PS NOWが正式サービス開始！19ドルで遊び放題へ

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 06:57:45.61 ID:IqSZcREF0.net

PlayStation Now：定額サービスが1月13日に開始

・定額サービスが1月13日に開始される
・プレイできるのはPS3の作品100タイトル以上
・スタートはPS4から始まり、これ以外のデバイスにも順次展開
・料金は1ヶ月$19.99、3ヶ月$44.99
・PS3を持っていないPS4（つまりPS4新規組）を念頭においたサービス
・7日間の無料トライアルあり
・PlayStation NowのテーマがPS4ユーザ向けに近く配信される
・このテーマをダウンロードした人から、抽選で一年分の無料権が当たる
PS4向けPlayStation Nowが海外で1月13日よりスタート、100以上のPS3ゲームがラインナップ

ラインナップには『The Last of US』や『ファイナルファンタジーXIII』などの人気タイトルをはじめ、
『Metal Slug』や『Sonic CD』などのクラシックタイトルまで幅広いジャンルが用意されています。
https://www.youtube.com/watch?v=QmXfKa22PZg
http://blog.us.playstation.com/2015/01/05/playstation-now-subscription-program-all-the-details/#sf6736690
http://ameblo.jp/seek202/entry-11973714701.html

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:04:12.57 ID:aePIaoSv0.net

無料体験後の自動更新狙ってるんだろうな

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:04:54.08 ID:6ApyomZ70.net

今後PS1、2のソフトにも対応していくならアーカイブスやめて全部Nowでも良いな
どうせ買い切りでも1回しか遊ばないし、手元に残しておきたいならパケ版中古で買った方が良い

198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:05:46.07 ID:1zKoPMrV0.net

>>189
＞そうはいうが100タイトルだぞ?魅力だろ

Vitaのローンチにもそんなこと言ってたなｗ

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:06:35.40 ID:X6W4q8qg0.net

すげー正式稼動した！！
それだけで褒めちゃう！

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:09:46.10 ID:9fAVzKqS0.net

メリット感じないと思うなら使わなくていいだけだよ
こういうサービスにまで難癖つけてるからいつまでも日本はガラパゴスなんだ

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:11:14.49 ID:YAnuTu1+0.net

>>158
何回も遊ぶから月額を安くしていいって理屈がわからんわ
何回も負荷をかけるから高くなるんやろ

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:12:22.79 ID:wVpbSNNp0.net

>>200
ユーザーから見てサービス自体に新鮮味はないよ
それでいて価格が割高
これで定着するほうがガラパゴスへの道だ

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:13:29.38 ID:1zKoPMrV0.net

>>200
今日はおまえがいうなレスの担当者なんだろｗ

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:13:41.23 ID:8h6fI/YA0.net

>>201
ゲームは時間かかるから、月に消化できるタイトルが少ないって意味じゃないかな〜(´・ω・｀)

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:14:34.43 ID:7OFqElzY0.net

個別に金払う価値もないゲームのラインナップか

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:17:15.76 ID:TvWxXuS30.net

ほとんどぽっちゃり☆プリンセスとかのびのびとかパクブラとかゴミ箱でしょ？

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:18:06.01 ID:aXpNSA820.net

βは
まぁ遊べるゲーム
ちょっとキツイゲーム
ゲームにならないゲーム
といろいろあったらしいが、どこまで改善してることやら

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:24:10.19 ID:YHfv+5je0.net

クラウドゲーミングは時期尚早と
3DS版のドラクエ10が証明したからなぁ

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:24:26.82 ID:MqOrNmRR0.net

>>183
テレビの生放送は事故があった時に止めてるようにわざと遅延させてるんだよ

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:27:01.94 ID:dU5Vpoyg0.net

>>209
そういう番組もあるけど基本的には地デジのエンコードのラグだよ
だから地デジになってからは時報ができなくなったんだよ

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:27:33.06 ID:Aa0lMo/90.net

ハワイでPSNow使ってるとかないのかな。
アレが一番遠いだろう。

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:33:37.94 ID:TvWxXuS30.net

はちゃめちゃが
おしよせてくるー(´・ω・｀三´・ω・｀)

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:34:52.22 ID:2Ky2M2Q/0.net

ほんとにハードだけ売れればいいやって流れなんだなw
ひと月の内3分の1はメンテ()でできないんだろうなぁ。どうなることやら。

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:37:17.90 ID:YAnuTu1+0.net

>>204
意味がわからん
本数の問題じゃない
接続時間の話だ

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:37:21.33 ID:rewoZ+nj0.net

>>211
ハワイに鯖を置けば済む事じゃん

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:47:32.15 ID:8Rf+Tdke0.net

>>199
一週間後に言え

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:49:46.54 ID:hYam+v9W0.net

こんな予告しちゃって大丈夫なの？
中国だの北朝鮮だのがサイバー攻撃の準備を着々と進めてる気がするんだが

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:51:04.40 ID:2nR84PLb0.net

月額？？？
クソたけええええええええええ

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 13:54:17.26 ID:aePIaoSv0.net

こんな古いゲームにこんな金払うならEAAccessに3千円払ったほうがマシ

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:03:19.42 ID:GXhRSqou0.net

vitaはないの？
クラウドで出来るだろ

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:04:10.57 ID:Cac8QgNQ0.net

これってクラウド？
G-clusterでFF13とかやった事ある人ならわかると思うけどブロックノイズとか遅延とか酷くてクソだぞ

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:06:32.20 ID:GXhRSqou0.net

>>221
そうなの？
有料だったらやれよって思ったんだが

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:08:47.31 ID:jUwan3Go0.net

>>221
ゲハでまともに動くと思ってる奴はいないよ
ただ世間ではどうかな？

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:09:39.25 ID:uN55UfIe0.net

>>221
INSIDEがPSNOWプレビューやってたけどオンラインプレイはノイズ酷くてモザイクみたいになるとか言ってたな

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:17:48.88 ID:yh+G8EcL0.net

>224
オンラインプレイってマルチって事？
流石にマルチは実機用意してくださいって感じじゃないかｗ

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:21:39.05 ID:LUh1b9Ou0.net

たっか

227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:32:35.29 ID:JuNUft2T0.net

>>220
後々VITAでもPS3でもTVでもスマホでも対応じゃなかった？

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:34:38.01 ID:b0TijL1t0.net

正直本気で遊びたいソフトは買ってるだろうし
おっと思うのなんて2,3本だろ
そんなら普通に買えばいいんじゃないの、PS3版を
まぁ、PS3持ってなくてPS4で買ったとかいう人には良いかもしれんが・・・

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:39:55.37 ID:sXb1VYeD0.net

PS3の時代はまだチンチンに毛も生えて無くて
プレステの大人向けゲームを指を加えて見てた奴だっているかもしれない
時間が余ってる者なら、月2000円で遊び放題なら払う価値ある

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:40:51.45 ID:p5bDE1na0.net

これは月に２０ドル出せる人向けのサービスだから
出せない人が騒いだところで誰も耳を傾けないぞ

231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:42:52.55 ID:sXb1VYeD0.net

>>230
違うよ、20ドルに見合った分だけ遊ぶ時間を確保できる人向けだよ
20ドルの絶対値が高いと感じる人はフリーミアムの無料枠で遊んでるのでそもそもCSの客じゃない

232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:45:22.74 ID:0cC4V2hi0.net

これが前に言ってたクラウドゲーミングなの？
うまく働いてたら報告よろ

233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:46:28.82 ID:QrmCcvPJ0.net

高いです

234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:47:33.31 ID:ICHJzR520.net

そもそも月額クラウドはすでにこけてる
仕方なく入るplusの感覚で設定したなら危険だぞ

235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:49:04.41 ID:/c6lyGFB0.net

日本ではいつから始まるの？

236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:51:42.53 ID:vo1f/tn00.net

アーカイブスみたいに1本600円無期限とかも選択肢に入れてほしいな
でも、PS2のアーカイブスで1200円だし、PS3ソフトだとそんな安くは無理か

237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:52:05.29 ID:x85EB1Ho0.net

日本はともかくあちらの回線で成立するレベルなのか？

238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 14:57:24.46 ID:+9h3RrhQ0.net

安くなったぞ(高い)

239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:00:20.60 ID:fpLXhTcL0.net

PS+のフリートゥプレイがあるのに
今さら1タイトル1月で1,980円も払う奴はいないだろ。

それこそsteamでDL版買った方がいいわ。

240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:00:20.63 ID:+9h3RrhQ0.net

>>230
PS4はオフラインでも楽しめるユーザー向けだから
ログインできないって騒いだところで誰も耳を傾けないぞ



！？

241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:03:26.29 ID:vzY1OUmR0.net

これ1本$19.99？
ならいらねえわ

242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:04:26.32 ID:ZJO0vkg40.net

１０００円だったら買いそう

243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:09:42.38 ID:fn7PH7Fb0.net

PSplus入ってたら無料にしろよ

244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:10:15.34 ID:JuNUft2T0.net

1本じゃなくて制限無しだろ

245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:17:30.65 ID:vzY1OUmR0.net

>>244
けどそれでも1ヵ月レンタルなんだろ？
2か月とか半年とかいうオプションねえのかよ

246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:21:05.08 ID:+e2QiwLu0.net

高くね？

247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:22:20.25 ID:+9h3RrhQ0.net

ソフトラインナップが多いから維持費かかり過ぎってことなんかね

248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:28:02.66 ID:8za2h58s0.net

ソニーにとってゲームって何なんだ？
こんな消耗品みたいな扱いしてどうすんの。

249 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:28:57.30 ID:Zi/XQ87J0.net

メタスラやるんだったらアーカイブ買った方がよくね？w
PS3よりPS2を増やして欲しい

250 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:31:28.43 ID:zHZpLDij0.net

クラウドゲーは無理だって。
他のクラウドサービス色々やったけど、RPGですらブロックノイズとかラグが
気になるレベルなんだから、アクションとか論外だぞ。

251 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:35:28.58 ID:JvJYv7E20.net

他のクラウドサービスと大差ないな

252 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:37:37.15 ID:NHhJNpOCO.net

月額15ドルのOnLiveは経営破綻したし
この値段じゃないとサーバー維持できないんでしょう

253 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:42:24.36 ID:alO0cHdD0.net

日本はいつから？

254 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:45:59.35 ID:yEaQ7LEn0.net

手持ちのゲームは無料！とかにすりゃいいのにな

255 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:53:02.13 ID:JWir35VK0.net

PS4でもPS3ソフトができるようになったのか！と思ったら
クラウドプレイかよ糞だな
年間3万とか無茶すぎるわ

256 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:53:38.86 ID:9RFKHRsm0.net

PS4でPS3のソフトやるの？
PS4ソフトやるだろ

257 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:57:25.31 ID:MD9Y1XiX0.net

PS4発表時は
「PS1、PS2、PS3のすべてのゲームをクラウド互換！」
と謳ってたのにショボくてお高いサービスに落ち着いたなｗ

258 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:58:32.63 ID:fpLXhTcL0.net

MW1のマイルハイクラブの最高難度を
遅延を乗り越えクリアする猛者は現れるか?

259 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 15:59:08.45 ID:wVpbSNNp0.net

>>254
DL販売のやつなら出来るんだろうけどね
対応タイトルが少なすぎるからあまり意味無いか

260 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:02:31.31 ID:p0zz/ITY0.net

何ヶ月も入ってくれるようなユーザーいないだろうにこんなサービスやる意味あるのか

261 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:03:21.65 ID:t5lhBWkw0.net

これって所謂無料期間中にDLできる奴？

262 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:05:14.39 ID:8za2h58s0.net

本当にユーザーのことを考えるなら単純にPS4に下位互換をつけるべきなんだよ。

結局、昔のコンテンツから取れるだけ取ろうって考え。勘弁してくれ。

263 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:06:35.05 ID:uNtR+kKh0.net

日本円にすると毎月3000円ほどだな
ゴキの信仰心が試されるな
払わないやつは敵

264 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:07:20.31 ID:JuNUft2T0.net

>>262
やだよ、ハードの値段が上がるから

265 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:09:36.46 ID:8za2h58s0.net

>>264
場所取るし邪魔。

266 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:20:57.73 ID:UAsyJXv+0.net

これってクレカ登録必須なんかな
登録したくねーからPSNカードで払いたいんだが

267 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:25:38.71 ID:2Ky2M2Q/0.net

>>260
セーブデータがサーバー保存で3ヶ月ほどしたら消しますね てへぺろっ だったら泣く泣く継続してくれるやつがいるかもしれん。

268 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:29:17.57 ID:8za2h58s0.net

>>267
これってセーブデータもクラウド管理だから月額払わないと消える可能性が高いと思う

269 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:37:41.34 ID:h7Jfq1zq0.net

>>257
クラウドゲーミングなんだから、現実この程度って言ってたけど
蓋を開ければ、ほんと予想通りだった

後方互換なんて夢見てた頃が懐かしい

270 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:38:51.53 ID:kFsiJhJ60.net

こういうのを見ると
ただ性能を上乗せして進化してきたPCの方が利便性が高いのかもな

271 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:40:56.59 ID:/c6lyGFB0.net

日本で始まる日教えてくれよ

272 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:44:43.92 ID:IZPQv9Kx0.net

>>247
ラインナップの多さと維持費はあまり関係ないと思うけどなあ。
単純に鯖コスト＋利益でこの額なんだろう。

まあヘビーユーザー向けにコスト計算してあるだろうしマスが多くなれば
値下がりしていくだろうね。

273 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:56:41.89 ID:YOCZs+az0.net

なんか、Kinectが日本で出ないとか言ってた
ファミ通の長田みたいなやつがいっぱいいるな、このスレw

274 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 16:59:02.68 ID:MmUbX3EF0.net

ソニーだってまだ手探りなんじゃないの価格設定

275 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:01:07.07 ID:5WLn0FVO0.net

そんなんよりアーカイブス実装しろや

276 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:05:55.77 ID:HYsCwgHC0.net

リマスター版出たのになう

277 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:24:09.96 ID:rewoZ+nj0.net

>>273
PS3のソフトをやらなければ既存のレンタル鯖が使えるけど

278 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:28:36.70 ID:yvN3sVvm0.net

選択権はこっちにあるしそうgdgd言わんでも。
まずは1時間でもいいから体験させてからだなぁ

279 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:29:58.88 ID:4zTUlSHw0.net

>>275
アーカイブス実装しちゃうと購入済のソフトから再度金取れないじゃないの

280 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:32:46.57 ID:kdOreXyw0.net

>>279
そりゃそうだ
でもこれ、あのニンテンドーですら
ここまで悪質ではないけど似たようなことしてるしなぁ
このご時世、しょうがないのかもね

281 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:45:57.71 ID:7OFqElzY0.net

似たようなことって何だ

282 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:49:15.02 ID:GGOaUlb90.net

>>255
三ヶ月コースなら45ドル×4で一年続けても180ドルだぞ

283 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 17:51:22.89 ID:nZ9dOHIT0.net

>>282
たけぇ、、、
所有権もらえないのにその価格かよ

284 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:00:21.15 ID:p0zz/ITY0.net

年2万で元が取れるとは思えない

285 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:01:03.96 ID:+9h3RrhQ0.net

>>282
たけえｗｗｗ

286 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:02:25.24 ID:ts2mNYU40.net

破滅の道だな

ソフトメーカー泣くんじゃない？？

287 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:09:17.07 ID:csntQ6C90.net

>>282
高いな

円計算するとなおさら・・・

288 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:19:45.34 ID:TFKFv6XN0.net

>>282
高いわ

289 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:25:19.93 ID:8hrmbB6R0.net

一本良ゲー買った方がよくないか？

290 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:27:30.30 ID:ZScsy9dP0.net

>>281
wiiuとwii，3dsで同じゲーム配信。もちろんその都度買わせる。
wiiuではwiiのvcがそのまま引っ越しで使え、ゲームパッドに画面表示できるらしいけど
その、ゲームパッドをコントローラーとしては使用できない。

291 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:29:40.75 ID:2Ky2M2Q/0.net

>>290
どこが似てるの？

292 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:29:51.28 ID:ZScsy9dP0.net

>>289
遅延やブロックノイズがあるだろうし
まあ買ったほうがいいでしょうね
ただ、再処に一月だけやってどのゲームが面白いかカタログ的に利用するならありじゃない？

293 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:30:40.26 ID:ZScsy9dP0.net

>>291
なんども同じゲームで金を搾取するところが。

294 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:35:00.76 ID:uOnTtxYZ0.net

nowはレンタルだろ？
vcは色んなのでだそうが買い切りだろ？

295 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:35:26.07 ID:csntQ6C90.net

独占＆新作ゲームが出るならいいけど
旧ゲームなら年末とか安売りで買った方がいいよな・・・
それを避けて1月に標準合わせたんだろうけど

296 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2015/01/06(火) 18:36:26.73 ID:ZScsy9dP0.net

>>294
だから同じもので何度も搾取するやり方が似てるのでは？と発見しただけだ
全く同じとはいってない