キングコング西野公論　313

1 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/17(火) 17:54:30.87 ID:6ViR4GS70.net

・ツイッター@nishinoakihiro（2011年8月22日-）
　https://twitter.com/nishinoakihiro
・Facebook（2013年2月11日-）
　https://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
　https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/
・LINEブログ『行ってもない旅日記』（2016年3月18日-）http://lineblog.me/nishino/
・Instagram（2015年3月15日-）　https://www.instagram.com/otogimachi/
・毎日キングコング（2013年8月7日-）
　https://www.youtube.com/channel/UCgm5JFYUWqVTQKH15D8eqFg
・西野亮廣と絵本作家のぶみ『会議を見せるテレビ』（2015年10月30日-）
　https://www.youtube.com/channel/UCmhPIXoQipxIl9igS-E629g
・大魔法コンニチワ（2013年7月2日-）　http://nishino.thebase.in/

前スレ：キングコング西野公論　312
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/geino/1482673113/

249 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 14:29:14.15 ID:kc68iUXm0.net

>>246
うわあ…ヤバいね。特に最後。
どんどん関わったらヤバい人になってる。前に精神的に病んでた人と話したときこんな感じで得体の知れない寒気がしたの思い出した

250 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 14:31:36.18 ID:h5ERq+oD0.net

最近炎上したYoutuberなんだけど
店の有名人のサインが書いてある壁に勝手に自分のサインを書いてやったぜ！みたいな動画なんだけど
実は誰でも自由に書いて良い壁だった、というのがあるんだよ
ようするに悪く無い事をさも悪い事をしているかのように装って「俺はこんなリスキーなことをやってる」という演出をしてたの

西野さんの「出版社には悪いけど勝手にこんなことやっちゃいました！」というのもそれに似てるね
実は出版社の許可を得てるんだけど
そういう事にしておいたほうが「さすが西野さん！破天荒だね！」と信者が喜ぶからでしょ

251 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 14:42:01.71 ID:mYmzEXRI0.net

>>248
そうそう
寄付する前から、寄付しようかな、寄付したほうがいいよね？、寄付することに決めた、寄付してくるぜって煽って
寄付した後も、どんな子供たちが読んでくれるかな、今日は何人読んだかな、そろそろ感想がツィートされるかなって言いまくるのが西野クオリティ

で、私も寄付してきました、と続くのが信者クオリティ

252 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 14:45:58.69 ID:h5ERq+oD0.net

クリエイターが「こんなことやられたら下っ端クリエイターが死ぬ」と言ってるのに
それに対する西野さんの反論が「無料公開したらAmazon1位になった」だもんな
それ売れてる奴がさらに売れましたという自慢でしか無いじゃん

さんまが「自分がギャラを下げたら若手に迷惑がかかる」と言っていて
さんまのまんまはギャラを下げれば続ける事も出来たけど打ち切りにするしかなかったとも言っている
そんな大御所が「ギャラを下げたら仕事が増えた！」と言ったら若手はギャラも下がるし仕事も減る

253 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:03:58.63 ID:gdEeVacT0.net

>>241
安心しろ
俺も何言ってんだかわからんから

あとアフィブログで自分の懐にだけ金入ることも説明して欲しいが
次回作に当てる資金がどうのこうのいうつもりかしらね
またスタッフが集まってくれるといいですね

254 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:07:34.39 ID:7TUKEYie0.net

>>252
わかりやすい
そりゃ怒るよね

>>223-231
やっぱりというか結局というか、「2000円で買えない子供の為にやった」という建前はあっさりと捨てるんだね
戦略の一部だったのかもしれないけど、「子供を撒き餌に使った」という一件だけでもううんざりなんだよなぁ

255 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:10:07.32 ID:B7frphqAO.net

> @akekodao あと、今回に限らず1作目から本の寄贈はできるところから、ずっと続けています。
> ただ先方の事情もありますし、寄贈の公表の義務はないと思うので、静かにやらせてください。
> 気を悪くされたらすみません。
> お忙しい中、貴重なご意見ありがとうございました。

百パー嘘ｗ

絵本テロを寄贈というなら正しいかもしれんがｗ

256 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:12:47.89 ID:ncNXy5X00.net

クラウドファンディングが満たさないといけない法規制は意外とある。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20160905/p1

クラウドファンディングは「通販サイト」の一形態である。

ほとんどの人が認識しているのは「購入型」のクラウドファンディングだと思います。
寄付型ではウリを見せることがなかなかうまくいかないのと、寄付にはある一定以上は税がかかるから。
投資型がなぜ流行らないかというと、金融商品取引法に基づいて、第2種金融商品取引業の登録が必要となるから。

対して「購入型」は、基本的に通販と同じやり方でサイトを構築することができますし、法的な部分も通販サイトと同じものが適用されることが考えられます。

257 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:13:24.04 ID:etkfXK2TO.net

多分西野さんは子供の頃図書室や図書館で本読んだことないんだろうな。
で、そんな所に配ってもバズらないと判断して重要視していないと。
子供に届く・子供の心に残ることと、一時的に話題になることとは違うと小一時間ｗ

258 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:16:56.74 ID:gdEeVacT0.net

PV無料公開は最初から無料だけど、今回はクラウドファンディングっていう制作時点からお客様からお金を頂戴する、
っていうシステム取って1000万円を資金にしてイラストレーター33人も雇って監督ごっこして
支援者にはリターン遅延しまくった挙句無許可でネットで公開して
自分だけアフィブログで儲けたってオチだろ

どう考えてもクラウドファンディングとして最悪の例なんだが本人は第一人者にして革命児のつもりなんだろうなぁ
これからクラウドファンディングするクリエイターは御愁傷様…

259 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:29:06.96 ID:y1HCW+uf0.net

>>230微妙に修正がされてるね
スクショの転載をやめて以下に書き換え
肖像権とか言われたから


明坂聡美さんというプロの声優さんから、

「有名作品が無料で提供されたら、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下がってしまう」
「有名作品が無料なのに、それよりも無名な作品にお金を払う価値があるの？」

260 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:33:28.70 ID:28eH+OQr0.net

>>246をちょっと整理させて下さい。どっちがどっちの発言なのか分かりにくいので

（※明坂＝明坂聡美（声優））

明坂：タダで提供できるものが良いもの程、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下げてしまう可能性がある。
　　　 だって「○○みたいな有名作品がタダなのに、それより無名な作品にお金を払う価値があるの？」ってなるもの。
　　　 えんとつ町のプペルが何十人もの人と作り上げた素晴らしい作品だけに残念。

　西野：それがアウトだと、有名アーティストはYouTubeにPVをアップできませんね。

明坂：PVは途中までの尺で最後にリリース情報を載せる、いわばCMです。
　　　今回のは全部ネットに無料公開するのが問題で、
　　　 ・本当に子供達が見てくれるのか ・子供がどんな受け止め方をするのか が一番大事だと思います。
　　　全国の図書館に寄贈では駄目だったのでしょうか。

　西野：フル尺のPVもありますよ。 今は、そちらが主流です。
　　　　図書館に寄贈するか、ネットに無料公開するか、それは僕が決めることです。

明坂：ネット無料公開する事で
　　　 ・本当に子供達が見てくれるのか
　　　 ・子供がどんな受け止め方をするのか
　　　 についてはどうお考えか教えて下さい。

　西野：あなた、声優さんですよね？ TVアニメは無料公開ですよ。
　　　　僕はそれによってたくさんの人がアニメ文化に触れてるので素晴らしいと思います。
　　　　TVアニメが無料公開で声優さんの雇用を生んでいるのだから、
　　　　その声優さんが無料公開に異を唱えるのは少し筋が悪いと思いました。
　　　　あと、今回に限らず1作目から本の寄贈はできるところから、ずっと続けています。
　　　　ただ先方の事情もありますし、寄贈の公表の義務はないと思うので、静かにやらせてください。
　　　　気を悪くされたらすみません。 お忙しい中、貴重なご意見ありがとうございました。

明坂：こちらこそ、わざわざアカウントまで足を運んでお答え下さいましてありがとうございました。
　　　ブログに無断転載された著作権と肖像権侵害だけは、既にサイバー警察と人権侵害相談所と弁理士さんに
　　　お話させていただきました。即刻削除していただければと思います。

　西野：Twitterの文章の著作権と肖像権侵害の件に関してはよく分からないですが、気分を悪くされたのならスミマセン。
　　　　削除して、「こういう事例があった」と書き直しておきます。 いろいろご指摘いただきありがとうございます。

261 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:36:26.44 ID:09e140Ox0.net

クリエイターからクリエイターのファン、
声優から声優のファンまでいい感じに広がってるな
西野の夢だった炎上だ

262 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:44:50.74 ID:jeNnd/Se0.net

アニメタダじゃねえよ、広告って知らんのかっていう
自己中心的な解釈ばっかりだし。
数年もしたら、ブコフに大量に並んでそう。

263 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:45:52.19 ID:28eH+OQr0.net

てか、TVアニメがいつ無料公開になったんだよ……

264 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:50:18.39 ID:MPlWnQj00.net

結局
・本当に子供達が見てくれるのか
・子供がどんな受け止め方をするのか
に対する回答からは逃げたのか

265 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:51:20.09 ID:PG3tG5JH0.net

テレビ番組を「無料で公開してるもの」と思ってる芸能人がいるだなんて
嘘だと言ってよ！

266 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:51:39.96 ID:IXs9Kb9H0.net

アニメ放送するのだって必死に番組枠とスポンサーとるのにコイツはクラウドで金集めてデザイン会社に丸投げして絵本作らせて自分が描いたような事言いやがってクソ過ぎるだろ

267 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:55:01.49 ID:MPlWnQj00.net

だからまず全部自腹でやってから大口叩けっての

268 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 15:58:05.56 ID:jeNnd/Se0.net

座りしままに食うが徳川ならぬ西野

子ども向きに作った絵本に、ゴミ人間なんて言葉使っちゃうクリエーター()

269 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 16:10:41.20 ID:y1HCW+uf0.net

声優さんの最後の弁理士に相談しますが切り取られてスレ立ってるね
まあ最後はそこまで言わなくてもって感じではあるが、
勝手にスクショ撮って載せる方も悪いし、子供のためなら寄付でよくないはその通り

270 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 16:29:11.04 ID:y1HCW+uf0.net

ツイートさかのぼると、この声優さんはクラウドファンディングに参加、個展にも行ってるファンみたい
西野さんの上っ面を信じちゃう純粋な人なのかもね
貴重な味方をまた失ったな

明坂: えんとつ町のプペル、無料公開しちゃったの？！？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

個展無料は期間も決まってるし、足を運ぶっていう手間がある事で「特別な事」と認識出来るけど、ネットで無料公開するのは今の子供には特に危険な行為なんじゃ…時間と労力を費やしたものに対価を払う意識がなくなるのでは。


明坂: 勿論ブログも読みました。子供が「2000円は高くて買えない」って事が発端だとも書いてありましたが、だからこそだよ。
少ないお金を一生懸命貯めて買うから、お金の大切さや物の価値を理解するのに「じゃあタダであげよう」なんて言っていたらその感覚がなくなってしまうよ。

明坂: タダで提供できるものが良いもの程、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下げてしまう可能性がある。
だって「○○みたいな有名作品がタダなのに、それより無名な作品にお金を払う価値があるの？」ってなるもの。

えんとつ町のプペルが何十人もの人と作り上げた素晴らしい作品だけに残念。

明坂: @yamacane_0901 なら、図書館や小学校に一冊ずつ無料提供した方が良かったと思うんです！
「子供に沢山見てもらいたい」っていう願いも、「特別な事」「価値あるもの」っていうクリエイターに対する考え方も理解してくれる最良の方法だったと思うんですよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

明坂: そういう場所が図書館や図書室ですよね。ネットだと結局自分のリサーチ範囲でしか物を見ないから、この活動自体逆効果な気がします。

RT 作品が有名なのか無名なのかよりも、その作品が自分にとって価値があるかじゃないのかな
作品を知る、あるいは触れる機会は多いほど良いと思ってます

明坂: (ちなみにプペルの話は、クラウドファンディングに参加して書籍もポストカードも買った上、個展にも足を運んで更に別の絵本も買ったりしてるから書きました。
本当に素敵な作品だし、絵本作家の西野さんやクリエイターさんを応援したくて買ったんだけどな…)

271 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 16:38:07.60 ID:iP+bEMba0.net

あなた、声優さんですよね？
TVアニメは無料公開ですよ。
僕はそれによってたくさんの人がアニメ文化に触れてるので素晴らしいと思います。

@akekodao: n
ネット無料公開する事で
・本当に子供達が見てくれるのか
・子供がどんな受け止め方をするのか
についてはどうお考えか。


これ貼りにきたら貼られてたw
ツイッターで、この担当者頭悪いんじゃねって言われてたけど
残念ながら本人なんだよなぁ…

272 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 16:41:54.00 ID:hjla4Y3t0.net

まあ、今回の事でマトモな人からは相手にされなくなるな
元々相手にされてなかったとはいえ、さらに仕事無くなると思われる
信者相手にクソアフィブログ頑張れやw

このまま落ちぶれていく姿がじっくり見れそうで楽しみだ

273 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 16:49:30.82 ID:sySRUx5TO.net

ナマポ梶原は良くて西野はダメなの

274 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 16:58:30.60 ID:MPlWnQj00.net

ヤマカンも参加してるのかｗ
オールスターだな

275 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 17:23:45.09 ID:mUJmUEon0.net

アニメ業界もアニメーターの過労死とか低賃金とか、DVD/Blu-rayの売り上げがないと二期作れないとかグッズの売り上げは制作元に行かないとか、いろいろ問題になってるのに｢アニメも無料なんだからお前に言われる筋合いはない｣とは
声優だって食ってけてるのは百人程度でバイトで食いつなぐような苦しい世界で、若手女性声優の使い捨てとか難しい業界だよ。こんな言われようする筋合いはないと思うわ

276 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 17:25:15.21 ID:ztsgIb0a0.net

当然この先西野さんが世に送る作品は一切合切無料公開なんだよね
楽しみだなあ
恩だけで食っていけるといいね

277 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 17:40:29.02 ID:vGlUk4IH0.net

>>264
子供に届くか、受け止め方はどうか
この質問への答えがスルーなんだな

まあ、無料公開の理由はプロモーションで、子どもの一件はどうでも良いのだろうけど、最初からプロモーション目的と言っておけと

278 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 17:48:58.97 ID:LAz3nuxV0.net

アニメとアイドルの世界こそファンが支えてくれている意識が強いし
クリエイターもその恩返しを大事にしてると思うわ
西野さんはなぜか必ず自分から恩を与えてると思ってるけど

279 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 17:55:05.28 ID:7TUKEYie0.net

相手のリプ切り取って返信しててわろた
どの口で「ネットニュースは切り取りがひどい」と言うのか…

280 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 18:16:46.43 ID:mUJmUEon0.net

この前ラーメンズが自身のコントをYouTubeで無償配信化したんだけど、その真似がしたかっただけの可能性もあるな

281 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 18:23:24.85 ID:RwBnF3b60.net

>>280
西野さんも独演会のフル動画アップしてたよ
まったく波風立たなかったけどな

282 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 18:28:38.63 ID:LcxOf4XOO.net

>>275
声優なのになんで居酒屋とかカラオケ屋でバイトしてるの? 君がバイトしてる間に僕は死に物狂いでつくってるよ

これでもうひと炎上だ

283 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 18:28:45.22 ID:LgxMAx0i0.net

英孝ちゃんに持ってかれちゃったね！

284 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 18:39:54.27 ID:jeNnd/Se0.net

>>280
又吉みたいに作家先生と呼ばれたかった可能性もあるんじゃね

285 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 18:40:17.44 ID:LgxMAx0i0.net

議論をするために敢えて悪者になったと言い出しそう

286 ：Facebook：2017/01/20(金) 18:45:31.02 ID:28eH+OQr0.net

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/610331692504530

最後に登場する小学生が、今回の絵本の無料公開のキッカケとなった小学生とゴッチャになっていますが、
記事の内容は、余計な偏見のないフラットな良記事でしたので、ご紹介させていただきます。

あと、プロの声優さんがツイートされていた、

「人気作品が無料ならそれより無名な作品にお金が回らなくなり、作り手に収益が回らない」

というご指摘には、

「あなたが今利用しているTwitterは、大人気の無料アプリですよ。
　あと、TVアニメは無料で視聴者にお届けしてますけど、
　今後、そういうものに参加していく声優さんとして首が絞まらないですか？」

とだけ言葉を添えておきます。

287 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 18:47:54.02 ID:09e140Ox0.net

よりによってそこFBにもってっちゃうのか

288 ：Facebook：2017/01/20(金) 18:49:04.96 ID:28eH+OQr0.net

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/610393562498343

Amazonや楽天の総合ランキングで1位になったのも嬉しいかったけれど、
「本屋さんでの売り上げが上がった」と聞いて、昨日今日のニュースの中では、それが一番嬉しいな。

本屋さんには、自分が知らない作家さんの素晴らしい作品がたくさんあるので、
そこで、おもわぬ出会いがあってほしい。


http://news.livedoor.com/article/detail/12567244/

・ふかわりょう、キンコン西野の絵本無料公開に理解「非常に芯が通っている」

タレント・ふかわりょうが、19日に生配信されたAbemaTVのニュース番組『AbemaPrime』(毎週月〜金曜21:00〜)に出演し、
絵本の無料公開で賛否両論となっているキングコング・西野亮廣を「非常に芯が通っている」と評価した。

西野は「お金の奴隷解放宣言」として、自身の絵本『えんとつ町のプペル』をインターネット上で無料公開。
これに対して評価する声がある一方、「炎上商法」「クリエイターを殺す」などと批判的な意見が多く挙がっている。

ふかわは、西野の判断について「プロモーションにもなっているし、無料公開しているものを見て、
実際に買ってくれる人もいる。知ってもらうことが一番大変ですからね」と理解。
「見方によってはネガティブな印象を持っている方もいるかもしれないけれど、真意が伝わっていないんだと思う。
ラジオなどで話を聞くと非常に芯が通っている」と、これまでの西野の言動も含めて評価した。

289 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 19:03:49.76 ID:2IPzJTGg0.net

＞「本屋さんでの売り上げが上がった」と聞いて、昨日今日のニュースの中では、それが一番嬉しいな。

ソースあるんかな

290 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 19:03:56.36 ID:pGekNu+r0.net

クラウドファンディングが満たさないといけない法規制は意外とある。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/touch/20160905/p1

クラウドファンディングは「通販サイト」の一形態である。

ほとんどの人が認識しているのは「購入型」のクラウドファンディングだと思います。
寄付型ではウリを見せることがなかなかうまくいかないのと、寄付にはある一定以上は税がかかるから。
投資型がなぜ流行らないかというと、金融商品取引法に基づいて、第2種金融商品取引業の登録が必要となるから。

対して「購入型」は、基本的に通販と同じやり方でサイトを構築することができますし、法的な部分も通販サイトと同じものが適用されることが考えられます。。

291 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 19:09:56.26 ID:cdNyWQmg0.net

西野は非常に有能なブロガーだよ

292 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 19:18:52.76 ID:jeNnd/Se0.net

>>286
同じブログで言えよな
何FBでコソコソ書いてんだよ、しかも金出した１人でしょ？声優さん。
人を馬鹿にしすぎでしょコイツ

293 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 19:29:04.84 ID:mYmzEXRI0.net

ホットな話題で盛り上がっているとこにいまさらなんだが
1万部買取の領収書って2000万円強だっけ？

2000円の絵本が23万部売れて10％の印税が4600万円で
吉本と折半するにしても2300万円の収入になる

それを経費で計上すれば印税分の所得税は払わなくて済むという計算かも

294 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 19:51:34.90 ID:2IPzJTGg0.net

1万冊自腹購入は、西野自ら予約分の入金で購入したとネタばらししている

＞https://www.facebook.com/akihiro.nishino.16/posts/919430078191457
最新作『えんとつ町のプペル』を絶対に売ってやろうと思って、
まずは個人で1万冊を買い取って、手売りで1万冊を売りきってやりました。
こちらは、その時の領収書の一部です。
手売りで売れなければ、大赤字で、爆死してました。
覚悟決めてます、押忍！
#出版不況なんて嘘
#出版業界の覚悟が決まっていないだけ
http://i.imgur.com/8kkCawA.jpg

　↓

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/606851862852513
BASEの予約とクラウドファンディングのリターンを合わせると、発売1ヶ月前には1万部以上の予約が
とれていた(売れていた)ので、1万冊を出版社から自腹で購入し、そちらに回したのです。
これ、「資金があるからできる」ということじゃないんです。
BASEだと予約の段階で入金が済んでいるわけだから、元手は要りません。
小学生でもできること。

295 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 20:00:54.81 ID:kc68iUXm0.net

今は金儲けでウハウハだろうけど、人を蔑ろにし続けたゲス川谷や長谷川豊みたいな末路を辿りそう。でも吉本はよっぽどじゃないとクビにならないだろうなあ。

296 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 20:11:44.72 ID:kc68iUXm0.net

>>249
あと今更だが、これ西野さんの発言と間違えた。声優さんならおかしなことは言ってない。申し訳ない

297 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 20:28:29.16 ID:2IPzJTGg0.net

確かに書き直してはいるけど・・・

◇ @nishinoakihiro @akekodao
Twitterの文章の著作権と肖像権侵害の件に関してはよく分からないですが、気分を悪くされたのならスミマセン。
削除して、「こういう事例があった」と書き直しておきます。
いろいろご指摘いただきありがとうございます。
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/822325945352626176

◇ http://imgur.com/MGWXVPd.jpg
（※「タダで提供できるものが良いもの程、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下げてしまう可能性がある。
　だって「○○みたいな有名作品がタダなのに、それより無名な作品にお金を払う価値があるの？」ってなるもの。
　えんとつ町のプペルが何十人もの人と作り上げた素晴らしい作品だけに残念。」）

　↓

明坂聡美さんというプロの声優さんから、

「有名作品が無料で提供されたら、作品の価値も、クリエイターに支払う対価も下がってしまう」
「有名作品が無料なのに、それよりも無名な作品にお金を払う価値があるの？」
http://lineblog.me/nishino/archives/9256313.html

298 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 20:48:23.22 ID:3z8O3E0k0.net

ツイッターで西野の詐欺商法とクズっぷりが拡散されてて安心した

299 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 21:34:12.72 ID:ztsgIb0a0.net

西野さんはどれだけ反感買ってもファンの数しかカウントされないからってのが持論だけど
ファンだってこんな馬鹿な炎上繰り返してたら付いて行けなくなって減るんだよなあ
100人中10人のファンが100000000人なら10000000人になる？んなアホな

300 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 21:45:33.63 ID:+YWNKCP/0.net

割合が一定という前提がそもそもおかしい。西野さんなら100人中10人のファンが、母数が10000人になっても15人くらいにしかならないイメージ

301 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 21:56:36.77 ID:PG3tG5JH0.net

> たとえば、10人いてそのうち9人に嫌われても1人好きになってくれる人がいる。
> この比率のまま考えてみたら、もし1千万人の分母がいて900万人に嫌われても、
> 100万人も自分のこと好きな人がいるんですよ。
> 1対9の比率で嫌われたら、声のボリュームを下げる人も多いですけど、
> そうしたら分母となる数も減って、自分のことを好きな人も減ってしまいます。

前も同じこと書いたけど、もう一度。
10人に向けて意見をのべた結果９人から嫌われるとしたら、それは自分に重大な欠陥がある。
好いてくれる１人はズレてるだけか、ただのあまのじゃくか、判断能力が低い人のどれか。
その１人は間違えてる。分母を増やして比率がそのままだったら日本は終わりだ。

それ以前に、１：９で嫌われるような奴には１千万人に向けて何か言う機会は
そもそも与えられない。10人の審査員のオーディションで撃沈するようじゃね。

302 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 22:01:38.96 ID:x1wArPXr0.net

どちらかといえばファンだった声優さんでもさすがに今回のはおかしいと思ったんだな。
このスレにいる西野ウォッチャーには面白い展開になってきたなw

303 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 22:10:45.36 ID:mYmzEXRI0.net

>>301
自分もその比率理論は首かしげてた

10陣のうち1人好きな人がいた状態で
母数を十倍にしても100人のうち好きな人は2〜3人に増えても8割は無関心層

西野的には自分を知ってもらえば100人のうち10人が好きな人だというのかもしれないけど
最近話題になるのは炎上とか悪いニュースがほとんどだから
無関心層にはネガティブな印象が最初に与えられる
それを振り払っていい人なんだと思うような努力（情報検索など）をもともと無関心層がするはずもなく
母数に比例してファンが増える道理がない

304 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 22:12:19.74 ID:mYmzEXRI0.net

間違えた、失礼

>>303
>
> 10陣のうち1人好きな人がいた状態で

　10人のうち1人〜

です

305 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 22:46:28.05 ID:AMSvZTWn0.net

いつものイラストレーターさんの今回の騒動に関するツイートｗ

@Seo
特に興味なかったので、あまり話題には乗らなかったけど、例の無料公開の絵本の件。関わった人たちはどんな気持ちだろうね？　
みたいな代弁ツイートが散見されたけど、僕に限った話で言えば「どうにも思っちゃいねーよ」というのが本音。

306 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 22:58:09.61 ID:3bHVBBHnO.net

たった10人のうち１人だけたまたま「家で毒ヘビを飼ってます」って特異な奴がいたとしても
その比率のまま、１万人のうち１千人が毒ヘビを飼ってるってことにはならないからなｗ
サンプル数が極端に少ない時はデータとして価値がないのは統計学の常識

307 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:06:38.85 ID:ZvYHG9lw0.net

そもそも10人のうち1人には好かれるってどうして思えるのだろう
今、西野さんに興味ある人なんて30〜50人に1人くらいの割合だと思うんだけど…

308 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:09:11.75 ID:h5ERq+oD0.net

テレビで西野を絶賛してたんだけど
それが「結果的に絵本が売れている」という事で誉めてるんだよね
で、誉めてるのが出版社に勤めてる編集者
クリエイターが「こんな事をやられたらダンピングされる」と批判して
ダンピングする側が西野を絶賛してる

309 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:25:33.82 ID:B7frphqAO.net

>>289
そんなことより本屋さんは直木賞と芥川賞で手一杯

310 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:29:44.95 ID:zpLl7nGY0.net

>>242
西野さんの文章続けて読むと、え？金の為なの？慈善なの？どっちなんだオイって訳が分からなくなってくるんだが

慈善の仮面を被った金儲けだったという事か？

311 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:34:36.76 ID:zpLl7nGY0.net

>>250
しかも、出版社と話ついてんのかよって批判が来た時に、
「前はただのお芝居でああ書いたけど、本当は許可取ってるよ。許可取らないでやる訳ないだろバーカ」
と言える。
これで、信者が乗れば相手を力技で封殺できる罠
うーん、狡い。

312 ：Facebook：2017/01/20(金) 23:37:57.07 ID:28eH+OQr0.net

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/610472049157161

ひとつだけ異を唱えるとしたら「下火になっていない」ということ。

無料公開は『えんとつ町のプペル』が売れているタイミングを狙いました。
Amazonランキングは絵本部門ではずっと1位だったのです。
このタイミングの方が考えるキッカケになると思ったので。
　
それはさておき、素敵なブログでした(*^^*)


・「キングコング西野は、クリエイターの新しい姿（在り方）を見せている
（※リンク省略）

313 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:42:28.85 ID:B7frphqAO.net

俺は無料で見せるのは別に問題ないと思うけど、まあ他人に対する敬意は微塵も感じないのは嫌だねー

314 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:43:45.01 ID:zpLl7nGY0.net

>>272
ますます内にこもるようになりそうだし、
そこで偏った考えを醸造させそう

315 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:50:54.90 ID:zpLl7nGY0.net

>>302
西野はこの声優の子がファンだった事に気がついてるんだろうか？
それともこんなファンなど要らぬと切り捨ててバトルを挑もうとしたのか？

316 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/20(金) 23:54:39.80 ID:B7frphqAO.net

>>315
そんなこと考える知性があるとでも思ってるの？ｗ

今までの西野さんの言動をよく思い出すんだ！

317 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 00:02:07.96 ID:zTLGdE5e0.net

>>286
なんかこの反論おかしくない？論点ズレてる感じで頭おかしくなるんだけど誰か頭良い人に解説して欲しい

そもそも西野の文章は非常に分かりにくい。頭良いでしょ感を出してくるが全く何書いてるか分からない。だから腹がたつ

318 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 00:06:52.37 ID:/XD1vf940.net

>>317
その癖、反論出来てる感を出すのは上手いから厄介。

319 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 00:12:10.87 ID:dvjFuHjx0.net

アニメもTwitterもどういう仕組みで回って届けられているのか西野さんはよくわかってないのか

320 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 00:28:43.07 ID:bQCSix1U0.net

>>286
これって要するに弱小アーティストに金が回らなくなることに対しては何も反論してなくて(むしろ言ってないから肯定？)
お前もそれに加担してる大手側の人間だから文句言う資格があるのかってことかな

321 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 00:41:46.38 ID:/XD1vf940.net

>>319
今迄のを見ていて推測なんだが、
おそらく西野さんは僅かな一部を見て、
「分かった！これはこういう事なんだな」と大枠を知った気になり、本当にそうかなと確認する前に、さらに
「だからこれはこう。だから…」
と自分なりに（反論をしていく中で）論理を展開してしまう人なのかなと思った。
そもそも前の僅かな一部がレアケースだったり、他の一部を考えに入れてなかったりして、
「大枠」が実際と異なってるかもしれないから、その後の理屈も変になっていって、どんどん世間の人の考えとズレていくのかなと。

↑これも似た種の論理展開かもだから、過剰反応しないでね。N氏。

322 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 01:19:39.00 ID:P6BvQbre0.net

>>286
そもそも絵本の中身すべてが試し読みできるサービスなんて前からあるし、
「えんとつ町のプペル」がAmazonの絵本売れ筋ランキングで1位になったのは幻冬舎と吉本興業に猛プッシュしてもらってるからでしょ？
ミヤネ屋で「西野画伯の絵本泣けた」と宮根にヨイショしてもらったからだよね、最初
実際、Amazon売れ筋ランキング1位になっても、オリコンの売上ランキングには出てこなかったし

連日吉本興業の株主達（日テレ、TBS、テレ朝、フジ）に宣伝してもらって、絵はイラストレーターに描いてもらって、
西野が自慢できる点なんて「MUGENUP社が製作したイラストをあたかも西野が描いたかのように無料で公開した」くらいしかないんだろうけど、
そもそもそのお金はファンからクラウドファンディングで託されたお金だろ？
この後もスマステーションで2017年のブームになるってゴリ押しするみたいだけどさ

自分のサイフと個人事業のサイフを同一にしてる時点で無能だよ
クラウドファンディングは仕事としてやって、目的遂行までの明細を報告しろや

金になるならないの話なら、原案でしか参画してない西野が画伯を名乗って、絵画商法で絵を売りまくって西野の収入になってる点が笑っちゃう
著作権手放して、名誉も収入も得られないMUGENUPのイラストレーター達にとって、得が無かったのが可哀想だよ
お母さんに「ここ、私描いたの！」って言えたぐらいでしょ？

323 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 01:24:32.07 ID:7hd64LhkO.net

西野さんを嫌ってるのはただネラーだからみたいに思ってた層にも西野さんってこんな人かと今回広まったかな

324 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 01:43:39.78 ID:gcQguxQdO.net

>>323
けんもーとなんJ以外は少し広まったかもしれない

325 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 01:53:18.42 ID:OhiRiQPH0.net

>>324
その２つの板を覗いてビックリした
西野擁護が多すぎるw

326 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 02:00:17.26 ID:ZtQa3tj80.net

そこまで広まってる感はないけど、イラスト描く人あたりに広まったのはよかったんじゃないか
西野のことをいろいろ知って仕事を受けてるんなら見てる方も信者乙で済むんだがな

327 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 02:03:15.54 ID:/XD1vf940.net

>>325
その２つはある意味マッチョだからな

328 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 02:03:46.13 ID:nLGxleTU0.net

少なくとも遊びとはいえ「お賽銭盗んじゃえ」「本を恵んでやる感謝しろ」
「長崎の女と不倫した」って書いてる男の本を子供には読ませたくはねぇ

329 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 02:09:42.23 ID:FBRIm+HV0.net

>>323
ツイッター界隈にはかなり広まったっぽい
西野が絵を描いてないなんて初めて知った、ってツイートも多かった

しかし一方でこんなパターンのツイートもやはりけっこうある

・とにかく絶賛派
「西野さんの行動力は素晴らしい。参りました！」

・何が問題？派
「なんで西野が叩かれてるのか全然分からない。本を無料公開しただけだろ」

・言葉の問題派
「やった事自体は悪くないが、今回は言葉選びが悪かったんだろ。『金の奴隷』『まぐれ当たり』など」

・アンチだろ派
「もともと西野が嫌いなだけだろ。だから何をやっても文句言われる」

・嫉妬だろ派
「成功した西野が羨ましいから下っ端イラストレーターが叩いてんだろ」

など。これらの複合技もある
少なくとも下の二つとは話が通じる気がしない

330 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 02:11:01.42 ID:FBRIm+HV0.net

>>325
西野とやり合った声優がボコボコに言われてたな

331 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 02:18:19.60 ID:RopvGXvk0.net

声優さんは金払って絵本買ったのに予告なしで無料公開されたんだからそりゃ文句の一つも言いたくなるよなあ
でも無関係の人間はそりゃ西野さんを擁護するよ
だってプロアマ問わずネットでプペルより面白い作品なんて腐るほど無料で見られるんだからわざわざプペルだけ叩く必要なんてないもん

332 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 02:34:04.72 ID:gcQguxQdO.net

>>331
おっしゃる通り

でも無関心な奴っていざ当事者になると怒りまくるんだよなｗ

333 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 03:33:06.83 ID:XWvby03v0.net

今悠長にしてる層も後から後悔するよ
今回の件で増長してる西野さんがこれで終わるはず無い
西野さんの自己上げのための業界disにみんな巻き込まれていくはずだ

334 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 05:07:02.75 ID:WWoLS2/50.net

芸スポのスレとかまとめサイトで書かれてたけどアニメでクラウドの「この世界の片隅に」で例えるなら
上映数か月経ってもリターンが送られてない支援者がいる中で監督が独断で支援者、客、スタッフに無断で
「お金が無くて映画観に行けない子供の為に全編YouTubeで無料公開します！
　これからは国民総お隣さん時代でお金が全てなんてダサいから解放宣言！！」と得意げに言って
何故かスタッフロールだけ削除してるから抗議されたら「スタッフにはもう給料払ってるからいいでしょ」とかほざいて
支援者からの抗議は「テレビアニメもPVもお前が使ってるツイッターも無料だぞ！」って返して
「いやー映画の注目度すごく上がってる！俺のやってること正しいでしょ！？」ってなってると

いやそりゃ叩かれるしどこが論破の完全勝利なのよ

335 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 05:47:57.62 ID:5qUG9AeF0.net

金の奴隷は辞めるので無料公開（でもサイトに広告置いて収入源にする）

336 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 06:20:51.62 ID:x8t4HxlVO.net

>>335
無料公開を謳いつつアフィリエイトのサイトじゃねーかってあちこちで言われてるが
多分西野さんはアフィで稼ごうなんて全く考えてないと思う
なんなら「アフィって何？」まであるレベル

西野さんはとにかく金に無頓着、というか金銭感覚が完全に欠如してるので
だからこそ金の奴隷解放なんて言葉も平気で出てくるし
テレビもタダだと思ってる

自己承認欲求の塊である西野さんのモチベーションは「ホメられたい」のみであって
ホメられるためなら金を稼ぐどころか湯水のように金を無駄遣いする事もいとわないスタイル

337 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 06:57:34.41 ID:hLtoGZJY0.net

>>336
西野氏は必ず自分には収益が入るように行動しているので、金に無頓着はないと思う(プペルのテレビ放映の利用の仕方、今回の無料公開サイトの選び方)

少なくともブレーンはお金好きな人だね
胴元は儲かる

338 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 07:08:22.41 ID:O6HwW/aS0.net

>>336
その金は自腹を切らないってのがミソ
奴隷以下の存在

339 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 07:15:23.80 ID:vEDB1+9q0.net

こどものためとか言ってるけど
要は「世界のＹｏｕｔｕｂｅで公開したよ！
世界中の有名人さん、はやく僕を見つけて！」
が目的でしょ

340 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 08:10:41.94 ID:zvDOO8Gf0.net

>>336
あー、わかる。全文同意。
西野さんはいつだって「見つけてもらいさえすれば大絶賛されるはず」
の一心で独演会やら絵本やらを無料公開してる。
今回はたまたま自分が得するシステムを利用したけど、何も考えてなさそう。

341 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 08:21:51.54 ID:vrYKq7y40.net

baseでカエルの落書き売ってるのは完全に私利私欲でしょ

342 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 08:36:00.20 ID:RQovkt1K0.net

あのブログだけ見ただけでは西野の普段の言動とかまではわからないし、そこまで西野自身に興味を持つ人もいないだろうしな

343 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 09:36:52.21 ID:zvDOO8Gf0.net

>>341
「わー僕が数分でサラッと描いた絵がどんどんお金になってくー、何これ面白ーい」
とはしゃいでる感じはあったけどね…。
むしろ、ああいうところからも浮世離れした王子様っぷりが伺える気がした。

西野さんは「テレビなんか出れなくても全然大丈夫だもん」と虚勢を張るために
テレビ以外で稼ぐ必要があるとは思ってるようだけど、それで何してるかと言ったら
やる前から赤字になる事がわかってるライブとか素人主催のイベントばかり。
結局本気の商魂なんてない。

344 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 09:47:13.48 ID:VWsCzwhT0.net

なんJでも西野さんは商売上手だって評判良いんだよなあ
お前らまた負けたねw

345 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 09:48:01.62 ID:qj1Y8S5g0.net

https://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/posts/610722672465432

情報自体を無料公開して、別の場所(CMやグッズ等)でマネタイズする
ビジネスモデルは、TVアニメがとっくの昔からやっていたことなのに、
そこを主戦場として働く人が何を言ってるのか最後まで理解できなかった。
そして、彼女の言い分が、有料アプリを駆逐した大人気無料アプリの
『Twitter』を利用して届いてきていことが、さらに謎を深めた。
今後、彼女がCD(有料)を出して、その曲をTV(無料)でフル尺で歌った時に、
また詳しく話を聞こうと思います。

http://www.j-cast.com/2017/01/20288650.html
キンコン西野VS明坂聡美　絵本「無料公開」で激しい応酬（J-CASTニュース）

346 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 09:53:20.43 ID:y+33ikqR0.net

>>297で済ませとけよ
しつこい野郎だな

347 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 09:55:30.59 ID:ZtQa3tj80.net

西野さんはブラック企業で働く人は働いてるなら文句言うなって人だから理解できないよね
ま〜んとか言ってスレタイすらろくに読まないやつに論破とか言われてるから調子乗ってるな
お前もやってるだろで論破できるのは、声優が自分のコンテンツを自分で公開して、広告収入で稼いでる場合だけ

348 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 09:58:03.65 ID:WWoLS2/50.net

んーあんまうまく言えないけど金に無頓着なのが全部悪い方向に特化してる感じ
お金の大切さがわかってないのは確かにそうなんだけど、だからと言って自分の財産をすべて投げ打つまでの自己犠牲の精神はない
そこまで絵本にかける情熱もないし、じゃあどう金集めるかっていうかで持ち上がったのがクラウドファンディング
自分がまき散らしたクソの始末もそうだけど他人に頼ることに何の後ろめたさもないし
加えて金の無頓着さも悪い様に働いて尚且つ途中から「クラウドで1位の集金目指す！」という欲求もくっついてきた

金かき集める手段取ってる割に他人のお金で作ったものという意識が何にもない
自分が注目されたいが為に子どもの為にタダにしただの金の奴隷解放だの喧嘩ふっかける
そんでネチネチしつこいし

349 ：通行人さん＠無名タレント：2017/01/21(土) 10:02:06.65 ID:WWoLS2/50.net

>>345
何だ西野さんわかってんじゃん
そのアニメのグッズを買えない子がいるからって3か月で無料配布したり
DVDでテレビ本編修正済み＆副音声＆特典映像を無断で監督がアップしたとかいうのが
今回あんたがやったことなんですけどそこまで当然理解してるんですよね？もう36歳ですもんね？？