2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

キングコング西野公論 409

1 :通行人さん@無名タレント:2021/02/23(火) 12:53:23.00 ID:bUyvirHM0.net
前スレ:
キングコング西野公論 408
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1613641402/

・Amebaブログ『西野亮廣ブログ』(2018年1月12日〜)
 https://ameblo.jp/nishino-akihiro

・ツイッター@nishinoakihiro(2011年8月22日〜)
 https://twitter.com/nishinoakihiro
 (※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日にとっとと離れる宣言をしたが継続中)

・Facebook(2013年2月11日〜)
 https://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式(2016年10月11日〜)
 https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/
(deleted an unsolicited ad)

167 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 08:53:17.47 ID:PVXDmPV20.net
>>165
「お役所仕事の規制のせいで夢を奪われる」とか
長文ワーしそう。

168 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 08:54:22.11 ID:49V2RHxR0.net
>>165
スーパーハウスwww
それやったらおもろいから10円寄付するわ

169 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 08:56:11.20 ID:xyp9cVa40.net
>>167
自分が政治家になってルール変えればいいじゃないですかw

いやでも本当に立候補して政界に打って出るパターンはあるかも
というか見たい

170 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:00:20.84 ID:2Lz85vFl0.net
いいかげん西野もアイデア無いから安直な奴ばっかだよね
吉本の円満ですよ話も会長のインタビュー記事以降無いし
何だかんだ映画も西野も信者頑張ったと思うよ。
でも映画も公開終わり近づいてるし、吉本も辞めたしね
この先、お笑いやって無い、芸人やれてないってのはボディーブローの様に効いてくるよ。
今までのは芸人の癖にってのが良くも悪くも武器にしてた。
キングコングの芸人としての貯金が切れて吉本にも切られ、次は信者だろうね。

171 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:00:48.65 ID:PVXDmPV20.net
>>169
それ、オウムやん。

172 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:01:32.65 ID:eQlIRkkO0.net
>>167
これ言いそうだねw
もっと現実的に計画立てなさいよってだけなのにね
少しの注意すら西野はすぐ批判だ!と認定したり
敵と思い込んで攻撃対象になるよねー、ホントお子ちゃまw

173 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:02:44.49 ID:MOa4is0/0.net
Line晒しから興味持ったんで、昔からのヲチャの予測が聞きたかった。
ありがと。

>>164
https://news.livedoor.com/article/detail/19557012/
テレビでは1500万円のガチ借金と言ってるね

174 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:05:54.27 ID:9GYw4Ca10.net
>>171
プペル真理教は信者も西野さん同様褒められサポート()されながら金儲けたい人たちだから
オウムみたいな研究開発や実働には向かわなさそうなところは安心材料かも

175 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:32:23.58 ID:6Vj2mkrx0.net
>>173
クラファンで集めた金だから、借金は完全な嘘になるし
借金だと言うなら誰から借金したのか


西野さんに影響されて嘘つくことに抵抗なくなってるみたいだけど(コロナ検査したという嘘も)
普通の人ならば罪悪感に耐えられなくなるから止めたほうがいいと思うけどねー
西野との蜜月もいつまで続くかわからないんだから

176 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:35:54.93 ID:O6pyPNWS0.net
西野信者って高校の区分けていう私立文系だと思う
オウムは国立理系がいたけど西野についてるのはもっと普通のレベルの人達
商店主とか個人事業主とか昔なら草加に入ってた感じの層

177 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:39:31.02 ID:isrHld5w0.net
>>163
コレって実現したの?

178 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:44:19.35 ID:n9w1yT8m0.net
>>161
みっともなくメールや電話入れまくって、それでもようやく復帰の目がないと確信したら吉本をムキになってブログで中傷するんだろね。
西野が関わったものはみんなそうなる。

179 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:44:52.82 ID:XVjERhAg0.net
>>167

言いそうですねw
お前ら夢を否定するな!って

180 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:53:06.09 ID:5602Qs8T0.net
>>179
その夢のために行政の人が持つ「より良いものを作りたい」っていう夢を潰されるのか

181 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:53:37.61 ID:5kZaBvF20.net
>>167
銀行に続く「役所仕事は無くなります」

182 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:53:49.30 ID:MOa4is0/0.net
>>175
熊本支援については嘘ついてるなとわかったけど、借金の話も嘘だったんだ・・・
80プペルがちょうど炎上してしまった後だから、クラファンで1500万円を集めたと
言うとまた詐欺だカルトだとさらに炎上することを予測して、借金ということに
台本を変えたのだろうか。これ放送倫理に反してるよね。

西野&田村の蜜月は、吉本とそのマネージャーという二人にとっての不満の吐口が
なくなってしまったことで、すでに危ういのでは。田村さんは早々に仕事をボイ投げ
できて、西野さんのイライラの吐口になってくれる人を見つけないと。

183 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 09:59:03.47 ID:CnYf2VWg0.net
そういや仕事全部ポイ投げできる事務仕事めっちゃ得意な人は見つかったのかな
奴隷志願者結構いたみたいだけどあの中から見つけられたかな

184 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:01:07.32 ID:BZ3z/51b0.net
>>170
あんなクラファン、芸人以外がやったら笑いで誤魔化せないから完全に詰む

185 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:03:43.56 ID:dw2CHIhl0.net
>>175
私が借金してやりたいけどみんなも応援してって言ったら集まりました
だから嘘じゃない

みたいな感じなのかね

186 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:06:54.01 ID:RpI34ak50.net
●2018/11/17『おとぎ町レディオ5』
出演者:キングコング西野・坪田信貴・豊崎由里絵アナウンサー
https://youtube.com/watch?v=ZNgeLSDjqms

[47:10]
西野:「こうで、こうで、こうだからお客さんが喜んでくれるし
   ARで美術館見れるんです」みたいなことはもう
   自分の中じゃ完全に絵が見えてるんですよ。
   「こうしたら人がこう流れるな」とか
   「みんな面白がってくれるな」とか見えてるんですけど、
   いっちばんムズいのは、えーとー…銀行ですね。
   銀行のかたにこの説明をしてもほぼ通用しないですね。
   「なに?ARって」「なんで更地で…」
   何回も言われたんです。銀行にお金を借りに行かなきゃいけないんで、
   えー…でもまぁ、いい銀行、素敵な銀行あったんですけど、結局。
   でも、ほぼ通用しないですね。
   「美術館はいつからスタートするんですか?」みたいに言われて、
   「いや、だからもう土地買ったんで、明日からでもスタートできますよ」
   って言って。「はぁっ!?」みたいになるんですよ。
豊崎:わたし銀行員だったら絶対貸さなーい!
坪田:事業計画めちゃくちゃですからね(笑)「ゴミを売ります」(笑)
西野:(パンパンパン!)そうなんですよ、全然ダメなんですよ(笑)
   「なに言ってるの?」みたいな。
   「騙しに来たぞ!」みたいな雰囲気になるんで。
坪田:なんで初月から売り上げ立ってんの?みたいな(笑)
   まだ建ってないでしょ建物が、みたいなね(笑)
西野:建物、建たないとダメなんですね、向こうのルールは!
豊崎:そりゃそうですよねぇ、100万、200万借りに
   来てるわけじゃないですしね。
西野:はい、何億貸してくれって言ってるんで(笑)
坪田:しかも「僕オンラインサロンでちゃんと定額で収入があるんです」って、
   オンラインサロンって何!?みたいな(笑)
西野:全っ然、通用しないんですよ!(笑)
豊崎:たしかに胡散臭い!
西野:アハハハァ!! 全っ然通用しないんですよ!!
   「返済どうしていくんですか?」みたいなこと言って。
   「いや、もう返済も何も、いや別に今月から返せますよ」って話を
   してんですけど。だってオンラインサロンで1万2000人ですよ?
   月額1000円で1万2000人…ですよ(笑)
   それをこうやって返していくだけの話ですから。
   別に明日からでも。って言うんですけど全然通用しないです。
   だからオンラインサロンって言うの最近やめてます。
   定期購読の読み物みたいな…なんか、なんか置き換えてます。
   新聞みたいなものだって言ってます。って言わないと。

187 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:09:43.39 ID:RpI34ak50.net
●2018/08/08(アメブロ)
オンラインサロンメンバーの福利厚生的なものを充実させて
やろうと思いまして、今は都内にサロンメンバー限定の
『貸し会議室』を作るべく、エンヤコラしとるわけです。
自ら物件を見に行くサロンメンバー想いの西野氏(※動画省略)

━━━━━━━━━
言葉が通じない
━━━━━━━━━ 

物件を借りて営業する時は、オーナーさんに『事業計画書』
なるものを提出しなければならないのです。言ってしまえば、
「お前、どんなプランで家賃を支払っていくの?」というやつですね。

サロンメンバーの福利厚生的な位置で作る『貸し会議室』ですから、
そもそもレンタル料で家賃を賄うつもりなどなく、
基本的にはオンラインサロンの売り上げから家賃を支払おうと
考えておりまして、その旨を伝えたところ、
「オンラインサロン? なにソレ? 何か怪しいやつ?」と返ってきます。
言葉がまったく通用しないんですね。
以下、やりとりのイメージです↓

管理人「オンラインサロンって何ですか?」
西野「うーん、ファンクラブみたいなもんです」
管理人「ということは西野さんに熱愛のスキャンダルが
    出てしまった時に会員が減るということですよね?」
西野「そういう理由では、まったく減らないと思いますよ。
   そもそもヤリチンですし」
管理人「熱愛のスキャンダルが出たのにファンが減らない?
    やっぱ、何か怪しいヤツですか?」

と、こんな感じ。
「貸し会議室だけじゃなく、オンラインサロンメンバーに
バーチャルオフィスとしても提供しようと…」など言おうもんなら、
合わせ技一本で門前払いです。

実はスナック『Candy』を作った時も同じようなことが
あったのですが、オンラインサロンベースで事業を展開する時、
『オンラインサロン』の認知度が低すぎるので、
毎度、つまずいちゃうのです。
これに関しては、「オンラインサロン頑張れ」としか言いようがなく、
まぁ、向こう数年間は平気でこの調子だと思います。
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12396417021.html

188 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:13:19.99 ID:/sqSQVmV0.net
広告枠をプレゼントの使い途では金融機関は1500万も貸してくれない。使途自由なフリーローンか消費者金融ならあり得るが金利で大変だし、かなりの数から借りてることになるな。
クラファンで集めた金を自腹って言ってるんじゃないの?
借金というのは信用の前借りみたいなレトリックで

189 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:14:23.96 ID:eQlIRkkO0.net
これまでの悪事がバレて信者をガッカリさせる連続だから
そろそろ目覚めて離れて行く人が大量に出るはず
西野側はいつものように甘い見通しで大丈夫と思ってたんだろうが
吉本クビで芸能界の信用を失ったから
今後は何やっても世間の関心が本当にないとかテレビは取り上げてくれないとか
やっと色々実感してくるんじゃないかな

190 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:17:15.79 ID:nug9JM2G0.net
文化祭レベルの話をよく金融機関に持っていこうと思うよな
そういうところは感心する
そして金融機関の人には同情する

191 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:17:16.24 ID:RpI34ak50.net
●2019/09/18(アメブロ)
2年ほど前、オンラインサロンを活動基盤とした
エンターテイメント会社『株式会社にしのあきひろ』
を立ち上げました。
会社の口座を作る際、銀行の方から
「何をする会社なんですか?」と訊かれたので、
「オンラインサロンと、ときどきレターポットを運営する会社っす」
と言ったところ、
「オンラインサロン? レターポット? 何ソレ、美味しいの?」
という顔をされたので、
「オンラインサロンはコミュニティーで、レターポットは、
そのコミュニティー内のトークンみたいなもんです」
と懇切丁寧に説明したら、口座の開設を断られてしまいました。
(※その後、2つめの銀行で無事に口座を作ることができました)
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12526833918.html

他にも西野さんが銀行に融資を申し込みに行った際の
銀行員の反応をものすごーくバカみたいに再現した生配信が
2回あった記憶があるんだけど、なかなか見つからず。

192 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:17:52.74 ID:rLgoIBjd0.net
https://twitter.com/penginboyz?s=21
(deleted an unsolicited ad)

193 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:18:55.25 ID:yqCeK01l0.net
でもあれだけの規模の広告だと場所と日時を抑えるために先になんらかの方法でいくらかお金は払ったと思うよ
そのあとクラファンと鴨頭の協力で3800万集まって残ったお金でチケット大量購入したんだよね

194 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:20:27.67 ID:4MaooTjQ0.net
これも形を変えたマウントだよね
銀行への

もはや資金調達とかではなく
お前たちには理解できない先駆者のボク!
をしたいだけに思えてきた

本当に資金調達したいならきちんと説明して味方になってもらった方が得なはずなのにな

195 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:23:50.41 ID:Yq9WczdI0.net
>>191
ウザすぎ草

196 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:24:28.34 ID:XVjERhAg0.net
>>175

確かにクラファンで資金調達してるから嘘だと思います。
個人的な借金をしプレゼントした様に装っていますが、広告費・経費として計上しているのでは?と推測してしまいます。プライベートと仕事の垣根や判断がつかなくなっているかもしれません。

197 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:27:32.01 ID:4MaooTjQ0.net
オンラインサロンはともかく、レターポットなんてサービスの一つに過ぎないのに、さも知らないことが非常識みたいな口調でいく理由がわかんない

単純に社会人としてマナーが悪い、品が悪い
己の格を落とすだけにしか見えない

…それが西野さんなんだってことはわかってきたけど。

198 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:30:35.14 ID:RpI34ak50.net
過去ログのまとめ

2018年4月19日 西野亮廣講演会in熊本にて
西野「お金を全部人に使って回しているので、現在お金が全くない。
   美術館を作るために12億円の借金中」

4月20日 西野亮廣講演会in釧路にて
西野「毎年 収入を寄付やプレゼント等で全部使ってきた。
   美術館を作るクラウドファンディングをやる。
   8月に1億円を1日で作るから見ていてね。
   銀行員という仕事は無くなる(※2度も力説)」

4月20日 オンラインサロン限定動画にて
西野「美術館を作る費用8000万円を、頭がゴリゴリ硬くて
   物事の進みが超絶遅い銀行様で借りようとした
   イライラする一部始終を話すね。
   契約書は作るけど、無利子で返済期限なしでも貸してくれる人〜?」

信者ら「わたし貸します貸します!」→1億3500万円集まる

4月20日 Facebook、ブログにて
西野「ヤバイヤバイヤバイヤバイ!!
   もう、このオンラインサロンは町だよ!!
   信用経済の未来を見たい方は、一度、
   お試しで覗きに来られることをオススメします。
   今、日本で一番ドキドキするエンタメを
   お届けしていると思います。是非是非(*^^*)」

4月26日 ブログにて
西野「今、僕のオンラインサロンで大変なことが起こっている。
   ビッグバンは二発。きっと僕らは1年後、
   今いる場所よりもずっとずっと遠くに立っている。
   その一部始終は一冊の本にまとめる価値がある。
   これからの時代を生きる僕らが知っておくべき事例だ」

5月2日 ブログにて
西野「今、僕のオンラインサロンでは、エンタメの歴史だけでなく、
   僕らの生活を根底からひっくり返すような
   大きな大きな出来事が起こっている」

5月6日 ブログにて
西野「まもなく人々は、上手く機能している
   オンラインサロンの力を知ることになる。
   『会社』という枠組みが要らなくなるかもしれないし、
   それ以上に強大な…僕らの生活を牛耳っている
   “あの機関”が要らなくなるかもしれない。
   この事件は、世の中にかなりのインパクトを
   与えることになると思う」
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12373801474.html

5月6日 オンラインサロン限定飲み会にて
西野「プペルの美術館つくるために3億円借金したぞ!!
   お金入れろ!! コロスぞ!!!!!」

(この後の展開は知らない人いないはず)

199 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:30:48.73 ID:Ivb8XMIn0.net
懇切丁寧に説明したとか言ってるけど
長文わーで結局説明できてないとか理解したけどそんなもんに金出す程馬鹿じゃなかっただけだと思うわ

200 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:41:02.64 ID:XVjERhAg0.net
>>187

言葉が通じないと言うより説明ができていないだけなと思う。オンラインサロンの収益で支払うと言うのであればそれを説明するのは西野側にあるわけだし、オンラインサロン内でやっている事柄を相手に理解してもらう必要があると思う。貸す側も家賃がちゃんと入るのか?トラブルは起こさないのか?など貸す上で確認したいと思うし。オンラインサロンの知名度・時代が追いついていないからが低いから借りられないと言うのは違うのではないかと。

201 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:43:59.91 ID:RpI34ak50.net
>>194
もろマウント取ってました(苦笑)

「まもなく人々はオンラインサロンの力を知ることになる」
「僕らの生活を牛耳っている強大な金融機関が要らなくなるかも」

なんか最後に「チェックメイト!」とか言っても違和感ない感じ。
怖いのは、↓のFBのコメント欄

西野:ヤバイヤバイヤバイヤバイ!!
   たった今、オンラインサロンに投稿した記事の
   コメント欄が大変なことになってる!!
   ちょっと見て!
   もう、このオンラインサロンは町だよ!!
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1219038541563941&id=100003734203517

(以下コメント)
※サロンの中に金融機関がありましたね。
※経済がまわってますね(о´∀`о) 本当やばくておもしろい♪
※これが、信用経済(≧∀≦)
※銀行に預けて、微々たる利子をもらうより西野さんに預けて
 微々たるリターン受ける方がよっぽどいいし楽しみが増える!
※↑しかも、全然微々たるリターンではないwww
※すごすぎる(笑)てか泣ける。。ん?出資法とか法律あるか?
※銀行いらなかった(笑)
※ここから数年の間、コレが続いていくのですね。

202 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:47:45.44 ID:MOa4is0/0.net
>>201
膨らむだけ膨らんだ町のバブルがバチーンと弾ける様子が見たすぎる

203 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:48:57.43 ID:mssmtCef0.net
>>202
パチンと音もたてずに穴からだらしなく空気漏れ続けてる感じがするよ

204 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:56:33.20 ID:XVjERhAg0.net
>>191

株式会社chemney town(株式会社NISHINO)について調べても情報が出てこないし公開していない様なので信じろって言っても無理があると思う。

205 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 10:58:11.28 ID:eQlIRkkO0.net
こんなどうでもいい話を聞かされた銀行員さんは仕事とはいえ可哀相だね
西野って多分イベントの企画書の作り方すら知らないんじゃないかな
だから銀行の人にどうやって効果を出すのかとか常識的な疑問を投げかけられると
現実的な返答できずに終わって、後でこうやってネットで文句言ってる気がする

206 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:04:40.63 ID:WfLmuLuZ0.net
銀行なんて要らない西野さんの主な資金調達はクラファンになるんだろうけど、吉本退社後はシルクハットは使ってないっぽいよね。
今後、自分のbaseのサイトでやることになるのかな?
となると、baseの規約に従うと、販売禁止に「31. 寄付・募金等の対価となる役務提供がない商品」とあるから、今までのような「西野があなたを意識する権」だとかのムチャクチャなリターンのクラファンはできなくなるのかな?

207 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:08:53.84 ID:ekHaqRPaO.net
クラファンだって銀行口座使ってんでしょ?
西野のは手渡し?現金書留?

208 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:10:57.69 ID:3S6jva0g0.net
商品送ってないのに送ったことにして金受け取るの見逃されてるしbaseとはズブズブだから
休ませる権利も大好きと告げる権利も対価として認められる役務提供扱いされるんじゃね
タダ働きも経験という貴重な対価を得られる商品みたいだし

209 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:18:30.39 ID:XVjERhAg0.net
西野は普段より信用・信用と言ってるが、事業計画の内容が銀行から信用されていない・資金を回収できないと思われているのではないかと思う。銀行も慈善事業ではないので当たり前です(銀行で預かっている預金を運用するわけですから)。
信用を築く努力をせずに、曖昧な夢とやらを実現する上で、銀行が足を引っ張る存在と位置付けにしてるのは痛すぎる。

西野のクラウドファンディングの使い方は事業計画・ビジネスモデルを提示せず、リターンも適当で良いので資金調達する上では楽でしょうね。
資金提供される方に共感はできませんが。

210 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:20:29.92 ID:pFjfI2Q90.net
>>201
しかも全然微々たるリターンではない笑

211 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:21:32.31 ID:n9w1yT8m0.net
>>167
すでに「今後は銀行はなくなる!僕たちは銀行から解放される!」とヒステリー起こしてたな。
…その銀行に泣きついて、融資を断られた直後に…w

212 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:26:40.94 ID:XVjERhAg0.net
西野が出してるクラファンでの商品・内容・リターンを見て、銀行は信用に足る事業行動として見てくれないと思うのだが。自ら選択肢を減らしてそう。

213 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:31:52.80 ID:XVjERhAg0.net
>>207

なんとか銀行口座は開設できたみたいですよ。銀行から融資を受けられているかは分かりませんが(ブログからだとうまくいっていない様に思えます)

214 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:34:09.36 ID:FH1JKv040.net
銀行だって好き勝手に融資できてるわけではないことすら知らなそう

215 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:36:59.56 ID:WfLmuLuZ0.net
そっか、baseとはズブズブなのか。
「みにくいマルコ」も予約販売なのに、商品発送メールが届くとか不可解な使われ方なのにスルーされてるもんね。
ということは、しばらくは西野さんのファビュラスなリターンを楽しめるわけか。よかったよかった。

216 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:37:28.77 ID:FJt1fg+y0.net
する訳ないでしょ、西野さんを舐めてるの?
プペルホテルだってあの仕上がりだよ?

217 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:39:27.89 ID:Yy/aEOUO0.net
しかし映画公開で明らかに露出は増えたのにサロンメンバー数は減少傾向なのか
西野サロンの存在を知らなかった人が大多数だろうし、認知が増えればメンバーも増えるかと思ってた
元の数字が怪しいことを置いといても、もう規模の限界に来てたのかな
それとも流入より流出が加速したのかな

218 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:46:06.43 ID:BSxCEfRQ0.net
あれってサロン退会しても人数はそのままなんじゃないの?
なんで減るのかよくわからない
Facebookのアカウントごと削除したとか?

219 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:51:04.46 ID:/sqSQVmV0.net
>>198
一応、借りた形なんだな。
期限なしの金銭消費貸借は、債権者からの催告後に相当期間後に遅滞になる。期間なしの金銭消費貸借は債権者の気分次第で期限を迎える。だから、信者が目を覚ますと一斉に返済を迫られることもあり得る

220 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:51:08.89 ID:Pfyxu3Gm0.net
>>218
辞める時にも
会員数の見た目の数減らさない様にしてるんだっけ?
だとしたら減ってるのは
そういうお願いもどうでもいい様な
ガチ退会者が増えてるって事なんじゃないかな

221 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 11:59:01.08 ID:mNvbWVxK0.net
>>187
>管理人「オンラインサロンって何ですか?」
>西野「うーん、ファンクラブみたいなもんです」
>管理人「ということは西野さんに熱愛のスキャンダルが出てしまった時に会員が減るということですよね?」
>西野「そういう理由では、まったく減らないと思いますよ。そもそもヤリチンですし」

これって、そういうことじゃないじゃんね…
なんか西野さんてものの例えとかそういうのほんと通じなくて呆れる

222 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:01:55.80 ID:XVjERhAg0.net
>>215

「発送しました」の文言修正すらしないのは資金に余裕がないのかな?と考えてしまう。
大したことじゃないと考えているのであればユーザーに対して不親切だと思う

223 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:04:04.84 ID:XVjERhAg0.net
>>221

ですよねw
説明になってないんですよ会話になっていない。それでいて言葉が通じないのは相手が悪いですから。

224 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:07:46.60 ID:Fb9Jg+Qe0.net
>>218
> あれってサロン退会しても人数はそのままなんじゃないの?

今までは「累計疑惑」も出ていたけど(自分もそう思ってたけど)、
74000ちょっとから微動だにしなかった会員数が、西野が吉本から蹴り出された途端
明らかに減少傾向にあることから、「リアルタイムの会員数」だったようです

ただし あの人数が実数だとすると、サロンのアクティブ層が「2000人ちょっと」
である事実と大きく矛盾する(全体の1割にも満たない)ので…

実態は、「大量の海外Facebookユーザーを安価で購入して、
サロン参加メンバー数の大量水増しをしている」と見ています

225 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:09:28.76 ID:5QYcZF7J0.net
イケイケだったステーキけんが破産した。
西野も似たような輩だけどオンラインサロンメンバーの急減さえなければ、安定した収入によって大半の日本人にマウント取れるんだよな
こっからのサロンメンバーの人数が気になる

226 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:16:37.95 ID:gCEndarC0.net
数字を嵩上げして宣伝文句に使ってるのは間違いないだろうなあ

227 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:16:41.40 ID:JdeKY25l0.net
映画公開で話題になってるはずなのに増えてかないのは普通に考えたら失敗だよね

228 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:22:15.66 ID:mssmtCef0.net
ステーキけん破産したんだ
大きい資本のとこが同じ業種でもっとサービス良いのを始めちゃってたからな

229 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:30:11.91 ID:35dkcFOS0.net
ヒットラーの若い頃
緻密だが凡庸の評価で美大諦めるが諦めきれず絵葉書など売っていた
後に故郷に美術館建設予定とが頓挫
学はないがカリスマ性があり側近に優秀な頭脳を持つものが集まる

怖いな怖いな
オウム松本と側近の関係にも似ている

政治や宗教ではなく銭が目的だから凶悪化しないのか
そうあって欲しい
煙突のてっぺんで降りられない教祖様と共に誰が降りてくれるんだろうか

230 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:37:11.83 ID:MOa4is0/0.net
西野さん公式Twtterアカウントで昨年の10月に投稿された固定ツイ(プペル宣伝)が、
4ヶ月も経っていて、その間映画の公開もあったにも関わらず、
今現在たったの2,096RT・6,951GOODしかない状況で、
サロンに7万人ものメンバーがいるとはとても思えないんだよなぁ。

231 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:39:55.02 ID:sXDrFTs00.net
映画プペル、西野さんが言うほどサロメン需要なかったのではw

232 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:42:34.06 ID:D6p3NRQl0.net
サロン民が実質7000人くらいなんじゃないかって言ってなかったっけ

233 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:48:10.94 ID:Fb9Jg+Qe0.net
以前(1月頭ごろ?)も書いたけど、
西野サロンのメンバー数をなにげなく見ていたら、唐突に数値がみるみる増えて、
30分ほどして「ちょうど100人」増えたところで また唐突にピタリと上昇が止まったことがあった

当時は「Facebookに、1日の登録上限があるのか?」と思ったのだけど、そんなルールは見当たらない。
「金を払って、海外のアカウントを100個買った」と考えると、辻褄が合う気がする

234 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:48:13.23 ID:WfLmuLuZ0.net
>>222
Baseのショップ向けヘルプを見るに、発送完了メールは自動配信らしく、文言を訂正できないらしい。
発送完了メールは、ステータスを「対応済」にしたタイミングで通知される。対応済にした後だと、ショップはbaseが預かっている購入者からの支払い代金を振込申請することができる。本来は、発送が完了してからステータスを対応済にしてください、とbaseのヘルプにはあるけど…。

https://help.thebase.in/hc/ja/articles/206443361
-購入者へはどのタイミングでメールが送信されますか-
https://help.thebase.in/hc/ja/articles/115000157141
-自動送信メールの文言変更はできますか-
https://help.thebase.in/hc/ja/articles/206341362
-振込申請をするにはどうしたらいいですか-
https://help.thebase.in/hc/ja/articles/360000022461
-商品発送前にステータスを変更することはできますか-

235 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:49:16.36 ID:6lYjR+eA0.net
サブスクと一緒で興味あって入会したけど数カ月で西野の記事は飽きて見てない。
退会も面倒で放置されてクレカ引き落としだけ続いてる
クレカをよく使う社会人なら月1000円の引き落としなんか気にもしない下手するとサロン会員だったことも忘れている
運営する側としたらそんな非アクティブの会員が一番美味しいと思う。

ただ吉本退社みたいなネガティブ報道が多いと休眠会員も退会に動くと思われる

236 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:49:30.55 ID:dVzEihlJ0.net
>>234
うへぁ…。

237 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:49:43.54 ID:/jZREabA0.net
サロン実数が少ないとすると、映画プペルは結構な数の一般客が見たんだな
まああれだけ大宣伝したらある程度客は来るか、映像は綺麗だし
しかし想定される一般客は子供連れの家族な気がするんだが、客単価が妙に高いんだよな…

238 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:54:20.31 ID:fVtIiCUf0.net
>>231
あれだけプペルプペル何年も言ってれば飽きるんじゃないかね
今のプペルはサーガのほんの一部みたいなこと言われても一応絵本一冊で完結してなんら支障がない物語だし
お菓子やグッズコラボするにも映えるキャラデザじゃないし西野さん自身が新規絵をかけない、サロンメンバーにもあのクオリティを出せるメンツがいないし広がりようがない

239 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 12:55:30.27 ID:MOa4is0/0.net
結局、銀行や物件のオーナーにオンラインサロンの説明をしても融資や契約を断られたのは、
サロンの内容云々よりも、実質的なメンバー数の証拠となる書類を提示できなかったからでは?
7万人もメンバーがいて月収何千万もある状況が証明できれば、銀行はともかく物件の契約くらいは
容易なはずで、それができなかったということは7万人の嘘が見抜かれていたからだと思う。

240 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:02:33.63 ID:VhoTbDLL0.net
>>239
単純に、サロン収入の振込先口座に借入申請すればハードルが低いはずで、
それをしないorしたけど断られたのなら、
実際の収入は公表されている数字よりも低いんだろうね。

241 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:07:48.07 ID:2Lz85vFl0.net
確かに、そんだけサロンの定期収入あるなら銀行から数千万円借りる必要無いよね
借金だのなんだのは嘘ばかりなんだろうね

242 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:14:16.97 ID:XVjERhAg0.net
>>234

ありがとうございます。
baseってところでやってるんですね。知らなかったです。

見るとステータス毎にメールを送る様なので、なぜにステータス毎に合わせた文言にしなかったのかが謎ですね(どのステータスでも同じ文言)
サイトで販売者向けに作られてる様なのですが雑な感じがします。

243 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:19:08.97 ID:XVjERhAg0.net
サロンの人数を調べることができれば良いですね。

確かにどうやってサロンメンバーを増やしていくかって計画を出しづらいかもしれませんね。
メディアで露出やサービス提供しますよと言ったアピールでどれ位のメンバー増加が見込めるなんて線は引きにくいですよね

244 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:20:29.72 ID:z0MYxk5E0.net
この動画のフリーアナウンサーが西野信者のよう
西野さんをどう見ているかがちょっと垣間見えた
https://taishu.jp/articles/-/92438?page=1

西野さんは嘘つかない人なんだとよ
いまだにこんな認識の人が大勢いるんだろうから
西野さんはまだまだ安泰だよ

245 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:23:01.89 ID:jHUdzjsC0.net
>>213
>>207は本当に手渡しや郵送してると思ってるわけじゃなくてイヤミで言ってるんだと思うよ
銀行いらねーとか言っても自分だってお世話になってるじゃんって

246 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:38:15.15 ID:g5tvgTdH0.net
>>182
クラファンだったんだ…
それは重大なウソだね。

247 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:39:28.03 ID:XVjERhAg0.net
>>244
色々な情報や行動から信憑性があるって言うならまだ分かる。確認や検証ができるし。西野が言ってたから信じるってw

248 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:43:37.66 ID:eQlIRkkO0.net
まだ信じてる人いるの?西野なんて嘘だらけの人間なのに…
今までに出た事件の検証だけでも非常識で迷惑な性格してるって分かるじゃん
自己愛性人格障害で息を吐くように嘘をつく虚言癖で自分とお金が最も大切で他人は平気で踏みつけて
今までお世話になった会社にもどれだけ配慮してもらってたか未だに理解できてなくて
小器用なだけで本当の才能は何一つない人だよ

249 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:43:45.97 ID:g5tvgTdH0.net
>>198
しかも、その3億って吉本の根抵当権(まだ借りてない)なんだっけ。

250 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:47:06.81 ID:LOQ25DGi0.net
>>233 ジャスト100人の増加・・・怪しいなぁ(笑)

251 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 13:56:07.90 ID:QvVV+xWQ0.net
どう考えてもプペル美術館なんかで億単位の借金返せへんよなぁ

252 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 14:07:12.96 ID:6Vj2mkrx0.net
>>251
プペプペ言ってるの教祖様だけ
信者すらグッズ欲しくなさそうに見えるなあ

>>238
構想はスター・ウォーズインスパイアぽいのにロード13章が浮かんでしまう
誰も熱狂していないのに本人が擦り続けているって意味で

253 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 14:33:07.24 ID:JdeKY25l0.net
西野の問題点の一つは言ってる事とやってる事の乖離なのに
言ってる事を鵜呑みにしたらそら凄い人だなぁとなる人もおるかもね
こんだけニュースで出ててもよく調べなくてアンチみたいな人が言ってるんでしょ?て思う人もいるみたいだし
ただサロンに入ってたりしてて西野の言動不一致に何とも思わないのはほんと謎

254 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 14:47:10.21 ID:g5tvgTdH0.net
財務状況次第だけど、3億のちびりようから察するに信者の1億三千万も返せなさそう。
もう入金されてるのかね。

255 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 14:49:02.35 ID:Kg2BjS6x0.net
美術館て美術作品を残すためにある訳で金儲けできる事業にならんしな
一日何人の集客があって客単価いくらあれば安泰とかいうラインすらわかってなさそう

256 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 15:03:40.36 ID:kBRcVx1I0.net
オンラインサロンの収入を銀行に分からせたいなら
通帳での入出金を見せればよかったのでは?
月の収入が、これだけあります!って証拠じゃん

257 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 15:38:47.13 ID:g5tvgTdH0.net
>>256
別にオンラインサロンに限らずそうだよね。
銀行だって、事業を完全に理解したいわけじゃなく、金の流れを見たいわけだし。

258 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 15:44:39.51 ID:02OW5na50.net
https://silkhat.yoshimoto.co.jp/projects/2519
点字絵本を100冊作って、視覚障害を持つママ・パパ達へ届けたい!
(一般社団法人THIRD PLACE DAZAIFU 代表理事 轟 茜)

「えんとつ町のプペル」と「チャドとクラークのぼうけん島」の点字絵本を100冊ずつ作って、
全国の目の不自由なママさん・パパさん達にプレゼントしたいと考えています。
「子どもに絵本を読んであげたい」という想いをカタチにする為にご支援をお願い致します。
プペル絵本は西野亮廣さん寄贈100冊を活用させて頂きます。
集まったご支援は、点字を起こしてくれる視覚障害者への作業代等に大切に使わせて頂きます。
https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1681731505364538
この企画、応援しているからこそマジレスすると……
たぶん、二作品を混ぜているのって、打ち手としてら全然良くなくて……
『えんとつ町のプペル』のファンの方は「えんとつ町のプペルの点字絵本が届けられるなら」で応援してくれるし、
『チャドとクラークのぼうけん島』のファンの方は「チャドとクラークの点字絵本が届けられるなら」で応援してくれる。
その一方で、
「えんとつ町のプペルの点字絵本が届けられるなら」と思って支援したお金が、
「チャドとクラークのぼうけん島の購入代金に使われる」となると、
支援に少し、ブレーキがかかる。
逆もまた然り。
こういうのは、ちゃんとお客さん目線に立って、分けて別々に企画を立ち上げた方が絶対にイイです。
でも、応援しています!
すっごく!!
上手くいくといいな。

259 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 15:54:16.54 ID:g5tvgTdH0.net
>>258
プペルだけだと集まらないんだなって思ってしまった。

260 :アメブロ(1/4):2021/02/24(水) 16:03:15.35 ID:02OW5na50.net
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12658633983.html
https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/1681719465365742

【キンコン西野】「情報量の多いラジオ」は危険
2021-02-24 08:38:17

Voicy:メインイベントにしちゃダメだな
https://voicy.jp/channel/941/131580

本題に入る前にお知らせをさせてください。

『映画 えんとつ町のプペル』の制作を担当してくださったアニメーションスタジオ「studio4℃」さんから、
『映画 えんとつ町のプペル』のアートブックが出ています。

映画のラフスケッチから、キャラクターや美術の設定資料までまるっと載っているのですが、
贔屓目抜きに、かなり見応えのある内容になっておりまして、そういった裏側(メイキング)が好きな人や、
あとは、絵に興味がある人にはシンプルにオススメです。
たぶん、『映画 えんとつ町のプペル』を観てハマった友達へのプレゼントにメチャクチャ喜ばれるやつだと思います。

僕は、次も「えんとつ町」関連の仕事にあたっているので、このアートブックを参考にさせてもらっていて、
ほぼほぼ毎日見ています。
今見ると、Amazonで普通に販売されているので、お求めの方は『えんとつ町のプペル アートブック』で検索してみてください。
とにかく、超絶オススメの一冊です。

そして、もう一点。

僕は、YouTubeで『スナック西野』という月額590円の有料チャンネルをやっているのですが、
一昨日、二度目の登場となる蜷川実花さんが来てくださいました。
もう実花さんが来られる前から呑んでいて、そこそこヘベレケの状態で、
最初から、かなり踏み込んだ話になっておりますので、興味がある方は是非、覗いてみてください。

今後の『スナック西野』のゲストは、♯FR2の石川涼さん、蜷川実花さん、オリラジ藤森君…という内容です。
お楽しみに。

261 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 16:04:59.62 ID:g5tvgTdH0.net
>>258
連投すまん。
リンク先を見て「弱者が勝ち上がるには」ってタイトルを見て、やっぱり明確なターゲッティングがあるんだなって思ってしまった。

262 :アメブロ(2/4):2021/02/24(水) 16:05:47.63 ID:02OW5na50.net
>>260続き)

そんなこんなで本題です。

今日は「情報量が多いラジオってどうなんだろう?」というテーマでお話ししたいと思います。

まず、このことはキチンとお伝えしておきたいのですが、基本的に僕はどこからか聞いた話ではなくて、
僕の体験談を話すようにしているで、ここでも僕が言うラジオというのは「Voicy」のことになります。
くれぐれも。。

僕は個人でラジオを始めて、かれこれ2年ぐらい経つのですが、
毎回、「ラジオってすごいなぁ」と思うのは、「再生回数が安定している」と言うことです。

1週間前までの1週間の再生回数を見ると
「3.6万再生」
「3.9万再生」
「3.4万再生」
「3.3万再生」
「3.1万再生」
「3.8万再生」
「3.5万再生」
です。
 
すごくないですか?

タイトルや、話している内容が毎回違うのに、毎回、3.5万人ぐらいの方が聴いてくださっているんです。
逆に言うと、「バズらないメディア」とも言えますね。

でも、この「バズらない」というのが、すっごく健康的だと思っていて、もしバズるメディアだったら、
たとえば昨日の放送のタイトルは「『聞く力』はどこから生まれるのか?」ではなくて、
「究極の人たらし『手越祐也』から学んだ大切なこと」にしていたと思うんです。
YouTubeだったら、間違いなく、そっちにしますよね。
「こうした方がたくさん見られる」という発想になる。

263 :アメブロ(3/4):2021/02/24(水) 16:07:11.77 ID:02OW5na50.net
>>262続き)

それって、行き着く先はアルゴリズムの奴隷で、アルゴリズムに発信内容を握られてしまうと、
発信内容が似通ってくるんですね。
皆が同じような内容を発信していたら、その時代その時代の代弁者になれる人に
バトンが受け継がれていくので、長期的にみたら短命なんです。
「とって変わられる」ということです。

一方ラジオはバズらないかわりに、「習慣になりやすい」という性質を持っているので、
変な話、僕が今日、突然、「ストローの魅力」について10分間喋っても、やっぱり3.5万人は聴いてくれる。
それって、すごいことですよね。
世間のニーズうんぬんかんぬんじゃなくて、その時、自分が本当に興味を持っていることを発信することができる。

発信者はそれぞれ求めていることが違いますから、「何が正解」というのはないのですが、
僕は、たとえば『映画 えんとつ町のプペル』のような大勝負の時以外は「バズりたい」という欲が1ミリもなくて、
そんなことよりも、自分が興味のあることだけを発信し続けていきたいんですね。

「オンリーワン」と言えば聞こえはいいですが、シンプルに「頑固」なだけだと思います。
世間のニーズに合わせるつもりが一切ない。
だから、「バズらないメディア」が居心地が良いのだと思います。

そんなラジオについて、最近は少し思うことがありす。
「世間のニーズには一切興味がない」とか言いつつ、それはちょっと嘘で、
やっぱり、このラジオを聴いてくださっているお客さんのことは少し気にしています。
「どんな方が、そんなシチュエーションで聴いてくださっているのかなぁ?」と。

おそらく僕のラジオの場合だと、子供のお弁当を作ったり、スーツのネクタイをしめたり、
そういった朝の支度をしている時や、通勤・通学の時に聴いてくださっている方が多いのかなぁと思います。
いわゆる「ながら聴き」というやつですね。

これもまたYouTubeと違って、どこまでいっても「お客さんの可処分時間の取り合い」ではあるのですが、
ラジオの場合は「メインイベント」にはなっていない。
メインイベントは、あくまで「子供のお弁当を作る」で、そのイベントのBGMとしてラジオがある。
ラジオの居場所はそこだと思います。

264 :アメブロ(4/4):2021/02/24(水) 16:08:34.41 ID:02OW5na50.net
>>263続き)

そう考えた時に、情報が詰め込まれすぎているラジオって、戦略としては正しくないなぁと思ったりしています。
「一音も聴き逃すまい」という内容をお届けしてしまうと、「ながら聴き」ができなくなり、
ラジオがメインイベントになってしまって、むしろ競合が増えちゃうんです。
YouTubeも競合に入ってきてしまう。

大切なのは、お客さんが他のことを考えて、一瞬聴いていない時間があっても、
また普通に話に戻ってこれるような内容にすることで、行間を詰めすぎると、それができない。
ここは本当に気をつけなきゃいけないところだなぁと思います。
ついついサービス精神で、「あれもこれも」と詰め込んでしまいがちですが、
それをラジオでやっちゃうと、聴く人の負担が大きくなってしまう。

そんなことを話している今も、「ちょっと詰め込みすぎてるなぁ」と思ったりしています。
でも、これって、あんまり良くないことだと思います。
「腹6分目」ぐらいで抑えておくことが大事ですね。

一方で、毎日投稿しているオンラインサロンの記事はフルスロットルです。
あちらは「サロン記事を読むぞ」ということで集まってくださっているので、「メインイベント」としてあっていい。
昨日仕入れた知識を、ギュギュッと固めて、大きく振りかぶって、今日、ブチ込む。

こういった感じで、各メディアによって、意識的に情報量を変えていかないと、
「前菜でラーメンを出す」みたいな事故が起きちゃうので、お客さんが可哀想です。
今日は自戒を込めて喋っているのですが、「サービスの意味」と、
そのメディアに求められていることを、はき違っちゃダメだよなぁと思います。

(終わり)

265 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 16:14:09.16 ID:g5tvgTdH0.net
>>264
いつもありがとう。
これ、誰か前に書いていた「voicyだともっとわけわからん」へのアンサーみたい。
ちなみにvoicyはラジオではなくコンテンツごとに音声を配信してるサービスだから、ラジオよりながら聴き少ないはず。
単純に信者数だと思う。

266 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 16:17:59.82 ID:1D5lBiN40.net
>>257
いや事業は当然見るよ
だからこそ西野サロンみたいな水物の商売未満の業態なんて無理無理

267 :通行人さん@無名タレント:2021/02/24(水) 16:32:08.47 ID:WfLmuLuZ0.net
>>264
いつもありがとうございます。
これ読んで気になったけど、

>一方で、毎日投稿しているオンラインサロンの記事はフルスロットルです。
>あちらは「サロン記事を読むぞ」ということで集まってくださっているので、「メインイベント」としてあっていい。
>昨日仕入れた知識を、ギュギュッと固めて、大きく振りかぶって、今日、ブチ込む。

サロンに投稿してる記事は、自ら付け焼き刃の知識だって告白してて草。
全然咀嚼できずに、ゲロ吐いてるようなもんだね。

総レス数 1001
388 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200