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キングコング西野公論 407
- 1 :通行人さん@無名タレント:2021/02/15(月) 14:05:15.49 ID:e60154sU0.net
- テンプレお願いします
- 78 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:04:00.98 ID:5w23Qv/P0.net
- >>42
「どこか」どころか完全に狂ってるわ
クラファン以上にモラルなし
- 79 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:04:42.79 ID:LMx2gVWq0.net
- >>71
本来の西野さんなら5万を毟り取るところを19円出すんだから胸を張ればいいのにね。記事を書くのは50019円の得がある、と。
19円に反論するくらいなら、金を取って設営撤収させるヤバさを自覚しろと。
- 80 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:05:54.12 ID:RF/npyN90.net
- 百田は7万人のサロン信者の一部を刈り取って
西野さんはネタを仕入れてwin-winになるのかね?
- 81 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:06:05.38 ID:uYNX4jsk0.net
- 西野えほん(キングコング) @nishinoakihiro
さすがに気になったので。。
どこかの映画レビューサイトが勝手に
作品の感想の記事作成を依頼したものを、
「西野が金を払って書かせている」という
ニュースにするのは、どうなんだろ?
これがメディアの仕事?
《報酬わずか19円…キンコン西野「プペル」の感想記事
バイト募集≠フ闇 東京スポーツ新聞社》
2021年2月15日 23:27
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1361321138127654913
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- 82 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:06:32.22 ID:QTO4d7vF0.net
- >>77
映画館のレビューなんてそもそも集めづらいから、商業施設レビューサイトの運営会社がブログ読んで目をつけたのかと思ったわ。
ちなみに鬼滅の映画レビューは、
1記事あたり5000 文字
記事単価
1500 円
- 83 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:10:45.22 ID:fdfxJxPk0.net
- そもそも七万人居るのがほんとなら、募集すら必要なかったはずですよね?
- 84 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:11:04.25 ID:zYvP7nYG0.net
- ほぼ全部の記事にいちいちプンスカして暇なんか
そんなことしてる暇あったらデッサンでもしなよ
- 85 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:12:14.17 ID:uYNX4jsk0.net
- 現在、生配信中。
なんか映画館の自粛関連の話?
- 86 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:12:19.40 ID:QRlHS/Yj0.net
- >>42
小学生ぐらいの子?
プペルのチラシを子供使って夜に配らせてた親もtwitterでチラッと見た
西野信者って子供を想う心がなんか西野的発想ぽいんだよな
- 87 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:15:17.85 ID:8soPC9Bx0.net
- しおりさんの話まだしてんの
しつこ
- 88 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:17:47.79 ID:4i0V5h7A0.net
- >>83
自著のAmazon工作をしようとサロン内で呼びかけたのに、見事ランキングにのった結果
お馬鹿なサロン民が皆で頑張った結果ですね!みたいなことをtwitterで歓喜して画策がバレた事件を思い出したわ
- 89 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:18:38.88 ID:7JUP6Q4c0.net
- レビューサイトで絶賛するようサクラをやらせてるのは事実だからスルーした方がよかったんじゃないか?
- 90 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:19:05.22 ID:3NTRPrn00.net
- そういえば7万もの信者がいるのにファンスレのひとつも無いんだよな
- 91 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:19:09.44 ID:QTO4d7vF0.net
- 焦ってるなあ。
ロビーで密集して写真撮ったり、県跨いだ移動してたのが、マスコミにバレて記事になるとか?
記事が増えてるのは自分でスクショ晒したせいで信者もろとも監視されてるだけだろ。
- 92 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:19:34.85 ID:sLZCqB2P0.net
- >>88
ああいうのこそ取り上げて欲しいわ
過去にフォロワー買ってるとかガチでやってるやつ
- 93 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:21:35.18 ID:Pyio4KAZ0.net
- >>89
「これは俺じゃない」
というやつじゃまいか。
- 94 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:23:24.18 ID:KXklp8ne0.net
- 明日バイキングで文句言われるの確定してるから戦々恐々なんでそ
- 95 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:23:42.75 ID:819bjAmE0.net
- しおりさんの話題
明日テレビのバイキングで放送するらしいね
- 96 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:29:03.81 ID:QTO4d7vF0.net
- >>95
なるほど。
百田にハイハイ言ってる場合じゃなかったんだな。
しおりさんが吉本からの刺客だったらマジウケる
- 97 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:32:59.56 ID:QRlHS/Yj0.net
- >>86
自己レス
無償奉仕させるタイプの労働で一番危険なのは子供が駆り出されること
大人が自由意志で何をやろうが勝手だが実現したい目的のために
子供を無自覚に利用したり搾取する行為のはやってはいけない
西野界隈はやっぱカルトに片足突っ込んでる
https://twitter.com/dianakirakira/status/1338343955386126336
https://twitter.com/zoe__zoe__/status/1323024595629207552
https://twitter.com/Takahiro_Y_1006/status/1338103582608912386
https://twitter.com/miya_rakudoku/status/1327839546696892416
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- 98 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:39:13.78 ID:3NTRPrn00.net
- >>97
かわいそうだけどそういうバカ親を恨むしかない
相方のカジサック も子供利用して再生数稼いでるけど
この子たちが自分の人生を自覚した時、相当後悔すると思うわ
- 99 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:40:21.97 ID:QTO4d7vF0.net
- >>97
え…なにこれ、怖い。
なんで子供がポスティングしてんの?
- 100 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:41:41.49 ID:Hp+iKHJ00.net
- >>97
子どもの顔が死んでるな
まあ当たり前か
自分が好きでやるわけじゃなく大人にやらされてるだけだからな
- 101 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:43:27.71 ID:QTO4d7vF0.net
- >>97
東スポ、こっちを記事にして欲しい。
そして、ワイドショーで小木ママに叱って欲しい。
- 102 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:50:15.99 ID:QRlHS/Yj0.net
- そもそも西野さんがポスティングを無償でお願いするからこうなる
ポスティングで何万枚も撒こうと思ったら人手がいる
人手はいるけ元手がないとなったらタダで動かせる人がいる
タダで動かせられるのは信者、信者の知り合い、信者の家族
特に使い勝手がいいのは子供。子供は指示を出せばゲーム感覚で楽しむ。
「子供が楽しんでるからいいじゃないか」なんて通用しないからな
子供が労働で搾取されないように築き上げてきた人類の歴史舐めんなよ
- 103 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:50:59.27 ID:gWG+BFlP0.net
- >>90
ここが実質ファンスレみたいなものだろww
- 104 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 00:57:01.71 ID:gWG+BFlP0.net
- >>94
ああ、そうか吉本抜けたからボコボコに批判される可能性もあるのか
しかしバイキングも暇だよねー 西野なんて何も数字持ってないだろ
- 105 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 01:00:07.85 ID:QTO4d7vF0.net
- >>102
そもそもなんだけど、
西野本人が言っていたとおり、吉本が出資し配給にも絡んでる吉本の映画だよね。
その宣伝にサロンメンバーが駆り出される謂れは本来ない。
もちろんサロンメンバーと作ってた作品だからとかいろんな言い方はできるけど、現実的な回答は西野さんが出資者でお得意様の吉本にいい顔するためだよね。
そのゴマスリに子供まで加担させてることにゾッとした。
- 106 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 01:00:34.30 ID:8soPC9Bx0.net
- 子供楽しんでなさそう
知らない人の家に勝手にチラシ入れるなんてちょっと怖かったと思うわ
うちの親がスピにはまるタイプで同じようなことさせられたからわかる
学校で友達に話したりしたらその友達が親に話して友達いなくなる可能性もあるよ
- 107 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 01:11:37.16 ID:QRlHS/Yj0.net
- >>105
それだ
前スレの最後にあった西野プペル関連クラファンが異様に額でかくてほぼ均一な理由って
吉本にいい顔するために西野がいくらか金入れたからなんじゃないか
「俺はこんなに金集められますよ」ってドヤッて吉本の頭踏みつけるための工作に思える
元々吉本に横柄な態度だったけど日アカ受賞日にわざわざLINE晒したのもなんか納得だわ
- 108 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 01:22:07.24 ID:uYNX4jsk0.net
- 生配信の前に百田尚樹との対談があって
百田にメロメロの骨抜きにされてたからか
意外と生配信中もご機嫌よろしくて
ツイートの不穏さはほとんど無かった(かも)。
早送りしながらだから多分だけど。
- 109 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 01:28:27.04 ID:Hp+iKHJ00.net
- 生配信でも大崎のことには触れなかったな
- 110 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 01:28:49.90 ID:QTO4d7vF0.net
- >>107
製作委員会にNISHINOが入ってるからクラファン等で得た収益から?資金は出してるはず。
ただ、出資比率が吉本東宝より低い。
- 111 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 01:36:50.59 ID:1uxxV+jY0.net
- 上に貼られてたの読んだけど、おみくじ最悪だね
お笑い芸人時代のテレビのスタッフ大事にできてない件とか
常識ある普通の人ほど離れて行く感じ
クラウドファンディングのやり方とか見てても思うけど
西野って誰も幸せにできない体質なんだな
不幸になるから女の人は特にこいつには近づかないほうがいい
- 112 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 02:04:12.15 ID:kOMv5dby0.net
- >>71
あ、そういえば触れてないね?
- 113 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 02:12:44.31 ID:Pe6zIslN0.net
- >>74
キャバ嬢の相槌さしすせそみたいなもんでしょ
あなたの話聞いてますよってポーズ
- 114 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 02:12:58.77 ID:k/tVySUT0.net
- >>71
食いつけてるのでも、すぐ食いつかないよ。
さすがにこれは、って書いてあるだろ。
- 115 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 02:14:39.36 ID:Pe6zIslN0.net
- >>76
東スポと言えば円満退社に噛みついてたとこじゃなかったっけ
西野が興味ないふりしてたのに「東スポで〜」って名前出してきたやつw
- 116 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 03:46:27.80 ID:s0kiot7N0.net
- バイキングも西のヨイショして終わりそうだなあ。
ドタキャンの件とかパワハラの件とかネタは上がってるんだから世間に知らしめて欲しいよ。
渋谷TSUTAYAドタキャンで家から配信って、関係者たち腹わた煮えくり返ってると思うよ。
- 117 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 05:36:16.76 ID:u75UHC7y0.net
- 転職はキャリオク
- 118 :【生配信 2月15日】1/4:2021/02/16(火) 06:20:55.49 ID:Ji9eLJMx0.net
- 【生配信】2021年2月15日 23:32(50分間)
とあるメディアの仕事について。
【あれは許されるの?】ちょっと気になったメディアの仕事
https://youtube.com/watch?v=-DO9qAPAp9A
百田尚樹さんとの対談があって…ニコ生があって
帰って来たところです。百田さん超面白かった!
百田さんがむちゃくちゃキュートで、もうホント最高だったんで
是非見ていただきたいなーと思います。
で、えーと、そう、なんかちょっと喋りたいことがあって、
コレちょっと僕…さっきニュースで見て「あれ? コレどうなの?」
と思うことがあったんで、ちょっとそれ共有したいなーと思って。
ちょっと待って…(笑)、「怒ってる」っていう風にするのやめて!
まだわかんないから、聞きたいっていうことです!(笑)
コレどっちなのかっていうのを皆さんに確認取りたくて。
(記事「報酬わずか19円…プペルの感想募集の闇」を読み上げる)
[3:40]
なんか僕が…ていうか、あの…なんというか…(笑)
(吹き出す)お金を使って感想を書かせてるみたいな…(笑)
しかもそれがすごい安い、みたいな(笑)
うん、勿論こんなんするワケないじゃないですか(笑)
で、「んんっ?」と思ったんですよ。
こんなんやって誰も得しないじゃないですか。
あの、当然僕がそんなことしたら僕が損するのも…
あのー…アレだしね? えーと…わかってることだし。
えーと、当然吉本興業がそれやるワケ…ないしー、
えーと…東宝さんがそういうこともやるワケ…ないですよね。
「んんんっ!?」と思って。
コレ、そもそも……誰が依頼してんの!? と思ったんですよ。
ちょっとクラウドワークスのサイトに飛んでみたんですよ。
じゃあ、あったんですよ。
「簡単3分、公開中の映画『えんとつ町のプペル』の
感想を募集しています」(概要を読み上げる)
[5:35]
で、コレそもそも誰が出してんの?ってなったら、見たら、
シネマワーカー…っていう…所がクライアントになってるんですね。
シネマワーカーって僕はちょっと存知上げないんですけれども、
いろいろ映画の感想を募集して、映画のレビューサイト…なのかな?
あー…アンケートをとってるサイトなのかな? ここは。
へぇーっ!て思ったんですよ。
- 119 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 06:22:14.36 ID:sLZCqB2P0.net
- バイキング単に製作者が自ら一緒に見ようとする事の是非だけ問うようなのだといやだなぁ
ちゃんと非常事態宣言下の全国行脚って問題点に触れてほしいが
- 120 :【生配信 2月15日】2/4:2021/02/16(火) 06:24:41.77 ID:Ji9eLJMx0.net
- (>>118続き)
………で! えへへっ?
コレがなんで「キンコン西野の闇」みたいになってんの?と思ったの。
え、コレが有りなのであれば他の作品…だってシネマワーカーが
感想募集してる作品…わかんない、今『鬼滅の刃』とか
えー…『名探偵コナン』とか…そういうものを
全部そういう風に紐付けること出来ないすか?
「名探偵コナンが幾らで感想書かせてる。サクラをやってる」って。
え、コレが有りだったら映画の全部の…プペルだけじゃないですよ、
全作品それでいけてしまって、全作品叩き放題だけれどー…
……いいんだっけ? っていう…(笑) ウフフッ(笑)
コレって…「あーれぇ…?」って思った。
コレはどうなんだろうって思ったんですけど、
「違うよ」っていうところがあったら教えてくださいっていう話。
[9:25]《それ業務妨害になりません?》
いや、業務妨害にはなってますよ!
なってるんだけれど、これの世間の皆様の反応は
どうなのかなって思った。
[11:25]《弁当屋さんとかも西野さんがやってる扱い》
いや、それ知らないよ! 弁当屋さんの話って、なんだそれ。
(Clubhouseはもう廃れる説)
[20:10]《もう批判する人は置いてっていいと思う。進んで行かなきゃ》
たっしかにね!!! それはそうですよねー。
ま、東スポさんはゴシップが売りっていうことだから
まぁまぁ、べつに話半分なんだけれど……
これって全部の映画に関係する話だよなとは思ったの。
[21:35]《明日『バイキング』で西野さんの件やるけど》
あっはっはっは! なんだっけぇ…?(笑)
『バイキング』でなにをやるんだっけ…
(コメントを見て、のけぞって笑い)公開説教の…!(笑)
なーんだ? 公開説教って…(笑)、なんかあったなー!(笑)
前 言ってたやつか? 違うっけ?(笑)
《なんで一方的に西野さんが説教したみたいになってるんですか。
必要以上に煽ってたの相手側なのに》
あはっはっはっは! たっしかになーっ!(笑)
なんか説教したってことになってるけど、
いや聞かれたからずっと答えてて。…たしかにな!
[23:40]
結構…え、なんだっけ、なんか…
「西野さんが映画館観に行くのどうなんですか」みたいなんに対して
「いや、僕はこう思いますよ」っていうやつですよね? 違う?
それを「説教」ってことになってるってことでしょ?
- 121 :【生配信 2月15日】3/4:2021/02/16(火) 06:27:50.27 ID:Ji9eLJMx0.net
- (>>120続き)
[24:55]《人の悪口を言うことで快感物質が脳内に分泌する》
なーるほどねぇ…
[25:15]《アーカイブ見たら「西野さんは伸びない」的な事おっしゃってた》
えへっ、言われたっ!(笑) 言われたっ! そういえば!(笑)
…あったねー。アーカイブつっても、アレいつのヤツか
全然覚えてないんだよなー!
…いつの配信だっけ、消してないかな? 消してたらヤダな!
あ、ある? 残ってたらじゃあいいや。残しとこ!
《批判してくる人に理解して欲しいと思いますか?》
いやぁー、なんか!(笑) ……質問されたら答える!!
そんときはもうずーっと質問されたから!
もう30分も40分も…僕がもう次の話しても
また質問来て、また質問来てだったんで。
(一緒に映画を観る会について。「ルールは守ってる」)
[40:40]《感情論よ、結局は》
ま、たしかになー……なんかホント水掛け論な感じするもんね。
どんだけこっちが正論言ったところで…いや、も、も…
誰かどっちかが正論言ったところで…水掛け論な感じするなー。
[41:25]《東京から地方に移動するのは疑問に思ってしまいます》
…………。
[41:45]《「100万人動員しても経費がかかってキツイ」のニュースもデマ?》
デマですね。
[42:05]
……まぁ、でもホントに……すげーストレス溜まってんだろうな
って感じはしますね。
[42:45]《正論ではないし、しおりさんが疑問に思うのはわかります》
それはわかるんすよ!!
しおりさんっていう方が疑問に思うのはチョーわかるんすよ。
要するに「映画館に行くのはどうなんですか」っていう
質問に対しての答えが今 言ったことなんですけど、
でももうそれが僕の答えで、それ以上がないんですよね。
で、何回質問されても僕の答えはそれなんで!
………それ以上がない。
- 122 :【生配信 2月15日】4/4:2021/02/16(火) 06:30:53.89 ID:Ji9eLJMx0.net
- (>>121続き)
で、「積極的に集客すんのどうなんですか」っていう…
思っちゃう気持ちはチョーわかるんすよね、なんか…。
思っちゃう、そうやって考えちゃう気持ちは…
チョーわかるんすけど、いや、でもそれ言いだしたら
もうすべてのサービス業がアウトですよ、っていう。
それと看護婦さんが大変って問題をあんまり一緒くたに
して欲しくないなとは思う。…まぁでもその…そこはなんか…
なにかケアできないかなーとは思いますけれど…
[45:05]《西野さん偉いよね、しつこい質問に答えて》
いや! 一応質問には答えたいじゃないすか!
で、疑問持たれてるんだったらちゃんと答えたいなーとか思って…
ブフッ!(笑) でも答えたら説教って言われるんだったら!(笑)
それはもう今後やめよーかなーと思うけどー!
[45:25]
で、しかも一方的に答えたわけじゃなくて、もうホントに…
20回も30回も質問して来るから!
それに対して答えたってだけの話なんで!
それを「30分説教」って言われると、あーもう、それは…
…今後はその質問に答えんのはちょっと…やめようかなぁとは
ちょっと思うかもしんないですね。
[45:45]
…ただ! 後半の方、なんか結構 罵詈雑言が続いてたんで。
「お前は伸びない」とか。
なんかそういうコメントがワーッて続いてて、
コメントがすごい荒らしにかかってたんで。
そん…それは消したかなぁ? どうだったな? ちょ、覚えてない。
………残っていたかな、どうだったかな、ちょっと覚えてないな。
[48:00]
今からは秋にやるお仕事の準備。
ま、そんなこんなでごめんなさい、長くなっちゃった。
「アレどう思いました?」っていうところでした!
あの記事。ちょっと……悪質だよね?っていう…
えとねー、11月8日のスケジュール空けてもらっていいですか?
ちょっと面白いことするんで。
スケジュール帳に11月8日って書いておいてもらっていいですか?
- 123 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 06:36:17.93 ID:m5/rJu6E0.net
- 確実に「県外移動自粛」から逃げてるな
前ゴニョゴニョして墓穴掘ってたからな
- 124 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 06:37:32.49 ID:QTO4d7vF0.net
- >>122
張り乙
…ただ! 後半の方、なんか結構 罵詈雑言が続いてたんで。
「お前は伸びない」とか。
なんかそういうコメントがワーッて続いてて、
コメントがすごい荒らしにかかってたんで。
↑アーカイブ見る限りそんな事実ないのに
[41:25]《東京から地方に移動するのは疑問に思ってしまいます》
…………。
↑今までも吉本に散々言われてたんじゃないか?
- 125 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 06:38:57.80 ID:C0ERYplS0.net
- もう全然スルーできなくなってて草
そしてそういう性格なのに絶対に触れないことがあるのは大草原
- 126 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 06:40:41.73 ID:sLZCqB2P0.net
- ワーッて言われると吹いてしまう
なんだっけぇ?てくっそ寒いなぁほんと
終始濁してんな
ほんとに何の関連もなくて濡れ衣ならもうちょっと怒っても良さそうなもんだけど
事実確認するとか
- 127 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 06:45:49.06 ID:Ms0P3xJe0.net
- 41:25]《東京から地方に移動するのは疑問に思ってしまいます》
…………。
他の質問にはペラペラ話すのにこの質問にはなぜ黙るんだろう
いつもの長文でワーッで答えてくださいよ
- 128 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 06:49:02.59 ID:QTO4d7vF0.net
- >>118
シネマワーカーは会社じゃなくて依頼主の名前
https://crowdworks.jp/public/employers/274714?page=10&target=contracted_job_offers
吉本や東宝やNISHINOそのものではないが、その3社のどれかから依頼されてないと断定はできない。
ただ今回みたいに「映画館」の感想は通常募集してない。
(需要がないから)
一応、社内に確認しといた方がいい。
- 129 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 06:56:41.01 ID:+P6/Xw5k0.net
- 19円て報酬がいかにも西野らしいんだよな
- 130 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:06:12.87 ID:r55ooiyI0.net
- 一番前の席の感想
音響についての感想
これらがあるだけで、西野さん関係あるって丸わかり
わざわざ映画館の名前を入れろと指定してまで
何に使うつもりで記事を集めてたんだろうか
- 131 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:06:19.10 ID:zYvP7nYG0.net
- 動画だと落ち着いた感じだったけど文字起こしするとすごい焦ってる人みたいだね
けどこれ言うためだけに生配信でしょ?
擁護してもらいたくてたまらないんだな
- 132 : :2021/02/16(火) 07:12:12.16 .net
- 僕個人は何の問題もないように思う。
だって、クラファンって強要じゃないからね。
ぼったくりバーとは全然違うよ。
みんな西野が注いだビールを何万円も出して飲みたいと思ってるんだ。
西野は大金入ってハッピー、買った人も西野に関われてハッピー、何が問題なんだろう?
以前も言ったけど、ピカソの絵だって数十億円で買う人が居るけど、殆どの人はそんな値段で買おうと思わないじゃない?
こんな絵をこんな値段で買うの?信じられない!って思うじゃない?
それと同じ事だよ。
でも、需要があるんだから仕方ないじゃない?
世の中ってのは需要と供給で成り立っている。
それに文句をつけてる奴は、高級江戸前寿司の一貫数千円の寿司にも文句つけろよって思うかな。
価値のないものには誰もお金を払わない。
払うって事はそれに価値があるという事の証明に他ならない。
西野を叩いてる人は“西野が楽をして儲けてる”ように感じられて、嫉妬してるんだと思う。
確かに西野は、多くの人が何十時間も汗を垂れ流して働いて得るようなお金を、苦労なく簡単に稼いでるように見える。
でも、それは彼の才能であり人望であり、彼の持つ価値なのだと、僕は思う。
メッシと一緒に食事するのに数百万円必要だとしても、出す人は世界中に沢山居るだろうしね。
メッシは良くて西野はダメってのは通らないでしょ。
- 133 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:21:09.40 ID:m5/rJu6E0.net
- 信者がやってても西野の責任だわな
信者に食わせて貰ってるのに信者のやることは知りませんなんて通るわけがない
- 134 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:22:12.13 ID:HMHitDze0.net
- 長文ワー
- 135 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:29:24.87 ID:zYvP7nYG0.net
- ピカソとメッシと高級江戸間寿司ならそうだろうね
西野は幸福の壺とか黄色い財布とかそんな感じかと
価値のないものを価値があるように見せて買わせてる
- 136 : :2021/02/16(火) 07:30:37.18 .net
- よく新興宗教で何百万円もする壺を買わされたりする話があるけど、あれも無理やり買わされたならともかく
納得して買ってるなら何の問題もないんだよね。
その宗教に関心がない者からしたら異常に感じるだけの話でね。
でも、それは身近に普通にある事の1つでもあるんだよね。
世の中にはただのトレーディングカードに何百万円も出す人間がいるし、ただの絵に何億も出す人間がいる。
ピカソの絵だって、ピカソを知らない人からしたら100円でも買わないかも知れない。
でもピカソに価値があると知ってたり、ピカソが好きだったりすれば、何億も払う価値があるのだろう。
それは西野にも同じ事が言えると思うんだ。
だから西野のファンでもない人間が、西野のファンに「なんでこんな奴に金を落とすんだ!目を覚ませ!」などと言うのは
野暮だし余計なお世話だと思うんだ。
- 137 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:34:06.85 ID:6AaZP/m90.net
- とんでもなく評価されてるものや人ばかり引き合いに出すの草
- 138 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:39:25.04 ID:zYvP7nYG0.net
- 全然違うやろ
判断能力のない人を守る、消費者被害を守る人たちがいることを知らないんだろうね
- 139 :【Shiori】1/4:2021/02/16(火) 07:41:02.68 ID:Ji9eLJMx0.net
- 【Shiori】
●2021/01/13深夜
[13:50]《Shiori「でも集客はダメだと思います」》
西野:なんかそこの…線引きちゃんとした方がいいと思う。
Shioriさんの感情で喋るのではなくて。
えーと…ま、要するにちょっと自粛警察気味に
なられていると思うんですけど。
感情でアウト、セーフを決めるんじゃなくて、
ルールで決めた方がいいと思う。
西野:今Shioriさんがやってることって何かって言うとですね、
法定速度を守ってる車に対して「走るな」って言ってる感じなんです。
「走ったら交通事故の可能性があるだろ!」って言ってる感じで。
法定速度50キロだとして、40キロで走ってる車をバーッと止めて
「スピード出すな! 人が死ぬだろ!」っていう……
ま、それをやりだしちゃうと…あの、もう、もうなんての…(苦笑)
最終的にShioriさんの首も絞まっちゃうから。
Shioriさんの活動も「コレおかしいよ」って言われ始めるんで。
ルール守ってる人に対して思うことがあるんであれば、
ルールに言った方がいい!
[18:05]《Shiori「ルール守っての結果が現状ですよ(涙)」》
西野:え、どういうことだろ…ちょっとわかんないけれど…
ルール守った上で、えーと…コロナが盛り上がってるっていうか
感染が広がってるから…私はルールを守らない、ってことですか?
「政府が認めたルールは私は無視する」って言い分に
なっちゃうじゃないですか、そうすると。
「私は私のルールで世の中の人を裁くよ」ってことになっちゃうから。
それはちゃんと専門家が決めたルールがあって……
そこに従うっていう…ことしかなくないですか?
要は神様になっちゃって、「もう全員、家から出るな!」
ってなっちゃうと、極論そうなっちゃうんですけど。
「コンビニ行くな」「電車に乗るな」とかなってくるから。
西野:んー…ま、実家暮らしだったらちょっと見えてこないかもしんない。
それをやっちゃうとShioriさんが食べるご飯もなくなっちゃうから。
だから、どっか回せるところは回していきましょうね、っていう。
西野:ホンットに納得いかないんだったら政治家になる方がいいし。
で、自分でルール作った方がいいし。
- 140 :【Shiori】2/4:2021/02/16(火) 07:44:06.45 ID:Ji9eLJMx0.net
- (>>139続き)
[25:05]《Shiori「なんか言った意見が自粛警察的な感じで違う方向に
いってるし、西野さんの考え方はよくわかりました。
ずっとファンで残念ですが、あなたは一流にはなれないと思います」》
西野:(読みながら吹き出す)へっへっへ、いや……(苦笑)
それはちょっと…フッ…わからないですけど…(苦笑)
まぁ、あの…頑張ります。
ま、ちょっと…怒らしちゃったかな。ごめんネ?
西野:一流ってなんですかねー。わっかんないな、僕もちょっとそれは。
どこのラインかがちょっとわかんないですけど。
[28:00]《Shiori「多くのファンのかたを醒めさせてすみませんでした。
一流はディズニーが今やってることが近いと思います」》
西野:あ"ーー……………。ま!ちょっとわかんないんだけれどー。
んーと……アレかもしんない。
議論をしてる中に、なんつの、こう…
「こうだと思います」「こうだと思います」
とディベートしてる中で、えーと…
罵詈雑言みたいなのを挟み込んでしまうと、
パンチ力が落ちるから、てか説得力が落ちるから、
そのカードを切らない方がいいかもしんない。
西野:つまり…よくあるじゃないですか。
マスコミを批判するときに「マスゴミ」っていう言葉を
使う人っているじゃないですか。も、その時点でなんか
「あ、この人ってそういう言葉を使っちゃう人なんだな」
ってなっちゃうから。つまり感情で言ってる人なんだなって…
聞・こ・え・て・く・る・か・らぁ!あの…不利ですよね!
西野:だから「私はこう思います」
「あー、なるほどねー。でも僕はこうだけどね」
「あ、私はこうです」
「あー、なるほどねー」
で済むところを、そのケツになんか捨て台詞的な感じで
「お前は一流にはなれないよ!」とか言っちゃうと、
これまでの議論とかが全部ムダになっちゃうっていうか。
それがなんかすごくもったいないかもしんない。
だから捨て台詞とかはあんまり…自分を下げることになるから
もったいないかもしんないね。
西野:何をもって一流とか言ってんのかが、僕はあんまりよくわかんない。
「ディズニーがやってることが一流ですよ」って言われても…
いや、ディズニー集客してるしな!(笑)
ディズニーランドも…ディズニーシーも…普通に営業してるしな…
ちゃんとルールを守った上でね、入場制限しつつ。
- 141 :【Shiori】3/4:2021/02/16(火) 07:47:20.87 ID:Ji9eLJMx0.net
- (>>140続き)
西野:あれ? なんでディズニーランドが営業するのはオッケーで、
映画館はダメなんだろう? っていうのは……あるかもしんない。
そこの線引きが……あれ? 何が違うんだろう?
ガンガン営業してんだよ、ディズニーランド。…あっはっははは!
いや、当然ちゃんと守った上でね!
映画館もルールを守った上で、20時以降やってないし、東京はね。
西野:……みたいなことで、絶対にボロ出てくるから!!!
感情でワーッと言っちゃうと。あの、矛盾出てくるから。
多分あんま…だから整合性取れなくなっちゃう、絶対!
[51:45](閉じたコミュニティ=サロンは良いという話から)
西野:当然サロン内のコメントで罵詈雑言はやっぱないんで!
「それはちょっと違うと思いますね」ぐらいはあるけれど。
なんか…捨て台詞みたいなのは絶対ない!
https://youtube.com/watch?v=42YHLCvsiQI
●2021/01/14
今、飲食店の方とかって、大変じゃないですか?
それに対して、一部の「自粛警察」と呼ばれる人達が、
「営業するな〜!」とか、「集客するな!」と
言ってしまっている現状がある。
ルールを守っている人に物申すって、言い換えると
「ルールを守るな!」なんで、もうメチャクチャなんです。
今、この国のリーダーが言わなきゃいけないのは、そこで、
ルールを設定したんだったら、ルールを守っている人が
攻撃されている現状は看過しちゃいけない。
ゴニョゴニョとした会見をするんじゃなくて、
「ルールを守っている人を攻撃するのはやめろ。
問題があるとしたら、ルールを設定したコッチなんだから、
コッチに言ってこい」と言わなきゃいけない。
今回は、いきなり正解が出せない大きな問題ですよ。
だから、「あれをやってみました。ダメでした」
「これを試してみました。ダメでした」
を積み上げていくしかないんですね。
その時、ルールを守っている人を攻撃してしまう人が、
一番の癌なので、そこは真っ先に潰さなきゃいけない。
ただ、その人は「自分なりの正義」で動いているので、
相当、言葉を選ばないといけないですが、でも潰さなきゃいけない。
その瞬間は、多少恨まれると思いますが、たったそれだけのことで
船が沈まないのあれば、いいじゃないですか。
このコロナ禍で「何をすれば日本が沈むか?」を考えた時に、
パッと思い当たるのが今回のこと。
「ルールを守っている人を攻撃してしまう人を放置する」です。
https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12650163564.html
- 142 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:50:16.55 ID:sA+Bvfd10.net
- 人のこと「癌だ」「潰さなきゃならない」だブログにまで書き込んでおいて
「アッハッハ なんだっけ?」じゃねぇわ
頭おかしいだろこいつ
- 143 :【Shiori】4/4:2021/02/16(火) 07:50:34.56 ID:Ji9eLJMx0.net
- (>>141続き)
●2021/02/10
《一般女性に説教したっていう記事です》
西野:あっはっはっは! へー。なんで説教したんだっけ? 僕は。
《映画館回ってるって》
西野:あー! そっかそっかそっか。あー、それか! あぁ〜…わかった。
説教もなにも「なんでやってるんですか」って
言われたから事実を述べただけ。
あー、俺がキレたってことになってるんですか、それで!?
多分、えーと…キレてなくて(苦笑)、淡々と…(吹き出す)あのぉ…
「いや、こうでこうで、こうですよ」っていう。
《「癌だ」という発言が個人攻撃だと思われてるみたい》
西野:あー、なるほど…ま、それはなんとでもね、
切り取って…できるんでしょうね。
《30分説教って書いてある》
西野:(笑) するわけないじゃん!! YouTubeでそんな!!
1人の人に30分使うわけないじゃん!!
その人が30分ずっと言ってきたのは知っている!!
えーと、僕が次の話しているのにも関わらず、その人がずっと…
「この人ずっと言ってくんな!?」とか思って!
《ブログで個人への攻撃と捉えられるように書いた事が問題です》
西野:名前を特定しているわけでもないし、
「こういう人がいました」つって、
その人が特定されるわけじゃないじゃないですか。
それで「個人攻撃だ」って言われたら、
もう、な、なにも言えないっていうか。
「こういう人がいましたよ」
「これ間違ってると思います」って言って、
それが個人攻撃だってなったら。
議論ができないじゃないですか、じゃあ。
https://youtube.com/watch?v=2M7bEm9yka0
●2021/02/15(>>120-122)
《アーカイブ見たら「西野さんは伸びない」的な事おっしゃってた》
西野:えへっ、言われたっ!(笑) 言われたっ! そういえば!(笑)
…あったねー。アレいつのヤツか全然覚えてないんだよなー!
西野:そんときはもうずーっと質問されたから!
もう30分も40分も…僕がもう次の話しても
また質問来て、また質問来てだったんで。
西野:もうホントに…20回も30回も質問して来るから!
それに対して答えたってだけの話なんで!
それを「30分説教」って言われると、あーもう、それは…
…今後はその質問に答えんのはちょっと…やめようかなぁとは
ちょっと思うかもしんないですね。
西野:…ただ! 後半の方、なんか結構 罵詈雑言が続いてたんで。
「お前は伸びない」とか。
なんかそういうコメントがワーッて続いてて、
コメントがすごい荒らしにかかってたんで。
- 144 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:51:09.36 ID:QTO4d7vF0.net
- >>141
なんか、スナックも8時以降人入れてそう。
- 145 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 07:59:45.38 ID:WTSbI6w20.net
- つまり…よくあるじゃないですか。
マスコミを批判するときに「マスゴミ」っていう言葉を
使う人っているじゃないですか。も、その時点でなんか
「あ、この人ってそういう言葉を使っちゃう人なんだな」
ってなっちゃうから。つまり感情で言ってる人なんだなって…
聞・こ・え・て・く・る・か・らぁ!あの…不利ですよね!
これほど盛大なブーメランを初めて見たよw
あと誰も映画館がダメとは言ってないような
帰省したいのに我慢してる人達もいた中で全国飛び回るのはどうなのって話だよね
- 146 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:00:07.71 ID:9gXzX2up0.net
- このスレで何度も言われてるけどお布施にたいして西野さんが悪いとか信者は目を覚ませなんて1ミリも思ってないよ
最高のエンタメとして見て書き込んでるだけ
テラハとかあいのりのスタジオにいるMCとかゲストの感覚に近い
- 147 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:04:04.25 ID:Ji9eLJMx0.net
- 実際のShioriの発言
1月13日
「ずっとファンで残念ですが、あなたは一流にはなれないと思います」
「一流はディズニーが今やってることが近いと思います」
1月13日
西野視点
「罵詈雑言みたいなのを挟み込まれた。
『お前は一流にはなれないよ!』と捨て台詞を言われた」
2月15日
西野視点
「Shioriさんが20回も30回もずーっと質問して来た。
後半は『お前は伸びない』とか罵詈雑言がワーッと続いて
コメントをすごい荒らしにかかってた」
- 148 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:11:33.83 ID:xt9utfE10.net
- >>143
「ヘラヘラ笑えば余裕を見せられる」と考える小物の浅さ。
すでに当時ファビョってるんだから後の祭り。
- 149 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:13:19.59 ID:m5/rJu6E0.net
- バイキング地方越境に触れなきゃBPOだなこりゃ
- 150 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:15:31.72 ID:zYvP7nYG0.net
- このツイートに同意
https://twitter.com/ogmk23797/status/1360556761321590784?s=21
『えんとつ町のプペル』だの『ママがおばけになっちゃった!!』がいい例だけど、最近、絵本ってものすごい勢いでなんか変な人々の養分になりつつあるよね。
絵本は大人の読むもんじゃないと、みんな目を覚ますべきだよ。このままだと絵本は子供の読むもんじゃなくなるだろう。
(deleted an unsolicited ad)
- 151 : :2021/02/16(火) 08:16:32.35 .net
- >>138
ピカソの絵を何十億も出して買う人は、騙されてるってこと?
- 152 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:16:36.71 ID:U+1tZGzx0.net
- >>147
罵詈雑言がワーッはお前だろw
ホント他人には攻撃的なのに自分がちょっと言われると大騒ぎでダサい
- 153 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:19:12.45 ID:m5/rJu6E0.net
- >>151
失業保険で買ってたら確実に騙されてるよね
- 154 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:21:08.81 ID:LP7Cnkfb0.net
- >>149
ラテ欄に「緊急宣言下の映画同席観賞はありか」ってだけあるから
映画観賞自体を題材にして今日のところは越境に触れずしまいになるかも
ちょっと前の「日大問題」みたく長くしつこくやってくつもりかもな
- 155 : :2021/02/16(火) 08:23:17.58 .net
- >>153
強制されて買わされたならともかく
そうでない場合は完全に自己責任だし
他人の金の使い道はこちらが指導するような事じゃないだろ
- 156 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:23:29.89 ID:oRU893+s0.net
- イベリコ豚とか金魚なみの偏差値とか最近は言わないのかな?
- 157 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:24:31.58 ID:m5/rJu6E0.net
- >>154
バイキングって坂上?
だと擁護すると思うんだよな
越境隠して擁護したら芸スポでBPOとスポンサー煽ろう
- 158 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:25:46.04 ID:m5/rJu6E0.net
- >>155
別に指導しなくていいだろ
その関係性とは何かを他人が評論してるだけだし
お前も俺たちを指導しなくていい
- 159 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:27:17.80 ID:+pd5USNo0.net
- >>122
さりげなくいまだに「看護婦」て呼んでてクスッとなったわ
世間が看護士呼びになって何十年経つねん
- 160 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:27:30.80 ID:Hacs7Bs30.net
- >>155
ピカソの絵じゃなくてラッセン使った絵画商法はどう?
- 161 : :2021/02/16(火) 08:28:11.11 .net
- 西野のやってる事が悪かと言うと違うんだよな
セコいという感想はあるだろうし、それは自由だけど
なんで規制したがるのかわからんわ
ただの妬みじゃないのか?
- 162 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:30:15.20 ID:m5/rJu6E0.net
- 規制したがる奴なんてここにいるか?
間違ってることを指摘してるだけで、美術館も15億と言わずいっそ100億と言ってくれたほうが早い奴のほうが大半だと思うけどな
- 163 : :2021/02/16(火) 08:34:40.41 .net
- 間違ってるの意味がわからんが
西野は大金入ってハッピー、買った人も西野に関われてハッピー
誰も損してないわけだが…
- 164 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:36:43.41 ID:m5/rJu6E0.net
- >>163
識者が封建制度の支配関係と指摘してハッピーで終わりだよね
不幸なのお前だけじゃん
- 165 : :2021/02/16(火) 08:37:53.10 .net
- >>164
西野とファンがお互いに幸せなのに
それを邪魔しようとしてるのがお前
- 166 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:39:05.53 ID:m5/rJu6E0.net
- >>165
自信がないから他人が気になるんだよ
本当に幸せな奴は他人に何を言われても一切気にならない
- 167 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:42:32.67 ID:zYvP7nYG0.net
- メディアも無視すればいいのに
それだけ注目されてて数字が取れるのかな?
西野も内心は嬉しいんじゃないかな
注目浴びないのが一番悲しいもんね
西野とファンが幸せならそれでいいなら外野の言うことはスルーすればいいんじゃないかな
- 168 : :2021/02/16(火) 08:43:08.19 .net
- 西野を叩いてる人は“西野が楽をして儲けてる”ように感じられて、嫉妬してるんだと思う。
- 169 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:44:37.10 ID:m5/rJu6E0.net
- >>168
全然違うよ
西野が煽ってるから煽り返してるんだよ
吉本にもきっちりやられただろ?
- 170 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:44:44.69 ID:hm09y9pI0.net
- >>132
> ピカソの絵だって数十億円で買う人が居る 〜 それと同じ事だよ
自分は「同じではない」と考えます
ピカソなどの巨匠による古典絵画の価値は「画家の技術」や「過去の実績と信頼」、
「歴史的価値」や「唯一無二の品」である点が付加された結果の高値…
西野による、「他者の技術を安価で使い捨て」、「過去のビジネス本からの流用と量産」、
「信頼を偽装する各種工作活動」の結果 生じた金額とは、そもそも比較対象にならないのでは?
> それに文句をつけてる奴は、高級江戸前寿司の一貫数千円の寿司にも文句つけろよ
寿司の値段は「原価+技術料+立地」によるものなので、
これも西野商法の比較対象としては違うように思う
> 西野を叩いてる人は“西野が楽をして儲けてる”ように感じられて、嫉妬してるんだと思う
「他人の技術をコキ使って、自分の実績として世間にアピールしている西野」
を批判することが「嫉妬」にしか見えないのだとしたら…
おめでとう、君は西野信者の素質を十分に備えています
- 171 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:47:05.77 ID:sA+Bvfd10.net
- 緊急事態宣言下で東京から県外に移動して映画館に人集めて500人鮨詰め状態にしてんだから
何も言い訳できないよな?これを誰が評価できるんだよ
バイキングでちょっとでも擁護あったら抗議するわ
- 172 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:47:09.74 ID:LP7Cnkfb0.net
- >>157
同席観劇は擁護するだろうね、権利だ文化守るだなんだワーワー言いながら
越境まで擁護し出したら流石に番組ごと叱られるだろうね
- 173 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:49:33.94 ID:m5/rJu6E0.net
- >>170
早い話が「市場」が違うわな
古坂と速水が指摘したこと
ピカソは「全世界のサイコパス代表市場」
西野は「極東の底辺の中の底辺のギリ健市場」
それをここにいるようなギリ健が同じ市場だと言い出すから叩かれるんだよね
- 174 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:51:36.74 ID:F5qG046w0.net
- >>163
外部からの指摘を捏造だとか陰謀だとか言って遮断し始めたら、カルト化した状態だろう。
批判能力を持つ人間を排除して100%のファン(信者)から健全な取引から逸脱した物買わせて(御布施)金集めてる。
昔流行ったやたら高い水買わせてるのとどう違うのよ?
- 175 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:56:08.26 ID:hm09y9pI0.net
- あと、この手の詐欺商法について
「金を出した人たちは納得しているのに、何が悪いの?」
「他人が口を出すべき問題じゃないでしょ」
という質問・反論が必ず出てくるのだが…
金を出した人たちは納得しているわけではなく
「納得しようとしている」(自分の失敗を認めたくない)点を考慮すべき
当然 彼らの中の「他者を信じる心」はダメージを受けており、
それは結果的に、社会全体の人の心の結合力の脆弱化につながっていく…
詐欺師は0から利益を生んでいるわけでは無く、
「社会の人々の信頼」を取り崩して自分の利益としてチョロまかしている、
この事実だけは忘れないでほしい
- 176 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:57:23.49 ID:Gt+UFUuF0.net
- >>168
その指摘は的外れだと思うぞ
西野さんは自分をカッコよく見せるためにすごい努力してるので楽じゃないだろうなあと感じてるよ。そんな滑稽な人に嫉妬はしないけどなあ
でもこういう意見をはっきり書いてくれたことに感謝!
- 177 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 08:57:53.35 ID:31r7aFXM0.net
- 普通の人間なら例えば見積金額を間違えてちょっと高く出してしまった場合
高く買わせてしまったと申し訳ない気持ちになるわけだ
見合わない対価を払わせてしまった事になんとも思わない
むしろ得したと思ってる人間に信用が集まるわけないわな
- 178 :通行人さん@無名タレント:2021/02/16(火) 09:01:22.74 ID:xUBsv9ya0.net
- 周りは全て敵と認識させるやり方は危険と思われても仕方ないな
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