【CK】Crusader Kings 60世【CK2】

1 ：名無しさんの野望 ：2018/05/13(日) 21:56:54.41 ID:dLWdKvmm0.net

■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1　http://stanza-citta.com/ck/
CK2　http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
◆ 公式
http://www.crusaderkings.com/
◆ Crusader Kings Complete（CK1）
http://store.steampowered.com/app/204940/
◆ Crusader Kings II
http://store.steampowered.com/app/203770/

◆ Paradox Interactive Forums
CK1 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/

前スレ
【CK】Crusader Kings 58世【CK2】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1517406395/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲすること。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

567 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 05:38:33.37 ID:7rWPbJB30.net

>>566
>>563
なるほど、ありがとう 指揮官として仕えるロールプレイをする参考にします

568 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 08:05:23.05 ID:YQB/28r2d.net

>>565
密偵頭

569 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 08:11:11.38 ID:2nTyJEmc0.net

オーガナイザーってクソ戦術引くやつじゃなかったっけ

570 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 08:30:02.38 ID:fSa9GSTw0.net

一つ選ぶならInspiring Leaderだな
追撃よりもまずは戦闘に勝つことが第一だしOrganizerはクソ戦術もついてくる

571 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 08:48:06.50 ID:xhvkIyuZ0.net

今は負けた側が撤退先のプロビに着くまで戦闘が発生しなくなってるし
オーガナイザーじゃなくても次の戦闘が発生するタイミングはほとんど変わらんよね

572 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 12:24:40.58 ID:pl1xyxIEa.net

時代的にはEUだけど豊臣政権とかは悪いckプレイのお手本みたいなムーブしてるな
一代で大勢力築いた当主が寿命直前に駆け込みぎみに息子作っちゃったせいで摂政政治化
そんで国内最大の公爵が大派閥形成からの反乱コンボで一気に王位を取られる

573 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 12:32:44.76 ID:OpaY+MzE0.net

>>565
宣戦布告権を評議会に認めていると評議員は原則として派閥に入れないのでそこまで譲歩する
金に余裕あるのならば反乱起こさせて傭兵で叩き潰して諸侯解体
有力諸侯と婚姻でnap
大国なら常備軍で自前の兵力増やす

574 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 19:43:43.28 ID:8ZPmxmCOa.net

これ臣下の娘とあえて結婚して強い請求権を得て奪うってのも出来るんだね
いつも外戚になることばっか考えてたのになんで気付かなかったんだ

575 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 20:58:59.84 ID:OsVA1GZtp.net

豊臣は子供できなかったんだからしゃーねーべ
lustfulのくせにfertility弱い秀吉が悪い

576 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 21:00:28.75 ID:OsVA1GZtp.net

秀吉わらってたら、天才で勇敢な当主がヘルメス会のミッションでちんこ切断の刑
ﾜﾛﾀ ﾜﾛﾀ

577 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 21:54:03.90 ID:891Vdb/Ha.net

悪魔信仰に切り替えてダークヒーリングという手がある。

578 ：名無しさんの野望 ：2018/07/13(金) 22:08:01.60 ID:JAfqlUla0.net

天才の嫁との間にできた天才の長男が嫁と共謀して暗殺してきたことある
能力高くて近親殺人もついてないのにほとんど活躍できんかったな
ちょっと待ってりゃ王位か皇位か忘れたけどつけたというのに

579 ：名無しさんの野望 ：2018/07/14(土) 00:57:20.97 ID:aMF88ro+0.net

アンディｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

580 ：名無しさんの野望 ：2018/07/14(土) 00:58:13.18 ID:aMF88ro+0.net

ゴメン誤爆

581 ：名無しさんの野望 ：2018/07/14(土) 01:17:23.11 ID:Q5Xz5VPg0.net

ランゴバルトの派閥が西フランク王を王座に据える提案を可決させたら、なぜか西フランク、中フランク、ランゴバルトが合併して神聖ローマ帝国になった。
なにこれ、歴史イベント？
前は発生しなかったのに、めっちゃ楽しい！

582 ：名無しさんの野望 ：2018/07/14(土) 01:21:44.07 ID:PpcWtkbz0.net

初心者の質問なんだけど、聖戦とかで大量のプロビ獲得したときに一人の市長や聖職者に複数の街や司教領を与えるのってアリ？
共和制の市長が死んだら各都市で選挙やってちゃんと分割されるのかな

583 ：名無しさんの野望 ：2018/07/14(土) 13:56:28.19 ID:lgDca5150.net

やったことないけど分割はされないんじゃないかな
プロビの各拠点アイコン上で右クリックからキャラ生成付きで任せられるから
別に宮廷に居る人間に任命者を限定する必要は無いはず

584 ：名無しさんの野望 ：2018/07/14(土) 19:11:49.13 ID:PpcWtkbz0.net

あ、これlowbornキャラ生成できるんか
代替わりしたら自動生成するのに最初は貴族任命しなきゃいけないのは何かおかしいと思ってた
ありがとう　さーて無駄に広げてしまった司教領を解体しないと・・・

585 ：名無しさんの野望 ：2018/07/14(土) 19:21:43.36 ID:hpbuJcrZ0.net

CKDVで他国の相続法調べるにはどうしたらいいの？
君主から相続者見て大まかな推測はできるけど的確じゃないし

586 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 00:09:28.77 ID:SUR185T40.net

一人の市長が仕える相手は一人だから
ロンドンの市長にパリ市長を兼任させると、お金の効率的な投資運用はされるけど、
本来の領主に都市税が入らず請求権もあるから喧嘩ばかりになってマイナスのが大きい
それと生成ボタンを自分で押せば任命された市長はあなたに感謝する
部下に領土を与えた後に、部下が市長を生成した際は市長は部下に感謝する
統治の観点から自動生成は部下にさせた方がいいよ

587 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 00:17:16.99 ID:Jsr+bQifa.net

当主が死んで20前半の長男にバトンタッチと思ったらバルコニーから落ちちまってその1歳の子供の摂政政治が始まっちゃった
法改正も出来ないし宣戦布告も自由に出来ないしでなえちゃう

588 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 00:22:21.75 ID:WVYavVNUd.net

それすぐにまた当主交代するんじゃね

589 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 01:15:47.21 ID:hKQ8BpD5d.net

次のdlc発売まだかな
最近またck2やりたくなったけど、次バージョンで名家をいっぱい作りたいんじゃあ

590 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 10:36:44.56 ID:brsflDm30.net

なんとなくビザンツ皇帝の歴代をみてたら
初代がアウグストゥスになっててワロス
ネロ、五賢帝、コンスタンティヌスとか歴代の皇帝を見てると
歴史の長さにため息が漏れるわ

みんなやたら能力が低いけど

591 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 11:01:16.27 ID:gUPKJ4dM0.net

トレイトの分が数字に含まれてないからやら

592 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 11:15:01.21 ID:pqjbVg8u0.net

凡君ネロ

593 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 15:31:31.25 ID:y1jg+7Pd0.net

唯一のローマは滅びてえんもん（震）

594 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 17:09:07.76 ID:Q2Oigqdx0.net

モンゴル帝国が拡張したはいいが、
中国で元王朝壊滅。
次王朝西部なんとか府とモンゴルが戦って西部なんとか府が勝利。
この場合、モンゴル分裂とかもう起きないのかな。
つか中国DLCいらんな。
西部なんとか府強すぎる。

595 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 18:03:54.99 ID:bL4gn/xY0.net

>>594
正直中華帝国の理不尽な強さと理不尽な崩壊の仕方考えると
JDってSunset Invasion並の糞DLCだと思う
まあ新規追加のCBは良調整だと思うから全体としてはあそこまで酷くないけど

596 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 20:16:45.83 ID:VHItOkY00.net

>>585
盾クリックして、称号画面にした状態で、盾にカーソル合わせれば解説に継承法が出た気がする。
debug_modeにしなきゃダメかもしれないが。

597 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 21:18:20.94 ID:oPbDcNZ60.net

最新のDLCまだやってないんだけど中国のマップがふえるの？大規模DLC？

598 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 22:06:08.64 ID:ePt8LuBVd.net

>>597
増えないよ
マップの端に中国の西部なんとか府が出来る
たまにモンゴル来襲見たくふざけた数の軍がせめてくるだけ

599 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 22:25:56.66 ID:okRXAHKO0.net

安西大都護府ね、唐の西域統治機関
王朝交代やら、反乱やらで敗れた中華皇族や将軍が亡命王朝をたてようと攻め込んでくるイベントもある

600 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 23:20:50.41 ID:o3yfD5dPa.net

亡命政権って華南に立つもんで西方に立つイメージないな

601 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 23:47:55.57 ID:pqjbVg8u0.net

董卓が洛陽から長安に遷都したくらいしか知らないな

602 ：名無しさんの野望 ：2018/07/15(日) 23:50:12.40 ID:pqjbVg8u0.net

後は安史の乱の時に一時的に長安から逃げて成都まで逃げたとか

603 ：名無しさんの野望 ：2018/07/16(月) 00:03:08.49 ID:f+wJe+O50.net

Sunset Invasionはヨーロッパプレイに刺激を与えてくれる良DLCなんだよなぁ

604 ：名無しさんの野望 ：2018/07/16(月) 00:09:58.89 ID:UEh+GdpF0.net

このゲームめっちゃ面白いからセールのうちにDLCも買っとけば良かった

605 ：名無しさんの野望 ：2018/07/16(月) 00:27:53.91 ID:mDaRURUg0.net

中華の帝国が唐突に滅ぶのも理不尽に強いのもある程度事実だからなぁ

606 ：名無しさんの野望 ：2018/07/16(月) 01:28:38.64 ID:YjzXcFu50.net

三国志の端っこ勢力のようなものとして融和路線はないの？朝貢みたいな
上の方の書き込みだと拡大路線とかゃはそうだけど

607 ：名無しさんの野望 ：2018/07/16(月) 01:44:06.91 ID:mDaRURUg0.net

普通に拡張時代以外は朝貢出来る、中華の将軍とかもらえる

608 ：名無しさんの野望 ：2018/07/16(月) 01:57:54.86 ID:9aKeBg/v0.net

大軍だけど逐次投入かつ攻める必要はなく
捌けばいいだけだから中華皇帝の乗っ取りはものすごく難しいというほどではない
傭兵その他の雇用コストにあうかは微妙だが

609 ：名無しさんの野望 ：2018/07/16(月) 02:18:24.92 ID:YjzXcFu50.net

巨大帝国に巻き込まれる小国の悲哀が味わえるdlcなのかな
とりあえず土下座してくる

610 ：名無しさんの野望 ：2018/07/16(月) 16:00:57.83 ID:bqn0l+iY0.net

>>596
ありがとう試して見たけど出来なかった
デバッグモードも検索してみたけど1だと分からなかった

一応継承法選択画面で見れるのに気づいたけど毎回自国の首都に飛ばされてすごく面倒

611 ：名無しさんの野望 ：2018/07/17(火) 08:35:22.15 ID:LU/A5dP/d.net

中国人プレイしようと思ったけど、
名前がピンインでイメージ沸かず諦めた

612 ：名無しさんの野望 ：2018/07/17(火) 21:07:03.33 ID:ElUTy0Z+0.net

アステカが無いと退屈だわ

613 ：名無しさんの野望 ：2018/07/17(火) 23:14:46.65 ID:gWTFHkDQ0.net

初心者な質問ですまんけどwiki調べて良くわからなかったから教えて欲しい。

700年代シナリオでアイルランドで開始して、いざ部族制から封建制に移行したんだけど、いくつかの州区がcityになる原因と解決方法が全くわからん、、、
これが解決出来ないせいでゲームを先に進められなくて悲しい

614 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 00:51:46.04 ID:prTA7dVw0.net

このページの政治体制の項目のことかな
ttp://ck2.paradwiki.org/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%2F%EF%BC%A1%EF%BC%A1%EF%BC%B2%E9%A2%A8%E3%80%80%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E8%AC%9B%E5%BA%A7%2F%E7%AC%AC4%E5%9B%9E#n2e80d4d

URL張ったことないから失敗してるかも

615 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 00:55:26.05 ID:YTUkdi/F0.net

769年で始めることが多いけど、ウマイヤ朝が崩壊するの1回しか見たことないわ。
大抵フランス飲み込んで安定するな。

616 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 00:55:50.46 ID:prTA7dVw0.net

マニュアル/AAR風 初心者講座/第4回 - CK2 Wiki
こっちでよかったね

617 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 02:17:21.16 ID:/jjCofwA0.net

>>615
というよりフランクが細切れ崩壊ばかりでフランスもドイツも生まれない事が多い

618 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 04:21:21.87 ID:/rsDr+kc0.net

軽量化のためとはいえあまりにもバンバン死に過ぎじゃないだろうかと思うことある

619 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 04:22:09.46 ID:Y8ozDIOMp.net

クロアチア王としてビザンツに属していたときに隣の総督のタイトルを戦争で奪った瞬間いきなり長子相続に変わったんだけどバグだよね
すごい便利だけど

620 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 06:24:16.05 ID:S6hfX8Qk0.net

>>613
その土地に存在してない都市や宗教が自動で建つかどうかは
歴史的に繁栄してたプロヴィンスかどうかで設定されてる

621 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 10:25:27.88 ID:Z9IVCiS/d.net

この前のセールで買ってイスラム教の国でプレイしてるんだけど、カリフのいる二国が強めの傭兵を格安で雇ってるから何でだろうと思っていたら最初から傭兵の隊長を家臣にしてたのね

あれって他の国でも後からできる？もしくは何か別のDLCがないと駄目？

622 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 11:12:31.60 ID:hwgvxBvhM.net

コンクラベがあると廷臣を傭兵隊長にすることができる。
ただし、傭兵団をつくると自分の動員上限は減るよ。

623 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 15:35:38.35 ID:1llq9pTwa.net

自分より国力のある異教勢力と国境が面しちゃった場合、いつ殴られるかビクビクして過ごすより
そこをあえて宗教騎士団に寄進しちゃうって盾にするのはわりと順当な手？

624 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 18:21:58.10 ID:95sFN9V9a.net

陰鬱な展開が多いゲームだけど家族や友人のおかげでマイナス特性が消えたりプラス特性習得したりするとほっこりする
暗黒の時代に刺す一筋の光って感じ

625 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 18:48:01.84 ID:PzXFxKr6d.net

ねえ父上、子供はどこから来るの？

626 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 18:50:36.48 ID:hwTdbn25d.net

お前のお父様のお父様のムスコからだよ

627 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 18:57:10.60 ID:33tzwIoeM.net

父上自身がそれ言ってるのか…（察し

628 ：名無しさんの野望 ：2018/07/18(水) 19:05:47.39 ID:hwTdbn25d.net

お前の息子もそこから生まれるのだからしっかりいい嫁を探すんだよ

629 ：名無しさんの野望 ：2018/07/19(木) 00:04:17.18 ID:BTHh9Aby0.net

>>621
https://ck2.paradoxwikis.com/Mercenaries#Vassalization
時々目にするけど、代金の未払い等で傭兵団が領地を持つことがあって
そうなった場合に継承で封臣化させることも出来るみたいだね
>>623
期待通りに盾になってくれるかなぁ、騎士団が強ければこちらの取り分が減るし
弱ければ順番にやられるだけになる、信仰貯めて利用するだけで良いんじゃない？

630 ：名無しさんの野望 ：2018/07/19(木) 12:14:13.90 ID:F3GXMRSTa.net

いとこ同士だとインブリードになるのね…
これどれぐらい血が濃くなるとダメなんですかね

631 ：名無しさんの野望 ：2018/07/19(木) 15:59:32.99 ID:XdtVXv97p.net

愛人にしていてこましてから結婚して、
嫁が30を過ぎたら暗殺プロット立てて新しい畑に取り替える作業をしてもなんとも思わなくなったわ
このゲーム怖いわ
子供にやらせたいけどやらせたくないゲームNo1だわ

632 ：名無しさんの野望 ：2018/07/19(木) 16:01:08.91 ID:XdtVXv97p.net

エルサレム王国まわりの安いプロビンスは教皇にあげちゃう

633 ：名無しさんの野望 ：2018/07/19(木) 20:08:06.43 ID:bSWK7tQ2a.net

イスラム教が兄弟殺しにペナつかないのはなんか変な感じ
悪評つくけどそれを権力で押さえつけられる奴が多かっただけじゃないの

634 ：名無しさんの野望 ：2018/07/19(木) 23:04:36.02 ID:RY7E53I20.net

某ブログ見てて思ったけど安禄山って700年代後半なんだよな…そうだよな…
いっちょソグド人プレイでもやるかぁ…

635 ：名無しさんの野望 ：2018/07/20(金) 01:49:23.57 ID:ru/xcrDT0.net

オスマンみたいに兄弟殺しや初っ端での内乱が結果的に国を安定させる、という意識は正当化まではしなくともそういうもんだという割り切りはあったと思う
>>633 も心の中では理解しとるやろ（ゲス顔）

636 ：名無しさんの野望 ：2018/07/20(金) 03:25:41.82 ID:X5sZ/bsya.net

アイユーブ朝ですら跡目争い起きてるしそのアイユーブ朝も別の王朝への下克上で成立してるし
個人の影響力とか軍事力が直系であることより優先されるんだろうけど王の地盤が脆弱過ぎやしませんかねアラビア周辺

637 ：名無しさんの野望 ：2018/07/20(金) 18:57:11.00 ID:GryuYf1va.net

諸侯の機嫌取りが面倒すぎて中央集権して自領軍でしばき回るプレイばっかりやってると史実で上手く諸侯間のバランサーをやれた君主って凄いなって思う

638 ：名無しさんの野望 ：2018/07/20(金) 20:53:46.02 ID:/PFlw9Cdp.net

定期的な反乱→鎮圧→領土再配布がセオリーになってるけど
史実もあんなもんかしら

639 ：名無しさんの野望 ：2018/07/20(金) 21:11:57.54 ID:K7IeQGGCa.net

領土取り上げは他の貴族からも恨まれるから王権強くない当時は無理じゃね

640 ：名無しさんの野望 ：2018/07/20(金) 21:49:03.73 ID:5sxNQvcwa.net

>>638
東フランク位を争ったオットー一世は東フランク王位を争ったバイエルン公に対して露骨に力削ぎに行ったりしてるよ
弟をバイエルン公として扱ったりとか

641 ：名無しさんの野望 ：2018/07/20(金) 21:51:46.33 ID:bgHY1RLk0.net

ヘンリー8世のドラマとかみてると
貴族の扱いがうまいなぁと関心するわ
それぞれの貴族から嫁探してしばらくは忠臣
でも気に入らなくなったら離婚して別の貴族から嫁みつけて
そもそも出自も弱くて内戦の直後だからね
貴族を分断して中央集権化
まぁそのつけは彼の子女の代にまわってくるけど

642 ：名無しさんの野望 ：2018/07/21(土) 03:31:45.13 ID:s1+TBkXz0.net

正直、収入の大半は臣下の商業共和国からだよな
配下の商業共和国が商圏を確保するために領土を広げるって感じ

643 ：名無しさんの野望 ：2018/07/21(土) 13:43:01.06 ID:Fo5S3PhV0.net

decision弄って自分と妻以外みんな宦官っていう理想の宮廷作ってやったぜ

644 ：名無しさんの野望 ：2018/07/21(土) 13:51:41.07 ID:2+FSme4v0.net

でもそんなの関係ねぇ、ってSeducerがやってくるのであった

645 ：名無しさんの野望 ：2018/07/21(土) 14:10:31.49 ID:z5qY17x50.net

ダークなんとかってmod入れたら初夜権がついてきた
実娘の結婚でも初夜権行使できていいのかこれって思ったけど
いいんだ天才頑強だから