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Hearthstone Part1295
- 1 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 14:07:30.08 ID:z6YojQtIp.net
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
Blizzard Entertainmentが開発したWorld of Warcraftの世界観を使ったカードゲーム。
Blizzard初のF2Pタイトルで、1VS1のマッチング対戦が可能
2014/03/12 正式サービス開始
2015/10/21 フルローカライズ日本語版実装
2017/04/07 拡張版「大魔境ウンゴロ/Journey to Un'goro」実装
2017/08/10 拡張版「凍てつく玉座の騎士団/Knights of the Frozen Throne」実装
2017/12/08 拡張版「コボルトと秘宝の迷宮/Kobolds & Catacombs」実装
2018/04/13 拡張版「妖の森ウィッチウッド/The Witchwood」実装
【公式】https://playhearthstone.com/ja-jp/
・次スレは>>800が立てる。
・>>800が気づかない場合は>>850が立てましょう。
・立てられない場合や代理でスレ立てする時はちゃんと宣言する事。
・>>1は本文1行目に合計3行になるように!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れる
前スレ
Hearthstone Part1294
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1525612185/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:02:35.93 ID:G+rZr2yXM.net
- 毎回スレを建てるのは無理
- 3 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:30:57.10 ID:T6wqyU5P0.net
- ピザ注文するの不便になったな
- 4 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:43:17.57 ID:o7LBPuki0.net
- すごい>>1!丈夫でキラキラ!
- 5 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:44:24.78 ID:ddVRt6W30.net
- ベンの勤めてたピザ屋のリンクもテンプレに入れろ
- 6 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:47:17.38 ID:K3uTZMLpd.net
- 我は>>1乙の真髄!
- 7 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:47:30.29 ID:lGq5gb6g0.net
- カードのナーフなんてしなくていいからウォロのヒロパを手札1枚破棄して2ダメージ受けるに変えろよベン
- 8 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:49:55.53 ID:+VeAXnoXp.net
- 多分ウォロはDKの全復活消すだけでだいぶ弱くなると思う
それより全部ナーフした後シクレメイジと挑発ドルイドどうすんの?
- 9 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:49:57.49 ID:DiQouRM6d.net
- 我は>>1乙の化身
- 10 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:52:52.06 ID:ddVRt6W30.net
- 挑発ドルはキューブを8マナにする、別物の効果にする等でゴミにするかハドロノックス10マナにするくらいしかできることないのでは
- 11 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:53:17.82 ID:Rru8y9PMd.net
- 10マナも払ってるんだからグルダンが最強なのは当たり前だろ
ジェイナもパワー的には10マナでいい気がするけど
- 12 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:53:21.38 ID:dU0pKpEM0.net
- なんでキューブスルーなんだよ
そんなにシャドウバース最高か?
- 13 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:54:10.11 ID:S7jEvN2BH.net
- シクレパラってバカでも使える脳死性能がずば抜けてただけで実際強さはそうでもなかったのに
日本語化直後に諜報員が「シャドバ以下の最強のクソデッキがあるゴミゲー」とか口を揃えて言い回ってて草はえた覚えがあるわ
- 14 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:55:39.59 ID:Rru8y9PMd.net
- 援軍じゃなくてロアがナーフくらってれば違った未来が見れたのかな?
- 15 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:55:58.34 ID:jlHftQzSd.net
- 日本語化の頃ってシャドバなんてまだなかったんじゃ
- 16 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:57:27.49 ID:vFZcGPP90.net
- レクサーでキューブ使えばわかるがキューブ自体はめちゃめちゃ壊れではない
強いけどね
悪いのは踏み倒して出したのを食って増やしたりすること
- 17 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:57:43.31 ID:dU0pKpEM0.net
- >>13
これはエアプ
シャドウバースはガジェからなんだが?w
やれやれだぜ
- 18 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:58:58.58 ID:ZqBpeRo+0.net
- クソつまらなそうな顔した俺が少し笑顔になった
ドバはそんなに古くないのに環境が即効荒れ果てたから叩かれてたんだよなぁ
- 19 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:59:07.81 ID:S7jEvN2B0.net
- すまんシャドバ配信直後な
どっちみちそういうバカが大量にいたのは変わらんよ
- 20 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:59:17.32 ID:uvP8lL39p.net
- >>13
エアプすぎて草
お前が諜報員なんやで死ねや
- 21 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:59:17.87 ID:AekSMCme0.net
- >>1
てぇーへんだーてぇーへんだー
乙
- 22 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:59:29.92 ID:UNZvbrU20.net
- あーベン辞めた時に俺もやめるべきだったわ
もう擁護しようが無いほどクソゲでオワコン
- 23 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 15:59:37.22 ID:1DXgBMg50.net
- キューブと従者と契約を殿堂入りにすれば平和に
- 24 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:00:01.48 ID:6p4BfP5Fr.net
- だから従者が一番悪いっつってんだろお前ら
お前らが一番大嫌いなヴォイロやドゥムガ踏み倒しは従者が核になってんだぞ
- 25 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:00:23.36 ID:Rru8y9PMd.net
- キューブを採用してないコンウォロはセーフってことでいいですね?
- 26 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:00:57.24 ID:ZqBpeRo+0.net
- キューブは別に許されるだろ…
- 27 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:01:26.55 ID:PsNsw0l2a.net
- キューブいれてないコンウォロはもう化石
- 28 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:01:30.33 ID:Ue0a9BPV0.net
- >>24
マナアリもな
7か8コスにして欲しいわ
- 29 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:02:04.60 ID:WVnlyoZm0.net
- ウォロ全般ナーフ動員ナーフしたらやめるやつめっちゃ居そう
鰤のナーフの手が遅いのは強デッキ使えなくなってやめる層を意識してるからだと思う
- 30 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:03:00.27 ID:X1T8xI+u0.net
- >>29
ならbuffをしろよ
一切やらねえだろうが
- 31 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:04:02.16 ID:mN7aOE1xd.net
- 今なんでコンウォロ流行ってんの?
キューブの方が全然強くない?て思うんのけど
- 32 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:04:04.06 ID:dU0pKpEM0.net
- 旧神までもどせよ開発陣はよ
初心にバランス色々と考えろ
- 33 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:04:16.92 ID:7XZnx3XZM.net
- 招集が駄目っぽいですね
- 34 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:04:43.98 ID:RlBKJdM40.net
- マナアリはコスト踏み倒すかわりにミニオンの体力分ダメージで頼む
- 35 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:06:17.51 ID:+VeAXnoXp.net
- このスレでマナアリが悪いと言っても無駄やぞ
「マナアリはウーズで対策できるからセーフ」とかいう謎の理論出してくるから
マナアリのせいで全部のデッキに武器破壊入ってるだけなんだよなぁ
- 36 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:06:23.77 ID:UNZvbrU20.net
- プロもほとんど辞めてるもんな
- 37 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:06:30.69 ID:AekSMCme0.net
- ウォロ相手にしてて一番嫌なのはパクトとアメジスト
この二つがウォロやることのデメリット消し過ぎてる
- 38 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:07:36.38 ID:RTmFGRrW0.net
- ヒーロー毎に最大所持手札と場に出せるミニオンの最大展開数変えよう
- 39 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:07:40.96 ID:Rmyel60B0.net
- 議論されてるカード全部コボルトかコボルトが原因で草
- 40 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:08:39.57 ID:DiQouRM6d.net
- ガジェの感覚でコボルトパワー高めにしたんだろうけど阿内容がアホ
- 41 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:09:01.03 ID:Rru8y9PMd.net
- 一体しか出てこないし引き順次第で効果発動しない従者よりは何体でも出せるマナありの方がヤバいでしょ
どっちも沈黙とウーズっていうカウンターが存在すふけど
- 42 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:09:04.10 ID:uvP8lL39p.net
- >>35
ウーズで対策できるってことは対話できてるってことだからな
ブリ的には問題ないだろ
- 43 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:09:26.40 ID:6p4BfP5Fr.net
- >>28
マナアリは別にほっときゃいいだろ
ハンドに悪魔引き込まんと機能しねぇし通せなかった時のリスクも高い
まだ普通のレジェの範疇だろ
- 44 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:09:43.75 ID:+VeAXnoXp.net
- アメジスト7回復2回 パクトで8回復2回
これは流石に笑うわ
それを含めて全部の悪いカードがシナジー持ってて、しかも全部コボルト
- 45 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:09:49.36 ID:RlBKJdM40.net
- ウォロは全部潰したら弱くなっちゃうんだろうけど、今はインチキムーブの塊だから手をいれにくそうだな
性悪や動員みたいに一枚のパワーが高すぎる場合はやりやすいんだろうけど
- 46 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:10:28.68 ID:uvP8lL39p.net
- >>40
そりゃ年最後の拡張なんだからカードパワーは高めないと誰もその拡張のカードを使わないし買わないじゃん
- 47 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:10:51.82 ID:MMHftH1hM.net
- 翡翠対策でガイスト作って喜んでるやつらだからな
- 48 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:11:22.78 ID:o7LBPuki0.net
- >>13
>>19
みっともないからもうやめとけ
- 49 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:12:05.87 ID:ms9aBzW4r.net
- >>44
回復と冒涜が一番の害だよなぁ
ライフ一桁まで削ったのに一気に回復してくるし
ヒロパがデメリットになってない
- 50 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:12:21.68 ID:X1T8xI+u0.net
- >>48
必死すぎ
- 51 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:14:21.61 ID:MIlmhxtS0.net
- 今のウォーロックって自傷した分は余裕で取り返すわドゥームガードでカード捨てないわでほんと気に入らん
力に代償が伴ってこそウォーロックなのにこんなんただの理想の厨キャラでしかない
- 52 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:15:26.73 ID:6p4BfP5Fr.net
- ドゥムガ以外はちゃんとミニオン壊したり自傷したり出代償払ってるだろ
- 53 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:15:39.71 ID:DLSsPo4ma.net
- シャドバリリースってスタン落ち実装後じゃなかったっけ?
クローズドβとかあったなら知らんけど
- 54 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:16:37.54 ID:5F3a9igna.net
- なんかエロメンコと絡めるやつって
金でももらってんの?
まともな人間ならあんな池沼クソゲーに触れようとも思わないだろ
- 55 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:17:49.20 ID:uvP8lL39p.net
- 沈黙必須武器破壊必須の環境ってまあイカれてんだよな
ブリ曰くスペブレ梟はイキスギ誰もメタを抑制するとか言ってたけどイキスギた自覚があるならそれらをナーフしろや
あまりに開発がエアプすぎて話にならない
ブリはミートワゴンとかドラゴンハンターとかしょうもないシャーマンなんかが楽しいと思ってんならその楽しいと思えるデッキをユーザーにも使わせろ
イキスギたメタのせいでもうネタデッキとか考案する余裕ないから
このスレでもクソ寒いネタデッキ考案ガイジすら死滅したぞ
- 56 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:17:50.58 ID:MsFTkLIBd.net
- 10枚中5枚コボルトとか流石に草も生えない(アメジストもマナアリもダスクもルーンも無いけど)
一番カードプール広い時の拡張だから調整難しいんだろうけど、それと単にパワカを刷るのは話が別だと思うんだが
- 57 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:17:52.23 ID:MIlmhxtS0.net
- 壊れるのが仕事のミニオンを1マナで8点回復しながら壊してコレ代償ねって言ってんのがもう厨キャラだろ
- 58 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:18:17.50 ID:JpKFgWa+r.net
- ウォロ弱体化するならクエロもクソプリも性悪ドルもクソメイジDKもタリム招集も全部ナーフしろコラ
あとついでにハンターのヒロパ削除で
- 59 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:18:49.87 ID:iuNGjFRRa.net
- >>54
広告宣伝費からな
工作員認定するとしばらくレス止まるから面白いぞ
- 60 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:18:52.11 ID:WWiHdeFDd.net
- 本当ならシクパラおる頃にリリース予定だったんだよなーシャドバ
あの時はわりとスレにも肯定派いた気がするが
- 61 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:19:01.51 ID:X1T8xI+u0.net
- マナアリは手札に引きこむ必要あるし手札減るしウーズされたらテンポロスだしまだ良いほうだと思う
従者にパクトで踏み倒し+回復のムーブがメリット大きすぎ
あと挑発ドル意識するならキューブだな
- 62 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:19:07.77 ID:WVnlyoZm0.net
- ハンターはクラス自体再設計で
- 63 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:19:10.23 ID:o7LBPuki0.net
- 仮にHSやめたとしてもシャドバには手ぇ出さないから安心しろ
- 64 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:20:38.18 ID:JpKFgWa+r.net
- >>62
うむ 正直無理のないコントロールハンターってのやってみたいよな
- 65 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:21:05.27 ID:uvP8lL39p.net
- 今の環境って冒涜ダスクを初めとしたクソ強AOEありきの環境だからな
半端にウォロナーフしたら今度はアグロが更に強くなる
半端にウォロとアグロを弱くすればクエロが出てくる
1からカード作り直せや
- 66 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:21:48.16 ID:5p/nsALva.net
- パクトを破壊からディスカードにして呪文石はディスカードでレベラップでいいだろ
破棄デッキの開発が進んでみんな喜ぶ
- 67 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:22:02.21 ID:r0q2TnUs0.net
- >>62
ミニオンに2点ダメージだな
- 68 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:22:33.00 ID:6p4BfP5Fr.net
- >>60
まだみんなソシャゲの会社なんか知らんかったしスレで工作は大人しかったかして無かったからな
- 69 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:23:12.59 ID:1ZajX2xzd.net
- まあHSエアプのメンコキッズはなかったことにしたいのがよくわかったよ
電通の関与もなくネガキャンも行われなかった。いいね?
- 70 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:23:41.45 ID:sG/ErIGNM.net
- 似たようなゲームと比較するなんて普通にあることなのにここの人はすぐに発狂しちゃうけどさすがに情緒不安定すぎない?
- 71 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:23:50.94 ID:9Qlp5FUs0.net
- >>66
でもウンゴロ騎士団でディスカ推したら批判だらけだったんだよなあ
マルシェインプ居なくなるのにやめろってな
- 72 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:24:43.63 ID:WVnlyoZm0.net
- ディスカさせたいならディスカの仕様変えろ
- 73 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:24:46.84 ID:RlBKJdM40.net
- マナアリは効果は相応ではあるんだけど最速で働いたら
次のターンの6コストキューブパクトが噛み合いすぎててちょっとマズいとは思う
有用なレジェ武器をゴミにはしてほしくないけど他ヒーローの武器に比べて強すぎる
- 74 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:25:55.27 ID:gdMeO+cq0.net
- ウォロ動員ナーフあればアグロ増えてクエロ相対的弱体化とかありえんのかね
- 75 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:25:59.05 ID:PsNsw0l2a.net
- 電通がハスの日本展開を阻んでるんじゃなくて
ハスの容量が問題なんだぞ
- 76 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:26:04.55 ID:WWiHdeFDd.net
- ランダムディスカはマジで頭悪いと思うわ
バランス抜きに雄叫びで手札選択するのがそんなテンポ下げるようなことだとは思わん
ADHD並の無駄なこだわり
- 77 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:26:31.97 ID:H5gJ9IWzM.net
- >>41
従者契約は一切対話してない
マナアリは一応こちらと対話してるから許せる
- 78 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:27:23.11 ID:ZqBpeRo+0.net
- まぁ発見でテンポは悪くなってるわけだしな
今更ランダムディスカである必要はないわ
でもラナセル砕いたばっかりだからもうディスカは来なくていいぞ
- 79 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:27:56.65 ID:JpKFgWa+r.net
- >>72
選べるようにすれば普通に使われるぞ
ちょっと前の環境だと選べたら強すぎって言われてたが今の天下一武道会だと選べてもタカが知れてるわ!
- 80 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:29:43.06 ID:H5gJ9IWzM.net
- ディスカ選べたら恐竜術士が強すぎるだろ
- 81 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:30:44.48 ID:S7jEvN2B0.net
- ワタリガラス酒場が毎回クソ扱いされてるのを見るに
選択効果を少なくしたいって開発の意図はある程度正しいんだとは思うけどな
おかげでディスカシナジー()は完全なゴミだけど
- 82 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:30:49.51 ID:6p4BfP5Fr.net
- 恐竜術師割れても7マナからだろ
強すぎるってこたぁない
- 83 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:31:52.71 ID:xnHseNWJ0.net
- 質問ッス。 闘技場って2-3勝するんじゃなくて1勝でとめておくのが得じゃないの?
なぜかというと、ランダム報酬でカードパック+1つが当たる確率が1/4 じゃん?
2勝しちゃうと、ランダム報酬でカードパック+1 が来る確率が 1/5 へ下がるよね。
ランダム報酬 4種
・30-50 ゴールド
・ 25-50 魔素
・コモンカード1枚
・カードパック1つ
ランダム報酬 5種
・40-60 ゴールド
・40-50 魔素
・コモンカード1枚
・レアカード1枚
・カードパック1つ
- 84 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:32:09.55 ID:IXVT7dMPM.net
- DK引けなくなったわ
25枚以降とかザラ
調整入ったか?
- 85 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:32:13.88 ID:JpXVpV5e0.net
- >>73
コーラー見たら発狂しそうやな
- 86 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:32:54.24 ID:yiVoE1tw0.net
- 鰤が無能すぎてディスカ選べるシステム作れない説
- 87 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:33:05.94 ID:OpsfzDsp0.net
- ワタスィガシジョウサイキョウノワタスィガシジョウサイキョウノワタスィガシジョウサイキョウノワタスィガシジョウサイキョウノ
- 88 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:33:51.19 ID:3hoPPXJaa.net
- なんでDKに装甲付いてんの?
あの性能ならむしろライフ5払うべきだろ
- 89 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:33:55.27 ID:RlBKJdM40.net
- ウンブラ恐竜術士は一度やってみたい
- 90 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:36:05.82 ID:H5gJ9IWzM.net
- >>82
恐竜術士のみをディスカ→ウンブラ恐竜術士で恐竜術士が盤面に埋まり、倒しても復活
- 91 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:36:18.77 ID:GX6UAH6vp.net
- 性悪は絶対にナーフ入れて欲しい
あれはガチでクソ
6マナで4/4と8/8がでて弱いってどういうことだベンブロード
- 92 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:37:28.96 ID:ZqBpeRo+0.net
- >>91
平等やヴードゥーで対処できるでしょ?そんな都合よく毎回引けない?甘えるなよベン
- 93 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:37:51.63 ID:aTXDe8Wz0.net
- >>81
ワタリガラスがクソなのは毎ターン発見が面倒だからではないだろ
- 94 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:38:51.05 ID:uTCKdx6n0.net
- 4マナで安定して8/8出るんだから6マナで4/4と8/8は弱い
- 95 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:39:52.83 ID:2R8Ue8cSp.net
- >>83
ランダム報酬は必ずもらえるわけじゃない。
勝つほどランダム報酬が貰える確率も上がる。
- 96 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:40:49.35 ID:7aMbTx7F0.net
- カザカスみたいに手札3枚から1枚選んでディスカードx2でええやん
- 97 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:41:04.92 ID:o7LBPuki0.net
- >>62
シャーマン「俺は…?」
- 98 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:41:35.89 ID:5F3a9igna.net
- 発見はどうあがいてもクソだからな
構築の意味がなくなる
- 99 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:41:51.03 ID:MkbZbPS00.net
- アリーナくそつまんねーw
誰がやるんだよこんなクソゲーをさ
クリップもあきれてランク始めてるし、おわっとるわ
- 100 :名無しさんの野望 :2018/05/07(月) 16:42:41.13 ID:H5gJ9IWzM.net
- >>92
それ言い出したら毎回都合よく侵食より先に性悪引けないよね
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