One Step From Eden Part4

1 ：名無しさんの野望：2022/02/08(火) 20:35:22.10 ID:vijNTI1B0.net

『One Step From Eden』はローグライク要素を含む、デッキ構築アクションゲームだ。

Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/960690/One_Step_From_Eden/

Switchストアページ
https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000026454

日本語Wiki
https://wikiwiki.jp/osfe-wiki-jp/

次スレは>>980
踏んで建てられない場合はレス番を指定してテンプレを貼り減速すること

前スレ
One Step From Eden Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1587043684/

2 ：名無しさんの野望：2022/02/08(火) 20:36:29.03 ID:vijNTI1B0.net

デッキ構築オンライン対戦ゲーム『Duelists of Eden』発表。『One Step From Eden』をベースにオンライン対戦に特化
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220208-191390/

3 ：名無しさんの野望：2022/02/08(火) 21:31:57.60 ID:SgBAcsTy0.net

ロックマンエクゼ

4 ：名無しさんの野望：2022/02/09(水) 10:08:41.84 ID:ww7sJhvw0.net

ロックマンエクゼに失礼

5 ：名無しさんの野望：2022/02/09(水) 10:37:13.80 ID:kJ8AlTezM.net

ワンステップの戦闘ってそんなネット対戦版出すくらい面白かったの？

6 ：名無しさんの野望：2022/02/09(水) 14:12:04.20 ID:cULWBxvka.net

>>4
ロックマンエクゼに失礼とは？ロックマンエグゼに失礼ではなく？

7 ：名無しさんの野望：2022/02/09(水) 14:27:20.12 ID:/q+ZzzGtr.net

>>6
そこ大事なとこ？

8 ：名無しさんの野望：2022/02/09(水) 14:36:39.98 ID:ZsRtvaPK0.net

ロックマンエクゼってなんだよ

9 ：名無しさんの野望：2022/02/09(水) 16:59:31.13 ID:kJ8AlTezM.net

名前間違ったら失礼だろw

10 ：名無しさんの野望：2022/02/09(水) 17:49:49.30 ID:eRhw07xl0.net

対人はいいかな…

11 ：名無しさんの野望：2022/02/09(水) 18:46:31.17 ID:PeKVz7RCd.net

結構遊んだけど結局対人戦1回もやらなかったな

12 ：名無しさんの野望：2022/02/15(火) 21:28:04.09 ID:ewcER8Ix0.net

ロックマンエクゼ？

13 ：名無しさんの野望：2022/02/16(水) 14:31:23.10 ID:886BciZAa.net

ロックマンエクゼライク

14 ：名無しさんの野望：2022/02/20(日) 10:57:30.61 ID:owSyPe0u0.net

PCと家庭用機のアプデ状況って今同じ状態？

15 ：名無しさんの野望：2022/03/21(月) 11:28:26.85 ID:UytoncGZd.net

ヘル13全乗せを回しまくってたら知らん間に上手くなってたのか、ダブルテンポヘル14全乗せ思ったより簡単だった ダブルテンポが全キャラ中最強レベルってのもあるけど

16 ：名無しさんの野望：2022/03/26(土) 10:38:36.09 ID:bH/rk/0+0.net

やっぱこのゲームの最高難易度ヘル14は面白くないな
HP上げとシールド優先しなきゃならなくて結局タワーデッキしか作れない
最終的には連打するだけだし底が浅いゲームに思う

17 ：名無しさんの野望：2022/03/26(土) 11:26:11.43 ID:nGE+iJNL0.net

最高難易度まで行っておいて底が浅いとな…？

18 ：名無しさんの野望：2022/03/26(土) 12:06:12.12 ID:4qTb5MPH0.net

底浅いよ

19 ：名無しさんの野望：2022/03/26(土) 21:31:03.68 ID:MgoK0syhd.net

スレスパと違ってスレが過疎るのが底が浅い証拠だよ 大して語ることがない 気楽にできるのはいいけどね
オワタ式は難しいよりも理不尽なストレスの方が強いからヘル13で色んなデッキ試すのが一番楽しい

20 ：名無しさんの野望：2022/03/26(土) 21:56:53.97 ID:JWao3I3KM.net

>>19
まあ随分前のゲームだしな

21 ：名無しさんの野望：2022/04/28(木) 15:08:30 ID:D7/yEbpl0.net

なんかアッパー調整来たかな？

22 ：名無しさんの野望：2022/04/28(木) 23:27:15 ID:VgQOjGETd.net

シソクナイの初期デッキがシャドウシフトに差し替えなの理解に苦しむんだが
2コスト使ってクナイ2個投げるだけで勝手に射線ずらすゴミカード入れて何がしたいんだ
ない方がマシなので初手削除を使わされるだけじゃね

23 ：名無しさんの野望：2022/05/14(土) 10:13:44.04 ID:Y47tNM14M.net

底が浅いとは？
最近このゲーム知って気になったから買おうと思ってるんだけど
Twitterとかで検索すると批判意見が中々拾えないので、よかったら詳しく教えて貰えると

24 ：名無しさんの野望：2022/05/14(土) 12:47:45 ID:kTle9bCud.net

stsと比較すると若干のバランスの悪さはあるものの底が浅いと思ったことはないな
敵を効率良く倒す＝連打だけで敵を倒せる形に持っていくのがアクションゲームの最適解なので
それが浅いと言われればそうなのかもしれない
個人的には面白いゲームだと思うよ

25 ：名無しさんの野望：2022/05/14(土) 19:58:17 ID:XRBTzWJjr.net

自分は積んでてこの間久々にやったんだけど、全員やる前にすぐ飽きてしまった
面白いゲームだからオススメだけどね
以下、最高難易度とか全然やってない人の感想

このゲームは何よりアクション要素が一番大きい
多分底が浅いっていう話もここのことを指してるんだと思う
StSとかって先を予想しながら現在の最善手を尽くすっていうバランスが評価されてると思うのだけど、ここのシビアさが一つ違う行動、カードの選択をするとその後がずっと変わるようなバランスなんだよね
一方このゲームはどれだけ考えたところで相手の攻撃をかわすのはアクションゲームでしかなくて、ゲームスピードもそれなりに早いもんだから自分の一つ一つの行動の認識が薄くなっちゃう
反省するにもカードの取得が悪かったのか、ただ避けられなかった、当てられなかったのが悪いのかといった切り分けも難しい
結局焦点はアクションゲームに寄ってしまう
じゃあアクションゲームとして評価すると、パターン行動する敵とランダムにエンカウントするゲームという話なんだけど、そんなに敵の種類が多くないんだよね
だから覚えて適切に対応するという要素が強くなってしまって、StSのように何度やっても複雑に変化する状況で最善手を悩むのではなく、この敵にはこのように避けるというパターン認識ゲームの要素が強くなる
だからStSのようなゲームと比べるとちょっと違うっていう感想になるんだと思うよ

同じ敵と遭遇したときに複数の悩み方をしない、同じ敵には同じ回避行動
この感覚が「浅い」と評価する人の理由だと思う
自分は浅いとは思わないけど、パターン感が強いのは完全に同意する

26 ：名無しさんの野望：2022/05/14(土) 22:25:48 ID:Y47tNM14M.net

詳しくありがとう
なるほどローグライトなのにガチガチのパターン構築ゲーだからローグ好きからしたら攻略するまでは遊べても無限に遊べるかは怪しい、みたいな感じか
むしろその方が自分には向いてそうだと思えたよ、マジさんくす

27 ：名無しさんの野望：2022/05/14(土) 22:33:14 ID:ApG9YfGD0.net

なぜロックマンエグゼが9マスでタイムゲージがあるのかということがよくわかる

28 ：名無しさんの野望：2022/05/14(土) 23:35:19 ID:7a9LC8EY0.net

ちょっと種類は違うけどデッドセルズなんかもそんな感じだな
まあどちらも良ゲーではあると思うが

29 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 00:26:38 ID:reIB3N5k0.net

>>26
普通に面白いゲームだからそう思うならマジでおすすめできる
楽しんで！

30 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 10:47:43 ID:zOVc6RGY0.net

底は浅いよ
最終的には連打してるだけで勝てるゲームになる
特定の戦法をメタってくる敵とかがいない（サボテンでも多段系でもゴリ押せる）
死にカード多すぎて、強いカードだけ寄せ集めて連打すればいい
全キャラ共通のカードプールだからどんなキャラでも同じような戦法になる
アクションが合わさっているせいで、結局全部回避すればいいとなり
究極プレイがアーティファクト・スペル追加縛りとかいう、ローグライクって何だっけという状態になっている

31 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 11:27:12 ID:PMjf9w4C0.net

未だにスレには張り付いてるのね

32 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 11:42:22 ID:yOWqrgUT0.net

その感想はエンターザ・ガンジョンとかも当てはまりそうだけどね

33 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 11:47:10 ID:oORV2l4z0.net

当てはまらないけどね

34 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 11:48:22 ID:yOWqrgUT0.net

どのキャラも同じ戦法
強い武器ぶっ放して回避してりゃいい
同じやん

35 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 12:05:41 ID:vN7ruVyf0.net

というかアクション系のローグライト全てに当てはまるよね
アクションの腕前さえあれば戦術なんてなんでもいいわけで

36 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 13:17:33 ID:yOWqrgUT0.net

戦術なんて何でもいいってわけでもなく
この敵にはこれが有効
そうしないと大幅に不利になる

ってローグライトもあるんじゃないの
知らんけど

37 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 14:24:25 ID:xlu42hkL0.net

そんなんはこのゲームにもカードの良し悪しとかあるし同じようなもんやろ
極論アクションゲームならすべて単調と表現できるしRPGでもFPSでも言い始めれば結局同じところに落ち着く
要は本人が何を好きで何が嫌いかというだけでしかないんだよなあ

38 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 16:24:42 ID:reIB3N5k0.net

浅いという日本語の問題だと思うけどな
個人の尺度をすり合わせるのは無理だから話し合うだけ無駄だと思うぞ
StSに比べて深いと言えるゲームなんて逆に全然ないと思うし

39 ：名無しさんの野望：2022/05/15(日) 18:09:12 ID:gXyw7Cvqr.net

こっちの方が深いって人もいるだろうし確かに不毛だな
比べてもキリない

40 ：名無しさんの野望：2022/05/16(月) 13:03:41.44 ID:DSHNPwJ2L

俺は逆にこのゲームは数えられないほどやったけど、スレイザスパイアは4時間で飽きた。
飽きたっていう言い方はおかしいな。なんか、ゲームスピードが遅くてかったるくてやってられない感じ？
しかもその上、クリアしても達成感もはとんど感じれなかった。
最初からやり直しみたいな感覚になって最悪だった。
はっきり言って退屈。シャベルで穴を掘って、その穴を土で埋める刑務作業を一生やらされる感じ
クリアしたけど毎回「だから何？」って感じになった。

おそらくだけどこういうミスマッチが起きるのは（スレスパ×エグゼ）っていう前評判がいけないんだと思う。
正しくは（ネクロダンサー×高難易度格ゲーのCPU戦）
今ある自分の手札で、最善手の行動をしていくっていう瞬間判断力が試されるアクションゲームっていう楽しさがスゴイし、この面白さはこのゲームでしか味わえない。



OSFEは「連打ゲー」っていう人の気持ちは分かるんだけど、縛りプレイを自主的にやっていくとかなり長く遊べるよ。
「このブランドのスペルしか取らない」とか「シールド取得禁止！」とかね。

そうすれば（今ある自分の手札）の難易度がドンドン上がっていって、今まで見逃してた新たな発見とかもあってかなり深いゲームだと感じれると思うな。

41 ：名無しさんの野望：2022/05/29(日) 17:08:48.85 ID:gxMRg09O0NIKU.net

決局俺はPCでロックマンエグゼがやりてえんだ

42 ：名無しさんの野望：2022/05/31(火) 03:53:11 ID:78XZ4Krj0.net

エグゼのフォルテとこのゲームだったらどっちの方がむずいの？

43 ：名無しさんの野望：2022/06/05(日) 08:42:57 ID:Hn/2s5l20.net

ショップキーパーさんをどうやって1回倒したのかもう思い出せない

44 ：名無しさんの野望：2022/06/09(木) 03:47:39 ID:yuH+4wWG0.net

キャラ解放したいのにゲートが倒せない
炎上で一度倒してるからそれ狙ってるけど中盤以降のレーザー出てからがかわしきれない
ゲート戦だけ練習したい

45 ：名無しさんの野望：2022/06/17(金) 23:12:57 ID:+BGg0aH10.net

ヘル14は明らかにつまらなくなるタイプの難易度調整
HP１になったら最初のショップで最大HP引くかの運ゲーになり、HPが増えてくるとヘル13以下と変わらなくなる
HP１じゃなくて、敵の攻撃力が高くなるような難易度設定だったら、序盤からショップの運ゲーは不要になるし、
終盤も脳死でブロックを積み上げて棒立ち連打するデッキでの難易度が上がる
序盤は強くなる猶予があり、後半で難しくなる難易度調整ならもっと面白かったはず

46 ：名無しさんの野望：2022/06/19(日) 22:45:18 ID:8uuDCDqB0.net

??????????
馬鹿面下げて裏口開くの待ってるんじゃなくて
多分ノーミスクリア出来る実力をつけるのが正攻法なのでは？

47 ：名無しさんの野望：2022/06/19(日) 22:58:11 ID:JZ19JNMp0.net

ノーミスクリアって…
やったことない人にはわからないだろうけどヘル１４は1ボスからハズレ引いたら勝てないレベルなんだよ
避けさせる気がない攻撃が当たり前のように飛んでくる
だから最初のボスがハズレならほぼ負けだし、最初のショップで実質リセマラになる
やり込みさせたいなら完全に調整失敗してるよねっていうこと

48 ：名無しさんの野望：2022/06/19(日) 23:18:14 ID:D4b5WQ/o0.net

本気で言ってるんだったら時間の無駄だからもうやらないほうがいいよ
「オワタ式」って実績名のとおりヘル14は当たったら負けだから、当たらないようにプレイヤースキルを鍛えなきゃいけないんだよね
ボスの攻撃が避けられないなら避けられるまで練習しようね

49 ：名無しさんの野望：2022/06/20(月) 00:33:37 ID:Qs6JTPUR0.net

パターン覚えれば本当の詰み状況になるのってかなり少ない気がする　流石に運ゲーではないなぁ

50 ：名無しさんの野望：2022/06/20(月) 03:23:08 ID:4zp13CrI0.net

賑わってると思ったら雑魚が喚いてるだけかよ
お前ら文句だけのアホに構うなよ
どうせヘル14到達も嘘で動画ななんかみただけだろ

51 ：名無しさんの野望：2022/06/20(月) 03:30:56 ID:k5EfahGy0.net

自分に合わないならやらなければいいだけなのに、わざわざ文句を言ってる時間でSteamでもっと楽しく遊べるもの探してる方がいいぞ

52 ：名無しさんの野望：2022/06/20(月) 05:22:39 ID:qaRrrVSt0.net

ショップキーパーですら慣れればノーミスそこそこの確率でいけるのに、避けさせる気ない攻撃なんてこのゲームにないでしょ
今までどれだけゴリ押しでクリアしてきたんだか

53 ：名無しさんの野望：2022/06/22(水) 07:22:14 ID:5YCmX4YxM.net

下手くそが嘆くと喧嘩腰になる5chｲｸﾅｲ

14は確かに極端すぎて楽しめる人大分減らしてるなとは思うが、難易度調整間違えてるタイプの高難度じゃないって事くらいは13までやったなら自力で気付けないか？

54 ：名無しさんの野望：2022/06/22(水) 08:04:18.79 ID:vmS25dk40.net

>>53
だから自力でやってねーんだろw

55 ：名無しさんの野望：2022/06/27(月) 19:10:00.61 ID:cuD9mME00.net

なんかエグゼっぽいから買ったんだけど敵の攻撃が激しすぎていま自分が持ってるスペル確認する余裕とかなくて、
どのキャラ使っても軽いスペルとマナ回復で埋めてボタン連打してれば勝手に回るようにして連打しながら回避に全集中みたいな感じでしかプレイできねえ

56 ：名無しさんの野望：2022/06/27(月) 20:03:12.91 ID:byh6zRsY0.net

エンジェルモードを使えばよろし

57 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 01:22:15.19 ID:hoJ491F/0.net

コンボとか死んでるからそれで問題ない

58 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 12:25:09 ID:f/dq4avOM.net

なんでDead cellsに比べてこっちはこんな否定的な意見が多いんだろう？
Dead cellsもローグライト名乗る割には可能な限りランダム要素減らすパターン構築系のアクションだけど
底が浅いから面白くないなんていう意見は向こうのスレで見た事がない
ちな自分はどっちも楽しんでる身

59 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 14:59:37 ID:DyPp2fUo0.net

多分見た目の関係でこっちのほうがライトユーザーが多い

60 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 16:59:47 ID:cn8SpboUa.net

「ロックマンエグゼっぽい」が最大の賛否両論点
エグゼのゲームスピードやデッキビルドを想定してると面食らうだろうね
他のローグライクとかデッキビルドゲーは待ち(思考)の時間があるけどこっちは忙しくて間に合わないこともある
思考させてもらえずにやられるだけだと不満が募るのも仕方ない
エンジェルモードでも速いと感じるくらいだし
スペルやアーティファクトが多い割に抽選数が少ないのもシナジーとかが分かりにくいし組みにくい
せめてキャラ毎にブランドが3～4種固定とかだったらいいのかもしれない

61 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 19:20:16 ID:BjYzN00wr.net

強い戦法が固定されてるからってのはありそう　ブランド固定の縛りをつけるってのは良いアイデアかもしれない
対人のデュエリストはいつでるかなー

62 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 22:20:50 ID:FigwSC5rM.net

ロックマンエグゼ出るんやん
もうこんな劣化コピーは用済みやなｗ

63 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 22:26:32 ID:1OsrktTV0.net

コピー…？

64 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 22:30:40 ID:RPpFVly5M.net

>>59 >>60
なるほどちょっと納得
自分はエグゼやった事無いからその辺の違和感なんも抱かなかったのか

65 ：名無しさんの野望：2022/06/28(火) 22:31:56 ID:RPpFVly5M.net

なんかID変わってるけど57です

66 ：名無しさんの野望：2022/06/29(水) 10:58:23 ID:Xv7zHelaM.net

土屋和弘 KazuhiroTsuchiya @KazzDa

「ロックマンエグゼ アドバンスドコレクション」発売決定！
移植にあたって開発の陣頭指揮を執るのはあの江口名人！ぜひ続報をお待ちを…！

1stトレーラー『ロックマンエグゼ アドバンスドコレクション』
youtube.com

10:30pm ・ 28 Jun 2022 ・ Twitter for iPhone

67 ：名無しさんの野望：2022/06/29(水) 11:23:33 ID:uhMzVkVoM.net

アドバンス6作だけとは
アーケード30作詰め合わせセットに比べて随分けちくさいな

68 ：名無しさんの野望：2022/06/30(木) 16:28:40.81 ID:0tJvZQtha.net

エグゼコレクションが出るからこそ、このゲームと比較してほしいところはある
ジャンルは全く違うけどバトルはオマージュされつつもほぼ別物だし、こっちに慣れた人がエグゼをやると遅く感じるだろうね
チップ選択画面の有無でこんなにゲーム性が変わるとは思わなんだ

69 ：名無しさんの野望：2022/06/30(木) 18:17:11.56 ID:/yAqIWt30.net

僕の考えた最強デッキを作れるエグゼの方が好き

70 ：名無しさんの野望：2022/06/30(木) 19:22:50.05 ID:V6rRh1BL0.net

それ最初からローグライトに向いてないよ

71 ：名無しさんの野望：2022/06/30(木) 21:06:57.64 ID:ZzieBrLJM.net

氷の攻撃してくるセリシーっておねーさん、後半ボスに回したら強すぎてわろた

72 ：名無しさんの野望：2022/07/01(金) 00:02:40.47 ID:Kmg8d0Ak0.net

>>70
意味わからん？？？？？
エグゼの方が好きってだけでこっちも好きなんだけど？？？？？
勝手に決めつけるなよアスペ
お前障害者の可能性高いから明日精神科行って来い

73 ：名無しさんの野望：2022/07/01(金) 00:30:41.51 ID:IuCmUVL6a.net

>>72
ブーメラン刺さってて草
4マナ回復させてもらうねえ

74 ：名無しさんの野望：2022/07/01(金) 01:33:56.76 ID:CjVqiY9d0.net

キレすぎﾜﾛﾀ

75 ：名無しさんの野望：2022/07/01(金) 09:05:42 ID:640wCGX7M.net

>>72
こんな蟲毒の末に残ったアスペしかいないスレ住民にマジレスすんなって

76 ：名無しさんの野望：2022/07/04(月) 22:02:13 ID:ILSQyQ/20.net

マルチで遊ぼうと思ったらプレイヤー２の操作方法がキーボードしか選べないんだが、変更方法知らないかな?
コントローラは2つ認識していて、プレイヤー１の操作方法はキーボード、コントローラ1つ目、2つ目と3択できるんだけどな

77 ：名無しさんの野望：2022/08/01(月) 13:53:29 ID:FhJ3RK+fr.net

エグゼくるしさよならやね

78 ：名無しさんの野望：2022/08/03(水) 09:59:01.36 ID:F3fuU6vUM.net

ってわざわざ書く辺りどうしてもクソゲーって事にしたいんだね

79 ：名無しさんの野望：2023/05/10(水) 14:50:00.80 ID:i3mCcD2t0.net

なんでエグゼに合わせてセールしないんだ

80 ：名無しさんの野望：2023/06/05(月) 13:27:27.43 ID:4RBVvF1W0.net

BGMは良いよねこのゲーム
ヘーゼル戦すき

81 ：名無しさんの野望：2023/09/11(月) 05:16:56.48 ID:3itrgxHGa.net

いいとこあんまないよなこのゲーム