Besiege part5

1 ：名無しさんの野望：2016/04/14(木) 20:06:48.92 ID:jUbIoxZm.net

Besiegeは物理演算エンジンを利用した中世風攻城兵器を作るゲームです

Besiege: http://store.steampowered.com/app/346010/
公式HP: http://www.besiege.spiderlinggames.co.uk
公式フォーラム: http://besiege.freeforums.net/
開発日記: http://spiderlinggames.tumblr.com/
Besiege Wiki: http://besiege.wikia.com/wiki/Besiege_Wiki
Besiege Japan Wiki: http://wikiwiki.jp/besiege/
海外ロダ: http://besiegedownloads.com/
RedditのBesiegeスレ: https://www.reddit.com/r/Besiege/

現在早期アクセス中
\798〜　(メジャーアップデート毎に値上げする模様)
マイナーアップデートを2〜3週間に1度
メジャーアップデートを2〜3ヶ月に1度を予定している

次スレは>>970が宣言してから立てて下さい

Besiege part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1445181879/
Besiege part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1426329376/
Besiege part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1424322285/
Besiege
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1422694130/

952 ：名無しさんの野望：2016/11/05(土) 18:53:59.22 ID:vffSO0rP.net

>お題出す人は作例みたいな感じで自分の作品を提示するようにすればいいかもね

953 ：名無しさんの野望：2016/11/05(土) 19:12:18.03 ID:o9Kf/FC8.net

自分は今回の出題者じゃないが、安価逃す可能性があるからそのために作ってから出題は現実的じゃないかもな

954 ：名無しさんの野望：2016/11/05(土) 19:29:35.77 ID:Kb6iXeaf.net

お題を出すために作るのはなんか本末転倒な感じあるなあ

955 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 07:42:55.10 ID:EGe1TKGQ.net

新マップきたぞ

956 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 08:19:36.35 ID:5JQJKqSR.net

しょっぱなからなにげに難易度高いな

957 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 09:12:47.05 ID:zlbsJIIe.net

キノコでダウンフォース稼ぎながらほぼカニ歩きでどうにかついたけど一気にレベル上がりすぎやろ
最初は目的地わからなくて目の前の氷をぶっ壊すものかと思った

958 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 09:46:08.65 ID:tUdkIcL6.net

ワンマシーンオールクリア阻止しに来たな

959 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 10:58:25.89 ID:gQagYjz9.net

グラバーで地面掴みつつ回転しながら移動しか思いつかなかった
難しいな

960 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 12:16:36.62 ID:1wEh/mTf.net

横ハンドルステージもそうだったけど分離可能なカウンタートルク発生機でもいける
それより4つ目のステージの兵士、トルブリンド兵並みの耐久の上に
中途半端に叩くといったん吹き飛ばされた後に起き上がって再び襲ってくる
物理兵器より火炎放射器がおすすめ

961 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 13:26:28.30 ID:1gBc1siI.net

そろそろ海ステージを出してくれてもいいのよ

962 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 14:14:28.56 ID:M0hp48YW.net

なんだかんだでバニラ設計でワンマシンオールクリアする人出そう

963 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 16:27:11.79 ID:TGq2Mpao.net

38面は兵士に壊されない車体にノコギリつけて地道に倒しきった
華麗さなんてなかった

964 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 18:24:48.81 ID:4fFa9N7I.net

兵士がめっちゃぴょんぴょんする

965 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 18:30:33.99 ID:JRKcsv43.net

ドローンで爆弾落とそうと思ったらなんでか兵士たちがどんどん焚き火に飛び込んでいって何もしてないのに半分くらい燃えてた…

966 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 19:10:52.93 ID:5JQJKqSR.net

グラバー2本前後させる山登りスタイルで35ゴールしたけど移動だけで4分近くかかったわ

967 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 21:22:24.83 ID:JRKcsv43.net

これはひどい
http://i.imgur.com/4j0guiw.png

968 ：名無しさんの野望：2016/11/06(日) 22:02:46.03 ID:GzFtuC8I.net

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=794728654
不謹慎ネタが苦手な人はスルーしてください。

969 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 12:45:03.04 ID:V2S1Al2L.net

トゲつけてもイマイチ効果を感じられないんだけど意味あるんだろうか
なんだか武器系がどれも心もとない

970 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 13:11:05.06 ID:kIUqRK+0.net

射撃系以外は形のバリエーションだね。トゲなら刺さるとかブレードなら切れるとか効果がついたら楽しいのになぁ

971 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 14:57:17.08 ID:jHWymcNJ.net

Besiegeには「斬撃」「刺突」みたいな概念がなく、破壊判定は重量または速度で行われる。
スパイクなんかはそもそも軽いので重量にほとんど貢献しないし、
速度を上げれば殺傷力が出るのはどのブロックも同じだから
結果的には装飾になってしまっている。

ちなみにIPSILONの塔（砦ではなく塔）は速度だけを見ているのでバラストガンで壊せるが、
TOLBRYNDの城や飛空挺は速度×重量を見ている。たぶん。

972 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 15:00:08.21 ID:Dd72KR82.net

丸ノコも攻撃力が設定されてるとかじゃなくて高速回転してるからダメージがでかいってだけなのかな

973 ：970：2016/11/07(月) 19:31:25.74 ID:x/X6G3Ud.net

いい機会だしWikiにMODのページを作った。
もし暇な人がいれば他のMODも加筆してほしい。

http://wikiwiki.jp/besiege/?%BC%E7%CD%D7MOD%A4%C8%C6%B3%C6%FE%CA%FD%CB%A1

974 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 20:36:28.83 ID:V2S1Al2L.net

なるほどやっぱりトゲはただの飾りなんだねありがとう
いずれ武器も充実してくれたら嬉しいな

975 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 21:03:04.56 ID:YB1v8t3V.net

これ貼っとけよリンク切れてるぞ
http://i.imgur.com/2eF61jp.gif

976 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 23:41:47.80 ID:YsNTSgla.net

MODローダーさえ対応してくれればBuildingToolもPBP2も動くね

977 ：名無しさんの野望：2016/11/07(月) 23:49:04.31 ID:3BtjEyEz.net

wiki乙だけどEasyScaleフォームに直接数値入れてもx3.00以上大きくならなくね

978 ：名無しさんの野望：2016/11/08(火) 10:52:04.74 ID:QQdP2IY9.net

>>977
すまんもしかしてNoBounds mod併用時のみかも。
こっちの環境では自由に設定できるぞ

979 ：名無しさんの野望：2016/11/09(水) 18:38:34.31 ID:xKekoLy8.net

蒸気がついにプロペラに影響与えるようになってたのか
これは蒸気推進機の終焉か?

980 ：和合病院ブラック 違法 埋め立て スパム：2016/11/09(水) 18:41:04.06 ID:mb8dO+ZG.net

>>979
どういうこと？
出先だから検証できない

981 ：名無しさんの野望：2016/11/09(水) 19:48:31.20 ID:xKekoLy8.net

>>980
蒸気砲から発射される蒸気が今までだと空気力学プロペラ(プロペラに使うアレ)に当たってもそのまますり抜けしてたんだけど今回のアプデで変更されたから大型機みたいなエンジン配置した場合尾翼に当たってストールしちゃうの
上手くコントロールできればそのまま空中で後進とかできるけど操縦者の技術だからね...

982 ：名無しさんの野望：2016/11/09(水) 23:29:06.21 ID:PJnhnXSR.net

空力的に影響するようになったのかと思ったら、ちがうのね。蒸気タービン作りたかったのに

983 ：名無しさんの野望：2016/11/09(水) 23:31:54.09 ID:TDno+x1b.net

ピストンで蒸気を塞いで前進後退が簡単に切り替えられるのは面白いかも

984 ：名無しさんの野望：2016/11/09(水) 23:54:11.09 ID:wOFKHLRU.net

蒸気って今までもブロックに干渉してなかったか？
と思ったら
They now collide with all the blocks they should again.
プロペラ含むいくつかのブロックを素通りしていたバグが修正されたということか

985 ：名無しさんの野望：2016/11/10(木) 18:02:48.07 ID:Tf081ajV.net

35面って案外プロペラ推進でクリアできるのな

986 ：名無しさんの野望：2016/11/11(金) 10:01:51.03 ID:mdrGuusB.net

38面、とりあえず焼き払おうと思ったら耐火兵いるんだね
なかなか難しい

987 ：名無しさんの野望：2016/11/11(金) 15:29:49.01 ID:aiQnsogJ.net

>>986
打撃系でこけさせて放火すると確実に燃えるよ

988 ：名無しさんの野望：2016/11/12(土) 03:43:44.21 ID:hZNo7Gv3.net

Besiege part6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1478888783/l50

それと車。今別に大掛かりなの作ってるので過去ストックで申し訳ないが
初めてイプシロンをクリアした思い出深い作品。
http://i.imgur.com/p1Qeqn5.jpg

それと、これは参加者の集まり次第なので「お題」とは別進行になると思うけど
Besiegeでロボコンやってみたら面白くね？
参考の海外besiege動画→https://www.youtube.com/watch?v=cPLJ_knPh2Q
もし複数人興味ある人がいるなら海外版を参考にルール制定して運営してもいい。

989 ：名無しさんの野望：2016/11/12(土) 09:19:30.17 ID:lYR+JyYN.net

>>988
battle botsは面白そうだけど操縦者が居ないとつまらなさそう

990 ：名無しさんの野望：2016/11/12(土) 20:15:28.28 ID:P46JXjN8.net

>989
たしかに、まあ運営がえこひいきする理由もないが
両手じゃんけんシステムだとちょっとな
フルオートマチック縛りにして相撲ルールにするとかかな。
大砲やロケットもトーチ+回転機構で全自動にできるし。

991 ：名無しさんの野望：2016/11/12(土) 20:39:13.62 ID:lYR+JyYN.net

>>990
そうなると運営は神スペックPCを持つかブロック数制限をかけるかだね

992 ：名無しさんの野望：2016/11/12(土) 21:15:11.18 ID:P46JXjN8.net

当然ブロック制限は必要だね。

ちなみに海外版は
150ブロック、バウンディングボックス制限
バニラ限定
ボム・粘着効果目的のブレース禁止
外周に触れるか行動不能で敗北
ざっくりいうとこういうルール。

これの発展形として自動化MODを使うルールも企画されたが
さすがにMOD人口が少なすぎ&MOD自体が難解すぎて企画倒れになった

…ところで誰も車作ってないのか？w

993 ：名無しさんの野望：2016/11/12(土) 21:51:09.33 ID:fa2QQjkY.net

>>992
ここでいうバニラってさ、外部編集で出力いじる行為を含む？

994 ：名無しさんの野望：2016/11/12(土) 21:59:11.83 ID:P46JXjN8.net

海外版ではデータ編集禁止も明記されてたと思う。
半ブロックずらしは公式仕様だからバニラとして、
ブロック重ね設置バグはグレーだから本来禁止でもいいとは思うが
運営側の立場になると、チェック項目が増えすぎるし線引きができないので
「バニラの"ゲーム内"テクニックは使ってよい」という解釈にせざるを得ないだろう。

995 ：名無しさんの野望：2016/11/12(土) 22:53:08.78 ID:lYR+JyYN.net

>>994
BTは許可にすればチェック項目も減って便利だと思うんだが...

996 ：987：2016/11/13(日) 02:00:13.46 ID:05jtcNU6.net

自分でマシン作りつつ内容詰めてみた。
こんな感じ。https://gfycat.com/ImpracticalDapperFinnishspitz

まずオートマチック縛りの相撲ルールだと、空中に逃げれば最強になってしまうことに気付き
「敵陣地のボムまでマシンを押し込んだ方が勝ち」にしてる。

現状の想定レギュレーションは下記の通り。
・バニラ環境、MOD不可、データ改変なし
・150ブロック以内、バウンディングボックスに納める
・公平を期すため運営者側のキー入力は無し。すべてオートマチック設定に。
（ホイールの他、ロケットなどもトーチで自動的に起動できる。）
・スタート時、全ブロックが連結されていること。（開幕ロケット乱射になるとつまらんので）
・Cannon/大砲は禁止。（飽和攻撃すれば簡単に勝ててしまう）榴散弾砲はOK。

>>995
BTは悩んだけど、あれは極めるとBesiegeじゃなくなっちゃうし
見ても楽しくないというのがひとつ、
もうひとつはMOD必だと敷居が高すぎるのが理由。（なんだかんだ大多数のプレイヤーはバニラ）

それに、なにもデータ解析してMODを弾くつもりはないから
重ね配置やブロックのコピー・半ブロック単位の移動などバニラのテクニックを
簡易にするためにBTを使う分には問題ない。（0.1単位の移動や回転は違反だが）

997 ：名無しさんの野望：2016/11/13(日) 09:00:35.83 ID:1YX+QMTT.net

>>996
ステアリング(ヒンジじゃない方)を使って0.1単位でずらす方法あるよ...?

998 ：名無しさんの野望：2016/11/13(日) 09:56:33.48 ID:3xzJZEni.net

ロボコンて、別に殴り合わなくても、モノ運んだり課題こなしたりでもいいだろ

999 ：名無しさんの野望：2016/11/13(日) 10:34:56.56 ID:uo4xoCMn.net

>>997
そんなこと言ったら最小はウイングパネルの根元に後付けする方法が0.023、まあ使ってる人はいないが
そこらへんは適当よ
>>998
まあそうなんだけどね
でもオートマ化にせよ各自で動画にするせよ
作るの大変だし誰も参加してくれないだろうな

一応海外兄貴が何人か参加してくれそうだし
感触見つつ準備してみるかな

1000 ：名無しさんの野望：2016/11/13(日) 14:55:26.82 ID:EoWkzi3C.net

これ最強
・グラバーで地面に吸着
・パチンコか花火で相手を吹き飛ばす
・破片を子機で運ぶ

1001 ：名無しさんの野望：2016/11/13(日) 19:12:30.50 ID:WsvCPSIk.net

>1000
そういうアプローチは当然あると思う
ただし「スタート時全ブロックが連結していること」なので、花火やパチンコを打つ（本体から離す）のに一工夫必要。
なぜそういうルールがあるのかというと、極論74発のロケットとトーチ+コアブロックで
開幕全点火するのが一番最強なのでそれを防ぐ必要があった。

次のお題は「運搬機械」で。
運搬ステージ攻略用でもいいし、
現実の機械や軍用機をモチーフにしてもいい。