが他ハードに移って結果ギャルゲーの比率が多くなるからで
総数は少なくとも、そこに確実に買ってくれるユーザーがいるから、その数を想定して予算を組んで出せるからだろうし
なので元々紙芝居を買ってくれるようなユーザーがあまりいない任天堂ハードだと末期でもギャルゲーばかりにはならなかったと
- 809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 12:31:16.18 ID:m3HBcaW6.net
- >>807
馬鹿が喩えようとするとろくな事にならん
その理屈ならＶｉｔａよりさらに小さな市場が紙芝居まみれじゃなきゃおかしいだろ
- 810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 14:02:25.92 ID:9qhole5t.net
- 金かけて糞みたいなゲームしか出来ないとか良いとこねーな
- 811 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 15:25:01.68 ID:Vkz1zBAm.net
- >>809
海の水を汲んできたお風呂みたいな市場もあるからな
んなトコに池の魚は住めないよ
- 812 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 16:37:44.81 ID:5XkpW3cS.net
- >>809
事実、PCソフトは紙芝居とツクールだらけじゃね
箱○や箱oneも国産ソフトは紙芝居ばかりだし
- 813 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 20:22:34.18 ID:m3HBcaW6.net
- >>811
だから馬鹿は喩えるなって
3DS＝大海
Vita＝池
それ以下＝風呂
これってお前の匙加減であって事実じゃないんだぜ
自分の喩えに縛られてるだけじゃねえか
- 814 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 20:23:58.13 ID:m3HBcaW6.net
- >>812
言い出しっぺはそうは思ってない様だぞｗ
- 815 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/18(金) 20:51:39.35 ID:5ZMGeeUX.net
- >>814
>>801の「3DSは性能が低いから紙芝居が出ない！」か
確かにそれも１つだろうな
大体、紙芝居に愛されるニッチなハードってのは、二次元用グラボを積んだDCも、解像度ばかりに傾倒した箱もPSVも
映像面にばかり性能傾けて容量とかに問題のあるゲーム機ばかりだし
- 816 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/19(土) 12:20:58.29 ID:e+lOZJD0.net
- 3DSダメやな
- 817 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/19(土) 12:36:58.79 ID:TFEkWaDF.net
- DCも箱もPSVも特に映像面だけに性能傾けてる印象はないが？
具体例を挙げて欲しい
- 818 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/20(日) 00:09:27.54 ID:wCuu7q9j.net
- 開発に力入れろよ
- 819 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/20(日) 05:03:31.42 ID:ia99au6X.net
- >>813
難癖付けたいだけの馬鹿に付き合ってやっただけだよ
普通の例えはその場限りのモノで普遍性なんざ必要ないんだよ
それを不合理だ何だと否定するのは効いてる証拠だぞマヌケ
- 820 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/20(日) 11:55:30.31 ID:yS0K/sl1.net
- >>819
効いてる効いてる
- 821 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/20(日) 19:07:31.66 ID:VTXHzk46.net
- 解像度だのスペックだの自慢してても出てくるゲームは2万本で元がとれる安物ゲー
その安物ゲーが集まってきて喜んでる場合なの？多分ご自慢の高スペック全然生かせてないよ？
- 822 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/20(日) 23:21:18.56 ID:GpNkbEMU.net
- とか豚が難癖つけてるうちにサード総撤退www
- 823 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/21(月) 08:38:48.40 ID:oc+n9rjf.net
- >>821
あれ？
ゲームの面白さはグラじゃないってよく聞いたけど
グラじゃなくて開発費の大きさなんだ？
へぇ
- 824 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/21(月) 10:05:55.63 ID:BfFpx32s.net
- >>823
それはスペック自慢してる奴らに言ってよ。
- 825 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/21(月) 10:18:31.57 ID:U5l5+Q03.net
- >>823
普段はスペック事大主義の人達に、「でも出て来るのは低予算の紙芝居ゲーで2万本レベルのゲームを弾数に数えてて恥ずかしくないの？」っていう皮肉を言っているんじゃないかな？
いっその事堂々と「その２万本くらいの売り上げしか上げられない紙芝居ゲーこそが自分の求めているゲームなんだ」と胸を張って主張すればいいんじゃね？
人の好みは好きずきなんだし、そういう人がいても良いと思うよ
- 826 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/21(月) 10:21:24.00 ID:oc+n9rjf.net
- >>821こそスペック自慢してるどっかの誰かに言えよｗ
- 827 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/21(月) 12:44:08.31 ID:BfFpx32s.net
- >>826
>>821はスペック自慢してる奴に向かって言ってるのに、お前が勝手に射線に飛び出してきてﾆﾝﾄﾝｶﾞｰしてるんじゃん。
- 828 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/21(月) 12:48:43.78 ID:oc+n9rjf.net
- スペック自慢してる奴に言ってる？
スレタイ読めない節穴かな？
- 829 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/21(月) 15:31:36.21 ID:87VFpY89.net
- >>828
この流れがスレタイ遵守に見えるのか？
- 830 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/21(月) 22:21:09.74 ID:ajUtycHH.net
- 糞スペックのくせに金掛かるとか良いとこないね
- 831 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/22(火) 08:49:57.18 ID:wi8x34hb.net
- 2倍の金がかかる分、10倍売れてるけどな
目先の小さな金にたかる奴らには判らないだろうから仕方がないが
- 832 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/22(火) 08:54:51.40 ID:FFc6Hoq/.net
- 紙芝居なら金が掛らんだけで、紙芝居じゃなければvitaの方が金が掛る
- 833 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/22(火) 09:37:52.90 ID:PYcjSpMC.net
- >>831
>年末恒例ラビッツランド
>ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!! 絶対に捕まってはいけないガースー黒光りランド
>プラットフォーム : Nintendo 3DS
>＼デデーン／ ＼この企画考えた奴、アウトー！／
>食戟のソーマ 友情と絆の一皿
>プラットフォーム : Nintendo 3DS
>原作つきでこの初動はひどいっていうかファンいないのこの作品？
>土日に売れそうな感じでもなさそうなんだけど…
- 834 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/22(火) 13:46:09.12 ID:mtDQXjYs.net
- >>833
今年PSソフトは334本（SCE公式サイトより）発売しましたが
集計可能タイトル数は100本超えましたか……？
PSの200本はラビッツランドの仲間だぞ
- 835 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/22(火) 16:45:07.02 ID:mtDQXjYs.net
- ラビッツランドがネタとして話題になったのは
・任天堂ハードで出たソフトとしては年に数本しかない圏外ラインまで珍しく行ったから
・ジャンルが任天堂の得意なパーティゲームだった
・ゲームPVがグロくてお下劣で色んな意味で強烈でかなり酷かった
の3つが大きいかったな
- 836 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/22(火) 17:56:13.27 ID:3Z4/nY8b.net
- スマホにメーカー取られる前は年間1000本、今年でも新作が約500本
こんなに新作が出てたし、未だに出てるからね
なのに集計じゃ毎年ほぼ例外なく任天堂ハード約80〜100本、PSハード約120〜150本、箱約10〜20本、合計200〜300本しか載らない
つまり、それだけ圏外のソフトは多いって事なんだけど、あまり知られてないよな
- 837 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/22(火) 20:54:09.33 ID:PYcjSpMC.net
- >>834
効いてる効いてる
- 838 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/22(火) 20:55:33.05 ID:PYcjSpMC.net
- あーちなみに某所のラビッツランドは集計不可って意味じゃないんだよなあ
知ってて話逸らしてるなら悪質だけどー
- 839 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 11:26:56.65 ID:ZQ04+XG/.net
- 3DSは開発費が高いという事実
- 840 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 11:30:10.83 ID:eVOu7clm.net
- 弱小サードの掃き溜めのVitaに逃げればいい
それで生き延びろ
- 841 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 11:33:38.07 ID:209VA9wO.net
- 開発費が高い（スクエニ、マーベラス、バンナム、他曰く、同じもの作ったらVitaの30〜40％の開発費で済む）
- 842 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 11:55:33.62 ID:PNHxsOSE.net
- 開発費や少ない上に出来上がるものがしょぼいからな
馬鹿を騙すためにどうしても広告費をかけなければいけない
- 843 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 12:02:14.00 ID:E3twIHBx.net
- 紙芝居ゲー以外のゲームを作ろうとすればvitaの方が高くつくに決まってるからなあ
- 844 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 12:04:41.69 ID:209VA9wO.net
- ゲームの広告量、今年最多はSCEだったけどな
実はスプラトゥーンの回数よりも多い
株主向け説明会でもソニーが前年より宣伝広告費が任天堂2年分の金額が増えた理由として、ゲーム部門の大幅な宣伝増加を挙げてるし
- 845 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 12:27:45.01 ID:qeHDGmck.net
- もうPSによく出すサードみたいに
「開発費に何十億円、宣伝費に何十億円かけたんだぞ！凄いだろ！」
ってスタンスの方がゴキちゃん達はいいんじゃないの？
- 846 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 12:29:18.98 ID:DRL5xpdB.net
- PS4版DAZEの広告スゴかったもんな
まあ2.5万しか売れんかったけど
広告かければ売れる、みたいな事言ってる連中は
この現象について説明して欲しい
- 847 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 12:33:01.70 ID:E3twIHBx.net
- 売上2.5万ってまさに期待値通りだなｗ
vitaは2.5万が基本なのに、膨大な開発費と宣伝費をかけたダゼが悪い
素直に紙芝居だけ作ってればいいのにね
- 848 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 12:42:10.29 ID:p/iNVQQe.net
- >>846
思ったより売れた！
リマスターでそれだけ売れれば十分！
カイガイガー！カイガイガー！
- 849 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 14:08:45.85 ID:1wAjHccK.net
- >>844
ここではファーストの広告料持ち出す意味はないぞ？
>>1の元記事の時点でファーストタイトルは除外してるんだから
- 850 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 14:21:43.85 ID:209VA9wO.net
- ファースト除くとCM見かけなくなるからな
最近だと絶体絶命都市くらいか
妖怪ウォッチはぷにぷに（スマホ）ばかりだし
- 851 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 14:34:06.36 ID:fy9gyvW2.net
- 妖怪は割とCMしてるぞ
赤ぬこ白犬2本揃えればどうとかってやつ
- 852 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 17:21:19.81 ID:j8KWt+4W.net
- つまり、宣伝らしい宣伝はどこもしてないので
>>1や>>842の言うような異常な宣伝費は無いと考えるのが妥当だな
- 853 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 17:40:30.49 ID:1wAjHccK.net
- 宣伝＝TVCMとしか考えないならそうでしょ
- 854 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/23(水) 17:50:28.80 ID:j8KWt+4W.net
- ネット広告になるとそれこそギャルゲの独壇場な気がするけど
- 855 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/24(木) 13:01:49.27 ID:ZQ+t0QPP.net
- 糞グラで金だけかかるハード
- 856 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/24(木) 16:11:42.89 ID:ufGu6lIW.net
- PSVITAの30％しか金が掛からないのに金食いと呼ばれるんじゃ、他のゲーム機はどうなっちゃうんだよ
- 857 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 00:35:14.00 ID:BtSwhFnh.net
- 3DSは開発費が高いという事実
- 858 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 00:37:12.52 ID:e3qS7w4K.net
- と、言いながら
PSVitaが高い具体例ばかり出て
3DSが高いという情報が全然無いのな
ゴキちゃんは嘘も100回言えば本当になるって教義を信仰してそう
- 859 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 19:10:35.46 ID:9E+bR/M6.net
- チョンゴキ猿人は昔からそうだよ
- 860 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 19:18:42.44 ID:V9iqzw20.net
- 開発費が高いのにゴミグラの糞ハードという事実
- 861 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 19:43:02.77 ID:opXBbb9A.net
- >>860
だからVITA売れないのか最悪だな
- 862 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/25(金) 23:58:03.26 ID:sMhyRqMp.net
- >>858
いや、むしろ嘘を百回聞かされてるんじゃねーの？
あのブログとかでさ
- 863 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 11:38:26.46 ID:+pKHJx5+.net
- 3DSは開発費が高いという事実
- 864 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 16:21:24.03 ID:DaxOnZI3.net
- そりゃゲーム開発なんて紙芝居じゃない限り
3DSだと5000万円ほどかかるからな（スクエニ談）
Vitaだと紙芝居で1000万円、紙芝居以外だと2億円（前者はアクアプラス、後者はマーベラス談）はかかる訳だし
どう考えても安いものじゃない
- 865 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 16:33:46.03 ID:yEShZypS.net
- >>864
バンナムが「3dsで5000万円、vitaで1.2〜1.3億円」
マーベラスが「3dsで8000万円、vitaで2億円」
スクエニが「vitaは3DSの3倍程度の予算が必要」
UBIが「3dsの3倍以上、PS3の6割ほどかかるからもうvita向け作品の開発はしないだろう」
角川書店が「3DSもvitaも10億円くらいかかりそうですよね」
ってそれぞれ発言したりしてるな
- 866 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 16:35:02.06 ID:fNWg2iFW.net
- VITAはPS4やPS3でもマルチでゲーム出せるから高くても仕方ないだろうなｗ
- 867 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/26(土) 16:38:04.79 ID:yEShZypS.net
- >>866
だから海外だとvitaは6機種マルチとかじゃ無い限り、マルチからハブられるんだな
開発費の割に売れないから
- 868 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 01:58:58.40 ID:C06uSF3+.net
- バンナムは基本外注だから開発依託の分だけ自社開発のマベより高くてもおかしくないんだが安いな
- 869 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 12:06:07.15 ID:yXDtu2Tc.net
- >>867
だからWiiUはWiiですらマルチされたものがハブられるんだな
- 870 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/27(日) 17:14:09.04 ID:C06uSF3+.net
- 100万台突破してるフランスやドイツならまだしも
50万台あるかないかのPSVと同程度の普及しかしてないイギリス向けに作られたソフトはWiiU版で出す必要性が無いもんな
開発費に関してはWiiUは3DSの4〜5倍、つまりPSVの1.5倍程かかる訳だし
米国紙によると開発宣伝費の平均は3DS60万ドル、PSV180万ドル、WiiU30万ドル、XBOne650万ドル、PS4_680万ドルだから
現在、世界でPSV1.5倍金が掛かるのに、現状2倍しか合計ソフト数が売れてないWiiUはPSVと並んで費用対効率最悪だし
- 871 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 00:50:42.98 ID:wbI9Jh4N.net
- Vitaの1.5倍って書いてるし
WiiUは300万ドルの書き間違いなのかな
- 872 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 09:28:43.76 ID:vI/XtPJY.net
- 開発環境そろえるのに苦労するからな
- 873 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/28(月) 11:51:28.48 ID:wbI9Jh4N.net
- 開発環境揃えるのは難しくないだろ
今やWiiU含めPC1台で開発できるお手軽時代で
開発したいゲーム機の1.5倍以上の性能のPCを用意すれば良いんだから
むしろその辺は高性能ほど大変
神谷がそれを口実に高額パーツ買い漁ってる訳だし
- 874 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 09:07:40.49 ID:uj616G0R.net
- PC一台でWIIUや3DSの開発が出来るのか？
- 875 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 10:39:37.60 ID:yrXCTupy.net
- ゲーム機は全部winで開発できるんじゃね
- 876 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 10:44:34.86 ID:ZVhisOyB.net
- WiiUのタッチパネルはPCのマウス動作と同じ機構で動かせるってのはアクティビジョンのソフト開発部門代表が発言してる
3DSの裸眼立体視はシャープやソニーが発売してる3D眼鏡を使えば
普通のPCのディスプレイでも裸眼じゃない立体視にすることが出来る
2画面に関してはDS時代に個人向けにPC用開発ソフトが出るくらい簡単よ
- 877 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 19:18:07.98 ID:okizV6KI.net
- けｋっこうな手間だな
- 878 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 19:19:09.84 ID:APM5XC+A.net
- ハイコストノーリターーン
- 879 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/29(火) 20:20:18.21 ID:8MjHG+f6.net
- >>878
全くリターンのないVITAディスるのやめろ
- 880 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/30(水) 17:54:21.04 ID:MFTY2tsU.net
- Vitaは小粒タイトルなら宣伝無しで売れる
- 881 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/30(水) 18:18:30.28 ID:hkFqx8ky.net
- そりゃVitaオタク御用達だから
エロゲ移植やギャルゲには敏感だよな
2chの修羅の国（＝エロゲ板）にはVitaの発売予定リストのスレも常設されてるし
- 882 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/30(水) 19:19:06.51 ID:IUPelt0+.net
- Vitaは小粒タイトルなら宣伝無しで売れる（上限は2.5万本）
- 883 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/30(水) 20:05:48.27 ID:VngeTepc.net
- 小粒が何のソフトのことかしらんが萌えゲーオタゲーって結構宣伝CMしてるよなマジでしてないのって腐女子向けホモゲーくらいなもん(ソシャゲはそれ系の宣伝も見るけど
- 884 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/12/31(木) 12:01:32.51 ID:XWKEJBtM.net
- ソフトが出せない・・・
- 885 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 09:05:25.66 ID:d27jo3GV.net
- もうすでに・・・
- 886 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 09:10:07.90 ID:39nqquvd.net
- >>880
殆ど30圏外集計不能だけど売れてるの？
- 887 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 09:33:52.30 ID:Fe+DWguj.net
- >>886
Vitaでも他ジャンルの1/10、開発費500〜1500万円で済むADVなら2000〜7000本で黒字になるからね
アクションとかRPGやパズルなんかよりADVが売れやすいVitaだからこそ出来る荒業よ
それでも去年はPSPとPSV専門のメーカーが3社、マルチで出してたけどPS3PSPPSV展開が主だったメーカーが3社潰れたってのが
今別スレで話に上がってるけどな
- 888 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 10:00:11.96 ID:39nqquvd.net
- >>887
でもその2000本から7000本が売れてないじゃん
- 889 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 10:18:33.61 ID:RSpEtBpK.net
- >>888
ソニーだから最低本数買取保障してるんじゃね？
- 890 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 15:25:36.96 ID:je9a5Ms1.net
- Vitaは紙芝居ゲーだらけなんだからそりゃ安いわな
Vitaで本格的なゲーム作ったら3DSより開発費かかるし
- 891 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/01(金) 18:59:47.69 ID:VQKDvgvb.net
- つい最近、その紙芝居ゲーメーカーの老舗がご臨終なさいましたね
- 892 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 14:52:27.57 ID:KkGV8Ugv.net
- 3DSはサードの墓場になってるな
- 893 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:05:11.75 ID:VJMqjYab.net
- 3DSDLで稼いでる、零細メーカあることが笑い所。
何故かPSで零細メーカがDLで稼いでる話皆無だしな、インディの東方があったかｗ
- 894 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/02(土) 15:32:18.25 ID:1aME18dI.net
- 2015年サード限定、今年限定ソフト売上分布
3DS VITA
200万以上 1 0
150万〜200万 1 0
100万〜150万 0 0
50万〜100万 2 0
25万〜 50万 2 2
10万〜 25万 6 6
5万〜 10万 14 6
3万〜 5万 6 10
2万〜 3万 6 12
1万〜 2万 3 22
5千〜 1万 6 25
5千未満 39 93
合計 88 175
- 895 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 11:44:45.59 ID:9ig5YpWd.net
- ソフトはいらない3ｄｓ
- 896 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/03(日) 19:47:39.00 ID:vzVHKEtE.net
- 3dsは任天堂が牛耳りすぎてサードが入ってこれない。
オマケにロイヤリティーがVitaよりはるかに高いし
- 897 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 08:52:23.12 ID:Ojwunfjv.net
- ビジネスにならない
- 898 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 09:11:32.16 ID:YAjjCRPp.net
- サードは一番利益になると考えている
ハードにソフトを出す
任天堂ハードにサードのソフトが
少ないのは何故なのか考えたらわかるよね
- 899 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 10:24:22.10 ID:2uogSqm0.net
- >>898
だから、国内100万クラスは3DSに集まるんですね。
- 900 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 10:53:39.19 ID:VaBE7c+5.net
- >>ロイヤリティーがVitaよりはるかに高いし
ソースなし
完全にゴキちゃんの妄想です
- 901 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 10:59:00.55 ID:Wvvy5XTH.net
- ソニーはファーストソフト作らないけどサードのサポートに力を入れてるってのと同じくらい信憑性のない話だよなｗ
- 902 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 12:21:40.94 ID:GScryLLH.net
- ロイヤリティは公的機関である消費者庁発表でも、公正取引委員会でも
少なくとも2004年以降ではPSの方が高いってのが分かってるんだよなあ
PSの方が安いのはPS参戦前の89年〜96年まで（PSは94年参戦）
97年〜04年は不明
ゴキちゃんはPS黄金期で知能止まってるみたいだけど
- 903 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/04(月) 12:30:06.03 ID:1omK/nbU.net
- 嘘も100回言えば本当の事として扱われる
の部類じゃね
- 904 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 01:21:28.46 ID:rRLaH8Y5.net
- ロイヤリティ安いのにゲーム出ないとか本当に終わったハードだな
- 905 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 01:44:38.82 ID:C3ilFrsp.net
- 何かの任天堂へのインタビューであったな。
サードとしてゲーム出したいと言ってくる新規や中小には悪いこと言わないからお止めなさいと勧告するとか。
結局、商品としてのゲームが絶対に売れるかは判らないし、ゲームの製作や開発力の維持、向上は簡単ではないから薦めない。
ウン十人の人生に影響するリスクへの対処が無いサード希望は断る、みたいなの。
任天堂がセカンドって提携している場合は任天堂がケツモチになるから、そゆソフト開発者等を気に掛けてるのかね。
逆にソニーはケツモチしない代わりに窓口を広く低くしてチャレンジしやすくしているとも。
失敗サードは倒産まっしぐらだけど、ソニーは利益や拡充第一何だから無能なサードの自己責任となる。
結局はビジョンもカネも無いサードが全部悪いってこと。
- 906 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 06:43:21.58 ID:+lVXZAYE.net
- >>905
任天堂じゃなくて河本産業へのインタビューじゃないかな。
「中小ﾒｰｶｰにDS参入の実情を聞いてみた」って奴。
完全任豚記者（）とモチチのアレ。
モバイル版からコピペしようかと思ったけど長すぎる行があるとか言われるので割愛。
- 907 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 08:45:18.28 ID:ZpKj9WyP.net
- >>906
それも在ったけど、確か違うインタビューだった…ハズ。
- 908 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 22:12:21.45 ID:B6uzCukX.net
- VITAで去年に６本出してた加賀クリエイトが解散だって。
- 909 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 22:47:22.28 ID:vHi15XAS.net
- 数字の出ない所でvitaは経費が安いとかデタラメ吹聴できても
実際の経営には影響しないから潰れる所は普通に潰れるのよなぁ
- 910 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 23:23:36.42 ID:f7VpphKj.net
- >>903
3DSにゲームが出ないのは現実だからねぇ
- 911 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/05(火) 23:30:20.20 ID:B6uzCukX.net
- ダウンロードタイトルは3DSのが遥かに多いんですけどねw
- 912 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/06(水) 21:19:38.30 ID:2sd94Pxg.net
- 高い
- 913 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 12:58:11.76 ID:CRE8SHH+.net
- ビジネスにならない
- 914 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 14:19:44.54 ID:QLBT3EmS.net
- 新年から1週間しか経ってないのに
Vita専門のソフトメーカーが2016年だけで2件倒産してるのは中々に恐ろしい
- 915 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/07(木) 21:02:14.92 ID:L7puoqcR.net
- ゴキちゃん、去年の今頃も3DSでソフトが出ない出ない言ってたけど、
去年は103本で一昨年より微増だよね。
- 916 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 07:43:01.85 ID:WBf87hoN.net
- はいVITAガー来ましたｗ
- 917 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/08(金) 08:45:08.26 ID:1wgaTd5l.net
- >>916
いつからリロードしてないんだよ
- 918 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 04:15:27.17 ID:Ba3ODLMx.net
- うあああああああ
- 919 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/09(土) 23:01:00.62 ID:Ba3ODLMx.net
- 脱任されるわけだ
- 920 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 03:37:30.67 ID:4cD0iznJ.net
- >>911
DLタイトルの売れ行きも3DSが大差を付けていると聞いた
- 921 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 05:52:16.11 ID:lnjHv10y.net
- 売れ行きがよくても儲かってるとは限らないな
ちゃんと採算とれてるか？
- 922 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 06:16:56.59 ID:HwVfgTD+.net
- >>1
電通が任天堂とズブズブだからだろ？
任天堂三代目社長の息子、山内克仁(かつひと)は電通に出向後、任天堂に戻ってる
強力なコネを持ってるだろうな
コネを継続させるには、利権で繋がってる必要がある
つまり、広告費に莫大な予算を投入し続ける必要がある訳だ
テレビで流すコマーシャルは１本何千万単位の経費が掛かる
他には紙媒体の広告：ビラと呼ばれるものや、雑誌に出す広告もあるだろう
３ＤＳソフトを５千円と仮定して、６万本捌くと純売上は３億円
何億から何十億を稼ぐには、数千万〜数億の金を消費する
任天堂が「出せる／出せない」とメディア上に載せるのは、あくまで言い訳なんだよ
こんな事を言ってたら、サードパーティなんてソフト開発出来ない
要はやりよう
ゲームソフトの出来が充実していれば文句も出ないのだろうが
ＤＬＣやらアミーボ等、知的財産権(Intellectual Property：略称IP)での
ゴリ押しをするだけで、ゲームそのものの不出来が続くと、
企業としての信用を失うし、批判も増加する
- 923 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 06:20:26.59 ID:LA1QgKfs.net
- >>921
開発費は3DSの方が安い
ってのはスクエニやマーベラスといった大手や中堅、海外のUBIなんかも揃って発言してるからな
ロイヤリティ（ハードメーカー取り分）に関しても任天堂の方が少ないってのは公正取引委員会や消費者庁の調査で明らかになってるし
- 924 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 06:22:51.43 ID:LA1QgKfs.net
- ただし、3DSのソフトは店頭での売値がVitaの平均より2000円も安い5000円代だから
売値が1本辺りの利益はVitaの方が多いと思う
だから弱小メーカーで1000人の固定ファンしか売れない事が分かってる作品ならVitaに出すのも手
- 925 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 06:25:45.97 ID:LA1QgKfs.net
- >>922
むしろコネがあると安く済むハズなんだが
そもそも、その変な理論だと金を支払うのは任天堂って事になるから、メーカー関係ないだろ
- 926 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 06:31:45.76 ID:HyWrzmj2.net
- 3DSじゃマルチで出す事も出来ないし
2画面だからスマホに移植もメンドイもんな
- 927 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 06:36:25.53 ID:HwVfgTD+.net
- >>927
開発環境が特殊なのも拍車を掛けてるだろうね
脳トレやらゲーム内容に合ってるならまだ良いだろうが
リメイク作品やらを３ＤＳで出すとなると元は１画面で表示してた内容を
わざわざ２画面に分ける作業をしなければならない
しかもそれは他に転用不可
物凄いロスだろうな
- 928 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 06:48:01.76 ID:WCsEw/L9.net
- >>922
2015年のCM放送数はPSソフト＞任天堂ソフトだよ
実はスプラトゥーンなんかより遥かに多い
ゲーム誌に載ったソフトの本数もPS＞任天堂
そもそも、>>1のネタはソースがゲームの販売想定数の数字と
自称個人経営メーカーのゲーム専門家（笑）である一般人の発言を
捏造レベルで曲解したものだから>>1の情報を鵜呑みにすること自体間違い
- 929 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 07:05:46.77 ID:X3rHfu/0.net
- ソニー自体が物凄い広告費かけてるからな
全部門ごっちゃにしてるからゲームだけの広告費が解り辛いだけで。
- 930 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 15:15:17.62 ID:Oj31ccG1.net
- そもそもソース元がPS大好きショップだしな。
スプラトゥーンよりエロゲ移植が売れるガラパゴスショップw
そういう店の特殊事情を全国小売の総意みたいに書くからな。
- 931 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 16:05:31.51 ID:OCA8/nhK.net
- >>928
>>1ソースの元ネタの
「3DSはVitaの7倍売れてるから、開発費・宣伝費も7倍に違いない」
は流石に草生えますよ
- 932 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/10(日) 17:24:34.30 ID:R+TUIBEm.net
- 実際ＣＭは任天堂より遥かに目にするからなＣＭ爆撃とかよく言えたもんだわ
てかスプラトゥーンのＣＭは特徴的で印象に残りやすい
- 933 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 09:49:16.55 ID:c1MaECHd.net
- 電通
- 934 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 12:58:14.83 ID:33dox7lF.net
- どっかから仕入れてきた電通って詞にずっとこだわる可哀想な子が
園児が覚えたての言葉を「ちんこちんこ」と連騰するようなものだな
- 935 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 16:48:31.80 ID:CkUv0Tma.net
- ゴキなんかまんま｢うんこうんこ｣と連呼してるもんな
知能が幼児並みなんだろうな
- 936 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 17:31:41.25 ID:FnLEYg/F.net
- >>927
2画面と言ってもゲームプレイに使うのは上画面か下画面のどちらかで大抵もう一方は
メニュー画面みたいのか必要無ければキャラの一枚絵を常時表示してるだけ
3DSになって各メーカーも多少こなれてきてるのとSRPGとか元々情報量多いゲームは
2画面を積極的に使ってるけどそもそも任天堂にしても何が何でも2画面使えなんて
言ってない訳で
3DSを腐す意図があってのことだろうけど未だにこう言う頓珍漢なレスを見かけると
モヤモヤする
- 937 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 23:13:55.65 ID:ovfzIHFo.net
- 出せない
- 938 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 23:59:04.83 ID:62rCN/0d.net
- ソフトが出せない
- 939 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 00:01:21.13 ID:lDk/mRm6.net
- ゴキカス無能すぎやろＷＷ
- 940 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 15:00:59.23 ID:hNckTbPC.net
- ソフトが出せない
- 941 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/14(木) 13:58:15.08 ID:esAnoiAT.net
- ソフトが出せない
- 942 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/15(金) 09:34:28.59 ID:D7rRJIfy.net
- 3DSは開発費、宣伝費が以上にかかるのかあ
- 943 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/15(金) 09:37:34.93 ID:xt++H6zU.net
- ip非表示スレでageてるのが8割型任天堂批判スレでソニー業者の多さが分かるなw
- 944 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/15(金) 12:02:43.52 ID:Pmr4ZYua.net
- >>942
毎日ご苦労様だね
書き込み元が一致してるから工作がバレバレだけど
- 945 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/16(土) 00:58:03.84 ID:9W4FVem+.net
- >>943
PS3コケスレ7000も伸ばしたのにこの被害妄想
- 946 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/16(土) 01:14:25.93 ID:kX0RDkDU.net
- >>945
速報スレは三万越えだけどな。
- 947 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 08:03:34.40 ID:dM2CfvfI.net
- >>943
この豚、見事にIP表示スレ避けてて笑えるwww
http://hissi.org/read.php/ghard/20160115/eHQrK0g2elU.html
- 948 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 08:39:23.43 ID:Gncpawot.net
- >>947
そもそも1/15時点ではIP表示対応スレがそもそもゲハに無かった気がするが
そこまでゴキちゃんは賢くないし頭が回らないのも仕方ないか
- 949 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 08:43:00.32 ID:RqRQwXbc.net
- >>947
ヒント：IP表示スレのID＝9文字、非表示スレのID＝8文字
- 950 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 08:47:58.54 ID:Gncpawot.net
- >>949
これは知らんかった
勉強になるわ
質問なんだけど
9桁のIDは8桁準拠（既存のIDの最後に1文字足すなど）なの？
それとも新規振り分け？
- 951 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 08:56:25.80 ID:RqRQwXbc.net
- >>950
8桁準拠みたい。
俺がテストスレで書き込んだ結果がこちら
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1452958284/4
4 名前：名無しさん必死だな＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 1.33.243.60)[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 08:35:02.54 ID:RqRQwXbc0
テスト
末尾につく文字はランダムではなくプロバイダーによって決まるみたい。
だから非表示スレのIDの末尾に特定の1文字を追加して検索すれば必死でも検索できる可能性はあるけど、
相手のプロバイダーが分からないなら若干の手探りになるね。
とはいえ追加文字の種類は多くないけどね。
- 952 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 09:00:26.32 ID:Gncpawot.net
- thx!
- 953 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 13:00:17.52 ID:0sNRF5Zq.net
- WiiUのマイクラなんてDL版のみでVuta版の勢い余裕で超えてるしね
PSWに客が居ないのは本当
- 954 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/17(日) 13:15:20.07 ID:a4oBNV+R.net
- WiiUマイクラはタッチパネル対応、スターウォーズコラボとかの要素は良かった
操作感としてはMOD有りPC版＞WiiU版＞バニラのPC版くらい便利だし
1ヶ月経たずに歴代ランキングから推定20万本以上になったのは納得だけど
なんで値段がPC版並に高いのか
- 955 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/18(月) 20:14:39.49 ID:60hzJVLv.net
- 豚上げ
- 956 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/18(月) 20:20:10.96 ID:z1rvdMx6.net
- >>953
VITAのマイクラが当初DL版のみで、何本売れたか知らないの？
- 957 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/18(月) 20:23:12.64 ID:z1rvdMx6.net
- ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパンアジア（SCEJA）は、PlayStation Storeでダウンロード販売している
『マインクラフト』（対応機種：PS Vita、PS4、PS3）の国内累計販売（有料ダウンロード）本数が50万本を突破したことを発表した。
とくにプレイステーション Vita版が好調で、販売数は20万本を突破（2015年1月26日時点）。
↓
PS Vita『マインクラフト』のパッケージ版が2015年3月に発売決定
- 958 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/18(月) 20:25:56.86 ID:dv2vP57u.net
- >>26
逆だろｗｗｗｗ
メーカー側の希望する販売本数の平均ってのは
それだけメーカーが売り上げを見込んでる 見込める という指標だろｗｗ
金が掛かるのではなく 金を掛けられる という意味だ
3DSが一番多く売り上げを見込めて PS3 4 WiiUが中間
Vitaは一本あたり2.5万本しか見込めない それだけしかお金を掛けられない という事
- 959 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/18(月) 23:18:16.18 ID:ONUhwkL3.net
- ん？vita版マイクラって日本だと2014年10月29日配信開始だよね
それが2015年1月26日に国内20万突破（約3ヶ月）
wiiU版は2015年12月17日に配信開始で2016年1月半ばで推定20万前後
普通にwiiU版の方が勢いは上じゃね？
- 960 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 00:35:57.89 ID:yyKZf2gS.net
- >>956
コロコロと小学一年生で3ヶ月連続特集をして50万売れるのに半年
WiiUは3週間で20万だから
どちらに分があるとも思えないが
- 961 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 16:13:57.02 ID:nM5bk3ir.net
- まあ当時と今とでは知名度に雲泥の差があるから単純な比較はできないけど、
イカでwiiU買った層の「次の1本」としては最適なのは確か
- 962 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 21:58:20.54 ID:pjcs8FlR.net
- 3DS死んだか
- 963 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 22:53:57.60 ID:Snvnaxvu.net
- >>959
WiiU歴代ランキングに入るだけの事はあり、遥かに勢いは上だね
PSWで育てた需要を完全に食った形になっている
- 964 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/19(火) 23:00:07.95 ID:DQJqLbpZ.net
- 確かにな〜
宣伝だよなー
でもそれでめっちゃ売れるから頑張ろう
- 965 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/20(水) 18:14:18.44 ID:VYR8THOt.net
- 今年のPSVitaソフトのCM本数は
任天堂ソフトの本数よりも多かったし
あまり意味無いんじゃない？
- 966 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/20(水) 18:14:51.92 ID:VYR8THOt.net
- 今年のってーか去年だな
- 967 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 10:16:36.00 ID:S8qywFru.net
- 異常にかかるのか
- 968 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 10:32:53.05 ID:Anua9SIb.net
- そりゃポケモンや妖怪ウォッチみたいのばっかり売れるわけだな
- 969 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 10:37:33.58 ID:pgYYz+Xg.net
- そりゃPSWは宣伝費持ってくれるからな。
セガなんかはそれでかなり楽。なんせTVCMは数億円がバンバン飛んでいくレベル。
SCEにすりゃソニーのCM枠使ってるだけで痛くもかゆくもない。
ソフトによってはアニプレにアニメ化させてそのCM枠を使わせるとか。
- 970 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 12:12:13.24 ID:pjyyyHFB.net
- ※注意
>>1の元ネタは
『3DSの方が良く売れるから、3DSの方が開発費や宣伝費が高いに違いない』
という本屋の発言
- 971 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/21(木) 12:20:01.65 ID:0AAhdjyx.net
- >>969
それ違法じゃね？
商品の宣伝をするときは、第三者が支払う事はよろしくないんだが
お前が書きたいのは
PSVのゲームはSCEやアニメ会社がゲームを注文して作らせているって事なんだろうが
それ金出して独占契約してるって事になるし
エロゲのエロ抜き移植が出まくってるのはSCEが差し金って事になるが
- 972 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 10:13:20.97 ID:OYyjLvSW.net
- 異常
- 973 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/22(金) 21:06:11.73 ID:ZHzr75sU.net
- このスレ最初から読んだけどヒデェな
>>1の内容肯定しようとしてる側は結局
「3DSは解像度が低くて汚い！なのに開発費がPSVより高い！(明確なソースなし)
だからクソハード！ついでにニンテンドウもクソ！」
って主張したいだけなのが透けて見えるやつばっかりだな、都合の悪い書き込みは無視かあさってのレス返してるし
もう前からゲハはこんなだけど
ほんとなんなんだよこいつら、ぜってーソニーハードのゲームすら遊んでないだろ
- 974 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 12:01:28.91 ID:4XyGeCgt.net
- おおう
- 975 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/23(土) 16:13:07.72 ID:YlhBju34.net
- なりブロソースって本当？
- 976 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/24(日) 09:42:19.09 ID:K1VXx1b+.net
- まあそのとおりになってるな
- 977 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/25(月) 11:17:50.41 ID:DVWvUK26.net
- 3DSまじでソフト無いしな
- 978 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/25(月) 11:18:55.79 ID:SiXKyL/W.net
- うわー
- 979 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/26(火) 10:16:14.10 ID:/eTn4GHe.net
- やべー
- 980 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 01:12:40.13 ID:E1+fO+xK.net
- ゴミハード
- 981 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 07:40:38.92 ID:HjXNwbqr.net
- Vitaはゴミ
異論はない
- 982 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 22:22:04.16 ID:oszjKzRt.net
- 3DSゴミ過ぎワロタ
- 983 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2016/01/27(水) 22:24:33.98 ID:Zo5FkfSP.net
- ゴミだからハードはVitaの4倍、ソフトは年間6倍売れちゃうんだよな
いやーVitaみたいにゴミ以下じゃなくて良かった
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