キングコング西野公論　333

1 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/09(火) 06:12:15.50 ID:+jCKKIn20.net

キングコング・西野亮廣について語るスレ

前スレ:キングコング西野公論　332
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/geino/1514363923/

869 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 17:38:52.64 ID:wM5VB9c50.net

なんかこう「オレの好きなアーティストは日本で一番タオル売ってるぞ！」とか
ファン心理が高じて盲信状態で話してるとかならほほえましいんだけど
自説の補強にネットの与太話持ってきたのがダダ漏れなのがなあ…
しかも「あの大物アーティストも実践しているビジネスモデル！」みたいな胡散臭いやつ
というか講演の議題なのに裏取りもしないの？しょーもないなあ

裏を返すと西野さんの目指すビジネスは
副業でファンにグッズを消費(捨て)させて、消費サイクルを構築するのが理想なのかね？
まあレター見てれば明白だね
もちろん永ちゃんとは全くの無関係だけどね

870 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 17:40:33.33 ID:qBToC2mT0.net

西野さんの場合、実際はお笑いの能力で行き詰まったから
サイドビジネスに行くしかなかっただけなんだよな
それ自体売れなくなった一発屋芸能人がたどり着く
ごくありがちな必然コースでしかないんだけど
そこは「戦略的にやってるんだ感」を出して必死に自己弁護してる
他人を騙したいというより自分がそう思いたいんだろうな
努力でお笑いが何とかなるなら本人もそうしたかったと思うよ
絶望的にお笑いの才能がなさすぎたんだよ

871 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 17:40:43.74 ID:/YhyRKA80.net

他にも「映画やドラマの番宣で俳優がお笑い番組に芸人よりも安いギャラで出てる」という話から

> ギャラの安いスターと、ギャラの高い若手芸人。
> タレントをキャスティングする側の目線で見たときに、若手芸人は圧倒的に分が悪かった。
> その時からだ。「若手芸人が己の収入の軸足をテレビに置いてしまうとジリ貧になる」と考えたのは。
> 30代以下の芸人は、テレビ以外の収入源を確保しておかないと、なかなか厳しくなるだろう。
> というか、もう、なっているハズだ。
> 30代以下の芸人は作品を作らねば生きていけない。
> ヤル気や思想ウンヌンの話ではなくて、今の日本のテレビのシステム上、そうなっている。
> テレビの椅子を狙うなら、役者さんや歌手の方のように、芸人も「自分の作品の宣伝で格安で出演する」
> という流れになってくる。
https://lineblog.me/nishino/archives/9315751.html

これもまた矢沢タオル説のように「そもそも」の部分がおっそろしく抜け落ちてる。
番宣で来る俳優達はお笑い番組に出る事をゴールとしてないから。
スター俳優の映画・ドラマのギャラなんて、お笑い番組の芸人のギャラより遥かに高額だし。
それはこういったPR活動も込みでの高額ギャラ。
彼らは自分が出演した映画をPRするためにお笑い番組に出させられてるだけ。

中にはお笑い好きで楽しんで出てる役者さんもいるけど、決してお笑い番組に出たいから
安いギャラにしてる訳じゃない。本業の役者業あればこそのオマケ的なお笑い番組出演だ。

なのに「俺がお笑い番組のプロデューサーならギャラ高い芸人より安い俳優をキャスティングするね。
だからこれからの時代、テレビに出たい芸人は本業のお笑いを頑張るんじゃなくて、俳優みたいに
他の事を頑張って、その作品のPRをしにお笑い番組に出るのが吉なのだ」ってどんだけ的はずれ！

俳優なめんな。お笑い番組に出たくて俳優やってんじゃなくて、役者の世界でこれでもかと
努力して苦労して頑張って、やっと作品のメイン張れるようになって、そんで作品の顔として
お笑い番組などに番宣で出るまでの存在にのしあがってるんだろうから。
芸人が「そうだ、テレビに出たいから俺も俳優とか監督とかやって番宣ゲストとして出ようっと」
という程度の心づもりでいけると思うのが馬鹿すぎ。

872 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 18:49:11.45 ID:w9TD+ZnH0.net

ギャラ高いお笑い芸人を呼ばずに番宣目的のギャラ安い俳優ばっか集めたバラエティー番組が視聴率取れるのかね
バラエティーではお笑い芸人がギャラに合った仕事してくれるから見れるのに。
いつも番宣の時は盛り上がりが落ちるの見てたらわかるだろうに

873 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 18:55:21.60 ID:ItH4voB80.net

草津白根山噴火に対する西野さんの対応が見たいｗ
晴れ着が着れないごときでクルージングなら
噴火の被害者には世界一周か？

わかるだろ？西野君？
本物の被災者に対して軽々しく「被災者を救う」なんて言えない事が？

874 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 19:29:55.80 ID:Sl3dBu960.net

以前、あえて炎上させて議論する機会を作る、と息巻いてた西野さん&信者たちが、反対意見や疑問に対して速攻ブチ切れてるの笑う
お前ら議論する気ないじゃん

875 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 19:59:56.93 ID:nv0zTEQH0.net

やっちゃえタオル屋

876 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 20:01:37.68 ID:yVJJ4M6g0.net

被災地へ寄付するとか言いながらマスコミ的に目立つ成人式の支援しちゃったもんね

877 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 20:16:30.15 ID:Sl3dBu960.net

西野さん、アラスカとジャカルタに支援金送らないと

878 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 20:22:58.56 ID:TeM7+b1MO.net

>>789
高須も高須でオツム弱い意識高い系みたいな雰囲気が有る。

879 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 20:40:14.38 ID:n68v+o7y0.net

>>873
でもこれで被災者支援を打ち出さなければ、前のエントリの道理が全く通らない罠
ここでお金出さなきゃ何に使うんだと

880 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 21:05:01.83 ID:TeM7+b1MO.net

>>858
西野信者が考え(言い)そうな本質(笑)を良く捉えている良い５レスだと思う。

881 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 21:12:09.68 ID:TeM7+b1MO.net

>>812>>827
これぞ本質だわ(笑)。

882 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 21:20:48.51 ID:8027jEdz0.net

>>871
果たしてそうだろうか？
確かにそれは西野が悪い、
が彼は天才だ

883 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 21:30:30.66 ID:5p8ld2nu0.net

風評被害の救済のために全員で草津温泉どんちゃん騒ぎクルーw！

884 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 21:32:25.49 ID:n68v+o7y0.net

>>882
天才ゆえに他人の気持ちを推量れなかったり、
広く一般に適したアドバイスができないと言う事？

885 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 21:54:34.99 ID:oSYN0Mec0.net

そもそも「何の」天才なのさ？
という疑問がある。

西野さんも信者の人も一事が万事その辺の定義の説明が足りない気がしてならない。

例えば、信用とかやたら連呼してるけど、「何についての」信用か定義しないでみんな良く納得できるよなと思う。

886 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 22:38:03.92 ID:X412/jWcO.net

本業で稼いでない天才ってまず本業の才能がないよね

887 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 22:51:32.74 ID:jBw5ws9k0.net

>>885
ダウンタウンの「世界何位の男」みたいなギャグだったりして
いったい何の、かは分からんｗ

888 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 23:16:02.42 ID:URHW/1hs0.net

ってか吉本もグッズ販売してるよね

例えばノンスタ井上のポジティブカレンダーが人気あったみたいだけど、
吉本はカレンダー屋だとか言うわけ？

889 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 23:22:24.99 ID:pWtMjMpk0.net

西野さんが社会的に信用があるかといえば無い方だと思う

890 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/23(火) 23:44:04.81 ID:ItH4voB80.net

客の集まらない三流アーティストのタオルが売れるか？
そこらへんの草野球チーム応援用に風船が売れるか？
売れるのは「矢沢」であり「阪神タイガース」であるから。

西野さんは「知名度」や「認知度」をあげる苦労をないがしろにしすぎ。
それは西野さんは「知名度」はすでに吉本から与えられていて苦労した経験がないから。
そのくせ「西野さんみたいに有名人だから出きる手法ですよ」みたいな事言われると
「まさにその事を言ってるんです」と返す始末。

891 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 00:09:53.03 ID:GQzDXmDo0.net

本業で稼げない奴がどんな講釈垂れても無意味
言い訳するためだけの人生なんて虚しいだけ

892 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 00:17:11.22 ID:np/ygNy+0.net

360：通行人さん＠無名タレント[sage]：2016/08/27(土) 21:48:27.25 ID:jx9RGNfi0
いやそれはない
確かにそれは西野が悪いが彼は天才だ

201：通行人さん＠無名タレント[sage]：2016/10/04(火) 19:35:21.60 ID:neFJOx0s0
いやそれはない　
確かに西野が悪いのは否めないが彼は天才だ

222：通行人さん＠無名タレント sage： 2017/01/01(日) 17:49:02.60 ID:PzOVh1pA0
いやそれはない　　
確かにそれは西野が悪いが彼は天才だ

↓★NEW!!★↓
>>882：通行人さん＠無名タレント sage： 2018/01/23(火) 21:20:48.51 ID:8027jEdz0
果たしてそうだろうか？　
確かにそれは西野が悪い、　
が彼は天才だ　

893 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 00:19:16.95 ID:FQoplEOA0.net

西野どんだけ悪いんだよwww

894 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 00:20:24.05 ID:np/ygNy+0.net

2017/01/01　ID:PzOVh1pA0

217 ：通行人さん＠無名タレント[sage]：2017/01/01(日) 17:12:37.57 ID:PzOVh1pA0
またアンチ負けたんか
ざまぁww
うががっ！

220 ：通行人さん＠無名タレント[sage]：2017/01/01(日) 17:46:31.98 ID:PzOVh1pA0
おいおいアンチ負けてんやん
バカすぎる
うががっ！　

222 ：通行人さん＠無名タレント[sage]：2017/01/01(日) 17:49:02.60 ID:PzOVh1pA0　
いやそれはない　　　
確かにそれは西野が悪いが彼は天才だ　

225 ：通行人さん＠無名タレント[sage]：2017/01/01(日) 17:59:00.06 ID:PzOVh1pA0
おいおいこいつまだ沸いてんのかよ
バカ
黙ってればかっこいいのに、西野君

227 ：通行人さん＠無名タレント[sage]：2017/01/01(日) 18:00:16.62 ID:PzOVh1pA0
それな！
西野はイケメンだからマイナス法で評価されるっていう

231 ：通行人さん＠無名タレント[sage]：2017/01/01(日) 18:31:57.96 ID:PzOVh1pA0
ん、いつもより伸びてるな
変なのが沸いてるのと西野さんの人気のバロメーターっぷりが伺える

http://hissi.org/read.php/geino/20170101/UHpPVmgxcEEw.html

895 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 00:25:14.13 ID:np/ygNy+0.net

◆モモ：レターポットのユーザーさんは「将来の5,000円の出費が減ることは、
　5,000円を得たのと同じ。収支のタイミングをずらしている。」って西野さんの考えを
　そのまま受け入れているイメージ。

　確かにレター1,000文字は日本円に換算してしまえば5,000円分の価値があると
　認識することができるわけで、これを贈りあえば結果的に5,000円分の価値が
　“お金をかけることなく”動き続けることになるよね。

　んで、本質は次。レターポット内で5,000円分の価値が動いていたとしても
　“社会的に見て5,000円分の価値が動いているか”と言われると、
　そうでもないよということ。このあたりがレターポットをやっていない人
　にとってはそうそうー！ってなるとこだと思う。

　実はレターポットがやっていることって“デジタルの文字を送るだけ”なんだよね。
　それって社会一般感覚で見たら「LINEやTwitterだったら無料でもできるよね？
　5,000円分の価値はないよね？」ってなるわけです。

　当然、実際にはLINEやTwitterで送るのとは差異があるはずなんだけど、
　それをきちんと説明できないうちは、レターポットの真価を理解してもらうのは難しいよね。

　「レターポットの価値を理解できる人がレターポットに参加しているのだから、
　参加していない人の価値観は重要ではないよ」という意見もあると思うんだけど、
　せっかくならより多くの人に理解してもらえるように、ロジックを組み立てたくないですか？

　あー、そうだ、あとあと。レターポットは恩贈りだから返事をしてしまったら
　別の人や別の機会に贈ることができないみたいな理屈あるやないですか。
　贈り物もらったら、やっぱりお礼の言葉を贈りたくないですか？
　ありがとうって言いたくないですか？

◆西野：お礼はLINEや電話で言えばいいのでは？
　プリンを贈ってくれた相手にプリンを贈り返すのはやめよう、という理屈です。
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/955592409705988096

◆OYAJI[ポ]　@uragoe
　5000円分の価値を感じられない人は無理にレターポットをせずとも
　LINEやTwitterをやっていれば良いだけの話です。

◆モモ：やっていない人に説明できるロジックを確立できると、
　より多くの人に輪が広がりますよね。
　価値を感じてくれる人だけがやってくれたらいいっていうのは、宗教と何も変わりません。
　“この壷には信じる人だけ救われる神が宿っていて”と言っているようなものです。

◆金坂 佐知子[ポ]　@sachikopeacock
　これは、きっと生きてる時間軸が違うから価値が違うんだと思う。
　多分昭和な感覚なんだろうなぁ。

896 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 00:29:14.92 ID:np/ygNy+0.net

◆革命と信用のキンコン西野[ポ]　@nishinoakihiro
【関係各位】
大雪の影響により、これからお庭で巻き雪ウンコを作ることになりました。
これに伴い、本日のラジオ収録の入り時間の大幅な遅れが見込まれます。
御容赦ください。
https://pbs.twimg.com/media/DUME0KrU0AAdgMT.jpg

https://twitter.com/nishinoakihiro/status/955612842215972865

897 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 00:40:34.36 ID:np/ygNy+0.net

◆Pay It Forward@h[ポ]　@PayItForward_h
　レターポット６日目。
　レター下さ〜いと呼び掛けないとレターは来ない。
　有名人だと、ファンレターのようにレターがたくさん届くんだろうなー。
　Twitterと連動して、リツイートされたら数レター、
　イイねが付いたら数レターみたいになれば、あたしにも或いは。
　#レターポット　#西野さん好き

◆西野：いや、求めるんじゃなくて、自分から与えないと。
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/955760877394800640

◆Pay It Forward@h：西野さんが直接返事くれたってことだよね？これは！
　あの西野さんとあたしが、どんな会話であれ繋がったってことだよね？
　レターポット始めてなきゃこんな嬉しい事にも遭遇出来なかったな。
　西野さん、好き（ハート）
　（はい、ちゃんとこのあと『与える』について考えます。はい）

◆Pay It Forward@h：西野さんに、『まず与えないと』って言われたから、
　最後の12文字は西野さんに贈りました♪
　今日は、西野さんと繋がれただけで大満足（ハート）

◆Pay It Forward@h：西野さんが好きでフラフラしてたらこんな素敵なモノ見つけた。
　あたし、『パトロン』になったらしい。(笑)
　レターポットの次はクラファン突入したー
　CAMPFIREで「えんとつ町のプペル　ライトボックス」と名づけた
　アートピースを世に送りだしたい。のパトロンになりました！

898 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:11:40.69 ID:EjZ3b8Pe0.net

モモさんの言うとおり
宗教だよあんなの
現金5000円を西野さんに支払ってるだけで文字自体に5000円の価値があるわけじゃない
西野さんに文字使用代を払って文字を得てそれを信者内でぐるぐる回してるだけだということに気づかないのはレターに価値があると信じてる信者だけ

899 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:14:12.03 ID:EjZ3b8Pe0.net

それで幸せを感じられるなら永続的に続ければいいと思うけどレターポットに賛同しない人を古い考えの人間だと下に見るような発言は慎んでもらいたい

900 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:15:40.99 ID:F2xUDzPgO.net

タオル屋さんってネーミングは西野さんにとってはこれ受ける！わかりやすい！って選びに選んだ言葉なんだろうね
そんでなんも考えない信者は上手い！と持ち上げ西野さんも喜んで使いまくる
拡散したらそりゃ矢沢ファンに見つかるし、言葉に潜んだバカにした表現にムカつくに決まってる
やっぱり西野さんは信者だけに囲まれた狭いサークルに居るのがお似合いなんだよ。メジャーにはなれない

901 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:19:56.19 ID:TyxM/0q80.net

西野さんの「矢沢永吉はタオルでもうけてる」を真に受けて信じるくらいのおつむだったら
西野さんにだまされ続けるのはしかたないけど
まだ世界が嘘にあふれていることを知らない子供や生徒たちまで感化するのはやめてほしいね

902 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:35:33.74 ID:0WuxnOWk0.net

>>895
これは、きっと生きてる時間軸が違うから価値が違うんだと思う。
多分昭和な感覚なんだろうなぁ。　

これすげーな
それっぽいことを言ってるようで、実際何も説明できてない。すげー西野的な名文だと思う。

903 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:36:20.64 ID:F2xUDzPgO.net

>>901
実際すごいタオル屋さん！ってもう信じちゃってるからね。これ以上広めなきゃいいんだが

そういやＤＴ松本は矢沢ファンだけど高須との話でなんだから耳に入ってそうだな

904 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:38:03.03 ID:np/ygNy+0.net

◆きょん[ポ]　@kyonc_84
身近の人からレターポットの話したらそんなん新手の詐欺だと言われ否定された！
レターポット送るなら手紙を送れと言われた。
手紙だって切手代は郵便局、便せん代・封筒代は購入したお店に入る訳で同じだと思うけど・・・！

　◆rian[ポ]　@K_A_M_dna
　やった人しかわかんない感覚ですよね（笑）

　◆OYAJI[ポ]　@uragoe
　はれのひ被害者の新成人式に少しでもお役に立てるって事だけでも
　価値があるように感じてますし、レタポの素晴らしさは
　贈った文字数分が次々をリピートして回して戴けるという点で
　買って送って終わり（停まり）のハガキや封筒とは根本的に違う点ですよね。

　◆ヨーダ(清水和哉)[ポ]　@b40lPpMtdnILFbT
　わかろうとしない人には、わからない世界かもしれないですね。

　◆ジュンコ[ポ]　@junjunko0612
　私も「詐欺に引っかかってる」って言われました（笑）


◆ジュンコ：とうとう残り3レター。
お財布落としてカード止めてるから購入できません（笑）
どなた様か贈っていただけたら嬉しいです。
#レターポット　#必ず廻します

◆ジュンコ：昨日の夜中に「残り3レター」と呟き、朝レタポを開けたらびっくりした！！
知らない方々ばかり。本当にありがとうございます。とにかく嬉しかった。
これを換金する？って言われたら出来ないよ、有難すぎて。
財布を落として、人の優しさが沢山来ました。ありがとうございます。

905 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:41:48.44 ID:np/ygNy+0.net

◆ハニーマン　@vuJR5PS8HYG01nD
芸人、西野亮廣
世間はまだこの男が我々の遥か先に行っていることに気づいていないのか
未だに"嫌われ者"、"変わり者"といったレッテルを貼られたままだ
この先、どれほどの人がこの男を理解できるか、理解できる世の中になるか

ブスな心を持った人間たちが創り出した日本という汚れた国を変えるには、
より多くの人に西野亮廣が理解される必要がある

レターポット、まさに革命だ
言葉に有限性を持たせることで世にはびこる心無い言葉を減らし、価値のある言葉を増やす
汚れた国、日本を変える第一歩になるはずだ


◆文美　@ayami_d0817
レター届きました！嬉しくて寝れなさそう( ´∀｀)
ありがとうございます！まずは自分から送っていきます！
親友を誘ったら、「さっぱりらわ。今時の手紙は」って言われました。めげないぞ。

◆トゥモロー(世界ノマド[ポ])　@shokugyo_jibun
「物がいらない世代の僕らにとっては、物の贈り合いよりレターポット」と説明すると、
「物がいらないからこそ、なにが喜ばれるか考える時間に価値がある」と反論。
そうね。レタポがあるのに、あえて物を贈られると、それはまたうれしい。
レターとおみやげはそうやって共存していくよね#レターポット

◆おみ　@Miku_ucd
レターポットは贈与経済が何か教えてくれるすごく画期的なツールだと個人的には思う。
資本主義の力が強いもの(資本家)がかっさらってく経済が限界突破したらおのずと進む道だとも思う。
贈与経済が完全に成熟しきったら金銭一切流通せずとも生活できるはずだけど

◆宮 敬幸(ミヤちゃん)シーエルリンク　@miyatakayuki1
実は僕、お金はすぐ使っちゃってなかなか貯めれないタイプ笑
でもレターポットは貰った分すぐ使っても罪悪感一切ない！
換金装置なくして正解だ。
昨日時計の事教えてくれたしょうくんに恩送り。

906 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:55:48.29 ID:OU9pEyHm0.net

>>898
アナタがモモさんなんじゃないの？
こんなトコでくたくた言っちゃって
みんなからも笑われるだけだよ？
まあ、アンチはかわいいってスタンスだけどね

907 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 01:57:13.29 ID:YwOmWFrO0.net

>>899
選民思想を植え付けられる位洗脳されているから、深刻な状態だわ
カルト宗教やセミナーで狂う人間と本当にそっくり

908 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 02:00:19.56 ID:OU9pEyHm0.net

>>907
ここで遠くから悪口を言って絆を深めてるわれわれアンチ集団も大概やけど笑
楽しくやってる西野たちにひがんで日陰のネットで悪口三昧
まぶしすぎるもんは叩かないとおれないのが人間か

909 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 02:02:34.77 ID:YwOmWFrO0.net

夜中にこっそりご苦労様w

910 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 02:11:11.61 ID:EjZ3b8Pe0.net

レターポットは信者を幸せにするんだね
私なら5000円のレター貰ったらそのままお返しするわ
気持ちだけいただきますって
レターポットの本質ってそういうことでしょ？

911 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 02:36:34.88 ID:TEv0GPsD0.net

レターポッドがある程度出まわったら信者同士で流し合うだけだから
運営には切手代しか貼らない　4か月放置しないってことで価値滅失もないわけで

つまり新規に購入してくれるカモを増やすには母数を多くするしかないんだがどこまで拡大できるやら

と考えたところで
教祖サマが助けてくださーいといって信者が続々購入して問題解決の未来が見えたwww

912 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 02:37:52.45 ID:v/jf6nab0.net

教祖自らお礼はLINEや電話で言えばってのがクッソウケるんだがw
やっぱりレターポットいらないじゃんw

913 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 02:43:05.62 ID:VRv/95De0.net

>>902
この後のやり取りを見たらわかるけど、昭和的な考えをしてるってのはモモさんに言ったのではなくて、金坂さんが自分自身のことを言ってるよ
このやり取りだけみるとわかりにくいけどw

914 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 02:50:41.53 ID:np/ygNy+0.net

2018年1月23日
龍平：レターポットのレターにもともと何か特別な価値があって自然と差別化されたわけではなく、
　　　もともと何の価値もなかった概念に対して実験的に「差別化のための差別化」がなされたものだ。
　　　そこにあたかも普遍の価値があるかのような言い方をするのは霊感商法のやり方だ。
　　　無理矢理飢餓状態を作り出して、そこでごくごく普通のパンを食べさせると、
　　　食べた人は「このパンは他のどんなパンよりもおいしい！」と錯覚する。
　　　ただの水を何万円かで売って「この水には価値があります。
　　　なぜなら何万円かで販売されていることをみんな知っているから」と言うのと同じ論法だ。

海斗@マカー[ポ]　@kaito_macer
　　　原価20円で作ってる1万円札を1万円の価値として使うことへの説明をお願いします！

龍平：国（または為替相場）が価値を担保してくれているからです。
　　　「この水に価値がある」という時、その価値を保証してくれる人は教祖様です。
　　　勿論、「貨幣という紙切れの価値を信じる」ことも突き詰めれば宗教です。
　　　ですが人類の歴史と同じ重みのある世界一の宗教です。太刀打ちするのは難しいと思います

海斗：無知で質問ばかりですみませんが、ビットコイン(もしくはGACKTコイン)はどのようにお考えですか？
　　　これからはコミュニティ毎に通貨が発行されるという話も聞きますが。

龍平：ビットコインはマイニングすることで初めて通貨として機能するのですが、
　　　マイナーたちの報酬は当初からビットコインでした。
　　　つまりビットコインを価値ある通貨にする、という信念があったんです。
　　　レターポットは、新しい価値を謳いながら、運営はレターに価値を見出さず、法定通貨を集めています。

海斗：ビットコインは設計が上手かったんですね！
　　　ふと思ったんですけど、ビットコインは分散化の技術で、「誰も担保してない」と思うのですが、
　　　それはいいのですか？

龍平：マイニングの上限を決めていることと、計算自体がものすごくものすごく難しく
　　　設計されてあることで担保されてるんですわ。

海斗：それって信用出来るんですか？

龍平：偽造ができませんから

海斗：ごめんなさい。担保って何ですか？ 偽造出来ないから信用しろって意味分かんないです。

龍平：簡単に偽造できるものより偽造が難しいものの方が信用できるという感覚は、
　　　あなたにとっては意味がわからないかも知れませんが、多くの人にはごく普通のことです

海斗：まぁ僕が信用出来ない以上、僕は採用しないんでしょうね。
　　　そして僕的にはあれは信用出来ないから、皆近づくなーってアナウンス活動もする自由があるんでしょうね。
　　　あなたの活動ってそういうことですか？

龍平：いいえ。私は誰にも近づくな、などと言っていません。私の思っていることを述べているだけです

海斗：なるほど。ちなみに僕、邪魔ですか？

龍平：まさか。（※続く）

915 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 02:54:09.98 ID:np/ygNy+0.net

（>>914続き）
海斗：思ったんですけど、レターポットで流れるレター(文字)って「ただの水」とは違いますよね？
　　　何かあれば償却して現金に換えて寄付などに使われるワケですし。

龍平：厳密には違いますが、教祖様も何かあれば付加価値のつけられた水で得た利益を災害支援などに使えますよ。
　　　もちろん教祖様の風俗代にするのも自由ですが。

海斗：僕は「西野文化圏に入るか否か」だったし、ある人は「コミュニティに入る権利と制限付きのEメール」
　　　と表現していましたが、龍平さんにとっては、教祖ぼったくりの悪質な新興宗教的なものに
　　　映ってるんですかね？

龍平：あー、いえ、そうは思ってません。西野文化圏はうまい言い方ですね。
　　　私も、西野さんの活動を応援するには最高のツールだと思います。
　　　ただ、それが西野さんを応援したい人以外の人間にとって客観的価値のあるものかどうか考えると、
　　　教祖様の水と構造的には同じだと思いますね。

海斗：なるほどねー。ありがとうございました！
　　　教祖(例えば恩送り教)って言い方をしたとして、教祖は信者の為に働くし、信者は教祖を崇めるし、
　　　みたいな関係はあると思います！(JPY絡むけど)
　　　もうちょっと穏やかに言えば、芸人とそれを支えるファンの関係。
　　　この関係もネットで双方向でSNSの時代に、それなりの関係になってるのかなとも思いました！

龍平：そうですね。西野さん応援ツールですね。
　　　なので、西野文化圏の人たち（西野さんに賛同する人はたち）は恩送りでソーシャルキャピタルを
　　　築くことができますが、外部に通貨のように普及するのは少し難しいかなと思います。

海斗：ありがとうございました！

龍平：こちらこそありがとうございました。

滝本裕(Drums)[ポ]　@taikomochi1019
国が担保しても（国の運営がガタガタになったりして）国民の信用を失うとそれはタダの紙クズになるのですが...
日本からはるか遠く離れた未開地の部族の人に一万円札見せても「は？」と言われるだけですよね。
日本国が担保しようがその人にとっては無価値。
なおレターポットの場合、キングコング西野亮廣が価値を担保などしていません。
ユーザーが「レターに価値がある」と信じているからそこに価値が生まれます

916 ：通行人さん＠無名タレント：2018/01/24(水) 03:06:26.28 ID:GovXCTxgO.net

> 滝本裕(Drums)[ポ]　@taikomochi1019
> 国が担保しても（国の運営がガタガタになったりして）国民の信用を失うとそれはタダの紙クズになるのですが...
> 日本からはるか遠く離れた未開地の部族の人に一万円札見せても「は？」と言われるだけですよね。
> 日本国が担保しようがその人にとっては無価値。
> なおレターポットの場合、キングコング西野亮廣が価値を担保などしていません。
> ユーザーが「レターに価値がある」と信じているからそこに価値が生まれます
いや、それだと前半の例えいらないよねｗ

ユーザーが価値がないと信じれば、何の価値もない上に、誰も価値を保証してくれないってことだよね

917 ：通行人さん＠無名タレント：2018/02/01(木) 20:03:41.47 ID:HIbSSBo2y

五反田にスナックつくったんだな。詳細でんかな。みんなで行こうぜ。

918 ：通行人さん＠無名タレント：2018/02/20(火) 13:45:18.41 ID:59e8AGJVi

大谷昭宏のボケ