キングコング西野公論　280

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前スレ
キングコング西野公論　279
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596 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 08:24:55.91 ID:1g4VPZ860.net

>>591
人(プロ)の描いたものに対して、よくこんなん言えるなw
「こ の レ ベ ル ならぼく一人で描ける」って
失礼すぎw
できもしないくせに

597 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 08:27:32.61 ID:KoBNlq0w0.net

西野さんの下絵が悪いと思うんだけど

598 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 08:52:14.15 ID:VNKglhB20.net

じゃあ自分でやれって感じだな

599 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 09:31:25.52 ID:ooqP/UkA0.net

この程度って言い方が

600 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 09:37:42.52 ID:SwqnZgfZ0.net

確か元々の契約時に相手が「背景以外も担当したい」って言って来て一旦断ったとか言ってなかったかな
そしたら「背景だけでもいいんで一緒に仕事させてください」という流れになったとか

601 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 09:59:53.21 ID:G314PmlC0.net

MUGENUPさんが契約している2万5千人のイラストレーターさんの中から、「背景イラストはこの人！」
という人（Aさん）が見つかったんだけど、Aさんからは「作業を分業化せず、キャラクターも描きたい」という希望が出た。
つまりは『文・西野亮廣、絵・Aさん』という形。
たしかにそれはそれで魅力的なんだけど、血も涙もない言い方をすると、僕はAさんの才能の後押しはしたいけど、
Aさんの作品を作りたいわけでは決してないので、今回は見送らせていただいた。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geino/1421166591/681

その人は断ったみたい

602 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 10:02:41.52 ID:0HcE1zkZ0.net

その後、背景だけになったのか

603 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 10:24:51.35 ID:DFgMb2QA0.net

ラフ画渡して、監督風吹かせれば、楽して絵本完成
印税は西野にだけ発生する契約なんだろうし、MUGENUPに払う金はクラウドファンディングで調達
俺って頭いいと思っていそう

604 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 10:31:04.92 ID:IwYZZ1At0.net

フォロワーが104009人になってた
今日からフォロワー増やすためにツイキャス始めるよ

605 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 10:43:50.66 ID:ARDMJ2ie0.net

西野さんの過去の発言から見て自己顕示欲の塊だからなるべくラフを生かした絵にしたら
「この程度だったら僕が描いた方が上手いから」「どこかで見たことがある絵だから」「構図や描き込みが僕のラフスケッチを上回ってないから」
うわぁやり辛そうだな〜…「大まかなことしか指示しないから後は好きにやっていいよ」ってタイプじゃないし

606 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 10:49:54.47 ID:VNKglhB20.net

ボツになったイラスト
http://images.wesym.com/system/media/files/000/007/153/original/1440206677829.jpg

これ、ここまで完成させる前に
おそらく線画とかラフの状態で何度か西野からＯＫをもらって進めてるだろうに
ここまで書いて没とかはひどい
さらに、この分の料金とかちゃんと支払されてるのかが心配。

ラフだけで流れた場合とか、1から描き直しとかで没になってその絵が使われなかったとしても
普通はその分の製作費が支払われるんだけど、どうなんだろうね。

607 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 11:53:08.71 ID:ARDMJ2ie0.net

>>511
遅レスすまんが「未来はいいトコロ」に書いてあるのの設定って第二次世界大戦後だったっけ？と思って過去ログ見たら二転三転してたわ

●11/09/29?10/01
ボンヤリと頭の中にあるのは朝鮮戦争が舞台の物語。はたして形になるのだろうか？頑張るわん！
うしっ！まとまった！物語の舞台を朝鮮戦争から第一次世界対戦に変更。
夜の稽古に間に合うかもっ！「アカメガシワの爆弾」という物語。もちろんハッピーエンド。
ラストを飾る「アカメガシワの爆弾」は、豪速球でもなく、とんでもない変化球でもないのに、
大好きな物語。本当にいいのが書けた。未来を信じているクソガキ2人の夏の物語です。

●11/11/06
「ナイスなやつら 大阪公演」の最後は第一次世界大戦中の物語。「アカメガシワの爆弾」




結局設定は朝鮮戦争なの？第1次と第2次世界大戦のどっちなの？？
戦争扱うのにコントとはいえ肝心の戦争設定がバラバラなのってどうなんだ
こんなんなら架空の戦争でいいじゃんか

608 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 13:14:08.47 ID:XqCtAGeR0.net

>>593
それやっちゃったらまた一つの業界とのパイプを潰すことになるし、今後別のなにかをクラウドファウンディングでやろうとしても「どうせまた全部破棄して西野一人でやるんだろう」と思われて集金が鈍るだろうけど、そこまで思い至らずやっちゃいそう

609 ：Facebook：2015/08/24(月) 14:16:10.09 ID:uR23WAIg0.net

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=674891585978642&id=100003734203517

【テイラー・バートン】

一粒の宝石をめぐるドタバタ劇。
蓋を開けてみれば、登場人物全員に裏の顔があって、物語は裏切り裏切りで、二転三転四転五転…書きながらゾクゾクした作品でした。

一番好きな台詞は「怪盗13号の仕業にしちゃいませんか？」
この台詞を言うのが、怪盗13号。
コイツだけは、この状況を最初から最後まで遊んでいて大胆不敵。
テイラーバートンを持ち帰ることなんて、いつでもできたのだ。

大切なのは、舞台を観に来た1割の人に「皆は驚いているけど、私はオチが読めましたよ」と優越感に浸らせてやることで、
1割ぐらいの人にバレるようなヒントを散りばめてオチを読ませてやることで、そこもコントロールすること。
今作は、そこが本当にバランス良くいったと思う。もちろん、演出家、演者、スタッフの理解のおかげで。

千秋楽も満員のお客さんから、何度も何度もカーテンコールが起こった。
その都度、ステージに出ていったけど、いつも通り、一言も喋らなかった。
嘘の世界のままで終わりたかったので。
西野ではなく、クワバラのままで。

本当に大きな拍手をいただく度、怖くなる。
「次は、これを越えられるのかな？」
舞台終わりは、いつもその恐怖に襲われる。もちろん今回も。

『テイラー・バートン』
ダイノジさんが用意してくださった花火が打ち上がった。
ああ、楽しかったな。
ああ、寂しいな。
また会えるかな？
新作を書かないと、会えないな。

今日は番組の収録で大阪へ。
余韻もヘッタクレもない。

おとぎ町ビエンナーレは残り5日。
クラウドファンディングは残り7日。
もうすぐ夏が終わる。
これまでの人生で、一番熱い夏。
たくさん笑って、たくさん泣いた。
ずっと続けばいいのにな。

610 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 14:44:45.02 ID:ii/X8NmR0.net

嘘の世界のままで終わりたいんならペラペラ舞台裏のこと喋ってんじゃねーよバーカ

611 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 14:53:04.79 ID:J496rSYW0.net

http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/a/6/a650654c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/4/8/4869a330.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/f/8/f8b066ae.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/3/4/34a425f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/3/c/3cbcbb9a.jpg

六七質さんも描き方の本を出すほどだけど、他にも緻密な背景を描く人はいる。
でも西野さんが思い描いてるような「日本中が、いや、世界が震撼！驚愕！」
って状態には正直なってない。知る人ぞ知るという感じ。
ましてや「西野さんのラフ画」と「曖昧なダメ出し」という足枷を負いながら描いた絵が
日本中をひっくり返すほどの衝撃を与えられるとは思えない。

確かに六七質、帝国少年に比べたら世間での知名度はキンコン西野の方が上ではあるから
彼らが発表した絵より目にしてもらう機会は多いかも知れない。
けど、キンコン西野の名前に釣られた人は最初こそ「西野ってこんな絵を描くんだ！」
と驚くだろうけど「なんだ西野が描いた訳じゃないのか」とすぐガッカリする事になるし、
緻密な背景画が好きという理由で手に取った人からすれば今までの六七質や帝国少年の
絵と比べて別に言うほど驚く出来でもないな、となるし。
西野さんの思い描く夢はいつだって激甘なんだよ。

612 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 15:03:51.71 ID:HPXw+mLhO.net

＞　優越感に浸らせてやることで、
＞　1割ぐらいの人にバレるようなヒントを散りばめてオチを読ませてやることで、そこもコントロールすること。

こういう事を書かずにいられないのが西野さん
せっかく舞台楽しんだお客さんが、もしこれ読んで
「ただ優越感に浸されてただけか」
「コントロールされてたのか」
って思ったらどうすんの？

まあ実際はどの程度観客をコントロールできてたもんか怪しいがｗ

613 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 15:05:20.31 ID:EoYgmft60.net

こういうの見るたび
西野さんって「それっぽい」だけなんだなとつくづく感じるわ
それっぽいものを作る才能はある。
でもそこで満足しちゃってるからそっから先の本物にはなれない

614 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 15:21:53.22 ID:xIlbhFk/0.net

えんとつ町の西野さんのラフってこんなにショボかったのを
http://i.imgur.com/aruXOBe.jpg

ここまで昇華してもらったから
http://i.imgur.com/jGawxUL.jpg

味をしめちゃったんだろうねたぶんw

615 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 15:24:46.56 ID:SkQL3ABt0.net

西野さん、秋からはどないして暇潰しやりまんねん。

616 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 15:38:01.83 ID:tJ9t/G+h0.net

>>614
良い絵だけど、西野のラフ画の指示とは別物になってるね
縦にミルフィーユのように建物が重なってる感はないし、広大で開発が進んでみえるからストーリーとの整合性が合わなくなるだろうなと思う

MUGENUPの社長に良いように取り込まれたなと思ったけど、西野がゴネて1円も払わないと言い出したら、面倒くせーだろうな、社長w

617 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 15:52:44.64 ID:VNKglhB20.net

>>614
西野のやつ、パースがめちゃくちゃや！

618 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 16:02:21.74 ID:4Wl9xexKO.net

ストーリーを書く方が上手い、と言ってるけど、何で小説書かずに、絵本描くんだろう？

619 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 16:20:05.98 ID:i1/L8Taa0.net

>>618
ストーリーが書くのが下手なのがバレるからww

又吉が出た以上、チキンの西野さんは小説は出さない
以前の小説もドンガラのドもなかったし

620 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 17:13:40.22 ID:YNmI13lN0.net

>>618
1.きちんと出版できたグッドコマーシャル
鳴かず飛ばず(それでも増刷かかったんだっけ？)

2.公論で公開してた「記憶喪失の男が遺書を持ってる」話

3.同じく公論で公開してた盲目の女の子を怪物が命がけで助ける話(これは絵本のスピンオフを公開しますって感じだったかと)

まがりなりにも「作品」として世に出したのはこんなもんか？

621 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 17:40:18.15 ID:j/jsu2jj0.net

ツイッターフォロワー数がついに104000を切る
フォロワー数が減っていく芸能人てのも珍しいな、西野ぐらいだろ
悪態ついてる村本でも増えてるのに
いつから減りだしてんだ？

622 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 17:41:42.56 ID:vTHlXar70.net

あらすじみたいなストーリー展開だけ考えて悦に入ってるだけだと思う
そこまでは思いつきで、努力がいらないから
そこから、どうやって整合性のある話として成り立たせるかが難しいところだけど、西野さんはむちゃくちゃな展開で無理矢理つなげちゃうから

木が生えないけど、木が必要だから落ちてくるとか、なぜそれで成り立つと思うのか理解不能

623 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 17:55:06.33 ID:aPwc4vPU0.net

>>614って、西野さんの字なの？
随分可愛らしい字なんだねww

624 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 18:05:28.14 ID:FYbMBSm/O.net

>>620
雑誌に載ったヒーローショー。>>511で映像化するならこれこれの舞台とか書いてるが、
この作品なら世にも奇妙で映像化出来そうじゃないかと思ってる。西野さん的にはハッピーエンドなのに実はホラー作品ｗ

625 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 18:23:49.00 ID:nuqo3PhC0.net

>>508
クライアントはそれでも仕方ない、実務が分からないから
相手が理解できるレベルのイメージを提示して擦り合わせてくしかない

しかし監督ならそれはダメ、実務が分かってないとできない役
作業者に具体的な指示できないとただのムダ

626 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 18:40:59.38 ID:VoH7IdJ+0.net

>>609
こんな大したことない夏で何を泣いたんだろ

627 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 18:50:44.28 ID:i1/L8Taa0.net

>>626
理想と現実のギャップ
それを紛らわすため酒に溺れる自分

628 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 18:59:08.70 ID:oDMPFH0J0.net

ニュースにもならねえ。取材もこねえ。炎上もしねえ。この夏の評価は信者又は買い取ったフォロワーの天才！天才！コメントのみ。

629 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 18:59:40.89 ID:J496rSYW0.net

六七質さんのページ
http://3276771.blog.fc2.com/

2015/05/09 1
> キングコング西野様の絵本製作プロジェクト・背景を担当します
> キングコング西野様による分業制で絵本を作ろうというプロジェクトです。
> 私は背景デザインを担当します。
> 絵本を作るということにかかわってみたかったこともありとても楽しみです。
> 頑張ります！

2015/08/20
> 2016年1月より開始のお仕事を募集しております。
> 12月はできる場合もございますのでお問い合わせくださいませ
> どうぞよろしくお願いいたします。

西野さんの絵本と同時進行で別の仕事も受けるのか、
それとも西野さんからの仕事は年内に片付ける予定なのか。
いやでも、このペースで年内は絶対ムリだろうから前者かな。

630 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:10:19.10 ID:le+oBR2h0.net

自分からスケジュール切ったんだと思うよ、西野の修正出しのやり方がおかしいから
書き上げてから全ボツが出るんじゃ、いつまでも終わらない
手伝えるのは年内までで、それ以上の仕事は受けませんって事でしょう

631 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:10:48.30 ID:ooqP/UkA0.net

同時進行なんて無理だと思う
降りるつもりなのかな

632 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:16:57.13 ID:1/y5WMjm0.net

何P書くつもりか知らんけどアニメじゃないんだし
絵本なら数ヵ月あれば十分書けるだろ
ページとコンテが全部決まってたら
西野のやり方にタラタラ付き合ってるから進行が遅いんだよ
そんなに付き合ってられないって心境だろ？

633 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:24:10.95 ID:J496rSYW0.net

ページ数から考えていつも通りなら年内には終わる量、
でもそれ以上かかってももう知らないですよ、って事なのかな。

634 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:32:38.03 ID:P/F/BU440.net

みんなどんどんこいつから離れてくな

村本とかいまだに相手してるけどあいつも次期テレビで見なくなるな

ﾄﾞﾗﾝｸﾄﾞﾗｺﾞﾝなんかはねる終わってからのがテレビ出てるけどこんな奴との関わり一切断ってるもん
タモさんも鶴瓶も西野と今はもう連絡とってないし寄ってくるレベルは同等で頭のおかしい奴ばっかりw

635 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:36:34.03 ID:hcjhlQBQ0.net

スケジュールが細かく切られてない、納期が決まってない仕事は地獄だよ
テレビでもそんな収録があったら嫌だろう？

プロは制作進行がとても大切ってのを良く知ってる、気持ちよくいい仕事をするためにはね
宮崎駿監督は自分で制作進行もできると聞いてなるほどなあと思った

636 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:40:10.83 ID:WLKkc1fQ0.net

監督業なんて強烈な才能でひっぱてくやり方もあれば、
なだめすかしてやってもらうやり方もある。
西野さんは今の所な〜んも持ってない。
技術的に文句言えないからふんわりとした、よくわからないボツだすんだよ。

ただ、自分監督！って宣言しただけじゃ人は動かないよ。
背景担当を腐す暇があったら、コンセプトを渾身こめて説明、指示して
モチベーション上げてやるべきだよ。

西野さんは作品の内容より、対外的な「見られ方」に固執しすぎ。
大人でプロのクリエイターなら自然と離れていくよ。

637 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:42:43.63 ID:bnFfT/WF0.net

豊富なイメージを持ってて、かつ実務的な作業が分かってる監督が一番よい
頭がいい監督が一番よい

638 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:43:41.07 ID:WLKkc1fQ0.net

西野さんはチケット手売りもそうだけど
痛い目見ないと世間がよくわからない馬鹿なんだよね。

チケットの時は結果としてチケピの重要性や役割が身にしみてわかっただろうし、
今回も監督業の心労とめんどくささがわかったろう（六七質さんしかいなさそうだけど…）

結局、西野さんは自分ひとりで完結する仕事が向いてる。
独演会しかり、これまでの絵本しかり。

人と関われない所は偏屈芸術家っぽいけどｗ

639 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:44:47.64 ID:bnFfT/WF0.net

アーティストと監督は全く違う
アーティストなら全部自分で仕上げるべき

640 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:45:59.33 ID:bnFfT/WF0.net

アーティスト、芸術家なら、他人がついて来なくても、お金にならなくても、思うように好き勝手やればいい

641 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:48:30.36 ID:bnFfT/WF0.net

でも他人を使ってプロジェクト立ち上げてる以上、人が付いていくやり方をしないと
他人を巻き込んでどんどん盛り上げていく方向なら、そういう役目をやらないと、人は付いていかない

642 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:49:45.66 ID:WLKkc1fQ0.net

漫画家もできればアシスタント使わずに全部自分で描きたいはず。
それを許されないのは、物理的な原稿完成とニーズが剥離してるから。

西野さんは、暇なんだから全部自分でやるのがいいｗ

西野さんは「西野スタジオ」みたいな絵本製作の頭にあこがれてるだけ
そのためのやるべき事がスッポリ抜け落ちてる。

この人くらい薄っぺらい、中身の空虚な人間がいるのだろうか。

643 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 19:52:46.76 ID:yU3OMO+L0.net

WESYMの手数料 20%
MUGENUPの手数料 30%以上
何人で分業するのか分からないけど、イラストレーターの取り分はあまりない模様

500 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/21(金) 20:39:33.11 ID:5HwiDECT
ちなみに今急成長株のムゲンアップは価格表見ればわかる通りマージン3割程度
大体どこもそんなもんだよ

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/21(金) 21:27:33.41 ID:m967jBM2
ムゲンのマージン価格なんてどこに書いてあるの

502 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/21(金) 21:38:57.82 ID:JM0Ixs2Y
>> 500
嘘書くなよ業者くっさ
マージンなんて仲介の匙加減て思いっきり公式に書いてるじゃん

http://mugenup-hr.com/
"Q.お仕事の際、価格はどのように決まるのでしょうか？
A.クライアント企業のニーズ、納期、ご本人様のスキル、コンペ実績等含め
弊社の担当者が事前に諸条件を揃えた上で、総合的に判断して決定しております。"

506 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/21(金) 22:31:05.85 ID:lDrwBejJ
>> 501
マージンは書いてないけど受注金額が書いてあるからそれから逆算してだよ

514 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/22(土) 00:36:02.74 ID:6zVhHzCr
>> 506
価格表はあくまでイラレの取り分だけで何円から〜ってだけ
その数値も>> 502でムゲン公式自身が「総合的に判断して決める」って言ってるのに
なんで必死に3割しかとらないってことにしたがるんだｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

644 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 20:11:35.74 ID:Vi+K17Eb0.net

品川祐「火花」ドラマ化に名乗り「又吉先生に全力で土下座」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/08/24/kiji/K20150824010996950.html

嫌われ仲間の品川さんは又吉さんに土下座だそうだが…
西野さんの作品を監督させてくれって頼みにくる時は来るかな？

645 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 20:12:07.25 ID:dkeHXymH0.net

西野さん、創造的な作品を作りたいというなら、こういう商業用業者に頼んで書いてもらう事自体どーなの？
芸術家性と商業的プロフェッショナル性って、一般的に相容れないものじゃん

646 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 20:21:19.05 ID:p8DxWfqk0.net

てか西野さん後輩めっちゃ攻撃しないっけ？

647 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 20:29:34.89 ID:+k4F9xFB0.net

六七質さんは降りたほうがいいと思う
あんな素敵で緻密な絵を書いたのに、自分より実力もない人間から「ボツ」って…
そりゃ雇い主ではあるけど、だからって何をしてもいいって訳じゃない
見てるこっちも不快になるんだから、ご本人はどれほどだろうな…と思うよ

648 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 20:45:15.68 ID:WLKkc1fQ0.net

>>647
自分に置き換えて考えると、クソむかつくよな。

でも降りたら降りたで、信者ともどもあることない事攻撃するんだろうな…
って予測できるから、そこそこでいいんじゃない？

西野さんにはわからんよ。六七質さんの本気と手抜きの差はｗ

でも、西野さんに感謝すべきは六七質さんを教えてくれたことだな。
西野キャラが入ってない、えんとつ町は本当に美しい。画集も欲しい。

649 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 20:47:33.10 ID:FGpCGcLo0.net

素敵で精密な絵をプロは書ける
でも芸術性ってまたそれとは別だろ？
こういうダメ出しやるなら、最初からやり方が間違ってるんじゃないかと思う

650 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 20:50:59.88 ID:SwqnZgfZ0.net

>>647
そういう理不尽も含めての「仕事」だから
クライアントが不快だから降りるってのはやめた方が良いだろう

問題は、西野さん自身に「俺が金払う側、俺に従え」と思ってる節がある事
今回だけは歯を食いしばってでも終わらせて、今後一切かかわらないのが最善だよ

651 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 20:58:52.62 ID:WLKkc1fQ0.net

>>650
西野さんと関わった人間はみんなこんな感じで疎遠になってくんだろうな…

単発仕事なら仕事こなして物言わず距離を取れるけど、
相方の梶さんはそりゃ精神も病むわｗ

652 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 21:00:02.69 ID:aFduoR8s0.net

作業量と賃金が見合っているのかも問題。
全部書き直したら、その分の作業料は別で出るのか？
どのくらいのスケジュールが拘束されるのか？
そういうのがクリアになってないと「仕事」じゃない。
条件が悪いなら降りるのもプロの判断としては全然あり。
作業者は芸術家じゃないんだから。

653 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 21:07:11.58 ID:J496rSYW0.net

>>649
派遣されて来たイラストレーターに
「いまだかつて誰も見た事がないような絵になってないからボツ！」
とかいう抽象的なダメ出ししてもなぁ。
しかも自分で渡したラフ画に則して描いてもらったのに。

654 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 21:08:58.79 ID:OXAOVlfo0.net

西野さん結婚でもすんの？

655 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 21:13:15.79 ID:WLKkc1fQ0.net

いまだかつて見たこと無い絵もいいけど、
逐一ＳＮＳで発表するのはどうかと思う。

もしいきなり六七質さんの背景で西野絵本が出たら
ビックリすると思う。売り上げも違ってくるだろう。

実際は絵本販売までには、なんどもＳＮＳでコスッたよく見た絵を
見てる感覚になる。購入までにはいたらない。

それもこれも西野さんが賞賛を我慢できないのが原因。だめなやつ。

656 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 21:18:40.33 ID:WLKkc1fQ0.net

>>654
なんの話なんだろうな？あれ？

657 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 21:25:22.50 ID:J496rSYW0.net

西野：『やまとナゼしこ』の収録終了。
　　　とんでもないところから球が飛んできて、とんでもないことになっちゃった。
　　　あれがオンエアされたら大変なことになる！これから、神戸へ。
　　　今日は急遽、大阪に泊まることに。 お泊まりセットもヘッタクレもない。

rieya：あの子の中学のときの友達です。わたしも突然のことでまだ受け入れられなくて。。。
　　　先々週ぐらいに久しぶりに遊んだのですが、西野さんのことをキラキラとした目で
　　　話してました。ほんとにすごいから見に来て！って。明日気をつけて来てください。
西野：明日は行けないので、御両親と連絡をとって、今夜、ご実家にお邪魔することになったよ。
rieya：そうなのですね。。。幸せそうな顔を見てきてください(^^)

何なのかは知らんけど、西野さんが「オンエアされたら大変なことになる」
と騒いでる時は大抵どーでもいい事だから。
番組の企画で昔の同級生かファンに会いに行くってとこじゃないの。

658 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 21:46:08.92 ID:Z4lKd+Q60.net

素人にボツなんて言われたら苛つくだろうな
仕事のパートナーというより金だけ出しとけやって思われてるだけだろうし

659 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 21:50:51.82 ID:ooqP/UkA0.net

村本のストーカーネタのパクリくさいｗ

660 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 22:00:43.08 ID:1g4VPZ860.net

西野さんが今回の六七質さんの立場だったら、
ブログやらSNSで、恨みつらみ長文を
垂れ流しまくりだっただろうね

661 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 22:15:56.27 ID:twCIQuyy0.net

西野は人を動かせばお金が掛かるという事が理解出来てない
自分の夢を僕たちの夢って勝手に置き換えて皆協力してくれると思ってる
100円あげるから片付け手伝わせてゴミまで持って帰らせる
まさに学祭のノリ
六七質さんはキッチリ追加作業費を請求したらいいよ

662 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 22:49:05.33 ID:rLdKik+B0.net

西野がネット上で公開ダメ出ししたのはやってはいけない事だ
完全否定した上に、ああやって公開されたら、普通は気持ちが折れる
プライドをガタガタにさせるようなやり方じゃ、共同作業なんて出来ないし、ヤル気も失せるだろう

しかも西野が最初からちゃんとディレクション出来るなら、避けられた事だしな
理不尽な事でも、内々にダメ出されるならまだ傷が浅い
西野は人を使える人間じゃないと思うぞ

663 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 22:51:34.06 ID:rLdKik+B0.net

西野が公開でやったことは批評家のノリだ
でも本当は、スタッフを導いて作品を完成させるディレクションをしなければならない
役割が違うぞ

664 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 22:56:04.21 ID:4Wl9xexKO.net

西野さんは元気な大学生なんだから、そんな難しい社会のルールとか知るわけないだろ…

665 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 22:58:24.58 ID:i1/L8Taa0.net

>>662
岡村の話には牙を向いて反論するのに他人には平気でやるのが西野さん

666 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 22:59:16.97 ID:rLdKik+B0.net

作品が仕上がってから、その良し悪しにアレコレ言うのは一番簡単なことで、素人目線だ

そうなる前に方向性を提示し、作品が目指すべき方向に、人を使って仕上げるのが監督の仕事
誰でも出来ることじゃないから苦労するし、責任も追う

西野はまるで出来ていないから、監督ゴッコというのも当てはまらないぞ

667 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 23:09:56.23 ID:StiCOwN60.net

>>665
たよな

立場の弱い人間に対して理不尽に振る舞うのが
後輩叩きとどう違うんだか

668 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 23:20:10.79 ID:4Wl9xexKO.net

>>667
素人に信者ファンネルぶつけるのもそうだよね

立派な数の暴力

669 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 23:28:58.61 ID:tLZhPpaI0.net

西野のラフ通りに見えるけどね？
これで一からやり直しなら、そもそも実はセンスが合ってないんだって
このイラストレーターさんの書く背景ってゲームの背景とかには良さそうだし
どこかで見たことある感じだけど、技術力があって繊細
発注者の要求に答えるにはアーティスト性はむしろ邪魔だからそれでいい
見たことない斬新な背景って言う発注するのって間違ってると思う
イラストレーターって発注者の指示に従うものだし
そんなの美術系学校とか行ってイロハが分かってない若手を発掘するとか、
同じ意思を持った人間を探すか、もしくは西野が書くかどれかしかないと思う

670 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 23:36:11.57 ID:vTHlXar70.net

ラフ描いて世界中から驚く絵にしてって依頼すればそうなるって思ってるのか
流石に信じ難いけど、言ってることはそういうことだよね
見たことない絵は金で雇ったイラストレーター頼み、しかもその金すらファンからの募金ってどんだけ人任せなの
あと、六七質さん背景担当ってことだけど、カラーにするのもやってるよね

671 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 23:51:14.21 ID:J496rSYW0.net

>>662
たしかにね。よくよく考えたら当然なんだけど、
「ボンヤリした理由でボツにして悦に入ってんなよ」って点にばかり
目が向いてしまってて、うっかりその点を見落としてた。
そもそもこの件の一部始終をこちらが知ってるという事は、
西野さんが全てをつまびらかにしたからな訳で。

「僕の方が上手いから六七質の絵を丸々ボツにしてやった」という事を
おおっぴらに書くだけでなく、わざわざボツにした絵と自分のラフ画を
ご丁寧にアップするっていうのは他なら考えられない事だ。

672 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 23:51:27.14 ID:j/jsu2jj0.net

まぁガチに言うと小説とかと違って絵本は全体の需要自体がアレだからなぁ
例え良いもの作れたとしても絵本では世界をひっくり返すどころか、国内を傾けることすら無理だろうな。

673 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/24(月) 23:59:51.83 ID:SXtABKze0.net

>>667
岡村は別に後輩叩きでもなんでもないと思うけどこいつのやってる事は理不尽そのものだよね

674 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:03:43.55 ID:LISzKMgz0.net

シルヴァスタインのぼくを探しにか、ブルーナのナインチェ(ミッフィー)、機関車トーマス、ウォーリーを探せレベルじゃないと、世界に影響を与える絵本にはならないな

しかもシルヴァスタインのは線画
緻密性で勝負をしていない
内容と線画がリンクした素晴らしい絵本だが

675 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:06:39.85 ID:LISzKMgz0.net

西野は競争力が薄い絵本なら作家としていけるんじゃないかという甘い気持ちが見え隠れしている

676 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:08:58.13 ID:LISzKMgz0.net

日本で絵を書ける人間はまず漫画家を目指すし

677 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:09:39.94 ID:LISzKMgz0.net

ストーリーも、だけど

678 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:18:28.87 ID:STYo5cYy0.net

>>538
おかむのことなら見当違いだよなあ
実際おかむこそクラブでＤＪやることあるし
ダイノジみたいに俺が俺がじゃなくて、
友達のクラブに飛び入りで参加して
シークレットでやんやの喝采を浴びる程度だけどね

679 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:37:53.35 ID:ys4Ido0Z0.net

>>675
それこそ実情を知らないにわかの発想だなあ…
物凄い実力者がひしめいていて、かつお客さんはシビアな子供(とその親)、ドカンと一気に広がることは稀で、地味地味50年100年じんわり売れ続けていくのが絵本
出版社が営業頑張って発行部数を増やしても、読んだ人の心に残らなきゃ一世代で終わり

680 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:41:12.27 ID:Qeu+441B0.net

最初にキャラも描きたいという申し出に対して、西野さんが自分で「その人の作品を送り出したいわけじゃない」と一度断ってるなら、>>600 >>601
今回の背景で西野の想像を上回れ、というのはおかしいな
西野の作品を作るんだな、という意識になったはずだから

681 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:43:57.06 ID:FOu8fGSb0.net

>>679
西野さんには到底無理だね
お笑いとの片手間じゃ

682 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 00:46:43.28 ID:hoAj95lC0.net

>>675
加えて、本来のメインターゲットが子供な点で
絵本界をナメてるのと、
“「絵本が好き」な自分が好き”みたいな、ピュアアピールな中味うっすい女とかになら
簡単に「感動しましたー！」とか
言ってもらえると思ったのでは

683 ：Facebook：2015/08/25(火) 02:09:49.04 ID:HVqAzh8F0.net

https://m.facebook.com/story.php?fbid=675086579292476&id=100003734203517

神戸に来た。

突然天国に行っちゃった大切なスタッフに会いに。
実家の布団で眠る彼女を囲んで、ご家族の皆さんと、彼女の子供時代のバカ話に花を咲かせた。

僕の所に来る時は、いつもアイデア片手に目をギラギラに輝かせて、「西野さん！　こんなの考えたんですけど、どうっすかね？」と明るい言葉しか口にしなかった。
いつも作品と真面目に向き合って、いつも笑っていた。

独演会にも、おとぎ町にも、テイラーバートンにも来てくれた。
「すごいっすねー！ヤバイっすねー！」とか大声で言いながら。

早いよ、バカ。
俺、もっともっと面白い景色を用意してるってば。
お前に押しつける予定の仕事もまだまだあるんだってば。

ほんで、今日、メガネを外している顔を初めて見たけど、メガネで若干誤魔化してたな！
さては雰囲気美人を装ってやがったな！
そんなことしなくてもメチャクチャ可愛いって。

出会えて良かったよ、ホント。
最後に顔が見れて良かった。

お前が大好きだった明るい作品をこれからも作り続けるよ。ちゃんと後押ししろよ。

お前が盗み撮りした俺の仕事中の写真。
宝物になったよ。

ありがとね。

684 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 02:14:39.33 ID:hiLcNXFp0.net

友達が亡くなってSNSでポエム投稿するみたいな人っているよね

685 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 04:02:56.71 ID:H1ULL5Lc0.net

>>683
大切なスタッフが亡くなっても、宝物は「自分の写真」って…

686 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 09:13:53.10 ID:pkhe8h2h0.net

≪「えんとつの町プペル」制作費内訳≫
■デザイン制作費・・・500万円（MUGENUP社 見積額4,981,500円）

イラストレーション制作（240×240mm、カラー）
※背景コンセプト、ラフ、線画、配色、仕上げ、管理を含む
単価 112,500円　41枚　4,612,500円
消費税 369,000円　合計 4,981,500円
http://wesym.com/system/media/files/000/006/738/medium/%E8%A5%BF%E9%87%8E%E4%BA%AE%E5%BB%A3%E6%A7%98_%E3%81%88%E3%82%93%E3%81%A8%E3%81%A4%E7%94%BA%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%AB_%E5%88%B6%E4%BD%9C%E8%A6%8B%E7%A9%8D%E3%82%82%E3%82%8A.jpg

687 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 09:33:50.27 ID:b1s147tc0.net

没絵を公開するのは契約に反しないのだろうか

688 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 10:02:11.23 ID:7TvwSUrG0.net

>683
悪いけどクサイ計算にしか見えなかった。

689 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 10:20:34.95 ID:fRGxQ0I50.net

>>683
２ちゃんの誰かのレスの方がまだ胸を打つわ。こんなに心に響かない文章あるか？
自分、自分、自分、自分のことばっかり。人が亡くなっても主役は自分って…

西野がやってるのはディレクターでなくただの無知なクライアントだね
創作を知らないからできる無駄なダメ出し
腹は立つけどクラウドファンディングでお金集めている以上
支援者に裏話を垂れ流すことは想像の範囲内になきゃいけないとは思う
ネットでネチネチやるのが最もお得意のあの西野さんと組むわけだから

690 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 10:41:00.78 ID:UYwnTAJd0.net

＞ほんで、今日、メガネを外している顔を初めて見たけど、メガネで若干誤魔化してたな！
さては雰囲気美人を装ってやがったな！
そんなことしなくてもメチャクチャ可愛いって。

・・・

691 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 10:50:46.03 ID:UUXYJw150.net

スタッフとかホームレス芸人の嫁さんとかクラウドファンディング協力アピール凄いけど本人達は焼肉食ったり遊んだり豪遊してるよね？なんでその金と時間をプロジェクトにまわさないんだろう？偉い人教えてくれませんか

692 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 10:59:28.57 ID:ezf1Iki+0.net

>>691
褒めてもらえないから

693 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 11:27:30.26 ID:057Q3DKt0.net

自分しか写ってないカメラ意識しまくりのオナニー写真を宝物にしちゃうところがほんとすごい人だと思う。

694 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 11:50:05.05 ID:UUXYJw150.net

>>693だからHの時に噛み跡つけられて嬉しい〜とか言った後に言い訳してる芸人との繋がり自慢と自撮りしか興味ない軽い女が集まるんですね

695 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 12:14:02.54 ID:czgSQwf60.net

>>690
これ死に顔見た感想だよね…

696 ：通行人さん＠無名タレント：2015/08/25(火) 12:32:15.78 ID:b1s147tc0.net

遺族もこの文章を読むかもしれないのに
お前呼ばわりはどうかと思う