キングコング西野公論　410

1 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/26(金) 02:06:35.41 ID:wFjMBUKg0.net

前スレ：
キングコング西野公論　409
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741 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 11:45:50.35 ID:MWIm9WFNO.net

>>739
何いってるんだ？

今より遥かにまともなんだぞ？

742 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 11:50:31.72 ID:FsML1bd10.net

>>740
つ>>699

743 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 11:52:28.41 ID:GkbBzayX0.net

>>741
言われて気づいたわ
ペンギンボーイズ周りに感じる地獄の痛さって共感羞恥だわ
黒歴史ノート的な痛さw
そういう意味だとまだこの頃は人間ではあるんだな
最近のヤツは共感もクソもないから
この間のどこかで人としての一線超えてるんだなw

744 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 11:52:46.23 ID:lMhqkSYS0.net

これ、面白いのロバート秋山の声だけじゃん。

745 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:07:59.52 ID:028wqZi/0.net

>>724
信者じゃなくてビョーキなんだよ
わかるかな？

西野を具体的に擁護する訳でもなく否定やオウム返しだけをひたすら何年も繰り返すヤツは最早ビョーキ、病気じゃ生々しいからカタカナでキャッチーにしてあげたんだよ、いいアダ名だろ

746 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:08:23.15 ID:OsxX1pni0.net

>>741
壊れ方の方向性が今と違う気がする
錯乱してるというか自暴自棄というか

2013年っていうとプペルの絵本が出る前で、当然サロンなんかもなくて
テレビでは当たり前のように嫌われ芸人として雑に扱われていて
西野さんが自我を支えるものが何もない頃だろうから、こうなるのもやむなしか
鈴木おさむにいきなり噛み付いてたりしたのもこの頃だもんな

俺が西野ウォッチ始めたのがちょうどこのあたりからだと思うが
ペンギンボーイズは記憶になかったわ

747 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:09:35.09 ID:wd8edsZP0.net

>>735
恐ろしい
恐怖で体が震えたよ

748 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:18:13.37 ID:FsML1bd10.net

「日本中を巻き込んでやりましょう(^-^)/」
「日本中を埋め尽くしてやろう！」
「愉快な世の中にしてやりましょう！」
「こんなフザけた作品で世の中が埋まるといいね！」
「必ずブームを起こしましょう！」
「いつかテレビCMに出る日を夢見て頑張ろう！」
「スターにするまで、これからも力を貸しておくれ(^-^)/」
「ペンギンが席巻するフザけた世の中にしてやりましょう！」

でもペンギンは鳴かず飛ばず…。シレッと無かった事にした。
それから何年も経った今、重度のエンタメ音痴な西野さんでさえも
ツイッターやってれば否応なしに耳にするほどモルカーが話題に。
「日本中を巻き込む」「ゆるキャラが国民的スターに」
「モルモット型の車が席巻する、愉快でフザけた世の中」
まるで西野さんが熱望してた目標をそのまま体現してるかのよう。

そこで「なんでそのモルカーってのがそこまでヒットしてるのか？」
と正面から向き合ってじっくり分析するんじゃなくて、
「なぁんだ、ストップモーションアニメにしたら大ヒットするのか」
とばかりに自分もやろうとする浅はかさこそが西野さんらしさ。

749 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:21:11.37 ID:k/UK6RGh0.net

このスレ見てたら昔仕事上付き合う事になった（恋愛関係では無い）虚言癖?の子を思い出した
話が支離滅裂なのは分かっていても、真面目に聞いてたらコッチが間違っているんじゃないかと頭が狂いそうになったから
対策として言ったことを全てノートに書き留めて一つ一つ確認しながら話を聞いていたけど
矛盾を指摘しても「そんな事は言ってない！矛盾してない！」って絶対に認めなかったんだよなあ

750 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:25:59.86 ID:MWIm9WFNO.net

>>749
そんな感じでサイコパスを弁護する弁護士も苦労するらしい

751 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:28:17.69 ID:FsML1bd10.net

モルカーが大人気になってる今のタイミングというのは
これをきっかけにストップモーションアニメ自体に興味を
持った人達も多いわけで、そのジャンルでしっかりした作品を
作ってる人にとってはチャンスでもある。

でも逆に「真似してみた」という感じの中途半端なクオリティで
しかも全く愛せない、てか不快極まりないキャラクターで
ストップモーションアニメを作るのには
むしろ最悪なタイミングでもある。
それは西野さんに限らず誰がやっても絶対嫌われる。
間違いなく「はぁ？」と白い目で見られる。

ましてや西野さんは既にもう世間からは
蛇蝎のごとく嫌われてるんだから、そこにきて
「なんかモルカーってのが流行ってるから僕もそういうの
作る事にしたよー。早速クラファン立ち上げたから
みんな制作費ちょーだい。また変なリターン用意したよー」
なんてやった日にゃ、更に嫌われるのが目に見えてる。

752 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:28:47.22 ID:lMhqkSYS0.net

>>745
隔離スレのやつなら分かるが、そんならやつ知らんよ。
今、来てるの？

753 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:29:21.31 ID:OsxX1pni0.net

なんだよ結局またモルカー言いたいたけかよ
もういちいちモルカー引き合いに出さなくてええって…
鬼滅か呪術廻戦あたりに置き換えて自分のレス読み返してみ？

754 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:31:36.55 ID:lMhqkSYS0.net

https://reed-speaker.jp/Seminar/ct2021/detail/?id=B-S1

無料講演に鈴木おさむと。
R25が呼んだようだが、発表が1/28。
ギリ吉本時代に決まった仕事だな。

755 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:39:47.35 ID:GkbBzayX0.net

まぁこのタイミングでストップモーションアニメとか言い出したらね…
「あぁ、アレなら真似できそうって思ったのか」
って考えるのもやむなし
プペ公開する予定の台湾で
既にキッズだけでなく大人も取り込んで大ヒットしてるし…

756 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:46:14.32 ID:nOOmJi5j0.net

ヒットしてるモルカー見てコレなら勝てると思っちゃったのかなー

757 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:46:51.84 ID:1JaWD6K30.net

>>751
モルカー流行ってるから便乗なんて絶対言わず
モルカーにマウント取りに行くと思う

758 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:47:01.53 ID:FsML1bd10.net

「ゆるい感じのキャラだけど口を開けば毒舌」っていうのは
いい感じに作れるなら人気が出る可能性はある。
必ずしも可愛らしいキャラでないとウケないっていう事はない。

その代わり毒舌とかひねくれ者の方向だとセンスがより必要。
イヤなセリフを言ってるんだけど思わず笑ってしまうような
面白さがなければ、ただただ不快なだけ。

キャラクターが受け答えする形式の公式アカウントで
「またヤリマンが来やがったぜ」
「この淫乱女が！」
「フォローしてもいいけど、抱かないよ」
こんなのアウトに決まってるでしょ。
だーれも注目してないアカウントだから良かった(？)ものの、
本当なら大問題になってもおかしくないほどの暴言。

あとゆるキャラの公式アカウント同士（の中の人）が
軽く喧嘩ゴッコしつつ楽しくやり取りする事ってのはあるけど、

「ピングーが嫌いです。
　アイツは性格が悪いので皆さん気をつけてください。
　前、お婆ちゃんを蹴ってるところを見ました。
　アイツ、ホント糞だよ。
　ペンギンの中でもかなり嫌われてるから」

「くまモンは見た目は可愛いかもしれませんが、
　近寄るとムッチャ臭いので、ファンの人は
　ただちにファンを辞めてください」

こんな面白くも何ともない、ただ口汚いだけの悪口を
キャラクターが２次創作でもなく公式にツイートしてるのなんて
見たことない。本当に面白さのカケラもない。
仮にも芸人を名乗ってる人が“中の人”なのにコレってあり得ない。

759 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:48:33.35 ID:gJ8izYpZ0.net

もともと性格悪そうなキャラが毒舌吐いてもな
そもそも過去の発言を見れば西野と同じで毒舌じゃなくて悪口言ってるだけだし

760 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:48:41.41 ID:FsML1bd10.net

>>753
西野さんがストップモーションアニメ作る事に
鬼滅も呪術も関係しないけどモルカーは大いに関係あるから。

761 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:49:00.67 ID:JJvaxGQp0.net

西野さん考案の夢鉄道とストップモーションアニメをパクった鬼滅とかモルカーとかいうのがあるらしいなぁ？
実は西野さんはもう獣年も前から考えてたからあっちがパクり！　口外はしてなかったけどパクられた！
リメンバーミーの時もパクリられた！

762 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:50:02.53 ID:lMhqkSYS0.net

>>758
それが問題になって消したんじゃないの？

763 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:50:24.31 ID:1JaWD6K30.net

>>758
そういうdisり芸って対象への興味や理解と敬愛を感じられるものなんだけど
西野さんはそういう概念と対局の勝ち負けしかないからつまんないよね
小学生のが気が利いたこと言えるレベルのつまんない悪口

764 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:52:46.63 ID:TkiWwnKs0.net

正史では西野さんが夢幻鉄道を先に思いついたのに、タイムマシンを使って先に無限鉄道を発表した鬼滅は卑劣すぎる
こっちの世界線じゃ、まるで西野さんが自己愛性人格障害で認知の歪みを抱えた嘘つきみたいな扱いじゃないか

765 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:54:37.61 ID:FsML1bd10.net

>>762
でも淫乱女とか書いてたのが2013年4月で
ツイート全消ししたのが2015年2月だから
別に問題になったからじゃないと思う。
少なくとも消す前の頃にその事が問題になった気配は全く感じなかったし。

766 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:54:44.04 ID:eat5gJwQ0.net

人の悪口ばっかだな
他に自己表現の方法ないの？

767 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:54:45.03 ID:y8RPFnjG0.net

>>758
でもほら、日によって「2億円の貯金があります！」とマウントしたり、また別の日には「借金してるぞ！金寄越せ！コロスぞ！」とかわめいてる人を支援したくなる馬鹿も世の中にはいるから…。

768 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:55:54.45 ID:1Wr5UB+20.net

問題になるほど注目されてなかったとか言ったらかわいそうだろｗ

769 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:56:56.63 ID:/lXfvoaY0.net

せめて悪口でもキレの良さなり言い得て妙があったりすれば芸人として成立したのにね
言語化能力が低いから長文ワーになるんだと思う

770 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 12:57:23.33 ID:11Dmg3/u0.net

>>731
何これ可愛くない
ペンギンっていうよりカエル？

771 ：アメブロ（1/5）：2021/03/01(月) 13:00:05.93 ID:Zrx45O5I0.net

https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12659620922.html
https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1685238725013816

支援に慣れていない日本人には支援者の気持ちが分からない？
2021-03-01 06:55:09

Voicy：【提供】目指すはみんなの給食おばちゃん　こにー
（https://voicy.jp/channel/941/132906）

昨日、YouTube講演家の鴨頭嘉人さんのVoicyを聴いていたら、
冒頭の個人スポンサーさんの名前を、Voicyの中タイトルのところに入れておられて、
それ、最高にイイなぁと思ったので今日から丸パクリさせていただこうと思います。

Voicyってタイトルを入れたあと、チャプターごとに中タイトルを入れられるようになっているのですが、
僕、いつもワンテーマで最後までダーッと喋っちゃうので、中タイトルに何を入れたらいいのか、
いつも迷っていたんです。

やってみて「ちょっと違うかも」となったら変えますが、
とりあえず今日からしばらくは中タイトルのところにも個人スポンサーさんの名前を入れさせていただきます。
「個人スポンサー枠はどこで買うの？」と毎回聞かれるのですが、
「BASE 煙突屋」で検索すると出てくると思うので、そちらから突撃してみてください。

さて、本題に入る前にお知らせをさせてください。

昨日もお伝えしましたが、『えんとつ町のプペル「こどもギフト」』という活動をさせていただいています。
これはもともとウチの会社が細々とやっていた活動なのですが、僕らは国内外の子供達に、
ずっと絵本を贈っていたんですね。

それこそコロナ前は、フィリピンのスラム街にも足繁く通って、そこの子供達と遊んだり、
一緒にご飯を食べたり、そして、絵本を手渡しでプレゼントしたりしていたんです。
もちろん国内の子供達に向けても同じことをしていました。

772 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:00:33.52 ID:FsML1bd10.net

過去の西野さんからの特大ブーメラン

2009/02/04（西野公論）
> 芸のない毒舌ほど醜いものはない。
> 毒を吐いたこと（つもり）で、その対象よりも
> 自分が上にたっている気でいる奴。
> まいった事にそんな奴がたまにテレビに出たりするから、
> 世知辛いったらありゃしない。
> それを芸だと勘違いして真似しだすバカも生み出して、
> まさに負の連鎖。
> そういう生き物とは関わり合うつもりもないし、
> もちろん何も期待しない。

773 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:01:04.11 ID:RuR/aUjx0.net

ペンギンボーイズ懐かしいなあ
三国志のヤツもあったような。NHKの番組にイチャモンつけてた。

774 ：アメブロ（2/5）：2021/03/01(月) 13:01:19.33 ID:Zrx45O5I0.net

（>>771続き）

そんな活動をしていたら、ある時、「自分は毎月ウン百冊もプレゼントすることはできないけれど、
毎月、一冊ぐらいなら、世界中の子供達に絵本を贈りたい」と声をかけてくださった方がいて、
「もしかすると、他にも同じような人がいたりするのかなぁ？」と思って、
絵本を支援するグループを作ったところ……なんと８００名以上の方が手を挙げてくださって、
今も、毎月８００冊以上の絵本を、いろんな地域の子供達に贈らせてもらっています。

そして、この２月は、そのメンバーの皆さんと話し合って、
「絵本ギフトじゃなくて、コロナ禍で窮地に立たされている映画館と、
いろんなことをず〜っと我慢してきた沖縄・宮古島の子供達に映画をプレゼントしよう」
ということでまとまりまして、映画のチケットをプレゼントさせていただきました。

昨日、その感想動画が上がっていて、そこには島の子供達のとびっきりの笑顔が映っていて、
青臭い台詞ですが、「この顔が見れるのなら、あらゆる理不尽を受け入れて、いくらでも頑張れる」
と本気で思いました。

> https://twitter.com/0oMwYxUosb7FC6Z/status/1365980294696767490
> LEOCLUB MIYAKOJIMA OFFICIAL　@0oMwYxUosb7FC6Z
>
> 子ども達が感動(ToT)
> 映画【えんとつ町のプペル】　宮古島の子ども達の感想です。
> #えんとつ町のプペル #パニパニシネマ　#子どもギフト　#宮古島　#chimneytown

いつもいただいているのは僕の方で、本当にありがとうございます。
子供達と、映画館と、宮古島の皆様が健やかに過ごされることを心から願っています。
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775 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:02:16.61 ID:GkbBzayX0.net

>>758
問題になって中の人変えられた
まんべ君以下のdisり芸だよな
多分有吉の再ブレイク見て毒舌パクろうとしたんだろうけど

776 ：アメブロ（3/5）：2021/03/01(月) 13:02:46.97 ID:Zrx45O5I0.net

（>>774続き）

さて、今日の本題です。

昨日、YouTubeでライブ配信をしていたら、二つ質問をいただいたんです。

一つ目は、「『スナック西野』という有料チャンネルの方が一時停止していますが、何かあったんですか？」というもの。

これに関してはトラブルがあったわけでも何でもなくて、運営方法が変わるので
「バックオフィスのお引越し作業中」というだけです。
YouTubeさんの仕様上、お引越し中は一時停止になるみたいですが、お引越し作業が済み次第、
普通に再開しますので、「あらためて手続きをしていただく」みたいなことはございません。
数日間、ご不便おかけしますが、宜しくお願いします。

そして、もう一つの質問が今日のメインなのですが、

「西野さんのクラファンのリターンで『目を合わせて【ありがとう】を言う権』や
『支援者さんのことを意識する権』みたいなのがあるのですが、あれは詐欺ですか？」
という質問をいただきました。

「支援してくださったら『ありがとう』と言います」というリターンを出して、
それを承知で支援してくださる方がいて、それが「詐欺」になってしまう理屈がちょっと分からないのですが……
おそらく、「支払った金額に対しての対価が足りてないだろう」という違和感だと思うんですね。

「『ありがとう』と一言言うだけで、３０００円を支援してもらうなんて！」というところですかね。
「３０００円あったら何ができると思ってるんだ〜！」という怒りだと思います。

これ、そう思っちゃっている人に対して、どこから説明したらいいのか、
ちょっと難しいのですが頑張って説明すると……そもそも大前提として「支援」ということですね。

> https://www.weblio.jp/content/%E6%94%AF%E6%8F%B4
> weblio辞書
> し‐えん〔‐ヱン〕【支援】
> ［名］(スル)力を貸して助けること。「独立運動を支援する」

777 ：アメブロ（4/5）：2021/03/01(月) 13:03:59.10 ID:Zrx45O5I0.net

（>>776続き）

クラウドファンディングを利用されたことがある方は分かると思うのですが、
リターンには「３０００円をただただ支援する」というのもあったりするんですね。
そこに対価・見返りなんてないんです。
何故なら「支援」だから。

……あの、くれぐれも、僕は今、上手くまるめこんでいるわけじゃないですよ。
ゆっくりと「支援」の説明をしています。

でね、

次に考えて欲しいのが、たとえば「フィリピンの子供達に絵本を贈りたい」というクラウドファンディングがあって、
そのプロジェクトに共感して、２０００円支援したとするじゃないですか？
その時に、リターンで「オリジナルTシャツ」と「オリジナルステッカー」と「オリジナルシール」と
「オリジナルポストカード」のセットが届いたら、どう思います？

あなたが支援した2000円の内訳は、リターン品の原価が合計1500円&サイトに支払う手数料が400円みたいな感じです。
残りの１００円がフィリピンの子供達に贈る絵本代に使われる。
１００円じゃ絵本が買えないし、配送費のこともありますから、２５人〜３０人の支援が集まって、
ようやく１冊贈れます。

…ていうクラウドファンディングに支援します？
「Tシャツが欲しかったら、自分で好きなブランドのTシャツを買うから、
私が支払った２０００円はフィリピンの子供達に使ってよ」と思いません？

クラウドファンディングに関しては、たぶん僕、日本で一番説得力を持って話せると思うんですけども……
クラウドファンディングに支援する人の中には、「リターンの商品が欲しい人」と「プロジェクトに支援したい人」がいるんです。

で、当たり前のことを言いますが、「支援したい人」というのは、支援したいんです。
自分が支援にしたお金は、自分が共感したプロジェクトに使って欲しいんです。

つまり、、
その人からすると、��商品が届くと満足度が下がる�≠�です。

778 ：アメブロ（5/5）：2021/03/01(月) 13:05:06.63 ID:Zrx45O5I0.net

（>>777続き）

クラウドファンディングをしたことがない人の為に、もっと分かりやすい例で説明すると……

あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、３０００円募金したところ……
募金してくれたお礼として「鬼滅の刃の１０巻セット」が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、
被災地には１円も届いていない。

これ、どう思います？

支援したい人に「ありがとう」と言うだけのリターンに対して、「搾取だ〜」と騒いでいる人は、
「義援金として３０００円募金してくださった方に対しては、せめて『鬼滅の刃の１０巻セット』ぐらいは送れ〜！」
と言っているような感じです。

「そんな人、ホントにいるのかよ」と思われるかもしれませんが、
今、このことが理解できていない日本人は普通にいます。
お金の勉強、一回もしてこなかったんで。

そして、、
僕はクラウドファンディングをずっと見てきているので分かりますが、プロジェクトオーナーになった人で、
「なるべく支援金額相応の商品を返そうとしている人」って少なくないんです。

それは、「商品を求めている人」に対しては正しいですが、「支援したい人」に対しては、
あまりにも不親切なので、「人のフリ見て我がフリ直せ」というやつです。

（終わり）

779 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:10:49.35 ID:qF2zSKLg0.net

長文ワーッ

780 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:16:34.72 ID:GkbBzayX0.net

うへえ
何なのこの鬼滅コンプ
隙あらばネガな例えにぶっ込んで来るなw
そして相変わらずの長文ワーっだけど
中身はスッカスカ
こんなん
実質上の投げ銭です
西野亮廣という活動を支援するクラファンです
で終わりやろ
まぁ問われてるのはその投げ銭としての活用どうなん？ってトコなんだけど
その辺は反論しやすいストローマン用意して
論理すり替えてガンスルーなのはいつもの事だなw

781 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:18:08.31 ID:gPvdT3pm0.net

>>772
こっちが頭抱えてジタバタしたくなるわ

782 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:19:56.18 ID:7Yg70idI0.net

>>776
出た出た
反論するのに辞書持ち出して時間稼ぎと話題そらし奴

783 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:22:15.68 ID:JNKAnafq0.net

論点のすり替えがひどすぎて草
元からリターン度外視前提でみんなが募金する災害義援金と
単なるリターン皆無の搾取クラファンなんかを一緒にするなよw

784 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:23:18.37 ID:GkbBzayX0.net

>>781
これ確実に有吉とかその辺意識してるよね…
それで出てきたのがペンギンボーイズなんだろうけど

785 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:29:48.33 ID:GkbBzayX0.net

>>783
震災の復興支援とか
文化財や地域等の施設復旧のクラファンって
リターンはその地域の復興や施設の継続って形なんだよね
だから西野はそういう理論でやるなら
西野亮廣の継続に金出してくれって形の
実質的なパトロン募集ですって言えばいいんだよ
でも信者の上には立ちたいからそうは言えないんで
グダグダと論理のすり替えせざるを得ないってだけなんだわ

786 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:30:39.31 ID:PJRKZeqA0.net

詐欺って言われてるの相当効いてるな。

787 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:33:12.95 ID:Lve15gC90.net

>>758
DMCのクラウザーさん思い出したけど西野さんのはただの暴言だな

788 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:34:46.49 ID:WStMp7Ok0.net

>>755
台湾で大人にも人気　って

どうやって知ったの？
何かニュースにでもなってた？

789 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:35:48.58 ID:9XRnaUWG0.net

>>778
最初から寄付型のクラファンにすれば無問題
でも西野さんには出来ませんよね
寄付型へ税金が掛かるから
あれ、これって税金逃れ？

790 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:37:48.98 ID:iOXDEO6a0.net

Vtuberのスパチャと変わらんものだって言うならまだわかるんだけどなんか高尚な新しいビジネスみたいな言い方するから

791 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:45:33.94 ID:6Tuis9vN0.net

>>788
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac3125e514d3f6400ec46913f6f3135cff82f55e?page=2

792 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:49:20.30 ID:5FCp/SQA0.net

>>788
台湾でブームの記事↓

「PUI PUI モルカー」台湾で社会現象に？　地上波で週32回放送...もはやフィーバー状態
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e45b77edf8d5d30d5cd0895e5d1ae0672287fe1

あんなクリーチャーでペンギン騙るとか全く認めない

793 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 13:50:26.91 ID:HLSz7aAZ0.net

ダラダラ言い訳しながらやってんのがダセエ
そこが嫌いって言ってんのにまだ言い訳するか

794 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:04:08.42 ID:3ANJvLsH0.net

ミーハーなんで流行りもののモルカーに便乗しました！
みたいに開き直ってるならまだしも
西野さん常に上から目線の革命家気取りだから
無知だからこそ自由な発想のボクが革命起こした！夢に
どっぷり浸ってそうなんだよなあ
ジップキャンディのPVもクレイアニメにしたけど
何の話題にもならなかったこと忘れてんのかな

795 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:10:42.37 ID:Hy3EEoGw0.net

>>733
ペンギンなのに北極の海ってあたりが薄っぺらい西野さんらしいねｗ

796 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:15:54.35 ID:HLSz7aAZ0.net

ちょっとなにかあったらすぐに長文ダーッ
お金払ってメンヘラの相手してるサロン民ご苦労なこった

797 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:17:13.40 ID:XfuaDKWe0.net

絵本支援って西野くんは身銭切ってんの？

人にだけ金出させて西野くん本人は
絵本部数何十万部売れました！
絵本の印税入ってくるわ
支援事業の名声独り占めの

西野くんだけwin-win-win状態だから批判されんじゃねーの

798 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:20:01.46 ID:Hy3EEoGw0.net

>>771
> それこそコロナ前は、フィリピンのスラム街にも足繁く通って、そこの子供達と遊んだり、
> 一緒にご飯を食べたり、そして、絵本を手渡しでプレゼントしたりしていたんです。
> もちろん国内の子供達に向けても同じことをしていました。

子供「足繁く通う金の方が支援より多いじゃねーか！直接送れ！」

799 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:33:14.29 ID:ZgRKECGW0.net

世の中にはもっと立派ですごいことしてる人が大勢いるんだけど、そういう人達は目立とうとはしないので狭い世界に生きている人達は西野が世界一みたいに感じてしまう気持ちはわかる
だけどあの言葉遣い、人を見下し敬意のない態度、それが良いことか悪いことかくらいは幼稚園児でもわかるでしょ
寄付なんかしてなくても夢を持っていなくても誠実で穏やかで言葉遣いが綺麗で思いやりのある人のほうが立派だよ

800 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:35:02.75 ID:wd8edsZP0.net

アンチスレでもネタが一巡すると
ネタ切れで新ネタまで雑談多めになるけど
西野は毎日とどめなくクズエピソードが出てきてマジで恐い
芸能板で410スレというのも異常でしょ

801 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:37:24.00 ID:FsML1bd10.net

>>778
貼り乙です。合間に挟まっちゃってごめんなさい。

> あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を
> 募集していたので、３０００円募金したところ……
> 募金してくれたお礼として「鬼滅の刃の１０巻セット」が
> 届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、
> 被災地には１円も届いていない。
> これ、どう思います？

本当に本っっっ当に西野さんは馬鹿だな。
非常時の義援金になぞらえるんなら、こうなるだろ。

500円【態度悪く御礼】
このリターンを購入したことを当団体の代表者と
会った時に言っていただけると、ぶっきら棒に
「ああ。ありがとう」と御礼をします。

500円【目をそらしながら御礼】
1,000円【真っ直ぐ目を見て御礼】
10万円【○○（←自治体の代表者）を休ませる権】

被災地の為に支援する人達はリターンが無い事については
なんとも思わないし、もちろん世間の誰も叩かないだろうけど、
もしこんなフザけたリターンを並べてたら大バッシング浴びて当然。

「もし被災地支援して鬼滅10巻セットが送られてきたら…」
とかいうトンチンカンな例え話で己を正当化しようと
愚かしく足掻いてるけど、それだとこういう事になるって
なんでわからないのかな。馬鹿すぎる。

802 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:42:58.06 ID:HLSz7aAZ0.net

鬼滅の刃10巻セットが送られてくるリターンなんてあった？
勝手に例えに出したら失礼だろ
イメージ下げようとしてんの？
普通に「募金額以上のリターンがあったらどう思いますか」だけでいい

803 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:44:49.74 ID:Hy3EEoGw0.net

>>802
強い言葉を使って注目を集めようとする西野さんの健気な弱さ
コバンザメのくせに態度デカいのほんと草

804 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:49:38.15 ID:0gOKJJtt0.net

>>778
鬼滅じゃなくプペルなら訴訟沙汰だね

805 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:50:41.92 ID:F1KYPpTE0.net

>>789
クラファンってタイプによって税金のかかりかたが変わってくるの？

806 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:51:41.11 ID:Hy3EEoGw0.net

なんかもうそのうち「実は僕が吾峠呼世晴です」とか言い出しそう

807 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:53:46.21 ID:HLSz7aAZ0.net

「お金の勉強一回もしてこなかったんで」が笑える
西野もたいしてしてないだろ
お笑いも美術も国語も経済学もなにもかも全部ほとんど勉強してないのバレバレなのによく威張れたな

808 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:55:01.18 ID:ck8nwPSL0.net

>>797
それに加えて絵本の定価と仕入れ価格2の差額も儲かる
2000円の絵本なら7掛けで600円、あれだけ大量に流してるから6掛け以下かもしれない

その利益だけで1億円近いあぶく銭が懐に入ってそうだ

809 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:55:43.23 ID:Hy3EEoGw0.net

西野さんのプペルは韓国公開まだなの？
http://kr.dorama.info/drama/d_box_office.php?date=2021-02-28

810 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 14:59:01.19 ID:FsML1bd10.net

2018-09-16　07:40:00
キンコン西野が最新刊『新世界』の原稿を公開！
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12405288759.html

クラウドファンディングで立ち上がった企画に対して、
「自分で働いて稼いだ金でやれ！」っていう批判って、
本当に多いんだよね。

えっと、これって……メルマガで文章を販売することや、
芸人がトークライブのチケットを販売することと何が違うのかな？
どっちも、情報(体験談)を売っているし、どっちも予約販売じゃない？

どうして『チケットぴあ』を使って集めたお金は『自分の金』になって、
『購入型のクラウドファンディング』を使って集めたお金が
『他人の金』になるんだろう？

芸能人って、予約販売しちゃダメなんだっけ？
それがアウトなら、オフィシャルグッズの先行予約販売は
アウトになっちゃうよね。
ライブタオルを先行予約販売しているミュージシャンに対して、
「自分の金でやれや！」ってキミは言うかな？

あの時。
クラウドファンディングで「スラム街に行く企画」を
立ち上げた大学生に対して、もしキミが、
「自分の金でやれ！」
と世間と一緒になって大声で批判していたら、批判した手前、
もうキミの人生から「クラウドファンディング」という
選択肢が無くなってしまう。

たとえば、３年後。
キミの母ちゃんが倒れて、多額の手術費用が必要になったとしても、
「自分の金でやれ！」と他人を批判してしまったキミには、
「クラウドファンディング」は使えない。

キミの母ちゃんが助かる可能性を、あまりにも無知で、
感情だけで批判してしまった過去のキミが奪ったんだ。

いいかい？
理解できないものを批判することは簡単だ。

でもね、
キミの未来を守りたいのなら、
キミに守りたいモノがあるのなら、
今のキミが理解できないものを批判しちゃダメだ。

理解できないものがキミの目の前にきたら、
その時は、理解する努力を選ぶんだよ。

今日からやれるよね？
キミならやれるよ。

-最新刊『新世界』より

811 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:01:58.27 ID:lMhqkSYS0.net

>>802
しかも3000円で10冊なら良くない？

812 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:03:08.87 ID:+GMknSXa0.net

>>771
長文でワーッ、が流行ったと思ったら
本人が
>> 最後までダーッ
と韻を踏んできやがったw

813 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:06:19.35 ID:A+Emkh0W0.net

>>800
・2020年
チケット獲得倍率3ケタの2.5次元舞台｢鬼滅の刃｣の裏スケジュールで、ミュージカル版プペル上演。DVD販売企画は打ち切り
12月…劇場版｢鬼滅の刃｣が社会現象化した裏で、劇場版プペル上映。｢プペる｣がカルトの象徴としてネットスラング化

・2021年
待望の映画公開1ヶ月後、吉本興業から契約解除を即決で言い渡され大崎会長からも捨てられる
日本のストップモーション・ショートアニメ｢モルカー｣が社会現象化した台湾でプペル上映開始

これだから西野ヲチは辞められないんだよねー

814 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:08:37.89 ID:Zrx45O5I0.net

西野さんは8年前の「スッキリ」の企画でもクレイアニメをやってる
だからこれもたぶんティム・バートンの影響（パクリ）じゃないかと思う

「スッキリ!!」キングコング西野特集／「7DAYSチャレンジ」クレイアニメ
https://youtu.be/CVXGmsxYMrw?t=813

ついでにペンギンボーイズのアニメ
https://www.youtube.com/watch?v=Xs9x5Q8y3Jg

あとこんな記事を見つけた
https://ameblo.jp/stopmotionanimation/entry-11582488777.html
2013-07-29 19:39:43
キングコング西野亮廣監督との新作クレイアニメ・メイキング秘話
（船本恵太）

「COUNTDOWN」は、わずか１０数秒の作品ですが、制作には約三ヶ月を費やしました。
そのほとんどの時間は、アーマチュアと人形造形に費やされています。
プロの職人達が集結し、全員ノーギャラで三ヶ月を費やして、わずか１０数秒の映像作品を作り出す。
はたから見れば、まったく信じられないことだと思います。
その理由は３つあるでしょう。
第一に、西野監督と共に壮大な計画で作り上げようとしているストップモーションアニメ
「星のプロポーズ（仮）」のためのプロモーションを兼ねているという野心です。

（後略）

815 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:08:44.72 ID:pA/1gQCS0.net

>>810
ペットとかならともかく人間の身内の手術代をクラファンで賄ってるの聞いたこと無いぞ
国民保険や高額医療費制度のない世界で生きてるのかな

816 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:09:48.21 ID:avdnYrF20.net

思えばプペルが西野の人生で最大のプロジェクトだったね
後はもう

817 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:14:22.39 ID:CuwB5gAG0.net

>>810
また例えになってない例えしてる
西野さんのクラファンが批判されてる点はその例で言うと
ライブのタオル作る資金集めたのに一向にライブ開催する気配もないからでしょ
そんでもっと壮大な構想思いついたんでお金全然足りませんって言い出してるのが西野さん
クラファンという資金調達手段じゃなく契約の履行の問題
きちんとクラファン使ってる人も批判する物件だよ

818 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:17:52.96 ID:HLSz7aAZ0.net

チケットもグッズも自分たちが稼いだお金から作ってるんじゃないの？先にお金集めてこれから作るではないような
手術代が足りないなら喜んで寄付するし価値があると思うけど、そこに価値がないと思うから批判されるわけでしょ
価値を決めるのは西野ではなく第三者なんだから現実を受け止めろよ

819 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:19:08.81 ID:p7Sm4r+f0.net

>>814
いちいちエピソードが押し付けがましくてウンザリ

820 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:25:44.56 ID:FsML1bd10.net

西野さんは「クラファンは普通の予約販売と変わらないのに
叩く奴らはあまりに無知すぎる」と主張してきたし、>>427も

> クラファンって言ってもこっちも
> 欲しいリターン(商品)がないと買わないよ。

やはり「普通の予約販売、ネット通販と変わらないよ」と
西野さんと同じように考えてるというのに
「“西野があなたを意識する権”で１万円取るのは詐欺では？」
と質問されると フゥ…ヤレヤレ…とため息つきながら苦笑いして
「あのね、リターン無しで支援だけしてもらう方が良くてね」と言いだす。

「子供たちに絵本をプレゼントしたい」というと善行みたいだけど
「子供たちに僕の絵本をプレゼントしたいから
　みんな子供たちの代わりに金払って」
被災地とか貧困地区に自分とこの商品を無料配布する時って
普通は自腹でやるもんだよ。それで良いイメージがつくなら
広告費と捉えて安いもんだって事でやるわけ。

821 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:28:09.75 ID:2YBYdMJC0.net

>>805
リターンが明らかに低額の場合、精神的な充足感があっても、税法上の対価に該当せず「寄付型」とみなされる可能性が高い

個人だと受け取った額によって莫大な贈与税が発生する為、西野は会社を立ち上げて法人として受け取っているはず

詳しくは省くが、寄付型は公共性が認められないと丸々法人税が掛かるが、購入型だと諸経費を差っ引いて税金を安くする事が可能

822 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:33:36.92 ID:kbR2EDwJ0.net

>>814
コメント欄で「このクレイアニメ制作会社が作ってた」ってあるけど
西野は何したの？どの辺が西野作品？

つーか下の記事、無償って…
そもそも「COUNTDOWN」って作品、どっかにあるのか？
壮大なクレイアニメプロジェクトとやらも頓挫したのかね…

無名同士が無償で作品作るのはまぁあるけど、
仮にも有名人が、プロジェクトのマーケティングを餌に無償で働かせるのは胸くそ悪すぎる

823 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:39:56.89 ID:TMj1RT0S0.net

>>815
子供の心臓移植手術で億単位の募金してるのはあるけどそれの事を言いたいのかね？

824 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 15:48:04.49 ID:vG9Wi8SW0.net

クレイアニメって、プロがやっても１日で数秒しか作れないと聞いたことがある
西野さんみたいなズブの素人が１週間なんかで作れるか疑問

825 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:00:37.51 ID:uu0n09pB0.net

>>824
プロが集まって10数秒3ヶ月なんだから、スッキリのアニメも1人で7日でつくっているわけがない

しかし、他のスタッフ映さず自分一人でつくったかのような編集
最近の絵本制作と同じだよね

826 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:11:06.68 ID:kTLkGS4o0.net

>>808
出版社が取次に下ろすのが65%くらいの価格だからそれ以下の6掛けはない
昔編集やってたけど著者には7掛けで売ってた

827 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:19:10.75 ID:yqbynR3Y0.net

【芸能】キンコン西野亮廣、クラウドファンディングのリターン「詐欺ですか？」の指摘に回答 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614570660/

288 名無しさん＠恐縮です 2021/03/01(月) 13:35:21.35 ID:/QYAuTxI0
逆に聞きたいぐらいというか
じゃあ西野以外にこの世界を�@キャッチする�A加速させる
こういうことができる人って他にいる？
西野は世界を見渡して今何が起きてるのか知っていて
それを共有して加速させてくれる。
イメージとしてデスクトップPCをつけたら
常にアップデートアイコンが光ってるイメージ。
インストールすると作業効率がぐんと上がる。
そんな感覚が自分の中にはあるかな。



脳みそ溶けてドロドロになってそうで好き。大好き

828 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:22:44.06 ID:DUqshpfK0.net

流れ早い！

ペンギンボーイズなんて知らなかった
2本見てみたんだけど、始まって少しすると秋山？と気付いて面白い雰囲気はある
けど最後まで見ると面白くない
鮫と鯖を間違えるネタは最後「あっち行け」としつこくてただの嫌な奴になる

少し面白かった空気が急激に冷えていく

あとキャラデザひどいね
2013年は仕事とはいえまだ秋山さんに声あててもらえる間柄なんだ
吉本解雇に鈴木拓以外コメントすらなかったね

829 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:27:51.85 ID:pA/1gQCS0.net

>>823
だとしても例えが下手くそだよな
そもそもクラウドファンディングと募金は違うものだし

830 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:35:40.99 ID:7vxjECnv0.net

自分もペンギンボーイズ全く知らなくて初めて知った
見てみたけど、これはヒドい…超つまんない
よくこれを世に出そうと思ったね
もう西野はセンス皆無だからアート方面からは全面的に手を引いたほうが良いよ
本当に才能ないから
お笑い芸人と絵本作家（絵と話の物は全部、マンガとかも駄目）分野の才能は全滅だと思う
教祖やって稼ぎたいなら今後は他の何かで信者釣ったほうがいいんじゃ？
もうプペルで今までの最低な言動オンパレードも自分で描いてない才能ないのもバレちゃったし
同じ手は通じないと思うよ、もう吉本からもクビになったんだし

831 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:37:25.50 ID:7IPUzOLa0.net

鬼滅の刃10巻セットってなんのこっちゃと思ったら自分で言ってるのかw

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/03/01/kiji/20210301s00041000285000c.html

832 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:40:29.44 ID:KMtW6jOo0.net

「サロン民が7万人も居れば内製で作品創る人材が集まる」
と言いつつプペル映画はプロのスタジオ、プロの役者だし
「サロン民が7万人も居れば内製で作品創る資金が賄える」
と言いつつクレイアニメもクラファンで金集めしてるし
何一つ上手く回ってないじゃん

833 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:42:10.40 ID:tOS4uM2q0.net

西野って頭弱そうだから誰かに唆されてるんじゃないの
黒幕が気になるわ

834 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:44:58.10 ID:lMhqkSYS0.net

>>814
これ、純粋なクレイアニメではなく引きのカットで物理で動かしてる。

835 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 16:56:51.62 ID:ezZ+7TF40.net

>>691
またこう言われたいんだよ

https://i.imgur.com/JnrDPhW.jpg

836 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 17:10:57.89 ID:2Tm244HL0.net

どんだけ鬼滅に嫉妬してんだよｗ

837 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 17:44:09.71 ID:xaq98iQZ0.net

>>778
＞僕はクラウドファンディングをずっと見てきているので分かりますが、プロジェクトオーナーになった人で、
＞「なるべく支援金額相応の商品を返そうとしている人」って少なくないんです。
＞それは、「商品を求めている人」に対しては正しいですが、「支援したい人」に対しては、
＞あまりにも不親切なので、「人のフリ見て我がフリ直せ」というやつです。

お前の弟子の宮下は支援金額相応の商品を返そうとするどころか没収してますが何か？

838 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 17:46:31.96 ID:z0G5V88z0.net

>>833
頭の良し悪しはあまり関係ない
なにか助言はあっても黒幕というほどの人物はいないはず
どうやったら大衆から乞食できるか考えてる時間が普通の人より長いだけ
好きこそものの上手なれ、みたいな

839 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 17:47:35.19 ID:7IPUzOLa0.net

クラファンってMakuakeしか使ったことも目にすることもないんだけど
支援金相応以上の商品が手に入らなかったら大変なことになると思うけどw

>「なるべく支援金額相応の商品を返そうとしている人」って少なくないんです。

こんなこと言うとまともにクラファンやってるところから苦情がくるんじゃないかな

840 ：通行人さん＠無名タレント：2021/03/01(月) 17:52:55.70 ID:lMhqkSYS0.net

Makuakeとはもめたんだっけ？
それで吉本がシルクハット作ってくれたんだよな。