これ以上グラフィックの進化って必要あるの？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:01:34.86 ID:cZ9qPFYX0.net

PS4レベルでもう十分なんじゃ？

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:02:20.70 ID:t7vOfatp0.net

PS4じゃ4Kや8Kに対応できないんだが？

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:03:15.50 ID:2ahT8vUF0.net

よく見るとまだまだ粗い箇所が有るよね
作り込みの問題？

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:03:31.06 ID:92rIokVu0.net

作り手はおやじの無精ひげを一本一本丹念に植え込みたいのだ
そのパッション

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:04:03.71 ID:yRxYATf80.net

PS4のゲームは静止画は綺麗だけど実機だと汚いかな
解像度やFPSを安定させてくれればpvzくらいで十分

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:04:34.60 ID:EFoMNSTl0.net

解像度も物量もまだまだ底には程遠い

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:05:54.02 ID:ENoHlDeX0.net

もう必要ないな
こっから先がほしければPCいけばいいし
そのPCすらもう伸びてないからねぇ

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:06:48.47 ID:iNLm6y7N0.net

9割以上の人はドリキャスで満足してるよ

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:07:03.12 ID:XbGg9Kml0.net

エロ

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:08:23.47 ID:SYxnW7Vv0.net

ポリゴンが多くてーテクスチャが細かくてーだけがグラの進化では無い
マイクラのシェーダーmodを見ろ
あれだってグラの進化だ　美しいではないか

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:09:01.70 ID:kWedARtN0.net

アンチャのグラフィックで30fpsなら
ラスアスのグラフィックで60fpsのほうがいい

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:09:46.48 ID:bREy57Xh0.net

グラフィックは性能云々より制作の方に限界が来そう
いくら性能がよくなろうが採算があうゲームを作らないとダメなんだから

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:10:07.22 ID:1h9sMaLm0.net

グラフィックより操作なんじゃないの
脳派とかダイブとかさ

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:10:07.68 ID:dOJADidG0.net

ps2でdvd再生できたように、次世代のpsで4kテレビでの映像ソフトを再生可能にしそう。
もっとも次世代psがでればだけどね。

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:10:09.23 ID:W3PDZGuR0.net

PS4レベルと言っても、素人目にはPS3と変わらんしなぁ

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:10:19.30 ID:nPb7+GY20.net

ない

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:11:23.26 ID:Qpoha/oh0.net

こんな悠長なことを言ってたら一人だけ置いて行かれて丸はぶりされるはめにまったね


2012/06/15 0:06:05
岩田氏（任天堂）がThe Telegraphに。

「もしも彼ら（ソニー/MS）がスペック上の数字を増やしたところで、次世代機が今日のハードよりもずっと高性能なものだと、 その違いを消費者は充分に認識することができますか？（いや、できないでしょう）

「それにまた、彼らが処理性能を強化すれば、そのスペックを活用するソフトウェア開発者はもっとずっと多くの作業をしなくてはならなくなるだけです。
だからわたしはお尋ねしたい。そういった類の差別化は本等に意味のあるものなのか、とね。ですがここから先の議論は、たぶん来年まで待ちましょう。

来年には、彼らも次世代機だと考えるなにかしらを完成させ、発表するでしょうから。」

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:11:40.83 ID:pQY9SI5x0.net

解像度4Kの環境で、4K解像度専用のゲームでたらまた意見かわるだろ
４Kとか8Kになると、3Dじゃなくても立体的に見えるらしいぞ

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:12:53.96 ID:JAwT2lWK0.net

進化は必要だけどこれ以上は費用対効果が悪そう

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:13:44.32 ID:EFoMNSTl0.net

次世代の頃には映像ソフトでは8kにたなってないと駄目だろ
4kなんて放送はほぼスキップされるのが規定路線なんだし

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:13:49.04 ID:ENoHlDeX0.net

今は進化よりも変化が必要なんだよなぁ
もう重厚長大の時代は終わってるしな

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:14:14.81 ID:v9syt/9O0.net

そんなあなたにモーフィアス

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:15:13.22 ID:ENoHlDeX0.net

モーフィアスで隣に友達がいるかのようにアバター出して
架空のモニターで一緒に対戦ゲーとかできたらおもろそうだな
そういう変化が見たいわ

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:15:50.80 ID:Y2wpDkwJ0.net

>>17
Uちゃんはサードに差別化されてしまったね

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:15:51.16 ID:cGD3XdD50.net

これ以上綺麗になっても見えないだろ
お前ら視力いくらだよ

26 ：春のなな（・＿・）くさお ◆jOnWncbjHaOa ＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:20:04.99 ID:m5Vtdsoa0.net

ジャンルによるよ

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:20:07.72 ID:pQY9SI5x0.net

まぁ、４Kにしろ8Kにしろ世の中の整備が追いついてからだな
iPhone6とかモバイル端末は1080pのフルHDになっていったのに、YouTubeとかのアプリは今だに720p/30fpsが最高設定なんだぜ
媒体ができることを最大限に活かすことが、世の中に浸透するかどうかってとこだな

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:21:25.89 ID:KBmIekRn0.net

そんなこと言ってるから置いてかれるんだよ、任天堂は

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:21:30.94 ID:ENoHlDeX0.net

マイクラの大ヒット見れば
どんな性能の使い方が正しいかわかりそうなもんだがなぁ

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:21:37.89 ID:tYRqu2h70.net

グラフィックの進化っていうか詐欺PVだらけじゃんｗ
どのゲームも悉く劣化のオンパレード

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:23:45.87 ID:njyPvAMa0.net

海外でもCS製作は苦しくなっていってるようだし、
このままの作り方では性能向上しても対応は無理くさい

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:24:14.66 ID:Y2wpDkwJ0.net

ハリウッド映画とか見りゃ分かるけど一度走り出したものってのは止まらない

技術躍進が起こり、それを安価に実現する手段、手法が広く構築され、
更にそれを底上げする技術躍進が起こり〜と循環してどのみち進んでいくから

今じゃバラエティーでも当たり前のように使われてるCG技術も昔じゃ考えられなかったでしょ
ゲームは映画とより親和性が高いからそっちから技術が流入するしね

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:26:55.63 ID:njyPvAMa0.net

>>32
ハリウッドも一度高騰した製作費で痛い目見てるが

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:27:38.18 ID:KBmIekRn0.net

8kはすぐに浸透するか分からんが、4kはハリウッドがすでにその環境で制作している
4kは今の世界の主流

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:28:41.39 ID:pQY9SI5x0.net

>>34
まじ？
映画館でも採用してるとこあんの？

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:29:13.04 ID:Y2wpDkwJ0.net

>>33
痛い目は見るよ

どこでも一度躍進が起きた時に淘汰や製作現場での混乱、採算性の問題は起こる
日本のゲーム会社の台所も製作ラインの統一化、資産の共有、共用エンジンの製作とかね

そうやって乗り切ってくとコストが段々下がってくる
そうすると今度はまた技術躍進がの繰り返しってことね

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:30:03.52 ID:ENoHlDeX0.net

高性能ハード使って開発者がドヤァするゲームはもういらねーんだよ
可能性を広げろよ可能性をよぉ

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:30:40.77 ID:njyPvAMa0.net

>>36
それやってる洋ゲーも厳しくなってるみたいだぞ
続編がF2P化とか早々にDLCでユーザーに不満とか

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:30:55.73 ID:fMnj9IMG0.net

グラか中身かどっちかしかできないんだったらさ、楽しいもの作ってよ　グラはもういいから

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:33:25.21 ID:njyPvAMa0.net

>>39
インディーズが頑張ってるからな
面白そうなのはどんどん日本にもってきて欲しいわ

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:33:40.27 ID:YQeGJivQ0.net

何が凄いって、そういう業界に居るわけでもないし、そういう知識は深いところは知らない奴が
平然と書くところだよな
実に滑稽だし、それを見てる俺もアホだと思う

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:34:05.25 ID:ENoHlDeX0.net

あと低性能でやれば楽しめるって錯覚もやめてほしい
ある程度の性能を持ったハードでしか味わえない未知の可能性を追い求めるべき

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:34:26.87 ID:pZg8d7WJ0.net

きれいすぎ細かすぎて視認性が悪くなりウザい
視認性の悪さを逆手にとったゲーム性にしてあるとさらにウザい

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:35:30.26 ID:njyPvAMa0.net

2chの中でも底辺近いゲハだし。それでも最近はいろいろと酷い気がするが

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:36:01.68 ID:Y2wpDkwJ0.net

>>38
厳しいなら何かしないといけない、これが躍進の次の原動力なんだよ

アウトソーシングは当たり前でマテリアルは自動作成、
モーションもキャプチャーが当たり前、ボイスに合わせて自動で表情が作れる

そういう「厳しいから誰か何とかしてくれ！」という要望が
コストを下げるという面においての躍進を生む

そういう話

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:39:01.80 ID:njyPvAMa0.net

>>45
その結果が既存のユーザーの望む方向とは違ったりするから悲しい

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:40:01.97 ID:W3PDZGuR0.net

同じ力で全員殴ると弱い奴から倒れる
そして人はそれを平等と呼ぶ

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:41:10.94 ID:s2W32ZskO.net

どんなに精細で緻密な表示ができるモニタがあってもその性能を生かしきったグラフィックを作れるかは別問題
ハードル上げても跳べる奴がひとりもいないんじゃ意味ない
PS3や箱○の時代に足切りしすぎて新作ゲームの本数激減した時あっただろ
リスクが高すぎて金もってるメーカーしかソフトつくれない
リスク高すぎて過去の人気作のガワだけ綺麗になった奴みたいなのしか出せない

勿論新しいゲームではないのでマンネリ言われて飽きるのもはやい

グラフィックだけ綺麗になっても売れなくなってくる

完全に負のスパイラル

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:41:41.60 ID:dOJADidG0.net

>>41
そうなのかもしれないけど、まあそう言うなや。
次世代のことを皆でああでもない、こうでもないとか
いろいろ言いあっている今がたぶん一番たのしいゾ。

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:42:58.92 ID:BHyU2B+A0.net

>>45
開発費が高騰して和ゲーが思考停止して逃げてきた箇所だな

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:46:30.53 ID:uVE2ZFIb0.net

進化の結果が、今や和洋問わず遊びの欠片もないガチガチの王道売れ線のオンパレードで
正直もうウンザリなんだけど、まあ劣化すると騒ぐ奴がいる以上破綻するまで進化し続けるんだろうね

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:49:28.32 ID:W3e2gYl80.net

>>51
どんな業界だって肥大化すれば嫌でもそうなる
その閉塞感打破の為でもあるインディーズ誘致だろうし

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:50:25.74 ID:RWmoep900.net

ゲームはゲームシステムが第一

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:51:34.27 ID:nLRjua1Z0.net

70インチから26インチまで対応しないといけないから
そういう意味でのグラはまだ進化が必要
だがそれだけと言えばそれだけ

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:51:59.70 ID:yRxYATf80.net

スマホゲーで売れているのはグラフィックはしょぼいな

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:53:18.89 ID:nLRjua1Z0.net

グラの進化じゃないな
グラ以外に使う性能の部分か

性能上がる＝グラに転換　このロジックはもう必要ない

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:53:31.51 ID:0VbBKhE30.net

グラフィックを追求できる金と技術、掛けたコストを回収できる
集客力を持ってるところは大いに追求すればいいと思うし、
その器としてのハイエンド機というのはあっていいと思う

が、業界全体でそこに向かっていって淘汰が進み、
結果としてタイトルのバラエティ感がどんどん失われていくのは
、全く望まない

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:54:54.65 ID:Uap41qSg0.net

世の中には完成された遊びばかりであとはどう遊ぶか、どう上手くなるかしかないなかで
ことビデオゲームは常に進化しているからな、終わりがない
米国が続ける限り続く、日本は置いていかれないように頑張らんと

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:55:13.79 ID:Y2wpDkwJ0.net

一般的な考え方として付加価値を競うのといくらコストを下げるかを競うのであれば、
前者の方が健全と言われてる。主に外食産業とか、すき家、マック、ワタミ見れば分かるけど

どちらにしろ競争力という武器を持たないのであれば淘汰されてしまうのはしゃーないんだけど、
大きなパイとして市場が存在し付加価値に対しての需要が一定量存在してる限り健全性に問題は無いんだよなぁ

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/27(金) 23:58:52.60 ID:nLRjua1Z0.net

据え置き機に、○インチ以上推奨高級モデルとか出せばいい
でも高額になるなら、それってPCで〜になるのも含めて検討して
儲かると思うならやれば良い

で、そうならないから袋小路なんだよ

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:01:37.97 ID:Mweo+GF30.net

ビデオゲームの一つの到達点があるとすれば、現実とほぼ変わらないような錯覚をおこす、第二の現実を体験できるまでなることだと思う
4kや8k、グラを高画質にし続けるのはこれを目指してるんだと思う

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:05:34.57 ID:q/3GL3d60.net

>>60
それやったのが、Alienware Alpha

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:06:20.55 ID:gg4gPGYw0.net

>>56
まさにこれ　今の売れ筋ゲーはグラと広さに気をとられすぎてる

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:07:14.73 ID:qK3n3QxN0.net

もう紙芝居とシューティングは出せないだろ
あ、日本一とかコンパイルもどきのあのへんの底辺もグラフィックがどうとかいうレベルじゃない

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:08:01.74 ID:ua7EpF1T0.net

グラフィックの進化こそゲームの進むべき道だとソニーに擦り込まれちゃった人達って、何時になったらそこから抜け出せるんだろうね...
遊んで楽しけりゃまぁどうでも良いんだけどね...

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:09:14.78 ID:T2swiD9R0.net

>>61
そういうものを目指すには、もうゲーム機じゃなくて
ゲーム環境システムと呼ぶところまで行く必要があるし
結果的にパワーを分散することでちょっとグラが落ちたと思う時代が一瞬横切ると思う
生ポリゴンのゲームで「酔う」とか抜かして敬遠した馬鹿どもに引きずられた頃のように
平面8KFFとかを絶賛したり和ゲー会社が8Kだけにタコ踊りしてないことを願うばかり

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:12:04.71 ID:XBqWigAy0.net

　
現実よりリアルｗｗｗｗ　←は？

　

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:17:03.41 ID:0ctErmfp0.net

ゲームの中心は米国なんだからｿﾆｰｶﾞｰしても意味ねえよ、米国人が綺麗なグラでゲームしたいと思ってる限り終らんよ

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:18:39.28 ID:0Y0R9HOe0.net

狂人と化した権力者の希求を解消するために8Kという幻想が必要だというのなら
そういうミニセットをつくればいいだけだし
世界がそうである必要はない

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:19:02.24 ID:q/3GL3d60.net

グラフィック（テクスチャ解像度及びエフェクト）にリソース割いちゃって、
ボケボケガクガクの1600x900や30fpsゲーが出てりゃ本末転倒だわ・・・

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:19:37.49 ID:p6NPkVGT0.net

日本最高峰のFFが映画に行っちゃったからね。
疑似体験に行かなかった。

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:20:04.28 ID:0CQ83h6w0.net

>>68
日本人がデフォルメヒゲオヤジに非現実的なジャンプさせてた傍らで、
マッチ棒みたいなリアル頭身のキャラに大味もっさりアクションさせてた頃から
ずっとメリケンの欲望はそこに向いてたんだもんな。そう変わらんよな

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:21:08.43 ID:LDLqfudK0.net

あるよ
進化を止めた娯楽は他の娯楽に取って代わられる
ヘッドマウントディスプレイの時代もそのうちくるだろうし
その時、現実同等の世界作れるように更に進化は求められると思う

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:24:57.04 ID:Ij6zPtlV0.net

グラフィック表示の進化よりもグラを楽に作れる進化が必要だと思おう。

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:28:59.93 ID:t+6nC2CS0.net

ないよ
いくらグラフィックを向上させても
BFみたいに微動だにしない箱とかを見て萎えるだけ
中身を作りこんでくれなきゃ
まあ費用対効果考えたらそんなことできないんだけどな
サーバ負荷大きくなるし

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:31:22.10 ID:nfUeV5dg0.net

人間の瞳は1億ピクセルで左右の映像を脳内で合成して音の遅延も行うわずか12wの脳。

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:32:52.60 ID:T2swiD9R0.net

>>73
そっちの方向をグラの進化と捉えられるかどうかだよ
パノラマ式とかになれば、単純平面8Kなんかよりパワー使うから

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:34:21.89 ID:gg4gPGYw0.net

中身が中身がっていってるやつが具体例出してるとこ一度も見たこと無いから
胡散臭すぎるんだよなぁ

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:36:36.65 ID:IJVyMXTt0.net

まさにその必要がないという設計思想で作られたハードウェアがあったね

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:37:59.15 ID:EhubVhJe0.net

日本ではわりと売れてるけど世界だとね

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:40:41.47 ID:U+7cRVvB0.net

PS4じゃあはっきりいってPS3から毛がはえたぐらい
全然リアルじゃない

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:41:08.75 ID:gg4gPGYw0.net

例えば素材や道具だけ用意してあるサンドボックスで
中身があると言えるの？
中身の定義すら曖昧でイライラする

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:41:45.77 ID:0CQ83h6w0.net

>>79
でもあれのソフト供給が遅れてるのも結局グラが原因っていう

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:46:40.40 ID:t+6nC2CS0.net

中身とはレスポンス（反応）だよ
リアルに近づけば近づくほど、それに相応しい反応が望まれる
ビークルで攻撃しまくっても一定以上の形が残る建物なんてクソ

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:47:13.63 ID:gg4gPGYw0.net

>>84
それハードルの高さが変わるだけじゃんｗ

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:47:49.02 ID:T2swiD9R0.net

>>72
メリケンの熱は、ゲーム画面は自分の視点と同じであるべきって部分に注がれてたよ
2Dのスプライトで一人称視点を無理やりにでも表現してて、これがポリゴン技術を手に入れたときに一気に花開いた
逆にそうでないものは完全なる上空、神の視点

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:48:22.42 ID:gg4gPGYw0.net

グラがしょぼければ相応の反応を求められないから中身が充実するんか？
もはや基準の定め方から意味不明だわｗ

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:50:00.09 ID:XVm58G9P0.net

これ以上性能上げられてもdlcを山ほど用意されそうだ
もう勘弁してくれよ、これ以上グラは必要ねーよ

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:50:19.75 ID:t+6nC2CS0.net

>>87
箱を小さく済ませることができるのでその分密度は上がるね

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:50:38.27 ID:WNv2po120.net

ドンパチやってもびくともしない草や木はおかしいわな
抜けない髪もおかしい

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:53:32.25 ID:gg4gPGYw0.net

>>89
ただし箱からはみ出ることはできないからねぇ
中身ってなんなんだろうねｗ

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:54:41.51 ID:gg4gPGYw0.net

>>90
最近のはビクともするし壁も壊せるようになったじゃん

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:54:53.46 ID:T2swiD9R0.net

開発室の声として漏れ聞こえる
現代のゲームは「大規模な予算と技術スタッフ数と開発期間を要する」ということに"対する"方法論として
じゃあまずグラの方をどれまで下げても、そのゲームの面白さの本質は失われないか検討してみたらどうだろうか？
そういう気持ちはユーザーにあると思う

そうは言っても、うちの社員は画像班ばっかりだし、それらを遊ばせとくわけにもいかないし
そいつらの給料と仕事を発生させないといけないからこの路線は辞められませんって会社は
もう末期であって理想の形じゃないのは内外から見透かされてるわけですよ

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:57:48.91 ID:T2swiD9R0.net

綺麗になったけど、干渉できないよ→干渉できるようになったよ　＝進化

干渉できるようになったものが次の段階でどこへ行くかなんだよね
もっと綺麗にするよ！←いやそれについて今このレスでまさにですねぇ

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:58:08.36 ID:t+6nC2CS0.net

グラフィックは簡単に作れて消費者を騙しやすい
だからどこのメーカーもとりあえずはグラフィックをそれなりに仕上げる
システムのデザインは難しいからな

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 00:58:58.13 ID:gg4gPGYw0.net

まぁ俺が中身とやらを定義するなら可能性の幅やろうなぁ
できなかったことができるようになれば中身は膨らむに決まってるからねぇ

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:00:52.64 ID:9WERQyGo0.net

>>94
全てにおいて干渉出来るゲームなんてないよ
これが現実

カバーアクションは面白くない
カバーしてる遮蔽物が壊れるようになったよ
遮蔽物の壊れ方は物理演算によって変化するよ
壊れた破片の飛び方によってはダメージ受けるよ

もっと綺麗にするよ！ってのは小手先
実際やりたいことをやるにはスペックが足りないんです

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:02:39.72 ID:T2swiD9R0.net

3DSの3Dにする為の解像度のアレと実は話が似てるんだよな

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:04:01.00 ID:t+6nC2CS0.net

スペックというと性能だとか仕様という意味になる
足りないのは開発ツール

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:05:37.82 ID:T2swiD9R0.net

>>97
結局全てに干渉させるように作るとまだまだ足りないのはそうなんだよね
だから先ごろ指摘したようにパワーをグラへ、パワーをグラへの循環は
もう必要ないんだよ

あと別の問題として
その干渉できる綺麗な絵＝グラの進化という風に会話する人と出会うと
たぶん同じことを言ってるのに話が互いに逆のことを言ってるような感じになる
特にゲハにおいてのグラは動画サイトキャプチャしてjpgにしても綺麗なことだと思ってる阿呆までいるわけで

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:05:39.54 ID:gg4gPGYw0.net

たしかに同じハードでも初期と後期じゃまるで別物だからなぁ

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:08:23.31 ID:2VKsASlo0.net

60fps安定しないんじゃまだまだだわ

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:08:35.84 ID:EhubVhJe0.net

ps4は旧世代機と比較して物理演算能力が向上してるらしいから、こういった形でも進化していくのかもな

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:09:17.21 ID:t+6nC2CS0.net

いくら必要がないと言っても
手軽に作れるのがグラフィックくらいしかないからメーカーはそれに力を入れて見栄えを良くするのみ
直感的にシステムが作れる時代になってくれたらな

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:10:36.45 ID:saX+xVAt0.net

>>92
そういうのにメモリ使っているゲームは
逆にグラフィックが同世代と比べて物足りなかったりするな

pvzみたいな世界観なら気にしないけど

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:11:56.86 ID:2RzqIt3t0.net

見てて違和感のあるグラじゃね

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:12:36.81 ID:sicd5JGe0.net

ポリゴンがめり込んでしまうガバガバな当たり判定筆頭に
まだまだ改善しなければならない点は山ほどある

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:14:08.46 ID:fWJoRoVR0.net

まだまだ現実の景色に比べたらゲームのグラはしょぼすぎる。

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:15:16.41 ID:gg4gPGYw0.net

>>105
じゃあ結局リアル調なグラが嫌いなだけかいｗ
最初からそういえばいいのに

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:17:37.53 ID:saX+xVAt0.net

ソニーの場合グラフィックの為に他すべてを犠牲にしてるから問題
任天堂は逆にグラフィック「でも」ワクワクできた頃に戻って欲しい
MSはバランス取れているがそもそもバタ臭いから日本人受けしないしな

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:18:59.64 ID:gg4gPGYw0.net

グラの方向性の話を進化否定につなげるのはナンセンスだよなぁ
絵画調やアニメ調なら許すってことじゃん

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:21:02.22 ID:u2BdChpZ0.net

これ以上進化したら開発課かってゲーム業界終わりそう

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:23:37.89 ID:saX+xVAt0.net

スマホゲーだとグラフィック良くても重いゲームはあまり好かれて無いな

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:25:24.23 ID:gg4gPGYw0.net

それがPS4なら簡単に動くんだから
やっぱある程度の性能は必要だよなぁ
スマホゲーに密度とやらがあるのか？ｗ

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:25:57.24 ID:EhubVhJe0.net

スマホゲー出してる奴等がまさにそれだろ、射幸心煽って課金させる方が楽だし儲かる
日本人騙すのはホントに簡単だよな、て思われてるんだろうよ

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:26:30.75 ID:Z/oHNpXS0.net

銃で撃たれたら脳漿ぶちまけて即死したり、剣で斬られたら一発欠損血ドバとかは嫌なのです

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:27:09.52 ID:EjpsdQxx0.net

グラグラ言うのは海外のデベロッパーに任せて、ゲーマーは楽しめばいいんじゃね。
お前らがマインクラフトマンセーするのは楽しいからだろ。

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:27:58.90 ID:saX+xVAt0.net

BF3の時点で最高画質はPS4の性能でも足りてないし
ハイスペックPC向けに作ってる所はやり過ぎとも思いな
海外でもそこまでハイスペックPCでゲームするのは多くないと聞くし
低性能でも動くようにグラフィックパターン複数用意するのも手間だし
海外で一番人気あるCSもグラフィックはしょぼいしな

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:29:12.73 ID:saX+xVAt0.net

>>115
楽に儲かってたらカプコンは経営危機に陥ってないけどな(笑)

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:30:50.57 ID:saX+xVAt0.net

>>114
密度って具体的には何の事なん？
ボリュームなら無いぞオーダーとか

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:30:51.50 ID:gg4gPGYw0.net

マイクラだって大量のブロックの描写するのに性能使うからねｗ

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:31:33.93 ID:gg4gPGYw0.net

>>120
そんなの俺が聞きたいわｗ
先に言い出した>>89に聞いてくれ

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:32:36.24 ID:YoDsaeox0.net

エロCGのために進化させろ

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:33:27.29 ID:gg4gPGYw0.net

中身とか密度とかあやふやなもの持ち出してまで
高性能ハードを否定するのはほんと間抜け

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:34:42.88 ID:EhubVhJe0.net

微エロ又は萌+射幸心が最強の組み合わせだよ
ゲー厶性だなんだ言っても結局は札束がものを言うゲー厶ばっかだしなスマホは

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:36:01.05 ID:saX+xVAt0.net

>>87
整合性は取りやすいやろな
言うまでもなく

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:36:39.62 ID:gg4gPGYw0.net

>>126
そもそもなんで整合性が取れれば中身充実につながるわけ？
矛盾点がないことがそんなにすばらしいのか？ｗ

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:36:54.15 ID:ngfrrnRK0.net

PS2の時点で十分です
100歩譲ってPS3まで

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:37:38.77 ID:gg4gPGYw0.net

実写に近いから何々でなければならないなんて固い脳みそしてるやつが
自由な発想を求めてるとは到底思えないねぇ

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:37:58.93 ID:saX+xVAt0.net

>>122
そんなに前のレスに突っ込むなら安価付けとけよw

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:38:44.04 ID:gg4gPGYw0.net

むしろその整合性を取っ払って魔法の世界を作ろうとか考えるのが
中身とやらの充実につながると思うんだがねぇ
なんでグラに追従してとことんリアルを目指さないといけなくするかわからん

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:39:10.10 ID:gg4gPGYw0.net

>>130
そんなにってたかだか30ちょいじゃねーかｗ

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:39:19.90 ID:saX+xVAt0.net

>>127
俺に言われても……
憤り過ぎてIDも見れないのか

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:41:11.78 ID:gg4gPGYw0.net

>>133
整合性と中身の充実は無関係だと思ってなきゃこんなレスしねーしなぁ

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:43:05.62 ID:saX+xVAt0.net

>>128
スマホゲーとか3ds見ると一般的にはそれで十分みたいだな

>>132
うわぁ…お前がどのレス追ってるとか他人は気にしてないから認知症みたいなこと言うな

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:43:06.98 ID:gg4gPGYw0.net

ゲームよりも矛盾点が気になってる潔癖症の人間なんかねぇ
なんかすごくかわいそうな人だわ

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:43:53.75 ID:gg4gPGYw0.net

>>135
会話の流れも追えないんだねぇ　自意識過剰かよこいつｗ

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:48:29.37 ID:CwUeKQqL0.net

グラ競争から逃げても過去の名作に勝てるわけじゃないからな

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:50:14.43 ID:YoDsaeox0.net

一般はそれぐらいで充分ってよりも
たいして進化してないからどうでもいいってことかも
実写と違いが分からないレベルなら興味もつだろ

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:52:16.32 ID:I9mlAdRd0.net

グラフィックの進化は必要
ただしCSが先導する必要はない
PCやら映画やらで培われる技術のおこぼれを貰う程度で十分

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:53:43.61 ID:saX+xVAt0.net

>>26
確かにジャンルによる

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:56:35.67 ID:gg4gPGYw0.net

そのジャンルってやつの爆発が見たいんだよ
既存のジャンルの絵が綺麗になりました程度じゃ弱い

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:57:38.31 ID:saX+xVAt0.net

>>29
例外だろマイクラは
真似したら売れる訳でも無い

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:58:25.63 ID:np2yezQm0.net

和ゲーは明らかに必要
リアル路線でも二次元路線でも

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:59:21.73 ID:saX+xVAt0.net

>>43
わかる

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 01:59:55.01 ID:gg4gPGYw0.net

>>143
テラリアは真似して売れたんだよなぁ
アクション特化型にしてね

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:02:31.19 ID:5Z8aU7La0.net

なんだかんだいって今の最先端も
10年後にはチープな映像に見える気がする
そのうち脳に直接電流流して映像を見る等
個人的主観的な方向に狭まって
他人と経験を共有するのが難しくなってく気もする

今だって処理する脳やその状態によって
こんなに見え方が違うのに

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:04:56.62 ID:gg4gPGYw0.net

いつかは現実のグラしょっべぇってなるのかなｗ

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:08:15.54 ID:0ctErmfp0.net

そこまでいくにはもっと人類自体の解析が進んでいないと難しいだろ
ただ2045年頃には人工知能が全人類の知能指数を上回るらしいから、人間の脳の構造なんかの解析がすんでしまって可能かもしれないね

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:12:19.56 ID:saX+xVAt0.net

>>58
パズドラやモンストは基礎となるゲーム性としてはむしろ古いなファミコンより前に回帰してる
特にピンボール系が流行ったのは確かファミコンよりかなり前だし

まぁ温故知新も進化の一つだな古いものが再評価されるのは悪く無い

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:13:12.35 ID:JUkOusly0.net

グラフィック云々の前に解像度・フレームレート・表示数などで
制約を受けない性能に全然足りてないんだが

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:14:35.29 ID:UWHaplJA0.net

開発スピードが追いついてないからもう劇的には上がらんな

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:15:07.77 ID:T2swiD9R0.net

>>105
それだめよー
それを同世代と比べて物足りないって言っちゃだめなのよ
やつらは真に受けるのよ
じゃあ60じゃなく30でいいってなっちゃうし
スクリーンショット競争になっちゃうのよー

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:21:24.36 ID:LAaYOgfj0.net

>>151
フレームレートマジ優先して欲しいわ
たとえ4k30fpsでも1080p60fpsの方が実際動かすと綺麗に見えるし
解像度は十分やマジで…

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:21:38.85 ID:CwUeKQqL0.net

グラフィックが向上するたびに何故かプレイヤーはノロマになっていくよな

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:29:17.22 ID:RzhtAZ/H0.net

アポロから半世紀、月面旅行が一般的になるどころか有人月面探査さえ途絶えてしまってるし
コンピュータのプロセッサの進化も量子力学的限界に近づいて停滞しつつあるし
エネルギーやコスト的な世知辛い理由で、想い描くような仮想現実体験は実現しないのかもしれない。

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:41:20.77 ID:4AfiJg8L0.net

PS4が史上最速の2000万台に王手！販売ペースはWiiUの5倍！3DSの2倍！
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1425057370/

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:42:12.21 ID:Sy7R3wYh0.net

RPGとかだと世界が狭くなっていく

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:43:32.59 ID:Qe8ShaHu0.net

俺もPS3の時に「PS3すげえええ、もうこれ以上いらないんじゃね？」と思ってたけど
PS4がでて「PS4すげえええ(ry」だったからなあｗ

いる人いらない人で別れるのは当然だから、MAXをいる人に合わせるのが正解じゃね？
いらないと思ってて失敗したWiiU見てると性能の上限は高い方がいい

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:49:10.47 ID:+lCgA6LQ0.net

右アナエイムでマウス並みのスピードと精度を出せて
しかも携帯機に違和感なく積めるような入力ってないかね。

キーボードの代わりも含め、タッチパネルはかなりいい線行ってるけど
あちらを立てればこちらが立たずで、必ずしもベストではないし

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:56:22.35 ID:LFmZrthH0.net

必要はあるけどPS4レベルじゃどうしようもない

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 02:57:30.05 ID:ZOjtbwwq0.net

ユーザー的には進化して困ることはない

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 03:09:25.62 ID:sy5LWxPF0.net

360PS3時代のレベルで必要十分、もしくはフルHDで60fpsがガチ安定するかだな
前の世代が背伸びしてた分今の世代はなんか半端

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 03:16:28.94 ID:Sy7R3wYh0.net

>>160
ムジュラのジャイロエイムは中々いい感じだったと思う
こっちだと据置機に搭載しにくいがｗ

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 03:56:38.78 ID:2Ec1sS1k0.net

まだまだ全然足らん。８K６０ｆｐｓ実写レベル広大なマップぐらいのレベルは必要

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 04:02:32.93 ID:7eo8NHO50.net

>>159
性能は向上するに越したことないけど、Wiiは成功したわけだしWiiUの失敗は単純にソフトの魅力が不足してたからかと
中途半端な性能でサードタイトルが集まらないってのは確かだが

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 04:08:25.89 ID:46ZsNGV40.net

スペックを上げれば上げるほどハードの値段は高くなって消費者は手を出しづらくなるし
開発費も高くなってソフトメーカーも手を出しづらくなる
いつまでも大艦巨砲主義は通用しないよ
ていうか既に日本じゃ通用してないよな
携帯やスマホにみんな流れて、据置はちっとも売れてないわけだし

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 04:16:23.07 ID:I9mlAdRd0.net

現状ではグラの向上に掛かるコストが高過ぎ
オブジェクトの自動生成やらライブラリ化やら技術的ブレイクスルーで
製作側のコストが下がらんとだめやろ

グラばかり追求してると手堅いシリーズ物や宣伝目的の見た目だけゲー
調整不足の駄ゲークソゲーばっか出てくる

169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 04:24:21.59 ID:fdt2VE+90.net

ゲハ民にとってゲーム性なんて眼中にないから帰って

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 04:25:39.76 ID:L8dJNiHX0.net

マイクラのMODがどれだけ重いのかも知らないんだろうな。

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 06:00:11.50 ID:3O5ZH/zS0.net

PS3レベルで十分だと思うｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=YiIx9VJWSl8

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 06:07:03.65 ID:CBncNMZ70.net

>>166
後から言うのは簡単だし、説明するには面倒だけど
「中途半端な性能」ってのは結果論でしか言えない部分ではあるよ。
鶏が先か卵が先か、みたいな話で。

とは言え>>159の言うMAXに合わせるべきじゃね？
ってのは間違いなく短絡的な考え方ではあるんだけど。

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 06:10:53.95 ID:0r6ysEfy0.net

>>110
は？どこがだよ
性能トップになれたのは今世代だけで
いつも低性能だったやん

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 06:14:24.75 ID:0r6ysEfy0.net

>>149
すでに現実のグラは基本的にしょぼいやん

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 06:16:25.61 ID:lZAN9V4oO.net

WiiUが一世代遅れてるのか箱1PS4が一世代進んでるのかどっちだろうな
海外勢もそろそろゲーム性とグラを両立させることに苦しみ始めてるように見えるけど

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 06:28:36.69 ID:0r6ysEfy0.net

むしろps4がすでに周回遅れの気がする
今世代のありあわせゲーム機しょぼすぎ
せめて出た当初くらいはpcを圧倒しろよ

177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 06:41:15.96 ID:RJ+rRG/j0.net

時代と共に性能は進化していくべき。
させなければならない物だ。

178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 06:58:43.25 ID:fwSGY4KX0.net

>>121
機械の性能はいるだろうね
ただ性能の使い道がグラばかりになってるのはどうなんだろうとは思うわ海外のAAAとかさ
マイクラもグラ良くしたら動かないだろうしゲーム面白ければグラはある程度でいいかな

179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 07:01:10.56 ID:ZfYkvSDK0.net

FF13のプレリンダムービー位の綺麗さで動かすことは出来ないのか？

180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 07:02:06.73 ID:fwSGY4KX0.net

>>78
グラより中身がってのはマンネリしたのより今までにやった事のない遊びを提供してくれって感じかな
そういう挑戦したゲームがやりたい

181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 07:36:24.05 ID:p6NPkVGT0.net

技術や性能が上がっても
表現者の表現したいものが陳腐だと結局陳腐。
ハリウッド映画と同じ。
CG使って凄い事してる。
でも別にそれをいちいち凄いと感動しにあ。

182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 08:02:10.72 ID:wqJi2qih0.net

グラフィック凄くてもねえ
それに対応したモニターやハード揃えると高くなるし
オーディオマニアみたいな世界に突入しちゃう

183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 08:32:40.40 ID:ZvJi/RUe0.net

ドラマやアニメ漫画って結局は脚本が命だし
歌は歌手の歌唱力と作曲
それらと同じようにゲームって結局はゲーム性が命なんだよね

なのにビジュアルばかりに金をかけるという

184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:06:58.16 ID:Pc8BkyPx0.net

これ以上のグラは必要ないよね？と言い続けてた任天堂の没落っぷりがすべてを現してる

185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:07:47.72 ID:ItX756Tf0.net

もう好きなだけチキンレースすればいい

186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:20:54.77 ID:jrW4Twfe0.net

ブラウン管でPS2とかで遊んでいたとき「キレイ」って思ったろ？
で、HDテレビにつないだら「きたね〜」って思ったろ？
で、フルHDテレビにPS4つないだら「キレイ」って思ったろ？
で、4K8Kテレビにつなぐころには「きたね〜」って思うわけよ
ようするにハードはその時々のモニターに合わせて設計してある。
人間の眼は解像度に関係なくその「調和」をキレイだと感じるんだ

187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:28:01.75 ID:ua7EpF1T0.net

>>186
その通りだと思うよー

188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:32:19.85 ID:ItX756Tf0.net

4K8Kは画質よりも、一般家庭にどの程度までのサイズのテレビが許容されるかの戦い

189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:39:51.52 ID:tcJdAx9p0.net

PCのディスプレイフルHDから4Kにかえたけど画質大してかわんね
50インチ以上の大きなディスプレイじゃないと大して期待しちゃいかんな

190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:53:01.02 ID:q/3GL3d60.net

4K化より、60fps→120fpsのほうが遥かに衝撃度や快適度も上がる。

191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:54:45.11 ID:ua7EpF1T0.net

進化と言うよりも、その時々の環境に合わせているってだけだと思うなー
PS3なんかも品川端子が標準だったでしょ？
品川端子が標準だったのにHD画質は早過ぎたよね...
そういう意味ではPS4は良いバランスになったと思うな

192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 09:54:47.76 ID:SZAFMopZ0.net

解像度は兎も角
平面ディスプレイでお終いじゃ
面白くないよ
もっと進化しろ

193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 10:23:37.81 ID:+fpqlExR0.net

SDからフルHDになるのに10年以上かかったからな、4Kもそのぐらいはかかるだろう
とりあえず放送コンテンツで4K放送が始まらないと、絶対に普及しないって言い切れる
3DTVと同じシェアしか取れないだろう

194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 10:47:41.74 ID:hJB0Eq0wO.net

高グラが合う作品と
低グラが合う作品があるからなあ

作品の方向性次第だわ

195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 10:51:03.92 ID:VeBKSlaV0.net

3DTVは子供騙しだったからな、4kは普及するよ、日本人は貧乏だからどうだか知らんが

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 10:54:36.91 ID:+fpqlExR0.net

>>195
3DTVはハリウッドやメディア巻き込んで猛プッシュして、あのザマだったからな
4Kだってコンテンツが普及しないことには、広がらないよ
最低10年はかかる

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 10:56:22.88 ID:Z/9SfjYA0.net

>>192
平面ディスプレイ以外で今ある選択肢は
・HMDでVR
・ホログラフィックディスプレイで立体映像
・プロジェクションマッピングの応用で部屋の壁や床などをディスプレイ化
・ダイレクトに網膜に映像を投影
あたりかなー

198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:33:24.03 ID:4ZXpU/RQ0.net

>>184
むしろWiiUでグラを向上させた結果だから言った通りだと思うわ
さらに大したことのないグラのスマホゲーがあれだけ儲かってるし

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:36:54.50 ID:LdzekxWv0.net

進化が止まったら終わりだよね

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:38:21.68 ID:CCiNFhNH0.net

グラ競争否定した先に待ってたのは安売り競争だったし
任天堂の選んだ道は果たして正しかったのか
一人負けの現状を見れば微妙だ

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:41:31.97 ID:4ZXpU/RQ0.net

>>199
進化は環境に適応するための物だけど、
環境以上に進化しても淘汰されるだけじゃね

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:46:32.51 ID:g/LiDQx00.net

新しいゲーム体験を考えるより
グラを向上させたほうが楽だからな

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:47:29.69 ID:upEPQ43k0.net

ゴミＰＳ4は「ありもの」の技術を使う汎用部品（低スペック）ばかりを採用した。
「中核の頭脳となるＣＰＵ（中央演算処理装置）すらも「ありもの」（低スペック）」（伊藤ＥＶＰ）という徹底ぶりだ。

ゴミＰＳ４（低スペック）では、ゲームソフト制作の環境をパソコンゲームと同じ仕組みを採用している。

ゴミＰＳ４（低スペック）にパソコンゲームを劣化移植するためだ。

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:48:05.37 ID:4ZXpU/RQ0.net

>>200
国内に限れば低性能の携帯機が引っ張ってる

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:50:41.74 ID:g/LiDQx00.net

>>167
そのスマホもスペック競争が激しいしなぁ

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:50:57.29 ID:CCiNFhNH0.net

>>204
そうは見えないけど
F2Pまみれのスマホが引っ張ってる

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:51:25.47 ID:u/OPepoK0.net

２Dグラの強化の必要は感じないが、３Dは強化していくべきだろ。
いまさら２DグラでHDだ４Kだ言ったってゴミなのは一緒だし。

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:53:14.51 ID:4ZXpU/RQ0.net

>>206
ゲーム市場全体ならそりゃスマホだ
でも、そのスマホも全部が高性能ってわけじゃないからな

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:54:24.44 ID:4ZXpU/RQ0.net

>>207
CPU強化してAI方面頑張って欲しいわ

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 11:55:43.31 ID:G3TzcOhY0.net

グラフィックはもう停滞していいからレスポンスとかFPSとかロード時間といった快適性を重視してもいいと思うわ
ただGGのようなグラフィックの進化は推し進めていくべき　あれこそ革新ってやつだ

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:03:09.69 ID:u/OPepoK0.net

そろそろ「グラフィック」の意味を思い出すべき。
ただ現実に近づけるのは「グラフィック」じゃないんだぜ？

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:03:58.55 ID:ZOjtbwwq0.net

どこぞのハードは低性能ギミック路線でグラは10年遅れのゴミハードで
サードから総スカン食らったしな

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:15:13.01 ID:c8FtXOxh0.net

PS3と4あんま変わらないしもう必要ないだろ
WiiUのグラフィックくらいで全然問題ない

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:42:24.29 ID:L8dJNiHX0.net

ゼノクロとか、明らかにやろうとしてることの半分も出来てないだろ。

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:52:18.86 ID:nlrZS3FG0.net

グラはいらないと言ってもそれ真に受けたら誉めるとこ無いゲームばっかになるだけだろ
ゲーム内容はセンスの問題だけどグラはデザイン以外は資金と時間と人員でどうにでもなるし
どういう方向に行くにしてもスペック捨てるのは論外だけど

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:54:26.71 ID:krz6qURS0.net

>>213
40型でも明らかに違いわかるぞ

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:58:01.64 ID:c8FtXOxh0.net

>>216
そうなんだ
でもPS2からPS3みたいなすごく変わったってほどではないんでしょ？

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 12:58:28.49 ID:RNJBokOP0.net

>>213
お前みたいな奴が少数派だからあんなんだけどな

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:01:26.44 ID:w3uPrXbC0.net

携帯機とかのRPGツクールやってると
もっと容量ほしい、グラも、音楽も、もっともっと！
と思いPC版を買うと制限がなさすぎて結局完成させられないのよね
制約の中であれこれやりくりしてる方が気が楽

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:02:19.18 ID:fwSGY4KX0.net

>>215
そのグラで使われる資金と時間と人員を他の事に使えよと思うな
資金と時間と人員があっても面白くなるか分からないから難しいんだろうけど
グラ上昇は宣伝効果も高いからなのかそっちばかり力入れるのはなんかなぁ

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:03:44.32 ID:c8FtXOxh0.net

少数派？
みんなグラフィック気にしてるなら3DSよりVitaの方が売れてるんじゃたいの？
実際は1800万と300万
実際グラフィック気にしてる方が少数派なんじゃないの？

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:05:46.56 ID:0l/ASPs+0.net

>>216
アプコン能力と発色の良さで見え方が変わる、PS3に合致してるディスプレイならPS4になってもfps以外の変化は感じ辛い
>>217
今の所グラフィック込での世代変化と感じるゲームはONEのForzaHorizon2やSunsetOverdrive位で他は前世代からの引き継ぎが多い

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:08:36.47 ID:nlrZS3FG0.net

>>220
爆発的にウケる物が作れるクリエイターなんて有限だし才能だって長続きするとは限らない
でもコンスタントに作らなきゃ会社を維持できないんだし何か特化しようとしたらグラとか日本なら声優とかになっちゃうでしょ

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:10:35.91 ID:t/BgldnW0.net

The OrederがＰＳ４のＭＡＸなんだろうなとは思ったわ
それでもＣＧ感があるし、進化の余地は在るんだろうけども、ゲームしてる最中ってそれほど映像の綺麗さって気に成らないわな

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:11:33.79 ID:SakIRuWC0.net

もう限界だろ。ハードの性能が上がっても、制作スタッフの人数なんかは限界あるんだからさ。
だって、これ以上を追求すると、ゲームというより「地球シミュレーション」みたいなプロジェクトに
なるだろ。仮想空間のなかに本物そっくりの映像と反応をもった世界を作るって。大変すぎるわ。

それならデフォルメされた世界でシナリオやシステムを凝ったものにしてほしい。
制作ツールが進化して、簡単に超リアルな映像をゲームで扱えるようになったら問題ないけど、
無理して追及するもんじゃないよ。HDのパッとしない佳作とクロノトリガー、今から一週間どちらかで
遊べと言われたらクロノトリガーを選ぶし。

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:15:39.75 ID:JUkOusly0.net

>>221
ならスマホでいいよな

下に留まる客だけ見てると、最後に携帯ゲーム機すらいらないという終着駅に着くから
覚悟しておくんだな

任天堂が次世代機を出すのも無意味になる

227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:15:55.97 ID:ItX756Tf0.net

どリアルな地球シミュレータを作るならさすがに評価するかな

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:21:20.26 ID:JUkOusly0.net

実際にWii→WiiUでそうなった

そもそも性能＝グラってのが間違いだからな

グラの品質そのままでも表示するキャラを増やし、多彩に動かし、AIにもこだわるなら
性能はもっともっと必要、少なくともあと2世代は早く進化してほしい

まだ進化が弱いから変化に乏しいんだよ

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:23:46.56 ID:fwSGY4KX0.net

>>223
難しいのは分かるけどそういうのに金も掛けないと
グラや声優で盛って代わり映えの無いゲームが毎年出るだけになるんだよね
グラ以外も金掛けないと進化はしないわけだし

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:27:33.66 ID:ZvJi/RUe0.net

>>226
だからみんなスマホに移行したわけで
もうスペックだけ見て金かけまくったゲームを作る時代じゃないんだよ

231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:28:08.24 ID:Fco6/ghh0.net

任天堂ハードはこれ以上要らないね

232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:37:52.39 ID:YpceTPnt0.net

グラ以外に金をかけるって具体的に何にどう金をかけるのか書かないと無意味
グラフィックプログラマーとアーティストだけじゃゲームは成立しないし
元々それ以外にも金はかかりまくってるわけで

233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:40:02.40 ID:jGCTJP1e0.net

wiiはギミックもソフトもオリジナリティがあって良かったから性能とサードがなくても売れた
wiiuはギミックもソフトもオリジナリティが無いサードもついてこないクソマシン

234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:41:15.55 ID:5sQg/x3R0.net

正直、ディズニーピクサーレベルになるまではまだまだ進化の余地はあると思う
開発が付いてこれるかどうかは別として

235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 13:56:58.63 ID:sbvPRw1l0.net

>>215
グラは要らないのではなく、
グラが良いのは最低条件なんだよな

豚はそこを履き違えてる

236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:02:52.11 ID:jQxYRymE0.net

8KとペタフロップスPCでもCG感は消えないと思うよ

237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:13:31.96 ID:NNeSFIkz0.net

洋ゲーはグラと同時にゲームシステムの高度化と遊びのボリュームも増加してる
和ゲーだぞ、マネキンみたいな萌えキャラのグラで客を釣って内容が古臭くてカスカスなのは
だから和ゲーが叩かれてんだろ
和ゲー厨は４ねよホントに

238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:16:07.40 ID:gg4gPGYw0.net

性能それすなわち可能性の幅だからねぇ
これを否定してるやつは可能性を狭めることに賛成してるアホ

239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:17:38.49 ID:fruQbAec0.net

(そう言えばここ性能スレじゃなくてグラスレだっけ)

240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:18:34.56 ID:gg4gPGYw0.net

グラの進化は必要ないけど
性能まで否定するアホがいるからなぁ

241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:20:20.53 ID:JaCIBV6v0.net

>>225
一回作れば使い回せるじゃん。

242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:20:46.76 ID:jQxYRymE0.net

TESVIはPC専用にしてもらいたいな

243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:22:01.99 ID:SakIRuWC0.net

映像の進化＝多くのユーザーが満足する

ではないんだよな。日本では据え置きよりPS2程度の映像である携帯ゲーム機のほうが人気だし、
さらに勢いのあるスマホのゲームなんてPS1程度のものが多いわけじゃん。
映像が古臭いと受け入れられない、拒否されるというのは、少なくても日本では違う。

海外はまた違うんだろうけど。そこまで携帯ゲーム機やスマホが熱くなさそうだし。そのへんが
入り組んでるというか、海外市場に目を向けるなら映像も大事なんだけど。
ようは、世界で商売する覚悟を決めたソフトだけ映像を気にすればいいんじゃないのかね。

244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:24:35.79 ID:9WERQyGo0.net

>>236
これ意味分かんないな

解像度とCG感の間には相関性なんて殆ど無い
ハリウッド映画をHDで観ようがSDで観ようがCG臭いもんはCG臭いし、
リアルなもんはリアル

お前8k、ペタフロップス言いたいだけちゃうんかと

245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:25:49.75 ID:gg4gPGYw0.net

ゲームの進化はゲーム機でやれることの領域を広げていく行為だし
同じハードで限りなく進化なんて無理なんだよ

246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:28:34.75 ID:jrW4Twfe0.net

家庭用ゲーム機の価格に天井がある以上は
どこまでいっても「その時点でそこそこキレイ」なグラが限界だよ
4Kに対応できるころには8Kの時代到来。
ソニーが強気になって超絶グラのPS5を99,800円とかで出しても
買わないでしょ？

247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:30:14.32 ID:gg4gPGYw0.net

>>246
お前はPC基準で見てるからハードル上げまくってることに気づいてないんだよｗ

248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:30:51.59 ID:VBi+T/cm0.net

じゃぁ任天堂の後継機は高性能ハードにしますね（泣）

249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:32:06.42 ID:SakIRuWC0.net

ある時期までは確かにハードの進化がクリエイターの想像力を刺激して新しいソフトを
生み出してた感じはするんだよな。これが出来るようになった、あれが出来るようになったと。
でも今って、その部分よりも昔より増えた苦労の負担のほうが多そうな感じする。
ただ、才能のある奴にとっては常にハードの性能は高けりゃ高いほうがいいんだろうけど。
映画界でいうところの「大金を使うのにも才能がいる」と似てる。

250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:32:11.60 ID:tXCX9BCE0.net

ホログラムとか脳に電極とかそういうのの研究ならどんどんやるべきだと思う
実用化が何十年先になるかわからんけど
これ以上映像が綺麗になってもゲーム性の幅はあまり広がらん気がする

251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:33:19.45 ID:3UGWpyni0.net

ゲームに必要なのは「デザイン」
スペックを追い求める事は必ずしもデザインとは一致しない
デザインの必要性からスペックを要求する事はあるかもしれないし
スペックを前提としたデザインもまた
しかしその軸は決してスペックにしてはいけない...

252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:33:52.38 ID:9WERQyGo0.net

>>246
720p基準だった前世代のハードはフルHDのテレビに映して「綺麗」だったんだぞ
今世代も900pとかフルHDにdot by dotで表示出来ないソフトが多いんだぞ

253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:43:43.45 ID:gg4gPGYw0.net

脳に電極なんていらんやろメガネで投影すりゃいいだけ

254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:48:46.30 ID:NNeSFIkz0.net

グラの進化は必要なの？とか言ってる時点で泣き言を言ってるだけとしか思えない
洋ゲーに適わないから必要はない理由を作って自己正当化してるだけだろ

wiiの時代からこんな事言ってたバカがいたんだよ、これ以上は必要はないとか
いざwiiUになってハード性能あがって
新作ゼルダのグラ表現の向上した映像が公開されたら手のひら返しで喜んでんだからなｗ

ゲームはテクノロジー依存型メディアだからハードの進歩とともにどんどん上向いて開発していく姿勢が必要だろ
グラもその一つの効果の一つでゲームの世界の没入観につながる効果があるわ

255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:52:21.25 ID:PxLrsiUT0.net

任天堂はお金あるから大丈夫論あるけどお金あるなら進化否定するのだけはやめてほしかったわ

256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:55:36.18 ID:9WERQyGo0.net

現在の3Dゲームは基本的に、
「狭い部屋のカメレオンをフィルタ付きカメラで撮影する」事で映像を作ってる。

条件を反映させたテクスチャの変化という、
スタティックなテクスチャ・カメレオンだけで乗り切っているのが現状で、
この方法では、どんなに進化させても、今のリアルタイムCGから格段に革新的に変わることはない。

最近だと簡易的にレイトレ法っぽいものや、ラジオシティ法っぽいものが実装されてるが、
基本的にこれらの手法の計算コストは、光源の数と、光の反射の回数、表面材質の設定、物質の複雑さで、
画素単位で計算が独立しており、その膨大な計算をリアルタイムでこなす事は現状では無理。

逆を言えばこれらをリアルタイムでこなせるだけのスペックを実装出来れば、
今のグラフィックとは一線を画すグラフィックを比較的低コストに実現出来る。

257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 14:56:27.57 ID:9WERQyGo0.net

×最近だと簡易的にレイトレ法っぽいものや、ラジオシティ法っぽいものが実装されてるが、
○最近だと一部の効果に簡易的にレイトレ法っぽいものや、ラジオシティ法っぽいものが実装されてるが、

258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:14:23.49 ID:5sQg/x3R0.net

消費者は美グラを求めていないという輩がいるがそれは嘘だ
今日までの映像の進化を否定するつもりか
そもそも綺麗な物を見て感動しないならそれはヒトではない
つまり、言うまでもないが美グラ否定派はヒトではない

259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:21:14.26 ID:x5icurN30.net

だから美グラは「商品性」の一要素でしかないんだって。
漫画における「絵のうまさ」と同じ。

もちろんそれで買う場合もあるだろうけど、それが全てでは無い。

260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:25:36.78 ID:cpjAHhDD0.net

絵のうまさにしたって明らかにその連載してる誌上で最下位なら内容がいくら良くても駄目だろうし
世代の最低限以下は駄目だわ

261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:30:46.05 ID:SakIRuWC0.net

据え置きで美麗な画質が見れるのに、携帯ゲーム機やスマホで遊んでる大多数は
ヒトでは無いんだな。じゃあ、ヒトというマイノリティに向けて商品つくったら破滅するってわけだ。

262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:33:38.58 ID:wN4l8aBs0.net

ボクセル表示とまでは言わないから、
スーパーHDの解像度をレイトレーシングで120fps出せるくらいまでは頑張って欲しいね
後、音声合成系はもっと進化して欲しい
いつまで主人公の名前決めてるのにお前とか君って呼ばれなきゃいけないんだよ

263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:34:19.20 ID:9WERQyGo0.net

>>259-260
んじゃ、村田が描いてるワンパンパンを読んだ後にONE原作を今更読めるかって話だわ

264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:38:30.01 ID:F1MdufY60.net

今更遊人のエロ漫画で抜けない、みたいなもんか
でも桂先生はまだいける

265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:40:41.97 ID:9WERQyGo0.net

劇場版るろ剣の江口洋介演じる斎藤の牙突を観て笑わないのかって話だわ

266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:41:51.34 ID:8iYE8LvP0.net

>>260
カイジやひぐらしの絵が世間に許容されて大ヒットしてる時点でもう何でもありだろ

267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:41:54.95 ID:F1MdufY60.net

牙突ゼロスタイルアッフゥ〜
だっけ

268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:42:54.04 ID:strKWmns0.net

絵は2次元だろ、話逸れてねえか？
メリケンは3dのゲー厶ばっかだしてグラ磨いてるじゃん、そゆことだろ

269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:50:21.13 ID:F2xXr/Yq0.net

>>263
むしろ村田の描いたやつ見て原作見にいくとやっぱりこっちだよなあって思うぞ

270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:50:42.02 ID:ImgJPFIu0.net

ここから多少良くなったとこで誰も興味ない
リアルと区別つかないくらいになったら必要ある

そこにいくまでの道中は付き合ってられない

271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:56:07.58 ID:strKWmns0.net

>>270
誰も興味はないとか、興味ないのはお前と任天堂だろ
健康と教育が次の柱なんだからな

272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 15:57:32.27 ID:ImgJPFIu0.net

>>271
ここから倍よくなってさらに倍よくなってにいちいち付き合ってくれる人がどれだけいるの？

273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:02:09.46 ID:9WERQyGo0.net

>>269
それは入口がそっちだったからでしょ

チキンラーメンのようなくっそ不味いラーメンを食べてた世代が
未だに「何か無性に食べたくなる。これこれこの味」というのと一緒で快楽のシナプス回路が出来上がってるから

人間ってのは上を知ってしまうとなかなか下には戻れない

日本の少し前の特撮や合成感バリバリの映画観ても違和感しか感じないし、
いくら名作と言われてても手塚治虫の漫画は絵の時点で駄目という人も多い

日本人が自国のJリーグよりプンデスやプレミア、セリエA信者が多いのは、
上を知ってしまうとレベルが低すぎて観れないというのがある

娯楽のグローバル化でその"上"が簡単に体験出来てしまう現状において、
それをあくまで1つの要素でしかないと切り捨ててしまうのは娯楽の本質を見失ってる

274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:03:21.42 ID:IQm4BTBU0.net

FIFAとかは見た目がリアルな方がいい

275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:05:36.97 ID:ImgJPFIu0.net

まあ多くの人がこれでもういいだろって閾値がどの辺にくるかはわからんけどね
もっと手軽に安く作れるようにならないと商売的には厳しいかなって感じだけど

276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:05:43.53 ID:strKWmns0.net

>>272
ここからがどこからなのか分かんねえけど世界ではPS4が売れてるよね
ps3で満足なら売れるわけねえよ
wiiで満足ならwiiuださないよね

277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:09:23.21 ID:ImgJPFIu0.net

>>276
そういう話したいわけじゃないからもういいよ

278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:11:13.60 ID:3UGWpyni0.net

デザインの観点から「本当にその高精細のグラフィックが必要なのか」と問う事が大切
その高精細のグラフィックを削り取ってみた時に、ゲームとして成立してしまった場合は、それは過剰な盛りつけだったという事になる
必要性から求められるべきなのだ

279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:11:53.82 ID:strKWmns0.net

なんにせよグラフィックの進化はまだ終わる段階じゃねえよ

280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:15:51.75 ID:ImgJPFIu0.net

カメラの進化もまだ終わる段階じゃないけどほとんどの人はスマホのカメラで満足してるよね
それがどこでくるのか

281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:16:12.87 ID:Ij9qUsWC0.net

グラフィックの進化は人類が続く限り永遠に続きますw

282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:16:34.99 ID:9WERQyGo0.net

>>277
闘値の下限ってのはその人のゲーム体験の歴史がどの時代を内包してるかって事だよ

例えばFC世代から現役でゲームやってる人はそのプリミティブなゲームに対しても寛容だけど、
それこそPS2〜3Dが当たり前の時代がファーストインパクトな世代はどうなるかって言えば閾値は上がる
更に新しい世代はどうなるか？言わなくても分かるよね

自分の感性を杓子定規にして「グラはこのレベルで誰でも満足するだろう」というのは浅はか

283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:18:04.77 ID:3UGWpyni0.net

例えばバーチャルリアリティな空間をデザインする場合、そのデザインの方向性が
「現実と区別のつかない空間」をめざすならば、よりリアリティのある自然な映像表現を求めるのは実に正しい
そういった必然性の有無で必要性を判断する事が肝要と言えよう

284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:18:56.32 ID:AP79PCh40.net

現実という到達点があるのにいつまでも現実みたいなグラという煽り文句は滑稽である
個人的にサガフロ2がゲームらしさで一番綺麗

285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:19:25.99 ID:wXdbUd8a0.net

見易さ美しさが大事で過剰なリアリティはゲームにとっては邪魔
でもリアルにしていくしか明確な進化を感じさせにくいという商業主義の現実もある

286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:19:46.71 ID:+YeB/FbO0.net

俺は必要だと思うな。
これはどうみても実写だろ？ってとこまでゲーム機は進化して欲しい。

287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:20:19.15 ID:ImgJPFIu0.net

>>282
それはわかる

288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:23:21.85 ID:3UGWpyni0.net

また、個人の「実現して欲しいから」という単純欲求は、あくまで個人的な感情からの発露でしかなく「必要性のデザイン」からは最も遠い捉え方と言えましょう

289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:26:50.94 ID:jQxYRymE0.net

>>282
「とうち」ってどういう意味？

290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:29:18.61 ID:9WERQyGo0.net

>>289
>閾値は上がる

いきちの誤変換だよ

291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:29:27.83 ID:AP79PCh40.net

>>286
それPS2の時代から腐る程聞いた

292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:30:56.17 ID:ImgJPFIu0.net

でもその時点でほとんどの人が満足してそれ以上リアルにしようとすればコストが大幅に増える時がきたら
長期間停滞する気がするなぁ

293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:30:59.31 ID:jQxYRymE0.net

いきちの変換を態々”闘値”って登録したの？

294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:33:16.04 ID:jrW4Twfe0.net

>>247
いや、むしろ「そこそこキレイ」で充分だと思ってるよ。
逆に家庭用ゲーム機で解像度がどーの、グラがどーのとか
こだわるほうが間抜けだと思ってる

295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:35:58.95 ID:0l/ASPs+0.net

>>252
900pって言ってるがXBOXONEの場合本体で1080pに拡大出来るからTV側はdot by dotで表示出来る
なのでディスプレイ2つ横に並べないと分からないレベル、素人目で分かるのは精々fpsの差位

296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:38:08.61 ID:9WERQyGo0.net

>>295
スケーリング処理ぐらいPS4でも出来るよｗ

＜RYSE引き延ばしSS発表時他スレの反応＞

992 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 18:44:08.93 ID:wbPc6fYY0
http://i4.minus.com/i5ngs68TefbRd.png
<中略>

994 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 18:49:06.51 ID:tkLmgR1G0
>>992
1080pにしちゃドットのエッジがボケてね？

＜箱犬総合の反応＞

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1379228699/
ゲーム [ハード・業界]　“XBOX ONE 総合スレ ★86”

28 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/09/16(月) 02:14:17.42 ID:iThcLCVB0
ネイティブ1080pで遊んでると分かるけどもDX11世代はネイティブ1080pにすると
画面の奥行き感立体感がパない
これはForza5でも良く言われてる事だけども
そこはね次世代感出したければこだわりたい所だろう
1600×900でも所詮引き伸ばしは引き伸ばし
のっぺり一枚絵に見える
フルHDTVで見るという前提ではあるんだけども 👀

297 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:40:54.47 ID:9WERQyGo0.net

>900pって言ってるがXBOXONEの場合本体で1080pに拡大出来るからTV側はdot by dotで表示出来る

あー、何を勘違いしてるのかと思ったらdot by dotの意味が分かってないのか

これレンダリングされたCGの画素1つに対して映像媒体の画素1つを割り当てるって意味よ
スケーリング処理を行ってる時点で補正が入ってるからそれはdot by dotとは呼ばない

298 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 16:58:46.80 ID:NNeSFIkz0.net

このスレの書き込み見てもわかるとおり
ゲームに進歩も進化もいらないって言ってるのが和ゲー厨なんだよね
なぜ限界を作って閉じこもろうとするのかね
発展の可能性を全部否定してるだろ、理解でねーわ
だから俺はこういうやつらをゴミと言ってるんだ

299 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:00:59.12 ID:5sQg/x3R0.net

>>261
スマホで綺麗なパズドラと汚いパズドラがあったら皆綺麗なパズドラを選ぶ

つかそもそも携帯機と据え置き機では用途が全然違うから比べるのは馬鹿だ
もし家の中に限定するなら、例えば据え置き機のモンハンと
携帯機のモンハンであれば大多数は据え置き機の方でやるだろう
わざわざ携帯機のちっこい画面でやる意味は無いからな
逆に場所を外に限定すると皆携帯機でやるだろう
必然的に据え置き機では出来なくなるからな

300 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:02:29.38 ID:fruQbAec0.net

>>299
じゃあ、「綺麗だけど基本有料のパズドラ」と「汚いけど基本無料のパズドラ」があったら？

301 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:03:29.93 ID:x5icurN30.net

最終的には脳に電極ぶっさして現実そのものの代替まではいけると思うけど
それを欲する客ってどこまでいるのかね。

特にゲームに暴力、特に殺戮が切り離しにくい現状の先でさ。

302 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:03:42.04 ID:5sQg/x3R0.net

>>300
なんで後者を有利にするんだ？
比べる意味あるのかそれ

303 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:05:53.28 ID:u/OPepoK0.net

>>299
100％「みんながやってるパズドラ」のほうが選ばれるよ。
グラの優劣なんかと無関係に。

304 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:08:07.48 ID:JUkOusly0.net

>>300
課金者なら「綺麗だけど基本有料のパズドラ」

つまりビジネスになるのはそっち

305 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:08:45.81 ID:PL7HJ9Qb0.net

家でいつでも占有できるモニターがない場合は
携帯機で遊ぶだろうし、
外で遊ぶこともある場合は、簡単にデータ共有でも
できない限りは家でも携帯機で遊ぶだろう

306 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 17:09:36.27 ID:cFmgE17N0.net

>>300
普通に無料の方だろうね
所詮グラなんてその程度

307 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:06:51.26 ID:AWh/GJW10.net

>>301
オリンピックが戦争の代替として現在有るように
暴力や性欲の代替は必要なんじゃないかな
個人主義を維持したままいさかいを無くすには
関わりを薄くするしかない
直接他人と関わる機会は、きっと希少価値の高いものになるだろうね

308 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:35:24.86 ID:r2H58i830.net

淘汰だね。
自然淘汰の法則で重要なのは環境。
・ユーザーの求めるもの
これが一定ではない。
一時期はグラフィックは最重要だった。
ユーザーはグラフィックにお金を払っていた。
でも時代とともにユーザーが求めるものは変わっていく。

自然淘汰というと強いものが生き残る。
弱肉強食の法則と思いがちだけどそれはちょっと本質からずれてる。
本質は環境に適したものが生き残る。
環境大事！

309 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:40:08.63 ID:bLIdq9Ai0.net

豚「これ以上グラフィックの進化って必要あるの？」

答え

PS4が史上最速の2000万台に王手！販売ペースはWiiUの5倍！3DSの2倍！ [転載禁止]��2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1425057370/

310 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:50:54.15 ID:bC9Ruy0l0.net

文明文化とのリンクを考えずに未来のゲームを考える事は
出来ないという訳

311 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:52:46.58 ID:CwUeKQqL0.net

グラフィックもゲーム内容も進化させずにひたすら追加のコンテンツだけあればいいって需要にはスマホゲーが完璧に答えてるんだよな

312 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:53:40.29 ID:t+6nC2CS0.net

グラフィックの開発ツールは十分なところまできた
次はシステム

313 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 18:59:42.88 ID:d6ctMoXC0.net

>>302
ほう、綺麗汚いは有利不利に影響しないと

314 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 19:28:01.20 ID:cFmgE17N0.net

上でも出てるけどガワばっかりで挙動がほとんどノータッチなのがな
木の壁にグレネード当たっても傷一つ付かなかったり
物体と物体がすり抜けたり

315 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 19:37:51.63 ID:tuNvMnLd0.net

グラフィックなんて自然に進化するもんでしょ
これからはコストと利益を天秤にかけて適当なところで落ち着きそうだけど

316 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 19:54:23.17 ID:FbpF0qBv0.net

性能があがればBFは64人対戦になったしFFはオープンワールドになった
グラフィック以外の部分でも進化してるんすけど
なぜ性能＝グラしか捉えられないの？

317 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 20:15:11.26 ID:9XgByDME0.net

>>315
自然には進化しないだろう
人が頑張るから進化するんだろう

318 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 20:22:56.96 ID:tuNvMnLd0.net

その人間だって自然なんだから自然だよ
第一自然な流れという意味で言ったわけだから
なんか死角から揚げ足とられたような気分

319 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 20:25:34.66 ID:9XgByDME0.net

>>318
その理屈だと人間が作ってるもの全てが自然ということになるよ？

320 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 20:29:08.43 ID:fwSGY4KX0.net

自然に進化って書いたらなにもしなくても進化してくと思われるぞ
本体の性能が上がる事で自然な流れで進化なら分かるけど

321 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 20:30:14.98 ID:tuNvMnLd0.net

揚げ足取り君は国語も出来ないのかよ
人間の営みだって自然の一部だと書いたけど
それ以前に自然に〜という言い回しの意味すら分かってないってどうなのよ

322 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 20:34:18.91 ID:tuNvMnLd0.net

>>320
もちろんそういう環境やニーズを含んだ意味で書いたけど
そこまで説明しないと分からんものなのか…

323 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 20:38:25.97 ID:9XgByDME0.net

揚げ足取ったんじゃなくて気になったからつっこんでみただけよ

324 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 21:11:54.96 ID:3O5ZH/zS0.net

>>322
>国語も出来ないのかよ
なんというブーメラン

325 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 21:30:43.40 ID:t+6nC2CS0.net

グラフィックだけ上がってもダメなんだ
健全な精神は健全な肉体に宿る、と言われるように両方を備えなければ意味がない

326 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 21:51:45.19 ID:kuN4nvdB0.net

実写チックなゲームの先にあるものが実写そのものなら、例えば一部のレースゲームとかは360の時点で実写と見分けがつきにくいという、ほぼ到達点に達してるわけで
ここから少々いじられたところで感動なんてするわけ無いだろうからな
これ以上リソースを割いてもなぁ…

327 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 21:58:45.05 ID:t+6nC2CS0.net

何度でもいうが
一番作り込みやすくて消費者を騙しやすいのが映像だから
物体一つ一つが反応するように細かく処理するのは大変だからな

328 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 22:09:30.24 ID:2NXb2+Se0.net

グラフィックって言葉の定義というか範囲が曖昧だからなぁ
「見た目」という意味だけでも、キャラのモーションも含まれるし
個別のオブジェクトに複数のパラメータを付与することまで入ってくる

GTAシリーズにしたところで既存の作品は屋内を省いてるし
伸びる分野、必要な分野はいくらでもある

シェーダや頂点数とか旧世代機の時分に使われてたグラフィックと
総合的なゲームデザインとして見た目にも反映される現行機のグラフィックでは
同じ言葉でも意味合いがまったく変わってくるわけで。

329 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 22:17:56.76 ID:0Y0R9HOe0.net

4Kは見れば分かるけど残像が相変わらずひどすぎてこんなもん使い物になるかレベルだろう
小学生の美術教育のためにブラウン管を用意すべきではないかと本気で思うわ

330 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 22:22:32.83 ID:VfeDF7JX0.net

どっちかつうと日本人はアニメ絵の方を好む
既にPS2で事足りていた

331 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 22:25:32.64 ID:PxLrsiUT0.net

PS2でHDのアニメ調なゲームがリアルタイムレンダできるとか凄えな

332 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 22:50:27.85 ID:e01jYsA60.net

グラよりAIとか数の制御の方の進化が欲しい
スペック必要だしそっちは

あるゲームでAIが数百超えるとアホになるんで困ってる

333 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 22:50:54.92 ID:K1xvvfDD0.net

このスレにリアルタイムでいた人いる？
今の気持ち教えて！

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1347547146/

334 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 22:56:34.76 ID:nBdaPX/h0.net

>>332
aiが頭良すぎるとクソゲーになるらしいんだが。

335 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 23:21:30.89 ID:+fpqlExR0.net

>>322
AIに関しては将来的にはクラウドのが有効的
PS4の性能はあんまり関係ない領域

336 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 23:34:00.13 ID:t+6nC2CS0.net

お前らみたいなバカは1か0の世界で生きているのかな
バランスなんて時間をかけたらかけただけ調整できるんだよバカ共
ジャップはほんと極論しか言わねえなあ
議論できねえよほんと

337 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 23:36:50.64 ID:oLqZD4a50.net

>>336
とりあえずレス番をつけて何に対して怒ってるのかはっきりさせて欲しいわけだが

338 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/02/28(土) 23:40:00.45 ID:t+6nC2CS0.net

ちゃんと安価すればよかったな
>>334みたいなバカは見ていてイライラするわ

339 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:17:24.85 ID:1GTO+j3+0.net

時間をかけるには金がかかって、かけられる金は有限である件

340 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:23:33.38 ID:twQb4qQT0.net

うんそうだねそれは俺がさっきから言ってるよね

341 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:26:04.31 ID:B3oz8EtV0.net

>>338
そもそもこれ俺の持論じゃなくてSkyrimの開発者が
aiが頭良すぎてボスまで倒しちゃう、みたいな事を言ってた発言が元ネタなんだが。
そりゃメタルギアのaiとかも索敵範囲が現実と同じで
スネークを燻り出すまで延々索敵モード続けられちゃかなわんから
バカにするしかないだろう

342 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:32:14.66 ID:twQb4qQT0.net

>>341
頭悪いのかお前
開発者の発言がどうのと何を外れたこと言ってるのか
お前には1か0しか無いのか？

343 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:35:57.41 ID:fIn5d99U0.net

>>342
そりゃai頭良すぎるから悪くした、とかいった開発者に言えよ

344 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:37:23.28 ID:twQb4qQT0.net

はーだから
金と開発時間の問題だと言っているだろうが

345 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:38:08.49 ID:twQb4qQT0.net

お前らには中間という概念がないのか

346 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:39:03.11 ID:yj7IlX/M0.net

PS2で十分→PS3で十分→PS4で十分

347 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 00:46:03.65 ID:cUxWmmM40.net

AI強すぎたから弱くしたとかほざいて結局敵だけ超優秀味方ゴミAI介護ゲーのままだったゲームがありましたね…

348 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 01:01:32.08 ID:waqLAdCT0.net

まあ今世紀最高売上と言われるGTA5の完全版は
4K対応とかだからなぁ・・・

開発機は高性能PCだからPV詐欺出来るけど
実際に発売されたものは劣化しすぎるPS4みたいな例もある
とりあえず洋ゲーはPS4より上の性能が必要だと思うよ

349 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 02:34:52.86 ID:+66+7/YK0.net

必要だろ。
そろそろ次の進化でバーチャル空間に入れる(入った気になる)ようになるだろうし、その次はホログラムも出てくるだろう。
楽しみで仕方ないわ

350 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 02:36:30.04 ID:EQbaKpxC0.net

「グラフィックはどこまでも進化すべきだ、その結果いくら値段が上がろうと構わない」という事なら
それは立派な意見だと思うが、進化はしろ値段は上げるなというのはそりゃただのわがままだよな

351 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:11:23.18 ID:FPJbn59D0.net

新鮮味はあっても進化がなかったからWiiは一人だけ真っ先に消えてったんじゃん

352 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:19:56.54 ID:+kFJW4VB0.net

グラの進化をソフトメーカーが望みユーザーが望むなら
ハードメーカーごときがそれを制限すべきじゃないってだけの話だな

353 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:23:11.49 ID:3s7iB6ej0.net

>>352
任天堂は開発費の高騰を理由にポンコツハード売りつけてるな
作りにくい環境だからどっちにしろWiiUじゃ開発費結構かかるんだけどな

354 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:27:38.88 ID:61YlKsgT0.net

大は小を兼ねるじゃないけどどう考えても高性能の方がいいよな

別に高性能ハードであってもPS2レベルの低予算ゲーだって作れるわけだし

低性能で低頭身デフォルメキャラにしかできなかったり敵すかすかだったり
する方が糞だ

355 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:33:07.66 ID:qReIwLXv0.net

まさにナックだなｗ

356 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:33:24.35 ID:8cM6tYB50.net

ＰＳ４は「ありもの」の技術を使う汎用部品（低スペック品）ばかりを採用した。
「中核の頭脳となるＣＰＵ（中央演算処理装置）すらも「ありもの（低スペック）」（伊藤ＥＶＰ）という徹底ぶりだ。


ＰＳ４（低スペック）では、ゲームソフト制作の環境をパソコンゲームと同じ仕組みを採用している。

ＰＳ４（低スペック）にパソコンゲームを劣化移植するためだ。


こういう劣化版ばかりをやらせてる状態では駄目だろうな
ｐｓ４みたいなゴミでは駄目だわ

357 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:34:10.49 ID:vfeOqtGg0.net

無双MGS龍「PS2PS3PS4で十分」

358 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:36:54.81 ID:8cM6tYB50.net

低性能ゴミｐｓ４
　

西川善司　2013/03/29
ｐｓ４はPCより低スペックであることはすでに判明しているわけだが，


コアゲーマー＝ＰＣ

にわかとガキ＝ｐｓ４

359 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:41:38.91 ID:44ub4nI/0.net

マージャンゲームの場合
昔は二人打ちでCPUは弱く
強くする為にインチキくさい配牌もあった

今は四人打ちでCPUも強くなってインチキくさいこともなくなった
CPUが三人分思考してくれることで
よりリアルにマージャンを楽しめるようになった

牌のグラフィックも綺麗になったけど
マージャンゲームが面白くなったのは
CPUの進化によるもの

360 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:51:59.21 ID:RSCg6sB30.net

人間の目は16Kまで認識できるから
そこまでいったら必要ないとは思う

361 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 05:52:09.36 ID:pEKEEpPr0.net

>>350
もっと大勢に売りゃいいだけの話だろ

ゲーム機なんてまだ多くて一億ちょいしか売れてないんだぜ
VRやAR機がもっと親しみやすく進化してスマホ並みに普及すりゃいいわけで、そうなる未来は普通にありえんだろうよ

362 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 06:14:45.70 ID://baI+WV0.net

>>359
機械の性能が上がってもアルゴリズムがしょぼかったらCPUは弱いまま
見た目と中身が釣り合ってない最近のゲームもそんな感じよ

363 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 08:01:11.40 ID:RwymfLde0.net

>>361
つまり売れるように協力してくれるわけだな？

364 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 09:10:22.41 ID:795nFC3+0.net

平面グラフィックをより精細によりリアルにするなんてのは別に進化でもなんでもないだろ。
どんなステップも上がってねーよ。

365 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:44:20.41 ID:Rah60XA90.net

毛穴まで見えるんですよ！

366 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:49:57.34 ID:RBuXYAl30.net

ゲームの次の進歩はグラよりVRだと思うかもしれないけど、
あれはなあ・・・顔面にモニター縛り付けるのってキツイぞ。
しんどくてしんどくてすぐに外しちゃう。
なんだかんだ今後も平面モニターでの見映えが重視されると思うな

367 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 14:53:02.09 ID:XyihulGD0.net

昔に比べるとゲーム自体に影響が無いからなぁ
綺麗に越したことはないんだが

368 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 15:28:57.77 ID:pvDKGqyB0.net

PS2より上のグラフィックは家庭用には必要ない。
でも処理速度の向上は必要。だがつくってるほうがそれをまったく無視してる。
なので大衆は常時起動してるスマホでゲームになる。
プロモーション用動画はすごいがプレイ画面しょぼすぎて
結局ゲームグラフィックは進化していない。ソフトが機能をいかしてないからな
高解像度イメージビデオ作りたいだけならCG映画でも公開してろって話

369 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 16:16:45.55 ID:VUominDH0.net

性能競争否定したら安売り競争に巻き込まれてあぼーん

370 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 16:22:44.71 ID:sqNX/YcC0.net

マシンの性能がどんどん上がっていって
RPGツクールみたいな仕組みでだれでも超簡単に
実写と見分けが付かない見た目で、内容はゲーム未満のゴミを
量産できるようになる頃には、グラなんてどうでもいい
みたいな風潮になるかな？

371 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 17:28:09.03 ID:YPzq8cqL0.net

ゲーム性ないなら映画とかでいいんじゃない・・・

372 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 17:51:04.65 ID:Mn15lN8g0.net

俺なんて3DSで十分

373 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:06:39.23 ID:Rah60XA90.net

リメイクを考えればいい。
基本的な部分は同じ。
それを現在の技術で進化させる。

PS1の粗いポリゴン時代のゲームが綺麗なグラフィックになるとうれしい。
じゃあPS2はPS3は
ん〜別にそこまで違いあるかな〜。

374 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:07:59.75 ID:Mn15lN8g0.net

据え置き機はPS2くらいで十分だと感じたな

375 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:17:07.82 ID:SkMMbnls0.net

グラフィックの進化はもう十分
これからはロード時間を進化してくれ
どんどん長くなってるじゃないか

376 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:22:49.25 ID:ayMYzv500.net

>>373
PS4のFF7はHDだよw
ジャギーがなくて綺麗なポリゴンw

377 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:25:32.88 ID:Vvn3WaiZ0.net

ハードの進化は必要
グラの進化は不要

378 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:30:50.74 ID:Mn15lN8g0.net

俺は、昔からゲームは音楽が大事だった
その点では3DSで十分

379 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:32:18.64 ID:Vvn3WaiZ0.net

言い方変えよう
解像度が増えるのはグラの進化じゃない

380 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:37:19.64 ID:Mn15lN8g0.net

さわるメイドインワリオは、DSだけど音がめちゃいい。特に歌物

381 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:48:09.55 ID:911Ao8Xj0.net

岩田は自分とこの信者にこんな無様なポジショントークさせてなんとも思わないのかね

382 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:54:07.25 ID:37mWol8Z0.net

絶対必要ではないが3Dグラフィックである限りはよりリアルなものを見ていきたいわ

383 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 19:56:39.56 ID:MPW/oIKh0.net

ニセモノはニセモノ

384 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 21:18:19.48 ID:YPzq8cqL0.net

どんなにリアルでも建物とか壊せないんじゃハリボテだしなあ・・・

385 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 21:19:47.66 ID:FrSYbqNY0.net

建物が破壊出来るゲームはあるけどね
でも何でもかんでも破壊できたらゲーム性まで破壊されそう

386 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 21:28:43.33 ID:SkMMbnls0.net

地球防衛軍は町を破壊するけど
あれはがんばってる方だったのか

387 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/01(日) 21:53:08.40 ID:Rah60XA90.net

ハリボテからの進化は重要なテーマだろうね。
シームレス、箱庭、オープンワールド
海外は一歩先に行った。

メタルギア、天誅とか日本が先に行ってた時もあったけどね

388 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 01:16:36.09 ID:sVzjB+Xf0.net

GTAVが何千万本売れようと
マイクラが何千万本売れようと
蚊帳の外な任天堂

一体何を間違ったんだろうか

389 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 09:45:10.27 ID:jfD6etFF0.net

グラの進化は次世代って実感をもたせやすいんだろうが
それで中身が旧世代じゃ意味ない

むしろ前世代とグラ同じでも中身で段違いに遊びやすく面白くしてほしい

390 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 12:09:20.97 ID:G6ra7AF7O.net

>>386
あれは頑張りすぎ
入れもしないコンビニや牛丼屋、紳士服店の内装まで書き込んでるんだぞ

391 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 12:51:11.68 ID:vvuV7mRs0.net

初期の地球防衛軍の話なら、店に入れるゲームのために作ったモデルをそのまま使っただけだと思うぞ。

392 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 12:56:35.44 ID:jv3ffL740.net

元々シンプルシリーズだしな、流用流用＆流用よ

393 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 14:11:04.92 ID:ZVR2vpbx0.net

PS4でゲームやったことないからこんなこと言うのかな

394 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/03/02(月) 14:21:20.65 ID:8LBmvD810.net

>>393
おまえPS4持ってないだろ