【WHTW】Total War: WARHAMMER その20【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】

1 ：名無しさんの野望：2020/10/10(土) 17:51:44.69 ID:vQvjmQyl01010.net

Games WorkshopのミニチュアゲームWarhammerシリーズの提携によって生まれた
Total Warシリーズ初のファンタジーストラテジー『Total War WARHAMMER』について語るスレです

公式
https://www.totalwar.com/total_war_warhammer
https://www.totalwar.com/total_war_warhammer_2
Steam
https://store.steampowered.com/app/364360/
https://store.steampowered.com/app/594570/

前スレ

【WHTW】Total War: WARHAMMER その19【ﾄｰﾀﾙｳｫｰ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1597505871/

952 ：名無しさんの野望：2020/11/23(月) 21:15:39.05 ID:Rp7idzDLd.net

ノルスカでおすすめMODありますか？

953 ：名無しさんの野望：2020/11/23(月) 21:23:00.01 ID:Dy/zJZ480.net

better norsca economy
gate of chaos
lord mortkin
mixu's unlocker
the chaos within(ちゃんと動作してたかわからん

このへん

954 ：名無しさんの野望：2020/11/23(月) 22:04:43.67 ID:Rp7idzDLd.net

ありがとう
試してみます

955 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 00:21:51.77 ID:o7ktV1Rj0.net

プレイ動画見たけどノックダウンしないのって普通の歩兵にも適用されるようだね
カルノサウルスが突っ込んで来たところ今までなら吹き飛ばされてた歩兵がぴくぴくしながら押しのけられてて見栄えは相当悪くなってる

956 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 01:59:08.26 ID:aK/uNM5n0.net

歩兵が吹き飛ばなくなったら相対的に巨獣の耐久力下がるじゃん

957 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 02:14:37.47 ID:Z8wNQCuo0.net

リザードマンでやる時、歩兵系ロードやヒーローを巨獣で数十メートル吹っ飛ばすのは楽しかったな

958 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 02:32:37.97 ID:chF5w/gF0.net

>>955
https://youtu.be/ZK6tQm03Vtw
公式の動画のこれだと少なくとも騎兵は普通にぶっしてる気がするけどなんの動画見たんだろう

959 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 03:44:27.70 ID:o7ktV1Rj0.net

>>958
これの8分後半
https://www.youtube.com/watch?v=oIqSEcrvuKc&feature=emb_logo

960 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 04:09:55.13 ID:chF5w/gF0.net

>>959
解説や動画見てる感じロード・ヒーローはほぼノックバックなし（まれにはある）
普通の歩兵は今までよりはし辛くなったけど突撃されたら一定数は吹っ飛ぶって感じだね

今までならそれこそ大きいユニットがちょっと走っただけで歩兵は吹っ飛ばされてたのが
歩兵にもノックダウン耐性が少しついたから突撃モーション以外の時には押し出されるって感じになったって事みたい

961 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 07:10:11.03 ID:8TtSNz9U0.net

恐竜突っ込まして戦列乱したれみたいな雑な運用だとあっさり溶けるようになるんかな

962 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 07:11:28.24 ID:aK/uNM5n0.net

チョーズンハルバードが一層怖くなるな

963 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 09:11:42.59 ID:YEp4+Esr0.net

恐竜で吹き飛ばすのが楽しかったのに何故そんなことに

964 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 10:00:10.86 ID:HXNQjR+M0.net

まあきっと今のノックバックにするmodが出るじゃろ。出たら教えてくれや(他力本願)

965 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 10:33:11.76 ID:hm9evoyVa.net

槍衾が機能するようになるのか
隊列の厚みによってノックバックの効果が変わったりとかはないのかな
騎兵は薄くても止められるけど巨獣は厚みがないと止められないとか

966 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 10:45:22.68 ID:IGUTwphip.net

トゥームキングで巨像無双出来なくなったらすげー弱体化だな

967 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 16:47:43.46 ID:E3MUSH5cM.net

ゲームバランス的には吹き飛ばない方が良いのかもしれないけれど
吹き飛ばしたり吹き飛ばされてる方が
派手でウォーハンマーやってる感あるからこれからもどんどん吹き飛ばして欲しい

968 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 16:54:45.80 ID:NeQMMyIM0.net

むしろ巨獣相手には騎兵だって吹っ飛んで欲しいぐらいだった。ちょっと悲しいな
ファンタジーの歩兵なんてデカ物相手に翻弄されて吹き飛ばされてるくらいでちょうどええんや

969 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 19:36:39.14 ID:cS+ld4a4d.net

今のうちに巨獣を楽しまねばとトゥームキングを始めた
吹き飛ばしが減るとチャリオットの使い勝手も変わるかな

970 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 22:55:42.34 ID:8TtSNz9U0.net

チャリオットが吹っ飛ばせなくなったらもうどうにもならないな
いいサンドバッグだ

971 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 23:20:35.18 ID:aK/uNM5n0.net

ただでさえちゃんと操作しなきゃクソザコナメクジだったのに更に弱くなっちまうとなあ
有能追撃担当としてしか使えないじゃん

972 ：名無しさんの野望：2020/11/24(火) 23:51:54.83 ID:/bfCJ04YM.net

乱戦中も敵ユニットにターゲットつけたら突撃ボーナスつくん？
そもそも突撃ボーナスがついてる状態ってどうやって分かるの？

973 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 00:08:43.60 ID:Txqc6Xt00.net

まあチャリオットは現実でもあんま強くなくね？って廃れたし……
でもファンタジーなんだから大物は相応に暴れてほしい

974 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 00:42:58.41 ID:JFe5MnbX0.net

チャリオットはちゃんと操作しないと弱いというより
ちゃんと操作すればそれだけで敵歩兵は壊滅できるレベルで強いって方が正しい

少し耐性がついたといっても次のアプデでも突撃判定中に当たれば歩兵は普通にぶっ飛ぶ訳だし
囲まれないように操作してひたすら動かし続けるっていう今までのチャリのやり方意識しとけばチャリは普通に強いと思うよ

975 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 01:23:10.12 ID:moK+iRHa0.net

グレートスタッグ仕草かわいいね
グレイドキャプテンとブレードシンガーも美人さんや

976 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 01:42:52.60 ID:XYwTjc4Ar.net

いまだにチャリオットと騎兵の兵数以外の違いがよく分からない…
チャリオットは突撃で吹き飛ばしやすく、歩兵に拘束されにくいが低耐久。騎兵は拘束されやすいけど高耐久というイメージでいいのだろうか。

977 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 03:10:59.42 ID:JFe5MnbX0.net

チャリオットと騎兵の一番の違いは「衝突攻撃」（原文でいうcollision attack）があるかどうか

チャリやマンモスみたいな一部のユニットには
突撃ボーナスとは別に衝突攻撃っていうのが設定されていて簡単に言えば攻撃モーションによるダメージ判定とは別に接触によるダメージ判定がある
これがあるユニットは歩兵の様なユニット内の各個々のHPが低いユニットに対してはかなり強力なユニットになる

978 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 07:04:57.77 ID:XYwTjc4Ar.net

>>977
解説ありがとうございます。仕事から帰ったらよく確認してみます。

979 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 08:11:39.87 ID:JFe5MnbX0.net

ここらへんはマスクデータだしカスタムバトルとかで検証しようにも突撃によるダメージや攻撃モーションによるダメージも入る訳で衝突攻撃そのものの性能についての検証はしようにもできないっていうね
それこそゲームファイル内を調べないとなかなか出てこない事だし英語でググってもこれくらいの事しか出て来ない
https://forums.totalwar.com/discussion/200987/collision-damage

ただTWシリーズを通してチャリオットが対歩兵にめちゃくちゃ有効な事は間違いないし
（https://youtu.be/0lID9QDXZgs
https://youtu.be/r5iaehV0rZg）

ダメージ計算方法の大枠は他の作品とも同じだろうし
実際の使用感的にもチャリは対歩兵にかなり有効だってことしか言えんのが正直な所

980 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 12:45:52.18 ID:Jx+GMoi3a.net

チャリオットとか突撃ボーナスの他にもボーナスあったんか…
未だに知らないことが多すぎるな

981 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 13:52:52.21 ID:/J4Uul6nd.net

突撃後に敵の背後クリックして抜けようとしてる最中にもキル数が増える時があるから不思議だったけど、衝突攻撃だったわけね

982 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 16:13:58.12 ID:moK+iRHa0.net

モバイル版良く出来てるね
キャラ造形とかこっちの方が良いような気さえする
https://www.youtube.com/watch?v=nM6N75cByiU&feature=emb_logo

983 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 16:53:12.91 ID:6CaqqpK5p.net

チャリオットや騎兵は突撃したらその場で止まらずに進むコマンドがいい加減欲しい

984 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 16:57:49.27 ID:umA7VmeZd.net

特別な仕様としてグロムは移動命令中も通常攻撃するから数字以上に戦闘力高い

985 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 17:25:21.88 ID:6RDTl6NPp.net

別にグロムだけじゃないぞ
チャリオットは怯む事無く近くの敵を攻撃し続ける事が出来るから下手な巨獣に騎乗するより強い

986 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 17:45:18.85 ID:2RrQWhY+0.net

たまにだけど突撃してくる敵に正面からチャリオットぶち当てると一撃で壊滅的ダメージ与える時あるけど
あれも接触ダメージが歩兵全体にあたってるからとかなのかな？

987 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 18:01:26.09 ID:/J4Uul6nd.net

追撃より正面衝突の方がダメージ入ってる気がするね
一瞬で指揮崩壊することもしばしば

追撃時は突撃ボーナス100%アップって戦術解説動画で紹介してたけど、あまり実感出来ない

988 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 18:08:39.99 ID:vgVkX+2D0.net

ウルフチャリはゴブリンの中じゃ堅いし安いしボーナス盛れて好き

989 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 21:19:54.04 ID:o37wZtWx0.net

ボアボーイズ系のマークに書かれてる衝突騎兵ってそういうことなのかな？
分類は普通の騎兵だし何が違うんだろうと思ってた

990 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 21:47:48.04 ID:moK+iRHa0.net

そっちは英語でshockの方だから違う
まあどっちも突撃に使えって事だ

991 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 21:49:26.36 ID:/J4Uul6nd.net

衝突攻撃の有無は不明だけど白兵攻防が低めで突撃ボーナスが多いので敵に繰り返し突撃してボーナスを更新していく使い方が向いてる
ただの騎兵は歩兵には若干劣るけど白兵パラメータがそこそこある

992 ：翻訳者 ：2020/11/25(水) 21:49:50.65 ID:u10I1VwU0.net

>>989
衝突騎兵というのはShock Cavalryの訳語で、>>977さんが解説されてるコリジョンアタックとは関係ありません。
衝突騎兵は突撃によるボーナスが大きい騎兵のことですが、突撃（チャージアタック）自体は騎兵だけでなく多くのユニットで可能です。
対してコリジョンアタックはチャリオットなどの一部のユニットにのみ可能で、速度に依存せず、敵に接触するとダメージを与えるとのことです。

993 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 22:27:36.24 ID:kRxbBuBl0.net

追撃にチャリオット使うといい感じよね
普通の騎兵よりゴリゴリ削れていく

994 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 22:48:23.25 ID:o37wZtWx0.net

衝突騎兵の衝突は突撃ボーナスのことなのね。詳しい人ありがとう

995 ：名無しさんの野望：2020/11/25(水) 22:57:36.63 ID:40kNzWQCr.net

騎兵とかチャリオットは便利なんだけど操作量が増えるのよねぇ。それはそれで楽しいんだけど、歩兵と投射(特に直射ユニット)と兵器と騎兵って編成してると凄く大変だわ。

996 ：名無しさんの野望：2020/11/26(木) 00:10:56.43 ID:lpxAzS430.net

でもセトラはスフィンクスに乗せるわ

997 ：名無しさんの野望：2020/11/26(木) 08:01:23.82 ID:S44WMaXUa.net

>>995
大砲兵隊＋散兵モード解除してパイクアンドショット
白兵戦前にパイクだけ前進させて投射兵を守る、最初からチェックボード配置でもよい
あとは若干の騎兵と曲射歩兵または砲兵

平地でないと削りきる前に蹂躙されてしまうが

998 ：名無しさんの野望：2020/11/26(木) 12:46:14.29 ID:k4avgdTd0.net

セールだしトゥームキング買おうかなって思うけど
一回プレイしたら二度と遊ばなそうだしなってなって結局買わない
そんな日々

999 ：名無しさんの野望：2020/11/26(木) 17:45:01.13 ID:H45fYZRA0.net

次スレ建てますね

1000 ：名無しさんの野望：2020/11/26(木) 17:57:41.36 ID:bB5fV/uW0.net

勝手ながら建てました
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1606380986/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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