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RPGにマップは必要か?
- 1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 13:11:34.86 ID:kiTdAktk0.net
- キャラを操作して移動するのめんどくさくね?
目的地を選んでそこに移動でよくね?
ロマサガみたいに
- 31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 18:13:32.51 ID:2Cio+xas0.net
- >>26
ほらね、こういうの
RPGの考え方の起源はオープンワールドニダ
そもそも今やオープンワールドとか陳腐化し過ぎて新しくもなんともないし
- 32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 18:51:53.39 ID:reaB/uCC0.net
- ニダニダ言う人って半島人だろうな多分
- 33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 19:00:17.42 ID:+SJ96vD30.net
- http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131776087/877-878
- 34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 20:08:39.78 ID:bAXCArve0.net
- 日本風に作るとただの移動になるからいらないかもな
海外のようにオープンワールド風に作るならいるわ
- 35 :大スターライト島村蘭@\(^o^)/:2015/10/12(月) 20:13:14.59 ID:lzIe43uY0.net
- >>1
レベルもいらないしアイテムとかも面倒だな
単純にキーさばきの上手さで勝てるようにした方がいいな
- 36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 20:13:27.23 ID:NarHj7BiO.net
- つまりアンサガが至高と
- 37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 20:14:35.23 ID:nRuak1VH0.net
- >>35
それなんて格ゲー
- 38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 21:03:00.04 ID:jXm2FGUX0.net
- 町から町への移動や発見自体が面白いのに
感性が違うわ
戦闘だけでいいって、そんな世界馬鹿みたい
- 39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 21:07:42.52 ID:8UOyETlS0.net
- >>30
お前はよく分かっとる
- 40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 21:11:10.43 ID:cxq+wxGo0.net
- フィールドに有用なアイテムが置いてあったりしないなら街とダンジョンだけでいいかな
シレンなんかだと手軽に好きなダンジョン行けて楽しいよね
- 41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 21:20:26.94 ID:9axd39pW0.net
- ドラクエでフィールドないならクソゲーだわ
- 42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 21:43:43.70 ID:9G+1foDm0.net
- セーブポイントを制限するゲーム設計が主流だった頃は
次のセーブポイントまでのフィールドの移動は、
アクションゲームの各ステージに相当していたんだけども、
ネトゲとかでフィールドを単なるプレイ時間の水増しに使われたり
他のゲームジャンルの影響で親切設計が主流になると、
単なる昔のゲームの名残、形骸化になっちゃうんだよね
- 43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/12(月) 22:00:27.72 ID:J+k3WQ0c0.net
- 3DSのDQ8のククールの台詞に飛べる様になったんだし地面歩く意味なくね云々ってのがあったが
フィールド各所に宝箱隠した中の人がそういう事を言わすなとは思った
- 44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 12:06:53.02 ID:h7umYUhW0.net
- つまり艦これが至高ってこと?
- 45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 14:46:37.00 ID:Pc66qH/60.net
- ドラクエで言うと9以前や3DS版11みたいな
フィールドは流石にもういらない。
過去の遺物でしかない
10やPS4版11みたいな等身大のフィールドなら要る
- 46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 15:05:00.98 ID:ajrCzi6H0.net
- >>42
頭良いな
たしかにあれはステージだわ
- 47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 16:01:21.88 ID:XVzNqDMNO.net
- >>19
ルナドンは作品によって形式がまちまちだな
前途シリーズってやつはマップ移動が選択式だったけど
それでも冒険してる感は味わえた
ウルティマ6が好きなら、そこからさらに凄まじく進化した
ウルティマ7をお勧めしたいとこだが
会話量が6以上に膨大なのに日本語版が存在しないのがなあ
一応スーファミの7は日本語だが、あれは内容が完全に別物のクソゲーだし
- 48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 17:42:11.35 ID:eF7zjEHW0.net
- RPGというジャンルを「冒険ごっこゲーム」と捉えているか
「冒険劇を観賞するゲーム」と捉えているかによってマップの重視度は人それぞれだろうな
- 49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 18:30:35.43 ID:FzixKoL60.net
- なかったらうーんって感じになるけど
あったら面倒って感じ
- 50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 19:00:06.06 ID:3jjaVsbW0.net
- >>45
それで世界一周できるなら何も言わん
- 51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 19:27:54.59 ID:afyTTbgd0.net
- フィールドも町もダンジョンもないRPGって何やるんだ?
- 52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 20:12:50.36 ID:Ku78C+pM0.net
- RPGは実は色んなジャンルの複合体であって、
今は探索とか冒険とかは、3Dアクションアドベンチャー、
オープンワールドが担ってるってこと、いい加減認識しようよ
- 53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 21:05:55.26 ID:Ibxg9GPX0.net
- 開発資源は有限だからね。
焦点を絞るっていう選択肢はあり。
オープンワールドで実寸大の世界マップが出来たからね。
ある意味到達した。
極限のリアル、必然の冗長。
みんなわかってたけどやっぱり冗長で面倒なんだよね。
- 54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 21:07:43.89 ID:d5cILIIc0.net
- >>1
拠点から拠点への移動が簡略化されているのは、
別に構わないかな。
「それが良い」という意味ではなく
「そういう選択肢もある」という意味だけどね。
フィールドもダンジョンもないとなると、
流石に違和感があるかな。
- 55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 21:13:11.92 ID:Ym9fi4A70.net
- FF10だけやってれば良いじゃん
神ゲーだろ?>>1から見れば、さ
- 56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 21:34:14.23 ID:2LIU7ppB0.net
- コールオブデューティのキャンペーンのシステムでRPGやりたい
短い時間で迫力のイベントを体験でき、手に汗握る戦闘を乗り越え
仲間CPUと共に戦いドラマチックなイベントをクリアする
そういうのが少しはあってもいいんだよな
- 57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 21:35:21.89 ID:ztZmyqEF0.net
- パズドラでもやってろゴミ
- 58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 21:39:07.18 ID:2LIU7ppB0.net
- シナリオ重視FPSみたいにコンパスどおりに進むゲームでも
バイオハザード4やバイオショックやデッドスペースみたいに
封鎖されたシチュエーションのなか成長させ武器を入手し
そのゲーム世界の謎を解き明かすために彷徨って充分RPG感覚を味わえた
- 59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 21:48:50.88 ID:ENAU3yg10.net
- これを突き詰めると自動で出てくる敵とポチポチ戦闘やってガチャ回すだけの
本格RPG(笑)の完成なんだよね
- 60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:24:27.34 ID:rqeaZANe0.net
- マップって表示される世界地図かと思って開いたらフィールド移動の事かよ。
そういや、ドラクエとか昔からルーラ移動だな。
時々ある謎の一軒家とか教会も不自然で不要でフィールドはいらんのかもね。
- 61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/13(火) 23:29:48.51 ID:CNd7I0as0.net
- 俺は普通に凝ったダンジョンだけ作ってくれたらそれでいいんだけどな
だだっ広いフィールドとサブクエ本気で死ぬほどつまらんのだけど人気あるみたいだしどーにもならんな
- 62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/14(水) 00:32:43.83 ID:J6PUTLCG0.net
- ルーラのおかげで一度行けば戻るの簡単。
ルーラないゲームはフィールドいらんね。
- 63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/14(水) 00:38:25.32 ID:wDCv8FoO0.net
- マップがいらないとかそういうことじゃなくて、なんか色々あると面倒臭い
マップの移動だとか、戦闘だとか、ストーリーだとかを同時に楽しめる程器用じゃないって事に気づいた
- 64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/14(水) 00:52:58.09 ID:kJq3ARB20.net
- ファミコン時代のRPGって移動遅いわエンカウント高いわで
よくこんなのプレイできたなと感心する
- 65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/14(水) 12:09:35.80 ID:iHSh0ys00.net
- >>63
絵本でも読んでれば?
- 66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/14(水) 12:13:37.02 ID:TsNwwA4aO.net
- すぐ絵本読めとか言い出す奴って頭悪そう
- 67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/14(水) 12:35:11.18 ID:uplHl5+k0.net
- でも言ってる事突き詰めると
ラジカル・ドリーマーズ みたいになりそう。
戦闘らしきものがあるノベルゲー
- 68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/14(水) 20:34:24.57 ID:1ruo0fVd0.net
- マップだけじゃなくてストーリーと戦闘もいらないからなくしてほしい
- 69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/14(水) 21:32:11.02 ID:fU9mwmrm0.net
- ゼノギアス手抜きDisc2まじオススメ
- 70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/15(木) 16:45:36.29 ID:nbao33P10.net
- RPG、特にハクスラ要素の強い和RPGにおいてフィールドとは
広大なだけのダンジョンである
- 71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/15(木) 22:01:47.36 ID:J+V5LKlR0.net
- スマホがまさにこれ
会話してすぐ戦闘
フィールドも何もない
- 72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/15(木) 22:19:40.63 ID:R9a0pRED0.net
- 星のドラゴンクエストが>>1の望むゲームっぽいな
俺にとっては超絶糞ゲーだったが
- 73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/15(木) 22:24:37.34 ID:sIUbqdGu0.net
- 最近の携帯機ばかりで90年代どころかPS2時代からも
大きく劣化したマップのないRPGばかりだけど
今スクエニ作ってるRPGは全部マップが復活してる
FF15→オープンワールド
ドラクエB→マップを作るRPG
セツナ→90年代風でマップあり
SO5→FF12風だがマップあり
DQ11→当然マップあり
サガ→情報なし
ドラクエが安定した人気を誇ってることからもマップは必要でしょう。
マップのあるRPGってPS2の時代でも糞ゲーってほとんどなかったし
- 74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/15(木) 22:25:06.12 ID:qzG7VMT70.net
- 別にそういうのもあっても良いけど
全部そうしろっていうのは単なるキチガイだな
- 75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 01:20:00.90 ID:CWmx+8Qc0.net
- フィールドマップの究極系がオープンワールドなんだよ。
だから日本人は洋ゲーを好まないけどGTAとかのオープンワールドだけは
好きなんだよなー
- 76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 01:22:46.67 ID:0kHtOpaf0.net
- 広大でもいいと思うけど
人口密度がリアルを再現できていないのが微妙
- 77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 02:39:12.91 ID:z6nJqSz20.net
- 意表を付いて、移動パートが横ベルトスクロールのアクションとか
いいんじゃね
んなモン、クソだろだと思ったやつ、EoEもフィールドのテトリス、クソだろ
- 78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 02:56:44.65 ID:A4yKAbSN0.net
- >>1
ドヤ顔で言っているけど、それって
RPGじゃなくてテキストADVなんだよ
つまりスマホのRPGって大半は自称なんだよね
まあ、RPGかどうかを雰囲気で決める奴が多いから誤魔化されてるけどさ
- 79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 03:01:44.99 ID:oKzd+SUQ0.net
- >>78
ウィザードリィ「えっ?」
- 80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 03:05:32.47 ID:A4yKAbSN0.net
- >>79
マップってワールドマップだけの話じゃなくて、移動シーンを含めての事だろ?
ウィザードリィはあの立体的なダンジョンを移動しているだろうが
- 81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 03:15:57.71 ID:GTcZq6Lq0.net
- グランディアXとかラスストとかあんまり評判良くなかったと思うが・・・
さらにマップを簡略化したアンリミテッドサガとか
- 82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 03:16:05.70 ID:oKzd+SUQ0.net
- >>80
二行目と三行目見るに明らかにワールドマップのことだと思うけど…
- 83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 03:45:16.22 ID:Bt27X5aX0.net
- >>1
ゲームブックってあるじゃん?あれやると思うんだが、むしろRPGって戦闘がいるか?
プレイヤー的に戦闘に負けることはそこでゲーム終了じゃん。プレイヤーは負けないことでゲームを続けられる。なら負けなければゲームずっと続くじゃん?
RPGって戦闘は勝つことが決まってて、先に移動する&どこに移動するかが楽しいよーな気がするんだが
- 84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 08:19:49.52 ID:4rSqDOG80.net
- >>83
RPGの楽しさの要点は「その局面で自分ならどうするか」を決めることだと思う
ので戦闘でも勝敗以外の戦いの流れ的な部分を楽しむのが本義
- 85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 10:38:18.29 ID:CWmx+8Qc0.net
- マップが思ったよりも広くてびびったSAOが続編でも売り上げ
落ちないのを見るとマップの広さと人気は比例してると思うぞ。
- 86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 10:50:41.86 ID:tLGo84Mm0.net
- 狭義のRPGなら必要
広義のRPGだと不要
- 87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 16:45:13.43 ID:CWmx+8Qc0.net
- FF10だってマップを簡略化した事自体が評判いいわけない
- 88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 16:47:38.81 ID:vSEQPAO60.net
- もうロマサガの時点で、移動後にやはり"マップ"は存在してるわけで
どの段階までマップが必要か?好みの話で>>1本人もマップ否定したつもりが
全く否定になって無い件
- 89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 16:51:45.18 ID:1cKkzXPL0.net
- 移動の途中に洞窟見つけて入ってみるとか重要じゃね?
- 90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 16:54:58.60 ID:vSEQPAO60.net
- >>89
フィールドマップを採用しながらも、そういうことまるでやってないゲームとかあるしな
- 91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 23:25:50.96 ID:LRY8SL5V0.net
- >>37
個人的にブレイブルーは良くできてると思った。
もうちょっと、選択肢じゃなくて戦闘結果でルート変わるようになって欲しいとは思う。
- 92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 23:29:44.30 ID:ZSMiApBS0.net
- ドラゴンエイジとかマスエフェクトとかバイオウェアのやつワールドマップあるいたりしないけど
どっから見てもRPGだよね。あれでいいじゃん
- 93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/16(金) 23:35:15.43 ID:IWPhmwyc0.net
- マップが無いなら作業が増えて狭い範囲でしか世界を作れない
あと>>1が言ってる例とかマップあるじゃねーかとしか言えん
- 94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/17(土) 15:13:17.42 ID:cS0HrmwK0.net
- >>91
ギルティの方は戦闘結果や勝利方法でルート変わったような
- 95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/17(土) 21:01:43.58 ID:vmS0T7vX0.net
- マップがあるRPGは遊べないソフトが少ないんだよ
星のない人は糞すぎて無理だが
FF8だってビヨビヨだって世間的には糞ゲーって言われてるけど
それなりに遊べる。
エルファリア見たいに続編でマップが追加されて微妙になった
RPGもあったけど、基本的にはRPGにマップは必要。
- 96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/17(土) 21:13:51.99 ID:MZAOoprS0.net
- スカイリムみたいなのはマップを探検するのに明け暮れて、そもそもの目的忘れちゃう
- 97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/17(土) 21:24:24.07 ID:A/gUyVpd0.net
- 極論だがエロゲーもRPGだろうな背景がマップでヒロインの共通ルートの選択肢から個別ルートそして個別エンディングへの流れが一本のストーリー。ぶっちゃけオープンワールド含めてだけど欲しいRPGが無いな。
- 98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/18(日) 11:35:31.80 ID:R/P6Rdru0.net
- スカイリムはダンジョン見つけてもクエストフラグ関係で好きに入れないのが残念でな
重量制限で戦利品をFTで往復して売るのが面倒だった
フラグあるアイテムやNPCはクエスト開始するまで出さないか
ダンジョンに入れないようにしてほしいな
- 99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/18(日) 11:40:42.77 ID:f/6Fm9E60.net
- RPGはストーリー本編とクエストが最重要
いらないのは面倒な戦闘
- 100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/18(日) 23:35:19.72 ID:O9oqJ7Ll0.net
- 携帯機のRPGでは数少ないマップがあるRPGで、
序盤から強力な敵のいるエリアにも行ける自由度もある
戦闘は大雑把でいまいちで、ストーリー性も薄い
そんなRPGのSAOが売り上げ落とさずに安定してるんだから必要でしょう
- 101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/18(日) 23:42:36.13 ID:k76KC+/v0.net
- スマホのRPGモドキがこんな感じになってるな。
割り切りすぎ
- 102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/18(日) 23:49:10.38 ID:Fi0zngdc0.net
- マップはいいけどただの移動は省略するか、移動自体を楽しくすべし
ファストトラベルくらい知ってるだろうに、実装出来ないのは単なる無能
- 103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2015/10/19(月) 02:29:56.59 ID:CKGMF6Mt0.net
- どういうゲームにするかによる
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