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バンナム「日本人はJRPGに同じ結果を求める趣向性がある」

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 20:56:22.16 ID:1rCnavjK0.net
バンナムのプロデューサ―が語るJRPGと海外RPGの違い…「日本人の多くは同じ結果を求める趣向性がある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151013-00000007-isd-game

10月11日、ニューヨークで開催されていたNYコミコンにて、バンナムの最新RPGを紹介するパネルイベント
「Quest Complete! Bandai Namco Entertainment RPG Panel」が行われました。

イベント後半には二見氏と羽生氏へのQ＆Aが行われ、JRPGと欧米のRPGの違いについて質問が挙がりました。
二見氏は、日本のRPGは特定のキャラクターでプレイすることがほとんどで、自分自身をゲーム内でカスタマイズ
していくものは少ないと述べました。加えて、可愛い女の子が多いことが特徴であるとも。羽生氏は、自由な選択が
できる欧米のRPGと違って、日本のRPGは制約が多い昔ながらのターンベースやレベル性の育成要素のものが
多いと語りました。理由としては、日本のユーザーの多くが同じ結果を求める趣向性があるためではないかと説明しました。

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 20:57:09.48 ID:PEvV6aNy0.net
自由度あるゲームが作れないだけだろとかいう頭の悪いレスが続きます

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 20:57:35.94 ID:p6Ga6Ls30.net
そんなの文化の違いだろうに
日本人からみたら外人も同じように見えるよ

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 20:57:53.20 ID:bgEYevqf0.net
自由度の高いゲームが売れずにドラクエが売れるんだから正論

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 20:59:21.89 ID:YBURafVu0.net
いや俺は求めてないけど

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:00:11.30 ID:nBWpuIvA0.net
自由度の高いゲームはどうだって良いからFF9並みのストーリーの作れよ

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:00:41.19 ID:vPk3pzHS0.net
外人は大雑把だからな
日本人は自由の結果取りこぼされる部分が気になって仕方ない

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:00:52.72 ID:qnDELVfj0.net
まあルーチンワークが好きな人が多いのはあるかもな
別にその行動がいいかわるいかは置いといて

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:01:47.34 ID:m+2Os+8P0.net
良くも悪くもそれがいいのだと思うよ
海外のFPS好きも同じような理由と聞いたし
基本部分は統一されてて味付け次第で変わる

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:02:04.05 ID:6I7dXK7w0.net
>>2
作ろうと思えば洋ゲーのようなテイルズをバンナムは簡単に作れるってことだろ

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:05:33.56 ID:NnIOTMXb0.net
それでもJRPGが売れてるならいいけど
売れてないってことはもう絶滅危惧種なんだよね
JRPGって

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:05:39.97 ID:OeDX7rIP0.net
>>10
無理だからｗ

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:06:02.47 ID:y3F4lziq0.net
オタクの趣味に合わせて作るからそうなる

ダンジョンマスターみたいな画期的なものがいつまでも出てこない

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:06:23.59 ID:4RMfHq0K0.net
定義厨のPSWのせいで閉塞したよ
自分に向いたゲームを求め、ギャーギャー騒いで狭められた価値観を正当化させるからな

昔のゲームなんかは特に理由が無くても人外キャラに主人公にしてたものだが
今は、なぜ主人公を美形か可愛いものにできない、設定上の理由を出せみたいになってる
ヒステリー集団がJRPGのメインキャラからイロモノを排除させまくってきた歴史がわかりやすいよな

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:06:29.67 ID:MXBi2hKW0.net
まぁ、新しい事をすると嫌われる傾向ではあるな

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:07:54.81 ID:jbzVCQk/0.net
そういうふうにユーザーを育ててきただけやろ、お前らが

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:09:04.63 ID:Ii94RgUD0.net
自由なカスタマイズがあっても
突き詰めていくと１、２種類になっていくやん？

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:09:05.22 ID:y3F4lziq0.net
凄いのはドラクエを最初に作った堀井雄二と
不思議のダンジョンを最初に作った中村光一だけ
どっちも洋ゲーのぱくりだけどな

他は無能だった

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:11:57.75 ID:tcfsOoyd0.net
言ってるのがバンナムってのがギャグなのか

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:13:14.48 ID:pacX0L+r0.net
面白いJRPGを作った事がある人間しか語っちゃダメだろ・・・

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:15:06.13 ID:JTBlxJug0.net
求める趣向性があるじゃねえよ
それしか作れねえ結果じゃねえか

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:15:55.76 ID:T/VorkgV0.net
変化もすくなく代わり映えもしないドラクソやオワモン崇め奉ってるのは知的障害レベル

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:16:06.43 ID:bc9o7FPe0.net
日本人はというか未だにRPGやる人間の趣向性だろう
そういうのが嫌な人間は静かに去るのみ

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:18:35.37 ID:KM2ERSBz0.net
RPGなのに皆最強ばっかり目指して同じようなテンプレ装備。

民族性出てると思う。

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:20:05.48 ID:WDkeVC2X0.net
洋ゲーも攻撃ボタン押しっぱ戦闘とかレベルを上げてスキルぶっぱみたいなクソゲーばっかだからなあ

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:20:20.52 ID:KM2ERSBz0.net
ある意味効率厨がやたらと多い。

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:22:55.26 ID:NfUkPWZz0.net
ソシャゲ人気を見るにルーチンワークとコレクションが大好きなんだろ
一本道ストーリーそのものを求めているのではなくて
ルーチンワークとコレクションの二つを邪魔しないものが一本道ストーリーなんだよ

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:23:08.38 ID:rpyDSG/A0.net
どんなプレイしても同じような結果が出ないとバランスが悪いと発狂するからな

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:24:40.96 ID:JWXkJTTD0.net
洋ゲーでも選択肢が多いゲームなんか一部だけだろ
それにゲームなんだから別に可愛い女がいてもいいだろ
つーかバンナムは可愛い女出さずにゲーム作れるのかよ

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:26:54.82 ID:Wi4A0Y91O.net
FF10→FF12→FF13

この流れでJRPGは終わった
どこも冒険出来なくなった

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:28:53.18 ID:cccIGTcB0.net
>>30
FF7からだな
くっさいだけのゲームになったのは

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:30:40.68 ID:UP3lRi0X0.net
TES4とディスオナードは猛烈にハマったけど、今も同じだけハマれるかというと
どうだろう？もう飽きてる気がする。

JRPGはもう枝として新しい点が残ってると思えない。
FPSや格ゲーと一緒で、何かがちょっと違うだけで結局は同じことの繰り返し。
一度こう考え始めると、もうそのジャンル全体が楽しめなくなる。

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:30:40.69 ID:bvqhRCED0.net
>>24-25の流れが秀逸、民族性出てると思う

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:32:34.88 ID:MXBi2hKW0.net
ＦＦ7は許してやれよ
お遊び要素が豊富でゲームとしては十分魅力があったじゃないか

今ではそんなものすらないんだぜ

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:34:35.10 ID:z7vjNlGb0.net
バンナム「日本人はバカ」

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:36:22.63 ID:C0r5Zc6t0.net
客の求めてるものを把握しているんですね

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:37:30.92 ID:ha0YDxs9O.net
FF13が日本人に一番合ってるんだよなぁ

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:37:33.11 ID:p6Ga6Ls30.net
FF12→FF13だろ
時間もかかりまくってるし

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:39:18.76 ID:5e4ZKwN/0.net
ヒロイン詐欺も進化の一環か

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:40:03.38 ID:fFuhnUJ00.net
基本、フラグ管理もバグもｇｄｇｄのくせに自由度もクソもねーだろ
風呂敷広げすぎて畳めなかった旧エヴァみたいなもんだろ

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:41:20.47 ID:9yWve7Rz0.net
>自分自身をゲーム内でカスタマイズしていくものは少ない
>
自由な選択できる欧米のRPG

俺らユーザーのせいみたいに言ってるけど
まずはこういう大作をつくってもないのになぜ日本人は好まないと決め付けるのか。
自分達がつくるのめんどくさがってる、冒険するのが怖いだけでしょ？

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:43:46.26 ID:Wi4A0Y91O.net
>>41
FF12がめちゃくちゃ叩かれた
擁護したら工作員扱いされるほど

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:44:56.51 ID:Rbe4C5UoO.net
そもそもたいしたもの作れない

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:44:57.60 ID:p6Ga6Ls30.net
FFは12の方向性で13を出せてればなぁと今でも思う

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:46:00.61 ID:9yWve7Rz0.net
>>42
12はストーリーが全く盛り上がらないのが一番問題やろ

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:47:13.09 ID:fFuhnUJ00.net
>>41
サービス提供者側の基本認識が、
日本は「お客様は神様です」だけど
海外は「オレがしてやってんだよ客ども」だから

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:47:27.83 ID:5e4ZKwN/0.net
12をリアルタイムで体験してたのか？
ストーリー糞
戦闘はネトゲもどきの全自動
テイルズよりは3倍マシってだけの糞だったろ

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:49:55.69 ID:MXBi2hKW0.net
ＦＦ12は面白かったけど ずっとモブ狩りしてた記憶しかないわｗｗ
多分あれがなければ投げてた

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:50:43.27 ID:fXvEfEpK0.net
＞＞可愛い女の子が多いこと
これはマーケティングの問題やろな
女少ないゲームとか日本じゃ売れないって決めつけられて企画が通らないだろう

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:51:21.78 ID:ry/T2M+q0.net
FF12はストーリーとフィールドのつまらなさが一番叩かれてた
まあ、そもそも自由度も別に高くないんだけど

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:52:51.55 ID:yjUmhycS0.net
馬場を見てもわかるように“オナニー作品しか作れない”の間違いだろ
このコメントからして日本のゲームはプレイヤーのことを全く考えていないことが分かる

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:53:46.14 ID:sC7Ad8hP0.net
俺はダンジョントラベラーズみたいなゲームが好きなんだよ

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:55:35.37 ID:ry/T2M+q0.net
日本人もある程度の自由度は求めてるよ
ストーリーの分岐とかは好きな奴多いと思う
TESみたいに、どこ行っても何してもいいよっていうのは求められてない

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:55:42.66 ID:bvqhRCED0.net
まぁ、JRPGはそのうちに完全に性犯罪シミュレーターになるやろ

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:55:50.78 ID:p6Ga6Ls30.net
個人的にはFF10は窮屈過ぎてつまらなかった

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:56:03.63 ID:uAjO3/I/0.net
>>1
「同じ結果」ってどういう意味なんだろう。

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:58:05.01 ID:PU0xRlA+0.net
可愛い女の子
ターンベース
レベル性育成要素
同じ結果を求める


なるほど、だからスマホで課金RPGが流行るわけだわ
スマホには全部上の要素が入っている

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 21:58:41.61 ID:uaoHxAU00.net
確かにRPGのレベル上げ作業とか何十回もやってるはずなのに全く飽きないな
まあそれも戦闘が面白いっていう大前提があってこそだけどね

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:01:24.84 ID:Rbe4C5UoO.net
自由度を表現出来るほどの開発費が足りないだけに思える
ようはそれしか作れない

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:05:45.59 ID:IWTs/+Dq0.net
日本人じゃなくてキモオタだろうに
JRPGなんて歳を食ったら普通やらねえよ
10代の子供がデカい武器や不思議な力を使ってパンツを見せながらレベル上げしてなんだかんだで理由付けされた悪役を倒すだけ

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:09:02.53 ID:NfUkPWZz0.net
>>57
女キャラ押しや過剰な作業はJRPGの悪しき風潮として挙げられることも多かったけど
それを純化させたソシャゲが人気なんだから笑えない

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:09:07.16 ID:KM2ERSBz0.net
>>41
作っても同じようなジョブ、スキルでテンプレ化するのが日本人。
作るだけ無駄という気もするw

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:09:33.45 ID:3w0LGtrN0.net
育成のやり方によってクリア不可能な要素が出てくるようなゲームはクソゲーの烙印を押されますし・・・

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:09:48.24 ID:mm5nP9I/0.net
主人公に成りきって好きなプレイスタイルで遊ぶのではなく
青春ムービー見つつテンプレ効率プレイするのがJRPG

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:11:10.73 ID:I04oQaLW0.net
そういう層を相手にしか商売してこなかっただけなのに
日本人全体でひっくるめるとか乱暴すぎるわ

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:16:14.66 ID:8VD5nUwc0.net
FF11やってた時みんな効率的なレベル上げばっかり追求しててなんだかなって思った
パーティー組んでみんなで楽しくやるって感じじゃなくなったな

簡単にレベル上がるPSOの方が和気あいあいと出来たけど
考えてみりゃ当たり前か

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:18:35.23 ID:KM2ERSBz0.net
つか、JRPGってのはRPGとは別ジャンルとして
考えたほうがよさげ。

しかし、自由度とか叫ぶ輩が結局テンプレプレイ
とか笑えん現実だわな。

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:19:07.72 ID:ifmM5wPt0.net
周回前提だとうんざりは、する

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:22:15.30 ID:MXBi2hKW0.net
日本人が効率厨ばかりという考えはいただけんなぁ
そういうのはゲームを遊びと思ってないタイプの人だと思うの

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:25:31.77 ID:ry/T2M+q0.net
攻略サイト見みながら取りこぼししないようにプレイしてる奴とかアホかと思う

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:25:51.29 ID:FT9fsklO0.net
同じ結果ってなんのことだろ。違った方がいいけどｗ

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:26:14.99 ID:6aIRkkDZ0.net
分かる気はするんだけどね
外人の俺の好きなプレイスタイルだ文句あっかって良くも悪くも個性が強いのに対し
日本人の出る杭は打つとか同じ物買ったのだから同じ結果よこせと言ったこれまた良くも悪くも横並び

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:26:59.00 ID:p9PmB07E0.net
オラオラ、パンツRPGが全く本体売れてないPSVなのに北米で6位だぜ。
PS4だったっらぶっちぎりの1位だったのにな

http://www.vgchartz.com/weekly/42239/USA/

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:29:26.84 ID:agouAm1s0.net
嗜好性じゃないの？

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:31:18.86 ID:FKdhAwbQ0.net
ラノベも同じようなもんばかりだな
アホに多様性は無い

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:32:15.95 ID:FT9fsklO0.net
時代劇で毎回同じ結末を望むじいさん的な感じか

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:36:01.27 ID:To5ND3NI0.net
こいつぁうっかりだと風車を柱にカッ！は外せないよな

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:37:28.46 ID:bAFKtsxT0.net
人生社畜旅

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:37:56.70 ID:ry/T2M+q0.net
RPGは戦闘がメイン！とか言ってるバカがJRPG信者には多い

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:38:46.95 ID:CUsptaUc0.net
外人が求めているものは疑似体験
日本人が求めているのは擬似”成功”体験
戦後日本の娯楽の源泉は「敗戦しない日本」であり
「世界の正義たる日本」だからな
そのフォーマットが形を変えども延々と現在まで踏襲されてる
だから勝てない奴が勝つためのツールとして機能せざるをえない

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:44:29.37 ID:6AUL0ngY0.net
目が悪いからＪＰＥＧに見えた

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:45:39.79 ID:iwrPbHrZ0.net
同じ結果を求める人達に向けてゲーム作ってるってだけだろ
たかだか数十万本程度の売上から「日本人の傾向」なんて分析するとかちゃんちゃらおかしい
サンプルが偏ってるって自覚ぐらい持てないもんなのか

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:49:20.45 ID:Gmg5wf5a0.net
予想外の出来事はストレスになるからね
日本人は同じパターンの連続が好き
そしてそのせいで進化しない

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:50:19.54 ID:NfUkPWZz0.net
ソシャゲRPG見れば日本人全体の傾向は丸分かりじゃん
自由度といっても求められるのはせいぜいパーティ編成の自由度ぐらいだろ

85 ：ゲハ ◆GhXkFJ1Xak ＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:52:03.28 ID:ttk0BmIf0.net
子供死んだりするテイルズの方が自由ですね（白目

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 22:59:01.98 ID:UMtBBO990.net
これ見ると日本が変ってのがわかる

http://i.imgur.com/NA7mSoI.jpg

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:00:30.40 ID:xJB6lFto0.net
バンナムが衰退してる理由が分かったわ

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:02:21.06 ID:3jLLvaqQ0.net
>>85
笑えない
マジで笑えない

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:03:39.89 ID:kJMqchEc0.net
>同じ結果
ベストエンド・トゥルーエンドの事じゃね

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:06:08.38 ID:UDtFmGxz0.net
普通に前向きに良さを考えてこんかい
ユーザーがバカだからそうしてますって誰もやりたくないだろそんな奴のゲーム

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:13:03.39 ID:rpyDSG/A0.net
同じ結果を求めるだけならましなほうで
ネットで同じ物叩いてないと安心できない人が多いからな

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:17:25.49 ID:x9W9ZCbI0.net
エロゲーなんてバッドエンドだらけですがな

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:32:23.57 ID:wUGftYBs0.net
日本人は自分がチンパンだという自覚すらないのか

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:34:12.36 ID:Wi4A0Y91O.net
海外と日本の評価方法の傾向の違いもある
日本は減点方式で見るから悪いとこばかり指摘する
海外は逆

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:36:40.36 ID:hMwjFJo80.net
吟味疲れ

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:38:21.71 ID:Hi0/10Z+0.net
いきなり出てくるペプシマンがどうしたって？

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:38:25.15 ID:dpW5bpVi0.net
RPGっても他人格シミュレーション的な感じじゃなくラノベやファンタジーノベル自分で動かして進めるみたいな感じが求められてるんだろJRPGは

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:38:33.19 ID:2RzQgCY80.net
日本人はどうしてバハムートドラグーンのシナリオのような
お約束や王道をぶっ壊す素晴らしい展開を好まないのか？

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:40:10.73 ID:dpW5bpVi0.net
ハリウッドでもパターン決まりきってる理由と同じ

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:41:11.46 ID:NBmwof3c0.net
卵が先か鶏が先か
順応にせよ
洗脳にせよ

まあこの見方は大方に当てはまる様な気がする

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:42:12.25 ID:5e4ZKwN/0.net
【朗報】鳥山求められてた

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:49:54.20 ID:/XyMCP8p0.net
オタが望んでるのがそれだろ
オタ向けのJRPGはそうだろうさ、そのパンツな美少女とか
日本人という大きなくくりにしないでくれる？

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:51:31.52 ID:Wi4A0Y91O.net
出る釘は打つのが日本の教育だからな
みんな一緒でとがったモノは嫌われる
ドラクエが好かれるのもそんな感じなんだろうな

104 ：ゲハ ◆GhXkFJ1Xak ＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:52:29.85 ID:ttk0BmIf0.net
日本人はだめだぁ～
みたいなお約束は大好きなんですね

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/26(月) 23:57:31.97 ID:dpW5bpVi0.net
一本道はそれはそれでダメだとか下だとか思わないけどなあ
個人的にはシミュレーション好きなんでまた好みとは違うが

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:06:56.05 ID:TXKKFdsy0.net
>>30
この3作品とも飛空挺を操作できないってのが終わってるわ
なんで過去作で出来てた事ができないのか

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:08:14.56 ID:zF7tKbqX0.net
ポケモンや妖怪は特定のキャラクターでプレイされてるのかな

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:21:18.17 ID:/QGenBE+0.net
プレースキルを上げるのが面倒くさい
頑張った結果通用しないのが怖い

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:39:29.81 ID:CzKo7cAQ0.net
自由度なんて作ったところでどうせwiki見て効率プレイしかしないんだから無意味

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:45:18.13 ID:2Fy8tn0w0.net
プレステ世代辺りが一本道RPGを好む傾向にあると思う
JRPGの中でも特に自由度が低いFFみたいなのが好きそう
逆に今の子供は自由度の高いゲームの方が好きなんじゃないか
マイクラ売れてるし

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:46:05.62 ID:Svdz2vrP0.net
日本人全体に当てはめるなという奴がいるけど今人気あるのはソシャゲじゃん
もっとひどいわ

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:47:18.16 ID:NAVHY+X60.net
勝手に決めつけてんじゃ無えよ糞バンナムがよ

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:48:40.93 ID:cJGsj+d70.net
同じようなRPGばっか粗製濫造されてメーカーしょぼいと思ってたら
そういうのばっかり求めるお前が悪いって言われたでござる

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 00:58:18.80 ID:rszEiv8j0.net
冒険したところで屁理屈こねて買わないんだからそりゃ同じようなゲームばっかりでるよ

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:01:23.75 ID:HnJ9VHTt0.net
JRPGなんて時代遅れのジャンル求めてるのオッサンだけだからな

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:01:38.31 ID:ND+yHsJ00.net
洋ゲーはシレンみたいなローグライクのように手持ちがあふれるように出来ている

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:01:48.02 ID:MXqEBjJT0.net
wiz
ドラクエ3
FF3
が好きなおれはバンナムとは相容れないな
あいつらのRPGてなんか全部幼稚に見える

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:02:25.26 ID:IPcBf1t90.net
レベルアップ時のステータス上昇がランダムは止めてほしい。

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:05:17.03 ID:ChGsyRQG0.net
バンナムが求めてるんだろ

120 ：アジアの虎☆大韓民国＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:07:55.63 ID:Th9p5EDy0.net
糞ジャップはもう市場も質も終わってるw

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:10:21.74 ID:ow8dGje90.net
同じ結果なんか求めてはいないから
メーカーが勝手に解釈して代わり映えのないしょうもないRPG作ってきたから現状売れてないんだから

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:10:32.70 ID:GIrlWvPT0.net
洋ゲーは荷物の重量制限とかゲームでやるから冷める
そういうリアルを求めてない
かといってJRPGはキモオタ向けアニメキャラ塗れだしなぁ

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:12:56.37 ID:MVXCrn/e0.net
まあ
日本人語るにゃ
パイが小さすぎるか>晩南無

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:16:14.45 ID:Krp4RCwP0.net
祖国が市場も質も無い在日寄生虫が何か言ってるな…ｗ

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:17:50.96 ID:MXqEBjJT0.net
>>122
ドラゴンズドグマの食料持ち歩いてたらそのうち腐るみたいな要素もいらなかった

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:21:29.82 ID:ow8dGje90.net
まぁ　さすが三流バンナムって感じか...

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:22:45.20 ID:FI82wD3k0.net
日本人は娯楽作品であることが前提にあって
海外はリアルの延長線が前提にあるのかと

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:30:44.04 ID:cJGsj+d70.net
どう分析しようが勝手だけどとりあえずそんな浅はかな分析を海外に発信しないでいただきたい

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:32:15.05 ID:pJZaZrOO0.net
テイルズよりFEの方が売れる時代に何を言ってんだか

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:35:49.25 ID:mE7uucJJ0.net
ロマサガ好きは異端ということか

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 01:50:58.85 ID:zx3E3G9Y0.net
JRPG（笑）年末はFO4やり込む予定だが
そういう戯言はこのクラスのゲームを作ってから言えよ
言い訳して都合の良いように解釈してるだけだろ

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 02:05:59.33 ID:dgh5iJdx0.net
FO4はまだ発売されてないのにこのクラスって何だよw
FO3は良く出来ていたがNVは微妙な出来だったし、まだどっちに転ぶか分からんぞ

とはいえJRPGが終わってるのは確かだが

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 02:13:00.67 ID:zx3E3G9Y0.net
FO3とNVの開発スタッフが違うことも知らんのか
FO4を制作したのはFO3開発陣だから不安要素は重度バグの有無のみ

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 02:19:12.45 ID:f3V0c+wq0.net
ふぉーるあうとよんの発表は久しぶりにワクワクしたなぁ
あのPVをみただけで約束された神ゲーだとわかる
買わないやつはゲーマーを名乗る資格ないね

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 02:30:15.27 ID:W7wY3e9K0.net
でもＦＦでても結局ＤＱを求めるような民族性だし
ソシャゲこそ日本人にふさわしいゲームだろ

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 03:06:16.57 ID:tVOJbINd0.net
日本人はじゃなくてオタクはだろ糞バンナム

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 03:17:38.11 ID:ra1Brq2x0.net
ジャップはRPGを評価するのにストーリーを持ち出すから

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 03:28:23.09 ID:Q9HlcSvY0.net
JRPGは元々ゲーマー適正がないアニヲタという人種にゲーマー気分を与える為の仕組み
ソシャゲもだいたい同じ仕組み

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 03:34:04.48 ID:bh6+kMW80.net
こういう事言うなら自社で何か海外だけで大ヒットしたソフト出してから言いなよ
これだとただ単に売れないゲームしか作れないヤツがグチってるようにしか見えんぞ

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 03:39:19.08 ID:PW7AG1Qs0.net
ダークソウル系に噛んでるバンナムとは思えない発言だな
まぁ成長ツリー系としてもMAXまで育てても全部取れないオフゲとかはしっくりこないものあるけど

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 04:05:32.05 ID:Do1DsdOJ0.net
日本だとプレイヤーの腕前が上がって強くなったり上手くなったりするものよりは
ゲーム内キャラが強くなったりするものが売れる傾向があるしな
ソシャゲみたいなのが流行るのはある意味仕方ない

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 04:11:26.21 ID:Wv50lT5q0.net
それを求める趣向性があるんならおんなしゲームもっと売れとるやろ

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 04:18:36.00 ID:j9hmmFbT0.net
>>7
ソレで面倒になってRPG自体を辞めてしまったわ

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 04:21:40.30 ID:j9hmmFbT0.net
>>41
世界樹とかセブンスドラゴンとか有るのになァ？

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 04:58:23.60 ID:U6Rvet9h0.net
これはわかる
だんだん顕著になってきた

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 06:42:24.89 ID:jtS8t84C0.net
>>53
それだとマイクラ流行らなくね？

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 07:31:18.25 ID:aw3xVmiw0.net
世界樹ナナドラは主人公設計こそ無言である程度弄り放題だけど、
話の流れはだいたい決まってて同じ結果が常に残されてる代物だからなあ

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 07:33:35.79 ID:CnENm4/10.net
恥を晒すのは国内でだけにして下さいバンナムさん

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 07:39:19.74 ID:3oFYh9fW0.net
可愛い女の子のゲームしか買わないと言われてジャップ激おこ

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 07:46:20.70 ID:KY8Ul2//0.net
なんだ。出たがりビビリの馬場が久々に表に出てきたのかと思ったら違う奴か

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 08:33:44.68 ID:86v52DS10.net
>>18
ドラクエより先に無限の心臓だっけ？PCゲームがドラクエ風RPGだったような
堀井のはファミコンにいち早くのったシナリオが分かりやすいのが勝因だっただけでゲームジャンルの開拓者というのとか違うかなぁ

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 08:37:03.95 ID:ly6tj0Mu0.net
世界樹は行動次第でクエの結末結構変わるが
後全体の流れも変わる3

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 09:04:23.20 ID:Wl/WRT4N0.net
俺が面白いと思うものはこれだってのが最低条件だろホント情けないなあ
もう正直に和ゲーはゴミやってる奴はバカって言えばいいのに

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 09:18:59.89 ID:cNbuGof3O.net
でもまあソシャゲやブラゲがこんなに流行ってるの見たらユーザー批判もしたくなるよな

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 09:22:40.94 ID:YjhUe4sa0.net
JRPGの女って容姿はテンプレで頭はおかしいのしか見たことない

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 09:27:23.94 ID:j6WtuRvB0.net
おっとガストゲーやコンパのムダに肌色なデフォ衣装の悪口はそこまでだ

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 09:52:00.56 ID:c4+73VJZ0.net
ユーザー批判は負け犬の発想だよ
重要なのはユーザーをどう育てていくか、という点にある

ユーザーが自分の思ったような嗜好をしてくれない、てのは
そらコンテンツ供給側の怠慢でもある

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 10:06:32.98 ID:lEA6UnEqO.net
今こそアンサガという訳か(錯乱)

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 10:40:24.46 ID:aw3xVmiw0.net
>>152
クエストの話なんて枝葉だし、報酬差も後から幾らでも手に入る消耗品や金や経験値がその場で水増し追加されるかどうか程度じゃん
続けたり進める事さえできるなら、理論上取り返しがつかなくなるものは殆どない

まあⅢ含め引き継ぎ周回込みという半分例外もあるにはあるが

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 12:55:41.62 ID:o7ZXuDuK0.net
アンサガ嫌いじゃないし面白かったけど
最終ダンジョンで最高の魔導板入手ってどうよってマジ思った

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 13:52:06.58 ID:W69nrF6v0.net
ＪＲＰＧ必須要素
恋　友情　冒険　葛藤　音楽　涙　笑い　

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 13:56:49.20 ID:xve9c1sd0.net
システム的には努力での成長・区切り毎のボス戦
海外のゲームはダンジョン潜ってもボス居なかったりする・・・

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:00:13.20 ID:mn77R2Zn0.net
何だゲームメーカーが悪いんじゃないじゃん
同じものしか求めないユーザーが悪かったんだ（）

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:01:25.88 ID:0UTMZ90y0.net
ダンジョンで広い空間に出たと思ったらよくわからないボスに絡まれるのは寒い
ドラクエはそういうの少ないよね

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:02:29.17 ID:Zl6ln0DUO.net
そういうこといってテイルズの馬場が失敗しただろ
海外コンプの日本人ばっかりだなゲーム業界は

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:05:14.15 ID:xve9c1sd0.net
消耗させにくいから
最下層に必ずボス居なくてもいいとは思う
最近はそうでもないけどボス前に全回復ポイントとセーブポイントがあるのは
ゲームとしてはダメだと思った

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:05:53.58 ID:K397lQas0.net
テイルズが失敗した理由はそれか

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:06:26.57 ID:M1xIZS5V0.net
日本人向けゲームの場合は
ゴールを設定する→そこに至るまでの道筋は自由
ってゲームのが受けてる感じがするかな
RPGなら職業だとか熟練度、スキル、ポイント振り分けシステム
SRPGなら好きなキャラで無双したりできるし
アクションやパズルは知らんが

169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:08:53.65 ID:xve9c1sd0.net
スレタイは不確定要素が増えるほど育てた意味がなくなるからってのが一番だろうね
ある意味アンチテーゼがシレン

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:13:41.37 ID:Zl6ln0DUO.net
後話をやたら高尚にしようとするよな
そういうこと言いたきゃ自己啓発本でも書いてろっての

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:15:25.90 ID:M1xIZS5V0.net
ほぼ確実に入る説教要素()と主人公の成長（）

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:21:23.19 ID:2Gr1kOM00.net
テイルズのめちゃくちゃなご都合シナリオなんざカケラも求めてねぇよ
JRPGで作りこんだ広い世界と自由度を実現できない言い訳すんなよ

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:26:42.83 ID:oSo6WVg40.net
小難しい理屈入れた方が深く見える、という浅い考え

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:31:49.03 ID:KJ4h4MMg0.net
今の海外市場のでかさとJRPGの人気考えると

テイルズは出来さえ良ければ海外だけでミリオン行くけどな。
SO5も海外だけで200万ぐらい売れるんじゃあない？

結局外人がJRPGに望んでるのはSFC～PS2までの普通のRPGだよ

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:34:24.73 ID:Zl6ln0DUO.net
>>174
Zが7万しかいってねーのにミリオンとか糞でも食ったのかお前

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:35:36.28 ID:xve9c1sd0.net
テイルズで海外でヒットしたのシンフォニアだけじゃね？

177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:36:13.18 ID:SD3K2IhE0.net
スクエニあたりが言うならともかく
自由度RPGも出してないし一本道でもクソみたいなシナリオのRPGしか出してないバンナムに言われるとな…

178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:38:13.43 ID:yiBNn/sg0.net
メインシナリオは「そうだ、魔王を倒しに行こう！」程度のものでいいわ
その分サブを充実させてくれれば俺は満足

179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:39:57.29 ID:xve9c1sd0.net
ゲームのストーリーはあんまりこねくると
勝ったのに残念な展開になったりゲームとしての爽快感が削がれるからな～

180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:40:06.80 ID:Zl6ln0DUO.net
女の子ぎっしり、エロ入っててもRPGなら文句言わねぇぜ！って奴はクリガやったらいいと思う
バンナムはあのレベルすら作れない

181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:42:13.09 ID:g7Yc7Uf80.net
オタク系の人が漫画やアニメと同じような楽しみをゲームにも求めるからじゃねーの
漫画でページをめくるようにアニメを再生するようにコントローラーでキャラを操作して話を進める
だもんでゲームのシステムよりもキャラやストーリーが重要だし
バランスもストレス無くサクサク進められて誰でもエンディングまで進められるようなのが良い
重要なのはキャラが可愛くてストーリーが面白いかどうか
それも漫画やアニメ、ラノベ的なストーリーが良い

182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:43:37.63 ID:xve9c1sd0.net
まあ簡単に客呼べるのがキャラだったり声優だったりするから
間違ってはいないな・・・

183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:46:18.48 ID:SD3K2IhE0.net
>>182
他の部分の信頼がないせいなんじゃないかなと思うな

スクエニ製だから買いとか、○○の続編だから買いみたいな信用がなくなって
□□の声なら買い、△△絵師の絵はブヒれるから買いしか残らなかったみたいな・・・

184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:48:00.81 ID:bl9VphwU0.net
クオリティの高いSAO作れよ
楽ばっかしやがって

185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:54:16.84 ID:2Gr1kOM00.net
>>173
難しいことを表現するために必要だから複雑なオリジナルの概念やら設定が必要ってだけなのに

製作者がバカだと「わかりづらいからすごい」程度しか理解できなくてそうなるんだろうな…

いまだにそういうわかりづらいから高尚って思ってる連中いるんだろうな…

186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:54:17.35 ID:np5qkobF0.net
バンナムが現状を正しく認識できているかは別として
JRPGがｷﾓｵﾀ向けなせいで世界で通用してないのは事実だからな～

187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:55:33.46 ID:xve9c1sd0.net
SAOはちゃんと作れば化けそうな素質あるのにな
キリトはプレイヤーじゃなくて
プレイヤーはむしろモブ側からの下剋上
序盤から噂をチラツかせて進むとキリトが変態的な性能で跋扈してるのを堪能出来る感じが最高だな

188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:56:14.77 ID:Zl6ln0DUO.net
>>186
キモオタ向けでないドラクエが一切海外で流行らないかを考えられない馬鹿かお前

189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:58:31.65 ID:np5qkobF0.net
ドラクエのアニメ調なグラフィックは十分オタク向けだよ
海外でヒットしてるRPGにあんなものはない

190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:59:11.30 ID:xve9c1sd0.net
アニメ＝オタクっていうのも乱暴すぎると思うけどな

191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 14:59:41.55 ID:oSo6WVg40.net
そりゃ海外からしたらDQの方がパチモンだからだろ
オタ向けかどうかは全く関係ない

192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:00:18.39 ID:CSeP1h1Q0.net
売れたから正当化されてるけど鳥山も堀井もエロネタ大好きだからな

193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:02:52.99 ID:yiBNn/sg0.net
まず世界に通用するＪＲＰＧってなんだろうね
洋ゲーもどきを作る事？

194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:03:48.08 ID:Eu/pqcP00.net
つか「過程」じゃなく「結果」が同じって話ならどこの国もそんなにわらんと思うぞ。

つか以外は結果なんか元から興味ない。最後までやらずに飽きたらポイってのも異常に多いが

195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:07:52.12 ID:Zl6ln0DUO.net
>>193
そもそも世界に通用する～って考えからして痛すぎなんだよな
アホかと思う

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:15:04.82 ID:cNbuGof3O.net
開発費あがって日本人がゲーム買わなくなってんのに世界に通用しないと潰れるだけじゃん
可愛い女の子が出るゲームだけはそこそこ売れてるからそういうのが好きなら別にいいんだろうけど

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:17:02.32 ID:CSeP1h1Q0.net
日本人が日本人の性質を語るのってサンプルとして日本人に触れやすいからで
日本が特別って主張と必ずしも同一ではないと思うけどね

198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:21:22.05 ID:np5qkobF0.net
>>196
そう
ゴキどもは勝利宣言をしているがPS4の国内普及率ってWiiU以下なんですよ(笑)
当然ソフト市場も小さい
テイルズはなんとか国内のキモオタだけ相手にして商売できているけど、それもいつまで続くかわからん

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:24:29.20 ID:4hW+XqgAO.net
言ってる事は正しいと思うよ
和製RPGがそんなのばかりになってるのは製作側の趣味ばかりじゃない
JRPG叩きの多いゲハだけ見てたら錯覚しそうになるが、ユーザー側もそれを求めてるから
ニーズに合わせて作ってるだけ

RPGの感想とかを見てて、「肝心のストーリーが」「肝心のキャラが」「肝心の戦闘が」
こんな文章を頻繁に見ると思わないか？
多くの日本人にとって、RPGとはそういう部分が肝なゲームなんだよ

DQ10をやっててもよくわかる
多くのユーザーは冒険なんて求めてないどころか、だるい要素としか見てないから
フィールドに出て何かするような要素はどんどんなくなり
アイテム使ったら即ボス戦エリアへ飛んで戦うようなゲームになってる

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:27:54.42 ID:H8jT7jjG0.net
>>1
そこまでわかってなぜ駄作扱いされるものを作る

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 15:40:19.02 ID:bZkDNyHc0.net
近いのか遠いのかSFCのパンドラボックスは良いゲーム作ってたよ

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 17:27:17.61 ID:BaYvdgCA0.net
キャラクターの入れ替わり激しいだけでサガフロ2をクソゲー扱いするんじゃねぇぞジャップ

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 17:29:46.73 ID:NTSlJjBc0.net
世界で受け入れられないとそもそも一般層に売れないのが問題

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 17:39:12.53 ID:Irc957bT0.net
日本人を語る奴より一般人を語る奴のほうが気持ち悪いのはなぜだろう
まあゲハのせいなんだろうけど

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 18:07:25.76 ID:Wv50lT5q0.net
ニーズに合ってるのならもっと売れるって。
認識が間違ってるだけ。

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 19:08:19.05 ID:nEDUC7NP0.net
洋ゲーの真似事して叩かれたテイルズ
俺らはジャンプ漫画のような
王道でご都合主義万歳のストーリーみたくてJRPGをやってるのであって
奇を衒ったストーリーやりたいなら洋ゲーやるんだよな…
バンナムって客のニーズ把握するの下手過ぎじゃね

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 19:15:18.86 ID:nk5602JS0.net
モールモースの新作はよ

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 20:58:56.01 ID:nSDjVWHzO.net
>>202
日本のゲーム好きな癖にジャップとか言うなクズ。同じサガフロ２好きとして悲しいぞ

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 21:13:38.30 ID:KKxJBMV80.net
>>205
まぁそう言うなって
全てはこいつらに聞いた奴が悪い

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/27(火) 23:55:34.79 ID:KJ4h4MMg0.net
ショボイタイトルでもJRPGだけは海外で売れる

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 00:05:08.26 ID:VzKLmPhc0.net
洋RPGは指輪物語の丸パクリの世界でヒゲのおっさんに味方してヒゲのおっさんと戦うか、ヒゲのおっさんに味方してヒゲのおっさんと戦うかくらいの選択肢しか与えられないじゃん

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 00:18:28.88 ID:oXVyC3Mm0.net
>>211
具体例は？

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 00:25:58.73 ID:zgq93P070.net
FFみたいなムービーゲーが好きな奴はFF信者だけという事を理解して欲しいなあ
日本人の大多数があんなのを求めてるわけじゃない

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 00:31:34.06 ID:YdV/+7Vo0.net
流行りの傾向は違えど似たようなソフトばかりになるのは国内だけでなく海外も同じ
実際保守的なユーザーも多いんだろうけどメーカー側がリスク恐れて冒険しないからそうなってるんだろと思ってしまう

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 00:32:54.69 ID:/UOgRzP00.net
求めてねえから売り上げどんどん落ちてんだろうがw

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 00:52:01.10 ID:koFUGTgg0.net
バンナムに関しては、クソゲーしか作らないから
バンナムというだけで買わない人が多くなったんじゃねーの。
正直、JPRGに関しては、1本に掛かる時間が多くなってるし、
どれも作業感を感じさせられるのが多くて買う気になるのが少なくなった。
というか、似たようなジャンルが多く出てれば、RPGだろうがFPSだろうが、
似たようなのばかりやってれば食傷気味になって飽きがくるわ。

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 01:02:42.13 ID:kPAbWCa70.net
似たようなのばっかりだからじゃない。
詰まらないからだよ。

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 01:13:47.38 ID:Eb9epRS20.net
JRPGの癌は戦闘だよ
戦闘＞＞＞ストーリー世界観キャラになっているから
ロールプレイ要素もレールプレイ要素も殺してしまっている
プレイ時間の大半を戦闘に費やしているのだから
いつしか戦闘の繰り返しに耐えられる奴しか残らなくなった
その層も現状はソシャゲに流れていると思われる

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 01:27:27.73 ID:kPAbWCa70.net
結局戦闘もプレイヤーにどれだけ満足感というか餌を与えるかだと思う。
ドラクエだと1レベル上がったり、1ランク強い武器に代えたりするだけで、格段に戦闘が楽になったりする。プレイヤーはその楽になったという快感を求めて、もっと強くしたいと思い、戦闘を積極的にし始めるわけだ。
こういうのは戦闘システムの問題というより、バランス調整の問題だから難しいんだが。
これを怠ると戦闘が詰まらない作業になってしまう。

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 01:34:40.92 ID:kPAbWCa70.net
>>219で言ってる快感を味わうにはシステムは適度にシンプルでないといけない。要素を多くしすぎると、一つの要素が全体に与える影響が相対的に少なくなってしまって、快感も薄まってしまう。
なので最近の複雑化してきた戦闘システムでは、作業感がますのではないだろうか。
まぁ単純に複雑になったり、ボリュームが増えたりして、面倒臭かったり、飽きやすくなってるという影響もあるだろうが。

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 02:06:56.45 ID:Eb9epRS20.net
JRPGは何故戦闘をするのか？という問いを一度考えるべきだと思うわ
戦闘のための戦闘という構造にあまりにも甘え過ぎではないかな
そのループ構造でいいならそれこそソシャゲに代替されてしまうよ

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 02:10:12.10 ID:TP31kSs00.net
では、バンナムに作っていただきましょうか
その多くの日本人が求めているRPGとやらをね

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 02:37:09.77 ID:R7gitH8H0.net
ジャジャジャwwwwジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwww

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 08:23:54.30 ID:WYu92w1g0.net
>>59
FF12のムービー費用＝オブリビオン開発費
FF13の半額＝スカイリムの開発費
ぐらいじゃなかったっけ

ゲーム自体の開発費≒人件費だから開発期間の長い和ゲーは高コストだし、
ムービーゲーだと途中のシナリオやデザイン変更ですべてムービー作り直しになるから更に金がかかる

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 09:04:49.64 ID:+VQqpsfb0.net
日本人の生産性の低さは半端ないからな、コストだけが積もっていく

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 09:26:14.38 ID:FpUDvxjl0.net
RPGとは何か？ていう認識がPS2の時点では
重厚なストーリー、長大なムービー、そして戦闘システム
に重きを置いてたのが日本だからな
オブリでひっぱたかれて右往左往した時には手遅れだよ

逆に言えば上記3点においてはまだ海外RPGにひけをとらないんじゃないか？
それが海外受けするかは別の問題として。

227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 09:30:16.68 ID:tfOeRzDe0.net
>>219
スマホゲーがまさにこれなんだよね
つまりＪＰＲＧの頂点ってのはスマホゲーなんだよね
日本人みんなが望んだ最高のゲーム
それがスマホゲーなわけだ

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 18:52:43.49 ID:oXVyC3Mm0.net
>>226
FFヴェルサスも発表は2005年で
その翌年にオブリビオンが発売されてひっぱたかれて
10年経ってもまだ右往左往してるなｗ

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:49:17.25 ID:4j47tXup0.net
和田時代限定で言えばスクエニのRPGよりもバンナムのRPGの方が
ましだった。

テイルズにしてもスパロボにしてもSAOにしても。

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/28(水) 23:56:57.47 ID:/2OivHGD0.net
海外も戦闘に重き置いたのが人気だけどな
ディアブロとそのクローンゲーだらけ

231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:14:04.07 ID:kVgsu8P00.net
洋ゲーこそクエスト()とかいう同じ結果しかもたらさないゲームなんだよなぁ…

232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 00:41:37.80 ID:bDY8xc7V0.net
う～ん、ゼノクロはキャラクリあるかなり自由度の高いJRPGで
ウィッチャーはストーリー重視の洋RPGなんだがなぁ
まず、JRPGの定義がだんだん変化して行ってるのになぁ
開発者は他社の最新ゲームとかやらないんだろ。
昔の話を蒸し返すエアプおやじの話でしかないな。

233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 10:29:24.98 ID:6C/nX5Pp0.net
海外のオープンワールドは総じて戦闘が面白くないね
大味

234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 10:35:24.56 ID:YbF5WOm30.net
最近のJRPGやってる用なオタクが求める物はスレてない主人公とマルチエンドとキャラエンドやろ

235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 10:42:09.45 ID:xd3w+ciz0.net
>>233
オープンワールドで戦闘が面白いはずがないだろう。
広いフィールドを探索するのに濃い戦闘を繰り返していたら疲れるだろう。
また、敵がキャラの動きに合わせて、臨機応変に対応されても困る。
戦闘が面白いのは出来る事が制限されて、ある程度のパターンで対応出来るモノに限られるのでは？
なんでもありのパターンにAIが追い付くほど賢くない。

236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 10:42:28.77 ID:TaoJZVry0.net
今のクリエイター()にすれてない主人公を書かせるとただの池沼になるだけやん

237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 10:48:44.74 ID:uGLXEvLu0.net
というか日本のRPGが異常なまでに戦闘に比重が偏り過ぎなだけ
やりたいのが戦闘だけなら、そりゃスマホで十分ってなるわな

238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 11:14:16.53 ID:0HpI9AH/0.net
>>235
ドグマとか主人公(魔法)が強くなりすぎるからあれだったけど
どこまで逃げても追ってくる恐怖はエリア制では味わえない感じでよかったな
あとNPCを持ち上げて連れてくるとキャラによっては戦ってくれるw(すぐ死ぬが・・・)

239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 11:16:26.07 ID:gOFz9Kjz0.net
スカイリムとかGTAは好きだけど、戦闘は微妙だね。
Skyrimあたりは意図的に単調にしている部分もあるのだろうけど。

240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 12:07:42.77 ID:57s4eCzO0.net
大事なのは、何を一番楽しませたいのかってことと、それを邪魔しない作りにすることだから

241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 13:06:49.12 ID:FrCX4fu/0.net
どんな物が好まれるか本当に解ってるならもっと売れるし儲かってるでしょ
まさか売れないのがわかってたけど製作にオナニーさせたいから
開発費出してましたなんて言わないよな
作る方も売れなくても好きなもの作りたいから経営側騙してましたとか言わないよな

242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 13:31:30.54 ID:n2+4mLTd0.net
>>241
そうだな。
売れてるゲームを作っている人が言うなら説得力あるけど
右肩下がりのバンナムの微妙な奴が言ったところで……
その分析が間違ってるからバンナムがパッとしないんだなって感想になるわ

243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 14:44:35.76 ID:D0KiIYD/0.net
ストーリーが糞なの多すぎてストーリーが関係のない自由度を求めてるだけだと思う

244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 16:34:57.92 ID:bE8qNKNl0.net
バンナム　「ゼスティリアは悪くねぇ！」

245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 16:51:51.26 ID:ZqzTJcF+0.net
マルチエンディングみたいなのが面倒臭がられてるのは確か
FF13-2みたいに本編クリア前はグッドエンディングかバッドエンドの2種類だけで
その他はクリア後にifストーリーとして解禁されますよみたいなのがいいかもね

246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 18:35:58.40 ID:O/Ee4A5Y0.net
ストーリー同じ部分は完全に作業になっちゃうからな～
アドベンチャーみたいに分岐寸前までスキップ出来るならええけど

247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 19:22:34.01 ID:vd+IhPDT0.net
ドラクエ3は最初のパーティ編成変えて、何度も遊べたんだがな。
ボリュームがそれなりだったというのもあるが、ゲーム自体が面白かったから出来た。

248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 21:39:06.74 ID:pnaVZWXE0.net
ｼﾞﾕｳﾄﾞｶﾞｰにはもう別のゲームやれよとしか言わない
一度周りに目を向ければゲームの本数だけ自由度が広がってるのに1本に詰め込む必要は無い
逆に言うと一作でできないことを皆それぞれの方向性で分担してきた結果が多種多彩なゲーム達

249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/29(木) 23:03:38.91 ID:You0XriJ0.net
海外のRPGは戦闘が面白くないから日本のRPGが需要あるんだよな

FF15見たいのはもしかすると1000万売れる凄いRPGになるかもしれんよ

250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 02:58:38.01 ID:OGoxKNHZ0.net
マイクラが大売れしてるし
ドラゴンズドグマはキャラクリ有りで本編万、完全版含めたら100万近く売れてる
これは、RPGではFFに次いでPS3で2番目の売り上げだぜ
日本人がカスタマイズ要素苦手って嘘だろ
むしろ大好きだと思うんだが

洋RPGの売れ行きが悪いのはカスタマイズとか自由度とか関係なくて
単にキャラデザが好みに合わないだけじゃねぇの？

251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 03:01:48.22 ID:vnG2ANh30.net
同じ結果を求めてるって答えにカスタマイズ要素云々ってまず日本語勉強した方がいいんじゃね

252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 03:30:33.79 ID:AuKUtaYG0.net
おそらくメーカーが考えている以上にユーザーの可処分時間が細分化されたか希少化してる

253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 03:52:59.60 ID:AuKUtaYG0.net
>>235
多くのタイトルは対人戦入れることで解決した
ただしシステムがざるだとチートが横行したり
あまりにも技術レベルに差があると「俺が勝てないのは全部チート」と暴れる馬鹿が出る

254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 05:50:42.60 ID:6lMCYcGU0.net
ゼスティリアとか言うゴミを出した会社のJRPG論かW

255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 06:00:07.44 ID:Vd79Jxz40.net
キャラゲー重視のバンナムに言われたくねえｗ

256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 16:57:16.27 ID:jNvazFlT0.net
チャーハンが言ってた「今までのJRPGはレンチンで誰でも同じ味が楽しめる冷凍チャーハン」

ってのは言いえて妙だったわけか

257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 23:11:13.94 ID:LoDybXJ20.net
ゴミでもゼスティリアは海外で100万近く売れてしまうけどな

258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 23:14:15.90 ID:8q3CGLeY0.net
日本のクリエイターのやる気が無いだけじゃん。
実際、衣装や髪型のDLCが日本でも売れてる。

最初から実装すりゃいい。

259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 23:19:47.61 ID:1SEGX4pc0.net
ニコ厨がこの記事で何故かGEのPが言ってると思い込んでゴッドイーター叩いてるけど
当然だがRPGじゃないGEがRPGイベントに呼ばれるわけもないし
記事内容自体も別人の発言として書かれているわけで

本当にニコ厨はバカなんだなと思いました、まる

260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/30(金) 23:30:47.65 ID:83H7HB0M0.net
GEもある意味似たようなモンではあると思うがな
JRPG的小芝居見る為に魚猿鳥だらけの一本道強制ミッション続けるって
狩りゲープレイのモチベ維持ってお話でなく欲しい武器が防具がある、その一点じゃないの？

261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 00:01:16.48 ID:fzzhp01Z0.net
>>250
ドグマっていつからRPGになったんだ？
公式でもアクションと言ってるようだが

262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 00:36:08.39 ID:Aie47/JM0.net
バンナムさんが言うと説得力全然無いで！

263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 08:46:41.52 ID:5KuhGl9A0.net
大体はあってるけどな
効率坊が多すぎて大体のコンテンツ潰されてるやん
どこみてもwikiのテンプレ装備さらに酷いのはwikiの攻略以外しない人とかもおるし

264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 09:09:55.03 ID:zVTWz22V0.net
変なことするとテイルズみたいに叩かれるし
めんどくさい

265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:30:40.94 ID:GedS5CxN0.net
>>261
装備整えないとまともにできないＲＰＧだって公式で言ってるよ

266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/10/31(土) 23:37:55.95 ID:+a24xHz/0.net
>>261
公式ではアクションになってるけど中身はほとんどRPGだしな。

カプコンはアクションにした方が売れると思ったんじゃあないか？
ただポストドラクエ狙うならRPGで売りに出すべきだったと思う。

267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 03:56:59.77 ID:WRo1LK3Z0.net
時間が貴重だから無駄な作業で時間が食われるのは一番嫌われる

268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 06:26:17.45 ID:7vB9KQhI0.net
正論だな

テイルズの国内売上＞ウィッチャー３の国内売上

269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 08:57:09.38 ID:mrmbvfph0.net
RPGに水戸黄門を求めるのも美学であり楽しみであること　理解してないやつが偉そうだね

270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 09:02:03.75 ID:xsryNikO0.net
時限要素を完全排除したら、案外なんとかならんものかなあ
1度でも逃げてたら弱くなる武器とか、世界崩壊でももう取れない強装備とか
そういう事やってるのとプレイ時間が長くてやり直しなんて無理なのが合わさった結果が
攻略サイト見てプレイなんじゃねーかな
で、見ながらプレイじゃつまらないという悪循環

271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 10:48:45.67 ID:da1q39Ac0.net
>>270
見ずにプレイしても、見てプレイしてもつまらなくなったのがJRPGなのでしょう

272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 10:52:50.86 ID:quqwyDe90.net
Wizより世界樹。

273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 10:54:56.24 ID:UauqM4+n0.net
キャラクリ出来てセールス安定してた世界樹で、オタ要素ぶっこんで新世界樹にしたら爆死したよ

274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 10:56:28.29 ID:YSB9STc00.net
さすが、レベルをDLCで売る企業はわかってますね

275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 11:25:29.52 ID:9luBo8i50.net
RPGは声優盛り盛りのテキストADV化(プレイヤーは主人公じゃなく完全な傍観者)
不満爆発の自己RP派はキャラクリACT系に移行

最近の和ゲーはこんな感じだな
正直MH辺りのがよっぽどRPGっていう

276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 11:27:45.69 ID:s6ABZH2C0.net
>>3
きっとSFC時代RPGが出まくってるのを見て
外人は日本は似たようなゲームばっかりだな　と思ってたに違いない。

でもこの前のE3観て俺が思ったのは、アメリカって似たようなゲームばっかりだな　ってねｗ
まあ、外部から見れば、そんなもんだ。

277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 11:32:34.43 ID:s6ABZH2C0.net
SFC時代スクウェアはFFとロマサガという大局的なRPGをいわば二本柱にしてたと思う。
今思えばどっちの路線がユーザーにウケるか実験してたのでは？
ただその時期にはFFが圧倒的なれど、ロマサガも結構健闘はしてたんだよな。

しかし、PS初期でFF７が爆売れして、対してサガフロンティアの方はそこまで売れずにさ
これでもうスクウェアは完全に方向性が決まったと思う。
で、当時のスクウェアは影響力が凄かったから、同時にJRPG全体の方向性も決まってしまった感があるな。

278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 11:47:49.54 ID:AIy1om7g0.net
最近のJRPGはキャラ、声優、シナリオ、戦闘ばかり重視しすぎて遊び心がなくなった気がするわ
内輪ネタで盛り上がってるバラエティ番組を見ているかのような気分だ

これが日本人の趣向性が招いた結果なのか？

279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 11:52:54.44 ID:R1Ej2h4l0.net
>>277
エンカウントするたびに勝手に敵が強くなってマスクデータが多いサガみたいなマニアックなゲームがFFに勝てるわけがない

280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 12:50:35.49 ID:R1t0dVY90.net
戦闘重視といってもエフェクトやモーションが拘って作られてるだけじゃん

281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/11/01(日) 15:35:31.13 ID:qIc6c1ug0.net
oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 52 MP (ghard/1445860582).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.

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