キングコング西野公論　341

1 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/19(土) 06:25:01.86 ID:vlKo6FYK0.net

前スレ：キングコング西野公論　340
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782 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 10:41:19.84 ID:lWhRnVXFO.net

>>779
DMじゃないけど全く知らない人にFacebookで「ボクの友達と一緒に行ってあげて」とか送り付けてたよなｗ

それと何が違うの？

783 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 10:50:20.72 ID:VYN+ubFh0.net

毎回言われてるけど一筆書きみたいなラフ画から何が起きたらその完成図になるんだよ
プペルの時にやらかした事はその筋の人には知られてるから今後ますます信者頼みになるな
スナックCandyで西野と飲むイベント5万円とかやり出すのも時間の問題

784 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 11:26:20.36 ID:jRxf8g1S0.net

>>774
「どうやって炎感を出したか」って…
カラーイラストも描けない、CGソフトも使えない西野が説明してもなー
そんなのエサにして、絵師の卵がオンラインサロンに入ってくれるとでも思ってんのかね
ただで炎の描き方を説明してるページがいくらでもあるのに

785 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 11:45:21.71 ID:rGdWBQBG0.net

現代のマネタイズは課金のタイミングを後ろにずらす、この理屈どこいったー笑
完成品で金取れそうにないから課金タイミングおもいっきり前にずらしてんじゃん笑

786 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:03:43.17 ID:eeKLgD2U0.net

>>768
>>769
IT社長を名乗ってる時点で十分匂わせてるよｗ
西野がおかしい前提で論を組み立てるから絶対に認めないだろうけどね

787 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:04:31.69 ID:eeKLgD2U0.net

>>770

それは見てないけど、誠子に可愛いと言うまでの流れはもちろんあったんでしょ？

無いよ
中目黒を誠子が紹介するっていうVで普通に可愛い可愛い言ってた

788 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:09:03.80 ID:Fkhq+eGs0.net

>>755
情報ありがとう
そっか人格的に問題があるっていうとその事なのかもね
天野さん自身が何かされたのかと思ってしまった

789 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:16:37.77 ID:eeKLgD2U0.net

どうせこのスレの人は直美を西野がいじってたとしても批判してたんだろうなぁ
西野が直美を可愛いと書いたらいじるべきと批判して、いじっていたとしても批判して
後だしジャンケンで批判するのは楽しかろうなぁｗ

790 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:16:38.82 ID:5uwU3hBe0.net

>>786
信者の無理筋な援護すげーな
ホリエモンたちがプログラムのソースを出して、自分が組んだって言ったかよ？

西野は炎感の出し方って、どう説明してんのかね、

791 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:17:27.99 ID:Fkhq+eGs0.net

>>760
あ、これ時計台の絵本か
絵と↑のコメントだけ見てポンチョだと思

792 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:18:22.02 ID:eeKLgD2U0.net

>>790
じゃあ絵本製作におけるプログラムソースみたいな物を出してそれを自分の手で描いたって西野は言ったの？
その証拠出さないとその喩えは成立しないよ？
まあどうせ整合性無視して西野叩ければいいだけの人だろうから
答えは期待できないけど

793 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:18:52.90 ID:Fkhq+eGs0.net

途中送信しちゃった
ごめんなさい
ポンチョだと思い込んで頭の中が??になってた
雰囲気にすぎじゃない？

794 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:26:13.79 ID:dphCbf7O0.net

>>789
よく読んでー、文盲ちゃん。
「いじるべき」とも書いてないのよ。
ただ、女芸人（しかも超太った）に対して「超可愛かった」なんて感想は
言う側がイケメン俳優でもないとおかしいよっての。
例外としてデブ専とかブス専で有名な男芸人は別ね。
そうでないのにデブな女芸人を「可愛かった」と普通に褒めるなんて
お前はイケメン俳優かっつーの、という話。わかんない人だねぇ。

795 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:28:40.38 ID:9Ej7trUi0.net

この文盲ちゃんみたいなのが西野の大嫌いな女子ノリかな
文盲ちゃんは西野くん大好きなのにかわいそう

796 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:28:50.25 ID:kFnEi/iE0.net

信者って論破できなくなってきたらたられば理論しか言わなくなるな

797 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:30:42.81 ID:9Ej7trUi0.net

>>794読んでふと思ったが自己愛性なんちゃらって自分が優位に立てなくなるから美人やモテ女が嫌いらしいよ

798 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:34:29.52 ID:QK7ZFsGMO.net

>>771
信者はこういう女子中学生レベルの晒しあげをどう思ってんだろ
普通にドン引きなんだけど精神年齢が同じくらいだから気にならないのかな

799 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:48:17.27 ID:jyjwmtMq0.net

>>792
西野は何度も他人が描いた下絵や完成画を、さも自分が描いたような顔して出して
絵師が「わたしが描いた線画です」とツイッターでつぶやいたこともあるんだけど
NYの個展もソロアーティスト展とか宣伝するありさま
とことん、自分が描いたようにミスリードさせてるね

800 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 12:57:02.37 ID:jyjwmtMq0.net

>>781
未完成のまま、金集めに新しいプロジェクト立ち上げるの繰り返しだから
「今十冊の本を平行して制作している！世界初の試み」とかなりそう

801 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 13:01:15.00 ID:qpJpIvM/0.net

西野が差し入れでキレてる度思うんだけど、そもそも入り待ち出待ちするようなファンいるの？

街で話しかけられたら必ず2ショ写真応じる！とたまたま話しかけてきた人との写真はあげるのに
お金出して交流会に来た客(年配の女性)に頼まれたら｢名古屋のブスなババア｣とブチ切れたり
俺と写真撮りたいやつは1000円で募金しろだの5人組になれとか条件つき
応援しない方がサービスされるシステムなのにしがみつく信者すげーわ

802 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 13:01:17.17 ID:a3cAZ2xF0.net

今まで出した本は出版社の編集者が進捗管理していたんだろうけど
それもなくなって「制作途中」ばかりが増えてんのかな
ビジネス本なんて三日で書けると言ってたくせに
CFのリターンに出してた「貯信時代」も結局出ないんでしょ

803 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 13:04:52.69 ID:PoR+cxEd0.net

信者のマウントの取り合いえげつないなぁ…
西野教の教義は「教祖の御心のままに」で教祖のお言葉が「言う事コロコロ変わるヤツは信用できる！」だから着いてくの大変だろうに

804 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 13:11:21.44 ID:UIWmcr5p0.net

出版社に見捨てられたなら、自費出版して手売りしたらええやん（鼻ホジ）
1000円の本が一万部売れても印税10%で100万円だけど
しるし書店で一冊10万円で売れば10冊売れれば一緒w
家庭用プリンターで打ち出して信者をこきつかって製本すれば印刷代もタダ同然！
西野さんが憎んでやまないBBA花感あふれる手作りプロジェクトが一番お得だよー

805 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 13:20:26.83 ID:dphCbf7O0.net

>>758　>>787
【もろもろのハナシ】2018年1月4日放送（19分頃）
https://www.youtube.com/watch?v=-ip1jlI_rII&t=6s
（尼神インター誠子の中目黒ロケVTRをバナナマン、
おぎやはぎ、オードリーがスタジオで見てコメント）

《誠子：あ、どうもー。中目女子代表の誠子です！》
矢作：なにが代表だよ！

《誠子：（食べて）んー！！ おいしー！！》
設楽：食い方おばあちゃんだよ(笑)
《誠子：はぁ〜、食べさせてあげたい。設楽さんに。》
設楽：なんだよ、俺？
日村：設楽さん好きなんだ。
《誠子：設楽さんがすっごいタイプなんです。》
設楽：あ、悪口言ってた、ごめん。
《誠子：この前テレビ局ですれ違った時に、普通は後輩の私から挨拶する
　　　　じゃないですか。設楽さんから「おはよう」って言ってくれたんすよ。
　　　　そん時に「あっ、この人わたしのことアリなんかなって思ったんです。
　　　　で、「おはよう」って言った後になんか舐め回すようにわたしのこと
　　　　見てたんですよ。狙ってんのかな？と思って。
　　　　なんか向こうも好きなんちゃう？って思って。》
矢作：設楽さん、こういうのが好きなんだ…
設楽：いやいや、そんなつもりで見た覚えはない…

《誠子：（インスタ用自撮り写真を撮る）あ、かわいー♪》
日村：ブス！(笑)
《誠子：わたし今日すっごい調子いい、顔！》
設楽：どう思った？ 春日。
春日：いや、可愛いっすねぇ(笑)

《誠子：（次の店でも自撮り）すごい石田ゆり子さんみたい。》
矢作：この人、自分のことモデルだと思ってる！？
《誠子：モデルの休日やん。わたしすっごい顔 調子いい、今日！》

設楽：（漬物を作る誠子を見て）すごいね、やっぱ似合うね、ぬか床が。
《誠子：おいしくな〜れ、おいしくな〜れ、（設楽）統のために
　　　　おいしくな〜れ♪》
日村：めちゃめちゃ好きじゃん！
《誠子：（自撮りして）あ、イイ女。》
春日：（設楽に促され）可愛いっすね(笑)
《誠子：みなさ〜ん、誠子が漬けたぬか漬け食べてくださいね！
　　　　設楽さん、特に食べて♪》
設楽：いいね。あの、尼神インター。俺のことしきりに言ってたけどね。
　　　俺は思うよ。可愛いね、あの子は！
一同：(笑)
若林：舐め回すように見てたって(笑)
設楽：やっぱ出ちゃってんだね。可愛いから。

806 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 13:23:18.42 ID:lWhRnVXFO.net

>>802
ブログかオンラインサロンの発言をコピペするだけだから３日あればできるぞｗ

807 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 13:29:31.96 ID:dphCbf7O0.net

>>787
おーい、どこが「普通に可愛い可愛い言ってた」なんですかぁ？

まず誠子が思いっきりボケに行ってんじゃん。
“ブスなのにイイ女気取りする”というボケなのは分かってる？
で、最初はみんなやいのやいのと彼女にツッコんでたけど
（好きなタイプが森公美子という変人春日は乗っかるというボケ）
最後は設楽も誠子に乗っかってボケて〆。

これが「みんな普通に誠子の事を可愛い可愛いと褒めてた」と
本気で思ってんなら…バラエティ見ても半分も理解してないやり取り多いんだろうね。

808 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 13:46:23.60 ID:C3uRc3oE0.net

>>792
西野は>>774のブログでラフから炎感の出し方を解説したと言って、明らかに他人の描いたCGを挙げている。
CGを描けない奴がCGの炎感の出し方を解説？
これこそ、自分でやったかのようなミスリードそのものじゃないの？

809 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 14:02:15.98 ID:kBTSksMv0.net

>>778
相変わらずのクズっぷりだな
晒して快感得てるのか

810 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 14:15:59.33 ID:dphCbf7O0.net

渡辺直美の件、しつこくて悪いけど…
彼女を褒めるなら「超エネルギッシュだった」とか
「オーラが凄くてニューヨークに負けてなかった」とかあるじゃん。

女だからってだけで「直美ちゃんは超絶可愛かったです」と言うのは
これもある種の女性軽視の表れのように思えてどうにも引っ掛かる。
「女への褒め言葉と言ったら“可愛い”だ」という記号的な対応が
同じ芸人相手にどうなのかね、と。

まぁ、とは言っても西野さんが渡辺直美を芸人扱いしてない訳じゃなくて
西野さん自身の心がもう芸人のそれじゃなくなってるからだと解釈してるけど。

811 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 14:18:45.84 ID:YN8DLck90.net

田村Pを美人と誉める男だからな

812 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 14:40:04.83 ID:6x/xc8Km0.net

>>778
こうやってちょくちょくふるいにかけるマネしてるよな
服従度を見てるようで

もちろん今回のエントリに対して否定的なコメントもちらほら見えるだけ、まだいくらか救いはあるけど

813 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 15:03:31.59 ID:OMbxDY0fO.net

>>758
ウソがバレて今どんな気持ち？

814 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 15:08:54.57 ID:OMbxDY0fO.net

>>784
「炎感が出てないのでボツ。もう少しウネウネっとさせて……これだ！」

815 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 15:28:33.65 ID:6x3YKt+30.net

差し入れはブチ切れ、ファンレターは1文字5円のレターポット、写真は課金または条件つき
気に入らない女ファンはブス！ブタ！ババア！

芸能人として四流なのもさる事ながら、これだけの暴挙が話題にすらならないのすごい
無名のモデルがデビュー前にした『ブスに人権はない』ってつぶやきが大問題になる時代で
自分からせっせと発信してるにも関わらずこうも静かに暮らせるもんか…

816 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 15:30:29.32 ID:JsfikZQb0.net

そんな無名のモデルでさえ炎上するのに一切何の話題にもならない西野ってある意味すごいわw

817 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 16:13:09.08 ID:oGaB7meV0.net

>>776
西野本人がカメラで撮影しながら展示場の前や中をウロウロしてても
誰にも何も言われないしなw

818 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 16:41:53.57 ID:42kJZX2F0.net

見に来てるのほとんど日本人なのに、インタビューやら写真で使われるのは少数派の欧米人ばっかり。
日本から見に来た西野ファンは只働きだし来場者数のカウントに使われるのみ…

819 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 16:42:36.59 ID:oGaB7meV0.net

>>771のコメント欄がいい感じに荒れてる件

前田朋子
大変申し訳ございませんでした。深く反省します。［＋4］

└　***悠太
　　　西野さんの考えているルールやマナーに違反してしまったことは自省して
　　　今後気をつければ良いと思いますが、だからと言ってあなたの本名と顔写真を晒してまで
　　　公開処刑する必然性はないと私個人は考えますので、
　　　その辺りは異議を申し立ててもよろしいかと思います。
　　　ともすれば、西野さんの行為はソーシャルハラスメントやパワー・ハラスメントに
　　　当たるとも考えられますので･･･。　［＋4］
　　　
***英昭
何回もあったんでしょうねー。いきなり 晒すようなことはされないと思うので、、。
とはいえ 西野さんが怒るのはともかく
コメントで同調してこの方を責め立てるのは個人的に好きじゃないかな、、。
こーゆーことはやめましょね！って話。それだけ　［＋42］

***誠
内容は「えんとつ町のプペル」への貢献とも取れるので、
DMで報せるという【手段】に互いの差異が生じて結果、迷惑行為になったのでしょうか。
「個人的なDMは迷惑行為」を周知することが西野さんの目的なのであれば、
貢献しているであろうファンの実名を晒してまで
スクショを公開するという【手段】じゃなくても良かったように感じます。
個人的には手段の選び方がどっちもどっちだなぁという感想です。　［＋4］

***佳奈
ご多忙な西野さんのお気持ちはよくわかりますし、他山の石として受け留めます。
ご本人も反省のコメントしていらっしゃるし、他の方のコメントも読まれているでしょう。
見せしめの制裁としては十分なのではないでしょうか。
今後の教訓として文章は残すにせよ、せめて画像は削除してほしいなと、わたしは思います。　［＋4］

***貴博
謝ってるやん。　［＋18］

***Koji
オンラインサロンの一番嫌なところが、コメントの質。同調してボコボコ言っている感じが本当辛いですよ。。　［＋12］

***星
ある意味シールの宣伝に貢献していらっしゃる。
しかしこのスクリーンショットは、プライバシーや肖像権の問題になる可能性があるのでは。　［＋15］

└　***恵子
　　　 私もそう思います。名前はダメですー　どれだけ腹がたっても。
　　　本人に直接言うのはいいけど、名前見せての投稿は、ホンマに、あかんやつです。　［＋21］

└　***悠太
　　　SNSで影響力を持つ人特有の「公開処刑」にも見えます。
　　　怒るのは理解出来ますが、相手の名前やプロフ画像まで公開する必然性が見えませんね。［＋19］

└　***貴博　
　　　いやほんまそれな　［＋2］

└　***悠太
　　　自分の立場や権力を利用して、何の躊躇いも無くただ自分の感情に任せて、
　　　実名とプロフ画像を晒して批判する思考が、私個人としてはどうしても理解に苦しみます。
　　　そして、そんな行為を擁護している大勢のファンが、私はさらに理解に苦しみます。
　　　そんな人が語る「仲間」や「目標」や「夢」とは、一体どういう意味と価値を持つのだろうと、
　　　考えは飛躍し過ぎなのかもしれませんが、個人的にはそんな気持ちが湧き上がってきていますね･･･。［＋5］

820 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 16:47:25.33 ID:Neylsd/d0.net

内輪もめクッソ面白いw

821 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 16:50:43.03 ID:dphCbf7O0.net

>>815
個展の設営をボランティアで手伝いに来た子に対して豚呼ばわりって
本当なら大炎上案件だよなぁ。
しかもご丁寧に自分でブログのタイトルを
「キンコン西野、豚みたいな客にブチギレ」と
ネットニュースの見出し風にまでしてるのにw

822 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 17:04:10.80 ID:1fWxFTVC0.net

>>819
前田さんて女性のDMの内容はプペルに関することだし、アイコンや名前晒した西野のやり方に異を唱える人もちゃんといるんだね
ただ、その人達はライト層でオンラインサロン入るまでではないって人っぽいな
そーだそーだ！西野さんは正義！DM女に制裁を！って奴等はサロンメンバーだろうけど

いつもの西野さんなら晒しあげへの苦言にまたブチ切れてるところだけど
サロン内と違って「顔と名前を晒した事」を咎める意見やそれに賛同するリアクションが思いの外多いから
ヘソ曲げながらもこれ以上のアクションは起こさなそうだな
コメントにもあるけど、西野さんは他の言動も含めてハラスメントで訴えられたら圧倒的に不利だし

823 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 17:54:43.87 ID:Q/rd+Rrx0.net

さすがに吉本芸人で一定の売り上げは見込めるから、ビジネス書？は何処かの出版社からは出るとは思う
でも、1冊書いて終わったら次の1冊に取り掛かるという堅実なやり方じゃダメなんかねぇ

気に入らないファンの晒し上げは自己啓発業界の定番
>>819の悠太さんの意見は真っ当

824 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 18:09:37.60 ID:OFNBWSEz0.net

>>822
こういう時の西野さんの行動パターンは
オンラインサロン内でこの件についてまたグズグズ書く
んで、サロンのエリート信者に慰めてもらう

825 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 18:18:22.01 ID:OFNBWSEz0.net

>>823
実名アイコン晒し上げの事についての苦言にとどまらず、晒し上げに荷担する信者についてと
そんな行為をやる男の「夢」「仲間」という言葉の説得力の無さまでしっかり突いてるのが痛烈だわ悠太氏。
教祖のご機嫌伺いする必要のない外部からの一般人からみた感覚は真っ当

826 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 19:20:18.20 ID:6x/xc8Km0.net

批判コメントを全てまっさらにしたいだろうね
Facebookってそんなこと出来たかな？
出来たとしても既にバレバレだからやらないだろうけど

827 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 19:32:57.37 ID:LcINXpwy0.net

エリート信者に工作させるかな？

828 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 19:42:01.72 ID:bDHspXS90.net

レターポットの不振に関する信者共のボヤキを「人々がお金について積極的に
考えるようになった俺のインスタレーション・アート」とか言い出す頭と性格の悪さだぞ
今回も俺のお陰でSNSにおけるモラルやマナーを議論する絶好の機会になっただろ、と
ドヤァして終わりだろう

だがこれ以上に恐ろしいのは、寝つきから数分で妨げられた程度の事を全世界に実名晒して
一般人を叩くような器の男が先日のプペル美術館に出資した人が返金請求をした際に
どういう反応をするのか？ということ
西野が誰かに返金したことをサロン内で報告するということは、他の信者にその人が
返金請求をしたことも晒されるというシステム。銀行は預金者が全額貯金を下ろしたからといって
他の利用者に告知なんかしない

あのDMだって本来西野にしか見えない部分なのに、こうもプライバシーをないがしろにする奴なら
｢俺が金に困ってるのに〇〇が今すぐ返せと言ってきやがった！｣くらいやりかねん

829 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 19:49:16.15 ID:veRamHnp0.net

お前はいい奴じゃねえよ

有名人でも「ファンがいない」　西野亮廣氏が説く、テレビタレントが信用を失っていく理由
https://logmi.jp/291130

2018年4月14日、早稲田大学井深大記念ホールにて、日本イーコマース学会シンポジウム「そのうちAmazonに駆逐されて終わってしまう」が
開催されました。イーコマース市場が急速に拡大していく中で、従来の商売の在り方も大きく変化しています。第1回となる今回は、
これから訪れる変化を想像し、覚悟し、受け入れるために、まずは変化を意識するきっかけとなることを目指して催されました。
本パートでは、西野氏がテレビタレントの知名度と人気の違いを事例に、信用を得たり失ったりする背景について解説しました。

西野亮廣氏（以下、西野）　何が言いたいかというと、いいやつが勝つ時代になってきたんです。これまでだったら、人のために
立体的に動いてるやつって、人のためにはけっこうやったけど、情けは人のためならずって本当なの？　っていう時代だった。
要は、他人のために動いても、返ってくるルートがなかった。
でも、もうクラウドファンディングとかオンラインサロンとか、お金が返ってくるルートができたので、いいやつが勝つ、嘘をつかないやつが
勝つという、わかりやすい時代になった。
いい例があるんです。『革命のファンファーレ』にもちらっと書いたんですが、先月、僕、『しるし書店』っていうサービスのアプリを
スタートさせたんです。
　　　・・・

830 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 19:54:26.99 ID:FE42jSby0.net

何でもかんでもかねかねかねかね

西野です

831 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:01:16.34 ID:Nz2nIb7N0.net

NYの個展に渡辺直美が来たならインスタとかに写真あげてもらったのかな？

832 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:02:08.77 ID:Q/rd+Rrx0.net

互いに助け合える仲間や絆は大切と言いながら、力関係が強い側が弱い側の支援者を一方的に叩くのは容認するのが凄い

組織に貢献してもご機嫌損ねたら破門&一斉に批判って教祖自体が、えんとつ町のアントニオ(いじめっ子)になってる皮肉

833 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:06:42.32 ID:DoJUV2N00.net

本当は空気を読まなければいけない西野コミュニティ

834 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:27:51.94 ID:o4Qjby5o0.net

プペルをゴリ押ししては「雛壇に出ないと言ったら日本中から迫害された」設定の人が
DMして来ただけの人の顔と実名を晒して吊し上げてるって…
えんとつ町ってオンラインサロンのことかな
オンラインサロンの外には真っ当な社会生活というものがあってだな

835 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:30:25.78 ID:dphCbf7O0.net

（>>829のリンク先の中身）

そんなことを言うと、じゃあロンドンブーツの田村さんにお金が集まっていないということは、
淳さんは信用ないのかという話になってくる。
ないんです、結論。淳さんに限った話ではなくて、テレビタレントは信用ないんです。

単純な話、嘘つく人は信用できない。テレビタレントの収入の流れを説明すると、
なるほどってなると思うんですが、テレビタレントの給料の出どころは、スポンサーなんです。
スポンサーが番組の制作費を払って、その制作費の一部がタレントに流れてくるので、
テレビタレントが求めなきゃいけないものは、とにかく好感度なんです。
よく聞きますよね、好感度タレントとか、ランキングとか、好感度が高いやつがいい。
とにかく好感度を取りにいかないといけないのがタレントの宿命です。

そうなると、例えば、グルメ番組でまずい料理が出てきても、テレビタレントは「おいしい！」
っていわなきゃいけない。まずいものを食ってもおいしいって嘘をつかなくてはいけない。
でも、まずいものってまずいじゃないですか。僕、昔グルメ番組やってたときに、釣った直後に
漁師さんが甲板でさばいてくれた魚を食ったんですが、釣りたての魚って、臭いんですよ。
でも、グルメ番組で「くっせぇ！」って聞くことはあんまりない。
つまり、タレントは言えないんです。まずいもの食っても、「おいしい」って言わなきゃいけないんです。
釣れたての魚が臭くても「新鮮でコリコリする！」みたいなことを言わなきゃいけない。

10年前、20年前は良かったんです。でも今は、その料理の味が、ぐるなびとかで
お客さんにばれてるじゃないですか。Twitterで、つぶやかれているじゃないですか。
「あれ、実はまずいよ」とか、「あそこのは臭いよ」とか。
つまりタレントは、この出方のままテレビに出続けると、嘘が嘘としてカウントされちゃう時代に
入っちゃってるんです。昔は事実を調べようがなかったから、まずいものを「うまい」って言っても、
あーうまいいかなーって見てたんですが、今まずいものを「うまい」って言ったら、
「あいつ嘘ついてる、嘘ついてる」って、10万人にリツイートされたりする。
つまり、テレビに出続けることと嘘を重ねることがイコールになっちゃった。

この状況でテレビに出続けると、認知は得ることができる。
つまり、人が知ってるタレントになることはできるけど、一方で、信用を、人気を落としちゃう。
何が言いたいかというと、認知タレントと、人気タレントはまったくの別物であるということ。

836 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:35:22.05 ID:dphCbf7O0.net

（>>835続き）

世間で言われている人気タレントのほとんどは、認知タレントです。
要はみんなが知っているというだけで、人気ではない。そこに信用は伴ってないんです。
認知タレントってやばいんですよ、信用がないから。

例えば認知タレントが、ひとたび不倫なんかしちゃうと、スポンサーが離れますよね。
すると広告収入が減るから、次にどうするかといったら、たぶん、ダイレクト換金法に走るんです。
ダイレクト換金法なのか、クラウドファンディングなのか、オンラインサロンなのか、とにかく
ダイレクト換金法に走るけど、そのときにはもう人気がないんで、信用がないんで、金は集まらない。
つまり、認知タレントが、ひとたび不倫なんかしてしまうと、スポンサーは離れてしまうわ、
広告収入はなくなってしまうわ、ダイレクト換金収入もなくなってしまうわ、もう身動き取れなくなる。

この話をしたら、みなさんだいたいひとりの女性タレントの顔が出てくると思うんですが、そうです、
ベッキーです。そうなんですよ、ベッキーが再浮上してくるには、ちゃんとした事情がある。
彼女は代表的な認知タレントだった。つまり、いいことしか言わなかった。
グルメ番組で、まずいときも「おいしい」としか言わなかった。
それで、どんどんどんどん信用が削られていって、結果、身動きが取れなくなった。

わかりやすいのが、ベッキーって、絶頂のときにCDを3枚くらい立て続けに出しているんですが、
ぜんぜん売れてないんです。もっとリアルなところで言うと、上戸彩ちゃんもそうです。
上戸彩ちゃんもぜんぜん人気なくて、CD出しても売れてない。3枚出して、1万枚も売れてない。
つまり、彼女たちにはファンがいない。信用度も、そもそもない。
歌は、めっちゃ上手いんです。歌はめっちゃいい。

なんでそんなことになったかというと、やっぱり、嘘をついたから。
ＣＭで使ってもいない商品を紹介して、「これいいですよ」みたいな嘘をついた。あれはやばいです。
ああすると、信用はどんどんどんどん削られていく。結果、手詰まりになっちゃった。
（※続きは近日公開）

837 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:38:12.45 ID:UDhqXqzP0.net

>>819
こういうのがみたかった

838 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:43:59.57 ID:dphCbf7O0.net

（順番は前後するけど>>829と同じ講演会の記事）

https://logmi.jp/289106

映画について、僕は前から決めてるんですけど、「1回ディズニーを倒す」という目標を立てています。
今の社長には反対されてるんですが、映画『えんとつ町のプペル』の公開日を、
ディズニーアニメの新作の公開日にぶつけて、興行収入と動員数をどっちが勝つかをやりたい。
つまり、内容ではもちろん勝つけど、動員数とか興行収入とかという数字の上でもディズニーを倒す。
それを30代のうちに1回やりたいというところです。

それで、あいつらがどれくらい売れているのか、動員数だとか興行収入がどんなものかと
収支表を見たら、けっこう売れているんですよ。やばくて。ご存知ですよね、
『アナ雪』とか『ベイマックス』とか、思ってる以上に売れているんです。

2年後、ここに挑まなきゃいけないと思ったら、膝がぶるぶるぶるぶる震えてたんですが、
ずーっと収支表を見ているうちに、ついにディズニーアニメの弱点に気づいたんです。
ジャングル系のときはちょっと弱め。それがわかったので、今度ディズニーアニメがジャングル系の
ものを出すとなったら、そろそろ西野が出てくると思っていただいて間違いないです。
要は、弁慶の泣き所を思っくそ叩く、というやり方でディズニーを倒すという状況ですね。

839 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:53:53.82 ID:qtRyh6GT0.net

ベッキーの話するたび思うんだが西野さんて自分は認知もされてるし人気もあるっと設定なんだっけ？
少なくとも集客は得意って設定だよね
キングコングより俺1人の方が客呼べるって言ってた事あったし
そんな西野さんが映画プペルのあらすじを喋るイベントは現在なんと96枚も売れてます

840 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 20:53:58.15 ID:dphCbf7O0.net

（>>838続き）
そもそも「なんで西野は絵本を描いてるんだ」と思ってる方がいらっしゃると思いますが、
たぶんそこを説明しないと、ふわふわしたまま話に入っちゃうので、ざっくり言います。
僕、19歳で芸能界に入ったんです。20歳で『はねるのトびら』という番組がスタートして、
25歳のときそれがゴールデンに上がって、視聴率を20％取ってた。各局で冠番組いただいて、
生活はよくなったし、ちやほやされるようになったし、モテるようになったし、いろんなものが手に
入って願ったりかなったりの状況にはなったんですが、なんか、スターにはなってないと思ったんです。

つまりその山を登ったら景色が広がっていると思ったら、結局見えたのはタモリさんの背中であったり、
さんまさんの背中であったり、たけしさんの背中だった。ダウンタウンさんの背中であったり、
ナインティナインさんの背中だった。5年やって、彼らのことは抜けてなかったんです。

一応ディズニー倒すとか言ってるから、たけしさんの手前でつまずいてる場合じゃない。
たけしさんやさんまさんを3〜4年で抜いて外に出てくる予定だったのに、つまずいちゃってるんです。
彼らに追いつく気配もぜんぜんない。

そもそもなんで、たけしさんや、さんまさんや、タモリさんに負けてるのかと考えたときに、
今からすると当然ですが、僕が走ってきたレールって、先輩方が引いてくださったレールなんです。
そこでどれだけトップランナーになろうが、1番になろうが、レールを引いた人の背中を押すことに
なっちゃうという、それでしかない。

言ってしまえば、例えば『IPPONグランプリ』の大喜利で、面白い答えを出せば出すほど、
松本さんの寿命が延びるわけじゃないですか。『さんま御殿』で爪痕を残せば残すほど
『さんま御殿』の視聴率が伸びて、さんまさんの寿命が延びるわけじゃないですか。
何が言いたいかというと、競争する時点で負けが決定してしまってるということです。
ここで、勉強になったのは、まず競争しないことです。競争に参加した時点で負けが始まっちゃってる。

どう言ったらわかりやすいですかね。僕ら、ファミリーコンピューター世代なんですが、
要は自分がやってたことって、カセットを作ることだったんです。ドラクエだとか、
ファイナルファンタジーだとか、良いカセットを作れば作るほど、ハード、
つまり任天堂にポイントが入っちゃう。
任天堂を倒そうと思ったら、カセットもハードもまったく新しいものを作らないといけない。
プレイステーションみたいなものを作らないと、任天堂は超えられない。

芸能界でいうと任天堂はたけしさん、さんまさん、タモリさんで、彼らにはまるカセットを
作っても仕方がないんです。
彼らがこっちでレールを走っているところを、ぜんぜん違うところにレールをひいて、
彼らが鈍行で走っているところを、一気に新幹線のスピードでばーっと走って行っちゃって、
こっちを世間のスタンダードにしちゃえばいいと思った。そんな感じで、絵本に完全にシフトした。

841 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:03:32.68 ID:dphCbf7O0.net

（>>840続き）

でも、25歳なんです。絵本作家のスタートとしてはちょっと遅いんです。
僕、絵とかぜんぜん描いたことなくて、25から急に描くことになっちゃった。
でもそこから世界一の絵本作家になりたいと思ったときにどうするかというと、
やっぱり先ほど申し上げました通り、基本的には競争しないということです。

基本的には、やっぱりプロの絵本作家さんには負けてるところだらけなんですが、1つだけ勝ってる
ところがあって、それは時間です。1つの作品を作るのにかけることができる時間のことです。
プロの絵本作家さんは、2ヶ月とか3ヶ月とか、短いスパンで作品をぽんぽんぽんって
出していかないと食っていけないんです。これを生業にしてるから。

僕は絵本の収入っていうのは、別に収入の柱にはなかったので、極端な話、1つの作品を作るのに
10年かけることだってできる。これが正業と副業の大きな違い。

すぐに文房具屋さんに行って、そのとき一番細かった0.03ミリのボールペンを買って、物語も、
普通の絵本だったら18ページとか19ページで終わるところを、自分は80ページぐらいにした。
つまり、どうがんばって急いで作っても時間がかかるように、作り方をデザインしたということです。

その作品は、プロの絵本作家さんには作れないわけです。才能とかセンスとかじゃなくて、
物理的にプロの絵本作家さんって、1冊作るのに5年を捧げることはできないので。
この時点でもう勝負はあったんです。
つまり、2、3ヶ月で作る作品がこっちにばーっとあって、5年くらいかかっちゃう作品には僕しかいない。
この時点で負けることがなくなったんで、あとはこっちを世間のスタンダードにするだけです。

芸能界のときに思ったのとまったく一緒で、絶対に競争しない。
1対大勢という構図を作ることが大切だと思っています。

842 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:06:40.69 ID:dphCbf7O0.net

（>>841続き）

https://logmi.jp/289315

基本的に僕、何をするときにも、絶対に四面楚歌というか、村八分にあうようにもっていくんですが、
これって極めて数学的、算数的なんですね。

自分の場合だと、芸人をやるときに、まず、ひな壇に出ないということをやってみるんです。
やっぱりお笑いファンが見るときは、まず、ひな壇に出るか出ないかで分けるので。
それで、「ひな壇に出てる芸人の中で誰が好き？」という話になってくると、
ひな壇に出てないのは僕しかいないので、その時点で勝負あった。

1対全員みたいな逆境を、いかに作るか。
1回は批判されるんですが、大したことじゃないんで、それを一度作るということが1つ。

843 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:08:53.24 ID:3Gne1NKo0.net

頑張って貼ってるとこ悪いけど何回も見たやつだからもういい
個人的に

844 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:12:10.11 ID:UDhqXqzP0.net

>>831
あがってないねぇ

845 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:14:38.25 ID:dphCbf7O0.net

（>>842続き）

絵を描いてみたら、意外と上手かったんです。
『Dr.インクの星空キネマ』という本で、4年くらいかかったんですが、これは大変なことになる、
100万部くらい売れるかもしれない、いきなり、ディズニーに挑めるかもしれないと思って、
世に出したら、3万部しか売れなかった。

「あれ、おかしい、ぜんぜん売れない」と。誰に見せても評判が良かったんです。
Amazonの評判もいいんです。評判は良いけど、売れないんですよ。
なんで売れないんだろう、なにかの間違いかな、と思った。
でも、へこんでる場合じゃないから、次だ、次だと思って、2作目を、これまた3年くらいかけて
作ったんです。「今度は売れる、今度は忙しいことになるぞ」と思って、世にぱっと出したら、
これもまた3万部くらいしか売れなかった。

世間の人は、僕が絵本を書いてることなんて知らないんですよ。業界が知っててくれただけ。
絵本を書きだしてからすでに7年経っていて、世間の反応はどうだったかというと
「キンコン西野、最近何してるの？」「見ないね。いなくなったね。オワコンだね」
という感じになっちゃった。

自分の口で言うのはちょっと恥ずかしいですけど、僕、ぜんぜん終わってないんです。
25歳のときに「テレビやめて絵本に行く」って言って舵を切って、その日から、サボってたわけでは
決してなくて、毎日毎日、作業部屋にこもって、朝までずっと作り続けたんです。

つまり、他のタレントさんがコンパしたり、パーティー行ったり、ゴルフ行ったりしている間、
全部エンタメに時間使って、ずっと（絵本作りを）やってたんです。事実、作品を作ったんですよ。
でも、オワコン扱いになっちゃって。なんでだろう、終わってないんだけど、と思ってた。

ここは非常に残酷なんですが、作品を作ってもお客さんの手に届かなかったら、
作ったとカウントされないということです。僕は作ったけど、世間は作ったとして
カウントしなかった。なにもしていない奴というハンコを押しちゃった。

846 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:15:26.41 ID:dphCbf7O0.net

>>843
この講演会のやつはまだ貼られた事ないはずだよね？

847 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:18:40.40 ID:3Gne1NKo0.net

同じソースかはしらないけど、同じものを何度も見た。

848 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:19:21.09 ID:dphCbf7O0.net

（>>845続き）

そうか、僕は今まで育児放棄をしていたんだと思った。それはかっこ悪いからもうやめようと。
自分が産んだ子どもは、絶対に自分で殺さないということです。
もう『ジップ&キャンディ ロボットたちのクリスマス』と『Dr.インクの星空キネマ』っていう本を2人
殺しちゃったんで、もう自分の子どもは絶対に殺さない。これ以降はすべてメガヒットさせる、絶対に売る。

僕は親なので、どんなに嫌われてもいいし、ぼろ着てもいいし、泥水吸ってもいい。
でも、子どもは絶対に育て上げようと、作ったものは絶対に売ろうということを決めて、
そこから初めて売ることに目を向けました。

どうです、みなさん最近、旅行、行かれました？　たぶん、お土産買ってるんじゃないですか？
いろんな職業がどんどんどんどんなくなっていく中、お土産屋さんはぜんぜんなくならないんです。
原宿なんて、ほとんどお土産屋さんですよね。

849 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:26:45.28 ID:dphCbf7O0.net

（>>848続き）

https://logmi.jp/289721

なんで僕たちはお土産を買っちゃうのか。お土産屋さんはなんで駆逐されないんだ。
そこで見えたのは、お土産というのは、そのときの思い出を、思い出させる装置として必要であるということです。

長崎では高校生の女の子が、大分ではサラリーマンの方が、名古屋では中学生が、横浜ではOLさんが、
北海道ではどこぞの市長さんが、西野亮廣絵本原画展を各々銘々開催してくださった。
絵本の原画の貸し出しはもちろん無料で、その代わり、「出口で絵本を売らせてくださいね」と
言ったところ、絵本が超売れた。

これですごい売れるということがわかったので、僕がやらなくてはいけないことは、あと1つだけです。
この、絵本原画展の回転を止めないだけ。

だから、個展にはすごく労力を割いて、力を入れています。
でも、個展を止めなければ売り上げが止まることもないので、理論上のメガヒットしかない。
つまり100万部売れることは決まっていて、あとは、10年かかるか5年でいくのかというだけの話です。
そうやって、確実に売れる売場を作っちゃった。

850 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:30:09.34 ID:dphCbf7O0.net

（>>849続き）

https://logmi.jp/290762

現代のお金を説明するうえで非常に便利な例がひとりいて、ホームレスの小谷って知っている人いますか？
こいつはホームレスです。5年間、正真正銘ホームレスやってて、この5年で25キロ太ったんですよ。
毎日、寿司食ってるんです。好きなときに、好きなところに行ってるんです。
先々週はハワイに行っていて、先週は台湾に行っていて、来週はスリランカに行くんです。
なんか海外飛び回ってるんです。理由は行きたいから。

僕たちが思う、新宿かどこかで寝転んでいるホームレスのイメージとはちょっと違いますよね。
好きなものを食べて、好きなところを飛び回って、なんか幸せそうなんです。ここ、ポイントです。
彼、お金を持ってないんですが、お金に困ってないんです。

これって僕たちの、これまでのお金の常識とズレてませんか？
お金に困っているときって、お金が無くなった瞬間だったはずですよね。
でも小谷は、お金を持ってないのに、お金に困ってない。

なんでそんな離れ業が可能なのかというと、彼が現代のお金を確実に捉えていて、先回りしているからです。
彼の働き方というか、どういう活動をしているかを知っていただくと、非常におもしろい生き方をしています。
おもしろいというか、非常に現代的で近未来的なんです。

851 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:33:32.76 ID:d48kS1xR0.net

自分が絵本書いてる間に同業者はコンパ三昧パーティー三昧ゴルフ三昧って設定な
お前が絵本書いてる間に他の芸人は芸人の仕事してたし、
他の芸人が芸人の仕事してる間にお前は酔いつぶれてただろ

852 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:34:07.57 ID:Mtnyg8w20.net

>>847
それは西野が何処にいっても馬鹿みたいに同じ話しかしないからしょうがないよw

853 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:39:04.71 ID:jowgKwkp0.net

ほんとに同じ話ばかりしてるんだな…と実感したわw

854 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:41:40.56 ID:dphCbf7O0.net

（>>850続く）

自分の1日を50円で売ってるんです。
多少遅刻はしますけど、50円なんで、そこは期待しないでください。

一生懸命がんばるんです。50円で、30代のおっさんが、朝からがんばって草むしりをするんです。
むしって、むしって、むしって、むしって、朝8時から夜8時まで、50円で働きました。
「時間になりました、じゃあ帰ってください」って、たぶん言えないと思うんです。
お姉さん、たぶん、夜ご飯もご馳走するんです。小谷も食べますね。おかわりもします。
結局、お姉さんは昼（ご飯）代出してる、夜（ご飯）代出してる、飲み代も出してる。

でも、飲みの席で絶対に言うのはこれです。「小谷さん、今日は本当にありがとう」。
やたら感謝するんです。50円でこんなにやってくれて、本当にありがとう。
これ、入口の値段設定を8,000円とか10,000円とかに設定してると、ここまでいってないと思うんです。

つまり、小谷は、お金は稼いでないけど、信用を稼いでいる。ここの働き方がぜんぜん違うんです。
これまで、ほとんどの人は、労働の対価として確実にお金をもらっていたんです。

誰も知らないホームレスの小谷が2週間で250万円集めて、
ロンドンブーツの淳さんが3ヶ月間で200万しか集まってない。

つまり、小谷は、お金持ちではなかったけれども、信用持ちだったということです。
毎日信用を稼いで、信用の面積がバカでかくなっていたから、クラウドファンディングという
信用をお金に両替するための両替機があったときに、お金を作ることができた。

つまり、信用持ちは現代の錬金術師である。信用さえあれば、お金も作れるようになってきた。

オンラインサロンもそうかもしれません。
情報提供して、会議をしたり、たまにオフ会みたいなもので会ったりしてますが、
それって、西野に1,000円送ったらそれ相応のものが返ってくるだろうという信用があるから、
それがお金になってくるわけですよね。

（この後>>829へと続く）

855 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:47:28.72 ID:dphCbf7O0.net

たしかに任天堂云々のとこ読んだ時は「あれ？過去スレで既出？？」とさすがに記憶に自信がなくなって
思わず前スレ確認した。前のはこどもサミットのだったからよく見比べたら微妙に違ったという。

856 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:53:42.68 ID:QK7ZFsGMO.net

まじで同じ事しか言わないんだな

857 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 21:55:18.89 ID:jIlnw6ak0.net

見事に毎回同じ話ばっかりしてるけど、
確かに微妙にちょっとずつ違うんだな
絵を描くのが昔から好きだったパターンと、絵本描くと決めてから絵を描き出したパターンがあったり
本を読まない子供パターンと小さい頃から本が好きだったパターンと
ディズニー倒すって言い出したのがいつか、でまた数通りの話ができる

858 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 22:01:40.50 ID:wlRl5n1O0.net

ごめん違ったみたいだわ笑

859 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 22:04:19.68 ID:dphCbf7O0.net

皿どころかテーブルから溢れんばかりにツッコミどころてんこ盛りだけど、例えば

> 彼ら（たけし、さんま、タモリ）が鈍行で走っているところを、一気に新幹線のスピードで
> ばーっと走って行っちゃって、こっちを世間のスタンダードにしちゃえばいいと思った。
> そんな感じで、絵本に完全にシフトした。

意味がわからない。
だって又吉は芥川賞を受賞した訳で、これは「小説を出してる芸人」はもちろんのこと
本職の小説家すら一気にぶっちぎるほど揺るぎない評価を得たって事になるけど
だからって又吉がたけし、さんま、タモリを追い抜いたとは誰も思わない。
お笑いはお笑い、小説は小説、全然別物。

「こっちを世間のスタンダードにする」っていうのはつまり
西野さんは世間のスタンダードをお笑いから絵本に転換させようとしたって事？
お笑い番組を見てた人達がお笑いより絵本を選ぶような世界にしようと？？
正気じゃない。

しかも「テレビに出るのをやめて絵本に完全にシフトした」と言った直後に
「僕は絵本は別に収入の柱にはなかったので、極端な話、1つの作品を作るのに
10年かけることだってできる。これが正業と副業の大きな違い」と言ったりする。
絵本に完全にシフトしたんじゃなかったの…

860 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 22:28:48.96 ID:uu1nnspc0.net

同じ話しかできない西野もだけど
どうせ同じ話なのに毎回見に行く信者もガイジだろ
鳥頭かよ

861 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 22:43:31.10 ID:WtMYIWb10.net

>>826
Facebook知らないけど、コメント書き込みなど消えないのですか
ネット戦士の生き恥がネットに残り、衆目に晒されてしまうという皮肉

862 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:01:45.06 ID:WfZzgfIU0.net

これって講演会CFのリターンの一種？
CD流してるのと変わらない同じ話繰り返してるだけで40万とか50万とか…
主催者さんお気の毒

863 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:09:05.49 ID:wKrVOXGr0.net

>>774
これ、ラフと完成絵と、構図から世界観から何から何まで違うし
西野の描いたらしきラフはデフォルメした木が描いてあるだけ
ラフにある電信柱とか、しゃちほこのついた和風建築物とか、石灯籠とか、どっから沸いて来たんだよww
またスタッフに丸投げだな

>>857
自分で抜くためにエロ絵描いてたって話はさすがに絵本作家の肩書きの時は封印かよ　と思った
嘘ばっかりの人生だな、西野

それにしてもまあ、絵本が好きだとか、描きたいことがあるから描いたんじゃなくて
お笑い一本じゃやってけないから絵本描いたって、
正直と言えば正直だけど、ペラッペラのものしか描けないのも当たり前だな
漫画じゃ競争厳しすぎるけど絵本くらいならなんとかなるって舐めてるんだろうな

864 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:20:46.66 ID:UDhqXqzP0.net

フェイスブックはコメント消せるけど
編集だと編集履歴は残るみたいですね

865 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:28:38.76 ID:UDhqXqzP0.net

原画の借り出しは無料だけど
開催権が売りに出されてるなら同じことじゃないの？

原画賃貸料、会場費、広告費、人件費、西野さん交通費、その他
くらい？
誰かに原画展を頼んだらこれ以外にも開催権料がかかるのかなぁ？
それなら「原画賃貸料かからなくて助かるぅ」ってなるのかもだけど…
詳しくないからよくわからなくなってきた

866 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:29:04.50 ID:dphCbf7O0.net

ほとんど同じ話ばかりの中、珍しくお初の発言は

> やっぱりお笑いファンが見るときは、まず、ひな壇に出るか出ないかで分けるので。
> それで、「ひな壇に出てる芸人の中で誰が好き？」という話になってくると、
> ひな壇に出てないのは僕しかいないので、その時点で勝負あった。

いや、なんでお前が勝負に勝った事になってんのw
誰がどう見ても西野さんのボロ負けじゃん。

それに、ひな壇に出てない芸人なんて西野さん以外にも沢山いる。
要するに売れない芸人はみんなひな壇に呼ばれてないよ。
西野さんの言い分は「いや、そいつらはひな壇に出たいけど出れないだけだろ。
俺は違う。ひな壇に出ないと自分で決めた芸人は俺ひとりだ」って事だろうけど、
そんなの見る側にしてみたら知ったこっちゃない。今この番組にいない芸人が
己の決断なのか不可抗力なのか視聴者には判りようがないもの。

もっと言うと、本人がネットかどこかで「ひな壇出ないのは俺の意思だ」
と主張したとしても、単なる強がりの嘘である可能性は拭えないし。
ましてやお笑いファンなら尚更売れてない芸人のそんな主張をそのまま
鵜呑みになんてしやしないよ。つまらない芸人だってもう知ってるから。

で、西野さんの妄想ではお笑いファンが「ひな壇に出てる芸人の中で誰が好き？」
と色んな名前を出しあってる時、「そういえば西野ってひな壇出ないよな」
という事に気づいて、ひな壇出てる芸人達よりインパクトあるから
「その時点で勝負あった（ｷﾘｯ」って事になってるけど、上に書いたように
西野さんは山ほどいるひな壇に出てない（出れてない）芸人の一人としか
数えられてないし、ひな壇芸人の話をしてる時にひな壇出てない芸人の事を
お笑いファンは思い出したりもしない。つまり西野さんは自意識過剰。

867 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:30:52.21 ID:UDhqXqzP0.net

梱包費、運搬費（保険含）もあるか…

868 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:35:36.02 ID:UDhqXqzP0.net

ちなみにお友達ののぶみさんはこんな感じ
西野さんの言う「開催権」＝「依頼料」が30万〜だったかな？
（のぶみスレから拝借）

◾のぶみ講演会マニュアル
https://i.imgur.com/HtakoFm.jpg
https://i.imgur.com/qz1dNKH.jpg
https://i.imgur.com/FxOygbR.jpg
https://i.imgur.com/X5t6Grf.jpg

869 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:36:54.11 ID:ZxApFJmO0.net

お笑いファンが、芸人をひな壇に出るか出ないかで分けるとか初めて聞いたわww
西野にしか通用しないルールを一人で作って、「俺のルールで俺１位！」ってことばっかりやってるから
芸も絵もストーリーもさっぱり進歩できないんだよなあ

870 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:37:52.60 ID:UDhqXqzP0.net

転載したけどあんまり比較にならなかった
ごめんなさい

ま、いっか信者が好きでお布施してるんだから

871 ：通行人さん＠無名タレント：2018/05/31(木) 23:46:21.51 ID:SNXEy+Oj0.net

出ない、やらないことが勝ったことになるならなんとでも言えるよね

テレビに出ない=勝った
舞台に出ない=勝った
漫才をやらない=勝った
でも食いっぱぐれたくないから吉本は辞めない=惨敗

872 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 00:10:25.54 ID:96X5bX0I0.net

雛壇に出てないのは僕だけ？
この人ってなんでこう「国民全員から」とか「同業者全員から」とかありもしない極端なこと言うんだろ

873 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 00:57:26.29 ID:Ks7G+M5J0.net

晒された人のFacebook見たら飲み屋に講演会のポスター貼ってもらってる結構な信者じゃん
お布施が足りなかったかな

874 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 01:10:06.98 ID:KGQEJIMF0.net

>>873
教祖の逆鱗に触れたら幹部級信者だろうとバッサリ行くということ
バッサリ行かれないようにするには、それより一段上に行かないといけない

875 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 01:18:20.34 ID:rwqpkLQD0.net

日大アメ部風に言うと、西野さんに"ハマる"とダメなわけね

876 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 01:27:54.54 ID:LsU1H4cI0.net

気に入らない信者をバッサバッサ切ってたらお布施が減りそうだがいいのかね
調子乗ってると信者が脱会しちゃうぞ

877 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 01:34:58.72 ID:DTZPX1fj0.net

栗城が死んだときもみんな爆笑したし、こいつも早く死ぬか問題起こさないかね
ファンの子が付いてきただけでイラついたりメンタルも病んでそうだし、何か起こりそう

878 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 02:11:52.81 ID:BeAMcTlK0.net

信者であるにも関わらず信者専用電報のレタポ使わなかったのがいけない
それが西野教のルールでしょｗ

879 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 03:18:27.15 ID:numfeKXx0.net

岡村に粘着してめちゃイケの企画になったから
次はロンブー淳に気付いてもらってロンハーの企画にしてもらいたいのか？

880 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 03:30:00.33 ID:4vyTACggO.net

>>877
初めてコイツで笑った、って書き込みが多数だろうなｗ

881 ：通行人さん＠無名タレント：2018/06/01(金) 04:19:14.80 ID:EcUHJslm0.net

ひょっこりはんの著作権侵害について
プペルの著作権と交えて何か語るかな