【LoL】League of Legends 1742LP

1 ：名無しさんの野望：2024/04/18(木) 23:41:18.34 ID:Ri9CnDtka.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>950が建てること。踏み逃げされた場合は>>970が建てること
※スレ建て時は1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を挿入すること
ワッチョイ付け忘れ防止の為に複数挿入を推奨

前スレ
【LoL】League of Legends 1741LP
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1712001254/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

121 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 06:41:47.46 ID:YCURpJBp0.net

>>101
FPリヴェンですべてを破壊しろ

122 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 06:42:57.23 ID:YCURpJBp0.net

>>117
ちなみにリヴェンやってるとスキルの使用回数チャレンジャー1桁いくよ

123 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 06:48:55.24 ID:68p8/+rg0.net

>>115
ミッドでサイラスが出てADCが消し飛んで何故かミッドがピン炊かれてGG

124 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 06:56:44.72 ID:LcK77CVh0.net

topmidにラストピック譲らないのはtrollだろうし、真面目にやっててもガチの人だろうからアイバーンでチキンレース開始でいいんじゃないかな

125 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 07:41:31.20 ID:2YTTsKvb0.net

>>117
セカンドにsup入れるよりどこでも入れた方がお得だと気づかせてくれたっ………！！

126 ：名無しさんの野望 警備員[Lv.13(前19)][苗][芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-3yGT)：2024/04/23(火) 11:09:11.22 ID:aADJ4eUOd.net

ヴィエゴで憑依した奴を上手く使いこなしてキルストリークすんの、マジで気持ちいいよな
そりゃメクラハゲに次いでこのメンヘラキショカマ野郎がピック率2位なわけだよ

127 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 11:16:13.78 ID:M3KovVk4a.net

やたらヒットボックスの変更予告されてるけどこれって大きいほうが不利なんだよね？

128 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 11:53:42.98 ID:Apyniuf30.net

>>127
相手が対象指定スキルやAAミスる可能性が減るんじゃね？ガレンは実際見た目と実態が一致してなかったし

129 ：：2024/04/23(火) 12:14:26.31 ID:Z10O/k0+a.net

>>127
体大きかったらサンファイアとかの範囲が広がるのは有利なんじゃなかったっけ
それとは別なのかね

130 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:13:18.14 ID:dy/uvN0X0.net

あ〜今日のノーマルもゴミとしかマッチングしねえ
味方雑魚すぎ
雑魚4キャリー1で勝てるわけねえだろクソライオット
もうちょっとまともな試合作れやカス サポがゴミ過ぎてマクロの練習にもならねえわ

131 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:14:32.68 ID:dy/uvN0X0.net

ノーマルの愚痴書くとランク行けよいうやつおるけど
日本サーバーのランクの待ち時間しらん雑魚なんだろうな
KRアカウントがもう一つあれば気楽にそっち回せるのになあ

132 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:19:13.65 ID:zd9krvj10.net

サポで1年でシルバーのFuudoを見てると3年でTOPでシルバーの俺も悪くないような気がしてきたわ

133 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:20:46.28 ID:zd9krvj10.net

あ、Fuudoのゲームセンスでシルバーまで1年かかるならって意味な

134 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:24:17.32 ID:dy/uvN0X0.net

他のゲームの経験あれば活かせるからあんまり人と比べない方が良い
ちなMOBA未経験半年ダイア1年半チャレ

135 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:24:49.84 ID:NEDrFoN20.net

>>133
かずのこは一年でゴールドだぞ

136 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:27:18.47 ID:LFW3vQnI0.net

半年でチャレ行くエンティやエビみたいなのも居れば何年立っても上がらないやつもいるしやる気と学習能力次第かな

137 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:28:10.96 ID:zd9krvj10.net

>>135
そりゃうまい奴はFuudoよりさらにうまいだろうけど
Fuudoのゲームセンスですらこれだけ苦戦するならちょっと安心だなって意味な
やっぱ年単位で強くなっていくゲームだわ本来は

138 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:28:49.96 ID:zd9krvj10.net

>>134
たしかにDota経験してるやつは開始時に相当アドバンテージあると思うわ

139 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:29:25.94 ID:zd9krvj10.net

エビは半年かｗ
やっぱそのレベルになると脳の作り違うっぽいな

140 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 14:46:53.35 ID:dy/uvN0X0.net

エビは1年半でチャレだぞ
あ〜ノーマルマジで何回知的障害者とくまされれば良いんだよこれ
人材不足すぎて同じ名前の雑魚としか当たんねえ
東大って離散とそれ以外で差がやばいらしいけどLOLも日本は似たようなもんだな

141 ：名無しさんの野望 警備員[Lv.14(前14)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b6ee-cK01)：2024/04/23(火) 15:19:14.99 ID:yRlLWq6+0.net

Fuudoはこないだの配信で言ってたけどスキルの説明の文章とか読めなくて
人に優しく説明してもらわないとわからないから苦戦しても仕方ない

142 ：名無しさんの野望 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW be5d-/PgV)：2024/04/23(火) 15:57:29.57 ID:y5uDDfJU0.net

ランクのinQ時間よりも1人で行くノーマルのプレイ時間のほうがなんの価値も無いのに頑なにノーマルに行く理由って何？

143 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 16:49:48.15 ID:aDnX/OVc0.net

ランクにも価値ないぞ

144 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 16:50:44.68 ID:aDnX/OVc0.net

>>134
これはほんとそう
他のゲーム経験があるかはでかい

ちなmoba未経験半年KRチャレ1桁常連

145 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 17:19:22.21 ID:lxOxhJMm0.net

スキルのツールチップとか情報不足すぎて読む価値あんまないしWiki読んだほうが有益だわ
俺なんかYiのWでAAタイマーリセットできるのついさっき知ったぜ

146 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 17:47:03.25 ID:VawBjMh9a.net

いうてAS低い序盤しか有効活用できんけどな

147 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 17:54:27.28 ID:tkyhbI6Y0.net

何に価値を見出だすかは自由だけど
今期のランクはエメラルドまで振り分けバグ初心者とそれ狩っただけのガイジ居てマッチング悪いから運だよ

148 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 18:40:08.55 ID:7sO+4Ais0.net

理由は知らないけど最近タイ安いよね
刺身、焼き、炊き込みご飯なんでもいけるから嬉しい

149 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 18:47:49.17 ID:8e3avEmh0.net

ゲームセンスて、格ゲーとLoLじゃジャンル全く違うのに何言ってんだ
サッカー選手と相撲取り比べてる位意味のない比較

150 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 18:53:48.04 ID:e4NiXRXG0.net

>>142
正論やめてね
ノマ専の彼効いちゃうから

151 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 18:54:43.83 ID:9Ky2oR9e0.net

でもセロスはスト6でも上位500位なんだよね...

152 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 19:33:40.69 ID:aDnX/OVc0.net

>>150
誰だよ

153 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 19:33:57.97 ID:aDnX/OVc0.net

>>149
相撲とサッカーほどは離れてないな

154 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 19:46:12.51 ID:/RhVgQlk0.net

>>151
プレイ人口1000人ぐらいのゲーム？

155 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 19:55:26.20 ID:2YTTsKvb0.net

>>151
LOLはレーンタイマンでしょ…
ずっとタイマンだけやってきた格ゲー畑がLOLやってすぐに勝ちに繋がるわけないでしょ
STG上手い人とかがすんなり上がれると思う
まぁSTGってゲームが絶滅危惧種なんだが

156 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 20:00:24.26 ID:7sO+4Ais0.net

格ゲーコミュニティの人間だけど格ゲー勢にLOLは難しすぎる
TFTは上手い人多いけどLOLの敷居の高さはただ事じゃないよ

157 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 20:32:00.14 ID:JF6wy94EM.net

ど

158 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 20:36:44.74 ID:G/Lmwwv90.net

タイマンだけでもルーン、キャラ相性、パワースパイク、スキルオーダー、ミニオン量、アイテムビルドとかある
これらに加えてスキルショットやドッジの精度、cs精度みたいな単純なプレイスキルもある
敵味方のガンクやロームによる介入でまた変わってくるし
で、こういうのを味方に煽られながら少しずつ勉強していかなきゃならない
強烈な成功体験がないと続かないよな
俺もadcでソナやソラカによしよし介護される体験をしてなかったら続けてなかったな

159 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 20:38:45.81 ID:9Ky2oR9e0.net

>>154
総ランク人口だと110万人、eloシステムのMRだと9万人中500位ですね

160 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 21:01:25.18 ID:2YTTsKvb0.net

エロシステムって何？
えっちなの？

161 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 21:10:26.40 ID:lxOxhJMm0.net

このイロ狂いがよ

162 ：：2024/04/23(火) 22:04:15.75 ID:VV5PeQzF0.net

lolも一応eloな
イロイロ弄ってるだろうけど

163 ：名無しさんの野望：2024/04/23(火) 22:10:07.02 ID:yRlLWq6+0.net

eloレーティングとか初めて知った
このスレは勉強になるなぁ

164 ：名無しさんの野望 警備員[Lv.9][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0e7c-IV2N)：2024/04/23(火) 22:27:58.25 ID:dy/uvN0X0.net

万年KRダイアのセロスでも500位に入れるとか格ゲーって浅いんだな
他ゲーの猛者がLOLでは雑魚

165 ：名無しさんの野望 警備員[Lv.9][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0e7c-IV2N)：2024/04/23(火) 22:30:26.63 ID:dy/uvN0X0.net

>>142
レベル30にしてからダイア、マスターにすれば売って小遣いが稼げる

166 ：名無しさんの野望 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8a01-egWm)：2024/04/23(火) 23:01:52.98 ID:sUAdHknZ0.net

マスターでも16000円とかにしかならないのか…
もっと高いと思ってたけど頑張って上げたレートもこんなやつらに負けると思うと悔しいな(笑)

167 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 01:10:33.80 ID:X4F0JUFf0.net

今って17分でインヒビター割っていいの？

168 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 12:58:41.79 ID:vl6Aio5Y0.net

LCKとかDOS攻撃受けてその対策どうなってんの？みたいな話になってんのにクソスレでは話題にも上がらないのクソスレすぎて存在意義を疑う

169 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 13:17:45.00 ID:GZ2KYQwk0.net

草野球してるおっさんが大谷の話ばっかりしてると思ってんのか？
してるか
してそうだな

170 ：名無しさんの野望 警備員[Lv.11][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW cefd-0Zsa)：2024/04/24(水) 13:22:51.43 ID:VBAvoqzH0.net

超えちまったな野球をよ

171 ：：2024/04/24(水) 14:31:15.24 ID:d6dnD7HNM.net

どうでも良くて草
なんならスレ違いだろDDoS対策って

172 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 15:03:31.80 ID:e1VAqx2j0.net

対策どうなってんの？
ってここで議論する事が一番無駄

173 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 15:19:23.08 ID:lOrohZMoa.net

レーナー1人の命とドレイクって釣り合ってるか？
ガンクするよりオブジェクトの大事だよね

174 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 15:21:35.22 ID:d575dyZ80.net

でもそれやってレーナーの機嫌損ねたら終わり

175 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 15:28:40.35 ID:2zVAD9WQ0.net

redditとかは普通にそういう話題あるから単にここが閉鎖的で過疎でひねくれた雑魚が集まってるだけだよ
>>168

176 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 15:33:28.86 ID:bCrpGSjY0.net

ここはlolのゲームの話するとこだしそんなにしたいなら海外実況ですればいいじゃん

177 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 15:37:22.05 ID:pfwkBPsp0.net

LOLの話をしたいなら普通Reddit見るだろ
ここは鳴き声あげるガイジを見て楽しむ場所だし

178 ：：2024/04/24(水) 15:44:04.29 ID:d6dnD7HNM.net

ドラゴンは割と価値無いぞ
アーリーゲームならスノーボールに関与するほうが圧倒的に大事

179 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 15:52:15.69 ID:GZ2KYQwk0.net

でもスティールなら気持ちが良いのでOKです

180 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 16:01:44.27 ID:l17xi7qX0.net

そもそもレーナーほっといてドラゴン触れる時って味方がプッシュレーンにしている時だし
プルレーンならガンクチャンスなんだからガンクで相手レーナー掃除してからドラゴン触るんだから
ドラゴンかガンクなんて選択迫られないんじゃねーの

181 ：：2024/04/24(水) 16:23:08.22 ID:d6dnD7HNM.net

残念ながらその触れる時を判断できてないjgが山程いるんだよね

182 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 16:57:53.77 ID:2zVAD9WQ0.net

>>177
最初からこういえばいいのに

183 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 16:58:16.86 ID:2zVAD9WQ0.net

>>176
過疎村の偏屈村人なのバレたからって怒らないで

184 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 17:10:37.57 ID:Yg1VylX30.net

ボットレーン勝利してキル起きたけど体力マナが無いのでリコールしてるタイミングでドラゴンいくやつ多いけどなんでなん
案の定戻ってきた敵adcにキル献上してくれるし

185 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 17:22:33.81 ID:bCrpGSjY0.net

馬鹿だからテンポもターンも分からないんだよ
日本鯖のjgは低レベルだからね

186 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 17:22:38.84 ID:vPHrDuVl0.net

下側狩って、bot有利だしドラやるか→bot勝ったな
↓
下側キャンプ湧いてないけど上側行ったらドラ取られるな・・・

みたいな思考回路だろうな
普通にドラギブで良いのにね

187 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 17:29:32.66 ID:K4pvw2Z00.net

おまえらって想像の範囲内の行動しかしないよな
日本が世界に通用しない理由もそれなんだろうなと思う

188 ：：2024/04/24(水) 19:01:54.85 ID:ogecnLxma.net

>>175
話題にしたいなら出せば良いけど
俺がしたい話題を誰も出してくれないの！！！ってキレるのはちょっとダサいなｗ

189 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 20:22:03.45 ID:zOMPKLuV0.net

負けず嫌いだからやってるけどあんまりこのゲーム好きじゃない気がしてきた

190 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 20:25:02.73 ID:GgX2wv3J0.net

間に合わないなら一緒にリコールして装備整えてからドラやれよ、なんでギブしてんだよ

191 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 20:36:58.72 ID:WNe+TQVi0.net

>>189
俺も負けず嫌いってだけでMOBA続けてる
最高ランクまで行ったら他MOBAに移行してて最近LOL始めたけどLOLのバランスも嫌いだしMOBA自体嫌気がさしてる

192 ：名無しさんの野望：2024/04/24(水) 22:20:40.76 ID:CNV7Alb80.net

>>190
それレーナーの鳴き声だよ
ギブギブって鳴くの、かわいいね

193 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 00:04:26.39 ID:bdzyvqvq0.net

>>188
俺はキレてるやつとは違う人物だけどw

194 ：：2024/04/25(木) 00:13:25.63 ID:hIjA4CJoa.net

>>193
だから何？
同調してるように見えたけど

195 ： 警備員[Lv.15(前12)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 24bf-M53h)：2024/04/25(木) 04:15:35.06 ID:FnXvvcBj0.net

あからさまな嘘とガイジ理論でマウント取り続けようとしてる5ch中毒のガイジがスレの民度語ってるの面白すぎだろ
幼稚園児が遊んでる砂場に混ざってこい

196 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 05:39:17.61 ID:bdzyvqvq0.net

>>195
全部ブーメランで草

197 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 05:39:50.59 ID:bdzyvqvq0.net

>>194
？
あ、妄想で発狂してるってこと？
そんなおこんないでw

198 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 05:50:08.74 ID:IsvBjT9u0.net

こんなとこにいる奴らが日本鯖のレベル語ってんのウケるわ

199 ：名無しさんの野望 警備員[Lv.7][新][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 525e-gVTJ)：2024/04/25(木) 07:33:53.55 ID:cntxDdpz0.net

早く怒りの炎をサモリフにぶつけてこいよwww
LOLはメンタルゲーだけどwwwwwwwww
怒んないでwwwお、おこw

200 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 07:38:50.84 ID:4nbZBcb9M.net

どんぐり

201 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 07:41:54.92 ID:4nbZBcb9M.net

無駄なことに必死になれるのすげーな
俺なら無理だ

202 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 09:19:06.94 ID:nZn0CqP90.net

サイラスJG変わらずファームもオブジェクトもクソ遅いじゃねえか
こんなんekkoでええわ

203 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 09:19:27.99 ID:cntxDdpz0.net

>>197
おこんないでぇーw😭(乙女の祈り

泣くか笑うかどっちかにしろwww

204 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 11:18:32.51 ID:JKBBwbxod.net

>>203
ずっと笑ってるよw

205 ：：2024/04/25(木) 11:54:52.91 ID:uwgrHVxV0.net

>>202
サイラスには乳首があるから…

206 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 12:05:22.16 ID:Tvci/Evr0.net

たまに低レートアカやって相手ボコると申し訳無さ出てくるな
俺は君の何倍も練習してるんだ ごめん

207 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 12:06:16.81 ID:TYtn2ABD0.net

乳首ぐらいエコーにもあるだろ

208 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 12:08:53.19 ID:Tvci/Evr0.net

スマーフして勝利:罪悪感が湧く
スマーフして敗北:味方への怒りが湧く

何だこのゲームｗ

209 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 12:25:55.39 ID:UsKEO+Bpd.net

サブ垢でオートフィルすんの趣味だけど他の人がメインレーンになってるのか味方強いことが多いな
サブってのもあって俺がめちゃめちゃ凹まされることも無いし適当にやっててもすごい勝つ

210 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 16:33:26.94 ID:9MpyQKwO0.net

敵JGがbotガンクしてるの見えたら敵のtop側のファーム奪いつつ視界取る動きたまにするんだけどカウンターアクションとして成立してるよな？たまにコレしてるとミアピン炊かれる
まあワードない時はファーム奪うだけだから有効か微妙だけどカウンターにはなってるだろと思う

211 ：：2024/04/25(木) 16:42:47.71 ID:dRcm3+8EM.net

プッシュされてロームされたのでタワー下で完璧にCS取ってました。と同レベルかな
他にしようもないけどね

212 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 16:49:34.24 ID:9MpyQKwO0.net

>>211
うーむなるほどめっちゃわかりやすい
けど「ウェーブ鬼プッシュして敵のウェーブロストさせました」くらいまではあるっしょ

213 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 17:05:36.38 ID:vbQjfC6s0.net

グラマスでもこんなくだらねえことするやついて驚愕した
しかもサブ垢でもない
ランクじゃなきゃ何してもBANされねえと思ってるのかな
何が楽しいんだろう？
http://imgur.com/0HFxzuL.jpg

214 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 17:13:29.55 ID:TYtn2ABD0.net

>>213
グラマスのアカウントを買った初心者でユーミがどういうキャラなのかなにすればいいのかすら理解できてない可能性すら感じるな

215 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 17:15:18.25 ID:wy9pOu7Yd.net

まともな人しか表出てこないから勘違いするけど高ランクプレイヤーなんてどのゲームでもキチガイだらけよ

216 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 17:17:44.87 ID:K27DbnA+0.net

>>213
これランクでチャット制限されたら5試合ノーマル行かされるペナルティだよ
こなさないとランクいけない
だから最速でユーミ10分ffを5回繰り返すのが最適解

217 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 17:28:53.14 ID:+QJOBz3q0.net

トロールに対してまともな対応しないままこういう制度だけ設けたせいで
ノーマル民は交通事故に遭ったと泣き寝入りするしかないシステム

218 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 17:29:41.97 ID:TYtn2ABD0.net

今そんなシステムになってたのか
ランクも放置でエメラルドまで落ちるようになってるしシステム改悪ひどいな

219 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 17:56:55.86 ID:Qdc7VIxm0.net

ランク放置で落ちるのは昔からだしなんなら相当緩和されてる
昔は２００以上減った記憶あるけど今７０くらいだし

220 ：名無しさんの野望：2024/04/25(木) 18:43:28.14 ID:J/Cm82Mf0.net

>>212
カウンター側は鳥ゴーレムで184g

相手のbot gank+マウンテンARMR+8%は2120g（雑に5人100ARMRの場合。実際はもっと低い）
インファーナルなら終盤に500apのmidのap25上げるので、midだけで500gの価値

相手のバフも食えて、ドラゴン取られない状況でgankで1デスしかしてないなら釣り合う

221 ：：2024/04/25(木) 18:53:33.01 ID:Z0U+okoRM.net

ドラゴンのゴールド換算でなぜそんな終盤を想定してしまうのか