キングコング西野公論　356

1 ：通行人さん＠無名タレント：2018/11/20(火) 16:57:29.95 ID:Ha+tL2Yl0.net

前スレ：キングコング西野公論　355
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1541324713/

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952 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 14:27:18.76 ID:tt7rErQn0.net

>>252の続きの記事

https://logmi.jp/business/articles/320336

西野：結婚することに対するブレーキをかけてる理由の1つとして、
やっぱり離婚をするかもしれないというリスクがあるじゃないですか。
考えてみたら、僕オンラインサロンをやってるんですけど、今すごくニーズが増えて、
どこかのタイミングで（会員が）わっと増えたんですけど。
前はたぶん何千人とかだったんですけど、今は1万何千人にばっと増えたんです。

そうやって増えた理由って明確にあって。
なにをやったかというと、サロンの（サイトの）一番最初のトップに、
退会の仕方を上げたんです。つまり出やすくした。辞めやすくしたんです。
「いつでも辞められますよ」というふうにアナウンスしたら、入る人が増えたんです。

ほとんどの人って、退会をさせたくないから、すごく見にくいところに。
だから退会の手続きをより複雑に複雑にすると、結局入会するハードルが
ぐっと上がっていって。入ったら出れないみたいなふうになっちゃうと、
結局入会するのもちょっとやめとこうってなるじゃないですか。

結婚もやっぱり、離婚がもうちょっとカジュアルになったら。
つまり今離婚したら、すげえ大ダメージくらうみたいなイメージがあるじゃないですか。
それこそ結婚式をやって、半年後に離婚したらもうとんでもない悪者に
なるわけじゃないですか。「あれだけ祝ってもらってたのに」みたいな。

まず2つですね。離婚がもうちょっとカジュアルになったら、結婚する人は増えるし。
あと結婚式がもうちょっとカジュアルになってくれると、もし最悪離婚をしたときでも
そんなにダメージがないので。

なんか仰々しく、なんか本当に愛を誓いますかみたいな、永遠の愛をみたいな
雰囲気出されてしまうと、さすがにこんなみんなに祝ってもらった中で、
別れられないみたいなのがあるから、祝ってもらうのをやめようって話になってくるので。

この2つですね。もうちょっと結婚式をカジュアルにしてくれると、
ちょっとしやすいというのと、離婚をカジュアルにしてくれると結婚しやすいという。

なんかもう離婚したら、超悪者みたいになるじゃないですか。あれがちょっとな。
もうちょっとカジュアルになるといいですよね。
それでブレーキを踏んでる人がだいぶいると思いますね。

離婚するかもしれないというか、そのリスクがあるから結婚式を絶対挙げない
みたいな人がいると思う。あんな仰々しく、上司も呼んでみたいな。
なんか「3年結婚してみたけど、ちょっと合わんかったわ」って、
それは人なら仕方ないじゃないですか。

953 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 14:32:34.60 ID:tt7rErQn0.net

（>>952続き）

質問者7：「やりたくない」「カジュアルにしたらいいのにな」と言えないことって、
　空気を読んでしまういい人だと思うんですね。
　じゃあ、そのいい人をやめるにはどうしたらいいと思いますか？
　嫌われる勇気みたいな。

西野：あ、結婚式の話じゃなくて。いい人自体をもうやめたい。
空気を読まずに、自分の気持ちをバシッと言えるようになるためには。
なるほどなあ。何個かたぶんあると思うんですけど。それなあ、しゃべると長くなっちゃう。
でも、今の時代を象徴してるかもしれないですね。

例えば、同じサロンで勝ってる人って、本音でしゃべってる人しか勝てへん。
つまり、例えばタレントさんがオンラインサロンをしてもぜんぜんうまくいかない。
広告費を貰って、例えば美味しくないものを美味しいって言って、それで生活している人には、
オンラインサロンではそもそもそこには反応してなくて。本音で言ってる人しか勝てない。

例えば、ホリエモン、箕輪さん、落合さんとか。
だから本音で言ってる人は勝ってるというのは、もう結果として出てるわけじゃないですか。
そういうのを見てると、なんかこっちの方が（数字を）取りやすいかもしれないですね。
なんか時代を感じて、本音で言ってる人がどんなに炎上しようが、本音で言ってる人が勝ってて。

なるべく炎上しないように炎上しないように、自分の意見を殺して殺して、
場合によっちゃ嘘ついて、美味しくないのに美味しいって言って、
みたいなことをやっちゃうと、どんどん生々しい話になるんですけど、
人とお金が離れていくという結果が出てるんで。

分布図みたいなのを書いたら、それがわかりやすいと思いますよ。
例えば、座標軸書いて、縦軸が信用度で横軸が知名度みたいなことにして、
上に行けば行くほど信用度アップで、右に行けば行くほど有名になるってなったら。

例えば、美味しくないものを美味しいって言って生きているタレントさんの位置って、
たぶん、その知名度はすごく高いんだけど、信用度はちょっと低いみたいな。いわゆる有名人。
本音で生きてる人って、ここ（信用度も知名度も高い）だと思うんですよ。
だからホリエモンはここだと思う。落合陽一さんとかもこっちになる。

954 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 14:36:28.62 ID:tt7rErQn0.net

（>>953続き）

こういう座標軸があったとして、こういうのをばーっと100人くらい座標軸に落としていったら、
見えてくるのは結局なにかというと、座標軸でいうと、まずお金の出所が違う。

広告費はこっち（知名度は高いが、信用度は少し低い）ですよね。
そりゃスポンサーさんからすると、いいように言ってくれるタレントさんは都合がいいんで。
美味しいとか楽しいとか言ってくれたら、都合がいいんで。こっちの広告費から出てる。
ここはどっちかと言ったら代理店ですよね。

つまりクラウドファンディングとか、オンラインサロンとか、お客さんから直接
お金をもらうような人って、こっち（信用度も知名度も高い）に位置してて。
今の時代のちやほやされている人って、今どこにいるかというのを見てきたら、
けっこう見えてくるかもしれないですね。

「あれ？　私ここにいていいんだっけ」みたいな。
「私ここにいたけど、今はちょっと待て」みたいな。
最近すごくおもしろいのが、前までだったら本の帯ってタレントさんだったんですよ。
つまり俳優さんとかアイドルとかの「この本おもしろい」というのが並んでたんですけど、
最近の帯を見たら、だいたいホリエモンとか、そっちになってきてるんですよ。

つまり、本の出版広告費はこっち（信用度も知名度も高い）に払われ出してるんです。
広告費もここに払われ出してる。
要は嘘つく前提で生きてる人に広告費を払っても、広告効果がないということが
もうばれてきてて、本音でしゃべってくれる人にもうお金を払うようになってきてる。

広告費もこっちにいってるんで、それで自分がどこにポジションをとったらいけるか
とかいうのは、もう具体的に見える。それが座標軸を引くとわかりやすいですね。

質問者7：「自分は今ここにいていいのか？」ってなる。

西野：そうそうそう。空気読んでここにいるけど、今これどうなるんだって。
これはどこからお金が発生して、誰に応援してもらうんだっけ、というのがもう見えるんで。
それがいいかもしれないですね。
まさか僕、CRAZY WEDDINGさんのこのイベントで、こんな話になるとは思わなかった。
（※終）

955 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 14:36:31.39 ID:jdra3JX80.net

>>938
お金集めて始めたのにひっそり畳むって恐ろしいね

956 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 14:45:10.16 ID:tt7rErQn0.net

テレビに出てるタレントへの西野さんの憎悪が凄すぎて引く。

「タレント＝美味しくないものを美味しいって言って、それで生活している人」
「タレント＝自分の意見を殺して殺して嘘ついて、美味しくないのに美味しいって言ってる人」
「美味しくないものを美味しいって言って生きているタレントさん」
「タレント＝嘘つく前提で生きてる人」

957 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 14:46:35.26 ID:o1YqQviTO.net

自己啓発本ならそれでいいのかもしれないが、他の本の帯がメスイキとかむしろ損害の方がデカイわｗ

958 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 14:57:29.84 ID:mqz8VC0x0.net

>>938
むしろ情報来てないのがアウト

959 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 15:00:42.66 ID:jdra3JX80.net

おとぎ町の１日貸しきり権五万円で売ってたけど買った人の気持ち知りたいよ

960 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 15:25:51.03 ID:x3719chA0.net

宮根の番組でキングコングの特集してるけど、
去年、貯金をはたいて土地を買ったと言ってたぞ。

あの３億円詐欺、どうする気だ。

961 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 15:28:34.73 ID:+NPh/Xrl0.net

めぐろちゃんのノート
やっぱり切られた？か見切りつけた？（urlは書き込めなかった）

＞しかし、キングコング西野さんのオンラインサロンをきっかけにありがたいことにデザインの仕事の依頼が舞い込み始めた。

＞念願の、「好きな事で生きていく」ことが叶ったのだ。叶ったけど、結果的に私は幸せに働けてはいなかった。

＞考え抜いて出したデザインに、向こうの温度感が違うととっても悲しくなるしサービスの未来を考えて作ったロゴが、手元を離れたら終わり、というのも悲しかった

962 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 16:02:17.15 ID:o1YqQviTO.net

>>961
やっぱり自分大好きで評価されずに燻ってるような人達がハマるんだな

963 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 16:12:45.14 ID:SQTmkKmY0.net

デザインに注文がつけられて気持ちが折れたのか
駆け出しで実績もないくせにな
才能を過信してるあたり教祖様とそっくりだw

対するクリエイターがよほどの大物でない限り
クライアントは好き放題に注文してくるだろうし
それに応えたり機嫌を損ねないようにいなすのもデザイナーの力量
西野さんみたいにマウントをとるためにたいした意味もなく変えさせるようなゲスもいてやっかいだけどな

964 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 16:23:15.01 ID:ToUlYtmg0.net

西野さんはある種の風雲児として革命を起こそうとしている
いち早く時代の節目を読み解いた先
啓蒙主義というの名の下にの還元力の真髄をこの「日本」で見せつける
全ては伏線であり目覚めしチルドレンが立ち上がるその時に新世界が開く

965 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 16:28:44.22 ID:K4teQ9jU0.net

＞考え抜いて出したデザインに、向こうの温度感が違うととっても悲しくなるしサービスの未来を考えて作ったロゴが、手元を離れたら終わり、というのも悲しかった

絵本チームの人達が一番思ってるんじゃないのこれ
西野さん見てて何も学ばなかったのかね

966 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 16:32:45.38 ID:o1YqQviTO.net

>>965
見て学べるような奴は西野さんにハマらないと思う

967 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 16:46:09.33 ID:KKKXdjt80.net

>>921
夢を売る商売ｗ

968 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 17:06:35.36 ID:gKqawV0q0.net

夢売るとか
詐欺師の常套句じゃないですかやだーw

969 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 17:18:29.04 ID:jdra3JX80.net

おとぎ町は悪夢で終わったねw

970 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 17:24:34.86 ID:UqMAvpfm0.net

>>961
自ら辞めたか切られたかは分からないがしばらく前からサロンのデザイン部の部長は別人が勤めてたな
今ははあちゅうサロンはあちゅうサロン言ってるが、こういう人はしばらくしたらまた別のサロンに傾倒しそう
箕輪とか堀江とか田端とか

971 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 17:32:31.91 ID:OriL20Ey0.net

「サロンの退会方法を明示したら入会が増えた」はまあいいとしてそこから結婚と離婚に持っていくの無理筋すぎ
西野さん例え話下手だし「風が吹いたら桶屋が儲かる」以下の論理展開しかできないのに「これぞ新メソッド！勝つる法則！」みたいに言うからこっちが恥ずかしい
そもそもサロンも退会後もクレカから会費引き落としされてる詐欺まがいどころか詐欺商法だし

972 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 17:35:18.22 ID:eHYs0UcG0.net

>>なんか1000坪くらいデカい土地をもらって、街作っていて。

今年の六月までこんな嘘をついてたのか。
借りてた(賃料が発生してたかは確かではない)土地を貰ったって、しかも嘘がばれる直前まで。
しかし、不思議なくらいインタビューでもTVでも貰ったってことにつっこまないよな、どこの世界に1000坪の土地を他人にあげる人がいるんだよ。
恐ろしいのは、それを無条件に信じてしまう人がいることだよ。

973 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 17:40:45.38 ID:51Y9ck5P0.net

>>953
「本音しか言わない」を良い事かのように言うがお前の場合はただ傍若無人に振る舞えますって意味じゃないか
「僕は嘘つきません」とは言わないのがミソかなぁと思ったけどバンバン言ってたっけ



ホリエモンはADHD？
箕輪、落合両氏はよく知らないけど自己愛性人格障害の西野さんとは違うな
並列にして自分を紛らわせるテクニックよく多用するから箔付けのつもりなんやろ

974 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 17:57:58.49 ID:UqMAvpfm0.net

西野さんサロンでまだ声優の明坂に粘着してて、その物言いにドン引き

・アメトーク見ましたか？
・数年前と比べて確実に世間の我々への反応が変わってきてるのを実感してます。
・「なんか西野が正しかったんでは？」と。
・我々としては「そらみたことか！」と言いたい気持ちはあるのですが、そういった人たちに上からマウントとるのは止めましょう。
・なので、もう過去のことは水に流して(とはいえ、時々、バカな声優とかが雑に噛みついてきたらタコ殴りにしてしまう黒西野亮廣がいるのですが…)←ここだけ原文ママ

975 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 18:03:38.70 ID:YQ2Zx++g0.net

あーはやく誰か信者の目が覚めて
詐欺師として大々的に告訴されないかなぁ
まぁ、調子乗るだけ乗せさせて被害がデカくなったほうが面白いけど

976 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 18:06:41.78 ID:fMlWsMTl0.net

数年前と比べて無関心な人間が増えて来ただけなのに

977 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 18:24:28.82 ID:SQTmkKmY0.net

女性声優がちらっとふれたことを根に持つ前に
散々褒めごろして嘲ってる東野りをボコボコにしてやってくださいよw

978 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 18:43:59.81 ID:UqMAvpfm0.net

アメトークで久保田からツッコミ受けたばかりだし、今回久保田がM1審査批判でやらかした謝罪騒動で西野さん関係ないのにドヤりそうだな
未だにテレビに軸足置いてるからそういうことになる、先日のアメトークでも俺も久保田にその事を伝えたくてうんぬん、とか

979 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 20:06:19.05 ID:RreQBtW00.net

>>974
気持ち悪いなほんと

980 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 21:46:09.59 ID:WtqqV3eg0.net

>>975
何で面白いんですか？？？

981 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 21:46:58.40 ID:WtqqV3eg0.net

>>978
うんぬん、じゃなくてそこ最後まで創作して下さい。

982 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 21:49:25.24 ID:WtqqV3eg0.net

>>977

東野は散々褒めごろししたり、嘲ったりしてないよ。
心の底から西野に心酔してる唯一の信者だよ。

983 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 21:58:03.67 ID:q+xMst/w0.net

>>978
これで表で叩かれたとろサーモン久保田が、中田のように第３の西野に・・・・
YouTube始めたりとか

984 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 22:43:00.63 ID:jdra3JX80.net

おとぎ町ファンクラブの40人の信者たち目が覚めるといいけど

985 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 23:16:31.42 ID:qrYwAjhk0.net

>>974
西野にキレたのは別にその声優だけじゃないのにねぇ

986 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 23:17:42.04 ID:F0v0zSM90.net

40人？

987 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 23:23:53.73 ID:F0v0zSM90.net

無料公開は本人の勝手だと思うけどな〜

988 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 23:32:24.82 ID:sZCeqhUL0.net

信者がアンチを理詰めでタコ殴り

989 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 23:33:13.26 ID:jdra3JX80.net

>>986
正確に言うと43人

990 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/04(火) 23:36:08.25 ID:o1YqQviTO.net

>>987
リターンも全てこなした後ならなｗ

991 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 00:03:08.55 ID:9RsNuyiv0.net

はねる見てたけど西野さんの存在知らなくて残念
ロバート秋山はCM起用社数２位って凄いな
西野理論でいくと駄目なんだろうけど

992 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 01:02:45.75 ID:N7kMbY9c0.net

>>988
信者は東野一人ですよ

993 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 01:09:48.18 ID:lE1CK2f00.net

キングコング西野公論　357
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1543939745/l50

994 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 02:06:44.81 ID:ebZC5JJY0.net

>>974
そらみたことか！ってなかなかのババアが使うイメージ。

995 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 07:57:09.11 ID:mdquS/dW0.net

>>925
>5日の夜にみんなで集まって思い出を語り合いましょう！ってイベント提案してて
>最後にあの場所でBBQでもやって賑やかに終わらせるのかと思ったらただの五反田での飲み会なのかよｗ

自分もそれ思ったw
最初、12月の吹きっさらしの寒空の下でよくやるなーと思って読んでたら、例の空地全然関係なかったｗ
そりゃそうだよな。キャンプ場だって冬季閉鎖してる季節だもんなー

996 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 09:55:21.03 ID:xD/DkYux0.net

サロンで西野さんからおとぎ町閉鎖のアナウンスあったの？だんまり？

昨日異例の暖かさだったから空地に集まれたんじゃね？
西野さんが朝から呼びかけりゃレギュラー信者が集まっただろうに

997 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 10:02:32.63 ID:rlr28VWe0.net

>>953
西野だの堀江だの箕輪だの
とてもじゃないが本音で生きてる人間とは思えないけどな

どんだけ偉そうなことをほざこうが
セコイ本音がにじみ出てくるような発言と行動
でも信者はバカだからそれを見透かすことができない

998 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 10:24:42.61 ID:I+ilDqDZ0.net

最近の西野信者の西野さん擁護、まるでロボットみたいに無機質・無思考ですね
これだけ西野さんにボロが出てくると、もう まともな神経では擁護できないからかな？

自分の脳内だけで必死に勝利宣言していないで、ちゃんと「具体的な」西野さん擁護を期待したいところです
こちらとしても、反論のしがいを感じません

999 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 10:35:24.99 ID:rlr28VWe0.net

西野のやってることって詐欺だよな

こんなの泳がしてる吉本がえげつないわ

1000 ：通行人さん＠無名タレント：2018/12/05(水) 10:45:30.52 ID:Yyjvm+rs0.net

おとぎ町終了

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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