■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【悲報】小島が干された理由「クオリティにとことん拘ったから」
- 1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:17:07.68 ID:aSsK7gEU0.net
- http://ameblo.jp/seek202/entry-12055340118.html
>The Codec Podcastとのインタビューで、Metal Gear Solidシリーズ（1-3）の作曲者、Rika Muranaka氏が、
>小島氏とコナミとの破局について語った。
>「額はともかく小島氏は給料をもらい、あまりに多くの費用を費やしつつプロジェクトを遅らせた。
>あらゆる要素を盛り込み、ゲームを可能な限り大きく、最高のものにしようとした。
>彼女が言うには、開発者から30～40曲を書く仕事を請けたのだが、最終的には使われずじまいで、
>小島氏は彼女にもう一曲、また一曲、さらに一曲と書くように頼んだ。
>というのも小島氏は自分が気に入ったものに決めるし、ファンが見たいもの、ファンが聞きたいものについての素晴らしい理解力を備えていたからだ。
むしろ最高のクリエイターじゃないか…。
コナミェ…。
- 2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:20:03.53 ID:aSsK7gEU0.net
- http://ameblo.jp/seek202/entry-12055340118.html
>例えば普通なら葉の解像度を下げることにより手抜きをするような場面であっても、小島氏は
>可能な限りきちんとした見た目にちゃんと仕上げることを求めたのだ。
- 3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:21:25.14 ID:D+OAJIFV0.net
- 素晴らしいな
- 4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:21:42.56 ID:z04JKKgR0.net
- 最悪な奴だな自分で金だしてやれよ
- 5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:22:07.37 ID:yH4fedwC0.net
- いや実際最高のクリエイターだと思うよ。
しかし小島がその才能を発揮するには膨大な金が必要なわけで、それを捻出するためには
PSユーザーがもっとゲームを買うべきだった。
持ち上げるだけじゃなく、口だけでなく、ちゃんと金を払ってゲームを買う。
PSユーザーがこれをしていれば小島が干されることはなく、これからも最高のMGSがリリースされ続けた。
小島を殺したのはPSユーザーだよ。優秀なクリエイターを葬り去る、どんな気持ちなんだろうね…。
- 6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:22:58.49 ID:vv3qBYV+0.net
- 売上見込に伴わない拘りを納得させるだけの技量が無かったって事だろ。結局は
- 7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:23:13.47 ID:7pKudRNK0.net
- なら自分で金集めてやれってことだな
- 8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:23:35.54 ID:osIgexLw0.net
- こだわったといえば聞こえはいいが
ただ金と期間をを浪費してるだけだろ
- 9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:24:01.61 ID:iqRvUKP50.net
- 独立してキックスターターで一から出なおしてほしいですね
- 10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:24:29.60 ID:2uTkUExU0.net
- 金食い虫
- 11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:24:36.91 ID:/bJKShLv0.net
- この女が無能なだけやんけ
30以上曲作っても望まれたものを出せないのによくこの女に作らせてたな
- 12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:24:58.19 ID:mkrFH8p20.net
- 小島スレには何故かコナミ擁護するキチガイが表れる法則
リーマン報酬しかもらえなかったのに期間も糞もないだろ
コナミの社員として仕事しただけだよ
- 13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:25:03.57 ID:5r/nOYEP0.net
- まとめると
コジマのオナニーに会社を付き合わせた
- 14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:25:43.95 ID:VTbOXUo90.net
- コジマはSCEかどこか洋ゲーメーカーに行け日本のほとんどの会社はもうダメだ
- 15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:25:44.94 ID:iqRvUKP50.net
- 社員でしかないなら会社の意向無視してたらあかんわな
- 16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:25:50.76 ID:pss8/2oq0.net
- 会社からしたら用途不明の出金だらけだったから潰しだけ
- 17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:26:00.07 ID:aSsK7gEU0.net
- http://ameblo.jp/seek202/entry-12055340118.html
>「コナミと小島氏が袂を分かった主な理由は、小島氏が報酬をサラリーで貰っていて、
>ゲームのプロフィット・シェア（収益から報酬を配分）をしていなかったことだ。
>少なくとも彼女の意見ではそうだ。
>その間、児島氏はクリエイタが貰う給料よりも少しばかり多くを貰ったが、ゲームがヒットしてもボーナスを受け取らなかった…
安定して給料を貰う代わりに成功報酬は受け取らなかったって事だよな。
つまり金にがめつかった訳でもないと。
なんだ小島神じゃん。
- 18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:26:12.77 ID:9e13Xg930.net
- メタルギアもFFもバイオもどうしても600万の壁を大きく超えられないよね
任天堂だけはあっさり超えてたけど、据え置きでは軒並みこの壁を超えられなくなったし
今の世界トータルでの和ゲーの市場の限界値なのか
- 19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:26:39.89 ID:xN1r5mnFO.net
- コナミ抜けたらMS行きそうな予感
- 20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:27:37.86 ID:yH4fedwC0.net
- あれだけPSに尽くしてきたのにあっというまに手のひらがえしで「小島が悪い、自業自得」か…
ｺﾞｷちゃんそりゃいくらなんでもあんまりじゃないか…？
- 21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:27:40.82 ID:/ujWuj4Z0.net
- FFは13なら越えてるぞ13-2とリターンは奮わなかったが
- 22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:27:43.00 ID:Qh27OIsh0.net
- ソニーは無理だろ
今にもヤバイ状態なのに
- 23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:28:13.01 ID:j1wUdoQ10.net
- 副社長になった時点でフラグ立ってたからな
放り出される時がくるのは時間の問題だった
- 24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:28:20.23 ID:tbEhjv2l0.net
- >>14
SCEはもっとダメだろ…
海外になら席はあるかもだけどワンマンでやらせるところは無いだろうな
コジマはワンマンで作れるところに行きたいだろうが
- 25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:28:41.14 ID:mkrFH8p20.net
- ソニーはむしろゲームしかブランドないから大丈夫だろ
スマホ事業撤退すればいいだけ
- 26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:29:21.81 ID:YIBXFaE80.net
- 中途半端に出して叩かれたり2作目、3作目で完成するゲームが多い中
この考えは海外の開発に通じるところがあるけどたとえ役員になって給料があがるって以外に
特別な報酬をもらわなくても日本で実際やるとこうなるんだろうな
- 27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:29:22.60 ID:5r/nOYEP0.net
- >>17
それが原因だろ
ゲームが大成功しようが大失敗しようが給料はいつも通りもらいますよってスタンスを開発費が膨れ上がったMGS5でも続けてたんだろ
- 28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:29:31.56 ID:nJSTBwyV0.net
- 好き勝手したけりゃ
自分の会社でやらないと…
それでも初期の頃は 経費＜＜＜＜＜＜利益 だったんだろうねぇ
- 29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:31:28.72 ID:TfNkOGEj0.net
- >>17
金にがめつかったということだよ
小島は延々とゲーム開発を遅らせて寡作にすることで、
サラリーを多く受け取る作戦に出ていたということだ
- 30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:32:31.87 ID:9e13Xg930.net
- >>21
ああ、13が超えてるかなって思ったから「大きくは超えられない」って修正したんだわ実はw
- 31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:32:35.17 ID:un0b+ZIN0.net
- （ムービーの）クオリティにとことん拘ったから
- 32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:34:10.28 ID:9e13Xg930.net
- シェンムーの鈴木とかでもそうだけど、経営って概念無しでユーザー的にそこまで重要でもないことに大金かけちゃうのは問題だよな
そこら辺の手綱をとれるポジションってないのか
- 33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:34:57.39 ID:gzFFZ4LO0.net
- ここまで小島叩きに全く説得力がないな
結果を十分出してきてるのにサラリー泥棒とか面白いわ
- 34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:35:00.30 ID:TfNkOGEj0.net
- 元々小島は1クリエイターだったから、
必ず上から納期や予算の枠をはめられ、それがやり過ぎや遅延しすぎを抑制していた。
PS3版のMGS4なんて、クォリティを妥協してなんとか出している
しかし小島が管理職になってしまったため、誰も納期や予算で縛ることが出来なくなり
野放図に遅延し、野放図に予算使って盛り込む、かつてのFF映画パターン、今のFF15パターンになったんだろ
それじゃいかんと、小島切り。
- 35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:35:42.37 ID:/bJKShLv0.net
- MSGVで音楽が被害を蒙ったのはお金が足りずに自分を雇うだけの余裕がなかったからだと個人的には信じている。彼女におカネを払う代わりに、作曲家たちのところに行って彼らを雇った。彼らはこの難しい状況から彼女を出し、直接にそうした作曲家たちのところに向かったのだ。
↑
これとかも自分の無能さを棚にあげての単なる逆恨みやんけ
こんな奴の話にどんだけ信ぴょう性があんのよ
- 36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:37:06.24 ID:bwwWZO8WO.net
- スクエニ出番やで
- 37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:37:41.03 ID:TfNkOGEj0.net
- >>33
MGS4以降、何も成功してませんけど？
PSP版MGS失敗、
若手に任せたRisingの破棄、Platinum Gamesに外注出したけど、クォリティも売上もいまいち
なにより若手育成失敗
Fox engineの開発難航と、最初の成果物のウイイレの失敗
トランスファリング(笑)やHDリマスターの数々の失敗
- 38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:37:48.69 ID:mkrFH8p20.net
- フロントミッションチームに小島入れて欲しいな
- 39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:39:33.78 ID:un0b+ZIN0.net
- 確かにスクエニと相性よさそうだな
- 40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:40:18.16 ID:401ZTTIW0.net
- 客から見たら最高のパテシエ
でも店側から見たら材料費高騰させるダメダメパテシエ
- 41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:40:35.91 ID:1D/Nma7L0.net
- 自分が作るゲームを美術品かなんかと勘違いしてるクリエイターって癌だよな
- 42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:41:22.95 ID:qishzFWC0.net
- コナミ擁護ｗｗｗ
- 43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:42:28.27 ID:TfNkOGEj0.net
- ZOEリマスターの失敗は酷かったなぁ
- 44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:43:31.42 ID:mkrFH8p20.net
- TPPでMGSシリーズの穴埋めは出来ただろうし小島降ろされても問題ないな
パチスロメタルギアで荒稼ぎがんばれコンマイ
- 45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:43:38.77 ID:mGxpaYbq0.net
- 有能なクリエイターが得意なのは虚構で金を引き出すことだけ
- 46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:43:44.06 ID:rPSLF4IbO.net
- こんな小物いつ切られてもおかしくなかっただろ
MGS協賛の外人チームは今やスマホやら有名所へ
国内だけ名が売れてるだけの能力や資産じゃ
置いといても仕方ない上に浪費とか
コナミ役員会は仏なのか？
- 47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:44:48.12 ID:TfNkOGEj0.net
- 口を開く度に、技術技術と言ってるけど、小島に技術無いのはとっくに証明されてるしなぁ
- 48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:45:39.94 ID:pPafwwUW0.net
- プロとしては最低だな
国立競技場2500億円で建設するのがプロか？というとポンコツでしかない
限られたリソースの中でこなして初めてプロ
- 49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:48:31.50 ID:EnPfNqYu0.net
- コジマに技術がないなら日本で技術持ってる人って誰なの？
- 50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:48:39.55 ID:9e13Xg930.net
- >>34
まあ、これだろうね
クリエーターをあまりポジション上げ過ぎるのも考えものだよな
ヒゲ、鈴木祐、小島監督
みんな同じような道を辿ってる
- 51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:48:45.63 ID:8MazAI3/0.net
- 普通に無能だからな
フロムソフトウェア辺りに入ったら即クビ切られるレベルの雑魚だろう
- 52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:50:00.36 ID:RdvPkeb10.net
- 計画性の無さが浮き彫りになっただけやん
- 53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:50:02.62 ID:7X1g5ytk0.net
- MGS5の開発難航が主因じゃなくて
コンシューマで利益出せなかったからでしょ。
リソース配分もおかしかった。
- 54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:50:16.64 ID:mkrFH8p20.net
- >>49
限られた予算でクソゲーを良ゲーのように見せる宮本
50億でゴミを練成した板垣
- 55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:52:15.73 ID:S7k1MKH+0.net
- 出世させたらダメなタイプだったってことかね
- 56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:53:20.79 ID:rPSLF4IbO.net
- >>54
だめじゃねえかｗ
本当に優秀なノウハウ持ってる人は
不当な扱いしか知らない日本企業には
落ち着かないんだなあやっぱり
- 57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:53:56.49 ID:RdvPkeb10.net
- MGS5を出すまでに
ZOEHDもMGRもMGSのソシャゲもMGSアーケードも
全部コケた
- 58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:57:43.43 ID:FuaYImfg0.net
- なんか小島がMGSだけと思ってる奴が居るよな
小島はコナミのCS部門を仕切ってた副社長だったんぞ
それでMGSにほぼ一極集中させたのに結果出せなかった
切られるまでMGS5を出す所までも行けなかったんだよ。
- 59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:59:01.75 ID:mkrFH8p20.net
- MGS5つくってる最中に首切りはじめてプロダクションの関係者にリークされたコンマイってすごくださいよね
- 60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 06:59:22.51 ID:5r/nOYEP0.net
- ジブリの高畠勲と一緒だな
職人でいくらでも作りこむけど金の計算は出来ない
退職金代わりにかぐや姫自由に作らせてさようなら、そっくりだ
- 61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:00:04.30 ID:0RJ3Njfa0.net
- クオリティにこだわった結果出来たのが
ムービーばっかりのあのＭＧＳ４でした。
こ だ わ る 場 所 を 間 違 っ て る ぞ
- 62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:03:30.96 ID:JLBDt2N20.net
- どんどん新作を生み出す役目を担うべきだった
- 63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:04:12.36 ID:Kp2p+xio0.net
- そりゃクビになるわw
- 64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:06:11.64 ID:vqK3Av4E0.net
- 大金使ってゲーム作るのプレイするより楽しいからな
オナニーやな
- 65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:06:13.19 ID:4xEMVeWM0.net
- こいつ口出す以外なにできんの？
- 66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:07:52.98 ID:xzcFupJo0.net
- なかなか気づかない小ネタがたくさんあって面白かった
ノーアラートかつ眠らさずで進むと聞ける会話や
なかなか気づかない裏道など知らない人の方が多そう
- 67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:08:04.27 ID:/iZSDws60.net
- キックスターターしかないだろうな
- 68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:09:23.21 ID:/wcC87Hg0.net
- >>61
ムービー依存症は少なくとも３の頃から
ムービースキップしたらまたムービーってなんなんだよもう
- 69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:10:16.89 ID:tGo12Q8C0.net
- 回りが期待しすぎなんだよ 時代遅れのジジィに
MGSだって今の時代に取り残されてるし こんな凡百のTPSに何年かけてんだ
- 70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:11:03.76 ID:3l/Uxral0.net
- 小島は映画作れよ
メタルギア4とかムービーのがゲームより長いじゃねーか
- 71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:12:21.02 ID:bBw9+B+y0.net
- まぁムービー好きなんだし
今後はゲームじゃなくて映画監督でもやればいいんじゃないのｗ
- 72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:14:01.98 ID:MRFFh1NU0.net
- ビルゲイツのとこに枕営業行ってこい
- 73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:15:01.32 ID:0RJ3Njfa0.net
- ポリスノーツみたいなゲームもまた作って欲しいな。
ヘビィレインとかってさ、ポリスノーツ系統のゲームの正当進化って感じするよね。
今、ああいうの作ったらかなりのものが出来そうだが・・・。
うーん。今の小島さんには無理かもな。結局ムービーばっかりになりそうな・・・。
- 74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:15:52.70 ID:tGo12Q8C0.net
- 何したいのかサッパリ分かんなかったな 自由斬劇なんかも本当に実装出来ると思ってたのか
ゲーム業界のタブーだの大きなこと言って結局何の説明も無くトーンダウン
- 75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:17:26.68 ID:RgmLvX4e0.net
- 会社の金を無計画に使うとはさすが監督ww
- 76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:18:00.58 ID:GVN3Q+Ft0.net
- こだわりとか美化されがちだけど
与えられたスケジュールやコスト内で
仕上げないとプロジェクトリーダーとしては失格だな
ましてや管理職なら全体を見渡せないと
- 77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:18:52.81 ID:/lZ+SNl80.net
- バットマンのゲームやってるけどこいつじゃ逆立ちできないぐらい映画演出がすごい
小島はとりあえずまともな映画作ってこい
- 78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:19:05.14 ID:5r/nOYEP0.net
- そんなに優秀ならキックスターターやれば良いと思うよ
MSXのMG1程度なら5億あればできるでしょ
- 79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:19:35.27 ID:bIk8FoqN0.net
- これだけ聞いちゃうとダメクリエーターの見本っぽいな
やっぱバランスが難しいな
こういう監督の上にすげえ厳しいPがいれば
ちょうどいいんだけどな
- 80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:20:36.92 ID:0LykIL3d0.net
- まあ所詮無能な開発者だったってこと
- 81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:22:53.14 ID:1xcePNBF0.net
- こだわってあの程度なら、あきらめてさっさと量産してればよかったのに
- 82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:23:10.65 ID:HPrvmuKf0.net
- >>17
ボーナス受け取らなかったのって
「そんなハシタ金で納得するかよ。一発あたったら分け前をよこせ」
という意味じゃないの？
- 83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:24:49.22 ID:HPrvmuKf0.net
- ソースを読んでなかった。
逆なのか。
- 84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:25:29.56 ID:tGo12Q8C0.net
- MGS5発売前にバッサリなんてファンボーイからすれば我慢ならない事件だろうにね
アクション全然ないし影響力なんてもうなかったんだよ
- 85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:25:57.57 ID:Q0hntKGV0.net
- でも金があれば誰でもMGSを作れたのか？と問われれば答えはNOだろう
MGSがKONAMIにもたらしたものは大きかっただろうし、今後もうまく運用するべきだった
小島抜きのMGSなんて価値無しだろ
小島を追い出すよりは小島をもっと上手く使えなかったのかな
- 86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:28:05.87 ID:APvRoB+e0.net
- 河津と小島を同じ職場に放り込んで外から観察してみたい
- 87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:28:18.41 ID:mkrFH8p20.net
- マイクラみたいなジャンクゲーで数千億稼ぐ奴もいれば
小島みたいに窓際に追いやられて少ない報酬で大作を作らされるやつもいる
ほんとかわいそう
- 88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:28:31.20 ID:1lN0W6Dt0.net
- >>24
小島「こんなゲームの提案があるので雇ってくれ」
SCE「非常に興味深い。予算について詰めたいので、事業計画書を提出してくれ」
小島「なにそれ？」
SCE「……」
こういう展開になりそうだ
- 89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:28:31.83 ID:iqRvUKP50.net
- >>60
全然違う
ジブリはそもそも会社自体が高畠と宮崎、二人のための会社だ
- 90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:29:47.53 ID:igJmC8R00.net
- 金と時間の管理がプロデューサーの仕事だろうに小島はダメだな
- 91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:29:51.10 ID:nhMDiUm/0.net
- >>85
むしろ運用しようとして無理だったんだろ
コナミ以外ならもっと早く発売強要されてたと思うぞ
- 92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:30:30.45 ID:1lN0W6Dt0.net
- >>50
エンジニア出身者ならコスト意識あるんじゃないかと思ったが、エンジニア出身で上まで行ったのってあんまりいないな
代表例は岩田なんだが、他がすぐに思い浮かばん
- 93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:31:17.29 ID:Tddx9xJk0.net
- >>38
そんなのあるの？
- 94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:32:49.06 ID:igJmC8R00.net
- どうでもいいとこに拘っていつまでも発売できないって鈴木裕と一緒やん
- 95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:34:13.86 ID:tiid9Bwi0.net
- 海外のどっかに入ってもすぐ切られるだろう
- 96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:38:04.44 ID:RRfjXj8W0.net
- きっちりした制作期間を設けず時間をかけるだけかけ、
思いついた物をいたずらに詰めるだけ詰め込んだ作品に洗練された傑作なし
某アニメ監督やFFの作曲の人も言ってるな
- 97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:38:09.94 ID:KgYvA/L70.net
- はちまのロンダサイトが監督べた褒めとか
- 98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:39:31.02 ID:FsuzWT+d0.net
- メタルギアだけの問題じゃないもんな
MGS5がどんだけ奇跡的な売れかたしたとしても
その開発期間にしわ寄せを受けた他のライン、事業に対して何の責任も無いってのは無いわな
- 99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:39:47.70 ID:xaWFuBu20.net
- クオリティに拘ったから
そのクオリティって小島が思い描くオナニーストーリーとムービーとか音楽とかその辺だぞ
ゲーム性もグラフィックも進歩ないし海外から遅れてる
拘る所が誰も求めてない所でそこで費用を食われ続けたらそりゃ無能だよ
こいつの頭の中は時代が止まってる
- 100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:41:25.51 ID:RdvPkeb10.net
- 拘りの一本はあっても良いけど
その間は他の作品で稼がなきゃダメでしょ
小島がCS部門の統括者になってどんだけ他のタイトルが腐った事か
- 101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:41:38.19 ID:s6bsKsdi0.net
- 20年かければ馬鹿でも傑作小説が書けるしな
- 102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:42:34.72 ID:18DdGDEM0.net
- MGS4の特典BDでもおんなじような事やってたよなｗ 美談ぽくなってるけど、これで当時小島熱が冷めたわ
ttps://youtu.be/WCDBwolR3Jk?t=415
- 103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:43:58.84 ID:TfNkOGEj0.net
- つーか、大国同士の冷戦を描こうとして時間食ってたらテロと民族紛争の時代になってしまって、
テロと民族紛争を描こうと時間食ってたら、ISILが登場してカルト教団による独立国宣言が世界問題に。
そしてロシアと中国による武力による領土領海拡張主義の台頭。
小島の製作期間が長すぎるおかげで、世界情勢も戦争の形もどんどん先に進んでいく
- 104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:44:28.88 ID:RgmLvX4e0.net
- こういう事例を見ると思うが、アサクリってとんでもないんだな
ユーザーが多少うんざりしてるのを除けば、何も言うことないわ
- 105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:45:02.67 ID:xaWFuBu20.net
- >>102
残念ながら小島の失敗は自分を芸術家と思いこんでる
ゲームクリエーターは決められた期間や費用の中で最高な物を作るのも仕事なのに
- 106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:45:13.25 ID:YnMmBHa40.net
- まぁ、原因の一つは
せっかく作ったフォックスエンジンで
部下に2年以上開発任せたライジングが
ポシャって外注で作り直しになったのもあるな
あれは相当な責任問題だろう
- 107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:45:24.28 ID:df81sMiO0.net
- 会社の運営が火の車で余裕がないなら首切は仕方ないがクリエイターとしての姿勢は最高だよな
- 108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:45:34.80 ID:xzcFupJo0.net
- MGSよりも製作期間1.5倍でゲーム性もグラフィックも進歩がなく
世界全体の売上で負けているDQは持ち上げるんだからわけわからん
- 109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:46:14.50 ID:D1GMbM8u0.net
- >>1
拡大しないと分からんレベルの物にいくら手間掛けようが同じ事だわ
- 110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:46:25.69 ID:0RJ3Njfa0.net
- アメリカ人は所詮ゲーム音痴だからな。アテにならないよ
- 111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:46:32.68 ID:DorDiT+j0.net
- 小島や野村は無能
名越や鯉沼は有能
- 112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:47:23.14 ID:Zv100Tgx0.net
- 一応「会社員」だからな。
- 113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:49:11.36 ID:riFdqL9P0.net
- 開発費が異様にかかる小島君はまずドバイの友人を作ろう
- 114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:52:18.72 ID:bRvuA+fj0.net
- そんなことより遊戯王刷ろうぜ！
- 115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:52:30.31 ID:gj9bYSDF0.net
- 小島はスクエニ傘下に入ればいいのにな
スクエニ傘下にはヒットマンシリーズやジャスコシリーズの会社もある
小島が活躍できる場はたくさんあるよ
- 116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:53:07.24 ID:xaWFuBu20.net
- クリエーターの姿勢も微妙だけどな
自分が思いこむ芸術に拘り一向に作品が進まない
これが画家や作家ならまだいい
膨大な費用を会社が払ってるし
そして何かを生み出すのがクリエーターで売れたMGSにしがみつき大差ない続編やリメイクを作り続ける
- 117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:53:44.24 ID:aSsK7gEU0.net
- >>111
でも前者の方が圧倒的に有名＆高評価なんだよなぁ…。
ゲーマーは誰が真のクリエイターか理解していると
- 118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:54:17.12 ID:thWHpgd/0.net
- コナミを辞めたら板垣と同じような境遇になると思う
- 119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:54:54.59 ID:bRvuA+fj0.net
- まあゲーム会社の一社員をクリエイターと呼んで持て囃す悪しきマーケティング手法もここらで寿命ってことだろうなあ
- 120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:55:02.87 ID:Zv100Tgx0.net
- >>115
スクエニでもお荷物になるのは予想できる
- 121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:55:05.31 ID:xaWFuBu20.net
- >>115
スクエニも小島に任せて開発費用を湯水のように垂れ流す事なんてしないよ
スマホの女の子ガチャゲー量産して経営を支えてるのが現状
- 122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:55:40.19 ID:0RJ3Njfa0.net
- >>116
思えばＭＧＳって最初はＢ級作品だったから良かったんだろうなと思う。
元々はＭＳＸの作品であり、大ヒットした訳じゃないから
コナミ側もぶっちゃけそこまでのヒットは期待してなかっただろうし。
「大作」って感じじゃなかったんだよな。
しかしそれがなまじ売れて「大作」と言う立場になっちゃったときから
何か勘違いが始まってしまったのだよ・・・。
予算も格段に増えただろうし、会社内の扱いも違ってきただろうし。そりゃあねえ。
- 123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:56:42.32 ID:/3GIC8aW0.net
- >>106
それでいて不評に関して「自分は関わってない」だもんな
自部署の不手際は部下のせい、実際の出来についてはプラチナのせい
あくまで自分は悪くないと言い訳するのがたちが悪い
ZOEHDも発売後の不評に「作り直させた」とドヤ顔だったけど
そもそも小島は監修管理をするべき立場なんだから
最初からこいつがちゃんと仕事してれば発売後の修正なんて必要なかった
- 124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:57:09.81 ID:j3miMftg0.net
- 黒澤明そっくりだ
会社は大変だけど残した作品は人類の永遠の遺産レベル
- 125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:58:26.49 ID:jOG7UxI70.net
- ジブリでいうところの高畑勲だな
- 126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:59:23.26 ID:DorDiT+j0.net
- ベセスダ辺りが拾わんかな
- 127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:59:39.10 ID:xaWFuBu20.net
- >>122
初代のMGSはアイディア良かったけどな
売れのは良かったがその後は小島の拘りが色濃くなりゲーム性よりストーリー性が重要視されるようになった
大作扱いになり予算もどんどん膨らんで行っただろうしコナミは近年の経営状況見てさじを投げた感じだろうな
- 128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 07:59:47.37 ID:0RJ3Njfa0.net
- ＭＧＳ４って観てて痛々しくなかったか。
ムービーばっかり長いってせいもあるんだが
そもそもストーリー展開がさ。
だってさ、誰が一体、あんなに急激に老けて苦しんでる
スネークの姿が見たかったんだよと。
まあ、小島監督的には「これが俺の考えた素晴らしいストーリー展開だ！」
って所なんだろうが・・・。
まさにオナニーじゃないか・・・。
- 129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:00:18.44 ID:YIBXFaE80.net
- 9月2日だっけ？あと1ヶ月で出るからどんなものかはわかるだろ
隔離されてから駆け足だったのが心配だがつまらないものかはそこで判断できるだろ
- 130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:00:37.41 ID:qbG7jlt50.net
- プロではないな
アマチュアなんだから営利企業にはいられなくて当然
- 131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:01:15.99 ID:0RJ3Njfa0.net
- >>127
１⇒２で明らかにムービーの増加と
ストーリーの複雑化が目立ったもんなあ。
当時は２が出た時結構「前作から期待してたものと違う」って声があった気がする。
- 132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:01:36.11 ID:YkL+wppB0.net
- インディーでやればいい。
リーマンクリエイターなんて元々無理があるんだよ
自分のケツ自分で拭く代わりに好きにやれよ
- 133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:05:11.61 ID:DorDiT+j0.net
- ピースウォーカーみたいな比較的シンプルなのも作れるんだからキックスターターとかでも良いもの作れそうだけどな
- 134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:07:01.36 ID:vRVXBtby0.net
- リベンジェンス、ZOEHD、ロードオブシャドウの件は養護できない
良くも悪くも懐古厨が最も嫌う典型の作風ではあった
MGS5を出すまでに稼ぐどころか浪費のほうが多かったんだと思う
- 135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:07:18.17 ID:s1+LZmXo0.net
- 金使いすぎて倒産する学生ベンチャーみたいなもんか
- 136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:07:27.92 ID:xaWFuBu20.net
- 初代は遊び心満載で小ネタも面白かったよな
まじで映画界でも行った方が良いよ
売れるかどうかは別として
- 137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:09:56.78 ID:GzyIq9JG0.net
- それでもIGAやゴエモンの梅崎と比べたら大したこと無いよコイツ
- 138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:10:31.99 ID:4ZtxI8Ir0.net
- 例えるならいつぞやのスクエニのヒゲみたいな存在なんだろうな
でもＭＧＳは売れるんだからええやん。採算も取れるでしょうに
- 139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:10:32.19 ID:y5UuGr5v0.net
- >>17
コジプロが儲けようと儲けまいと、目標未達だろうがソフト出さなかろうが
ある一定の金額以上をもらい続けたのか
成功報酬はもらわないとはいえ、従来よりも高い固定の報酬をもらいつつ
宣伝名目で海外に遊びに行き、ラジオで王様気分をあじわい
映画関係者と交流したりを、会社の金を自分の財布代わりにやってたと
コジプロの中の人間もそんな高待遇だったら
結果を出さずにダラダラと作り続ける緊張感のないものにはなるわな
これを聞いてしまうと、小島は海外とかじゃ通用しないし
条件面での折り合いが絶対につかないだろうな
金の使い方がルーズすぎて雇ってらんない
- 140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:10:39.07 ID:sEp/3PlO0.net
- >>3
どこが素晴らしいんだ？
納期守らずに質を上げることなんて誰でもできる
管理職ならスケジュール管理をして作り上げるのが仕事だろ
要は監督とか言ってもてはやされていただけ
- 141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:12:23.38 ID:sk0l0kdN0.net
- 会社人としては駄目な人材だわな
- 142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:13:22.15 ID:ZG3O5DSx0.net
- >>24
それほど大きいタイトルじゃないトリコ先輩が何年も留年できるくらいだし
ソニー自体が倒産しない限り作り続けられそう
- 143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:15:41.57 ID:KP478MRB0.net
- >>85
無駄に偉くしなきゃよかったのにホイホイリストラして、残った偉い人コジマだけだろ？
挙げ句残りのリストラをコジマに押しつけたろ。
それじゃ競争も多様性もうまれないよ。
- 144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:15:48.35 ID:ZtACG0bk0.net
- そんなの関係ねえ！
- 145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:16:22.35 ID:b8o4he8G0.net
- これが最後になるかもしれないだろ
だからTPPを遊んでおきたいんだ
- 146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:16:58.40 ID:Rj5jbvfK0.net
- 小鳥に見えた
- 147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:18:25.61 ID:HOXaJ+Nh0.net
- >>1
違法誤訳サイトの宣伝してんじゃねえよ乞食
- 148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:19:42.47 ID:JLBDt2N20.net
- ときメモとステルスアクションを融合させたゲームはよ
- 149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:20:04.80 ID:VTbOXUo90.net
- 外人はコジマのファン多いから拾ってくれるさきっと
- 150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:22:01.79 ID:c7pVH1e+0.net
- 小島監督の掲げるテーマは好きだけどな。ステルスゲームのを世に広めたのも功績だし、ただゲームもビジネスだからねぇ
- 151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:23:38.41 ID:dOkaChob0.net
- コナミがCS撤退するからだろ
今後CSで出るソフトも、スポーツ系ですら怪しい状態で
他のip全滅じゃないか
- 152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:25:13.56 ID:y5UuGr5v0.net
- クリエイティビティの危機、とか言ってたけど
自分たち（コジプロ）はビッグタイトルを数年に一度出すだけだが
年数で割ってもペイできていて問題ないとしちゃって
それをサポートする本社の人間の給料とか経費についてなんも考えてなかったのかもな
コナミ総体で考えずに、コジプロだけで独立採算してると考えて
俺らが食わせてやってるんだし、文句を言うなぐらいになってたんなら
CSから追い出されて一種の島流しだったケータイとかソシャゲ組だけじゃなく
本社の間接部門組からも切り捨てられはするだろう
- 153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:26:15.71 ID:Mu9pqMqQ0.net
- クラスルームクライシスと重なった
- 154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:26:42.86 ID:xW7dAlRK0.net
- MGS4から7年掛けてようやくMGS5だから切られても仕方ないでしょ
洋ゲーみたいに2年間隔は無理にしても3年～4年に1本ナンバリング出せる位じゃ無いと
今の開発費高騰したCSじゃやっていけ無い
- 155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:27:06.80 ID:RRfjXj8W0.net
- >>148
ダンボールかぶってストーキングしてるシーンしか浮かばなかったw
- 156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:30:24.73 ID:3w8AndLK0.net
- ボクタイや悪魔城、ゴエモン等々様々なタイトルを潰した末路がこれか
MGSのクオリティはどうあれ疫病神に違いはないわな
- 157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:31:33.42 ID:hIrudxBM0.net
- コナミ「楽して儲けたい」
- 158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:32:22.45 ID:WMi/xsWM0.net
- 小島って今何やってんの？
- 159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:33:35.34 ID:L91CCb5z0.net
- 予算と納期を守ってその中で最高のクオリティを出すのがお仕事だろ
- 160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:34:20.69 ID:aOo2oWm70.net
- 素晴らしい作品を求めるユーザーにとっては良いクリエイターなんだろうけど
素晴らしい商品を求める会社にしてみれば予算かけすぎでダメな人って事だったんだろね
- 161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:34:42.71 ID:vPP+0lE6O.net
- 野村と小嶋が組んだら日本最強のクリエイターコンビが誕生するな
- 162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:36:07.25 ID:duZ9+Z3r0.net
- >>126
在庫ブレイクしたのにまた日本人集めてスタジオ作るわけないし
- 163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:36:11.51 ID:l2vIULHlO.net
- >>154
ピクミン3と同じ開発期間だから長いな
ピクミンは開発中にリリースハードを変えたりしてのびたらしいが
- 164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:36:19.08 ID:kYly8h3v0.net
- もう全てにおいてフロム宮崎のほうが上だろう
- 165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:36:26.07 ID:eAPQV5+t0.net
- クオリティに拘るというと聞こえがいいが、金を使う、ダラダラ作るってだけだからな
宮本みたいな作り方を任天堂以外では認められないのと同じことだよ
自分が好きなものを作りたいなら自分の金でトップになって作るしかない
- 166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:39:14.79 ID:l2vIULHlO.net
- 確かに宮本はピクミンのムービーだけ作ったり自由だな
- 167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:39:38.78 ID:3UXsrfDy0.net
- 金食い虫だろそりゃ開発何年もかけりゃ目付られるわ
- 168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:40:48.18 ID:GMiYs77a0.net
- ライジングの開発失敗と5の遅れ
そらコナミが切って当然だ
独立したらコナミのおかげだった事が分かるだろう
- 169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:42:44.57 ID:B4Z3SaYu0.net
- >>92
ヒゲはプロジェクトマネジメントはそれなりにやってる
独立後は最初から無理ゲーなので評価しようがないし
映画でのやらかしはいまだに空前絶後レベルなので、再評価されることはないが
- 170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:43:47.25 ID:vPP+0lE6O.net
- どんどん開発期間伸びてるからな
その分売上が伸びるかと言えばそうではないし
- 171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:44:21.84 ID:BsLoAzIq0.net
- 宮本だって仮にゼルダだけを作っててそれを延期しまくったら流石に切られるよ
任天堂製の色んなタイトル担当して出してきてるからちゃぶ台返しとかも許されてる
- 172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:45:55.03 ID:riFdqL9P0.net
- >>158
窓際でｼｺｼｺしてるよ
- 173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:45:59.17 ID:ueakJp+Q0.net
- 最高の素材を使わないと旨い料理を作れないなら並の料理人だろ
- 174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:46:00.08 ID:l2vIULHlO.net
- ピクミンのショートムービー上映会とかうらやましかったかもな
- 175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:46:38.05 ID:gRB4gJTp0.net
- ほとんど見ない葉っぱのテクスチャまでこだわってたらそら干されるわ…
- 176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:47:06.50 ID:Xjj1oPLt0.net
- 出資してる側にすれば切って当然
- 177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:47:19.34 ID:XCp4XBCq0.net
- 監督は今待遇的には契約社員なんだっけ？
副社長から契約社員って凄いな
- 178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:47:26.70 ID:VTbOXUo90.net
- なんだ？任豚は未だによりにもよってあのジャイロ野郎持ち上げてるのかw
- 179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:48:44.52 ID:z4XoFs8T0.net
- 予算や期限を意識出来ない芸術家気取りは、無限の資金を提供してくれるようなパトロンを探せば良いよ
株式会社にそれを求めるのはただの阿呆だし、排除されて当たり前
限られた資金、期限の中で最高のパフォーマンスを追求してこそのプロだし、それが出来ない人はただの会社のお荷物でしかないよ
- 180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:49:12.77 ID:81ePLdnq0.net
- やっぱり女って糞だわ
- 181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:49:23.51 ID:eAPQV5+t0.net
- 無理がある納期押し付けられたのならともかくそんなことありえないである程度自由にはできるだろうに
その状態でも我慢ならないほど遅い開発をしてりゃだれだって会社としては怒る
FF7トリコシェンムーでいつ作れんだよとほざく癖に時間をかけりゃ良いクリエイターだなんて通用すると思うなよ
- 182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:50:30.35 ID:VDDIGUcZ0.net
- いくらこだわられても毎度毎度スネークじゃあきるよ…あきおあきるよ…
- 183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:52:18.61 ID:NELsS8jq0.net
- オナニーで金を浪費か
いいご身分だったんだな
- 184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:52:46.80 ID:MDBt/KwA0.net
- 初代メタルギアはめちゃくちゃ面白かったなあ
パソコンで出てたやつ
- 185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:54:28.60 ID:HqtDPBXN0.net
- >>179
単にもしもしが儲かるからそれしかしないって結論なだけやわな
コジーがどうというより、ハイリスクハイリターンの夢よりも
パンチンコのように詐欺って猿騙して撒き上げる商売の方を選んだだけ
今から詐欺屋になるっつーのに、クリエイターなんて抱えててもしょうがないからな
- 186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:56:03.46 ID:z4XoFs8T0.net
- なぜ「もしもし」は詐欺だと決めつけているのだろう？
- 187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:57:30.70 ID:vPP+0lE6O.net
- 野村氏の凄さが際立つな
今でもスクエニの第一線を任される野村氏
- 188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:58:59.35 ID:GWUsV/BD0.net
- 物作りの才能が無かったんだな
- 189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:59:13.16 ID:HqtDPBXN0.net
- >>186
詐欺パチンコとは違いますよねそうですね
まぁもう普通のゲームは米産だけになるだろうし
詐欺ゲーは海外で売ろうにも法規制の問題で、ほぼ国内猿を騙す
集金ポンプにしかならんだろうと
ただ、いつまでもあの猿用集金ポンプが動くとも思えんが
- 190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 08:59:16.06 ID:b8o4he8G0.net
- リアルレースで車ぶっ壊して浪費しても許される山内と何故ここまで差が出てしまったのか
慢心、環境の違い
- 191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:00:32.33 ID:HqtDPBXN0.net
- >>190
腐っても社長と、箔が付いてもサラリーマンの違い
非正規社員コジーよドコへ行く
- 192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:02:56.02 ID:d1G6/r8dO.net
- これ本質的には新国立3000億問題と同じようなことだろ
ザハディとJSCが小島 森がユーザー 国民がコナミだよ
- 193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:03:38.97 ID:gLnz6kyY0.net
- MGS5が売れて小島一派が生き吹き返す前が
クーデターとして最良のタイミングだったのかしら
- 194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:06:19.04 ID:HqtDPBXN0.net
- >>193
無理だろ。 社長も詐欺ポンプ商売の人間から抜擢とか言ってなかったけか。
売れようが集金ポンプ用の発電機扱いになるだけやろな
- 195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:06:24.29 ID:vPP+0lE6O.net
- >>192
例え下手か
- 196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:07:21.42 ID:jhlfsek30.net
- 小島の様な一切妥協しない手抜きしないクリエイターは
ノーティードッグかベセスダに行くべき
てか小島はどっちかに行ってほしい
- 197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:07:50.28 ID:GMiYs77a0.net
- 突然「トランスファリング！」と奇声を上げ、
デモプレイまでしたライジングを自社で作り直しすらできず
他社に助けを求めるという大失態。
5は開発遅延の苦肉の策でせこい分割商法。
監督は映画評論家気取り。
コジプロが独立したらあっという間に倒産だｗ
- 198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:08:08.00 ID:A05gP3Vr0.net
- 葉っぱの葉脈がどうたらとか、前もどっかで見たな
もう、そういうのを「こだわり」って言うのやめようや
- 199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:08:39.13 ID:CrMH/rRM0.net
- 働き者の馬鹿
- 200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:09:27.88 ID:XbQwZoko0.net
- サラリーマンだったのか、ならコナミ悪くなくない？
早く独立するべきだったね
- 201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:09:45.99 ID:wvU8MJTq0.net
- 個人的な趣味で作っては壊し作っては壊ししてる芸術家気取りは
独りで絵でも描いとけよ
- 202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:10:28.26 ID:VNmZQjHaO.net
- >>154
その間にPWとエンジン開発がある
まあエンジンはTPPと平行して開発してたんだろうが
- 203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:11:03.25 ID:p6W8+vc80.net
- 開発者から30～40曲を書く仕事を請けたのだが、最終的には使われずじまい
使わなくても金は払うから損失に計上されるわなあ
そりゃコナミも激怒するわな
- 204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:12:05.40 ID:GWUsV/BD0.net
- >>198
思いつきだよな
葉脈まで表示する強い意思があるんなら、最初からそのためのエンジンを作る
デモムービーでたまたまアップで表示された葉っぱがのっぺりしていたのを見て気に入らなかっただけ。
そこに何のポリシーも無い。
- 205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:12:46.44 ID:Brd/ZNsf0.net
- 100億かけて110億儲かるより、
1億で10億儲かる方が歓迎されるからなぁ。
日本の発展止まるわな…。
- 206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:14:52.07 ID:76PC0b/A0.net
- MGSみたいに元が取れるソフトならまだしもあんまり売れないサイレントヒルで
ハリウッド俳優とか監督連れて来て大金かけようとしたから最終的に切られたんだろう
- 207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:16:16.20 ID:LQy6ogIg0.net
- >>198
こう言うのって、同人で勝手にやれだよね。
海外大作ゲームにように、スケジュールで
出来る事やる事決めて完成させる事がプロ
として小島が成すべき事だったかと。
- 208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:16:33.12 ID:ARyCe8TL0.net
- 作り込みって点に関して宮本茂を引き合いに出してる人が多いが
宮本は納期にもかなりうるさいぞ
だからこそwikiに書かれてるあの膨大な作品群に関われたわけで
- 209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:16:33.72 ID:xaWFuBu20.net
- >>196
小島が手抜きしないってムービーと音楽だからいらない言われるだけだろ
ノーティードッグやベセスダだって予算や期間をある程度守って作ってると思うぞ
そもそも小島が持ってる才能はゲーム技術やアイデアではなくMGSのストーリー
- 210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:18:27.26 ID:xaWFuBu20.net
- 結局のところ、小島作MGS作品含めトータルで見て、必要ないと判断されたんだろ
作品に魅力があり大きな利益に繋がるとか将来性があるとかなら残す
- 211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:18:44.72 ID:HqtDPBXN0.net
- >>205
なんのためのゲーム会社なんだか存在意義自体が無くなってるからな
今は金の為に猿相手の集金ポンプ作る組織だからな
そらゲーム作る人間なんて全く必要あらへんわな
- 212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:18:53.20 ID:xGAmIgji0.net
- これで小島が悪い言ってるのは豚しかいない
- 213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:18:53.69 ID:LgX7NcQu0.net
- クオリティをあんまり考慮しないとオトメディウスXみたいな大味な仕上がりになるんだがな。
初期バージョンだとステージ道中はウェーブをオプション広く、ボスはコアに集中的にウェーブ当ててりゃ
誰でもクリアできる単なるヌルゲーでしかなかったぞ。
処理落ちも酷かったし、全面的に前作よりも劣るとはどういうことだと。
- 214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:19:04.84 ID:FFXMg4Uf0.net
- >>205
前者は9本無難に売り上げても1本コケたら利益全部飛ぶけど後者は9本微妙でも1本ちゃんと売れれば取り戻せるからな
- 215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:19:55.55 ID:/+ZOVg7a0.net
- 金くいむし
こいつ雇い続けたら会社がつぶれる
- 216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:20:54.37 ID://WIWW7b0.net
- 納期を守れないなら無能って事
- 217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:21:55.22 ID:xaWFuBu20.net
- 開発予算は投資だから
各メーカーが抱えてるブランドタイトルは投資した以上の見返りと魅力があるから続く
MGSは国内でも何百万売れるようなタイトルじゃないし将来性は全くないし
莫大な予算を払って小島に自由にやらせてもそれだけの見返りが期待できないから切るだけ
- 218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:22:15.15 ID:bnDkYl8n0.net
- >>210
小島がどころかKONAMIはゲーム事業の社員ほぼ切っただろうが
今残ってるのはスマホだけだろ
- 219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:23:04.08 ID:fIrMA8Yu0.net
- >>1
ただのアホじゃんｗ
- 220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:23:05.56 ID:xaWFuBu20.net
- >>218
そう言う事だよ
小島じゃ食っていけないって事
- 221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:24:09.10 ID:HqtDPBXN0.net
- 元から一発博打な商売でしかないからな
昔の映画会社みたいなモンで、Ａｌｌorナッシングみたいなな
銭勘定からしたら無謀だが、だからこそ夢と人々を惹きつけるモノが生まれた訳で
もう商売と存在意義自体を変えるつってんだから
コジーの作り方がどうとかいう話じゃねーんだわな
- 222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:25:32.23 ID:yAqNBUas0.net
- ここまでコナミのCS部門を追い込んだのは誰だ！責任者を出せ！
去年までCS部門の統括は副社長の小島秀夫でしたw
- 223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:26:14.77 ID:VTbOXUo90.net
- >>212
いやこれはコジマが悪い面もあると思うよ当然コナミの判断にも批判が来て当然だと思うがこれはどっちかが一方的に悪いとかいう問題じゃないと思う
それを単純にしてコジマが悪いと喚くのは任豚だろうな
- 224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:26:15.56 ID:bnDkYl8n0.net
- >>220
だから小島だけじゃないと・・・
KONAMIってMGSだけじゃないんだよ？
- 225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:26:16.29 ID:d1G6/r8dO.net
- >>205
100億かけて200億300億めざすプロジェクトならともかく
100億かけて110億のプロジェクトならどんなアホでも1億で10億のプロジェクト選ぶと思うが
見込みが外れてコケた時のこと考えろよ
見込みより少し売れなかっただけで赤字じゃねーか
- 226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:27:28.27 ID:xaWFuBu20.net
- 言い方は悪いが小島は昔の遺産で食いつないでたクリエーター
業界が好調なときはそれで良かった
シリーズ物はどんどん消えていく
むしろ、莫大な予算かけて国内でもミリオン売れないタイトルが良く続いたと思う
コナミに感謝すべきかもな
>>224
だから小島が支えられるだけの力があったら切らない
別に家庭用ゲームからの撤退じゃないだろ
もしそうだとしても小島じゃ食っていけないから切る
- 227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:27:38.07 ID:yAqNBUas0.net
- 小島が悪いとクビにしたコナミも任豚！ってか？
- 228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:28:06.03 ID:a+cRJJTL0.net
- >>5
よくこういう風に言う奴いるけどさ、スケジュールや資金をこなしてこそ、なのに時間と金掛けまくってじゃあ会社的には邪魔な存在にしかないよ。
- 229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:28:24.06 ID:GWUsV/BD0.net
- >>205
いや、100億かけるプロジェクトをやるかどうかという話ではなくて、
10億かけるつもりのプロジェクトがズルズルと伸びて100億になっちゃったっ話だろ？
- 230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:29:14.34 ID:fIrMA8Yu0.net
- 発売するまで一銭も回収出来ないのに年々
研究開発費は上積みされて償却も迫るし減損の
リスクも抱えるなんて、まっとうな企業なら
やめるに決まってんじゃんｗｗ
- 231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:31:24.55 ID:X+iVs5hn0.net
- 小島のせいにしてるけどコナミはCS全部切ったやん
MGS切った後は猿に課金ゲー売り続けてくださいね
- 232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:32:43.44 ID:SnRRUYqK0.net
- 追い出した後ならなんとでも言えますねー
- 233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:33:31.68 ID:bnDkYl8n0.net
- >>226
家庭用って撤退決まったようなもんじゃん
今年のウイイレとMGS出したらもう何も無いんだけど
- 234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:34:11.21 ID:d1G6/r8dO.net
- CS全部切ったけど
小島ってその切った側の人間だぞ
- 235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:34:28.45 ID:5X7nFja90.net
- 小島切るのは会社の自由かもしれんが
一作目から根幹部分を設計してきた小島抜きで面白いメタルギア作るのは不可能だから、ブランドを捨てる覚悟あってのことなんだろうな
- 236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:35:26.09 ID:yAqNBUas0.net
- 遊戯王の新作も出るし
全部切ったは言い過ぎ
- 237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:36:26.09 ID:X+iVs5hn0.net
- >>233
そして猿共にスマホゲーで課金させる方向にシフトしたな
- 238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:36:57.56 ID:xaWFuBu20.net
- >>233
パッケージは売ると言ってるが
どっちにしろ撤退だろうが撤退じゃなかろうが小島じゃ利益にならないってことな
どこもスマホ中心になってるがブランドタイトルは継続して売る事になってる
なぜならまだ利益を生む魅力があるから
MGSがもっと売れるタイトルかつ小島の無用な拘りで莫大な予算がかからないタイトルだったら残ってただろうな
- 239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:36:59.97 ID:xGAmIgji0.net
- >>236
遊戯王ってタッグフォースならもう出てるけど他に出すのあったの？
- 240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:37:16.15 ID:y5UuGr5v0.net
- スナッチャーとポリスノーツとかさ
そういう頃から知っている戦友たちを殺してまで
小島は自分の王国を守りたかったんだよ
たくさんの人間を追い出し、辞めさせて
多くのソフトを存続の価値なしとジャッジして消していった
（小島がバカにする任天堂が彼らの一部に仕事を与えて生き延びさせているのは興味深い）
最後の最後に、仕上げとして
今度は小島自身とコジプロが要らないとされた
王国など幻想で、すべてはコナミのものであると
当たり前のことを当たり前に告げられて
裸の王様は自分が裸だったことを思い知るんだ
- 241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:38:24.77 ID:bP+rcU3d0.net
- 日本が誇る最高のクリエイターだよ
堀井や宮本や田尻みたいなガキ騙しなんて目じゃない
- 242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:38:33.89 ID:UQAGY/Pv0.net
- まあ会社としてはスポーツクラブみたいに安定収入が入る商売の方がいいだろし
大金かけての博打は片手間にやるもんじゃなかろ
- 243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:39:12.50 ID:4Oi8KHU00.net
- >>234
これな
ゴキちゃんの中では無かった事リスト入りしてるみたいだけど
- 244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:40:07.26 ID:yAqNBUas0.net
- >>239
ちょっと前に海外公式で据え置き向けに新作出すって話があった
- 245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:40:08.00 ID:kaepcSBG0.net
- 任豚発狂
- 246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:40:24.31 ID:qKTQv4kv0.net
- クオリティに拘った結果出来上がったのがMGS4なんでしょ
そりゃ切られるわ
- 247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:41:47.76 ID:bnDkYl8n0.net
- >>244
pcじゃなくて据え置き？そんなのあったんだ
- 248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:41:57.43 ID:yAqNBUas0.net
- 利益にならないからクビになったという
当たり前の結果に発狂してるのはゴキちゃんだけやで
- 249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:41:57.99 ID:b8o4he8G0.net
- 今の五十嵐を見てると
悪魔城IGAキュラを切ったのは拙かったと思う
- 250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:42:12.07 ID:Io75g1pS0.net
- ほんと小島って理想のくりえだよなあ
納期優先でクソゲー連発し始めた任天堂とは大違いだわw
- 251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:42:39.78 ID:xaWFuBu20.net
- >>241
日本が誇る最高の老害の一人だと思う
家庭用ゲーム業界の悪い所
大昔にヒットして名を上げたクリエーターとその作品をひたすら持ち上げひたすら宣伝した結果
家庭用ゲームは同じ作品しか生まれなかった
そして若い人が活躍する場もなくインディーズ的なゲームも生まれない
産まれたのは中身ほとんど同じスマホのガチャゲー
小島はクリエーターではなくMGSを作る人
- 252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:43:34.17 ID:VIQgDRLn0.net
- 納期優先にするとFEやゼノクロみたくなるのか
わかりやすい
- 253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:45:35.31 ID:UQAGY/Pv0.net
- 主にSCEとスクエニのせいだが監督は仕事早い側と思ってたが派生で回していくみたいなことも出来てなかったしな
- 254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:46:18.08 ID:AEgz+vca0.net
- >>251
その小島のMGSを作って欲しいんだが
それ以外は別に小島に求めてないわ
- 255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:46:47.11 ID:yAqNBUas0.net
- 理想のクリエイターってのは
納期も守ってクオリティも保つもんやで
- 256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:46:56.19 ID:3wxh8AKI0.net
- 金を好きなだけ使えれば、良いものを作れて当たり前。
と言うか良いもの作って貰わないと困る。
限られた予算と時間内で、最大限の成果を出すのが本当のプロ。
小島はその辺りは勘違いだかズボラだから切られた。
- 257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:47:06.45 ID:vPP+0lE6O.net
- >>250
いろんなゲームを作れる神谷のほうが凄くね
- 258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:48:58.84 ID:xaWFuBu20.net
- 時代に適応できないなら消えていく
日本も家庭用ゲーム業界もバブル時代はとっくに終わった
別にゲーム業界だけの話しじゃないだろ
与えられた仕事をきっちりこなし、その中で最高の結果を出すのもクリエーターの仕事
予算もかからない個人の画家や作家じゃないんだから
- 259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:49:34.74 ID:Io75g1pS0.net
- >>255
納期優先でクソゲー連発し始めた任天堂より遥かにマシだろw
- 260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:49:58.28 ID:VTbOXUo90.net
- 納期全く守らないクリエイターは確かに問題だが納期をキッチリ守って誰得ギミックゲー作られるのもそれはそれで困ったもんである
- 261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:50:06.93 ID:gwYwb3yf0.net
- 中世だったらパトロンがつくんだけどな
いっそアラブ万歳にすりゃどっかの王子の援助を受けられたんでは？
- 262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:50:34.94 ID:RozGeE850.net
- それでその最高のクリエイターは今後どうするの？
最高なんだから何かあるでしょ？
- 263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:51:05.57 ID:V6Ww9qn70.net
- どんなに素晴らしい作品を作れるとしても
ビジネスとして破綻させてる時点で無能じゃねえかw
- 264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:51:18.03 ID:yAqNBUas0.net
- まぁ小島の場合は納期が守れなかった事もあるが、後進の育成に失敗してたのもスタジオの管理者としてダメだったでしょうな
若手に任せたMGR作り直しは、本当に酷い事案だと思ったわ
- 265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:51:55.38 ID:d1G6/r8dO.net
- >>259
でもお前任天堂のゲームやってないだろ
- 266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:52:24.21 ID:xaWFuBu20.net
- そもそも新しい事を始めるんじゃなく続編で時間かけてるだけだからな
ぶっちゃけストーリーとムービー以外は大きく変わってないのに新規IPで一から企画してるのかよって話
- 267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:52:34.01 ID:kaepcSBG0.net
- クオリティが低い同人ゲーしかでないオンボロ3DSには耳が痛い話っすな
- 268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:53:02.10 ID:UQAGY/Pv0.net
- てかビジネスでやってんだからクリエイターって呼ぶのがそもそもだな
どこのどいつがそんな事言いだしたのか知らんが
- 269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:53:30.35 ID:yAqNBUas0.net
- 任天堂ｶﾞｰと言ったところで
小島クビは変わらんのやで
- 270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:53:31.64 ID:ooBMiVQq0.net
- クォリティより納期を優先と公言しちゃうような某納期優先ＢＢＡを少しは見習うべきだったなｗ
さすがカプコンやで
- 271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:53:44.03 ID:vPP+0lE6O.net
- クリエイターや技術者気質の人に好き勝手やらせたら納期なんて守るはずない
納期を守らせるのはマネジメントの仕事
- 272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:53:59.92 ID:fIrMA8Yu0.net
- 小島の話なのにニンテンドウガーでワロタｗ
- 273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:54:45.96 ID:MPiW34iO0.net
- 典型的な成金開発。
＂こだわる＂のは開発者にとって一番楽で能無しが取る道。むしろコナミは気づくのが遅すぎる。
- 274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:55:18.67 ID:vPP+0lE6O.net
- 小嶋さんはマネジメント側だったんだよな
だから放出されたのか
- 275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:55:33.84 ID:8YfCGsQd0.net
- ナンバリングしか売れないのにこれだけ時間かかったらリスク高いと判断するのは妥当。ディレクターに専念してプロデューサーとして適性がなかったから別の人を置くべきだった。ディレクター=監督ぐらいに思えば良かったのに。
- 276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:56:35.08 ID:Io75g1pS0.net
- >>272
だって納期優先でクソゲー連発し始めた任天堂と対照的だし
豚はそういう糞ゲーでも騙されてくれるアホだから商売簡単だけどw
- 277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:56:52.36 ID:fIrMA8Yu0.net
- 普通のもの作りで言えばゲームクリエイターなんて
現場ラインの班長程度なのに、こんなのおだてて
納期や予算を管理させるのがそもそも間違いなんだよね。
- 278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:57:37.50 ID:h9QYz3yI0.net
- サラリーマンの癖にプロジェクト遅らせまくって自分は給料延々ともらい続けるとか真性の屑やん
- 279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:57:49.77 ID:5X7nFja90.net
- コナミはそのうちスマホゲーさえ捨てるだろ
まるで先が見えんやり方だし
コナミがゲーム作ってたことを懐かしむようになる日が来るかもな
- 280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:58:09.73 ID:XCp4XBCq0.net
- ニンテンドウガーニンテンドウガー
本当に任天堂の事しか頭に無いのかゴキちゃん
- 281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:58:12.83 ID:xaWFuBu20.net
- 俺は別に任天堂信者じゃないが、納期守らず拘りに拘った作品がムービーだらけって俺にとっては十分なクソゲーだけどな
初代MGSはゲームとしての楽しさがあった
- 282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:58:20.83 ID:vPP+0lE6O.net
- 金と時間かかっても利益出ればいいと言うわけではないんだよな
予算繰りがめちゃくちゃになったら会社として成り立たなくなるし
- 283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:59:38.19 ID:yAqNBUas0.net
- 任天堂が納期優先ならゼルダは延期してねぇだろw
- 284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:59:42.29 ID:qKTQv4kv0.net
- 開発期間が伸びれば伸びる程かかる予算も加速度的に増えていくしな
- 285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 09:59:43.73 ID:b8o4he8G0.net
- 最終的にコナミはスポーツジムで終わるね
- 286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:00:19.08 ID:8/fCjiER0.net
- >>261
結果を出さなきゃ切られるのは中世もいっしょ
>>270
延期を美談のように語る風潮があるけど
まともな会社だったら納期オーバーなんて
本来は絶対に許されるべき事じゃないんだけどな
- 287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:00:30.24 ID:AEgz+vca0.net
- >>285
そのジムも最近の著しくないらしいけどな
- 288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:00:35.68 ID:UQAGY/Pv0.net
- 個人製作に近い形態ならともかく今のゲームはリソースのマネジメントできんとやってられんからな
- 289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:00:55.01 ID:G8pgYYMi0.net
- コジマさん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:02:08.95 ID:2fBb4ca50.net
- >>283
むしろゼノクロもFEifも開発期間は相当取ってる
問題になってるのはユーザー目線でのクオリティ管理が機能してない事だろう
（それでも十分良作レベルにはなってるがね）
- 291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:02:48.43 ID:xaWFuBu20.net
- MGS4も小島の拘りのみで遊ぶ側なんて全く考慮してなかったよな
そのおかげでパートごとにインストールするクソ面倒な仕様になった
しかもアクションパートよりムービーパートの方が長い
そしてインストールしたデータは次のパートで捨てられるから周回するのもまたパートごとにインストール
ゲームは作品であるのと同時にゲームでもあるんだぜ
この仕様の時点で中身関係なくクソゲー
- 292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:03:25.93 ID:oITBf33p0.net
- まあ小島は他の自社ソフトは容赦無く切りまくった上で
その金もMGSに好き放題に金を注ぎ込んでいたから、余計に反発招いたんだろうな・・・
- 293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:03:40.98 ID:5/KtPl6E0.net
- 納期や金の管理するのはプロデューサーの仕事だろ
なぜ小島のせいになってるんだ
- 294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:04:16.39 ID:8WZxRT8u0.net
- MGS5は発売から2週程度様子見した方が良さそうだな
- 295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:04:23.53 ID:/X+zlPPy0.net
- まあ関係ないニンテンドウガーしてるバカは底辺のお仕事しか
出来ないから、こんな簡単な費用対効果すら理解できないんだよね。
こんな上が浪費して会社傾いたら真っ先にクビにされる対象なのに
笑えるよねｗ
- 296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:05:16.43 ID:UQAGY/Pv0.net
- >>293
監督は元副社長だからプロデューサーを管理して戦略立てる側でしょー
- 297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:05:17.78 ID:OxrdhN9D0.net
- >>288
本当に（ハリウッドの）映画監督的な裁量が求められるけど
そんなの無理なのは本人もわかってるだろうしなあ
- 298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:06:01.62 ID:pcT+ZE0n0.net
- いや会社の金でコスト無視は大人としてアウトだろ
- 299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:06:10.04 ID:y5UuGr5v0.net
- 開発者をクリエイターとして前面に押し出して
広告宣伝に使い、接待をして囲い込む
ってのはSME出身者がはじめたんじゃなかったっけ？
- 300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:06:34.05 ID:SAm31Gta0.net
- >>295
平日に何やってんのさオッサン
- 301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:06:34.45 ID:gwYwb3yf0.net
- 信頼できる総指揮が別にいる方がいいんだろうねこの人の場合
実母でもいいから
- 302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:07:29.25 ID:wi/jtM2x0.net
- まあ納期守ってその中での最高のクオリティを出すのがプロだよな
クリエイターはその線引きが難しいんだろうが
- 303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:07:43.68 ID:j++zvE7A0.net
- 今の時代はコスト意識ない奴が一番駄目
- 304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:08:16.33 ID:/X+zlPPy0.net
- >>300
ほらほら、そういうレスが底辺的思考なんだよｗ
- 305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:08:22.67 ID:AiR24UuQ0.net
- これが本当かはともかく、まあ大体の予想通りだよな
コスパ悪くて切られた
- 306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:09:33.25 ID:qf1SP1JAO.net
- コジマカミナンデスとかいってなけりゃ多少は共感できたのに
- 307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:09:57.68 ID:X+8cWwsq0.net
- >>304
うわおっさんがゲハにいる
- 308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:10:03.64 ID:pcPPSn9Z0.net
- 宮本
終わらせ方とか、試合の勝ち方とか、
やっぱりありますからね。
岩田
ものを完成させ慣れてる、仕上げ慣れてる、
みたいなことでしょうか？
宮本
仕上げることがおもしろくなってくるんですよ。
そこの段階に入るまでっていうのは、
やっぱり作らなあかんという強迫観念とか、広げたい広げたい、という意欲ばっかりで、
完成していくおもしろさというのが実感としてなかなかつかめないんです。
- 309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:10:48.36 ID:vPP+0lE6O.net
- 好き勝手やりたいなら宮崎駿みたいに独立してスタジオ作るしかない
宮崎駿みたいに予算や納期管理してくる相方見つけるのは必須だけど
- 310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:11:18.25 ID:O0lJKd4O0.net
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwww
- 311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:11:30.86 ID:OxrdhN9D0.net
- >>302
開発規模が大きくなってる分
少しでも延期したらとてつもない人件費が
それだけ飛んでいくだろうしな
個人の芸術家なら仕事遅くても失敗しても本人が首釣るだけですむが
会社だと巻き込む人間のケタが違うもんな・・・
まあ本人が社長なら好きにやればいいが
- 312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:11:40.92 ID:UodgyJ7N0.net
- クオリティの欠片もないスマホゲーでぼろ儲けできる時代だもんな
- 313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:12:09.28 ID:qKTQv4kv0.net
- それでも受けてればまだ活かしようはあったけど、前の有料体験版の大不評とか見て判る通り
これから先は先細りしていく一方なのが目に見えてたしな、この段階で損失止めるのはありだわ
- 314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:13:03.35 ID:UgapXBNU0.net
- AAAソフト並に時間と金をかけてクオリティにとことん拘った挙句
出来るものが説教ムービーゲーで大して利益にならないけりゃ
そりゃ干されるアフィ
ペルソナやMGSみたいに5～6年に一本しか出ないコダワリゲー（）より
時間も金もかけず世界樹みたいにコンスタントに良ゲーを出し続けてくれた方がファンには有難い
但し新世界樹や逆裁4みたいにズレた方向へ言ったら本末転倒だが
- 315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:13:09.33 ID:gwYwb3yf0.net
- 例えると新国立競技場か
- 316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:13:55.28 ID:+Zw4DrvP0.net
- 納期とクオリティの話は会社の方針とかにもよるからなんともいえんけど、社員(役員)としての
報酬だけ受け取って、売り上げからのボーナスは一切受け取らなかったって言ってるから
一応の筋は通ってるんじゃないの？開発の遅延とか開発費が増えたことによる個人責任的な補償をしない
かわりに、それで得られるボーナスも受け取らないっていう社員の業務としての体裁で仕事をするってことで
逆にそういう態度が面白くなったんじゃね？スマホ社長。会社に多大な負担をかけて開発して、その功を
独り占めして利益を得てるみたいなありがちな中傷ができなくなるわけだし
- 317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:14:22.69 ID:knS59e6A0.net
- ジャップゲー完全に終わりやんけ
- 318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:14:27.60 ID:qKTQv4kv0.net
- そこなんだよな
クオリティに凝って「面白い」ゲーム作るならまだ海外受けもするが
クオリティに凝って「映画みたいな」ゲーム作ってるんだからどうしようもない、PS２とかPS3初期の段階で頭が止まってる
- 319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:14:40.01 ID:/X+zlPPy0.net
- >>307
なんで発狂してんだよｗ
単発になっちゃったけど何かあったの？
- 320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:14:53.84 ID:EJoMJeOw0.net
- 最後に本腰を入れたPWの発売はスマホが流行る前なんだよね
その後唯一出した有料体験版ではCSでもやっていけることを証明できなかったから切られるのは当然かもしれん
- 321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:15:07.23 ID:KYa1QOND0.net
- まあ5は会社に開発費ばかりかかって儲け出ないんだからさっさと仕上げろって
言われたのに監督はまだ納得がいかない金も時間ももっとよこせとか
言い出したんでふざけんなってぶち切れられたんだろ
- 322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:15:23.95 ID:UQAGY/Pv0.net
- コナミデジタルエンタとして海外の大作とタメ張れるのを目指したんだけど
コナミ的にはそんな海外勢とチキンレースやるほど市場で圧倒的に強くもないしほんとにMGSしかないしでこらあかんわってなっただけだろ
- 323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:15:29.25 ID:2RShcU7P0.net
- コナミには確実に売れる携帯機向けタイトルが複数ありながら出さなかった
ときめもGS・桃鉄・パワポケ・ボンバーマン、こういったソフトをないがしろにした結果
株主からはCS全体が不採算部門に見えた
嫌携帯機で出さなかったのならばバカな判断したな
- 324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:15:34.01 ID:nRqrSJNB0.net
- 結局儲からないから切られたってだけだな
- 325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:15:46.91 ID:DRuDUoXF0.net
- >>318
面白いから海外でも売れてるんだろうが
頭大丈夫かこの池沼
- 326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:15:49.92 ID:4Oi8KHU00.net
- >>321
企業として真っ当な判断だよな
- 327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:16:16.80 ID:GWUsV/BD0.net
- >>316
コジマって、ボーナス配分の決定権があって、
自分ががっぽり取ってから部下に割り振ってるって前に告発されてなかったっけ
- 328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:16:25.80 ID:sa+ijjzk0.net
- コジマは役員だっただろ？
その役員が予算も期限も守れずダラダラ製作してる裏で他のコンテンツは打ち切ってる
ふつーに害悪じゃん
すばらしいくりえいたー、とか冗談にもほどがあるわ
- 329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:18:19.93 ID:qKTQv4kv0.net
- >>325
それが陰ってきたから打ち切ったんだろうが
ゴキブリにはそんな事も判らんか
- 330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:18:24.89 ID:yAqNBUas0.net
- >>316
それはサラリーとしていくら受け取っていたかの問題だなぁ
売り上げのボーナスは受け取らないけど、スタジオの経費として落としまくっていたとかなら、そっちの方がフザケンナって話だし
そもそもMGS4以降は売り上げ的には微妙だしな
- 331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:18:44.92 ID:xaWFuBu20.net
- MGS4は比較的にPS3初期時でPS3でブランドタイトル初登場だったからな
5は国内外でかなり落ち込むと思う
- 332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:19:12.11 ID:Pt9bfnyx0.net
- プロならコスト意識を持て、ていう当たり前の話がなんで
コナミ擁護とか言われるのかわからない
どこの会社でも程度の差はあれコストと収益考えるのは同じだろ
- 333 ：アジアの虎！大韓民国＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:19:49.63 ID:Z+SbR8Z00.net
- >>300
ジャップの時点で底辺なんやで
- 334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:19:56.35 ID:X+8cWwsq0.net
- >>325
むしろ海外で売れてるんだけどね
MGS4も国内じゃ90万だけど世界で500万だし
- 335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:20:32.52 ID:UgapXBNU0.net
- >>315
ほんとそれｗｗｗ
予算も期間もクオリティも需要も全てズレまくってるｗｗｗ
カッコイイデザイン（）に滅茶苦茶金かかってます＾＾→でも屋上開閉出来ませんし収益もギリギリ回収できるかどうかです＞＜；
説教ムービー（）に滅茶苦茶金かかってます＾＾→でもゲームとして大して面白くありませんし収益もギリギリ回収できるかどうかです＞＜；
- 336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:20:58.04 ID:b8o4he8G0.net
- PW兵器戦以外は面白かったのにPSPという理由だけで切る人多かったからな
ファンが買わずに潰したんだからしょうがない
最後に出るのがPWの進化版だし買わないんだろうな
- 337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:21:01.13 ID:HqtDPBXN0.net
- >>311
そういうリスク背負ってやる商売だろと
当然リスクヘッジは行うべき事だから、ヘッジが行き過ぎて
こんどはその商売自体、存在意義自体を否定してしまったという本末転倒
で、従来の「ゲーム会社」としてのコナミを顧客はみんな支持してた訳で
「集金ポンプ組織」と産まれ変われば、そら客もみんな生まれ変わってどっか行くのも当然
この当たり前の話ですら、デカくなった組織と、「失敗したら嫌」のリスクだけ見て発展しないと
『ソフト外れた？倒産しそう？そういう商売や別にエエやろ』という基本が無くなった。
あくまで銀行が優先
- 338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:21:14.51 ID:3BStSLMt0.net
- PSPで遊んでる余裕なんてなかったんだよな
- 339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:22:21.04 ID:DRuDUoXF0.net
- >>329
陰ってないから人気もあるし映画化も出来るんだろうが
ほんと豚って頭悪いのなw
- 340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:22:55.78 ID:UgapXBNU0.net
- GZでユーザーを敵に回し
開発期間の長さでメーカーを敵に回し…
ステ監の味方ってはちまとアフィだけだよなｗｗｗ
- 341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:23:22.65 ID:yAqNBUas0.net
- MGS4の素材を使ってPS3でPWを出すべきだった
何故PSPで出したし
海外で大爆死は分かっていただろうに
- 342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:23:29.45 ID:73KJ7peR0.net
- 厨房の時MGS4のグラフィックで驚いたけど、今じゃB級映画にしか見えないし別に無くていいわ
- 343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:23:47.20 ID:X+8cWwsq0.net
- >>336
日本での売り上げ減ってないじゃん91万だぞ
世界での売り上げは落ちたけどな
- 344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:24:11.96 ID:+Zw4DrvP0.net
- コスト意識も行き過ぎると金かけるべきとこをケチって、結局一定の水準に達しない糞を乱発して
粗製濫造になってブランドまで失ってっていう状態になる。企業イメージやブランドって思った以上に大事だぜ
コナミのフラッグシップソフト、ドラゴンコレクションです！すごく利益あげてます！とかドヤ顔したって
お寒いだけだろ
- 345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:25:09.68 ID:4Oi8KHU00.net
- えっ！？GZって91万も売れたの！！？
- 346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:25:32.37 ID:UgapXBNU0.net
- >>344
シェンムー「おっ、そうアフィね」
- 347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:26:14.76 ID:UQAGY/Pv0.net
- >>344
ナンバリングを見せ球に使って他で稼ぐってのはありだが監督はそのシステムも作れなかったからな
フラグシップだけあってもしゃーない
- 348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:26:15.64 ID:FWoYLVEe0.net
- >>293
干される前は副社長だったんだが
- 349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:26:31.28 ID:GQZxU6TX0.net
- FFは髪の毛一本一本をめざし、小島さんは葉っぱ一枚一枚に拘る・・・
プロジェクトXとかプロフェッショナルでゲームクリエイターが取り上げられた事あったっけ?
レベル5の日野さんとかは情熱大陸とかに出ていたけど もっといろんな人の密着って見てみたいよね
- 350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:26:34.19 ID:HqtDPBXN0.net
- >>344
銀行と投資家相手の組織だから別にそれで良いんだよ
結果、客が離れて潰れたってかまわない
他方に対し、「リスクが大き過ぎる、倒産する」と言いつつ
結局潰れるのは一緒でも、どんなゴミになろうが
1秒でも長く銀行投資家が金吸える選択が優先される
- 351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:26:35.47 ID:OxrdhN9D0.net
- >>332
趣味やボランティアでやってるんじゃなければそうだな
かつてのケイブ、セガ、アイレムみたいに
他に膨大な利益が出せる所があれば
趣味でダラダラ開発できたのかもしれんが
多少稼げる収益源が他にあっても
今は開発費が増えすぎてそれも難しいか
>>337
開発費の増大でこのままいけば会社としてリスクを負いきれなくなる
というのは昔から言われただろ
国内大手のコンマイの会社規模でももう無理となっただけ
- 352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:26:47.47 ID:X+8cWwsq0.net
- >>345
PWの話な
- 353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:27:14.62 ID:W3pzmrdt0.net
- 拘ってもそれに見合う成果を出せてなかったわけだしアーティストであってプロデューサーではないな
誰か逆らうことのできない人の下にいるべきであって組織の上に立つべきではない
- 354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:27:25.54 ID:4Oi8KHU00.net
- >>352
いつの話してんの？
PWの客が全員ついてきてると思ってるお花畑ちゃんなの？
- 355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:27:30.44 ID:VTbOXUo90.net
- まー経営部分に関する事なら幾らでも説教出来るが(特にコジマみたいなタイプには)
同時に面白いゲームを作らなければいけないという所もあるその為にはお金は必要だろ
- 356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:27:54.79 ID:jDuHXjl90.net
- 「クオリティにこだわったから」とは都合の良い言い換えだわ
単に「自分の思い通りにいくまでやりたかった」っていうワガママだろ
開発者オナニーの典型
- 357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:28:43.92 ID:yAqNBUas0.net
- PSP版PWは海外宣伝ツアーまでしたんやで
スタッフをゾロゾロ連れて、あっちこっち行って美味いもん食べて
それで北米の初月売り上げが5万2000本
挙句、HD版発売時には「PWはPSPだから売れなかった」とか言い出す始末
- 358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:29:09.25 ID:9OL6t9nm0.net
- 金をかけまくって何年も開発を続け、他のソフトの足を引っ張りまくった無能wwww
それが小島カントク（笑）なんだよね
- 359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:29:24.54 ID:X+8cWwsq0.net
- >>354
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/メタルギアソリッド_ピースウォーカー
wikiだから信用しないとか俺に言われても困るからな
- 360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:29:40.51 ID:UgapXBNU0.net
- GZは累計109万本だけど
ぶっちゃけASB買った奴と同じレベルのアホだなｗｗｗ
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/metal-gear-solid-v-ground-zeroes 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)
- 361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:29:50.90 ID:4vqtcdEe0.net
- 人格破綻者だから解雇されたんじゃねえの？おええええ
- 362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:29:54.95 ID:y5UuGr5v0.net
- >>316
コジプロとして、仕事をしていても（世間にソフト出して金を稼いでも）
していなくても報酬は固定で高止まりってのは
たちの悪い公務員みたいなもんだったんだと思うよ
儲けられなかったら下げるとかするのが本来であったであろうし
コジプロのMGR開発の失敗と外注ぶん投げとか
引責して辞めないまでも報酬返上ぐらいはできたはずなのにやらなかった
それどころか部下の責任として自分は悪くないとまで放言したりしてて態度が酷かったわけで
- 363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:30:07.92 ID:+Zw4DrvP0.net
- >>346
十数年前に撤退した負けハードで出てたソフトがいまだにそういう皮肉やネタになるってことは
それだけ人の記憶や印象に残ってるってことなんだよ。今の時代はそういう記憶や印象に値段が
つけられる時代なんだよ。徒花にすらなれない有象無象が溢れてる時代なんだから
- 364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:30:08.21 ID:GUQMyn3t0.net
- 優先順位わからない
取捨選択できない
納期守れない
従業員としては無能の極みだな
- 365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:30:44.80 ID:gwYwb3yf0.net
- ゴキも手放しで讃えるべきではないと思うけどね
締めるとかは締めないと
いや「ニンテンドウガー」じゃなくてさw
- 366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:31:41.00 ID:W3pzmrdt0.net
- >>17
開発費が膨れ上がってリスクがどんどん大きくなるのに
責任者である自分は安全圏にいたってことだもんな
自分のモチベーションにストップが掛からないようにリスクから逃げていたともいえる
付き合わされるほうは大変だよ
- 367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:31:51.95 ID:ySjLFWvP0.net
- 俺の学校はPWが一番のブームだったけど評判悪いんやな
放課後盛り上がったが
- 368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:32:10.27 ID:MtTfW9Nh0.net
- 大金使ってクソゲー作るやつが干されないわけねえだろ
有能とか言ってる奴は頭おかしいのか？
- 369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:32:36.63 ID:xzcFupJo0.net
- >>354
ピースウォーカーの話していた人に
急にGZガーって条件反射でレスするのやめましょうね
- 370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:32:51.71 ID:sa+ijjzk0.net
- >>344
コスト意識＝コストカット じゃない
あらかじめ決めた内容を実現できるコストを予算を組んで成果を出すのがコスト意識でしょ
作業見積もりとプロジェクトのマネージメントが正しくできないと達成できないから
能力がないと実現できない
つまりそういうことなんだよ
- 371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:33:04.68 ID:0jPv9+bS0.net
- >>8
それな
- 372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:34:00.68 ID:teoH4nFb0.net
- >>163
宮本は鬼のように経費を使ってたわけじゃないだろう
- 373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:34:49.15 ID:UgapXBNU0.net
- >>363
ジョジョ「……つまりどういう事アフィ？」
- 374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:34:50.27 ID:UQAGY/Pv0.net
- 典型的な同人気質の監督が偉くなった時点で危ないとは思ってました
- 375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:35:49.03 ID:YXbIU9CG0.net
- 普通にステルスメインのままにしとけば、こんな事にならなかっただろ
3辺りから映画に勝負しだしたからな
- 376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:35:57.07 ID:+Zw4DrvP0.net
- >>373
派手にコケると後で5億くらいは集められる
- 377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:36:09.94 ID:nRqrSJNB0.net
- 儲かったから副社長まで行って
儲からなくなったから切られた
ただそれだけ
- 378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:36:42.12 ID:UgapXBNU0.net
- >>376
ジョジョ「お、おう（鼻ﾎｼﾞ）」
- 379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:38:11.38 ID:jEbLdNQ00.net
- 3で完成され過ぎました
- 380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:38:15.19 ID:OxrdhN9D0.net
- >>374
コストやスケジュール管理がキッチリできる
マネージメント的な役割の部下（カントクに意見できる事必須）
がいれば少しは違ったのかな
- 381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:39:10.52 ID:qu3rp+hV0.net
- PWの頃はCSの対抗馬なんてなくてまさにコジマカミナンデスだったよな
今はスマホゲーの開発と集金ノウハウが蓄積してきてコジマクビナンデスになっちまった
- 382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:39:17.48 ID:teoH4nFb0.net
- >>205
最初から100億かけて110億儲けましょうとわかって動くプロジェクトじゃなくて
40億ぐらい？→気が付けば100億になっちゃってた！！ 年数も三年四年から七年になってた！！
これはやばい
その間の四年間、60億は、コジプロ以外の誰が支えるんだ？ってことになる
本来ならば40億の経費で110億儲けて 3-4年ぐらいのペースで出したいってことだろうから
日本の技術云々じゃなくて計画が甘すぎたってこと
オリンピックの2800億円だっけ？ あれに近い 最初は金のかからないオリンピックにすると
作家だった知事が言ってたわけだから
- 383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:40:01.53 ID:F86UH8Yo0.net
- まあ、そりゃ確かにクビになるわな
クオリティなんていう曖昧なバケモンにうだうだ言うとかただの
自己満だよ。それでも売れればともかくそうじゃないんだろ？
- 384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:40:16.71 ID:+Zw4DrvP0.net
- >>377
社長がスマホマンだからそれにプラスちょっとの私怨って感じかね。あの社長も黙ってれば
小島のやりすぎって形でクビにしてそれで終わりだったのに、小物感全開でCS否定して
自分の功績とスマホageの話ばっかしてるから、CS派の連中から感情論で批判される
まさにどっちもどっち
- 385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:41:13.20 ID:X+iVs5hn0.net
- >>383
いや売れるでしょ
- 386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:42:21.86 ID:UgapXBNU0.net
- >>376
つーか40億円以上の赤字出した10年後に5億円集めましたー って
完全に無能でしかないアフィね…
- 387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:42:29.21 ID:F86UH8Yo0.net
- 売れればクビにならんだろう
コンシューマーなんてもうジリ貧なものにいつまでも金かけるわけ
いかんのだから英断だわな
- 388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:43:17.49 ID:nRqrSJNB0.net
- >>384
CSのために抱えてる人員が負債にしか見えなかったんだろうね
- 389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:43:46.94 ID:AEgz+vca0.net
- >>383
売れることは売れるけどトントンかちょい上乗せぐらいだろうな
- 390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:44:45.35 ID:gwYwb3yf0.net
- 意見なんかしたら「任天堂行け」ってなじられそう
- 391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:45:15.25 ID:781VwUzH0.net
- TPPタダナンデス
- 392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:45:31.64 ID:HAX4gbL/0.net
- 芸術家でも納期は守るぞ
- 393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:46:47.26 ID:Pt9bfnyx0.net
- ラジオもったりスタッフとファッション誌に出るみたいな写真とったり海外販促ツアーしたりと
宣伝活動費という名目で金使い荒らそうなイメージはある
経費抑えながら地味にシコシコ作っていたならともかく
そういう派手な所が経営側のカンに触ったかもな
- 394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:48:22.03 ID:2qgof3a10.net
- 新規IPの1、2作でときメモブームの再来みたくなってた奇跡の一発ラブプラスを
>>1とは間逆の短期間/低予算の突貫工事で見事潰した事例も同時期にあるから
小島が全部飲んで低予算ギア5として出してても客からは非難だらけで結局シリーズは終わってたろう
- 395 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:49:17.26 ID:AEgz+vca0.net
- >>393
流石に販促は良くないか？
ただぞろぞろじゃなくて小島入れて2～3人でいいだろうけど
- 396 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:49:28.96 ID:rmC3CWB80.net
- 責任取らなくていい責任者なんていらんやろ
- 397 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:49:41.34 ID:teoH4nFb0.net
- コジキュラとか言って相当叩かれて終わったのが悪魔城ドラキュラ
- 398 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:49:53.31 ID:UQAGY/Pv0.net
- 客的にも6は2020年代かよオリンピックよりなげーじゃねーかと最近のサイクルの遅さには言いたくなる
- 399 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:50:55.98 ID:eAPQV5+t0.net
- クリエイターと名乗りたいのなら一から全部自分でやらないと
現状は会社員なんだから
- 400 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:51:41.89 ID:KU1GgcFL0.net
- GeForce購入で「MGSV: TPP」がゲットできる
良かったなお前ら
- 401 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:52:35.47 ID:TiwPrWK00.net
- >>399
金も自分で用意すれば誰も文句言わないな
- 402 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:52:37.47 ID:Pt9bfnyx0.net
- >>395
会社てのは儲かってる内は100万円とか200万円とかの伝票が回ってきても
まあいいか、で済ましちゃう事が多いだろうけども
儲からなくなってくると途端にそういうのが目につくようになるんだよね
この販促費は本当に必要だったのか？とか後からほじくり返されたりな
- 403 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:52:43.98 ID:g6RWhhOE0.net
- ルネサンスよろしく金出すパトロン見つけないといかんな
ゲームを娯楽じゃなく芸術扱いしている間はまず見つからないと思うけど
- 404 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:52:56.81 ID:W3pzmrdt0.net
- >>387
売れたといってもそれで開発費や広告費に見合うだけあったかということだろう
それにいつコケて巨大な負債を抱えてもおかしくない人を会社の看板的立場に置くのは
他の社員の意識にも悪影響を与える
小島氏はどうせやるなら完全に独立で会社経営すべきだな
- 405 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:54:33.87 ID:3BStSLMt0.net
- 監督なんだからディレクターだけやってればよかった
副社長なんて権限与えるからこうなった
- 406 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:54:55.12 ID:F86UH8Yo0.net
- ああ、それもあるかもな
販促で海外外遊でその間製作仕事ができるとは思えないし
その間作業止まっちゃってそのくせ難癖だけはすごくつける
ってのはありそう
- 407 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:55:20.62 ID:8YfCGsQd0.net
- 現場監督しか出来ないのにプロデューサーやったのが間違い。
勉強してうまく適応できる人もいますが、この人はそのままのスタイルで行ったから無理がきた。
監督と呼ばれたかったら（現場）監督で良かったんですよ。
- 408 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:56:24.55 ID:sa+ijjzk0.net
- 腐っても長らく大手でそれなりの地位にいたわけで相当お金持ってるんだから
自分でスタッフも資金も集めてクリエイティブな事をすりゃいいんじゃねーの
先人は沢山いるし自分が正しかったと思うならそれを証明してやりゃいいんだから
- 409 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:56:54.89 ID:6ddTxTq70.net
- スマブラとかマリカとかもそうだけど音楽に金かけるのはジャップの悪い癖だわ
最近の洋ゲー大作は音楽より効果音(現実に近い音の反響システム)に力入れてる
音の反射は光の反射のアルゴリズムを応用して作れる
- 410 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:58:25.28 ID:F86UH8Yo0.net
- 美人秘書つれて海外で美味いもん食ってる監督も反感かったかもなw
- 411 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 10:59:52.14 ID:UQAGY/Pv0.net
- >>408
これまではコナミが守ってくれてたけど今度は銀行にこれ儲かるからお金貸してください！ってノーガード状態で言わないと駄目なんでしょ?
大変だよね
- 412 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:00:55.16 ID:eAPQV5+t0.net
- 平日の１０時からアフィアフィいったりジョジョといったりする惨めなやつ見てるとなんだかなって思う
- 413 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:01:21.11 ID:iq5z3HzR0.net
- 消費者からしたらそらいい奴と言われるが
社長からしたらただの癌だしな
- 414 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:01:27.93 ID:iXFZtZ9X0.net
- >>411
だったら別の人にまかせりゃいい
小島はそれ位の事は軽くできそうだから困る
もうPEも再開してるんだっけ
- 415 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:02:23.15 ID:QI26r5FnO.net
- なにが悲報なのかわからないんだが？無能がクビ切られるのは当たり前のことだろ
- 416 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:02:24.74 ID:t2IJ3uiz0.net
- >>410
給料じゃなくて経費で贅沢するのが日本スタイルだからな
- 417 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:02:25.23 ID:y5UuGr5v0.net
- >>408
金の工面とか人材調達とか
労務とか法務、その他もろもろ
金を生み出していないで遊んでる（と思ってた）部門がどれだけ働いていたかを
独立して知ったってのは元カプコンの誰だったかなぁ
- 418 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:05:15.15 ID:UQAGY/Pv0.net
- そんな有能な部下に任せられる人ならコジプロ解散させられてないでしょう
- 419 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:06:35.75 ID:s13Jsbx7O.net
- コナミは決算報告書にCSのジャンルごとの販売本数を載せてるけど、
数年に一度のナンバリングで上下する｢メタルギア｣はともかく、
年度に必ず新作を1本出す｢サッカー｣や｢野球｣の目減り具合が顕著だからな
先の決算ではとうとう未公開になったしね＞＞ジャンルごとの販売本数
- 420 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:07:42.97 ID:+53+Ky4F0.net
- というか、金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ使って作られたはずのPS4ゲーをゴキちゃんが買ってないんだから
小島のやり方は失敗だったってユーザー自体が答えを出したようなもんじゃん
クオリティだのどうの以前にゲーム買えよPSユーザー
- 421 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:08:05.60 ID:iXFZtZ9X0.net
- >>419
単なるCS切りにしか見えないよね
カプみたい人だけ切ってクソゲー量産するよりはさっぱりしてると思うけど
- 422 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:11:47.72 ID:eAPQV5+t0.net
- ボーナスがどうとかいってもそれで新しいもの自分で作れるレベルで貰えるわけでもないだろうに、そもそも無給でやってるわけじゃあるまい
要はクリエイター様だから開発環境の方が大事だったんだろ、こんなにも会社のために働いてるんだから開発させろと
そりゃ世の中限度ってものがある
- 423 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:12:00.64 ID:omeTRtBr0.net
- FFの坂口なんかはその典型だな
映画で失敗して会社傾いたとか色々悪い所はあるが、FFシリーズの責任者として開発チームをまとめ上げて、
定期的にFFの新作を出し会社に利益を出した手腕は確かにあるんだよな
スクエア出ても360初期にブルドラとロスオデを連続して完成させてるが、逆にFFは全然出なくなっちゃったしな
- 424 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:13:12.71 ID:eAPQV5+t0.net
- ニンテンドウガーといいながらゴキガーというのが毎回いっぱい出てくるのはおもしろいね
- 425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:14:15.16 ID:zx8E4PaD0.net
- MGSシリーズ作曲者が語る、小島氏とコナミとの破局の理由
http://ameblo.jp/seek202/entry-12055340118.html
>小島氏は給料をもらっていて、あまりに多くの費用を費やし、プロジェクトを遅らせた。
>あらゆる要素を盛り込み、ゲームを可能な限り大きく、最高のものにしようとした。
>コナミが不満だったのは、（プロジェクトが遅れたところで）小島氏は痛くもかゆくもなかったことだった。
>彼は費用をあれやこれやと使い、Fox Engineをアップグレードし、エンジンができていないという理由でプロジェクトをさらに遅らせた。
>その間も小島氏は給料を貰い続け、伝統的な「日本のサラリーマン」的なやり方で、プロフィット・シェアを受けなかった。
>コナミにはそれが不満だった。
>その間、児島氏はクリエイタが貰う給料よりも少しばかり多くを貰ったが、ゲームがヒットしてもボーナスを受け取らなかった…
やっぱ小島が悪いよね、これ
エンジン開発遅らせたのもわざとなんじゃ
- 426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:14:34.34 ID:fluEjz8N0.net
- クリエイターがクオリティに拘ることはいいことだろ
コスト面とかで小島をコントロールする人間がコナミに居なかっただけ
- 427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:15:28.18 ID:tkt71+TX0.net
- そりゃあ坂口はｽｸｴｱ創設時からのﾒﾝﾊﾞｰだし、
酸いも甘いも知り尽くしているだろうからな。
小島はれんげ会のﾉﾘで副社長やってたのかもね。
- 428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:17:20.28 ID:UQAGY/Pv0.net
- >>426
まあ監督みたいなのは必要なんだけど使われる側で使う側ではない
劣ってるとかじゃなく適性的に
- 429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:18:41.72 ID:dqW29wEh0.net
- 小島に権力集めまくったコナミの責任
もしくはそうなるように仕向けた株主の責任
- 430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:20:33.53 ID:ciaeb6X/0.net
- 湯水のごとくカネ使えばクオリティ高くなるのは当たり前
しかしクオリティとゲームの面白さは全くの別物だからな
かぐや姫の物語なんか制作費５０億だけが自慢のクソアニメ
- 431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:20:34.81 ID:gwYwb3yf0.net
- >>428
確かに「監督」ってそういうもんだよな普通
- 432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:20:50.38 ID:y0JeXuyl0.net
- >>5
こういうレス見るたびにXboxに対しては甘いなと思う
- 433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:22:46.69 ID:D8we35fx0.net
- 小島、野村、上田……
なぜPSWには納期を守らない奴ばかり集まるのか？
ゲームに延期はつきものだけど、こいつらは余りにも酷いわ
- 434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:25:44.91 ID:LaQlLdV10.net
- >>433
本当にな
納期優先の松川を見習って欲しいわ
- 435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:28:46.94 ID:oLIuwmG50.net
- 自分で会社作ってやるのならそれでいいんだろうけどそうじゃないなら切られてもしょうがないわな
- 436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:28:59.44 ID:xzcFupJo0.net
- 中身スカスカの続編ありきのゲームなんていらんわ
何周も楽しめる密度の濃いMGSみたいなゲームがもっと増えたほうがいいだろ
- 437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:29:10.70 ID:BlqYihMe0.net
- 人間の鑑やんけ
妥協しまくり自称クリエイターの老害どもも見習えよ
- 438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:31:19.64 ID:5oyxgUrU0.net
- >>426
プロデューサーの今泉健一郎は仕事してないのか
- 439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:31:49.10 ID:5oyxgUrU0.net
- >>437
お前は働けよ
- 440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:32:17.52 ID:y5UuGr5v0.net
- 小島はなんだろうなぁ？
エンジン作りって名目でノロノロやってたってのは事実そうなんだけど
エンジンじゃないところの担当はナニやってたんだろうな？コジプロって
相当効率が悪いことになってたんじゃないか？
野村については
脳内に素晴らしいイメージはあるけど、それをゲームに落としこむ人がいない
妥当な提案をしてきたベテランを敵視して
前社長と一緒になって追い出して途方に暮れている印象
上田は
SCEのソフト軽視の方針に巻き込まれて身動きできなくなった人か
- 441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:32:30.03 ID:ymjKibf50.net
- ソシャゲ出身のカス社長が作り込み重視するクリエイター重用するわけないやん
- 442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:32:43.26 ID:5oyxgUrU0.net
- >>436
MSGこそ中身スカスカだろ
>>433
ゲームオタクがたまたま成功しちゃっただけだから
- 443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:32:49.36 ID:7M/UCqc/0.net
- まあ、ただでさえ、予算もクオリティも数次元以上違うんじゃね？ってチープさで最早ゲームですらないスマホゲー類が重課金ガチャでバカみたいな利益上げてるのが現状だからな
会社としても「クオリティ？ 知らねえよ。それよりお前らもスマホゲー作れ。儲かるんだろ、あれ」ってスタンスなんじゃね
- 444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:33:27.21 ID:KYa1QOND0.net
- 妥協しないで満足するまで作り続けてたら出るのはPS9頃になりそうだな
- 445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:33:49.94 ID:5oyxgUrU0.net
- >>440
小島も野村も上田も無能なだけだ
空想語るなんてだれでもできるんだよ
- 446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:35:39.84 ID:noC89X2k0.net
- ここで納期を守るのがクリエイターの仕事とか言ってる人が普段は「決算前」という納期を守って出されたタイトル郡を決算前に滑り込ませたタイトルはクソゲー率が高いから様子見とか言ってるんだよなぁ
- 447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:37:28.89 ID:2zNM/+gh0.net
- 新国立競技場みたい
高くなり過ぎちゃったんだろうな
- 448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:37:54.92 ID:gp1K/G/Z0.net
- >>446
言ってねえよバーカ
そんなもん１０年かけて作ってもクソゲーにしかならんわバーカ
- 449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:38:05.00 ID:gwYwb3yf0.net
- 想像だが小島も野村も上田も指示の仕方が曖昧すぎんじゃね？
下が苦労して指示イメージを咀嚼して形にしても
「なんかちがうなー、もっと工夫して？」的な
- 450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:38:43.98 ID:9CS3YPdV0.net
- この流れどこかで見たと思ったら野村だった
- 451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:38:55.60 ID:gp1K/G/Z0.net
- >>449
無能で自分でもイメージ固まってないから指示できないだけだろ
- 452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:39:53.90 ID:GCHkbIOE0.net
- できたもの見て叩くなんてニコニコや２ｃｈのゴミでもできる
そんでお前がやれと言われたら逆ギレ
- 453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:54:38.09 ID:rPSLF4IbO.net
- ゴミと思ってゴミと言ったのに
お前がやれって論理は正直イミフ
- 454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:57:58.10 ID:rPSLF4IbO.net
- ま～クビはクビだし、
才能あるなら這い上がるっしょ
キックスターターとかで
- 455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:58:09.82 ID:8EKVfMV60.net
- そんなにこだわっても、あんまり面白くないってw
会社が正解じゃないか
- 456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:58:52.71 ID:nhMDiUm/0.net
- まあ今回コナミが急かさなければ
TPPの発売予定もまだ決まらず
GZも発売してはいなかっただろうからな
- 457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 11:59:05.51 ID:teoH4nFb0.net
- >>446
もうちょっとまじめに生きようね
- 458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:00:23.02 ID:gwYwb3yf0.net
- わりとマジで
「待たせたな！」で全て帳消しにしようとすんのヤメレ
- 459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:00:48.79 ID:d1G6/r8dO.net
- × クオリティにこだわったから
○ 納期を守らず予算を大幅にオーバーしたから
- 460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:00:55.18 ID:PI+fUfQd0.net
- 自分でカネ集めて、かっけーＣＧムービー作ればそこそこ売れるんじゃね？
採算は怪しいだろうけど。
- 461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:01:12.60 ID:W3pzmrdt0.net
- >>428
ジブリでいえば宮崎、高畑に対する鈴木のポジションが必要なんだろう
そういったポジションの苦労をクォリティを免罪符に軽視しては干されるのも無理はない
- 462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:02:18.69 ID:f571UZhE0.net
- 小島はアシスタントなしの漫画家にでもなれば良い
下らない事にこだわっても浪費するのは自分の金と時間だけ
DB並に大ヒットすればゲームじゃ不可能なくらい世界中に自分の説教聞かせられるし
- 463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:03:42.91 ID:2n6GO6Da0.net
- 10のリソースで10の成果を出すのと
1のリソースで9の成果を出せる場合
前者を選ぶのが日本の開発の「拘り」
- 464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:06:24.46 ID:fQvlZTDV0.net
- >>1
極論だが
500円で売るものに製作費1000円掛けるようなもの
会社潰れる
- 465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:07:13.41 ID:oHTBV3I90.net
- コストと納期も見ながらバランス取れないんじゃ、プロジェクトリーダーとしては失格ですわ
- 466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:09:42.28 ID:W3pzmrdt0.net
- >>446
それが嫌なら自分で資産管理や組織管理もやるべきなんだよ
実務を人に任せるにしても責任は自分で負うべきだったんだ
それを他人に負わせて自分は安全圏から危ないことに没頭していては嫌がられて当然だよ
スターウォーズ作ったルーカスみたいに失敗したら一生かけても払えない借金を自分が背負って追われ続けるという覚悟がこの人にあったかどうか
- 467 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:11:59.66 ID:ctB5nDfO0.net
- MGS3だけは一年に一回は一周してるわ
毎回新たな発見があるから凄い
- 468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:12:11.29 ID:1cIpkcCM0.net
- ステマ監督も稲船さんみたいに営業から始めないとな
どっかに拾ってもらえるとか夢見ちゃいかん
- 469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:12:26.10 ID:/X+zlPPy0.net
- >>464
２個売ればトントンｗ
- 470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:13:05.19 ID:eAPQV5+t0.net
- 納期に縛られたゲームがとか苦し紛れにいってるけど当たり前のように待たせてきてんだからそんなにきつく縛られてるわけない
功労者だからこういう扱いしてもらってたんだよ、でも待たせすぎたから切られただけ
そもそも立場が一クリエイターみたいにいえるようなものでもないのに都合のいい時だけクリエイタークリエイターというな
- 471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:13:06.87 ID:+Zw4DrvP0.net
- >>466
匿名掲示板っていう安全圏で他人を思うままに批判してる自覚を忘れちゃだめよ
べきべきうるせえ
- 472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:13:11.10 ID:fYousKSB0.net
- >>463
頭悪いな
- 473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:14:46.85 ID:eAPQV5+t0.net
- >>471
お前のいってることを考えるとまさにどっちもどっち
- 474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:15:58.24 ID:gwYwb3yf0.net
- この人の場合MGSの問題だけにとどまらないからなあ
- 475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:16:17.79 ID:ZMViNB6w0.net
- ゲーム界の高畑勲
- 476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:16:58.28 ID:g7/4UvPd0.net
- どっかの映画も金かけすぎたせいで回収できなかったわけでしょ
- 477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:20:04.54 ID:+Zw4DrvP0.net
- 個人がどうというより、会社の方針だろう。中央集権っぽい経営陣なら現場サイドの露出は面白くないだろうし
今のスクエニとかはわざとクリエイターというかPやDを露出させて、狭いコミュニティの中で何か偶像みたいな扱いにさせて
広報や緩衝剤として使ってる
- 478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:21:50.30 ID:gwYwb3yf0.net
- 「売り逃げ批判」と独断での「ステマ依頼」が逆鱗に触れたんじゃね？
- 479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:22:56.15 ID:oALFCh5W0.net
- >>453
ゴミが言いそうなことだ
- 480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:23:35.66 ID:noC89X2k0.net
- 納期守らないので一番有名なのは任天堂の宮本でしょ
ちゃぶ台返しは定番だし
WiiUのピクミンってロンチ翌年の初春発売予定が夏まで延びたしあれってMGSほど売れたんだっけ？
任天堂で言えばゼルダも延期してるしゼノはどうだっけ？
いわっちはソフトの谷間を作らないと言ってたのにも関わらずクオリティ優先するって事にして谷間作ったしいわっちも宮本も経営者としてもクリエイターとしても失格なのかな？
- 481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:24:41.39 ID:ggDpsbj40.net
- 小室哲哉の凋落の繰り返しやなぁとしか
- 482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:25:26.39 ID:gwYwb3yf0.net
- >>480
はい、失格です。
ではコジマに話を戻そうか
- 483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:28:27.47 ID:/X+zlPPy0.net
- またニンテンドウガー君かよｗ
- 484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:29:37.71 ID:x2ztuZkh0.net
- >>480
納期守らないのと予算オーバーをいっしょにすんな
宮本さんはカネかけてないから
- 485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:31:34.04 ID:llGMZsY+0.net
- こういうのを馬鹿にして切り捨てた結果日本のゲームは時代遅れになった
コナミのほかのタイトルを引っ張って全体的にクォリティあげてたわけでもないし
社内は全部敵だったんだろうな
- 486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:33:45.88 ID:R65L0Fyc0.net
- >>485
いや小島がバカなのは間違ってないから
アメリカは予算管理をきちんとやってる
さすが巨額の予算でハリウッド映画を作る国だわ
- 487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:34:04.15 ID:t2IJ3uiz0.net
- >>449
スクエニのプログラマ募集が凄かったよな
> ・他者との協調を含めた試行錯誤の連続でシステムを組み上げていく業務スタイルに適応できる人
> ・協調性があること。漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人
幾ら予算と時間が有ってもダメだろな
- 488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:34:56.32 ID:/X+zlPPy0.net
- >>485
つーか馬鹿みたいにカネと時間かけてゲーム作る商売が
日本じゃ時代遅れなんじゃね？ｗ
- 489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:36:35.83 ID:PLWplEYi0.net
- >>17
まあ問題はそのサラリーがいくらなのかという所じゃないかと
普通なら一部上場企業の役員なら数千万はくだらないだろうが…
- 490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:39:52.81 ID:gwYwb3yf0.net
- >>487
想像そのままで噴いたw
懐かしの佐村河内の方がまだマシかも
- 491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:40:19.55 ID:hp9qCEaN0.net
- >>5
xboxのカンファでMGS発表されたんですがそれは…
- 492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:40:54.92 ID:xzcFupJo0.net
- >>483
他のクリエイターの開発費や制作期間と比べるのは禁止かよw
- 493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:41:29.75 ID:eAPQV5+t0.net
- >>485
こういう馬鹿なクリエイター様をいつまでも有難がってるから時代遅れなんだろ
アイデアは必要だけどそれ以外でも神格化する必要はない、なんでもできる神様じゃないんだよ
- 494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:42:54.64 ID:eAPQV5+t0.net
- >>492
任天堂にはもう小島みたいなかっこいいクリエイターはいないといいたいんでしょ
- 495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:44:24.49 ID:gwYwb3yf0.net
- アフリカもただ現実トレースだけ先にやって
「プランナー募集」とかやってたな
そういうとこはPSの悪い文化
- 496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:44:44.03 ID:BlqYihMe0.net
- こういった風潮の行き着く先がファッキンサッカーだからな
例として任天堂の名が出るのはむしろ当然の流れ
- 497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:44:55.42 ID:eAPQV5+t0.net
- 金かけてないから宮本はセーフってのも面白いな、もう片方の欠陥持ちとは否定出来てないんだから
- 498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:45:35.18 ID:2qBZ2EdF0.net
- そんなに朝鮮人小島から話を逸らしたいのかwww
- 499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:46:36.54 ID:vv3qBYV+0.net
- 小島の場合、本当に拘りたいから細かい指示を出している、と言う訳ではなく、口うるさい方がデキる職人ぽいやろ？と言う理由だけでここはアカンこれもアカン、とやってるだけの様な気がする
- 500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:47:05.00 ID:yAqNBUas0.net
- >>492
ミヤホンがクビになってから小島と比較すればええねんw
- 501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:48:58.99 ID:llGMZsY+0.net
- >>493
小島が自分の作品自体でへまをしても技術水準引き上げの実験場と見れば
他の人が良作を作ればいいわけよ
- 502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:49:38.36 ID:on2ZLP1/0.net
- 決められた期間・予算を守らずずるずる
給料・ボーナスはしっかり満額
他のCSタイトルを終了させてコンシューマー部門赤字
そりゃ首にもなるわ
- 503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:50:17.35 ID:gwYwb3yf0.net
- いやコジマは神だろ
自分でそう言ってるw
- 504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:51:28.35 ID:b8o4he8G0.net
- 山内のように社長までいっておけば散財や納期に縛られることなんてなかったのに
- 505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:51:32.34 ID:yAqNBUas0.net
- 他の人(ソシャゲ部門)が稼いでるから
儲からない実験場(ゴジプロ)はいらんって話だべ
- 506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:52:49.14 ID:K4HfwFCC0.net
- 確かに、高畑勲だわ。
最高の物を追求しすぎる。
結果、納期が遅れる、常に予算オーバーで莫大なコスト、大衆ウケしない。
宮崎駿が稼いでくれたからこそ、赤字でも続けられたけど、引退と…
駿ポジはパワプロやウイイレだよなぁ
- 507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:55:24.06 ID:VTbOXUo90.net
- コジマは高畑よりはマシだろ…
MGSは男子中高生受けしてるし
- 508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:58:01.84 ID:RTM6QgRL0.net
- >>1
芸術家かよｗｗｗ
- 509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 12:59:51.17 ID:WD+4XoIH0.net
- >>499
だよな 出来るものは説法ムービーとどこかで見たようなシーンとどこかで聞いたような曲という
偉そうに洋楽洋画を分かってる風に語るなんちゃってインテリそのもの
- 510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:02:43.97 ID:mAXQrLwr0.net
- >>485
プロなら納期は守らないと。
取捨選択するのも仕事のうちなのに、全部つめて納期も予算も大幅オーバーしましたとか、
それこそ時代遅れの馬鹿クリエーターだよ。
- 511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:03:01.17 ID:K4HfwFCC0.net
- >>507
男子中高生にピンポイントって…それなら高畑以下でしょ。
大衆ウケこそしないが、高畑の方がまだ全年齢向けにつくられている。
- 512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:06:07.73 ID:UtZ3pKEH0.net
- MGS5は採算度外視でクオリティ追求したものになってますって
言ってるようなもんだから、発売がより楽しみになったな
- 513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:06:25.05 ID:RTM6QgRL0.net
- 他のコンシューマ部門終わらせて
すべての予算はメタルギアに持ってきてたら そりゃ干されるわ
- 514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:06:52.12 ID:WD+4XoIH0.net
- >>510
桜井、ゼノ高橋、野村の悪口は止めて頂こうか・・・
- 515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:08:20.77 ID:kBCB1nB40.net
- 任天堂の延期魔はどちらかというと青沼とゼルダだけど
携帯機の方でちょくちょく出してるし外注もうまい事使ってる
小島もPW2とか定期的に出してれば状況違ってたかも知れないけど
１が海外で壊滅的に売れなかったからどちらにしろ無理かな
- 516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:09:54.15 ID:mAXQrLwr0.net
- >>512
このパターンだと、プレイヤーが期待する方向には力が注がれてないと思う。
葉っぱが葉脈までデザインされてるとか、
月や星の運行をリアルタイムに計算してるとかそんな感じじゃないかな。
- 517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:10:04.48 ID:XbQwZoko0.net
- >>447
その例えいいかも
- 518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:10:59.67 ID:b8o4he8G0.net
- 84 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/06/04(木) 01:54:51.38 ID:WjphLj830
サイレントヒルの山岡も切ったし. IGAも切ったし
メタルユーキも切ったし ラブプラスのやつも切ったし マジで終わってる
えっ小島ってIGA切ったの？
じゃあ自業自得だな
- 519 ：【B:90 W:73 H:116 (F cup)】 ＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:11:29.89 ID:ktNWvXvd0.net
- 小島、お前はやりすぎた、やりすぎたのだ。
- 520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:12:11.69 ID:kBCB1nB40.net
- 小島が積極的にコナミのサブブランド潰したかどうかは知らんが
見捨ててたのは事実だろな
小島が決済印握ってるてラブプラスのPに暴露されてたし無関係はありえまい
- 521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:12:29.00 ID:EZ96lgVR0.net
- 小島、同類を追い出して猿山のボスになるも、動物園の主に切られる
- 522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:14:39.61 ID:3H8t3qF10.net
- >>92
日野さんがいるじゃないか
- 523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:16:14.37 ID:5/KtPl6E0.net
- 小島の作り方に問題があったとしても巨額の金をかけたゲームを
E3というかっこうの宣伝場所をスルーしたコナミの行動は異常だと思う
- 524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:16:43.92 ID:SJt5/CC00.net
- 日野はちょっとでも傾いたと感じたらすぐ切り捨てるイメージ
- 525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:19:35.77 ID:RTM6QgRL0.net
- スパイク・チュンソフト×トライエースの新作RPG『イグジストアーカイヴ』、PS Vita＆PS4で発売決定！
キャラクターデザインはラブプラスで有名な箕星太朗氏
http://www.famitsu.com/images/000/084/322/l_55b2560240625.jpg
- 526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:20:15.61 ID:WD+4XoIH0.net
- >>523
中身がヤバいんだろう 4もムービーゲームだったし
オープンワールドのムービーゲームとか・・・・ヤバそう
- 527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:21:21.61 ID:t2IJ3uiz0.net
- CSタイトルが稼いでるから、CS部門として予算を貰えてるのに
予算独占の為に小銭稼いでる他のチームを潰したり予算切る→稼ぎが無くなる
MGS5が稼いでも、これまでの開発費と失敗した派生タイトルの穴埋めに消える訳で
- 528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:21:39.54 ID:5/KtPl6E0.net
- >>526
プレイ動画見ればぜんぜんそうじゃないのは明らかだろ
結局叩きたいだけの連中なんだな
- 529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:22:17.01 ID:AiDU7HZh0.net
- >>528
また動画評論家かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:24:30.58 ID:8ZUYe/2K0.net
- >>525
スパチュンって会社傾いてなかったっけ？
- 531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:27:28.79 ID:JjHJJYi10.net
- >>530
傾いてる会社ほど必死なんやで
イメエポとかな
- 532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:27:34.40 ID:RTM6QgRL0.net
- >>530
親会社がニコニコと角川だから
子会社がいくら傾いても余裕で補填してくれる
同じグループ企業の5ｐｂなんてもっと赤字だしｗ
- 533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:28:19.92 ID:0/Wk2GBO0.net
- ちゃんと期間内に仕上げない奴は無能だから仕方いないでしょ
同人ゲーム作ってるんじゃねーんだよ
会社の金で作ってんだぞ
- 534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:31:01.19 ID:ZKtyPeG10.net
- 人の金でそんなことやってるからクビになる
自分の金でやれｗ
- 535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:32:33.83 ID:rjBbwseu0.net
- この女の話見てると単なる逆恨みにも見えるが
女の性質知ってるなら分かると思うけど基本的に女って他罰思考だからな？
- 536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:33:26.24 ID:WD+4XoIH0.net
- >>528
だといいね なんでE3出さないんだろうね 出来がいいなら宣伝すべき
- 537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:34:08.73 ID:RTM6QgRL0.net
- 小島が家庭用部門のトップに就任してからメタルギアを除くとウイイレ パワプロ以外だと
コジプロ監修のキャッスルヴァニアぐらいしか新作がでなくなり
複数のクリエイターがどんどん退社して言ったんだよね
- 538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:34:51.25 ID:La5l0xBj0.net
- 拘る必要のないクオリティに拘るっていうのはな
オナニー
っていうんだ
- 539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:35:49.38 ID:RoAyqLWs0.net
- しかしこんな金食い虫が会社で好き勝手やってるから会社の業績落ちて、ゴキちゃんのメイン階層である不安定な低賃金非正規社員が真っ先に割りを食うんやで～w
- 540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:36:20.78 ID:O8rdb5T3O.net
- PS2時代からヒット出してた大手って
必ずこういう現人神みたいな扱いの人が一人はいると思う
他の会社でも若手が育たずブランド低迷する原因じゃね
- 541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:36:26.29 ID:AEgz+vca0.net
- スマホゲー作っれってことさ
- 542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:37:35.36 ID:rNkZ/7Rd0.net
- 客にとっては最高だが会社にとっては厄介者だな、特にモシモシ連中は嫉妬しまくりだろう。
自分達の方が利益は出すのに世界的名声を得ている小島のみ、モシモシ連中なんて誰も興味ないしな…
- 543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:38:01.54 ID:RTM6QgRL0.net
- メタルユーキはリストラ部屋送りにされたみたいな記事が
ヤフーニュースに出てたね
- 544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:38:30.40 ID:GpwSotG+0.net
- もう一回延期させてくださいとか言ったんだろ
- 545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:39:08.75 ID:JjHJJYi10.net
- >>540
若手の成功を独り占めしてきただけだからな
- 546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:39:15.68 ID:La5l0xBj0.net
- >>542
嫉妬云々は置いといて、自分より仕事出来ない、利益の出せない人間が上にいたらそりゃ不満じゃね
- 547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:39:43.44 ID:kSc3NSLk0.net
- 葉っぱの解像度云々のところは
FFのフルCG映画がチラついたわ
- 548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:40:25.30 ID:rNkZ/7Rd0.net
- いや仕事は出来ているだろ、それは世界が認めている。
そういう事を言うのが嫉妬なんだよ…
- 549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:42:24.70 ID:MpAoCkx90.net
- >>542
小島なんて数々のコナミゲーブランドを潰してきた戦犯だろ
- 550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:43:00.76 ID:rNkZ/7Rd0.net
- コナミゲーブランドを潰してきたのはコナミだろアホ
- 551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:43:30.62 ID:oXTtUrgs0.net
- ゲームのクオリティじゃなくて、自己満説教ムービーのクオリティに拘ってたんやろ？
- 552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:43:52.34 ID:UWD7Qdjs0.net
- 小島の黒歴史というとドラキュラだな
あれはさすがの信者でも擁護できない
ただし、ポリスノーツとアヌビスの新作ははよつくれ
- 553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:44:03.12 ID:MpAoCkx90.net
- >>550
おめえだろゴミ
- 554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:44:33.87 ID:5oyxgUrU0.net
- ID:rNkZ/7Rd0
この小島のわかりやすさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:45:12.23 ID:cuPjIebb0.net
- 難しいところだなぁ・・・。だって、出来上がったものをユーザーが歓迎するかは
ともかく、野村も同じだろ。ヴェルサスやKH13で永遠にクオリティを追求したわけだ。
ゲームは芸術なのか娯楽なのか、芸術になりうるのかしらないが、他人の金で
作ってるからな。モーツァルトやダヴィンチだって、金もらって注文生産だから
スケジュールは守っただろ。芸術的な映画監督だって、撮影が１日伸びるだけで
人件費等で数百万とか数千万が消える場合があるからスケジュールは守ってんだし。
あるていどの枠のなかで可能なベストを目指すのが正解じゃないの。それが嫌なら
自分の金で作れよっていう。
- 556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:45:16.40 ID:RTM6QgRL0.net
- 小島は当時副社長で執行役員だっけ？
- 557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:45:36.97 ID:dtHWMl970.net
- 小島アンチ発狂しすぎだろ
何か彼らをそこまで駆り立てるのか
- 558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:46:11.39 ID:fESNurR80.net
- 純粋なソフト単体の利益云々は確かにあるかもしれないけどさ、
お金掛けて大作作る事で技術やナレッジ、会社やタイトルのブランドという、
数字に表せない目に見えない価値が生まれてるのを軽視しすぎでは。
特にブランドは一朝一夕で作り上げられないから、
すげー大事だと思う。
仮に、例えばスプラトゥーンがアクワイア発売だったとしてみ？
絶対に任天堂発売のスプラトゥーンより売れないだろ？
- 559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:46:12.01 ID:DBNihF/X0.net
- >>77
結局、映画の方向性じゃハリウッドには勝てんのよな
ジャップは映画ではなく、アニメーションで培った演出技術で勝負すべきだった
はんまさんのめいげん
「競うな、持ち味を生かせ」
- 560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:46:31.22 ID:CqEO2vcZ0.net
- >>557
発狂してんのはお前だろ小島
- 561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:46:49.17 ID:La5l0xBj0.net
- >>555
ミヤホン曰く
「作品を作るな商品を作れ」
こういう話を見ると大事な事だなーっと思う
- 562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:47:18.17 ID:XD/JFKjF0.net
- >>541
MGSのソシャゲは作って爆死しましたので…
- 563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:47:47.34 ID:kSc3NSLk0.net
- 野村は他のゲームも作っていて
ヴェルサスだけを作っていたわけじゃなかったから
逃れる事が出来たのだろうか
- 564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:48:20.22 ID:t2IJ3uiz0.net
- >>548
全然できてないだろ、小島はCS部門のトップなんだから
・MGS本編をスケジュール通りだす
・MGS派生を成功させる
・他のIPを育てて収益安定化をはかる
全部できないとダメなのに現実は
・MGS本編は開発費も開発期間も大幅超過
・MGS派生は失敗
・他のIPは皆殺し
オーナーも怒るよ
- 565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:48:25.48 ID:eAPQV5+t0.net
- 最早いつ出るかわからないというところまでに片足突っ込んでたのに客にとっては最高だっていうんだから面白いな
- 566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:49:03.07 ID:La5l0xBj0.net
- >>563
むしろ何が何でも逃がさずに仕留めるべきなんだがなぁスクエニは
クリエイター気質（）の連中はどうにかしろよ本当にっていう
- 567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:49:07.66 ID:RTM6QgRL0.net
- >>558
アクワイアがスプラトゥーン作ってもそれ以下の完成度だからｗ
- 568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:50:34.67 ID:La5l0xBj0.net
- >>565
アレだ、
「新作ゲームは発売するまでが一番面白い、その一番面白い時期を提供してくれる小島監督は神」
って事なんだろう
- 569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:50:48.70 ID:DBNihF/X0.net
- 副社長になったのが運の尽きか
まあある意味ヒットラーみたいなもんやね
自分で自分を自制できない理想主義者が権力を得てしまったという点で
- 570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:50:58.90 ID:WD+4XoIH0.net
- >>563
あいつも危ないだろう 絵がまだウケてるうちはいいけど
KH3は影も形もない ヴェルサスから15になっていまだに完成せずにFF7に飛ばされ、FF7は俺色に染め上げるとか言い出してるし
スマホゲームは死んでるという
- 571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:51:05.10 ID:ic8yd92g0.net
- >>542
メタルギアソリッドはシリーズで世界累計4000万本以上売れているんだよなあ
仮に一過性のソシャゲバブルでモンストがMGS新作の利益を上回る結果を出したとしても
それまで培ってきたシリーズ累計利益と比べればゾウとアリのようなもん
- 572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:51:24.24 ID:RTM6QgRL0.net
- >>563
でもファブラ ノヴァ クリスタリス ファイナルファンタジー とかFF13 ヴェルサス アギトの原案とか
プロットや世界観を考えたのは野村が元凶だから
- 573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:51:24.83 ID:w4etHCZk0.net
- 時間かけすぎ。能力が低いから時間がかかる。
ノーティみたいに短期間で圧倒的なものを作れるのが本物。
- 574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:51:52.37 ID:CD9rfLbO0.net
- >>5
ここまで人のせいにできるのもニートの特徴だな
- 575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:52:22.31 ID:AqzR6flf0.net
- >>1
結果出さずにコストだけかける奴なんて無能じゃん
- 576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:53:01.03 ID:DBNihF/X0.net
- 野村も野村で追い詰められてるでしょ
だってFF7リメイクって彼にとって最後の切り札だもの
- 577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:55:15.72 ID:VTbOXUo90.net
- お前らが日本のゲームをどうしたいのかがわからんw
スマホゲー支持者なのか？
- 578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:55:23.80 ID:CD9rfLbO0.net
- >>1
欧米のクリエイターは納期と予算を守ってちゃんとゲームを出す。
小島はそれができなかった。
- 579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:56:14.52 ID:INvKltKv0.net
- サヨナラコジマサン
- 580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:56:31.95 ID:kSc3NSLk0.net
- 野村より一定間隔でソフトを出し続けた鳥山の方がマシなのか
- 581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:57:26.97 ID:jxg8uXXZ0.net
- はっきりいって日本は手工業、アメリカは産業革命後
このくらい差がある
- 582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:57:47.13 ID:La5l0xBj0.net
- >>577
客に解決策考えさせる業界ならいらねーよｗ
なんで俺らがゲームをどうにかしなきゃいけねーんだｗ
- 583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:57:53.76 ID:WD+4XoIH0.net
- >>577
お前らがじゃない スクエニといい小島みたいなのがどうしたいのか聞きたい
オナニーばかりしやがって 日本市場はあいつらのテイッシュじゃねえんだぞ
- 584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:58:25.25 ID:RTM6QgRL0.net
- >>580
納期を守って作ったのは凄い
でもFFブランドを完全にぶっ潰した罪は万死に値する
- 585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:58:45.33 ID:PO/HvxFy0.net
- ならPS3切れよー
- 586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 13:59:17.07 ID:La5l0xBj0.net
- >>580
それはずっと言われてるな
実際13、13-2、13-3
の順番でソフトの評価自体は上がっているわけだし(売り上げは減っているが)
- 587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:01:25.92 ID:1cIpkcCM0.net
- オーディンコンビは仕事してるだけマシだよな
ノムティス画伯は真の無能
結局PS3で新作一本も出せなかったし
- 588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:02:00.75 ID:DBNihF/X0.net
- けっきょくさ、日本人クリエイター背伸びしすぎってことでしょ
見栄はらずに、自分達の得意分野を自分達の出来る範囲でやれば
任天堂みたいにおのずと良い評価もついてくるだろうに
- 589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:02:12.86 ID:CIYeGRiq0.net
- それなりに売れたが会社は出した直後に潰れたLAノワールというゲーム
- 590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:02:20.53 ID:RTM6QgRL0.net
- KH1.2のHD出しただけだね
しかも売上悪かったし
- 591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:04:26.86 ID:XD/JFKjF0.net
- FF15もヴェルサス先輩だった頃はFF13の素材を使って早く安く仕上げる予定だったのにねぇ
- 592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:05:40.92 ID:4pfl4Hmj0.net
- 成果出さずにずっと開発してたらそりゃ干されるよｗ
プロの仕事には必ず納期というものがあって、自身の目標と顧客満足と納期の中で
バランスを取る必要がある。
- 593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:07:49.19 ID:WD+4XoIH0.net
- >>588
ゼノ高橋も背伸びして失敗繰り返すよな 坂口もか
- 594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:07:59.68 ID:TLE4zaZa0.net
- すごい暴露だな～こんな人どこの会社も使いたくないだろｗ
- 595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:09:40.88 ID:vYG25ftn0.net
- 小島作品って細かいところ調べられたりして楽しんだが
そういうとこが会社から嫌われるんだろうな
- 596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:11:35.01 ID:DBNihF/X0.net
- >>593
まあ・・・そうなんだよなあ
根本的に、「スゴイ」って価値観、方向性は、今の日本人が
追い求めるべき方向性ではない気がする
マルノウチスゴイタカイビル
- 597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:14:13.32 ID:ORq9hhwA0.net
- >>589
LAノワールはロックスターのゲーム
- 598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:14:27.38 ID:XT+AZzAn0.net
- FFの映画の時もスタッフは誰も見ない葉っぱの葉脈まで書き込んでた
ってヒゲが自慢してたけど、
本当に優秀な人は要らないところをきっぱり捨てれる人なんだよな。
- 599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:14:28.81 ID:mAXQrLwr0.net
- >>571
パズドラの2年分の売上がその累計売上と同じくらい。
出てから今までの全累計だと大差でパズドラの勝ち。
- 600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:15:20.02 ID:RTM6QgRL0.net
- >>594
守秘義務か
- 601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:16:19.69 ID:XT+AZzAn0.net
- 出来たものを市場に出した時の責任を取れない奴もダメだ。
作り込んで、それがどれだけの利益になるのか。
作品として評価されても、商売としてダメなら意味がない。
そのへんの感覚は企業としては当然の感覚。
- 602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:16:30.55 ID:CIYeGRiq0.net
- >>597
作ったのはチームボンディ2011年8月に破産
- 603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:17:13.33 ID:RTM6QgRL0.net
- オーストラリアのチームだっけ？
- 604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:17:36.83 ID:TLE4zaZa0.net
- >>600
コナミだって伏せてたわけだし作曲家はやっぱり根に持ってたんだろうなｗ
- 605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:17:44.90 ID:XD/JFKjF0.net
- 「クオリティに拘ってこんなに浪費しました」って話は、聞いてる分には面白いけど
「じゃあそんな奴を雇うか？」って事になるとそれはまた別の話だからねぇ
- 606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:18:25.74 ID:ic8yd92g0.net
- >>571
自レスだがコナミの場合、モンストではなくドラコレだった訂正
- 607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:18:48.72 ID:83Fhqoji0.net
- 元カプコンは納期守って仕事するからなぁ。
まぁ重宝されるよね。
- 608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:19:42.71 ID:ORq9hhwA0.net
- >>571
CSだけでも１０本以上出しといてシリーズ世界累計４０００万本なんて何の自慢にもならないんだが？
- 609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:20:35.91 ID:ORq9hhwA0.net
- >>602
だからそんなん下請けじゃん
ロックスターが権利持ってんだし
ドラクエ作ったチュンソフトみたいなもんだ
- 610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:23:23.15 ID:aRZwjxF10.net
- ただの穀潰し
- 611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:24:30.37 ID:CIYeGRiq0.net
- >>609
よくわかんないんだけどなんか癇に障るとこでもあったか
- 612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:25:21.86 ID:+v4KNhaF0.net
- >>611
なんだ事実が癪に障るチョンか
- 613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:26:13.90 ID:+FP1Ti290.net
- 映画撮らずにオワコン化か
- 614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:27:24.01 ID:RTM6QgRL0.net
- >>613
デルトモ監督とはまだ連絡を取ってるって記事がでてた
- 615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:28:38.79 ID:RTM6QgRL0.net
- デル・トロだった
- 616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:28:57.19 ID:cuPjIebb0.net
- >>605
完璧主義者といえば黒澤明だけど、映画会社とは何度も揉めて製作中止に
なりかけたし、アメリカ挑戦は合理的なアメリカ人と時間無制限労働で完璧を求める
黒澤の衝突で失敗して自殺未遂したし、あの黒澤ですら簡単にはいかなかった
スタイルだしなぁ。これが一人で活動するアーティストなら、何年かけてもまったく
問題ないけど。巨額の金つかって組織で動いてるわけだし。
ジブリでいえば宮﨑駿はストーリーをねじまげてもスケジュール守ったけど、
高畑は延期しまくりだからずっと作らせてもらえなかった。組織で動くと人件費だけで
莫大に金を食うしな。
- 617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:29:17.96 ID:vexT1w9x0.net
- >>614
風俗で知り合ったやつか
- 618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:29:57.80 ID:vYG25ftn0.net
- 小島はさっさとMGS終わらして別作品作るべきだった
と今でも思ってるよぼくは
あの人面白いゲーム作れるんだからMGSだけ作ってるとか勿体無いわ
- 619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:30:01.27 ID:vexT1w9x0.net
- >>616
５０億かけてあれだからなｗ
もう二度と作らせてもらえないだろうなｗ
- 620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:31:18.12 ID:5tvC4Sxl0.net
- seek202ね
まあ、もしそんな優秀な人間なら他から誘いがきてるだろ
- 621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:31:42.96 ID:83Fhqoji0.net
- むしろゲーム業界にクロサワみたいに名を残してやったぜ！
と思ってそうだが「クビ」じゃなぁ・・・
- 622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:32:22.67 ID:teoH4nFb0.net
- >>480
納期だけの問題じゃないんだなあ……
副社長としてコナミCSの総括でたくさんの爆死、そしてMGS5の莫大な開発費と開発期間の伸び
全部含めてアウトだっただけだよ
宮本は金使うようなレベルのもの作ってないだろＷ
- 623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:33:17.69 ID:RTM6QgRL0.net
- スタジオジブリは宮﨑駿がまず絵コンテ完成させないとスタッフも製作スタートできないからな
みたいな事をNHKでやってたの見た
- 624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:33:55.03 ID:5tvC4Sxl0.net
- なんだ
GT5のアレや野村と同じで
仕事を遅々としてサラリーもらい続けてたのがうぜーからポイ棄てされちゃったのか
何美談にしてんだみらまに
- 625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:34:46.40 ID:RTM6QgRL0.net
- 任天堂って多くても10億円程度みたいな事をトワプリの時に言ってたな
- 626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:36:25.10 ID:CLLPot3F0.net
- ステマ監督は小島やってないだろ！
- 627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:37:53.43 ID:fESNurR80.net
- >>567
ちげーよ、仮に今の出来のスプラトゥーンがアクワイア発売だったらとしたらだよ。
それでも今ほど売れてないだろ
- 628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:41:01.72 ID:teoH4nFb0.net
- もし今のコナミの社長が契約社員に落として急がせなかったら あと何年間作り続けていたんだろうね
自分でMGS、殺してるじゃん
- 629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:41:39.09 ID:AMsgF7RL0.net
- >>620
ぐぐったらみらいが出てきたがどういうことだ？
まさかあれ小島？
ネットの勝手な行動ってあれのこと？
- 630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:42:11.90 ID:3bZp4RWm0.net
- >1みたいな姿勢は個人の会社だったり同人だったらすばらしいかもしれないけど
会社員としては計画や納期の概念がないクソ上司だろな
>あまりに多くの費用を費やしつつプロジェクトを遅らせた。
っていわれてるし
- 631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:42:24.30 ID:eZdAOPfT0.net
- >>1
最高のクリエイターというのは納期も予算も守りつつ高いスコアを出す人物
金使いまくり納期遅れまくりで出来が良くても会社にとっては無能なごく潰し
時代が変わったんだよ
- 632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:45:30.77 ID:83Fhqoji0.net
- パヤオと宮本はなんだかんだで定期的にリリースしてるからな。
小島の場合はドンドンリリース間隔が開いてきた。
経営者的にはベゼスタなんか見てるとイライラすんだろなぁ。
- 633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:47:38.40 ID:AMsgF7RL0.net
- ドラクエもそうだがゲーム業界は名前が売れたやつを甘やかし過ぎ
- 634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:50:05.09 ID:T/LnkS9A0.net
- 海外企業に行くべき
- 635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:51:43.38 ID:on2ZLP1/0.net
- MGS5って製作開始から何年よ。発売してやっとプラスがはいるのに
期間と給料とボーナスもらって伸ばしてたらあかんわな。
小遣い稼ぎのラブプラスとか悪魔城は切り捨てちゃうし。
- 636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:51:47.51 ID:XxpJp33B0.net
- 他所は予算と期限に追われる中で結果を出してるのに
その辺垂れ流しでやってて大した結果を出せてない小島がクビになるのは
余りにも残当。
- 637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:52:24.92 ID:WzHGI3hb0.net
- 良い物を作っても売れなければゴミ
つまんねー物作っても売れるならいつまでも作る
これが日本のゲーム業界です
- 638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:53:11.19 ID:PK2ORyoM0.net
- 日本人は一万本売って万歳するのがお似合いだ
ローリスクローリターン
- 639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:53:49.18 ID:teoH4nFb0.net
- 海外企業のほうがシビアじゃないの？ 納期、予算厳守に
- 640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:54:18.02 ID:teoH4nFb0.net
- コナミがつぶれかけても？
- 641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:54:18.79 ID:/X+zlPPy0.net
- >>637
それ日本のゲーム業界だけじゃなくて
全世界の商売の常識なｗ
- 642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:55:33.21 ID:RTM6QgRL0.net
- しかも小島は海外出張というしょっちゅうハリウッドとか言ってたらしいもんな
メタルギアの映画の打ち合わせだろうけど 無駄に経費かかっちゃう
- 643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:56:43.03 ID:PGKK0ihs0.net
- 金使いまくって5もムービーゲーだったらもうどうしよう
- 644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 14:59:58.32 ID:XpUrlqkf0.net
- クオリティに拘ってボリュームスカスカのムービーゲーができるとか無能すぎる
- 645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:00:26.12 ID:EZ96lgVR0.net
- 40分説教ムービーまた見たいの？
- 646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:00:27.02 ID:gwYwb3yf0.net
- 派手に動いた方がクリエイターのためになると思ったんだろうな
- 647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:01:09.29 ID:XxpJp33B0.net
- >643
今もメタルギア買ってる人ってその辺に耐性ある人なんじゃねえの
自分はメタルギアソリッド2のムービーで
生まれて初めてゲームで寝落ちした程だから無理
- 648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:02:42.38 ID:XD/JFKjF0.net
- P.T.関連もお金掛かっただろうしなぁ
ハリウッドスターと大物監督を使うとか
権利関係や利益も山分けにしなきゃならんだろうし
権利◯◯◯のコナミとしては「ちょっと待てや」って感じだったろう
- 649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:03:49.94 ID:RTM6QgRL0.net
- >>648
コジプロ担当の経理担当者もビビっただろうな
- 650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:07:48.83 ID:+53+Ky4F0.net
- というか、オンライン要素が留守の拠点から物資人材の奪取とか
テロリストじみた内容になってるのも小島の思想なんだろうな
酷い言い方したら北朝鮮の拉致となんも変わらん
- 651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:09:09.70 ID:Ns328vfg0.net
- >>650
その理屈だとクッパに拉致られて魔法でブロックとかに変えられた王国民を踏みつぶすマリオも大差なくね？
- 652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:12:38.75 ID:5thmlGcg0.net
- もっとコールやアサクリみたいにポンポンだしときゃよかったのにな7年間ナンバリングださんて
- 653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:13:18.06 ID:da97rHYJ0.net
- >>572
野島や鳥山も関わって設定作ったのに
- 654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:13:34.62 ID:+53+Ky4F0.net
- >>651
馬鹿は理解しないんだね、オンライン要素って部分を忘れすぎ
人が集めた物資と人材を他人が留守中に勝手に進入して奪っていく行為
ﾏﾘｵｶﾞｰなんて言ってる馬鹿はPS+払ってないかハード持ってないんかね
- 655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:19:00.10 ID:83Fhqoji0.net
- >652
Risingを外注して経営者もキレたよなぁ。
そもそも携帯機やソーシャル、外伝は言われてやったとしたても
ナンバリングが遅れた理由とは見てくれないわな。
- 656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:24:15.09 ID:o9i9laIq0.net
- >>655
外注にしてのって経営的判断じゃないの？
- 657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:26:53.43 ID:Ns328vfg0.net
- >>654
理屈で反論できなくなったから「こいつハード持ってないだろ認定」したのに
恥をかかえてしまってごめんなさいね
でも君も悪いんですよ？
こいつ持ってないだろ認定もほどほどに
ttp://uproda.2ch-library.com/889138tBI/lib889138.jpeg
PS4もPS+にもはいっていてすいません
- 658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:29:29.13 ID:VCKXnq9m0.net
- 持ってれば良いってもんでもない話だよね…
背景気持ち悪いし
- 659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:29:47.00 ID:keg7rKEU0.net
- >彼女が言うには、開発者から30～40曲を書く仕事を請けたのだが、最終的には使われずじまいで、
>小島氏は彼女にもう一曲、また一曲、さらに一曲と書くように頼んだ。
こういう風に無駄に時間と金をかけるから嫌われるんだよねぇ
- 660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:32:27.59 ID:o9i9laIq0.net
- >>658
持ってたからって人格攻撃に走るなよ
難癖つけるヤツってどこまでも難癖をつけ続けるよな
- 661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:34:13.38 ID:WD+4XoIH0.net
- ステルスゲームなんだからオンラインはかくれんぼでいいのにな!
オープンフィールドのかくれんぼや
- 662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:36:19.42 ID:teoH4nFb0.net
- 逃亡中みたいな名前のゲームがそんなのじゃないの？ 知らないけど
- 663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:39:57.16 ID:mCU4VHlO0.net
- ゴキブ李清水君はお友達のステマカンコク助けてあげないの？
- 664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:42:38.94 ID:XxpJp33B0.net
- そういや大企業の役員とは思えん言動しとったなカントク
この辺もクビの原因なんじゃね
- 665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:43:32.25 ID:WO92p3tK0.net
- 小島といい稲船と言い会社辞めたら持ち上げるこの風潮なんなの？
- 666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:44:27.07 ID:bh2p+Etk0.net
- クオリティだけでもコスパだけでもだめよね
プチダ＠ン～♪
両方を上手い事立ててプロジェクトを完遂できる奴じゃないと
- 667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:49:00.93 ID:omcV6/OV0.net
- >>163
ピクミン３が７年かかったなんて話は聞いたこと無いが
ひょっとしてピクミン２からずっとピクミン３作ってたと思ってる？ｗ
- 668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:49:11.84 ID:n13lJUye0.net
- なんだかんだで結果はともかく
モノリスを見捨てない任天堂は
コナミよりはずっとえらいと思うよ
- 669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:50:40.94 ID:xr2Pa/cL0.net
- 宮本の場合はAのタイトルに徹底的にクオリティを求めて納得しなければ延期もするけど
他のBやCの安定タイトルにも関わってAで失ったり減った金の補填をするからなあ
小島みたいにメタルギア一本で納得するまで作ってるのとは違う
- 670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:53:47.54 ID:on2ZLP1/0.net
- >>659
全体の骨組みをつくらず、頭から作ってる感じか
そりゃ、全体像もみえないから予算もじゃぶじゃぶつかって進めていくわな
- 671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:57:25.86 ID:Yk6Yub0B0.net
- >>667
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130713_607611.html
このインタビューによると
>入社以来「ピクミン」のプログラムだけしかしていないという人がいるくらいです。
>3段階くらいあって、最初の段階は5人で5年くらいやってます。
>Wii版の仕上げの時で十数人になり、人数が減ってDS版の開発が始まりました。
>続いてWii Uでやるぞ！ となったら10～20人くらいになり、開発終了まで残り8～10カ月の頃には50人くらいになりました。
これ足した年数だから想像もつかないな
- 672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:58:52.91 ID:cuPjIebb0.net
- クリエイターの立場からすれば新作ほどハードルが高くて難しいってことだろうが、
経営陣からすれば開発がこなれて早くなりそうなところが遅いのは怠慢や余計なことを
してるんじゃないかと勘ぐってしまうだろうな。また小島はゲームできてないのに
ネット番組やったり小説関連の推薦文やコラムを書いたり副業が多いから、
余計に信頼失ったんじゃないかな。制作が少し伸びるだけで人件費どれだけ
膨らむと思ってんだ、っていう。「スカイ・クロラ」のときに制作現場を離れて
ラジオや趣味の空手をやってた押井守も経営陣に嫌われてアニメ量産宣言をしたのに
７年間でアニメは０作の状態。
- 673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:59:01.41 ID:FWoYLVEe0.net
- 宮本で例えるならゼルダしか開発しない宮本が7年で1本も新作出せない状況
そりゃ切られる
- 674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 15:59:47.64 ID:omcV6/OV0.net
- Q 小島監督が首になりましたどうしますか？
A ニンテンドウガー
ｗ
- 675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:00:46.08 ID:GrktWxIp0.net
- 結局みんなが思ってた通りか
小ネタが豊富なところは好きだけどね
無駄なこだわりは削ぎ落とさないとやってけないな
- 676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:00:57.32 ID:WD+4XoIH0.net
- >>663
本当の友達なら助けてやればいいのにな 所詮は金の切れ目がというやつだろう
MGSが出せない小島はただのキツネがあいつらの認識
- 677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:03:14.20 ID:5r/nOYEP0.net
- >>673
据置売上げで見るとゼルダとMGSってよく似てるんだよな
違いといえばゼルダは携帯機でもそこそこヒットするのと作品数が段違い
- 678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:06:35.13 ID:sazCZQLq0.net
- 小島みたいに真にゲームを愛する職人は歓迎されない時代ってことか
- 679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:07:30.57 ID:Yk6Yub0B0.net
- >>673
SV（スーパーバイザー）で色々なソフトに関わってるしな
肩書き的には最終的な書類に目を通してハンコ押す部長みたいなポジションとはいえ
名前がクレジットにでるし宮本なら色々口もだしてこだわりそうではあるな
- 680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:09:19.30 ID:bh2p+Etk0.net
- ゲームは発売させないと利益にはならないからな
- 681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:09:21.08 ID:nhMDiUm/0.net
- >>678
2年に1～2本くらい継続でゲーム作って売ってれば
歓迎されるだろ
- 682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:09:25.88 ID:2kFpr6uD0.net
- 今回のMGSはオープンワールドにしたのが無駄と思うわ
MGSは広大な世界を探索するゲームじゃないだろ
技術力をアピールしたいだけと思われるのも仕方ない
- 683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:10:07.50 ID:omcV6/OV0.net
- >>678
映画コンプレックス丸出しで
ゲームで映画の２次創作してるような奴がゲームを愛してるねぇｗ
- 684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:11:54.06 ID:tGo12Q8C0.net
- こだわってもクソゲーだから切られたんだろ
GZも売れなかったしな
- 685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:12:18.33 ID:fAx2xS0c0.net
- 愛だけじゃ会社はやっていけんのだよ
- 686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:13:03.24 ID:FXQAaO200.net
- 極潰しやな
- 687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:13:21.63 ID:0/Wk2GBO0.net
- 愛してるってならあんなムービー偏重にならんだろ
４のムービー地獄は酷すぎる
- 688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:13:51.47 ID:TbUuia/O0.net
- >>682
本当それ
1～2みたいに狭い方が緊張感ある
- 689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:14:21.48 ID:abvsGKr40.net
- PWみたいに基地育成や敵鹵獲して基地の人員増やしたり戦車とかの鹵獲もあるみたいだし
ベセスダのオープンワールドを超えるといいなあ
- 690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:16:17.31 ID:UKrBp3P80.net
- 低い開発コスト、短納期で高利益の
ガチャ含んだソーシャルの甘い蜜を吸っちゃうとね
仮の話だが開発期間4年で500万本うれて利益5億ですが
開発チームの人件費のトータルコスト含めるとトントンですじゃ
会社的にNGでしょ
Ground Zeroみたいな中途半端なもの小島的に良く出したなと思うけど
開発が長いゆえでの有料版デモで資金稼ぎ的って感じだよね
- 691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:17:28.46 ID:8hA9+ITt0.net
- 戦争ゲーって時点で越えられないでしょ
- 692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:17:34.91 ID:abvsGKr40.net
- というか日本でこの規模でゲームを作ったらこうなるってことなのかもね
FF15がこれに近いと思うけど日本ではスマホゲーしか開発する余裕がないんや・・
- 693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:19:00.38 ID:abvsGKr40.net
- FF15と7とMGS5が和ゲー最後の大作かもしれないね
あとは海外産に任せよう
- 694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:19:07.37 ID:ELBgxhvm0.net
- アサクリをバンバン出せるUBIの技術スゲーわ
- 695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:19:23.52 ID:nhMDiUm/0.net
- 3～4年で完成する計画かあれば
こんな事にはなっていないだろ
日本で大作以前の話だ
- 696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:19:32.21 ID:GsFno0SR0.net
- 今の日本に必要なのがこういうゲームが好きな作り手なのに
それを無くしたらもう日本のゲームは金を儲けるためだけの腐ったコンテンツに成り下がる
- 697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:20:18.33 ID:o9i9laIq0.net
- >>690
>仮の話だが開発期間4年で500万本うれて利益5億ですが
かけ算も出来ないのかよ
- 698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:20:33.29 ID:0/Wk2GBO0.net
- >>692
単純に上が無能なだけだろ
工程の見積もりは最初にするんだから
- 699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:20:42.86 ID:teoH4nFb0.net
- 今の日本に必要なっていうけど会社傾くぐらいの金かけてまでするのはちょっととなってるんだろ
- 700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:21:35.40 ID:O5jdCnjn0.net
- >>696
作るな×
早く作れ◎
- 701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:22:05.92 ID:cuPjIebb0.net
- >>692
しかし、スマホゲームは先祖返りみたいなとこあるからな。ファミコンからゲームの歴史を
なぞって、お手軽感のみを武器に儲けるっていう。ゲームというジャンルそのものを
リメイクしてる感じる。商売としては最高だけど、そこに完全にシフトすると技術的には
終わっちゃうだろね。進化じゃなくて退化するわけだから。リアル志向を捨てて
デフォルメでやると腹をくくれば問題ないかもしれんけど。
- 702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:23:16.43 ID:eZdAOPfT0.net
- 映画監督なんてクビ→交代とか普通だし悪評定着してハリウッド追放されたのもたくさんいる
作家性なんて経済性をクリアしてからの話でやりたいようにやるなら自主でやるしかない
- 703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:23:54.13 ID:0/Wk2GBO0.net
- こんなゲームをつくりたいな
それだとだいたい開発期間はこのくらいでできるはずだな
ってのをちゃんと見積もり出して開発ってのはやるんだから、それが2年，3年，4年とずれ込むようじゃどうしようもない無能なんだよ
そういう見積もりをできるだけ正確に行うのが仕事なんだから
- 704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:24:56.07 ID:cEABo/zo0.net
- >>678
会社に所属する以上貰った金の分の仕事をする義務がある
好きにやりたいなら独立してやるのが筋ってもんだ
- 705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:25:55.14 ID:8fikfx4a0.net
- まあソシャゲで課金煽り上手いゲーム屋のほうが会社に貢献できるからな
金食い虫はいらんのよ
まあ版権はくれてやれとは思うが
- 706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:26:53.87 ID:FLjb9tv20.net
- >>694
本来はFOXエンジン使って、PS3/Xbox360マルチのソフトがバンバン出る予定だったんだよ。
FOXエンジンの開発が遅れるわ、FOXエンジン使ったMGRがポシャって完全外注になるわでねえ。
- 707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:28:40.65 ID:uLLSGJCh0.net
- 会社からのCSの予算使ってやってたのがコジラジと海外パーティー巡りと声優の私有物化
その間にメタルギア・HD・HD・HD・HD・メタルギアじゃ切られても文句言えない
よく我慢してたねコンマイ
- 708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:29:07.26 ID:/+ZOVg7a0.net
- 映画は愛しているかもしれんが
ゲームは映画監督になれにかった代用にしているだけ
- 709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:30:01.05 ID:abvsGKr40.net
- 日本人で規模のでかいゲームは基本的に無理だしこだわったらプロジェクト内に
収まらないから未完や糞UIとか妥協して出すしかないってことだよな
スマホみたいにもしくはスマホでコンパクトに収益あげろって声がゲハでこんなにあるとは思わなかったけど
- 710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:30:02.24 ID:Rl/sRCVe0.net
- フリプでやったけどMGSVは実際頑張ってると思うぞ
あのグラでヌルヌル動いてるからな
オブジェクトの規模とかあるから単純に比較は出来ないが、BF4とかDestinyよりもキレイに感じた
- 711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:30:35.26 ID:cEABo/zo0.net
- >>707
海外ならとっくに干されてるレベルだからなぁ
- 712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:31:12.02 ID:0/Wk2GBO0.net
- >>709
そりゃそうだろ
FF15とかいつまで開発してるんだよって話だし
ドラクエだって開発期間ながすぎ
- 713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:32:07.92 ID:8fikfx4a0.net
- >>709
そりゃ単純利益追い求めたら失敗してもリスク少ないソシャゲしかねえもん
今どきハードで出すとかオナニー以外の何物でもない
- 714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:32:25.06 ID:ic8yd92g0.net
- >>690
>仮の話だが開発期間4年で500万本うれて利益5億ですが
500万本売れたのなら大体1本当たり2000円の利益と概算しても100億
仮に定価そのまま全部が利益なら300億ぐらい行くんだよなあ
5億ってどういう計算で弾き出したの？
- 715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:33:36.21 ID:HqtDPBXN0.net
- >>707
これからはコナミじゃなくて
集金ポンプ詐欺組織、コンマイになるからな
コンマイ社員小島とか違うやろと
- 716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:33:51.68 ID:abvsGKr40.net
- >>712
そうしたら納期優先にして未完で終わったり無双系のバージョンアップ商法で
ゲームの完成度高めるしかないしそれに文句はいえないね
日本人だともう限界なんだと思う残念なことだが
- 717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:34:46.73 ID:0/Wk2GBO0.net
- >>716
できないことをやろうとして、結果できてないんだから仕方ないだろ
身の丈にあったことやれよ
あとユーザーを待たせすぎ
- 718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:35:54.95 ID:eZdAOPfT0.net
- 小島の姿勢ならソシャゲやったって同じことで規模のせいではない
- 719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:37:20.81 ID:vMQWr0Pj0.net
- 海外の大手どこからもラブコールがこないてことは
相当作るの遅いし金くい虫なんだろう
- 720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:38:21.87 ID:abvsGKr40.net
- >>718
メタルギア ソーシャルオプスは小島プロダクション開発で出してたけど好評につき終了したよ
- 721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:41:08.37 ID:sVHe8i6d0.net
- 仮に2、3年で結果出せと言われて
企画すらまとめあげる事も出来ずにダラダラやってるのなら
効率のいい方を何本も回すのは当然だわなとしか言えんわ
- 722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:42:25.80 ID:FLjb9tv20.net
- >>719
チーニンの板垣の場合、板垣一人だけじゃなくチーニンから何人か主要なスタッフを
一緒に引き連れて独立したわけだが、それでも膨大な時間と莫大な費用をかけた挙句に
海外レビューでクソゲー扱いされるようなシロモノしか作れなかったわけで。
コーエー時代はチーニン名義ではそれなりにコンスタントにソフトを出してた板垣でさえ、独立後はこうだった。
それを見てれば、小島に声をかけられるかとなるとなあ。
- 723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:42:37.80 ID:0/Wk2GBO0.net
- だいたい納期内に作れないのが悪いんじゃん
野村にしてもそうだけど、最初から開発期間8年かかりますとかいう計画書出してたのか？
そんなわけないだろ
それがずれ込んでずれ込んで、開発費膨らみまくってそれでも完成しないんだから切られたんだろ
こじんまりしたゲームしかでなくなるなんて全くのお門違い
その期間内でちゃんと作れないから悪い
- 724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:45:33.25 ID:6MqsanMdO.net
- 道楽でゲーム作ってる訳じゃなく、商売だからなあ
とことん拘って金注ぎ込んでも、それに見合う利益が出ないのなら切られても仕方ない
- 725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:46:05.60 ID:2qBZ2EdF0.net
- メタルギアアーケードとかいうそびえ立つクソ
- 726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:48:47.87 ID:eZdAOPfT0.net
- 納期守って作ったものは出来が悪いという前提が狂ってんだよｗ
- 727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:50:16.43 ID:GUQMyn3t0.net
- >>722
＞コーエー時代はチーニン名義で
おいw
- 728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:50:17.88 ID:2bd+83iv0.net
- 勘定できるP付けてやればもう一花くらい咲かせそうだがDでは本人が納得しないか
- 729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:51:22.60 ID:UKrBp3P80.net
- >>697
適当計算な故
売上でなく粗利な
1本売れたらいくら儲かるの？
- 730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:52:41.64 ID:cuPjIebb0.net
- メタルギアという巨大なコンテンツを差し引いても、おいしい存在じゃなくなったんだろ。
逆に言えば、世間に見えないものを含めてどれだけの失策を重ねたんだろうっていう。
- 731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:52:58.73 ID:FLjb9tv20.net
- >>727
あ、テクモと書くべきところを間違えたｗ
- 732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:54:16.02 ID:WV3jRZ4e0.net
- >>729
粗利1本100円なの？馬鹿なの？ガイジなの？
- 733 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:56:07.69 ID:bh2p+Etk0.net
- コスパだけ優先させても
クオリティ追求させすぎても駄目よねって言ったでしょ
1x5でも2x4でも4x2でも5x1でも3x3には勝てないって話
- 734 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 16:59:02.64 ID:ryD8Us5g0.net
- 発売前に何故か受賞するようなゲームの監督（）は流石ですなぁｗ
- 735 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 17:00:59.12 ID:DAnrmY9Q0.net
- ただの能力不足だろ
クオリティって何のことだよ
- 736 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 17:10:12.22 ID:KWCjY3vT0.net
- 小島がゲーム辞めるなら
超えられるのはスクエニの野村監督しかいないな
- 737 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 17:14:01.11 ID:7lsIRMnL0.net
- 副社長やってる時に他は潰して自分のMGにしか金ださなかったから当然だよね
- 738 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 17:14:40.40 ID:0Z+4ypXm0.net
- 金がなきゃ作れないからこいつはだめだな
- 739 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 17:15:00.28 ID:N75xT+Hi0.net
- mgs1でさえ長かったな
- 740 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 17:34:57.47 ID:6yu22jwE0.net
- クリエイターなのに自分をアーティストと勘違いしたってことでしょ？
小島が憧れてる映画監督だって予算内で作り、足りないなら要求し、通らないなら妥協するか降りてるんだよ
- 741 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 17:40:43.41 ID:UQAGY/Pv0.net
- まクラシカルな重厚長大路線が厳しくなるのは10年ぐらい前から言われてたし
- 742 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 17:53:41.36 ID:kzNag6W50.net
- >>678
職人だったら納期はきっちり守りビジネス的にもちゃんと仕事する
こいつはただの金食い虫で、スタジオも外伝一つまともに作れない無能軍団
- 743 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:13:56.23 ID:Pit1YUYo0.net
- >>723
ヴェルサスは最低でも2年凍結してたし小島スタジオみたいに最初からヴェルサス用にこれだけのスタッフ自由に使えますよ状態じゃなったからな
それにその8年の間にはKHや7コンピ以外にも担当したゲーム出してるし
- 744 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:18:37.28 ID:qKTQv4kv0.net
- そこなんだよな、こいつは別にゲームを愛してるんじゃないんだよ
単にMGSを通して「俺は一流のクリエイターなんだああああああああ」って言いたいだけ、そんな道楽に億単位の金を使えるなんて事が続く訳がない
- 745 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:20:08.87 ID:osdyGKWq0.net
- ドラクエの発表会でも思ったけど
日本はスター1人に頼り過ぎだな。
死ぬまで頼る。
- 746 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:51:52.22 ID:5r/nOYEP0.net
- ドラクエ11で思ったけど
MGS5もVITAでMG1みたいに作れば話題になるんじゃないですかね
- 747 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:54:44.81 ID:SSCjG8rj0.net
- もうゲームっていうコンテンツがでかくなりすぎたんだろーな
技術も上がって、客の目も肥えて、ネットでは不満が共有されて
大勢に満足してもらえるゲームを作るってのが難しくなりすぎたんだよ
- 748 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:57:20.98 ID:k7oH8HxO0.net
- こういう時企業目線で語る奴はゲーマーじゃないな
何でゲーマーが企業の採算の心配なんてしなきゃならんのだ
ゲーマーは良いゲームが出ることだけ望んでりゃいいんだよ
- 749 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 18:59:54.82 ID:adTf7xi70.net
- >>748
いつまで経っても発売できず
やってる事は洋ゲーの後追い
洋ゲーの後追いなら洋ゲーやった方がマシ
- 750 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 19:01:44.94 ID:cuPjIebb0.net
- >>747
他もそうだなぁ。新しいものを生み出すよりも既存のものをデカくするほうが楽だからな。
そういう意味でソーシャルゲームってのは本来は良いブームで、ゲーム業界が
支配して体力の底上げに利用しながら併行して先端の大型ゲームを作れたら
よかったが、出遅れて金儲けしか興味のない新興の連中に持って行かれたからな。
たぶんゲーム業界なんかどうでもいい連中だし、どこかのビルを１フロア貸しきって
酔わせたモデルだきながら麻薬やってる日々だろ。寝てても金入ってくるわけだし。
- 751 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 19:01:49.76 ID:SSCjG8rj0.net
- 適当に作った所でそんなゲーム売りたくない、買いたくない、じゃ誰も得しないしな
金がほしいんだったらそれこそソーシャルに力を入れればいいし
そういう意味では誰も間違ったことはしていないしベストを尽くしてる
- 752 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 19:22:41.50 ID:SSCjG8rj0.net
- 一緒にいても悪い事しかないが別れれば相手が目指してた物が欲しくなるというのがなんとも皮肉
相手に足りないものを手に入れる術を持ってる者同士、うまく噛み合えば最高のパートナーだったろうに、もうちょっとバランス取れなかったのかねぇ
- 753 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 19:37:27.58 ID:adTf7xi70.net
- 金かけてもライジングすらまともに作れなかったステマプロダクション
技術も無ければ金だけ湯水のごとく使う
無能軍団にもほどがあるぞｗ
- 754 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 19:42:55.26 ID:c/wXfF8g0.net
- 小島のジョークは好きなんだけど、ムービーが長すぎるよなあ
全体の長さっていうより、シーンごとに長いんだよ
ここは普通の感覚で3秒ってシーンに、5秒かける感じ
もうちょっと不要部分をカットすれば、もっとテンポ良く見せられるだろうにって思う
- 755 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 19:44:20.26 ID:kBqpFX/E0.net
- 気違いゲハブログのゴキブリ管理人と仲良く写真うつってたよなこいつ
- 756 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 19:47:05.30 ID:1jjxc3yD0.net
- あいつのジョークとか不快感しか感じないわ
ライトゲーマーなんて○んでしまえ！でしたっけ？
- 757 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 19:48:56.34 ID:s848R9uH0.net
- 小島が契約社員みたいな窓際の席でしょぼいディスプレイとマシンで開発してる画像があったけど
あれまじなの
俺の家の環境の方が遥かに良いんだが
- 758 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:01:08.75 ID:MPiW34iO0.net
- 金と時間をかければ誰にでもいい作品はできる。小島は間違いなく凡人。
- 759 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:03:58.52 ID:Qfwupnpt0.net
- >>748
良いゲームを作り続ける為には
ちゃんと商売にならないといけないと
小学生でもなけりゃわかりそうなもんだがな
- 760 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:18:10.94 ID:adTf7xi70.net
- >>758
メタルギアの場合いい作品になるかも微妙だけどな
開発期間長い＝面白い作品になるというわけでも無いし
どちらかというと無駄に長く作った方がつまらなくなるというイメージがある
- 761 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:18:27.68 ID:v4uS6oIo0.net
- ちょっとおかしくね？と今までの経費調べたらFOXエンジンやらラジオやらにかかってた費用は共通費になっててメタルギア黒字です、が詐欺やん？とゆーはなし
蓋開けたらFOXエンジンもほぼメタルギア専用でウイイレは描画まわりむりやり使っただけでウイイレチームには大不評らしいし
- 762 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:20:51.17 ID:eAPQV5+t0.net
- >>748
やりたい放題のままだったらいつまで望み続けないといけないんだって話になってたろうな
- 763 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:22:09.53 ID:5r/nOYEP0.net
- あの講演みたならわかるけどFOXエンジンは低スペックでも動く使いやすい環境マッピングソフトです。
- 764 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:25:21.75 ID:yoCfZSmH0.net
- ファンの声は大きいけど日本でミリオン売れたことないしな
- 765 ：p332131-omed01.osaka.ocn.ne.jp p332131-omed01.osaka.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:30:35.43 ID:ngkWFc8l0.net
- >>707
スマホゲーが出るまでは小島率いるCS部隊が最も稼いでいたからな
だから会社側もあまり口を出せなかった
しかしスマホゲーの登場で大儲け、スマホゲー出身者が社長になり完全に立場が逆になった
- 766 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:31:13.66 ID:adTf7xi70.net
- ライジングもGZもたいして売れてないし批判もかなりされてるからな
海外でも人気落ちてるし
- 767 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 20:52:34.55 ID:vMQWr0Pj0.net
- GZて批判されてるのか？
尖った部分がなくて無難に洋ゲーのパクリゲーぽくしてきた感はあるが
- 768 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 22:05:40.27 ID:t2IJ3uiz0.net
- >>748
ガチゲーマーなら当たり前だろ
お気に入りのゲームを量産して貰うには、企業が儲かってないと次が無いからな
単発を崇めるのは狂信者
- 769 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/28(火) 22:11:18.05 ID:osdyGKWq0.net
- >767
いや体験版レベルを販売してるのはあかんやろ。
- 770 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 00:57:54.24 ID:k34peSFL0.net
- ゴジラとパシフィック・リムとかもう続編の公開日すら決めて仕事してるからなぁ。
GZはONEで8月のGwGなのでこりゃPSN+もフリプだな。
- 771 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 00:58:37.80 ID:Yx+6Xm2o0.net
- >>748
ゲーマー目線でもさっさと発売しろってのがあるだろ
４から何年立ってんだよ
- 772 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 01:00:12.21 ID:bAtdxQne0.net
- ベゼスタも開発期間は長いだろ
その分クオリティを上乗せしてくれるなら構わんよ
- 773 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 01:01:11.42 ID:XgRGTnTG0.net
- 小島はゲーム開発者としてもメタルギア以外では映画コンプ丸出しのスナッチャーやポリスノーツしか出していない
もう、ADVだけ5hpあたりで低予算でつくっているのがお似合いだと思う
- 774 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 06:04:25.72 ID:UtGtpuog0.net
- ■2009年の野球ch民がなん.J移住時の書き込み数の推移
なん.J 野球ch
05/07 38 94722
05/08 67 105478
05/09 47 141061
05/10 48 136806
05/11 51 40291
05/12 113 91071
05/13 67247 46949
■なん.J語の元ネタ
猛虎弁・・・阪神ファンを煽る為の似非関西弁
○○ンゴ・・・元楽天ドミンゴから
○○ニキ・・・元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニキ
○○杉内・・・巨人杉内投手から
クレメンス・・・元MLB投手クレメンスから
ハラデイ・・・元MLB投手ハラデイから
サンガツ・・・元巨人小笠原ネタから
サンイチ・・・サンガツのイチロー版
ちな○○・・・ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
おは○○・・・おはようD専→おはD→おは○○ D専＝中日ドラゴンズファン専用の実況スレ
ま～ん（笑）・・・阪神→犯珍→ち～ん(笑)→ま～ん（笑）
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球民を一行AA化したもの
etc.
- 775 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 06:05:05.10 ID:alAvvUjq0.net
- 時間をかけると時代遅れになるのがゲーム
何回も作り直してそうだなｗ
- 776 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 06:52:25.14 ID:9YOt8mvv0.net
- 開発費を削減する目的の汎用エンジン製作に失敗して
それを使ったゲーム製作でもまた時間と金を膨大に消費し続け
それでも数年待ったコナミ上層部はすごく我慢強かったな
- 777 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 08:01:41.75 ID:Vb3Drv6C0.net
- >>655
冷静に考えて虎の子フォックスエンジンでライジング作れなかったのおかしい
よほどの欠陥エンジンなのか？
- 778 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 08:03:57.67 ID:1OP73m8x0.net
- >>777
斬抜との統合性は確実に取れて無かったな
- 779 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 08:21:16.21 ID:ofRV+FxX0.net
- >>772
君がよくても製作会社が駄目でしょう。
- 780 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 08:24:17.00 ID:ko72+DTp0.net
- >>779
上から目線で草生えるよな
もしトレードオフとなるポイントがユーザーに任せられるなら
発売日が伸びるだけじゃなく価格も上乗せされる事になる
- 781 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 08:26:44.21 ID:guVkGjFY0.net
- コナミが無能ってだけ
監督はもっと良い職場からいくらでも声かかる
- 782 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 08:47:00.32 ID:jMvdG/2x0.net
- クリエイターとしては最高の考え方かもしれないけど
実際に開発期間見積もって予算組んで作る以上プロデューサーとしては無能だろ
- 783 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 08:51:58.97 ID:n7JLfkZ20.net
- 和ゲー黄金期のPS2当たりまでは作りたいものが現実的な開発期間で作れてたからな
今じゃ足腰が弱り果ててPS3,4クオリティのゲームなんて全く作れないのに
理想だけ押し通そうとしたらGT、トリコ、MGS、FFが没落するのは必然だった
その点バンナムコエテクは現実を見据えて本当にうまくやってるよな
- 784 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 08:55:32.43 ID:jMvdG/2x0.net
- >>783
GTは理想を押し通そうとしたわけじゃなくたんなる怠慢でしょ
あんなアホやってるうちにクオリティでForzaに抜き去られたのはほんと情けなかったわ
今は予算だったりとかの言い訳が立つくらい会社も厳しい状況状況だけど、あの当時はほんとにただただあぐらをかいてる間にぶち抜かれた
- 785 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:04:54.48 ID:/qwmbXAS0.net
- >>783
和ゲーの黄金期なんPS・SS時代で後は惰性だった。
新しい技術や大規模プロジェクトを完遂させる下地をどんどん積み上げいく欧米勢を小馬鹿にするどころか、アンテナがすっかり低くなって気づきもしなかったのが日本勢。
気づいた時にはムービーでデコった進化の止まったゲーム・止め絵パンツゲームしか作れなくなってた。
PS2で業界制覇したと傲慢になったツケだ。そして貧乏になった日本には今更取り返す市場もカネもバックヤードもない。Cold Japanの完成さ。
- 786 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:18:01.32 ID:pvxdr14r0.net
- 和ゲー厨ってもはやバンナムコエテクを褒め讃えなきゃいけないのかｗ
- 787 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:34:13.63 ID:sNPFfy2J0.net
- システム使い回しで3部作も出せないし、別作品も出せない。
ロックスターとベゼスタなんかはカプコン式の売り方だよな。
GTAやオブリのシステム使ってRDR・MCLA、Fallou/Skyrimとか。
マスエフェやアサクリはシステムをアップデートしつつ3部作で量産。
コエテクやバンナムはガワを変えただけで量産。
まぁせっかく作ったのでこれから年間MGSぐらいはやるかもな。
- 788 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 09:36:37.67 ID:9wSWossP0.net
- >>491
日本じゃなかったことになったろ
- 789 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 10:28:31.52 ID:o5nCAibi0.net
- メタルギアを中止（もしくはある程度で、開発を終了させる）するかわりにその金で
小島に切られた作品達（ゴエモン・グラディウス・ラブプラス・悪魔城etc）から2,3点でも新作作れたとすればもったいないなぁ
人材も流出しちゃったし。
- 790 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 10:42:06.89 ID:ZlzXujVr0.net
- バンナムは商売の仕方がアレなだけでテイルズ以外のブランド全部潰した
とかそういう真似はしていないしな
- 791 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 10:44:40.62 ID:E4j7Z61l0.net
- コジプロが反抗的すぎて言うこと聞かなかったんだろ
完成間近でクレジットえぐり取るとかかなり激しく対立しなきゃありえないよ
人材流出じゃなくただ業務を遂行しない人間を切っただけだろ
- 792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 10:57:08.85 ID:FKwP2h6S0.net
- 現社長が役員だったとに小島のやり方気に入らなかったんだろ
モノの考え方が完全に逆だよね
- 793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 11:01:42.59 ID:XgRGTnTG0.net
- まあ小島に三上のようにペセスダクラスから声がかかるか
今後注目しようじゃないかw
- 794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 11:15:08.98 ID:l5fLQ5eQ0.net
- >>742
>>678
職人というか芸術家肌だな
- 795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 11:23:52.53 ID:55eBaPnS0.net
- MGS5も未完成で発売後に荒れそう
まあこの状態でマトモに作るのは無理だっただろうけど
- 796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 11:27:03.16 ID:8gdNYpUVO.net
- >>795
なんでやねん元々の発売日いつだったと思ってるの
- 797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 11:28:17.63 ID:+jMYl55S0.net
- ソフト本数減らして金じゃぶじゃぶ使ってるんだからそりゃ干される
当たり前の話
- 798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 11:57:06.42 ID:bFbaVq950.net
- >>754
小島に限らずムービー作る人はそういうの多いと思う
監督名乗ってるけど余計な部分をカットして凝縮させる映画監督にはほど遠い
BDの容量に甘えてるだけ
- 799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 12:20:50.05 ID:DqlAnpVB0.net
- クリエイターとしては最高でも社員としては最低だったってことだろ
ましてや銭ゲバコナミなら尚更
- 800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 12:23:10.62 ID:gg1LCQnk0.net
- 映画は尺が２時間少々と決まってるからな。
ゲームもデモシーン○分とか海外は決めてそう。
日本はワイヤレスが切れても流すとかおかしい。
- 801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 12:24:43.55 ID:o5nCAibi0.net
- 開発期間⚪年、予算⚪億でMGS5つくらせてっていって判子貰えたんなら、それを守らんとな。
判子もらったときより2,3年over予算もさらに沢山使っちゃったけど
まだ発売できませんとか、そりゃ首になるわ
- 802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 12:30:11.99 ID:6ASc9ao50.net
- ベセスダはTES3オブリのエンジンをFO3、NV
TES4skyrimのエンジンをFO4に使ってるんだっけか
- 803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 13:05:06.58 ID:lm8poDXB0.net
- >>787
やるわけない、新生MGSもやると言いながらウヤムヤになるのは目に見える
CSの人材も流失してまともに作れる奴がコナミにいないし
スマホとカジノに力を入れるのは確実、そのためにコナミは天下り官僚を受け入れ堂々とHPに公開しているわけだし
監査役(社外)薄井 信明(元 大蔵事務次官 / 国税庁長官)
監査役(社外)田中 節夫(元 警察庁長官)
監査役(社外)荒井 寿光(元 通商産業審議官 / 特許庁長官)
http://www.konami.co.jp/ja/corporate/data/profile.html
- 804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 13:24:45.31 ID:XgRGTnTG0.net
- ソフト１本つくるのに8年
予算は１００億超えは確実
そら降格になるだろ
HDやライジングは外注丸投げ
- 805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 13:29:44.40 ID:0Uoi805r0.net
- >>803
これは酷いｗ
- 806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 15:18:33.99 ID:31KWiczS0.net
- >>803
ゲーム稼業やめつつあるとは思っていたがここまでとは思っていなかったｗ
- 807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 16:31:11.95 ID:6joMWFGM0.net
- >>803
うわぁ…
- 808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 16:38:24.20 ID:ptbQ4fJQ0.net
- ここまで力持ってたら使う金は単純なゲーム開発費だけじゃなさそう
- 809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 16:58:03.05 ID:gg1LCQnk0.net
- あまり書かないよねぇ。WEBに役員の前歴までは。
選任するときに書くぐらいで。
- 810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:05:46.64 ID:rbUbxyck0.net
- >>803
すげえwww
潔すぎて一周回ってやっぱり真っ黒www
- 811 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:18:40.70 ID:qeqATQLO0.net
- てかセガあたりにも天下り入れているんだろうけど前職書かれていないな
- 812 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:20:51.60 ID:XgRGTnTG0.net
- 監査役はそら外部から入れるってだけで珍しくはない
- 813 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:22:09.81 ID:4Cu3FnBJ0.net
- >>803
＾＾；
- 814 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:22:28.01 ID:jpz0ZBbq0.net
- コナミはゲーム版権手放せ ヤクザになろうが知らんパチスロカジノスマホで勝手にやれ
自称監督はSCEが拾うだろう 山内飼う余裕があるんだから
- 815 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:24:00.34 ID:bkqlcBRa0.net
- で当のコジマは今何やってんの？ハロワ通いか？
- 816 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:24:08.80 ID:gg1LCQnk0.net
- セガは里見一族の娘が元官僚と婚姻で其の元官僚は国会議員序列優位で即当選までしてるしな。
結婚式は首相以下祝辞に来るぐらいカジノ関係では優位。
一方コナミは天下り受け入れをこれみよがしにアピールしなきゃいけないんだろう。
- 817 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:25:52.36 ID:4Cu3FnBJ0.net
- はっきし言って、東京オリンピックを控えてる日本ではカジノは99％当たる
- 818 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:27:15.95 ID:qeqATQLO0.net
- 社外取締役の前職を公開しない会社も多い中堂々とHPで誰でも見れるようにしているコナミは褒めたい
ああいうのって普通の会社は株主総会の資料くらいしか載っていないだろ
- 819 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:29:57.72 ID:4Cu3FnBJ0.net
- USJと大阪がどこまで本気になれるかどうかなんだがな
- 820 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:30:15.37 ID:U3wHc4+c0.net
- 小島って役員だったよね
役員報酬もらわずに給与って、それじゃ社員じゃないか
よう分からんが、そういう契約だったのなら双方合意の上じゃないの？
- 821 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:34:07.85 ID:RQ++Mku90.net
- コナミって本性はスポーツジム経営と版権ゴロだし今の落ち目の国内ゲーム業界じゃ勝負にならんって判断付いたんだろ
ゲーマーで監督な小島とは目指すもんが真逆だしこれは当たり前
経営のためなら冷静に手を引けるのは他の会社も見習え
- 822 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:48:10.41 ID:qeqATQLO0.net
- これを見るとコナミってカジノ以外は売上下がっているんだよなぁ
パチンコとか半分以下になっているもん、おそらくカジノ法案が成立し東京オリンピックまでに順調に進めばスポーツジム超えるんじゃないかな？
http://i.imgur.com/RejSBuB.jpg
あとカジノはゲームと比べて粗利も太い
http://i.imgur.com/EAm6m1y.jpg
ゲーム
http://i.imgur.com/WqolUA1.jpg
- 823 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:51:09.32 ID:1OP73m8x0.net
- 会社にとっては利益率が一番重要
1兆の売上げをあげる部門があっても利益率1%なら事業にもよるが絶対に切り捨て、もしくは改革対象になる
- 824 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 17:55:18.74 ID:Qwq0jibo0.net
- 小島って名前にまともな奴はいない
- 825 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 18:01:04.61 ID:eEhG3Gts0.net
- ステマも可哀想だけど会社に属してるからね
- 826 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 18:23:12.02 ID:1EaBUddy0.net
- カジノ法案はダンス規制法とともに安保法のゴタゴタでどうなるかはわからんがもし成立すればコナミセガは勝ち組になりそう
個人的に言うと宮崎に住んでいるので、セガがシーガイアでカジノ始めたら地元の景気が若干良くなるかなぁと期待しているので賛成
- 827 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 18:29:33.36 ID:IKNvwEUf0.net
- スクエニでFF作ってればこんなことには・・・
っと思ったがこっちも移動させられてたっけ
- 828 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 18:32:27.38 ID:jpz0ZBbq0.net
- >>817
東京、京都、沖縄は当たりそう だから沖縄USJなんて菅言ったんだろうな
他の地域はヤクザと貧困で荒れ果てそう 大阪福岡なんてリアル北斗になりそう
- 829 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 18:44:39.79 ID:ptbQ4fJQ0.net
- カジノにいけないやつの謎のカジノイメージっていつ見ても馬鹿っぽくていいよね
カイジの裏カジノのイメージを基準にでもしてるんだろうか
- 830 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 18:46:39.19 ID:U9qiylXL0.net
- FF15の野村だったら 速攻クビにされそうｗ
- 831 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 18:54:18.89 ID:YBSJIdvv0.net
- >>829
パチンコと何が違うの？
- 832 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 19:07:07.64 ID:jpz0ZBbq0.net
- 海外リゾートのカジノが東京沖縄京都以外でやれるとは思えないけどな
日本の地方カジノなんてパチンコの延長だろう 行った事ねえから日本の地方でどうなるかなんて想像しか出来ないが
カジノ行くと想像できるらしい
- 833 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 19:17:53.85 ID:1OP73m8x0.net
- 朝鮮へ流入するマネーが国内で循環するってだけでマシとは思うがね
- 834 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 19:21:48.91 ID:rbUbxyck0.net
- カジノはどうでもいいけど
朝鮮側の妨害工作、テロはありそうだな
まあ日本人の要人を金・接待で取り込む方が楽そうだけど
- 835 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 19:43:15.61 ID:1bPOjxkq0.net
- >>832
国営っていうと
JRになる前の国鉄を思い出す
便所とかめちゃくちゃ汚くてなぁ
使うのを躊躇するレベルだったよ
まあ国営で客をもてなすなんてムリだろうな
- 836 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:22:28.73 ID:gg1LCQnk0.net
- 監督官庁の所轄なだけで運営は民間に任せる
競馬競輪競艇の延長だな。
- 837 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:30:17.21 ID:1EaBUddy0.net
- コナミの経営方針はゲーマーには不評だがビジネス的には大正解だしな
そもそもゲーム業界は流行りもので大多数のカジュアル層が大部分の利益を支えているし、今のスマホもそうだ
カジュアル層というのは別の流行ができたらそっちに移動してしまう人が多い、結果としてゲーム業界だけに専念すると不安定、ゲームだけに専念しすぎて潰れたメーカーなんて沢山あるしな
でもカジノなら国が事業をバックアップしてくれさらに国内の富裕層や外国人観光客が主な客層なのでゲーム業界と比べりゃどれだけ安定だかわかるよな
まあとりあえず不動産とか国がバックアップしてくれる業界というのは安定なのさ
ゲーム業界なんて規制しようとする動きもあるし
http://sp.nico video.jp/watch/sm26792218
- 838 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:40:45.35 ID:ptbQ4fJQ0.net
- 任天堂も参入するジャンルのゲームに集中して何の問題があるの
どうせ難癖つけるだけで買いもしない自称ゲーマーのために作る必要を感じなくなったというだけでしょ
ドラクエも力を入れてるスマホもやろうとしないおっさん丸出しの自分の認識をまず改めるべきじゃ
- 839 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 20:42:41.93 ID:rQeBQPOJ0.net
- やっぱ破局なのね
- 840 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 21:38:40.94 ID:V1+74lb30.net
- >>832
京都なんかより大阪の方が遥かに観光収入も観光客も多いんだが
京都に金落とす外国人は少ない
- 841 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 21:40:03.71 ID:V1+74lb30.net
- トンキンはバカだから知ったかが多いな
- 842 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 21:51:08.17 ID:oVsaXE5Q0.net
- これで小島擁護する奴は働いたこと無いだろ
- 843 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 22:51:02.49 ID:j8KYS1Fj0.net
- 制作費削られただけだろどうせ
- 844 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 22:54:14.99 ID:1OP73m8x0.net
- >>842
ガキは小島擁護する
大人は小島非難する
実にわかりやすい
- 845 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 22:56:43.09 ID:NChsW3O80.net
- いや自治ゴロなのがばれたからじゃねえの
- 846 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 22:58:32.41 ID:NChsW3O80.net
- もうTPP後にはスタジオ離れるとも云われてるしな
そういうわたしはTPPただで手に入れようとグラボメーカーと折衝中なんだが
エラーでコードでないのね
- 847 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 22:58:56.38 ID:YNz7mtkd0.net
- そんなの関係ねえ！
そんなの関係ねえ！
- 848 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 22:59:34.76 ID:0CsA2oQ7O.net
- 小島さんこそキックスターターやってみてほしい
最初はめっちゃ資金集まるだろうな
ただ開発延期で追加集金しだして投資した人から不満が出る展開も見える
- 849 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:02:56.68 ID:f9zbERNm0.net
- 金を出せば確実に応えてくれるクリエイターではある
ただしコスパはクソ悪い
- 850 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:10:16.97 ID:NChsW3O80.net
- ほんと額面通りいうと中国人はまじでがめついそれだけだな
- 851 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:12:02.85 ID:ICVVOKYn0.net
- 自腹でとことんこだわってゲーム作りすればいいじゃん
- 852 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:15:41.75 ID:ptbQ4fJQ0.net
- こだわりがすごくてクリエイターらしいクリエイター様なんでしょ
なら決まった金額で抑えるなんて無理だよ、ずっとキックスターターやっとかないと
- 853 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:24:47.58 ID:A5pU+dSU0.net
- >>848
開発機材と豪華な開発メンバーとの契約だけで集めた金を使い果たしました
更にキックスターターで今後のお金を募集します
と、あと5年ほど繰り返せば商売
- 854 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:29:22.24 ID:6c9NMINK0.net
- お偉いさん連中と億単位のコスト交渉ができるぐらいの責任ある立場で、
俺が満足するまで好きなだけやらせろ、ってのは現実的には難しいよね。
- 855 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:31:20.12 ID:5Nm9qLDr0.net
- >>842
一流企業で働いたことない奴に言われてもなあ
- 856 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:41:44.31 ID:r9o6TQ4a0.net
- もうHDに金をかけれるとこって国内じゃ任天堂以外ないじゃねーの
- 857 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:43:20.12 ID:XgRGTnTG0.net
- 常識的に考えて８年続編だせませんでは
海外のスタジオでも間違いなく首になる
- 858 ： ◆sqM8NEBJaw ＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 23:51:16.68 ID:4ce9fVdx0.net
- >>11
所詮は監督、ディレクター。
プロデューサーとして、的確な指示ができないからリテイクを連発することになる。
- 859 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:02:56.66 ID:QDMZblNg0.net
- LAノワールは２００４年に開発公表。
当初発売予定は２００８年。
それから延期して２０１０年はマルチ化。
結局出たのは２０１１年。
会社ごと潰したからなぁ。
- 860 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:06:07.71 ID:bXB+bgL10.net
- ゲーム業界には規制と闘う漫画界で言う赤松健みたいな存在がいないんだよねぇ
小島秀夫がなればいいじゃん
- 861 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:08:29.72 ID:AUL+2NE70.net
- 結局コジマは管理者なのに自分に甘過ぎなんだよ
そこはクリエイターの前に管理者なんだから冷静に膨れ上がる前に止めなきゃ駄目
だから監督とか言ってんだろw
- 862 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:12:25.04 ID:bXB+bgL10.net
- スマホゲーが流行らなかったら小島は今でもノロノロと開発してそう
発売日は2017年辺り
- 863 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:19:09.19 ID:A7WZwttt0.net
- コナミがつぶれてるだけ
- 864 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:20:59.87 ID:Khg5MaSS0.net
- >>861
ただの監督なら同情を得られたんだろうけど、コイツ自身が役員だから、
コナミのCS事業が崩壊した責任は逃れられないよね。
MGSVは楽しみだけどさ。
- 865 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:23:10.07 ID:mcSZxmsL0.net
- コスト意識の乏しいクリエイターなんて会社からすると厄介な存在だと思うよ。
下っ端ならともかく役員の1人だし、過去に実績もあって支援者も多いから、
とりわけ扱いが難しい。
- 866 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:28:01.95 ID:bXB+bgL10.net
- 小島は副社長にするべき人物じゃなかった
適当な名誉職与えて餌をそれなりに与えたほうが良かった
- 867 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 00:38:59.16 ID:TyWbxQt90.net
- キックスターターでこの金額超えたら葉っぱが綺麗になりますとかいうのをどんどん追加していきそう
- 868 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 01:06:38.37 ID:2cH8ep6yO.net
- MGS3の体験版だったかな？
もの凄くリアルに目玉焼きが焼かれてる映像を見たときから
こうなるのはわかってたよ
- 869 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:11:44.08 ID:+XenrAef0.net
- 擁護もなにも、客からしたらこだわってくれるのはありがたい事しかないじゃない まあ発売が遅れるのは怒るのもわかるけど
金をかけ過ぎてるからといって別に俺らユーザーが負担する訳でもないのに非難する方がどの立場からの物言いなのかワケわからん
- 870 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:19:46.09 ID:lXn2cU+T0.net
- そうだよな
金かけすぎて会社潰れるレベルまで行っても大絶賛だよな
たくさんの客がいるカジュアル層をガン無視して利益率死んでる部門に全額ぶち込んで極一部の客層だけ喜ばせるのは大正義だよな
- 871 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:21:08.43 ID:QBcE1mXX0.net
- >>869
有料体験版
定価高騰
そもそもGZを考えるとTPPもクソゲーの可能性が高い
- 872 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:23:20.90 ID:TLJi0Anq0.net
- 思想的にシェンムーに近いものを感じるんだよね
あの世界観、空気感が好きと言う人にはたまらなくはまるとおもう
でも根本的にゲームとしてまったく面白くないと感じる人がいても不思議じゃないというか
- 873 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:26:16.06 ID:6S8pCpfy0.net
- ゲーマーからしたら企業の採算の話とかどーでもいいんだけどなｗ
ゲーマーは少しでもゲームの完成度が上がればいいだけだし
何でわざわざ企業側の経営心配してる奴がいるのかわからんｗ
企業の都合に合わせて駄ゲー作ってもらって俺たちに何かメリットあんの？ｗ
- 874 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:27:41.94 ID:QBcE1mXX0.net
- >>872
さすがにそのクソゲーと比べるのはMGSに失礼
面白くないとか以前のクソだから
- 875 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:30:44.66 ID:QBcE1mXX0.net
- >>873
今まで発売日延期したり開発長引いたゲームの方が駄ゲーになる可能性高いけどな
- 876 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:37:59.14 ID:X59ASM8X0.net
- 採算も企業の心配するのも別に変じゃないけどね
出しても赤字じゃシリーズそのものがいずれなくなる訳だし
むしろシリーズファンとして当然の心理じゃね
- 877 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:44:25.05 ID:+XenrAef0.net
- >>870
まあ会社潰れてもTPPが神ゲーなら俺は大絶賛だね
そんなもんユーザー側からしたらどうでもいいわ
それともコーエーの猛将伝やカプコンのG商法やらで短期間でちょっと内容を追加したようなゲームで会社が利益をあげれば君は大絶賛なのかい？
- 878 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:45:17.36 ID:5/3I0E990.net
- アフィが捏造上等の炎上商法するのと同じで
その時自分がよけりゃ後はどうなろうと知ったこっちゃ無いんだろ
- 879 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:51:40.58 ID:XosnL81I0.net
- てかクオリティに拘ったって言えば聞こえは良いが
会社の金を個人的に使い込んだんだから横領と変わらん
ミヤホンみたいにちゃぶ台返しで作り直しみたいなエピソード欲しかったん？
それが通る任天堂を馬鹿にしてたんでしょうアンタ
コナミの社風でクビにされて、なんだ
よ く わ か ら ん が ア ホ っ す な w w w
- 880 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:55:12.84 ID:2cH8ep6yO.net
- 期間かけすぎ金かけすぎは
ゲームがなかなか出ない上にシリーズも潰れるわけだから
ユーザーとしても全く歓迎するべきことではないよ
ましてこだわってる部分がゲームの直接的な面白さに関わる部分だけじゃないだけに
- 881 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:58:39.64 ID:TLJi0Anq0.net
- >>879
ミヤホンと任天堂はもう一蓮托生になってる時期もあったわけで
ミヤホンが存在しなかったら今の任天堂はなかった。岩田もだけど岩田より前の話で。
そんな大昔からの重要人物で組長から託された合議制議決権を持った役員と小島じゃ比較にならんよ
- 882 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 02:58:41.93 ID:lXn2cU+T0.net
- >>877
それでいいじゃん
会社どんどん潰して続編出なくしようぜ
- 883 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 03:01:01.44 ID:PzVjCo/n0.net
- 使われなかった３０～４０曲＋追加曲分の金をもらった感じ？
- 884 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 03:12:05.08 ID:80ltXcql0.net
- >>883
仕事で作らされたけど使わないから金もらえないって常識的にありえないでしょ
ゲーム買って満足できなかったからって金返してもらえないのと一緒
- 885 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 03:32:47.29 ID:bDu7ubK80.net
- >>464
>>469
ワロタｗｗｗ
- 886 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 05:46:14.30 ID:lkuC0tM90.net
- 経営センスのない最低なやつだな
日野さんを見習えや
- 887 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 06:52:30.39 ID:vbXPq6dY0.net
- >>873自分はゲーマーだけど株やっているしゲーム会社にはスマホやカジノの方に投資して株価を上げてほしいと思っている
はっきり言っていまのCSにはまったく期待なんてない、一体どこに成長要素があるのか
それよりかはスマホやカジノに投資してほしいね
コナミの株は一度も買ったことないがカジノ法案が成立しそうなら投資しようかなとは思っている、ほかのカジノ関係の会社と一緒にね
- 888 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 06:59:16.60 ID:Gi2/UeB10.net
- こーゆう見えない拘りみたいなのをひっそりやって、指摘されてから「あ？気づきました？」と言うならまさしも、GZが出た時のゲッチャ出演でデモプレーしてる奴の手をとめて「あれ見したってくれや」的な指示を飛ばし、
「どうです？この拘り」と自らやってるのがイタかった
そして「すごい作りこみですね！」と気を使う司会の千代丸のおべんちゃらを真に受けて「せやろ？」とばかりにニンマリ
- 889 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 07:18:36.12 ID:ZJXN4FB+0.net
- ユーザーの方も悪いんだよ。
あんなムービーゲーのＭＳＧ４でも
素晴らしいストーリー展開！シリーズ完結編にふさわしい！感涙！
などと持ち上げる連中が居たからね。それで調子に乗るんだって。
- 890 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 08:03:58.43 ID:hwB8H9jQ0.net
- 与えられた資金と期限で最善のものを作るのが社員の仕事
夏メニュー考案しろと言われて秋になっても出来ませんなんて言ったら追い出されて当然
他の社員からしたらそんな無能に商品開発なんて任せられないからな
アーティスト気取りたいなら全部自分の金でやれ
- 891 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 08:06:21.79 ID:TyWbxQt90.net
- ユーザーがとか言い出したらこいつに切られたシリーズも全部
ユーザーが買わなかったから当然といわれるだけだぞ、同じように信者が喚いてるだけのソフトだからな
>>873
売れなきゃ続編が出ないと散々いわれてるのに
会社の経営が大事じゃないとか今更ほざくってのはすごいな
そもそも駄ゲーの開発すら出来ないぐらい遅いってだけだろ
- 892 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 08:35:04.19 ID:ztoQiG6v0.net
- ぶっちゃけメタルギアとかバイオハザードとか洋舞台作品は
アメ公が作ったほうが面白い物ができると思うんだよね
日本人が洋画のノリの作品作ると微妙にズレてるものができて違和感がありまくる
リアル路線は日本舞台の竜が如く？みたいなので頑張って欲しいし
洋物やリアル作品作っても売れないなら萌方面で頑張った貰った方がいいや
- 893 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 09:00:53.01 ID:lbxn8NVF0.net
- 「ゲーマーからしたら」とか企業vsゲーマーみたいな構図にしたがる奴が多いね
そもそもコジマがヘイト貯めてるのはCSの統括任されてた癖にコジスタ守るのだけに必死で
MGS以外のブランド見捨てたからだろう
コナミの他のブランドのゲーマーからも恨み買ってんだよ
ゲーマーはみんなコジマに賛同してるみたいな印象操作やめてよね
- 894 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 10:18:50.27 ID:lXn2cU+T0.net
- 真のゲーマーなら発売さえすれば会社が潰れてバグ修正アプデやオン関連が無くなっても気にしないだろ！
版権が中国に取られてオン有料で糞鯖の劣悪環境になっても入れ続けるだろ！？当たり前だよなあ？
- 895 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 10:22:05.01 ID:emCY7D1F0.net
- でも実際は新社長の嫌がらせの一貫らしいね
PE監督も一緒になって逃げ出したりする辺りガチな模様
- 896 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 10:24:12.70 ID:WNYHXYiw0.net
- >>895
ただ、株主も社内も新社長は非難しにくい。
コナミの業績が大幅アップしてるから。
- 897 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 10:29:45.21 ID:b1LvqDQC0.net
- 小島もわかってたんじゃない。
社内の知名度の有るクリエイターが続々退社に追い込んでて
最後は自分と。
まぁMGSVの納期を言われた時点でわかってただろうけど。
契約社員で残してるのは口止めだな。
- 898 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 12:06:07.99 ID:YCT2UyZ00.net
- わたしは ネオコジマカミナンデス
すべての開発ライン すべてのクリエイター すべてのブランドを消し
そして わたしも消えよう 永遠に！！
- 899 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 15:22:06.33 ID:eKFEFZTt0.net
- 児島がまともにゲームを作れたらクリエイターは飛ばなかったんじゃ・・・
- 900 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 15:48:36.29 ID:++MHcdHF0.net
- MGSVを売るための解散商法だろな 解散で最後となれば売れるからね
コナミは売るためには何でもやるよな
- 901 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 15:49:37.69 ID:Cntht50g0.net
- 納期予算守ってるようなクリエイターは大成しない
けど好きやってやらせてたら会社が潰れるw
- 902 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 16:02:11.78 ID:A7WZwttt0.net
- ８年も待たせるのはどう考えてもファンのことを考えていない
- 903 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 16:26:04.12 ID:mgfmz9uc0.net
- >>901
リテイクで延期が多いという宮本茂だって
ゼルダの特典にタッチペンを付けるという部下に
コストがいくらかかると思ってるんだと怒ったという
つまりコストの概念が無いわけじゃないつーか締める所は締める
故に会社に切られるor会社がヤバくなるほど
湯水のように金と時間を使うカントク、旧セガの鈴木裕、アイレムの奴らは
何かがおかしい
- 904 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 17:30:22.87 ID:TyWbxQt90.net
- >>902
こだわりを持ってる良いクリエイターといってるやつは１０年待ってこそ真のファン、真のゲーマーとでもいいたいんでしょ
- 905 ：かてきん ◆KEvdKzCTYE ＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 17:33:47.74 ID:L/2TxNZ30.net
- >>17
小島だけじゃなく、誰も残ってないんだよこの会社に
つまりどちらに原因があるかは推して知れる
- 906 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 17:43:47.57 ID:YZphm8FC0.net
- あの東京ミッドタウン写真くらいがピークか
うまくやってれば今ごろ「任天堂バーカw」
でゴキと一緒に大笑いできたのに
- 907 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 17:46:23.15 ID:TLJi0Anq0.net
- コジプロまるごとクビらしいね
本当に優秀なら熟練した開発チームがまるごと買えると思えばソフトメーカーがすぐ飛びつくと思うよ
5年ぐらいエンジン開発だけさせてさらにソフト開発に数年かかるかもしれないけど
- 908 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 17:59:20.23 ID:YZphm8FC0.net
- 何年も待ってくれるユーザーも引っ張ってこれるしな
商売にはならんけど発売前に文化庁から賞もらえたり
なんかのハクはつく
- 909 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 18:20:45.39 ID:cESxSICq0.net
- >>907
大黒字のSCEが拾えばいいんじゃないかな
任天堂もゴエモンチーム拾ってるし赤字企業でもモノリスに好き勝手やらせてるんだから天下のSCEだってコジプロに好き勝手させられるでしょ
- 910 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 18:26:11.83 ID:80ltXcql0.net
- >>909
ありえなくもないかも
トリコだって何年も延期させてもらえてるし
- 911 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 18:30:16.66 ID:YZphm8FC0.net
- 基本的に制作発表時に話題になるレベルなら
何年引っ張っても許されるパラダイス
- 912 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 18:37:20.49 ID:TLJi0Anq0.net
- 聞けば聞くほどそういう道楽部門飼ってられる余力があるのMSしかない気がｗ
- 913 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 18:39:57.77 ID:h801tGke0.net
- ユーザーには糞叩かれるけど妥協して出す決断も大事ってことだな
妥協を納得させられるPが居れば良かったんだろうが
- 914 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 18:41:05.03 ID:txUf8CHl0.net
- >>907
コジプロ欲しくても高くて買えないのでは？
要は湯水のごとく金を使うのが前提のチームだし
- 915 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 18:43:02.46 ID:TLJi0Anq0.net
- 坂口と同じだろ
あいつも自分のエゴのままFF映画に大金注ぎ込んでクビ
FFはスクエニが坂口の代わりに補填した人材のおかげで日本ではブランド低下したけど海外では成功した
同じようなことをコナミもやるつもりなんだろ、やれると思ってるんだろ、絶対無理だけど
- 916 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:02:07.75 ID:fIyTNttJ0.net
- >>915
小島と坂口は比較にならんだろ
FFが支持されたり技術開発できた下地は坂口が映画の為に投資したのが元になってるし
責任とって辞めてる
小島は失敗しても責任取らない一方で他のチームをクビに追い込んでるし
成果と言えるのはフォックスエンジンだけ、それもnvidiaの全面協力があってようやくだしな
- 917 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:18:57.32 ID:mgfmz9uc0.net
- >>905
コジプロ以外の人材に関しては切ったの小島じゃね？
>>913
ハードスペックが低かった頃はハードの制約のせいで
色々なものを妥協しつつも取捨選択して最高の物を仕上げようとしていた
この頃は日本のクリエイターが最も輝いていた
ハードスペックが上がりまくって出来る事が増えると
今度は商売として成り立たせる為に
お金や期間の都合で色々妥協せざるをえなくなった
どっちも妥協は必要なのに後者の方がクソゲー率が高いのは何でだろう
- 918 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:25:25.37 ID:YZphm8FC0.net
- MGS4制作を発表してからしばらくたったころ
被写界深度がどうこう言い始めた時は
そこをこだわってもなー、はよ作れよとは思った
あんなものWiiスポですらやってるし
- 919 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:28:11.88 ID:TLJi0Anq0.net
- >>918
被写界深度は臨場感は増すけど情報量が減るからゲームとしては微妙
情報量を減らすことに不自由なくゲーム性を持たせる打開策ってのもあるけど
それやるだけなら3DSですらMHの生態ムービーで実機再現できてるし
- 920 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:32:31.63 ID:fIyTNttJ0.net
- >>917
金や期間の不足は結果であって、原因は 開発体制、特に上層部に問題が有るんじゃね
この記事が典型的な例だと思う
http://s.gamespark.jp/article/2010/10/19/25336.html
- 921 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:41:55.30 ID:xGztT/NI0.net
- クオリティw
どんどんよそのゲームに負けてってるのにな
金と時間かけてもそれに見合う物が作れないからだろ
しかも嫉妬でゲーム部門全体を壊滅に追いやったしな
- 922 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:43:55.91 ID:txUf8CHl0.net
- そう言えば、小島氏が続編の制作を拒否したからって噂もあったけど、あまり信憑性ないのかな？
- 923 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:46:12.77 ID:TLJi0Anq0.net
- MGS4の時点で続編拒否してたろ
というかMGS3の時点でも拒否してたな
- 924 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:47:16.73 ID:igT+Idwt0.net
- コンマイはもういいよ…
- 925 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:49:54.34 ID:ZJXN4FB+0.net
- >>923
ＭＧＳ３のラストってＤＱ３にちょっと似てるよな。シリーズの原点を描いてる点で。
だから同じようにシリーズ完結編って気で作ってたのかもな。
それでも４を作れと言われたので、切れて二度と続編作れないようにスネークを老けさせたんじゃないか
ってのは考え過ぎかｗ
それでも結局５が出る事になったのだがｗ
- 926 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:51:37.49 ID:TyWbxQt90.net
- 妥協したらクソゲとかいってる馬鹿なユーザーがいる今の時代はほんと難しいな
小島の場合はこだわりの部分を自分のオナニーと明らかにいっちゃってるから
本来は擁護する必要ないんだけど会社叩いてる馬鹿なユーザーがいるんだし
黙って適切な期間で作り続けてりゃ自分の好きなこと出来たのにな
- 927 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:56:47.88 ID:SO4od5jj0.net
- 時間とお金を使えば誰だって出来ることだよね
プロは期限と予算を考えて動かなきゃいけない
- 928 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:56:52.68 ID:fIyTNttJ0.net
- >>925
シリーズ終わらせたいか、担当外れたいなら、MGS続編よりも稼げる新規IPを立ち上げないとダメなのに
派生作品作っては失敗＆自社の他IPを皆殺しだもんな
会社から見たら、言ってる事とやってる事が真逆だもんな
- 929 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:57:06.62 ID:TyWbxQt90.net
- クリエイターとして最高といってるやついるけど
ならクリエイターとしてゲームをまず作らないと
- 930 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:58:06.59 ID:4+Mf1ulr0.net
- >>925
MGS2の最後がゼノクロみたいな状態で終わってるのにそれはない、というか許されないだろ
むしろなんで3が過去になったのかが謎。そのせいで逆にゲーム的には糞化していったし
- 931 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 19:59:22.31 ID:P5Kwynft0.net
- 資金さえあればあのレベルのソフト作れるクリエーターなんていくらでもいるだろ
限られた資金で作れない小島が無能なだけなんじゃないの？
- 932 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 20:26:38.97 ID:Jikh1eOC0.net
- 消費者からすれば完成度を感じさえすれば有能だろうけど
経営側から見たら金食い虫、納期守らないで最悪の部類
完成度が高ければ利益生むとは限らないしな
- 933 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 20:44:28.25 ID:vnHwMzEo0.net
- >>929
マジかよ虚カス最低だな
- 934 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 20:45:27.83 ID:kxTiEiDI0.net
- >>930
俺もゼノクロみたいなもやもやする終わり方は嫌いだけど
ゼノクロが最初の目的はいちおう達成して
敵が地球人を目の仇にする理由も駆け足ながら説明されて
大きな謎を一つ残して終わったのに対し
MGS2は終盤で実は○○だった！が多すぎる上に
説明されても意味不明の事が多すぎて
何がしたかったのかサッパリ分からなかった
細かい所では頭を撃ちぬかれても死なないのが不死身の一言で済まされたり
どうみても弾丸が曲がって当たってないのを幸運なせいと思ってたり何のギャグかと
体験版のタンカー編まで神作だと思ってたので余計にガッカリ感が･･･
- 935 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 20:52:50.42 ID:4+Mf1ulr0.net
- >>934
確かになぁ
タンカーPVとか何度も見たわ当時。
なのに実際のゲームでは主人公詐欺で大半が雷電なんだもの、がっかり過ぎた
それでもゲーム的には面白かったんだけどね、3からちょっと開発者のオナニーが酷過ぎる
- 936 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 21:01:00.72 ID:P0l3ziBa0.net
- 個人的に雷電自体は別によかったな
新たなソリッドスネークを作るシステムみたいな話だったし
でも明らかに支配者のシステムを壊してここからが本当の戦いだENDだよなあれ
俺も不死身ですとか幸運ですとかくっ沈まれリキッドの手！！みたいなのが興ざめだった
４で演技だったとか全部ナノマシンのおかげなんだって無理やり占めてたけど
- 937 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 21:04:41.73 ID:v7jaZNWm0.net
- MGS5発売後に退職って形で発表されるのかな？
- 938 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 21:12:34.53 ID:Xt+CcB3v0.net
- KONAMIは冷たい会社になっちまったな。
- 939 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 21:15:06.06 ID:TLJi0Anq0.net
- 小島に才能があればCSゲーム事業が収益性も抜群な絶対的な柱になってたはずだからね
社内政治でもなんでもなく普通にクビになるってのはそういうこと
- 940 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 21:34:59.74 ID:cxfsbML30.net
- 収益率とか会社への貢献度でいったら
メタルギアなんてペグル以下だろ
- 941 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 21:46:53.40 ID:wHTrrRsmO.net
- FOXスタジオだっけ
あれの写真が時代錯誤感すごかった
良くも悪くも、SCEの「開発者のタレント扱い」戦略の代表者の一人だったな
ソニーミュージックのそれまでの「歌手」をアーティストと呼び出した手法そのまま
- 942 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 23:43:28.01 ID:nokJbXU/0.net
- スプリンセルに途中から完全に抜かれたメタルギア
- 943 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/30(木) 23:53:36.32 ID:LTDkrXfb0.net
- スプセルのノーキルノーアラート動画見たらMGSなんてゲームとしてはクソだわ
- 944 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 07:40:15.39 ID:bHUtVDBW0.net
- >>938
あんだけクビを待ってくれるとか暖かすぎるくらいだわ
実力重視の海外とかならあんな金食い虫とっくの昔に切られてる
- 945 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 07:42:51.61 ID:RxOy9/+80.net
- そもそもクオリティ高く感じない
- 946 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 08:01:00.86 ID:ze4IIWwa0.net
- >>944
俺もそう思うわ
会社の金をなんだと思ってるんだ
- 947 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 09:01:00.04 ID:xsLff9UF0.net
- FFのヒゲもアーケードの鈴Qも本来の畑でなら定期的に出してたはずだが、
映画、家庭用という畑違いに手を出してなってああなってしまった感じ
クオリティにとか言うなら、どっちがというと松野サンに近いのかな、監督は
- 948 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 09:39:07.79 ID:ictWhuoX0.net
- >>633
ドラクエはコンスタントに新作出てるやん。10もネトゲで稼いでるわけだし
- 949 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 09:42:13.46 ID:cJTuOfBY0.net
- ドラクエの堀井は社長であり自己責任の下、金を出して作ってる
会社の脛をかじってる小島とはまるで違う
- 950 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:26:55.69 ID:3qEcDbWZ0.net
- 外伝で安定して稼ぐわけでもなく金食い虫続けることが出来たとかこんな優しい会社他にはないよ
- 951 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:38:25.89 ID:zDtD9jty0.net
- 小島プロでライジングを作る予定がまったく仕事がすすまないので
ﾌﾟﾗﾁﾅに丸投げした時点で給料泥棒
- 952 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:44:16.22 ID:ZJS92ONH0.net
- まだコナミ社員なの？
- 953 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 14:59:08.63 ID:PXXYGLye0.net
- クオリティにこだわるのはいいんだけど、限度があるからね
株式会社コジマでも作ったらどうですかね
- 954 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 15:42:55.45 ID:h5Q9QT2e0.net
- しかし、MGS５発売時のプロモーションで、内外のゲームマスコミからの取材を誰が受けることにするんだろ？
普通の広報担当者じゃ、ストーリーもゲームシステムもFOXエンジンの技術的なことについても対応できんだろ？
- 955 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 15:43:52.61 ID:/H+aAEl70.net
- ほとんどのゲームは妥協してると思うんだよね
今のゲーム機はスペックも容量もあがって想定してる内容も時間かければ実現できるだろうし
納期を決めて切る要素や中途半端に入ってる要素がうまく面白いゲームはセンスがいいんだと思う
- 956 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 15:53:35.43 ID:3qEcDbWZ0.net
- ８年とかハードが変わっちまうわ、これではこだわりが止まらなくなっちゃうよ
- 957 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 17:08:02.18 ID:kYbwFtMu0.net
- >>934
ＭＧＳ２ってＥＶＡっぽいよね。
最初はテロリストの野望を阻止しろ と言う話かと思いきや話に裏があって
本当の自分は違うだのどうのこうのって話が出てきたり
ゼーレみたいなのも出てきたり、精神世界みたいなのが出てきて、
ＥＤもどこまでが現実でどこまでが仮想か曖昧だったりなんかして
まあ、当時はああいうのが流行ってたんだけどなあ。
- 958 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 17:37:30.06 ID:EDyTq17G0.net
- コジマ君は息子ちゃん準拠のとこがあるからなあ
当時息子ちゃんが好きだったのかもしれん
- 959 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:01:14.77 ID:/H+aAEl70.net
- 色々見てたらエンジン5年開発9年かかったチームボンディのLAノワールと同じ道を歩んでるな
SCEもロックスターもみんなパブリッシャー降りて開発中は新人はサビ残や休出強要されてスタッフも辞めて倒産
- 960 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:34:33.35 ID:OkWTvN100.net
- 今のコナミじゃ居てもまともなゲームは作れないだろう
- 961 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:40:46.74 ID:cJTuOfBY0.net
- >>960
小島がまともなゲームを作らなかったからゲームに頼らない利益モデルの会社にしたんだよ
まともなゲームってのは内容じゃなくて「利益を生み出す商品」としてな
利益を生むものを作るってのは会社に帰属する社員としては当然のこと
- 962 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:47:49.07 ID:OkWTvN100.net
- もうコナミは設立当時の会社思想、価値ある時間を作っていた頃のゲームの会社じゃないんだな
- 963 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:48:08.08 ID:IeLgZBMl0.net
- こだわり抜いて大赤字、大失敗して他社に丸投げ、
小島自身は全く責任を取らずに逃走中、これが噂のメタルギア・ライジング
小島が副社長になってから幾つのブランドが潰された事やら……
- 964 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 21:54:54.01 ID:bHUtVDBW0.net
- >>962
当時は今より開発費がはるかに安くて実質ボッタクリ価格で売れてたからできただけ
逆に言うとそれくらい余裕がなきゃいいものは作れないんだよ
- 965 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:07:14.29 ID:atBBJTcu0.net
- ゴキブリはステマ監督叩くかコナミ叩くかで迷ってるかんじ(笑)
- 966 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:09:27.00 ID:OkWTvN100.net
- 最近の世の中と同じで余裕が無いのは寂しい物ね…
- 967 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:17:39.82 ID:AE9a0X3I0.net
- 和ゲー最後の希望？
- 968 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:27:08.81 ID:3qEcDbWZ0.net
- >>962
そんなゲーム会社今あると思ってんの
- 969 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:31:30.59 ID:OkWTvN100.net
- 無いなあ
- 970 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:32:05.11 ID:swlWWOd00.net
- このステマ野郎！
- 971 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:54:22.44 ID:VTLCDJOS0.net
- 野村「ヴェルサスα版作りました」
スクエニ「なんか我慢してない？もっとできるだろ？」
野村「え？いいんですか？」
スクエニ「次世代機で作っていいいぞ」
過去データ破棄
一から作り直し
- 972 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:56:38.15 ID:1dN4NpOU0.net
- >>971
それを許したのが叩かれまくってる和田というｗ
- 973 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 22:58:29.88 ID:/n5oA6/I0.net
- FF7リメイクとキンハー3の為に野村先生はFF15から抜けたけどね
- 974 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 23:07:07.13 ID:RBHHszFU0.net
- 納期守らず失敗したら他人のせいにする屑だしどうでも良いな
- 975 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 23:27:53.13 ID:GPvmYUwJ0.net
- >>961
日本ではあれだったけど海外ではコンスタントに売れてたIGAキュラとか切ったの小島だしなぁ
売れるタイトルおろしていってメタルギアだけにしてそのメタルギアも作るのに何年もかかります！じゃ
今のコナミの意識を作ったのに小島も関与してるようなもんだよなぁ
- 976 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/07/31(金) 23:38:29.25 ID:8PBY2E+V0.net
- MGS5やエンジンの遅れ、ライジングの失敗は痛かったな。
予定では全部が成功して、新規IPもバンバン出ていて、エンジンのおかげで他のタイトルも効率よく作れていたのだろうよ。
- 977 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 05:09:10.94 ID:Gz+iIDq70.net
- PWも商業的には失敗してるから３連荘だよ
そらクビも切られようてモノ
- 978 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 07:24:59.25 ID:XjmnPCVr0.net
- 商売で絶対成功なんてありえないから仕方ない
成功も失敗もしないでこだわって金食ってりゃそりゃこうなる、金を少しも取り戻さず使い続けるだけだからな
- 979 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 07:27:36.88 ID:MG/Pb6lh0.net
- ＭＧＳ１はアクションゲームとして面白かったんだよな。
もちろんシナリオの方も面白くて評価は高いけど
あくまでそれはアクションパートを盛り上げるための装置に過ぎない。
そのバランスが上手く行ってたからこそ評価が良かった訳だ。
それを忘れて続編からどんどんシナリオ方向重視にシフトさせて行ったのが
そもそもの間違いよな。それを最も具現化してたのが４。
- 980 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 07:30:58.10 ID:q46EtHBD0.net
- 坂口のFFの映画みたいなもんか
世界の一流クリエイターが製作した最先端のCG映画だが
スクウェアの屋台骨が揺らぐほど大コケしたという
- 981 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 07:33:56.48 ID:VZ/BqvnS0.net
- 国内ミリオン出して見返してやんなよ
- 982 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 07:40:44.37 ID:zUzoJPmIO.net
- 小島はゲーム業界では世界では知らない人がいないクリエイターだからいいじゃん
- 983 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 08:06:43.63 ID:v5LpDeL10.net
- どうせ数年に１こでるかどうかだしどうでもいい
とりあえずTPPが前評判どおりであってくれりゃええわ
- 984 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 14:27:19.60 ID:7nOL80UA0.net
- 潜入モノという圧倒的にッチなジャンルでここまで売れてることを見落としがちだよな
どんだけファン根付いてんだよと
- 985 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 15:39:56.90 ID:WIakqaDB0.net
- ヒデオ
- 986 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 17:25:03.84 ID:BGXHMZOy0.net
- >>984
バットマンアーカムシティより売れてないぞ
- 987 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 18:59:25.81 ID:PfzTOH4v0.net
- ゲーム業界って権力乱用して自滅する人多すぎ。
久夛良木、坂口、岡本、鈴木、小島
- 988 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/01(土) 19:56:57.14 ID:g6ggVgPN0.net
- >>17
逆にコナミ自体で締め切りに追われる社員共にしてみたら小島だけなんでってことになるわな
- 989 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 06:19:15.84 ID:J6c3rW2F0.net
- 宮本は客を満足させるクオリティを得るために延期して、
小島は自分を満足させるクオリティを得るために延期する感じ。
- 990 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 13:15:07.40 ID:qkUx6Te70.net
- MGSは3を最後にやめた。
いくらストーリーが面白くてもゲームになってないし、小島のオナニーが酷すぎる。
- 991 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 13:25:15.53 ID:hhMdD5Uh0.net
- コジマ君は「より多くの人に遊んでもらいたい」ではなく
「わかる人だけにわかればいい、むしろ選民意識をくすぐり信者を囲い込もう」
って感じ 堀井さんとは真逆
- 992 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 13:31:28.00 ID:VsxUsCgg0.net
- 3まではまあ良かったよ
- 993 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 13:32:55.38 ID:yr3RW+BI0.net
- >>987
坂口が自滅？ハワイで半年遊んでいて寂しくなったからと業界復帰したおっさん。
退職金数億＋個人所有スクエニ株売却でウハウハだった時点でケースが違う。
クタはクタで、社外取締役数社＋ソニーの肩書今持ってるぞｗ
岡本は、モンストで復活。
ヤバイのはシェンムー詐欺と言われた鈴木とコナミ放逐された小島の二人。
- 994 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 15:39:02.64 ID:6rGxFTrP0.net
- 【悲報】小島が干された理由「お金使い過ぎ」
- 995 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 15:42:34.50 ID:Ly+XypcC0.net
- 元カプコン組は無能だったからじゃなく経営方針の衝突だからな、作りたいものを作るために自分から独立したんだよ
カプコン組、岡本をコナミに当てはめるならIGA達になる。IGAも作りたいものを作れる環境がそこにはあったのでコナミをやめた、とイガヴァニアの時に答えてた
- 996 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 16:36:50.58 ID:Og9Pihqb0.net
- メタルギアのジャンルで多くの人にとかいってどうすんだって話だけどな
なんでもかんでも人殺しゲーとかいっちゃう馬鹿が日本にはいるんだから
- 997 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 17:09:55.42 ID:VsxUsCgg0.net
- スニーキングミッション…誰か継いでやって…やらんかもしれんが
- 998 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 17:11:30.81 ID:/Fl+p1tL0.net
- と言うかスニーキングミッションなら
ゼルダ時のオカリナでもハイラル城で子供ゼルダに会う時に
散々やったしな
- 999 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 17:28:43.44 ID:Oe1gOMI+0.net
- マヌケだからさ
- 1000 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/08/02(日) 17:29:34.82 ID:Ly+XypcC0.net
- 1000なら小島キックスターター行き
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
235 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★