キングコング西野公論　313

1 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/17(火) 17:54:30.87 ID:6ViR4GS70.net

・ツイッター@nishinoakihiro（2011年8月22日-）
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前スレ：キングコング西野公論　312
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/geino/1482673113/

648 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 21:54:34.28 ID:If9b0e1p0.net

お金の奴隷とか云々が余計だっただけ。

多くの人に読んでもらいたいので、無料で見れるネット配信します。
お気に召したら、是非絵本を買ってください。
だったら炎上はしてないと思う。(話題にもならなそうだけど。)

649 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 21:55:22.17 ID:zi8EKDAT0.net

結局は売れ行き微妙だからどうにかして火を着けたいんだろ。

650 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 21:58:14.07 ID:If9b0e1p0.net

発行部数は23万部らしい？けど、実際に何部売れたのかわかってるのかな？
売れてないってことはないだろうけど、23万部は発行し過ぎたって可能性は多少ありそう。

651 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:01:25.19 ID:EVL7vPij0.net

つか書店に置いてないからネットで内容見ずに買うから売れてたようなモノなのに内容見せたら絶対に売れんだろ
話題性のみの洋画と同じようなもんなのに

652 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:04:17.78 ID:S/pRFlBoO.net

正直、無料公開してても売れるものは売れるし、売れないものは売れない
ただそれだけのことでしかなく
人が何に金を出すかはそれに金を出したいからだ、てのに尽きるだけで

でまあアマラン一位になるくらいには売れたんだったら
結局は売れるものだった、てだけやろ

炎上したからお布施します、なんて奇特な人はまずいないわけやし

653 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:11:16.87 ID:S/pRFlBoO.net

俺は正直キンコンのこととか知らんし、ファンでもなんでもないわけで
ファン心理から擁護したい気持ちは別にないわけだが
今回の騒動で「他のクリエイターが食えなくなるから無料にすんな」つうのがよくわからんのよな

なんでも時代の流れつうのがあって
昨今は無料公開して金稼ぐやり方が普及してきてんのに
「クリエイターのこと考えろ！考えろ！」てのは
単にクリエイターやマーケット側の怠慢なだけじゃないのか？

そうやって商売にあぐらかいてるとテレビゲーム業界みたいに
スマホゲー天下になってまうわけやん

いつまでも金を出すのが当たり前だと思ってるから
業界が衰退したのは事実なんじゃねえの
それを無批判に受け入れてクリエイターを食わせなきゃ！とはならんよね

654 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:20:35.43 ID:0TBL7T550.net

>>652
「炎上したからお布施します」じゃなくて、
「西野さんの心意気に感動しましたぁ。西野様のお役に立ちたい！」
という人が多かった。（>>52）

しかし、決して絵で食ってる訳ではない芸人崩れの男が大袈裟に決死の表情しながら
「停滞したクリエイターども、見てろ！お、俺は無料にするぜ…！ついてこい！」
とか言ってんだから、そりゃまぁ本業のクリエイターはイラッとするだろうよ。

655 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:22:07.19 ID:If9b0e1p0.net

最近の一番怠慢なのは、客だと思う。

656 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:23:22.18 ID:S/pRFlBoO.net

でさあ、一番の問題は
初音ミク界隈からもわかるように

今は、無料でいいから世の中に作品を公開したい、つう奴らがわんさかいて
それで初音ミク界隈なんかは発展したわけだが

これは初音ミク界隈に限らずあらゆる創作分野にあるわけよな
無料でいいから世の中に公開して、みんなに知ってもらいたい、ての
プロから素人まで無数にな

んで、それらの無料勢だって素人だからって馬鹿にはできないクオリティがあるわけで
だからこそ初音ミクだって流行った

そういう世界で
クリエイターが食えないから無料にすんな、て
もう通じない世界なわけやん
こんだけ無料で公開してる作品が無数にあるわけでしょ

特に若い連中ならそういう無料だけのコンテンツでずっと楽しめてしまうわけでしょ
そっからいかに金を出してもらうか、てのを考える必要があるのに

その理由が「クリエイター食わすためだから」て
誰が納得すんだよ、てことでしかねえやん

すまんが、もう無料なコンテンツだけでいいや、てなるよ
そっちに金を出しますよ、てなるよ

657 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:23:47.53 ID:wwnNDRJ+0.net

タレントで絵本作家である、西野亮廣氏および株式会社幻冬舎が、違法な手段で絵本を販売しております。

景品表示法第五条一項違反、優良誤認表示
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO134.html

第五条 　事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、次の各号のいずれかに該当する表示を
してはならない。

一 　商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、実際のものよりも著しく優良
であると示し、又は事実に相違して当該事業者と同種若しくは類似の商品若しくは役務を供給している
他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示す表示であつて、不当に顧客を誘引し、一般消費者に
よる自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められるもの


幻冬舎および西野亮廣氏は、西野氏を著作者とする絵本、「えんとつ町のプペル」において、
実際には本人は作画をしておらず、西野氏の画力より遥かに優れた作画者を複数雇用して
制作いたしました。

しかし、意図的に作画者の氏名を商品から除去し、あたかも自身が描いたように見せかけ、
消費者にその事実を告げず、本商品は内容をも優良である、と誤認させて販売いたしました。
これは著作者人格権侵害にも該当いたします。

また、本商品を個人で大量に購入する、無料で配布するなどし、故意かつ恣意的に販売ランキングの
吊り上げ操作を行い、アマゾンランキング等を実際の販売実績、評価とは無関係に一位へと導きました。
これにより、本商品は内容的に優良である、と消費者に誤認させて、販売しております。

またレビューにおいても幻冬舎または関係会社による、多数のステマコメントを行った疑い
があります。これら行為により、幻冬舎および西野氏は不当に顧客を誘引しました。
これらは景表法の優良誤認表示に相当いたします。

景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

658 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:24:24.01 ID:wwnNDRJ+0.net

タレントで絵本作家である、西野亮廣氏および株式会社幻冬舎が、違法な手段で絵本を販売しております。

軽犯罪法第一条三十四項違反、虚偽広告罪

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO039.html

三十四　公衆に対して物を販売し、若しくは頒布し、又は役務を提供するにあたり、人を欺き、
又は誤解させるような事実を挙げて広告をした者

幻冬舎および西野亮廣氏は、西野氏を著作者とする絵本、「えんとつ町のプペル」において、
実際には本人は作画をしておらず、西野氏の画力より遥かに優れた作画者を複数雇用して
制作いたしました。

しかし、意図的に作画者の氏名を商品から除去し、消費者にその事実を告げず、あたかも自身が
描いたように消費者を欺き、誤認させて販売いたしました。これは著作者人格権侵害にも該当
いたします。

また、本商品を個人で大量に購入する、無料で配布するなどし、故意かつ恣意的に販売ランキングの
吊り上げ操作を行い、アマゾンランキング等を実際の販売実績、評価とは無関係に一位へと導きました。
これにより、本商品はランキング一位なので最高の商品である、と消費者を欺き、誤解させて
販売しております。

またレビューにおいても幻冬舎または関係会社による、多数のステマコメントを行った疑い
があります。これらは軽犯罪法、虚偽広告罪に相当いたします。

事件・事故に関する情報提供
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_jiko.html

659 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:24:29.93 ID:KWcKZIbq0.net

このスレは一切そういう話してないっす

660 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:25:35.18 ID:kII3TnXF0.net

>>653
その通りで無料公開自体は全く問題ない
その点を批判してる人は間違ってるとは言わないけど少し論点がずれてる

ただし、元々無料公開や試し読みは絵本業界にもあるから西野が新しいわけではない
あと絵本業界は衰退どころか出版系では維持繁栄している方

西野は胡坐かいてるわけでも衰退しているわけでもない業界に入ってきて新しくもないことをして
「俺は新しいやり方でこの怠慢な業界に一石を投じている」
ってわけのわからないことを言っている

頑張ってる人からしたら「お前ら頑張ってないから俺がテコ入れしてやるよ」と
変な人がしゃしゃり出てきてたらなんだこいつって思うよ普通

それに無料公開したってより元々の知名度と炎上商法が当たっただけなのにその事実をあえて言わず
俺の新しいやり方が絵本業界に新しいヒットの概念をもたらした！みたいに言われちゃやっぱりう〜んてなるよそりゃ

西野のやり方は本の売り方としては普遍的なものだとは思うけど
それに反発する人の気持ちもごく自然なものだよ
何もしてないのにいきなり外野が唾吐いてきたようなもんだもん

661 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:28:50.24 ID:kII3TnXF0.net

しかもそれを絵本に限らずクリエイターとかいう表現でいろんな業界にまとめて喧嘩売ってるのがタチわるい

662 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:29:42.33 ID:S/pRFlBoO.net

>>660
新しいか新しくないかで言ったら別に新しくはないが
しかし一般人はフリーミアムとか知らんわけだし
まだまだ新しい概念でしかない事実はあると思うよ

まさしくタレントがこのように喧伝でもしなけりゃ
「無料で公開っておかしくね？」とは思われるくらいには
知られてない概念やろ

663 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:31:06.47 ID:/zjWYmCm0.net

>>636
う…うぜええええええええええええええ！！！！

664 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:36:13.98 ID:zkclKGee0.net

S/pRFlBoO
全レス西野擁護の挙句に「俺はキンコンのこととか知らんし、ファンでもなんでもない」
テンプレですなあ
尼で「プペル泣きました！」レビューしてるわこいつ

665 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:38:40.27 ID:0TBL7T550.net

ID:S/pRFlBoOはお笑いには興味なさそうだから知らないだろうけどさ、
西野さんは万事こんな感じなのよ。

「今のお笑いライブ界は全然客が入らなくて死にかけてる…俺が救ってやるからな！」
みたいな事をあちこちで語るんだけど、お前は他の芸人のお笑いライブ情報なんか
全然知らない、知ろうともしてないだろうが、と言いたくなる。
人気芸人や評価されてる芸人のライブは即完売・満員大入してるっつーの。

しかも西野さんのライブなんて悲しくなるほど集客力がない。
芸歴３年目の若手芸人レベルの値段（2000円）でいまだにやってて当然赤字。
なのに「昔と比べて集客力が10倍になりましたね」とかシレッと言う。
そういうとこがあるわけ。

666 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:39:41.19 ID:PjU0giVg0.net

フリーミアムって言葉は知らなくても、実生活で既に体験してることだと思うぞ。
それこそ今さらな話だろ。

しかも、西野の最初のブログの表向きの無料公開理由とは違う話だし。

667 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:39:50.14 ID:53Wq4FYY0.net

関連にたまにわいてる、ほなあれか、をよく使う関西弁の人じゃない？
それかプペル関連を任されていたガリゲルのPが降臨したか

668 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:40:07.21 ID:S/pRFlBoO.net

最近もさ、特に斜陽化してる書籍関連業界では
作者が「頼むから買ってね、できれば電書じゃなく紙の本を買ってね、暮らせないから…」
みたいなこと言ってて
終末感が漂っているわけだが

だからって「よっしゃ！作者のためにも本買うで！」とはなりにくいわけで
なぜかって、いつまでも読者の需要無視して電書化対応遅いし
紙の本の流通は悪いしで
買わせる気ねえやろ！つうのが読者側の言い分なわけで

そらクリエイターを食わせてはやりたいけど
だからって不便を強いられてまでは食わせてはやりたいわけじゃないやん

それは書籍に限らず全ての創作がそうで
音楽業界が昔CCCD作ってさんざぶっ叩かれたように
消費者の不便を強いてきてる業界とそのクリエイターを食わせてやりたい気にはならんわけでしょ

今ならちゃんと無料公開して稼ぎも出してるクリエイターが存在してるんだから
全てのクリエイターは学ぶべきことは学ばなきゃダメなだけでしょ

それすらしないで、食えない食えない言ってるようだから
部外者の芸人からつつかれるような事態になる

これはクリエイターや業界が怠慢だからでしかない

669 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:41:47.17 ID:0TBL7T550.net

>>668
お前さぁ、よく「人の話聞かないな」って言われるだろ？
>>654にもレスしてくれよ。

670 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:42:36.40 ID:S/pRFlBoO.net

>>669
人の話は最後まで聞くもんやで

671 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:42:51.56 ID:kII3TnXF0.net

>>662
そうだな
有名人が取り上げることで初めて一般に浸透することも多いしな

だからこそやっぱり西野は最初の言い方が少しまずかったんじゃないかな
最初はフリーミアムなんて一切言わず
「子供のために無料公開！」なんて言ってそれがセンセーショナルに報じられちゃった

でもボランティア的意味での無料とフリーミアムとしての無料は全く意味が違うことに関して
当の西野がちゃんと最初から発信してくれないと良くない誤解が広まっちゃうから
そういう意味で皆感情的になったり論点がずれたりしつつも抗議し続けてると思うんよ

いくら後からブログとかで取り繕おうとも最初のインパクトってなかなか拭えないし
そこで西野が早めに訂正なり謝罪なりしてれば良かったんだけどむしろ攻撃に移っちゃったし

有名人が広めるのは良いんだけどいきなり業界にとって嘘とも言えることを発信して浸透させ
それに抗議したる人たちを分からず屋と両断したのは良くないと思う

672 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:44:50.35 ID:S/pRFlBoO.net

>>671
別に商売と子供のためは両立するだけやないの
商売を取ったら子供のためにはならない、わけじゃあない

673 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:48:03.78 ID:kII3TnXF0.net

西野は両立させようとしたんじゃなくて
ボランティアのふりをしたただの商売人だったってこと
簡単に言うと嘘つきだったんよ

674 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:48:41.63 ID:gTNNClZo0.net

>>671
ブログもマズイ部分を後からきた人が分からないように
チョコチョコ修正するような不誠実さも、嫌いたる所以なんだよなぁ

675 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:50:23.14 ID:S/pRFlBoO.net

クリエイターが食えない食えないじゃあなくさ

初音ミクからもわかるように

ちゃんと消費者の需要を汲み取って
そこからお金を取るべきでしかないやろ

無料にされたらクリエイターが食えない、じゃあないんよ
無料で公開してるクリエイターを売り出して金を得る
それが初音ミク界隈だったろ

本来はそうなるべきでしかな
売れないものを売ってクリエイター面してるようなやつらは
クリエイターを名乗る資格はないんだよ

そういう意味でもキンコンの言い分は正しいわけだ

676 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:51:20.76 ID:7LrqPRC2O.net

>>674
証拠の捏造だからね

あとからでた言い訳ブログは証言としては使い物にならないと思う

677 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:52:05.46 ID:zkclKGee0.net

ほーらやっぱり「座して死を待つクリエイターは西野さんを見習え！」と来た
やっぱ根っからの信者だわこの馬鹿ｗ
西野さん批判はフリーミアム批判じゃねえっての
ヤマカン曰く「やり方がゲスい」だけだ

678 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:52:10.21 ID:jv6x/VMl0.net

>>675
基本的に無料公開自体はここでもツイッターでも叩かれてないよ
初音ミクとか商売とかそういう話したいなら他に行った方がいいよ、スレ違いになっちゃうから

679 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:52:17.97 ID:S/pRFlBoO.net

>>673
なにが嘘なのか知らんが
子供のために無料公開した
商売のために無料公開した

このふたつを両立させただけやないの
どちらも成り立たせたかったし、それをやっただけやろ

680 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:52:39.69 ID:0TBL7T550.net

>>668
> それすらしないで、食えない食えない言ってるようだから
> 部外者の芸人からつつかれるような事態になる

つついたのが他のちゃんとした芸人だったらいいけど。（言い分が正しければ）
西野さんは何にでも知ったかぶりして安全地帯からつつく…ていうか叩く。
それについてしっかり勉強した訳でもなく、よく知りもしないでね。
偉そうに何か講釈垂れるのが気持ちいいんだよ。実はそれだけ。

681 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:53:00.44 ID:KWcKZIbq0.net

飽きるまで居つくのかな？

682 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:53:26.77 ID:QCa/MKKv0.net

>>662

フリーミアムという言葉ではないが、本なら試し読み、インターネットでの無料公開は行われているから、新しい概念とまではいいにくいと思う

このスレでも指摘されているけど、無料公開が悪という訳ではなく、「金を取るのはダセー」と言って有料公開モデルを否定するやり方が問題視されているのだと思う

西野氏は知名度や吉本の力を背景に売り上げ、十分に利益を確保した上で販売促進の為に無料公開に踏み切っている。この手法は一般的には難しいのに、有料公開モデルを強者の論理で否定されては、反発する人も出ると思う

無料公開モデルに移行するかは消費者側の判断でしかないとは思う。ただフリーミアムでも価値ある物や最終的にはお金を払うシステムにはなっているから「金を取るのはダセー」と現在の有料公開モデルを批判出来るのかは疑問だね

683 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:53:52.45 ID:S/pRFlBoO.net

>>677
なにがゲスいか知らんが
怠慢なクリエイターや業界を批判するのにゲスもくそもないやんけ

684 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:53:54.07 ID:zkclKGee0.net

話は最後まで聞け、と言いながら自分の反論したいレスにだけ反論してんじゃねえか
>>654へのレスはどうした？ん？

685 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:55:07.30 ID:S/pRFlBoO.net

>>682
あのさ馬鹿

じゃあ実際に金を取るのはダセーのに、そう言っちゃならない、てわけかい？

686 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:55:41.56 ID:Mk4tQPfc0.net

とりあえずamazonを低評価レビューで埋め尽くすわ

687 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:55:46.76 ID:DwRyAO8aO.net

中途半端な関西弁の長文ウザイからNGするわ

688 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:55:52.05 ID:S/pRFlBoO.net

>>684
もうしてんだろ文盲よ

689 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:56:41.93 ID:53Wq4FYY0.net

ん？
どこの訛りだ？

690 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:57:40.54 ID:0TBL7T550.net

>>675
売上が瞬間的に伸びたのは、西野さんが情に訴えかけるような売り方をしたから。
少年の為にだとか、クリエイティブの為にだとか切々と語って。
決して無料公開したから売れた訳じゃない。

691 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:57:48.25 ID:kII3TnXF0.net

クリエイターとか業界が怠惰だというなら市場規模みたいなソース交えて示してほしいわ
ツイッターでぼやいてる何人かをソースに持ってこられても困るけど

692 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:58:16.19 ID:KWcKZIbq0.net

（原因ママ）も個人的になかなかのヒット
http://lineblog.me/nishino/archives/9256730.html
https://megalodon.jp/2017-0119-0957-31/lineblog.me/nishino/archives/9256089.html

原"文"ママって言いたかったの？

693 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:59:06.19 ID:zkclKGee0.net

>>685
実際に金を取るのが何故ダセーのか説明してみな
お前は社会主義国家にでも住んでんのか？
フリーミアムは「損して得取れ」で結局金を取るための手法じゃねーか

694 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:59:10.45 ID:S/pRFlBoO.net

さっきから繰り返し言ってるように
現代は既に金を取るのはダセー、ていう流れが来つつあるのは事実でしかなく
ダセーもんはダセーんだから
ダセーと言うだけでしかねえやろ


そこを取り繕うのがキンコンの仕事だというわけでもあるまい

695 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 22:59:43.98 ID:7LrqPRC2O.net

ここの住人は９月の時点でプペル無料公開してたのしってんだよｗ

だからその点はどうでもいいんだよｗ

696 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:00:22.63 ID:S/pRFlBoO.net

>>693
あのさ馬鹿
金を取るのはダセー、つうのは
一切の金を取らない、て意味じゃねえやろ
文脈くらい読み取れない文盲か？

697 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:00:38.02 ID:KWcKZIbq0.net

>>695
その時もスタッフクレジットなかったしｗ

698 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:00:47.03 ID:PjU0giVg0.net

西野とID:S/pRFlBoOはダサいことしないだろうから、今後いかなる活動でも金は取らないのだろう。
西野はノーギャラで芸能活動するのだろう。(無料化できないのは、怠慢らしいから)

699 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:01:18.75 ID:0TBL7T550.net

>>694
そこに首を突っ込んで偉そうに言うのもキンコン西野の仕事じゃないよ。
絵だけで食えるようになってから言えって話。

700 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:01:42.17 ID:kII3TnXF0.net

信者怖

701 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:01:55.79 ID:KWcKZIbq0.net

あの...お金の奴隷解放したのでこれは返金になるのでしょうか？
https://camp-fire.jp/projects/view/6896

702 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:02:00.74 ID:S/pRFlBoO.net

>>690
おめえのド素人分析はどうでもええねん

703 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:02:41.10 ID:7LrqPRC2O.net

>>697
英訳のストーリーイラスト西野さんになってるのに突っ込んだだけだしなｗ

704 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:02:42.80 ID:S/pRFlBoO.net

>>698
文盲乙

705 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:03:23.71 ID:zkclKGee0.net

>>696
一切の金を取らない訳じゃなく、むしろ金を取るための手段で無料化しといて
他の真っ当に金取ってるクリエイターを「ダセー」「怠慢」と言ってる西野さんとお前がクソダセー
つってんだよいい加減気付けよ文盲ww

706 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:03:24.26 ID:PjU0giVg0.net

というか、無料化できてない芸能界も芸能人も業界も怠慢だな。

707 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:04:19.70 ID:S/pRFlBoO.net

>>699
文盲乙

単にキンコン自身が己のスタンス表明しただけのことを
他人がとやかく言うこともないだけやろ

708 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:04:45.39 ID:53Wq4FYY0.net

関西弁に見せかけて、九州？

口調が崩れてきた
ガイジとかアスペとかひどい単語を使って罵る
いつもの西野信者の可能性がでてきた

709 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:04:53.59 ID:KWcKZIbq0.net

>>707
はやく論破宣言してよー

710 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:05:21.10 ID:kII3TnXF0.net

一生西野さんに見下げられるような糞ダセー人間のままでいいや

711 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:05:38.00 ID:d8dIy5AB0.net

これだけ熱いファンがいるなら西野さんまだまだ大丈夫だな
お金を出して作品買ってあげてね

712 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:05:43.84 ID:S/pRFlBoO.net

>>705
文盲はおめえだよザコ

単に自身のスタンスの表明を他人に向けて言ってると思えるおまえの頭がノータリンエテ公なだけやろ

713 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:06:24.67 ID:S/pRFlBoO.net

>>709
はい連覇＾＾

714 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:06:44.42 ID:KWcKZIbq0.net

>>713
はい乙でーす！

715 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:06:54.42 ID:zkclKGee0.net

>>710
西野さんに持ち上げられるような人間になったら終わりだよな

716 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:07:09.04 ID:0TBL7T550.net

>>702
あーあ、話にならない人か…
全然どうでもよくないでしょうよ。
無料にしたから売れた訳じゃない。ここに反論してみてよ。

717 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:07:34.39 ID:PjU0giVg0.net

西野の絵本を金出して買うと、西野がダサくなっちゃうから買っちゃ駄目じゃね？(買っちゃうと西野が金出させたことになるから。)

718 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:07:44.66 ID:KWcKZIbq0.net

参加したクリエイターの黒歴史にだけはしないでほしい。それだけは切実に願っているよ。

719 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:08:37.73 ID:d8dIy5AB0.net

>>717
じゃあ、次のクラウドファンディングでたっぷり貢いであげてね、で

720 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:08:44.23 ID:zkclKGee0.net

ID変わる前の捨て台詞が楽しみだな

721 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:10:21.03 ID:0TBL7T550.net

>>707
スタンスって何？
西野さんは絵本が売れなくても別に困らない立場だろ。

722 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:11:12.89 ID:XhamReGH0.net

スルー出来ないバカがまた

723 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:12:17.45 ID:53Wq4FYY0.net

確定だな、いつもの信者様だ
>俺は正直キンコンのこととか知らんし　なんて最近の騒動から来たふりしたり
わざわざお疲れ様w

くさ、とかないんよ、は福岡の一部くらいでしか使わないけど
これはフェイクなんだろうか

724 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:12:23.33 ID:S/pRFlBoO.net

あのさ文盲たち

キンコンは別に世界の全てのクリエイターが
無料で公開すべき！金を取るのはダセーっすよ！

なんて言ってないじゃん
単に「俺は金を取るのはダセーと思ったんで無料でも公開しますよ」て言ってるだけで
他人がそうすることまでを非難したりはしてねえやん

自分はダセーと思う
他人は知らんが、他人は他人の正義で勝手にやれよ

てことでしかねえやん
なんで自分の表明すらもアウトになるのか意味わからん

金を取るのはダサくない！正義だ！つうやつらは
そうしとけばええやん

725 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:12:50.93 ID:PjU0giVg0.net

>>719
その場合、寄付型のクラウドファンディングじゃないと駄目ですね。

726 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:13:02.50 ID:d8dIy5AB0.net

個人的には今回の騒動でソウルフラワーとかアジカンゴッチとかの
政治思想カテゴリの人たちが西野さん擁護に回ったのが興味深い
今後付き合いを持ったりするかな？西野さんは政治なんてどうでもよくて
自分が誉められちやほやされさえすればどんなフィールドにもいっちょかみしていくから楽しみ

727 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:13:23.72 ID:S/pRFlBoO.net

>>723
おめえさ、マジの馬鹿なんか？
ネット口調に福岡もくそもねえやんけ

728 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:13:26.50 ID:0TBL7T550.net

>>718
誰が絵を描いてるか世間のほとんどが知らないから（かろうじて六七質さんぐらい）、
黒歴史になる心配はないw

729 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:13:51.76 ID:KWcKZIbq0.net

西野さんは粘着対象の文章や記述を繰り返し繰り返し読んで憎悪を溜めるのかもしれないけど、
普通の人は1回読んだらもう同じ記事は読まない。
サイレント追記して「書いてありますー」って言われてもどこ変わったのか人の目では確認は難しいんだよ。

730 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:14:46.73 ID:WJn57xS+0.net

ほんとサイレント追記とかくそだせーわな

731 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:15:22.56 ID:gTNNClZo0.net

>>676
確かに証言にはならない。
しかし、西野はそれを示して論を展開する。
深掘りしない層にはその証言がチョコ直しされてるとは思わないから、
西野が正論言ってるっぽく感じる人もいるのかなーと。

732 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:15:25.93 ID:KWcKZIbq0.net

>>728
幸い無料公開分には記載されてないもんねｗ

733 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:16:29.23 ID:0TBL7T550.net

>>724
「ニワカは黙ってろ」
これに尽きる。
片手間でやってる芸人崩れに横からクチャクチャ言われたくないでしょ。

ていうかさ、芸スポ板とは違うんで、このスレではあまり汚い言葉はご遠慮願いたい。

734 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:17:10.97 ID:WqRUItiN0.net

おとぎ町の発展はどうなりましたか

735 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:17:51.47 ID:S/pRFlBoO.net

>>733
言われたくなくとも言われるような怠慢してんだから仕方ねえわな、としか

736 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:18:14.82 ID:WJn57xS+0.net

おとぎ町の事とかもっと知れ渡ったらいいのにね
通貨恩とか
でももうとっくに飽きてそうだけど

737 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:18:37.79 ID:S9zPfPcy0.net

西野が真剣にこのまま絵本業界で一生やってくって話ならまだしも、どうせそのうち見向きもしなくなるんだろ？

738 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:18:45.32 ID:PjU0giVg0.net

だったら、クラウドファンディングで絵本製作費を得ることができ、売上も好調で大きな損失が出ることが無くなった為、
この絵本を多くの人に一目で良いので見てもらいたいので、ネットで無料試読できるようにします。
みたいな感じのブログにすりゃ良かったのに。

739 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:18:53.21 ID:zkclKGee0.net

>>724
>単に「俺は金を取るのはダセーと思ったんで無料でも公開しますよ」て言ってるだけで

え？フリーミアムじゃなかったっけ？金取るために一部無料なんだろ？
無料化したら売れた！って喜んでるよ西野さん
西野さんダセーってこと？

740 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:19:12.88 ID:WJn57xS+0.net

言われるのが仕方ないってなら西野も言われても仕方ないよな
言われるような言動してるんだから

741 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:20:37.80 ID:S/pRFlBoO.net

>>738
確かにそのように良くも悪くも無難に宣伝するのが良いのだろうが
キンコンは別にどっかのサラリーマンじゃねえんだから
好きに宣伝するだけやろ

742 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:21:17.31 ID:S/pRFlBoO.net

>>739
文盲乙

743 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:22:10.12 ID:KWcKZIbq0.net

>>734
カレーやっておわり？

744 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:22:14.72 ID:S/pRFlBoO.net

>>740
そして俺もおまえらに好き勝手言う

ただそれだけのことでしかねえわな

745 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:22:50.44 ID:KWcKZIbq0.net

>>744
おい論破されるな！がんばれがんばれ

746 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:24:34.16 ID:S/pRFlBoO.net

>>745
はあ？
俺はキンコンが正しいとは言ったが
その正しさが神が認めた絶対的正しさだ、なんて言ってねえぜ？

あくまでも「俺はキンコンが正しいと言っている」
だけでしかない

それはおまえらも全く同じでしかない

747 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:25:12.38 ID:0TBL7T550.net

>>744
でもお前は色々言われたらカッとなって
文盲だのノータリンエテ公だのと怒鳴り散らす、と。

748 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/22(日) 23:25:15.44 ID:Ga1RscyI0.net

構ってるヤツ腹話だろ、わざとらしいんだよ。