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【宇宙開発】KERBAL SPACE PROGRAM【KSP】 Part57

1 :名無しさんの野望 :2018/05/01(火) 01:50:00.22 ID:38qd9Dat0.net
!extend:default:vvvvv::
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
Kerbal Space Programはサンドボックス型の宇宙開発シミュレーションゲームです。

将来の夢:宇宙飛行士だったそこのあなたに朗報!
KSPでは宇宙船の操作はもちろん、設計から飛行計画にまで携わることができます!

金欠でも大丈夫!無料体験版が用意されています!!
今すぐ宇宙へ飛び出しましょう! 宇宙はあなたを歓迎しています!!!
次スレは>>970を踏んだ方にお願いします。
重複を防ぐため、建てるときや出来なかったときは宣言すること。

■公式(英語)
http://kerbalspaceprogram.com/
■本家wiki(英語)
http://wiki.kerbalspaceprogram.com/
■日本wiki(日本語)
http://wikiwiki.jp/ksp/
■AARwiki(ミッション記録サイト・日本語)
http://wikiwiki.jp/kspaar/
■アドオン・MOD紹介サイト
・Curse(英語)
http://www.curse.com/ksp-mods/kerbal
・SpaceDock(英語)
http://spacedock.info/kerbal-space-program
※前スレ
【宇宙開発】KERBAL SPACE PROGRAM【KSP】 Part56
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1520511320/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

814 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 12:14:33.14 ID:YFCH+9x20.net
リアクションホイールで直接モーメント与えるならどこでもいい気がする。スラスタを使うなら遠いほうが良いけれど

815 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 12:16:34.84 ID:YFCH+9x20.net
リアクションホイール分の重量が増えることまで考えたら重心付近に設置したほうがいいのかも

816 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 12:23:59.20 ID:p4JVVGBSa.net
リアクションホイールを基点に回転しようとするんだから重心付近がいいんじゃない?
長い棒の端を持ってぶん回すより真ん中持った方が制御しやすくないか

817 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 12:33:24.75 ID:OmphCYAV0.net
棒を回すと遠心力や気圧の影響が大きくてノイズが多いんでしょ・・・
長い棒のどこを持てば水平に維持するのが楽かって方が分かりやすい気がする

818 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 12:39:00.28 ID:J8hwvk5Y0.net
やべーやつばっかだな
支点は重心になるからそこから離してリアクションホイールをつけるべき
ただし重心跨いで複数付けるとねじれるから注意
姿勢制御の基準はコアになるから重心近くにコアを付けると過敏に動きすぎることによるブレが解消される
ソースは英wiki

嘘っぱち並べる緑は永遠にカービン軌道を彷徨ってろ

819 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 12:46:33.19 ID:68yU6qoRd.net
>>811
りきてんしてんさようてーん!
リアクションホイールは力点で、作用点はロケット全体!
支点ドコー?

…こうして緑は考えるのをやめた。

820 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 13:11:20.46 ID:sl63T0kn0.net
機体重心が支点で、リアクションホイールが力点であると仮定し
リアクションホイールが機体重心と同一座標にある場合
支点と力点の距離は0なので、いくらリアクションホイールを働かせても機体は回転しない

上の結論はTrueかFalseか

821 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 13:13:48.75 ID:NIa+jS2hM.net
>>820
発生させてるのは力ではなくモーメントなので回転できる
よって偽

822 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 13:18:31.52 ID:NIa+jS2hM.net
>>818
英Wikiには
https://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Reaction_wheel
>Generally speaking they can cause some problems if placed far from the center of mass.
一般的に重心から遠く離れた場所に配置されたときいくつかの問題を引き起こす場合がある。

って書いてあるんだけど重心から離れたところのほうがいいってのはどのページで言ってるんだ?

823 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 13:24:20.53 ID:m4Qww6Kb0.net
KSPのリアクションホイールは超技術ぅー!!

そんなKSP(MOD無し)でもできないはずの超技術がさらっと使われている場面があります
さて、どこでしょう

(力強く回すなら支点から離す、振動崩壊しないようにするなら重心近く、でいいんじゃないかな)

824 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 13:53:05.95 ID:J8hwvk5Y0.net
>>822
やべ、フォーラム斜め読みして勘違いしてたわ
リアクションホイールは重心近くにおいた方がいいんすね
すんませんした
カービン周回してきます
回収しないでください

825 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 15:38:52.08 ID:wZFUe/eF0.net
緑生えた

826 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 16:18:41.06 ID:wfZ5PRfJ0.net
カビ生えたみたいな表現

827 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 16:53:43.45 ID:Ttq4D7460.net
あんまりにも自信満々に
端にリアクションホイール説を推してるから自分が間違ってるんじゃないかと疑ったわ

828 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 16:56:38.26 ID:NIa+jS2hM.net
リアクションホイールの場所って物理学的な観点からだけ見ると角運動量保存の法則からどこにあっても同じな気がする
KSPで実際に使うなら重心から離れるとロケットの端を動かすことになってしなるから重心がいいんだろうが

長大なロケットの先端付近にコックピットをつけた場合コックピットの回転を基準に制御してるからコックピットが速く回転していると誤認しSASが誤作動して振動する
これを防ぐには重心付近にコックピット、無人コマンドモジュール、ドッキングポートのいずれかをつけて"Control From Here"(日本語訳は忘れた)で操作の基準を重心付近のものにすればいい

SASの内容をまとめるとこんな感じか

829 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 17:07:25.58 ID:j3h9aLSrM.net
>>828
違う

リアクションホイールはトルクを発生させる
角加速度=慣性モーメント÷トルク
棒のどこでトルクを発生させるかで慣性モーメントは異なる

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1312271918

830 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 17:08:52.24 ID:m4Qww6Kb0.net
″このパーツを基準に操作″かな

さらっと使われている超技術…なんて思えば割といろんな所で使われてるから問になってないな
時の進まないVAB/SPH内で設計され一瞬で製造完了するロケットだの
追跡終了するだけで物体を消せる便利技術だの
一瞬でアップグレードし終わる建造物だの
Kerbin(KSC)の裏側に着陸して回収した瞬間KSCに帰還してもう次のミッションに参加できる緑の高速移動技術だの
無限に湧き続ける緑だの

831 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 17:18:22.32 ID:RQ+5dD/80.net
観測されなければ存在しないってどっかの偉い人が言ってた

832 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 17:30:06.03 ID:J8hwvk5Y0.net
>>828
カービン周回軌道から失礼します
英wikiには

The placement does matter forreaction wheels.
Generally speaking they can cause some problems if placed far from the center of mass.
Imagine you are grabbing that point and rotating it.
That is what the reaction wheels will try to do.
You'll get offcenter rotation anywhere other then near the COM.

— comment by C7, in his blog entry “Updated Information on SAS in 0.21.1”

ってかいてありますです
リアクションホイールを支点にして運動するので重心に近い方がいいのではないでしょうか?
間違ってたら再突入します

833 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 23:13:21.84 ID:MSNX2c2Z0.net
Mon軌道上の緑救出ミッションやってるんだけど、対象の軌道をオービタルマップから確認できないんだ
軌道がわからないのでターゲットに選べずランデブーできない
これは対象の宇宙船がアンテナ積んでなくて軌道や位置が特定できない状態という理解でおk?
もしその場合、中継アンテナ積んだ衛星を飛ばせば対象の軌道がわかるようになる?

834 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 23:19:52.95 ID:wfZ5PRfJ0.net
本当にムンにいるのかい?

835 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 23:23:42.25 ID:TUgo8/fpM.net
MonMonとする緑

836 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 23:32:29.25 ID:MSNX2c2Z0.net
https://i.imgur.com/JLV9h4J.png
Munにいるのは間違いない
トラッキングステーションに行っても「飛行する」を選択できない

837 :名無しさんの野望 :2018/07/13(金) 23:47:01.66 ID:aB7wLXSh0.net
飛行するの選択は他の宇宙船でいくらか近づくまで不可能

838 :名無しさんの野望 :2018/07/14(土) 00:20:21.28 ID:Agdgr7+p0.net
実際のリアクションホイールには回転速度に限界があるから、得られる角運動量の上限がユニットごとに決まってんだよね

839 :名無しさんの野望 :2018/07/14(土) 00:24:03.49 ID:MVjQ1DAS0.net
2kmぐらいまで近づかないと操作を移すことはできない
オービタルマップに表示されていないわけがないので別の宇宙船で近くまで行ってくだしあ m(_ _)m

840 :名無しさんの野望 :2018/07/14(土) 08:09:36.95 ID:Irfs4pSQ0.net
うーん…普通ランデブーするときは相手の船選んでターゲットに指定するでしょ?それができないんだ
それどころか遭難船の軌道も表示されない。こんなの初めてだわ

841 :名無しさんの野望 :2018/07/14(土) 10:39:53.34 ID:gf5snnRLM.net
マップ上に表示する船種はきちんと選んでるか?

842 :名無しさんの野望 :2018/07/14(土) 10:51:20.93 ID:Irfs4pSQ0.net
>>841
相手の船自体は表示されてる
ターゲットに指定ができない>>836

843 :名無しさんの野望 :2018/07/14(土) 10:59:15.34 ID:Irfs4pSQ0.net
自己解決
トラッキングステーションで「追跡する」選んだら選べるようになったわ

844 :名無しさんの野望 :2018/07/14(土) 13:13:30.94 ID:gfW1ZvJz0.net
とすると、トラッキングステーションで間違って消したんかな

845 :名無しさんの野望 :2018/07/15(日) 00:43:37.41 ID:vwzwzGZB0.net
>>844
たとえば機体のアイコンが、ローバーで打ち上げたつもりでも、作り方によっては
分離やドッキングで基地アイコンにされて、たまたま基地アイコンをフィルターしていて
見えなくなったとかそういうやつ?

846 :名無しさんの野望 :2018/07/15(日) 01:49:28.50 ID:RqXT22SP0.net
リアクションホイールを付ける位置を変えて180°回転するのに何秒かかるか測定してみた
ラジアルアウト→ラジアルイン→ラジアルアウト→ラジアルイン でそれぞれ移行するのに
何秒かかるか測定(ゲーム内時計で計測、SASが安定してから測定開始する)
Kerbin高度3000kmで実験(ALT+F12チート使用)

パーツ数は7,重量72540kg,全て強固な接合ON&自動支柱ルートパーツ
T=オレンジ缶 , E=Z4K電池 , R=小型RW , O=OKOTO2(RW機能無,ルートパーツ)
機体A=T,E,R,O,R,E,T=小型RWをほぼ中央に配置 ◆結果 48秒,48秒,48秒
機体B=R,T,E,O,E,T,R=小型RWを外側に配置 ◆結果 47秒,47秒,47秒
機体C=R,R,T,E,O,E,T=小型RWを上側2個配置 ◆結果 47秒,47秒,47秒
https://i.imgur.com/OyrEvOo.jpg

誤差程度の差しか無く、リアクションホイールの位置で明確な差は出なかった

847 :名無しさんの野望 :2018/07/15(日) 05:31:10.43 ID:dN+cEgw90.net
>>846
捻じれでロスが発生しないならそれでOK
捻じれが起こりやすい以下の条件を付けると結果が変わってくる
・Autostrut OFF
・パーツ数の増加
・質量あたりのリアクションホイールトルクの増大

SSTO等シビアな条件で使用する場合リアクションホイールの位置変えるだけで飛行特性変わるくらい大事

848 :名無しさんの野望 :2018/07/15(日) 09:05:52.00 ID:uc7YGWim0.net
>>845
単純な話をややこしくスンナw

849 :名無しさんの野望 :2018/07/15(日) 11:35:47.96 ID:tvxMiUqw0.net
バツ印押したんだろ、追跡するって項目出てんだから

850 :名無しさんの野望 :2018/07/15(日) 12:22:01.79 ID:Mc4FV5Apa.net
>>845
レスキューミッションの遭難船だぞよく読み返せ
(多分レスキューミッションのなので間違えて追跡終了しても完全に消えない)

851 :名無しさんの野望 :2018/07/15(日) 19:00:20.64 ID:Cytnc0A40.net
買ってまだそんなに経ってないですが
たのしい

852 :名無しさんの野望 :2018/07/16(月) 06:27:06.10 ID:UI+FKtp20.net
誤爆か?

853 :名無しさんの野望 :2018/07/16(月) 08:04:30.49 ID:CXbS1/XY0.net
ちょっと相談させてくれ
KSCの画面からVLBに入るときやVLBから発射場への遷移するとき、KSPが2,30秒応答しなくなるんだ
メモリ不足みたいな症状なのでタスクマネージャを見ると、積んでる16GBのうち8GBしか使ってない(認識はしてる)
https://i.imgur.com/42wvSIs.png
これは何か設定をミスっているのだろうか

854 :名無しさんの野望 :2018/07/16(月) 08:38:58.74 ID:2EM5d0nD0.net
>>853
単純にCPUのシングルスレッド性能が足りてないんじゃないの?
それか電源設定が高パフォーマンスになってないとか

855 :名無しさんの野望 :2018/07/16(月) 10:05:54.99 ID:LyElsxwo0.net
何でゲームやるPCでクロック落ちる設定にしてるんだ

856 :名無しさんの野望 :2018/07/16(月) 10:21:01.58 ID:gOSNHgw6d.net
グラボ内蔵のノーパソ?

857 :名無しさんの野望 :2018/07/16(月) 10:27:03.55 ID:CMWh8wya0.net
ksp中に1GHzとか言うスマホ並みの能力しか出さないCPUって何なんだ
電源設定が省エネモードになってないか?

858 :名無しさんの野望 :2018/07/16(月) 10:43:42.33 ID:CXbS1/XY0.net
省エネ設定になってたわ…
ありがとん

859 :名無しさんの野望 :2018/07/17(火) 00:34:28.31 ID:nQ262zH60.net
kspかってプレイしてしばらくたつけど怖いし難しいな。
ムン着陸できないしカービンの重力圏抜けると帰ってこれなくなりそうだし
でもジェバダイア君殺したくないです

860 :名無しさんの野望 :2018/07/17(火) 00:57:32.00 ID:vL3KxlK70.net
Jebを殺したくなければ新しい緑を雇えばいいじゃない

861 :名無しさんの野望 :2018/07/17(火) 10:01:44.40 ID:DjVCt5oBM.net
ほとんどのKSPプレイヤーは、Kerbol公転軌道の救出ミッションを自発的に作っている

862 :名無しさんの野望 :2018/07/17(火) 11:31:14.51 ID:Dy40jl580.net
>>859
ジェブ君こないだ不慮の事故で死んだけどいつの間にか復活してたぞ、レベル1には戻ってたが

863 :名無しさんの野望 :2018/07/17(火) 12:34:35.27 ID:S2RwlXhf0.net
18人乗りくらいのシャトルの試験飛行中に他の機体とかに操作移したりして結局着陸失敗してkscに戻ったら在籍メンバー全員密航してて殉職したのはいい思い出

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