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【CK2】Crusader Kings 87世【CK3】
- 1 :名無しさんの野望 :2020/10/03(土) 22:03:22.34 ID:zJWhsQ2+0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■ 公式
https://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete(CK1)
https://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
https://store.steampowered.com/app/203770/
◆ Crusader Kings III
https://store.steampowered.com/app/1158310/
◆ Paradox Interactive Forums
CK1 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings.81/
CK2 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-ii.551/
CK3 https://forum.paradoxplaza.com/forum/forums/crusader-kings-iii.1059/
■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://ck.paradwiki.org/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/
◆ 英語Wiki
CK2 https://ck2.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_II_Wiki
CK3 https://ck3.paradoxwikis.com/Crusader_Kings_III_Wiki
CK2日本語化MODについては配布サイトを参照してください。
◆ CK2日本語化MOD
https://paradoxian-japan-mod.com/page-51/
※前スレ
【CK2】Crusader Kings 86世【CK3】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1601153644/
次スレは>>970が建てること。
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 32 :13 :2020/10/04(日) 08:09:53.08 ID:T7L5DVUK0.net
- >>21
ダメだ
よく見たらpossibleが全部0/0になってる
メニューでは実績がavailableなのに
なんて罠だよ
- 33 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 08:17:30.96 ID:SoPoKyyr0.net
- 初心者です。スコットランドやイングランド攻めたいのですが請求権捏造が時間かかります。なにか良い方法ないのですか?
- 34 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 08:50:30.84 ID:ih76qlDWa.net
- まず服を脱ぎます
- 35 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 09:13:50.85 ID:vU9ihtlo0.net
- キリスト教系のオリジナル宗教作ってローマ奪ってシスマの解消したらカトリック教皇が自分の封臣(領土なし)になってこっちに十字軍を仕掛けてくる……
- 36 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 09:20:12.59 ID:Jv8UoUrUa.net
- 宮廷神官が犯罪したからとっ捕まえたらそいつの所有してた神殿領大量に手に入ったんだが
適当に配下に配って時間進めたら新しく来た神官に全部取り返されててワロタ
神殿領地は不可侵なのね
- 37 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 09:32:33.31 ID:zGVG8MHY0.net
- CK3からDismantle the Papacyという決断が用意されていて、教皇を廃止できる
ただし特定の宗教でないと実行できない
- 38 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 09:47:23.31 ID:zCx5b9UZ0.net
- 管理パークでカツアゲ取るとついでに身代金の額も上がってるように見えるけどこれ表示がバグってるだけだな
金190ウマーと思ったら10とかしか増えんし元の金額が判断できなくなる分不便だわ
- 39 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:04:25.48 ID:PW/C+VoPa.net
- 領土首都って変えられます?
ブルターニュから始めてヴァンヌが首都だったけど、帝国まで育ったしパリを首都にしたいんですが変更の仕方がわからない
- 40 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:13:08.51 ID:ZN8SdvJrd.net
- とりあえずチュートリアルがチュートリアルとして役に立たないことがわかった
これみんなどうやって使用把握してるの…?
- 41 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:17:09.92 ID:wqy3WKgB0.net
- 前作からの経験とその場のノリと勢い
- 42 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:18:31.65 ID:sMxgbb3P0.net
- >>39
伯爵領首都選択して、領地名と地形の間に王冠があるだろ?
- 43 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:20:10.11 ID:sMxgbb3P0.net
- >>40
3から始めたけど、youtubeの初心者解説(日本語)とtips紹介(英語)みてだいたい覚えたぞ
- 44 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:21:47.71 ID:YTGVqbbN0.net
- >>40
今は分からなくてもやってればそのうち慣れるよ
- 45 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:22:35.69 ID:HcE0jO090.net
- いちおつ
>>39
伯爵領を表示して地名の横あたりに
移転ボタン(王冠と矢印)があるはず
- 46 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:23:32.43 ID:HeHO/SO60.net
- チュートリアルはCKシリーズをやった事ない初心者に基礎中の基礎を教えてる感じだな
- 47 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:26:54.21 ID:PW/C+VoPa.net
- 首都の件、ありがとうございました
- 48 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:30:23.11 ID:2shblIz10.net
- >>33
これもお願いします
- 49 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:33:03.20 ID:WtrMdrg70.net
- CK3のチュートリアルは反吐が出るほど丁寧だと思うが(当社比)
- 50 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:33:59.08 ID:eVNoLAlMd.net
- もう20年くらいPCでは洋ゲーしかしてないんだけど、この程度のチュートリアルはすごく丁寧だと思うんだけどね
たとえばどんなゲームがチュートリアル充実してるのかしら
- 51 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:42:31.37 ID:yGnQodI/M.net
- 膨大な機能のなかから基本を学ぶためのものだからね。
それ以上は自分で試すなり調べるなりしていかないと。
- 52 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:45:21.57 ID:PW/C+VoPa.net
- 聖戦で王国まるごと食べたのがウマーでした
- 53 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:48:43.59 ID:UifrH+MG0.net
- CKやったことなかったけどチュートリアルやってそのままグダグダとブリテン島統一までやったらだいたいわかったよ
気合だ気合
- 54 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:49:15.40 ID:5jml10eu0.net
- 人生と同じく経験則で何とかするんだよ!
- 55 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 10:57:50.46 ID:QWwQvdjC0.net
- >>48
外交パークから捏造時間を短縮できる
イノベーション(技術)にも短縮できるのがある
手っ取り早く短縮したいなら司教ガチャ
司教を暗殺するなり破門して辞めさせるなりすればいい
ただ前より弱いスキル持ちが来ても泣かない
- 56 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:00:30.32 ID:QWwQvdjC0.net
- ああ捏造以外だと請求権持ちを雇用してぶん捕るのがあったっけ
- 57 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:18:15.38 ID:w+J1oAAI0.net
- ヴァイキングならCBなんて関係ねえ征服するだけよ
- 58 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:19:03.95 ID:LvhKLjXg0.net
- 臣下からのマイナス評価 正当な君主ではない って説明もないようだけど何が要因?
簒奪した当代に対しての評価で、相続したら消えるものなんだろうか
- 59 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:23:04.58 ID:UifrH+MG0.net
- そいつの領地の上位称号(公爵とか王国とか)を自分が持ってないから
- 60 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:25:04.90 ID:LvhKLjXg0.net
- なるほど。早速ありがとう。
一族じゃなくて当主が直接持たないといけないのが悩ましいね
- 61 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:33:13.33 ID:5jml10eu0.net
- 世代交代を穏便に済ませたい
大反乱やめてくださいよほんと…
- 62 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:44:18.02 ID:Qusaff9+0.net
- 2の話で申し訳ないんだけど、封臣が図ったかのように一斉にイスラム教やら原始宗教やら異端やらに改宗してくるのって秘密結社のアクションがあるからか?
- 63 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:44:23.96 ID:GRIVe9rr0.net
- バランス調整もあるんだろうけど、こっちが与えた領土なのに正統もクソもねーだろと思わんではない
- 64 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:44:53.65 ID:2KaHuKAu0.net
- そこがCK の華な気もするので、楽しみましょう
ドラマをかんじるんだ
- 65 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:54:37.57 ID:QWwQvdjC0.net
- 質問なんだけど臣下伯爵って積極的に文化転向政策してる?
神聖ローマの皇帝プレイ(フランケン文化)AI臣下伯爵(ザクセン文化)対象(プラープ文化)
だと1度も文化転向させてるの観た事ないんだけど
こういう条件では文化転向させるのってある?
- 66 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 11:59:03.94 ID:zGVG8MHY0.net
- >>62
通常はカトリックの権威が落ちることでランダム湧きしている
中東の場合は異端審問とプロビの改宗をさぼるからイスラムの結社を作られていることがよくある
その場合枕元に紙切れが見つかる
- 67 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:03:31.87 ID:UifrH+MG0.net
- まあ所詮5だしちょっと気になるくらいのもんだろ歴史的正統性があると嬉しいねって話で
- 68 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:06:01.83 ID:Qusaff9+0.net
- >>66
ヨーロッパアフリカ全土に加えてアレクサンドロス帝国領のほとんどをカソリック帝国が実効支配してるからカソリックの権威下がりようがないんだけどなあ
- 69 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:16:01.90 ID:sMxgbb3P0.net
- >>65
これまでプレイした感じ文化転向全くしないどころか、臣下が現地文化に転向する場合が多いわ
- 70 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:23:07.56 ID:5/0u8ntF0.net
- 海を持ってもいないのに天球儀とか研究するのやめてほしいんだよなぁ…
部屋に飾って楽しむのかな?
- 71 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:23:40.42 ID:UifrH+MG0.net
- >>68
広けりゃ広いほどfervour下がりやすいよ
訳すなら権威じゃなくて情熱だろうな
- 72 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:28:27.80 ID:vU9ihtlo0.net
- 宗教規模のペナルティーがキツすぎ
時代ごとに緩和してくれないかな
- 73 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:32:44.59 ID:Qusaff9+0.net
- >>71
まあ召し上げられるからいいんだけど、最悪なのは合性論だよ
- 74 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:34:35.87 ID:p/dnPMMFd.net
- 反乱起こした一族奴らってどうしたらいいの?
ぶち殺していいのこれ
- 75 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:35:22.55 ID:r7kp3JJvr.net
- メモリ8GBあるのにカツカツで重いからファイルの場所をHDDからSSDに移したらまぁまぁ早くなった
重い人は移すと良いぞ
- 76 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:35:47.16 ID:xYAX1fDua.net
- 戦争してると兵隊が減って金魚の糞宣戦布告されててやれ戦争終わった勝った勝ったと思ったら継戦させられるの面倒
EU4みたいに勝ち逃げさせろよアレも属国にするとだと継戦させられるけど
- 77 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:36:06.02 ID:UifrH+MG0.net
- 勝てば投獄や領地召し上げはペナルティ無しでやれるから全領土剥ぎ取ってポイ
- 78 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:44:37.94 ID:DLIN3GVP0.net
- で次の代になるとまた反乱
- 79 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 12:48:26.87 ID:QWwQvdjC0.net
- フックからの恐喝で得られる金額が明らか少なくなってるね
前バージョンより
- 80 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:05:24.71 ID:PbU1kcKW0.net
- >>65
ヨーロッパほぼ全土支配した状態で文化確認してみたら自分で転向した場所以外はほとんどしてないね
異教徒や異端者から奪った土地は自文化の人間に渡してるがAIが転向した場所はせいぜい数か所
- 81 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:17:33.06 ID:pUuE8Ku80.net
- >>79
StewardshipのGolden Obligationsもってたら300とかもらえるけど前もっともらえたっけ?
- 82 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:18:17.97 ID:pUuE8Ku80.net
- あ〜恐喝か
- 83 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:30:29.50 ID:RHNJ0j1x0.net
- >>38
身代金のためにわざわざ取るようにしてたからショック
- 84 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:32:25.84 ID:p/dnPMMFd.net
- 寛大だと領地取り上げてるだけでストレスで死にそうになるな
やっぱ世の中寛大じゃだめなんやなって
- 85 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:37:47.22 ID:1PKBddCq0.net
- >>33
いやほんと昔に比べたら請求関係とかめちゃくちゃお手軽になってるから
これ以上その辺を骨抜きにして勢力拡大ストラテジーにするならEU4とかでいいじゃんね
- 86 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:39:20.74 ID:0fKXI0iq0.net
- 野心的だと直轄オーバーした土地をわけてもストレスたまってすぐ病んじゃうよ
- 87 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:41:53.41 ID:GhM6mEks0.net
- ストレス貯まらないマイナストリートが意外と使えるからな
他にもステータス上げる要素たくさんあるし
- 88 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:42:15.07 ID:aAgcqd5V0.net
- 2は請求権餅を宮廷に招待が簡単にできたからその意味ではお手軽だったよね
- 89 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:45:11.56 ID:1PKBddCq0.net
- 1は威信の低い伯爵なんかでやるとそいつの人生かけても請求1つもとれなかったしたな
- 90 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:47:19.92 ID:1PKBddCq0.net
- あと調子のって請求とってると激しく評判おちてまわりに超警戒された
この辺は残しておいてもよかったと思うんだけどなあ
- 91 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 13:47:36.87 ID:ILacun3Ea.net
- 分家の名前にブルボン・カペーみたいな感じで本家の名前は入れるようにして欲しいな
どこの分家か一目で分かりにくいし変な名前になることが多いから
- 92 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 14:06:43.17 ID:s0Q+8W6a0.net
- 漢族で天竺征服かローマでローマ帝国復興かどっちやるか悩む
- 93 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 14:27:32.27 ID:Hx7aMLhQ0.net
- >>91
分家作る直前にセーブしてロードしまくれば?
- 94 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 14:55:33.83 ID:zGVG8MHY0.net
- そのうちルーラーデザイナーとかダイナシティデザイナーとか発売しそう
- 95 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 15:18:23.48 ID:2t/lsEdF0.net
- ルーラーデザイナーは無料アプデでくるとか言ってたような
- 96 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 15:25:35.73 ID:8r0cEkMq0.net
- なんか宴会のお誘い、前行ってるのが終わらないうちに重複してこない?
- 97 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 15:33:14.53 ID:cB7jepBVa.net
- このゲームやる人ってこの時代の歴史が好きだからプレイしてる?
- 98 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 15:35:29.65 ID:+8bJlP4Z0.net
- やってからアダム派に染まりましたが何か問題でも
- 99 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 15:58:07.96 ID:Tek9ZuaX0.net
- >>97
パラドゲーが好きだからやってる
やってるうちにこの時代のこと好きになってきた
- 100 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 15:58:45.17 ID:9bNh+/bXd.net
- 母親が他国の公爵だったから後継者がいつのまにその母親の地位を継いで他国の王の下についてるんだが
しれっと与えていたうちの伯爵領をお土産にして
攻め込んで処刑してもええか?
- 101 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 15:59:57.17 ID:nuNI4aGF0.net
- こいつどうすればいいんだ
https://i.gyazo.com/0a4e6078458269b01c3aee963be339c9.png
- 102 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 16:19:38.47 ID:JnI7XAsX0.net
- >>100
自分が王だったら継承時に母親の領土持って帰って自分とこに帰ってくるからほっとけばええんでないの
自分が公爵だったら他国の王の封臣になるけど
- 103 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 16:19:52.41 ID:8DA9Op/Za.net
- >>97
この時代が好きな人ってなかなか少数派な気がする
自分はck2で十字軍を調べ始めたけど、むしろ調べる前よりも嫌いになった気がする
- 104 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 16:24:18.59 ID:r7kp3JJvr.net
- >>101
クソみたいな能力なのに反感だけは一人前か
教会の入り口に吊るすとかコマンド欲しくなるな
- 105 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 16:27:19.17 ID:RHNJ0j1x0.net
- 領土のど真ん中に異教があるのが気になって大司教の仕事を改宗にしてるけど
情熱低すぎてほとんど成功しないから無駄なのかなぁ
- 106 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 16:33:29.62 ID:vU9ihtlo0.net
- MOD漁ってて知ったんだけど情熱が10下がる罪深い司祭のイベントってクールタイム4年しかないのかよw
- 107 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 16:44:26.96 ID:zGVG8MHY0.net
- 日本は仏教徒が多いんでアブラハムグループをHostileとみなすんだよな
1000年前から何も進歩しとらん
- 108 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 16:47:21.30 ID:JyVCzmQG0.net
- 日本人の大多数が隠れた信仰で信仰してる神道は
精霊信仰だからさもありなん
- 109 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 16:57:30.16 ID:aAgcqd5V0.net
- でもクリスマスとハロウィンにはノリノロの模様
- 110 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:04:49.72 ID:ioPscc3U0.net
- 徴募兵の練度を最高にするにはどうすればいいですか。4千人ぐらいいます
- 111 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:13:51.70 ID:HcE0jO090.net
- やっぱりふつうにおねショタ婚けっこうあるなあ
別に完全否定はしないけどさあ・・・
- 112 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:14:47.03 ID:JGspb9+CH.net
- 仏教もはっきり言って半分以上祖霊崇拝なんよね
- 113 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:15:18.68 ID:kVN8gUn+0.net
- パラドゲーの宗教システムはアブラハム宗教用だから日本やインドの宗教観は再現不能
- 114 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:15:37.42 ID:JGspb9+CH.net
- >>110
兵種ごとに練度があって徴募兵は当然最低なので無理です
- 115 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:30:26.63 ID:2t/lsEdF0.net
- 祖霊崇拝は仏教行事じゃないだろ
- 116 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:32:30.43 ID:QWwQvdjC0.net
- 姜族の白石信仰や天空信仰が素朴な感じでいいな
聖地も纏まってるし
- 117 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:32:53.13 ID:AaXr0o5yM.net
- 日本ではキリストは愛の神様で仏様は葬式の神様だから
- 118 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:33:16.04 ID:6ucTtHwr0.net
- ブッダ「解脱しろよ」
- 119 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:34:06.86 ID:QWwQvdjC0.net
- 日本の神道が実装されるとしたら聖地どこなんだろ
出雲大社伊勢神宮くらいはあるんだろうけどあと3つが分からない
- 120 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:37:22.83 ID:u6zwUJ4y0.net
- 戦争ばっかやってるから自領の開発が進まねえ(´・ω・`)
いっそ奪った土地を直轄にした方がいいのか
- 121 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:51:56.80 ID:Qy8Qy9SSa.net
- 日本は大乗仏教カテゴリーになりそうな気がする
パラド的には
- 122 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 17:56:31.26 ID:UifrH+MG0.net
- >>115
日本の仏教って葬式墓参り〜回忌がメインだしお盆なんか完全にそうって話じゃないの
- 123 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:00:37.36 ID:zGVG8MHY0.net
- もしShintoを作るならMahayanaからカスタムして
Ritual Celebrations
Syncretic Folk Traditions
に入れ換える感じだろうね
- 124 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:01:10.21 ID:YTGVqbbN0.net
- >>119
氣比とか熱田とか
- 125 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:04:46.66 ID:HDQ+pCxr0.net
- 神道の5大聖地といえば伊勢出雲は有力だろうけど
他の候補というと尾張(熱海)、大和国(春日や三輪)、信濃(諏訪)、常陸(鹿島)、豊前(宇佐)が思いつく
もしかしたら京都もあるかな
伊勢出雲が候補として有力だけど他は五十歩百歩だな
- 126 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:16:21.47 ID:QWwQvdjC0.net
- 日本仏教の聖地も最澄の比叡山空海の高野山で二つくらいしか決められないな
- 127 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:27:50.97 ID:vU9ihtlo0.net
- EU4だと日本の宗教事情を纏めて神道って言ってたからCK3でも同じようになるんじゃない?
- 128 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:32:50.05 ID:2t/lsEdF0.net
- >>122
だからそれは仏教由来じゃないだろって話
- 129 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:35:01.25 ID:Qi5rBt980.net
- >>122
浄土真宗門徒ブチギレ不可避。かくいう私も
- 130 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:41:54.23 ID:1EP6J3QC0.net
- 尾張(熱海)が気になる…熱田?
- 131 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 18:42:15.76 ID:xYAX1fDua.net
- 一向一揆かな
- 132 :名無しさんの野望 :2020/10/04(日) 19:01:04.09 ID:4OEuoi2B0.net
- >>128
大乗仏教は中国で漢人の祖先信仰が混ざってたと思う
だから中国由来の日本仏教にもその要素が受け継がれてたはず
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