キングコング西野公論　409

1 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/23(火) 12:53:23.00 ID:bUyvirHM0.net

前スレ：
キングコング西野公論　408
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1613641402/

・Amebaブログ『西野亮廣ブログ』（2018年1月12日〜）
　https://ameblo.jp/nishino-akihiro

・ツイッター@nishinoakihiro（2011年8月22日〜）
　https://twitter.com/nishinoakihiro
　(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日にとっとと離れる宣言をしたが継続中)

・Facebook（2013年2月11日〜）
　https://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日〜）
　https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/
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633 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 15:19:25.23 ID:lgveMI160.net

>>632
電通パワー吉本パワーで映画公開！とやってた頃はブイブイ言わして東京→渋谷→ハロウィンのイメージで打ち出してたけど
いまの西野さんの状況は周知の通りだから今後は地方に色目使って金稼ぐほうに注力しだしたんじゃねえかな
地方が胡散臭いインフルエンサーの拠点となるのもあるある話だし

634 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 15:30:02.62 ID:TN5fGNQn0.net

>>631
> その流れでこのノリで全国の観光をプペルでハックしたいとか言い出した

西野は多分、「今 西野サロンの評判が どれほど下がっているのか」の現実について
全く理解できていないのだろうね

ただでさえコロナで客足が激減している観光地が、
どうして さらにカルト団体を誘致するような自殺行為を仕出かすと思えるのやら…

635 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 15:34:32.06 ID:IRq2j1t90.net

>>631
呉市に対してそんな事言ってたんだ
プペルポスターが店に貼ってあったり、雰囲気良かった店がCandyになってたり
広島で結構勢力つけてそうで怖い

636 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 15:43:58.63 ID:A+DqM/cz0.net

迷惑すぎる
どの地方にも来ないでくれ
でも西野とサロンの楽しい仲間たち()は自分達が迷惑な存在だって理解できてないんだろうな
アンタら今や某カルト宗教団体みたいで世間から危険視されてんのに

637 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 15:44:38.51 ID:xvYHxsfb0.net

>>635
Candyになったのは元ヲ〇〇ン座だよね
あの雰囲気はCandyしたいんだったら渡りに船だったろうね
あれで内装褒められてもCandyの功績ではないｗ

638 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 15:45:55.66 ID:cfr6iG1U0.net

お気に入りの老舗の喫茶店にプペルのチラシ貼ってあって涙目
元々店長の私物の本も置いてあって客が自由に読めるんだけど、それらとは全く趣味が違うから、サロン信者が頼んで貼らせてもらったんだろうな

639 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 15:46:59.02 ID:T0Wuz0g70.net

>>634
1か月前の退社の時点で既にマルチとか宗教のイメージ広まってて
プペルのポスター貼ってる店は遠慮したいとか
サラメシで取材された人が好きな芸能人は西野さんて言っただけで
「うわぁ…」って眉をひそめられるくらいなのに
西野さん側からプペルを観光地でハックしたいとか言ってきても
金をもらってもお断り案件だろう

640 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 15:52:54.20 ID:td+vHiWd0.net

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1682035732000782

かわいいwwm

https://twitter.com/0oMwYxUosb7FC6Z/status/1364521618236608512
（※動画あり・音量注意）

LEOCLUB MIYAKOJIMA OFFICIAL @0oMwYxUosb7FC6Z

映画「えんとつ町のプペル」が宮古島にやってくるぞー！
2021/02/26(金)からよしもと南の島パニパニシネマにて上映スタート！

#パニパニシネマ
#宮古島
#えんとつ町のプペル
#プペルの子どもバンド演奏
　
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641 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:05:42.21 ID:zM/A+eWz0.net

>>613
西野さんはclubhouse出遅れを悔いてると思う。
最初の三日でメンタリストDAIGOが食い込んで、Dラボへ誘引しまくってる。
退社やら地方行脚ゴタゴタがなければ絶対やってた。

あの記事はclubhouseに押されてるvoicyへね忖度じゃない？スポンサーついてるし。

642 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:06:50.58 ID:wanrCkvw0.net

やっぱオウムみたく選挙に出馬かな？

643 ：アメブロ（1/4）：2021/02/25(木) 16:08:36.21 ID:td+vHiWd0.net

https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12658825326.html
https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1682397101964645

【キンコン西野】知識を仕入れることをサボってるだけだよね
2021-02-25 08:03:12

Voicy：ちゃんと因数分解したほうがいいよね
（https://voicy.jp/channel/941/131897）

本題に入る前にお知らせをさせてください。

『映画 えんとつ町のプペル』の公開から今日で２ヶ月。
そろそろ、上映が終了する映画館も出てくると思うのですが……
先日もお伝えした通り、沖縄・宮古島に唯一ある「よしもと南の島　パニパニシネマ」にて、
明日から『映画 えんとつ町のプペル』の上映が始まります。

そして、お客さんに教えてもらったのですが、同じく明日から、千葉県・旭市にある「サンモールシネマ」にて、
『映画 えんとつ町のプペル』の上映がスタートします。

こうして、これまで届かなかった地域に、届くのは本当に嬉しいです。
お近くの方は是非。
そして、宮古島や旭市に住んでいるご家族やお友達がいらっしゃったら、是非、ご案内いただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

そして、もう一つ。

僕は、YouTubeの公式チャンネル『西野亮廣エンタメ研究所』の中で、
『スナック西野』という月額５９０円の有料チャンネルを持っているのですが、
これは僕の友達を自宅に招いて、「呑みながら、ひたすら語る」という内容なんで亮ども、
昨日、オリエンタルラジオの藤森君が来てくれました。

『えんとつ町のプペル』繋がりだし、お互い事務所を独立した組だし、
共通の話題が多いので、本当に盛り上がりました。
配信がちょっと先になりますが、メチャクチャ面白い会になっておりますので、是非、お楽しみに。

644 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:09:15.67 ID:TN5fGNQn0.net

>>639
> 金をもらってもお断り案件だろう

観光地の運営の人々が、西野教についての正しい知識を持っていることを祈りたいよね

「なんか よう知らんけど、お笑い芸人さんが観光の宣伝してくれるんやて」
「コロナで どーにもならんし、少しでも足しになるなら ええんとちがう？」（方言適当）
みたいな認識で うっかりドアを開けようものなら、
これまで積み上げた地元観光の信頼が 木っ端みじんになりかねないのだから…

645 ：アメブロ（2/4）：2021/02/25(木) 16:11:32.58 ID:td+vHiWd0.net

(>>643続き）

というわけで、今日の本題です。

人生を好転させようと思ったら、何かしらの努力をしなきゃいけないわけじゃないですか？

その時に、すっごく大事なのが「先天的な能力」と「後天的な能力」を明確に分けておくことだと思っています。
たとえば、「家系」「体格」「生まれた場所」など、こういった「選ぶことができないアドバンテージ」が先天的な能力ですね。
これらはどれだけ努力しても手に入らないから、「無い物は無い」と割り切って話を進めるしかない。

今日、お話したいのはそっちじゃなくて、「後天的な能力」について。

これは本当に気をつけた方がいいなぁと思うのは、
「後天的な能力」を「先天的な能力」に分類している人って、すっごくいるなぁと思ったんです。
あと、「スキル」の問題を、「感情」の問題にしてしまっている人もいる。

その中でも、今日は特に「コミュニケーション」について、お話ししたいのですが、、

なんか、コミュニケーションって、すっごい色んなものが含まれているのに、
「コミュニケーションが得意」とか「コミュニケーションが苦手」といった感じで、
ひとまとめにされることが多いなぁと思っています。

ここは、もっと分解して考えた方がよくて…
たとえば、一昨日、手越祐也さんの話をさせていただきました。
とにかく、コミュニケーション能力が高くて、聞き上手だと。

コミュニケーションというものに対して、
「私は人とコミュニケーションを取るのが苦手だから、そんなことはできない」
みたいな考えを持っている人って少なくないと思います。

でも、手越さんの話はそうじゃない。
「聞く力」というのは、生まれ持った能力でも「向き不向き」でも何でもなくて、
「相手に興味を持つ時間を割いたか否か」だと。
相手に興味を持つ時間をキチンと割いて、質問のイチイチに「興味」がキチンと絡まっていれば、
相手から言葉を引き出すことができるという話ですね。

646 ：アメブロ（3/4）：2021/02/25(木) 16:12:24.98 ID:td+vHiWd0.net

（>>645続き）

手越さんは忙しい中でも、相手のことを調べて、相手に興味を持つ時間を割いている。
これを「先天的な能力」や「才能」に分類してしまうと、もう何もできなくなるよね、というのが今日の話です。

人に話しかけた後に「この人、苦手」というのはあると思うんです。
それは超分かる。
ただ、人に話しかけるまでの一連の運動は「スキル」であって、
得意不得意や、好き嫌いで語られるものじゃないのかもしれません。
微妙なところなんですけども、「どこからどこまでがスキルか？」ということを知っといた方がいいと思うんです。

コミュニケーション能力というのは、後から手に入れることができる「スキル」なので、
えっと……「電車の切符を買う」とかと同じです。
「私、電車の切符を買い方を知らないから、電車は乗りません」みたいなことって、あんまり言わないですよね？
オギャーと生まれて、いきなり電車の切符を買える人なんていないから(笑)
親か誰から路線図の見方を学んで、その次に、券売機というところに行くか、
あるいは Suicaというものを手に入れるか、そうして電車に乗れるようになる。
そこは「スキル」や「知識」の問題です。

さして、その後に、「人混みが苦手」というのがある。
これは分かるんです。そこはスキル云々じゃない。
ですが、電車の切符を買って電車に乗るのって、切符を買うのが好きだから買っているわけでも、
電車に乗るのが得意だから電車に乗っているわけでもないですよね。

積極的にコミュニケーションをとっている人に対して
「あの人はコミュニケーションを取るのが好きだから」という見方をしたり、
あるいは「私は人見知りだから」という考えを持ったりするのは控えた方がいいのかも。
「あの人は人見知りじゃないから、ああやって、いろんな人に話しかけている」
という前提がそもそも間違っている、という話です。

647 ：アメブロ（4/4）：2021/02/25(木) 16:13:09.66 ID:td+vHiWd0.net

（>>646続き）

べつに、あの人は人見知りじゃないわけでもないし、
あの人だって本当は疲れて一人になりたい時だってあるけれど……
目の前にいる人のことを考えて、場を和ます為に、どこかで自分の尻を叩いて、
質問を繰り出す努力をして、リアクションをする努力をしている場合がある。

それは得意不得意の話じゃなくて、どちらというと、「相手の為に努力ができるか？」という「優しさ」の話。

もちろん、こういうのって「ゼロor１００」の話じゃないから、パキッと割り切れないのですが、
とはいえ、コミュニケーション一つとっても、
「どこからどこまでが、スキルや知識の問題で、どこからどこまでが感情の問題なのか？」
を自分の中で整理しておかないと、自分が何をサボっているかが見えづらくなる。

「向いてないんじゃなくて、ただ知識を仕入れるのをサボっているだけだろ」という。

なんか説教みたいな内容になっちゃいましたが、「問題点を明らかにしておこうね」という、
それなりに前向きな話をしています。
　
それこそ、今度の藤森君との対談を見てください。
手越さんの時もそうですが、話の間にサラッとね、「あの動画見ましたよ」とかが入ってるんです。
以前、爆笑問題の太田さんとラジオでご一緒させてもらった時も、
「お前の本に書いてあった、あれさ〜」という一言がサラッと入ってきたりする。

皆、対談相手の動画を見てるし、本を読んでるんですね。
そこに時間を割いている。
だから会話が盛り上がっていくのですが、ここを「得意不得意」で斬っちゃダメだよ、という話です。

（終わり）

648 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:14:42.25 ID:rvSE98u10.net

超訳西野「長文でワー」

649 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:16:15.44 ID:TN5fGNQn0.net

>>640
> 映画「えんとつ町のプペル」が宮古島にやってくるぞー！

動画の真ん中でリーダシップを取ってる水色の服の子、
西野の実態も知らずに浮かれはしゃいでる姿が悲惨…

なにげに西野に雰囲気が似ているのが、見ててイラつく一方で心配でもある

650 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:17:46.53 ID:7WvhvOVY0.net

>>625
>>337見る限りみがいてもとれない、本人ではどうにもならない臭いなんだもんなあ
相手の気持ち考えずその気なく傷付けるタイプ

651 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:19:37.06 ID:uyWs/B8j0.net

>>333
すごくわかる
物語としてイビツすぎる

652 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:22:30.00 ID:WHxb859A0.net

>>647
コミュニケーション能力は後天的能力なので鍛えられるよ
だから能力無いことを言い訳にすんなよ

以上

なんかつい最近どっかで聞いたような話だな

653 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:29:03.31 ID:J6zdH6i10.net

>>647
西野さん、こういう愚痴っぽいブログのときは、誰かにぞんざいなコミュケーションを取られたとか、興味がない対応をされたとかかな？
吉本なき今、前みたいにお膳立てもしてもらえないし、チヤホヤされなくてイラついてるのかも。

654 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:34:41.88 ID:7WvhvOVY0.net

星を見る夢を持つことをひたすら否定されるのを、星があることを知ってる視聴者に否定する側がバカで夢見る側が正しいと否応なく賛同させる=夢を持つ西野を叩く奴は悪で支援しながらついていくのが正しいというのが前提のストーリーだよね
宗教映画みたい
夢が地球は平面なのを確かめる為に世界の端を見に行くとかだったら成り立たないけど現実はそっちに近いんじゃないかな
たどり着かないがずっと搾取される

655 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:44:04.06 ID:OnQG0nnu0.net

>>643
乙
本題に入る前の話好きだよな
しかも手短に済ませるわけじゃなく長文でワーッ

やっぱセンスねぇわ

656 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:46:09.58 ID:5XKYdMWN0.net

>>643

voicy聴いてないけど、因数分解を理解してるのか不安になる。違う誤用してたりして。

657 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:47:32.04 ID:cufiYVD+0.net

本日のブログは特に何言ってんだかわからん
書き起こしじゃなくてブログか二度見したわ
ほんと要点絞れない人だな

658 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:47:35.86 ID:oOwgFKKX0.net

あの本題に入る前の話、やってるアピールにしか見えない
でも、やってる感が欲しいサロン民にとっては普通に嬉しいんじゃないかなと思う

やってる感って何か、うまく言語化できんけど

659 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:51:36.99 ID:5XKYdMWN0.net

>>647

西野は「人見知り」を理解していない。人見知りを例えに出すのは良くないね。

660 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:55:26.10 ID:4jdKun2Z0.net

>>646
西野さんみたいに電車賃無いと嘘ついてお金集めるぐらい学習しろってことなのかなあ

661 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 16:58:58.69 ID:9j7p6cWW0.net

辿っていくとサロンとの裏でのからくりが見えてきて面白い
掘り甲斐がある

https://twitter.com/keisuke_goryo/status/1364538364293128192?s=21

鍼灸師の皆様へ

#西野亮廣オンライン講演会
の権利を購入しました

鍼灸師の方、鍼灸学生の方
【無料】招待します

FBグループへ招待しますので
ご参加下さい

今夜21時〜23時
このアカウントに鍵をつけます
その間だけFBグループのURLを公開

なにが言いたいかというと
とりあえずフォローしといて��
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662 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 17:24:19.95 ID:zM/A+eWz0.net

>>640
こういうのって５年くらいして子供が見たらどんな気分になるんだろうって思うと胸が痛い。

663 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 17:36:27.01 ID:6GeYD7bP0.net

1月までサロンに入ってた
あれだけ信者焚き付けてぶち上げても、宣言通りポケモンを倒せなかったので退会

664 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 17:44:04.58 ID:qv9Up0qf0.net

>>663
お疲れ様でした…

665 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 17:45:06.26 ID:zM/A+eWz0.net

>>663
やっぱそんな焚き付けるんだ…

666 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 17:46:20.97 ID:819ekGAw0.net

>>663
サロンで何を得た？そして何を失った？

667 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 17:47:29.67 ID:ZoUfGgst0.net

正直彼のいびつな自己表現には興味があって、
一種のホラーを見るような目で、絵本を全部買ってみたい気持ちもある
人間を材料にして試験管で培養された紛い物の「感動」にゾッとする

でも売れ行きに貢献するのがなんか悔しくていまだに買ってない

新作もそこはかとないホラー感が醸し出されていて、気になってる

668 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:03:18.88 ID:SXYhWt3P0.net

>>667
無料のプペル読んだんだけど、自分にはなぜあんなにみんなが泣くっていうか理解できなかった。
お父さんが死んだりゴミ人間がいじめられるのは悲しいことだが…
ホシはあるって言われた→見れる→やっぱりお父さんだった。
ってかんじで、むりやりハロウィン入れて来ているのもまがい物ティム・バートンっぽくていやだった。

669 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:12:39.65 ID:zM/A+eWz0.net

貧民ビジネスの西野と富裕層ビジネスのまーくんってかんじ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f4d2171abb020a073165eb3fa57774563ac3224

670 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:18:42.88 ID:3AvuQHPa0.net

>>628
あのスレマジで怖い…

671 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:20:41.89 ID:6GeYD7bP0.net

>>666
サロン民に夢を見させ続けることの残酷さを知れたのは得難い知識だった
失ったのは現金くらいかなぁ、二年間ただ見てただけなんで

672 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:23:02.46 ID:zM/A+eWz0.net

>>671
残酷なシーン、言える範囲で聞きたい。

673 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:28:11.44 ID:6GeYD7bP0.net

>>672
きっとここでも語られてる話と思うけど、ぶち上げた企画の結末にほとんど触れないのね
サロンではあちこちのまとめサイトで取り上げられるようなクソクラファンの話は一切出ないし、例の木の時計があんな姿になってるなんて毛ほども触れなかった
ただただ次の燃料をくべて、ふわっとした夢を見せ続けて、夢を追わせている錯覚に陥らせてるって印象だった

674 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:30:42.15 ID:819ekGAw0.net

「説得するな。圧倒的な結果を出せ」by キンコン西野

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12442401568.html

675 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:31:06.25 ID:zM/A+eWz0.net

>>673
>例の木の時計があんな姿になってるなんて毛ほども触れなかった

なるほど…巧妙だな。
サロン民は外の情報を見て引かないのだろうか。

676 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:33:55.40 ID:6GeYD7bP0.net

>>675
自分が退会処理したのはあのニュースが出る前だったんで知らなかったけど、知った人の中にはショックで退会した人もいるんじゃないかな
ただそれ以上に新規のメンバーがやばかった、「最近入会したばかりですが西野さんの考え方素敵です！ところで私はこういう商材を扱ってて〜」ってコメントが年末から増えだしてた
サロンメンバーがサロンメンバーをカモにしあう状況もそう遠くなさそうだなとは思った

677 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:49:19.72 ID:zM/A+eWz0.net

>>676
なるほど。
サロンメンバーの劣化がはじまってるんだな。

678 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:50:22.23 ID:MMq/SDdq0.net

重いなあ

https://twitter.com/tamuyorke/status/1364858195831742470?s=21

一度しかない人生、誰と手を取り合って生きるか？はよくよく考えた方が良い。仕事だけじゃなく、友達、恋人、夫婦もしかり。どんな人生になったとしても、自分が選んだ事を後悔しない相手の背中に全力で爪痕を残して死にたい。
(deleted an unsolicited ad)

679 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:54:19.81 ID:6GeYD7bP0.net

>>677
それでも吉本の問題の時はサロン内でも批判的なコメントがついてたんで、良識ある人は少数でもいるとは思う
ただこれからもそういう人が残るかは不明だね
例のLINEスクショがサロンでも燃えたのは計算外だったんじゃないかと今は思う

680 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:55:01.82 ID:GdqTuoOQ0.net

>>678
これはいざとなれば「西野さんをｺﾛしてあたしもﾀﾋぬ」まであるな

681 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:55:06.28 ID:q3/vv2840.net

西野に引っ掛かるようなバブル世代が育てた子どもは自分のあたまで考えたり努力や工夫を見下す思考回路で金さえ払えばなんでもしてもらえると思っている
病院に行って金を払えば怪我も病気も完治して元に戻ると思い込んでるバカなんだよ
一度怪我や病気をしたら身体には傷が残るし弱くなる。生き方も変わるんだわ

682 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:55:37.09 ID:zM/A+eWz0.net

>>678
総論スレのあいつみたい。
まさかな…。

683 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:56:52.77 ID:d/Tn9Mss0.net

>>678
この人のおかげでより愉快になってるけど、40歳という年齢を考慮すると辛い
黒歴史をまだ作り続ける勇気がすごい

684 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:58:36.27 ID:xvYHxsfb0.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/5cfee8ba2b4ee7243633f543ec44a68c49fa319e

さすがトータルテンボス
同じ年のM1ファイナリストとして天地

685 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:58:37.03 ID:GdqTuoOQ0.net

>>640
西野さん関係の子どもたちって
みんな目が死んでるのなんでやろ

686 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:59:18.43 ID:5XKYdMWN0.net

そもそも学祭感覚のノリなんでしょ。木の時計なんて見ていてもクオリティが低い。絵本や映画はプロに依頼してるから品質高いけど。
継続性や品質を求める人は合わないと思う。

687 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 18:59:19.71 ID:zM/A+eWz0.net

>>679
サロンでも燃えたんだ。
想像してたより良識あるんだな。

688 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:00:36.84 ID:5XKYdMWN0.net

>>676

西野の内容の無いクラファンでお金を出す人達だからね。カモの溜まり場でしょ。

689 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:00:55.50 ID:L7Dfc7dw0.net

吉本LINEの件サロン内でも燃えたんかー
それでもあんなしれっとしてるんだから完全に見切ったって人も多いだろうなぁ
表に見えるのは残った人たちだけだからそこは見えないけど

690 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:10:50.41 ID:6GeYD7bP0.net

>>687
基本は西野さんを庇護する方向だけど、特に言及されてたのはやり取りしてた時間だった
コンプライアンス的にこれを出すのは問題では？というのがサロンでも交わされてた覚えがある
あとは、西野さんの考えはサロンで綴っているからわかるけど、こうやって吉本側の人をつるし上げるのはいくら何でも……という意見もあった
無言であのスクショだけ貼られた後でその件について謝罪してたから、さすがに気にしたんだろうね

691 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:20:23.40 ID:zM/A+eWz0.net

>>690
そうだったんだ。
さすがに言ってたんだね。

692 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:21:37.13 ID:/r4M/RpE0.net

やり方がむかし問題になったカルト宗教と同じなんだよなあ
知れば知るほどそっくりである

693 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:27:48.41 ID:i2GEgAYJ0.net

こっちはもっと重いじゃん
https://note.com/tamuyorke/n/n8c0a4e66c8e7

694 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:28:46.87 ID:6GeYD7bP0.net

>>692
入ってすぐ宗教感を感じたのは、いくつかの独自ルールかな
サロン記事ってメンバーでも「二日以上経過した記事はいいねしてはいけない」って決まってて、整理もされてないから過去ログを追うのが困難な仕組みなのね
あと自分が入る前はメンバー間のコミュニティがあったみたいだけど、読んだ限りでは「メンバー間のトラブルがあって全面廃止」とあった
いずれも統治の為かなと思ってる

695 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:29:50.23 ID:zM/A+eWz0.net

>>693
夫婦ってワードがめちゃくちゃキモい。

696 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:32:53.50 ID:5XKYdMWN0.net

>>693

ノンスタ石田がアッコにおまかせで擁護してたのはこう言う事ね

697 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:36:45.31 ID:xvYHxsfb0.net

>>694
補足
＞コミュニティ
部活のことだね
デザイン部とか経営部とか
西野さんが
もっと皆で横のつながりつくればいいじゃん
メンバー同士で仕事の発注とかいいじゃん
↓
このサロンは各自の宣伝の場ではない
自分らに許された時間（信用）を自覚しろ
あと部活についての諸々の連絡は田村にするな
彼女忙しいから

といって解体
教祖の気まぐれだよ
楽しそうじゃん、でいざやってみたら煩雑な相談事が多くなったり
タイムラインがメンバーのアピール宣伝で埋められてイラついた、と

698 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:37:35.53 ID:1TAft/RH0.net

>>693
一々つけるハッシュタグがマジキモい
鏡見てポエムの推敲しろよと言いたい

699 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:37:51.72 ID:/r4M/RpE0.net

この記事を読んでみてほしい
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2018/05/06/103865/

700 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:38:58.90 ID:LRZHWAUM0.net

>>678
>相手の背中に全力で爪痕を残して

っておい、まるでS○Xやんww

701 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:41:36.56 ID:/r4M/RpE0.net

一部抜粋

>インド人宗教家バグワン・シュリ・ラジニーシが米オレゴン州の田舎に多くの人間を集めて"理想郷"を建設し、自治権を握ろうとした経緯や、教団と地元住民らとの激しい軋轢（あつれき）の末にバイオテロや殺人未遂といった犯罪行為がエスカレートしていく様子を、当時の記録映像と関係者の現在の証言を交えて描いていきます。
作品は１９８１年、バグワンと信者らがオレゴン州の小さな町に「ラジニーシプーラム」という宗教コミューンを建設するところから始まります。潤沢な資金を持つ教団は１億２５００万ドルもの大金を費やし、広大な土地に病院、学校、レストラン、ショッピングモール、空港などを造ります。ラジニーシはインドだけでなく、アメリカをはじめとするリッチな西洋人にも多くの信者がおり、彼らに財産を上納させていたのです。

702 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:42:40.44 ID:z1ShiC/o0.net

他のサロン入ってる人が言うには西野サロンは西野⇔サロンメンバーで
サロンメンバー同士の繋がりは薄いって言ったな
上層部はともかく

703 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:44:53.64 ID:6GeYD7bP0.net

>>697
そういうことなんだ、教えてくれてありがとう
サロン民が自分の制御から外れかかったから廃止にしたんだと思ってた
自分が入ってからは殆ど西野さんかそのわきの人しかタイムラインに出てなかったね

704 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:44:54.19 ID:/r4M/RpE0.net

部活制度はHさんのサロンでもやっていた
他のオンラインサロンも教祖のためにアイデアを出し作品を作り販売するのは同じ仕組み
そのためのサロンミーティング
KADOKAWAが絡んでることでもあるはずだが…

705 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:46:09.59 ID:/r4M/RpE0.net

サロン生同士で監視させるんだろう

706 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:46:14.73 ID:zM/A+eWz0.net

>>702
たしかに横連携取れないと、そもそも起業とかきついな。
社会人大学院の劣化版なかんじする。

707 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:48:28.48 ID:/r4M/RpE0.net

上層部と一般サロン生の関係かすげーピラミッド作ってるんだな
そりゃ上層部に媚びるものも出てくるわね
クラファンで大金出して

708 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:49:58.21 ID:JQxMQ6gu0.net

>>693
東野の言ってたこと改めてめちゃくちゃ同意だわ

東野「田村さん気持ち悪かった」
西野「田村さん隣りの部屋にいるんやから」
東野「田村さんの想いは気持ち悪かったです!!」

709 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:50:15.11 ID:zo9oXyKQ0.net

>>624
オウムの二次創作
友達のアーチャリー、菊地直子の監修つき

そら西野さん、詐欺でも心痛まないわ。
「虐●してないだけ俺はマシ」と思える友達がいるもんな。

710 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:52:16.91 ID:xvYHxsfb0.net

>>703
サロン本体のタイムラインはさすがにむかしから承認制だからそうそう一般メンバーの投稿は表示されなかったけどね
各部活のグループ内のタイムラインはそれぞれの部長の裁量に任せられていたからノーガード宣伝垂れ流しだったよ
あとはヲチ的には当時、レターポットのイラスト書いたりでサロン内のアイコン的存在だったデザイン部の女性2名が
あんだけソウルメイト感を出して仲良かったのに震災復興支援の名目で行った台湾旅行で金の貸し借りで喧嘩してたのが味わい深いｗ

711 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:53:02.98 ID:zM/A+eWz0.net

>>708
ひがしのりは裏切らないな。

712 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 19:56:56.11 ID:5XKYdMWN0.net

個人のアピールの場が無いと、ノーマル会員はどうやって信用を稼ぐんですかね？(西野やその周辺にしかレターポットが集まらない気がするのだが)

713 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:00:08.90 ID:zM/A+eWz0.net

>>710
金の貸し借りでサロンで揉めるんだw

714 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:02:13.85 ID:6GeYD7bP0.net

>>710
そりゃ廃止したくもなるｗ
外部に漏れるからっていうのも廃止の理由だったのかもね

715 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:19:39.70 ID:tk35pmyg0.net

>>714
このスレに来たのは何か思うところがあったから？

716 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:24:21.83 ID:Wp75AHvh0.net

>>693
重キモい
この人捨てたらきっとヤバいことになるから西野も大変やな

717 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:26:56.34 ID:6GeYD7bP0.net

>>715
いつぞやのサロン記事でスナックCANDYを出店したけど不満を抱えていた人の話題が載ってて、それがずっと頭に引っかかっててどこかにその話が転がってないか調べてた
ここのログを辿ればわかるかなと思ってたけど、読むの疲れて書き込んでみた
特に不満があったとか嫌な思いしたとかそういうことはないです

718 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:32:38.30 ID:zM/A+eWz0.net

>>716
この動画見ると絶対捨てちゃいけない女だって実感する。
クソキモい。

719 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:37:40.63 ID:u4t7hIC80.net

>>717
これは単なる素朴な疑問なんだけど、
西野サロンに入ろうと思ったそもそものきっかけは？
あと、芸人としての西野さんについては全然知らない感じ？

720 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:41:10.67 ID:1TAft/RH0.net

>>693
これが最強にキモい
加工したのは田村P自身か
https://i.imgur.com/Z5O7178.jpg

721 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:42:03.01 ID:zM/A+eWz0.net

https://youtu.be/D-P2HMR94oM
中川家のコントに西野。
ええこやけど、ここ（胸）に来んかった！

722 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:42:54.32 ID:6GeYD7bP0.net

>>719
もともとビジネス書読むのが好きで、西野さんの本をいくつか読んでから「この人の後ろに誰かいるんじゃないか」と思って、好奇心と本読む感覚で入会した
芸人としての西野さんはほとんど分からなくて、関わってる企画群にもこれといって興味はなかった
かなり異質なサロン民だったと思う
あと西野さんの後ろで手ぐすねを引いている人物か団体は今でもいると思ってる

723 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:48:33.41 ID:z4foT0LU0.net

>>697
決定打は「サロンの不満を言う部」でしょw
あれにイラついた西野さん、全ての部活を強制廃部w

724 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:50:09.46 ID:tk35pmyg0.net

>>717
ここの人たちはすごい西野アーカイブを持ってて、過去の言動をサッと出してくれて凄いんだけど
流れていっちゃうから、wikiみたいなのがあると便利だよね

725 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:52:24.63 ID:u4t7hIC80.net

>>722
あー、やっぱりそうだよね。西野さんがどんだけポンコツ芸人だったか、
そのくせ妄言ばかり吐き散らかしてる超イタイ奴かを知ってたら
西野さんのビジネス論なんて最初から興味も持たないと思う。

昔からずっと西野さんを追いかけてるファンって
ゼロではないだろうけど、もうほとんどいない気がする。
それは西野さんを嫌いな人の傾向にも感じてて、
ホリエモンとかの胡散臭い界隈をヲチってるうちに
西野さんが視界に入ってきて嫌いになったという人が増えてそう。

そりゃそうか、はねとび打ち切られてからもう８年以上経ってる。
はねとびだって末期は見てる人ほとんどいなかったわけだし
もうだいぶ前から西野＝ポンコツ芸人という印象すら
人々から薄れていた。

726 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:52:31.31 ID:TN5fGNQn0.net

>>720
あ！これ「ホコリのついた小汚いレンズ」で撮影したんじゃなくて加工してあるのか
言われてよくよく見ると、たしかにホコリではなく「星空」が半透明でかぶせてあるように感じる

…というか、加工のせいで写真下部の階段に所々「人の顔」が見えるのだが。
西野とバアサンの真下の階段中段に「横向きになったヒットラーのような顔」があったり、
右下にシャレコウベが転がっていたり…

霊は全く信じないのだが、心霊写真 大好きなので、ちょっとうれしかった

727 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:52:56.27 ID:6GeYD7bP0.net

あと自分が基本的に世間知らず（テレビも新聞も見ない）なので、業界屈指の大規模オンラインサロンなら世の中の情報も得られるかなと思った
ホリエモンの方も面白そうだったけど好奇心で出せる月額じゃなかったんで西野さんの方を選んだ
退会したのは入ってちょうど二年経ったし、公開直前まで「ポケモンに勝てる」と強気の姿勢でいたので、その結果如何で退会しようと思って勝てなかったので退会
客席動員数にやたらこだわるようになったあたりで終わったなと思った

728 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:56:50.75 ID:u4t7hIC80.net

>>724
wikiみたいなのとは違うんだけど
過去ログを一括管理して、検索窓にワード入れると
パッと過去ログから該当レスが出てくる便利なサイトを
作ってくれた人がいたんだけど、ある時から検索できなくなって
本当は直して欲しかったけど西野さんの事なんかで
手を煩わせるのも悪いしなーと思って言い出せなかった。

729 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:57:29.73 ID:ElCfUyRl0.net

>>676
なんかmixiが廃れた時みたいだな
コミュニティが胡散臭い人間だらけになり皆近寄らなくなった

730 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:57:47.05 ID:lgveMI160.net

>>723
あれ、下々のものに耳を傾けるおれ名君！
からの、結構ガチめな批判喰らってイライラぶん投げという暗君ムーブかましてて草

731 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 20:58:18.64 ID:6GeYD7bP0.net

>>725
芸人としての西野さんをもっと知れば解像度が上がったかもな〜
革命のファンファーレとか新世界とか読んでて思ったのは、途中から「自分より上の、道を示す先輩的存在」が全く消え去ることで
ここに書いてある文章ってもしかしたら本人の知恵じゃないんじゃないかと思い始めたな
天才肌なのかもしれないけど論理的ではなさそうだったので、そのあたりの印象の乖離を自分で確かめたかった
ためになったことはないとは言わないけど、それは本当に彼が組み立てた知恵なのかは今でも疑問だなぁ

732 ：通行人さん＠無名タレント：2021/02/25(木) 21:00:23.50 ID:z4foT0LU0.net

>>693
>>695
これを貼るときが来た


https://i.imgur.com/BHQ4BWk.jpg

https://i.imgur.com/r9D4Ucf.jpg