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【CK】Crusader Kings 56世【CK2】

1 :名無しさんの野望(ワッチョイ cff7-2dGQ):2017/03/16(木) 22:10:02.74 ID:UvN8LJmq0.net
■ 関連サイト
◆ Wiki
CK1 http://stanza-citta.com/ck/
CK2 http://ck2.paradwiki.org/index.php
英語 http://www.ckiiwiki.com/Crusader_Kings_II_Wiki
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◆ Crusader Kings Complete(CK1)
http://store.steampowered.com/app/204940/
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◆ Paradox Interactive Forums
CK1 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?81-Crusader-Kings
CK2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?551-Crusader-Kings-II
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前スレ
【CK】Crusader Kings 55世【CK2】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1482998491/

次スレは>>970が建てること
スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてワッチョイすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

956 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bfba-Razr):2017/07/11(火) 01:07:31.18 ID:iiWuQMWU0.net
ヨーロッパの血統至上主義を考えると
ベルナドット朝とかよく受け入れたなって感じだけど政治情勢とかも大事なのかなやっぱり

957 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9763-KuRC):2017/07/11(火) 01:24:23.58 ID:kpn3SEl40.net
血統至上主義でググったら馬が出てきてヨーロッパのヨの字も無かった
ビザンツとか滅亡までに十数回王朝交代してるしフランスに至ってはブルボン朝の代わりにぽっと出のナポレオン君が王朝建てる始末だしそこまでガッチガチではなかったんじゃないか
他国の継承の理由付けには頻繁に使われたけどさ
本当に血統が至上なのは日本とかいう始末

958 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9787-Vozz):2017/07/11(火) 01:34:16.32 ID:eoA9zp4v0.net
血統というより嫡出か否かで違うのが特徴的だと思うわ
フリードリヒ2世の息子とか

959 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2b-/IGy):2017/07/11(火) 01:40:42.74 ID:278nqRyra.net
ビザンツってかローマは元々兵卒でも皇帝になれる政体の国だったしね

960 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f35-UtvY):2017/07/11(火) 07:29:41.30 ID:SVq8TyXN0.net
支持を集められれば誰にでもチャンスはあったのかな
日本は血統+男性至上主義
変な解釈が加わっている上に古代にさかのぼるほど怪しいけど

961 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 178b-Z1pG):2017/07/11(火) 07:49:57.58 ID:1rmo2SKV0.net
あるいは信長がっ!?
「逆転!本能寺の変」みたいな平行世界があればあるいは

962 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ff7d-rPCP):2017/07/11(火) 07:55:27.12 ID:Xrwj8gIP0.net
ナポレオンは血統が重視される王じゃなくて市民の第一人者である皇帝だから
他の王朝は軒並み倒れてるから
ベルナドット朝だけが例外と考えるほうが正確じゃないか

963 :名無しさんの野望 (ブーイモ MMcf-rPCP):2017/07/11(火) 08:08:11.13 ID:6mFjtqqfM.net
天皇家を除くと日本は血統より家名でしょ
家臣の子女を養子に迎えて自家の跡取りにしたり嫁がせたりするし

964 :名無しさんの野望 (ワッチョイ d756-S/0l):2017/07/11(火) 08:13:41.69 ID:Hmrbq66F0.net
日本は血統主義じゃないでしょ
天皇家云々はヨーロッパ式の王朝のシステムを真似てああなってるようなとこあるし

965 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ff35-zkk9):2017/07/11(火) 08:19:28.86 ID:842RfhzC0.net
まあ息子がどら息子でも娘婿が優秀ならそれでいいって感じだからな

966 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f4f-KuRC):2017/07/11(火) 08:30:54.61 ID:OdkuwAKY0.net
江戸期なんざ、大名家はほとんど養子縁組で家名繋いでるからなあ
血統主義とは到底言えんと思うわ

967 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f35-UtvY):2017/07/11(火) 08:41:21.24 ID:SVq8TyXN0.net
真似してああなってたらどうしようもないな

以前どこぞの公爵位を他家から引き継いだことがあったけど、
血縁関係からみれば先代に近い人物が何人もいたのにうちに来たのはなんでだろうか
当事者の身分も関係しているのかな

968 :名無しさんの野望 (ワキゲー MMdf-RDSM):2017/07/11(火) 08:48:37.96 ID:8SvQGRZbM.net
大名とかは、たくさんの人が働いてる組織だから
組織を存続させることのが優先なんだろう
家臣も主君個人につかえてるわけでもないから
御家のために家臣が主君を押し込めたりする

江戸期は当主発狂で隠居させたとかの届けが多いって聞いたな

969 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fe8-KuRC):2017/07/11(火) 08:51:28.82 ID:PgSNw5mJ0.net
明治天皇と蜂須賀侯爵のエピソードはアレ、明治天皇は分かっててやった高度なジョークだったと思うw

970 :名無しさんの野望 (ワッチョイ b7ec-rvkC):2017/07/11(火) 09:22:44.30 ID:Tz3nzFaB0.net
領地を能力高いやつに継がせたいのに
なぜ死んでしまうのだ・・・異常者ばかり残った
ああ無情

971 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9715-rvkC):2017/07/11(火) 09:56:43.48 ID:PKHLvdjB0.net
日本も基本血統が優先でしょ
江戸時代に養子縁組が多いと言っても遡って一族の人間を世継ぎにしてるだけだし
何代も遡って家を存続してる天皇家と変わらん

972 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bfe8-OOqZ):2017/07/11(火) 10:38:36.92 ID:TeMojUge0.net
幕府に媚びるために幕府重臣家の血筋を養子に取る
(一応一門からの嫁を取らせる)
って例多いから江戸時代は明らかに血統優先じゃないよ

戦国時代でも毛利両川の例が分かりやすいけど
血(男系)<<<能力状況その他でしょ

もっと前はそれなりに血統重視だけど

973 :名無しさんの野望 (ブーイモ MMfb-rPCP):2017/07/11(火) 11:07:15.99 ID:NvaNa6UdM.net
血縁集団であった鎌倉武士が
政治集団に変化した結果だろうなあ

974 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9715-rvkC):2017/07/11(火) 11:16:42.41 ID:PKHLvdjB0.net
毛利両川の例とか本家が別にあっての政治的な駆け引きでしかないでしょ
毛利の血を守りつつ毛利家の立場を上げるというのが本質であって血統を疎かにしてるわけでは全くない

975 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fe8-KuRC):2017/07/11(火) 12:55:20.92 ID:PgSNw5mJ0.net
「吉川家」「小早川家」の家臣たちは別に吉川小早川の血統に従ったわけじゃないでしょ
そういう話をしてんじゃないの?
元春には吉川家の血なんか入ってないし、正妻も熊谷だし
血を疎かにしてるわけでもないけど、家という組織を残す上で絶対的な優先度があるわけじゃないよ

976 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2b-gmr+):2017/07/11(火) 13:07:29.02 ID:1+vadQ8Ua.net
なんだなんだck2に東アジア追加されたのか

977 :名無しさんの野望 (アウアウカー Sa2b-o1Aa):2017/07/11(火) 15:08:20.02 ID:84a8yGPna.net
>>975
元春のお母さんは吉川の出身だったような・・・
隆景は小早川の娘さんと結婚して婿になったはず

978 :名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-e6Y2):2017/07/11(火) 15:16:40.40 ID:BBc5EuBVd.net
>>977
隆景が継嗣とした小早川秀包は隆景の弟だが最早元の小早川家とはなんの関係もないな
要するに血統はそれなりに重視はするけどお家が一番で済む話

979 :名無しさんの野望 (ブーイモ MMfb-rPCP):2017/07/11(火) 15:31:35.09 ID:K8anX2DbM.net
別に血統を無視してるとは誰も言ってない
ヨーロッパの王侯に比べると日本はお家重視というだけで

ベルナドッテ朝以外に
平和的に血の繋がらないやつが継承した事例って
西ヨーロッパにあるの?

980 :名無しさんの野望 (スップ Sdbf-LR6e):2017/07/11(火) 15:47:08.92 ID:+Mjwbi2md.net
>>979
ハノーヴァー朝は違うの?
中世ならヴァインランドサガのクヌートもそうじゃね

981 :名無しさんの野望 (ブーイモ MMfb-rPCP):2017/07/11(火) 16:37:37.88 ID:K8anX2DbM.net
ハノーヴァー朝のジョージ1世はスチュアート朝ジェームズ1世のひ孫だし
クヌートは普通に征服王朝では

982 :名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spcb-gNB/):2017/07/11(火) 17:05:45.35 ID:nkxfF5i0p.net
DLCはモンゴルくらいまで全買いして
コンクラーベから買ってないんで、次安くなったら買おうと思うんだけど
あれ買って何か大きく変わることある?

983 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ff35-zkk9):2017/07/11(火) 17:08:20.38 ID:842RfhzC0.net
コンクラーベは大きく変わるんじゃね
面倒臭くなるようなならないような

984 :名無しさんの野望 (ササクッテロロ Spcb-gNB/):2017/07/11(火) 17:15:15.42 ID:nkxfF5i0p.net
うひょー
んじゃ調べて今晩買ってみる トンクス

王朝の話とスレ建てぶったぎってすまんかった

985 :名無しさんの野望 (ワッチョイ bfe8-OOqZ):2017/07/11(火) 19:47:53.47 ID:TeMojUge0.net
>>974
吉川&小早川は両方元々の当主(当然男系男子)を
押し込めた上で元就の息子(女系だったり、嫁を取らせたり)を
迎えてるという話

>>979
「嫁取りさえなく、本当に全く血が繋がらない」ってのはまずない
最近親者が継げない&戦争と呼ぶ程の規模の争いはなかったって例ならちらほら

986 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-KuRC):2017/07/11(火) 23:54:02.20 ID:Hg34d+G40.net
今日、昨日セーブしたデータを読み込んだらキャラの顔グラが変わってたんだけどこんなこと起こるのか?

987 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9787-rvkC):2017/07/12(水) 00:52:36.05 ID:Sy0uKwwr0.net
ブリテン島統一の内定もらった
捕らぬ狸の皮算用とも言う
http://i.imgur.com/NJNJwxk.jpg

988 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f768-OACE):2017/07/12(水) 12:29:39.28 ID:R40EoEA80.net
>>986
ちょっと前のバージョンでロード毎にヒゲが戻るバグ?あったけど
顔グラまでかわるのは経験したことが無いな
>>987
自分と息子妻は何文化なの?国名見たこと無い

989 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fdb-KuRC):2017/07/12(水) 13:52:44.32 ID:r8cTEN100.net
とっくに970過ぎてたので新スレたてといた
【CK】Crusader Kings 57世【CK2】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1499834952/

>>987
自分(当主)はIrishなんじゃないの
アイルランドでやるとこういう国名になる
ブリタニア帝国樹立じゃあと意気込んだらAlba帝国になって少ししょんぼりした思い出
息子嫁はわからんけど

990 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f8b-jTKI):2017/07/12(水) 17:44:11.56 ID:21rBgbqh0.net
統一されたことでAlbaとAlbionが混同されたという脳内補完でAlbion帝国に改名

991 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9787-Vozz):2017/07/12(水) 18:41:26.34 ID:Sy0uKwwr0.net
>>988
自分も息子も息子嫁も皆irish

久しぶりにバニラやっているけど防衛協定が過敏だったりHREが強いのは相変わらずだな
今回のプレイだとローマ教皇を従えてどんな継承したのかコンスタンティノープルまで領有していて神聖でローマで帝国している

992 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 5787-f7iQ):2017/07/12(水) 19:03:44.02 ID:3l7aJl/S0.net
ゲール語、ってやつだね
Sasanaは、画像通りイングランド周辺のことだけど、語源は知らないな……
某アイルランド交響曲で知りました(小声)

993 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9787-Vozz):2017/07/12(水) 19:19:27.78 ID:Sy0uKwwr0.net
From Old Irish Saxain (“Saxons, England”), from Latin Saxōnēs, plural of Saxō (compare Old Irish Saxa (“Saxon”)).

サクソンの訛った形みたいだね

994 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 5787-f7iQ):2017/07/12(水) 19:24:29.98 ID:3l7aJl/S0.net
おお、アングル族ばかり注目される中、(ブリタニアに渡った)サクソン族の名残がこんなところに……

995 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f789-rvkC):2017/07/12(水) 19:30:10.64 ID:GZNM7RR70.net
文化によって国名変わったりするのはよく調べたよなーと感心する。

996 :名無しさんの野望 (ワッチョイ ee59-SaBa):2017/07/13(木) 00:47:58.80 ID:O0Ohutm60.net
http://i.imgur.com/VWRxoos.jpg

ブリトン王国(ウェールズ)で帝国化した結果。
Prydainはブリテン島のウェールズ名。

ブリトン・ノーザンブリア連合が母体になって、マーシアや北アイルを吸収した。
分割相続なので帝国化できるまで Iwerddon、Lloegyr王位の創設を遅らせてたら、
周りが小さくなってた。

ちなみにPrydain島の南からはアストゥリアス・ウェセックス連合(スペイン本土は全失陥)、
東からはサクソン王国に征服されてた。
アストゥリアス王国は一度滅びたけど、ウェセックス領だけで再創設できたので
コーンウォール王家を総督に任じて帝国のDe Jure王国となった。

997 :名無しさんの野望 (ワッチョイ f668-I67b):2017/07/14(金) 20:21:14.35 ID:RuqBHSyl0.net
領内でWaldensianが大量増殖してるんだけど
どんなにオピが良くてもTrue Beliverで改宗不能
余り実害は無いんだけど、どうすれば蔓延を止められる?

998 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2c35-1CH6):2017/07/15(土) 08:39:58.98 ID:xn5X51vn0.net
今バージョンは諦めてるけどな
いちいち相手してられん

999 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9187-X5vM):2017/07/15(土) 14:34:12.66 ID:/0MeQZyU0.net
今バージョンHidingで投獄出来なくて打つ手立て無くなるのはすさまじくとはいわんけど結構チート

1000 :名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp72-jD1s):2017/07/16(日) 04:19:28.19 ID:51E/ZNJSp.net
中国の史記なんかでも病気と偽って出仕してこなくなって居所も知れないってよくあったな

1001 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 2bc2-S4qQ):2017/07/16(日) 13:49:01.63 ID:pC2igqhq0.net
傭兵の動員力ってどこで定義されてるんだっけ…むやみに多いヴァイキング兵団にしたい

1002 :名無しさんの野望 (ワッチョイ 9187-X5vM):2017/07/16(日) 14:57:09.82 ID:TQCPRGFV0.net
このゲームもしかして自分がregent中に主君がhidingしたら、hiding終わるまで誰も戦争終結させられなくなるのか・・・?
バランス悪すぎてアイアンマンモード勢涙目なんだが

1003 :名無しさんの野望 (スップ Sd9e-vIaZ):2017/07/16(日) 15:54:27.85 ID:3YNh0eqEd.net
>>1001
commonのmarcenaries

1004 :名無しさんの野望 (スップ Sd9e-vIaZ):2017/07/16(日) 15:55:41.35 ID:3YNh0eqEd.net
mercenariesです、ごめん

1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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