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【HotS】Heroes of the Storm Part53【鰤dota】

1 :名無しさんの野望:2015/12/24(木) 07:20:54.85 ID:nqup4UX2.net
Blizzard EntertainmentのMOBA(DotA系ゲーム)。
Diablo、StarCraft、Warcraftといった各作品のキャラクターが登場。

2015/06/02 正式サービス開始
US公式: http://us.battle.net/heroes/en/
Twitter: https://twitter.com/BlizzHeroes

次スレは>>970が立てましょう。(勢いがあるときは>>950)

前スレ
【HotS】Heroes of the Storm Part52【鰤dota】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1449628807/

■よくある質問
▽俺のPCだと重くて動かないんだけど?
▼Battle.net App(ランチャー)の設定で32bitクライアントに切り替える事が可能
  それでもだめならフルスクリーンモードにして解像度を下げてみてください
▽デイリークエストの更新は何時?
▼現地時間 午前3時(America region: 日本時間 午後7時)
▽今週のセールって?
▼週替わりで特定のHeroやSkinが割引販売されています
 現地時間 火曜日 午後2時更新(America region: 日本時間 水曜日 午前6時)
▽他にも質問があるんだけど?
▼アルファ、クローズドベータテストの期間が長かったので
  公式サイトのForum、redditを検索すれば大抵の質問は解決します

768 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 20:47:18.82 ID:wQPYe8ok.net
ブラインドしてることに気づかない味方

769 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:09:55.81 ID:8dkF5sTR.net
QMよりHLのが待ち時間短くなってるし、
全員経験不足のプレイヤーがHLに流れて来てるみたいだから
対処しにくいだろうヒーローを相手に取らせないようにしてる
それがまんまTyrande, Kael, Raynor, Diabloになるんだけどね

ちなみにKaelは一部のTalentが強いが、勝率は52%だからOPではないとのこと
https://twitter.com/DustinBrowder/status/684789052617265152
https://twitter.com/DustinBrowder/status/685152088288956416

まだまだ改善されるところあるみたいだし
とりあえず、Season1始まるまでは気楽にプレイしてたほうがいいと思うよ
https://twitter.com/DustinBrowder/status/684789496454356992

770 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:14:15.40 ID:8QGEkvVc.net
いつ始まるんですかねぇ

771 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:20:20.85 ID:PQ1UvtIl.net
始まる前に終わるかもな

772 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:21:36.67 ID:4K1YCFO7.net
>>769
残念な言い訳だよね。それなら他の低勝率の雑魚Assassin共をBuffしてくれないかなぁ?

773 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:28:15.67 ID:8dkF5sTR.net
わからんが、俺はもう他のMOBAには戻れないわ
Hero増やさずにeSportsと同じBan実装できるって言ってるから
たぶん2Banだろうしそう遠くないんじゃない

774 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:30:17.23 ID:AynfNTjh.net
Diabloはいうほど強くないけどね
飛び込んだあとは歩いて逃げるしかないから袋叩きにして殺せばいいだけだし
味方のアサシンがDiabloに捕まってるような糞NoobじゃないかぎりMuradin,ETCのほうが強い
Diabloさんの勝率いいのはTyrandeさんのおかげ、Solo TankでTyrandeなしDiabloとか全く怖くない

775 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:35:44.46 ID:8dkF5sTR.net
Devil's DueとSoul Catcherのどっちも取ってるのよく見るから
HotslogsのPopularity以上に使用率高くなってるんじゃないかな
プロの大会とはまた違うメタになってると感じる

776 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:37:49.43 ID:8dkF5sTR.net
Muradin,ETCには同意するよ
特に序盤はタワーのダメージ無視できるし強すぎる

777 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:45:15.50 ID:4K1YCFO7.net
>>774
Tyrande抜きのCompも普通に勝率高いから

778 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 21:51:22.40 ID:/MSUSYdT.net
DiabloっていきなりQで飛び込むもんなの?
集団戦になったら若干削れた奴目掛けて行くもんだと思ってたんだけど

779 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 22:01:38.70 ID:7J3U7cFh.net
ドーンからの掴みか掴みからのドーン

780 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 22:17:23.56 ID:AynfNTjh.net
Diablo
対Tyrande勝率47%
Tyrande&Diablo勝率67%
http://www.hotslogs.com/Sitewide/TeamCompositions

どうみてもTyrandeさんのおかげなんだよなぁ

781 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 22:21:47.81 ID:zhuxMtDS.net
BAN実装したらHL参加の条件が最低14ヒーロー所持になっても
4ヒーローBANされて相手に自分が取ろうとしてたヒーローも取られたら
もうそのロールのヒーローもってねえやってラストピックが絶対でてくる

782 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 22:49:53.81 ID:uaW82nhO.net
ドーンズドーンズバー

783 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 23:16:38.73 ID:uaW82nhO.net
>>767ヒーラーやっててもバラバラに動くから泣いちゃう

784 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 23:22:44.32 ID:4K1YCFO7.net
>>780
俺もそのURL見たけど、その結論が出る理由が理解できない
例えばSoloWarrior可能なJohannaと比べても明らかに勝率が違う

>>781
それは今も同じことでしょ

785 :名無しさんの野望:2016/01/08(金) 23:48:31.48 ID:uaW82nhO.net
>>781餅ヒーローが多い奴がいいのはいつでもー

786 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 00:21:58.14 ID:nPS1eaKs.net
ディアブロが勝率いいのはCC持ちでダメージも出るからでしょ
CCが3つもあってダメージ出ちゃいけないのに
アサシン並にダメ出る
どのキャラにも言えることだけど
ソロキューは結局、ダメージビルドが一番勝率高くなる傾向にあるよね

787 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 00:38:26.83 ID:EC6zygM5.net
>>786ほんとね、味方がヒーラーとかも位置意識しないで動いてくれるから連携無理 近寄ってくれればいいのに

レベル勝ちしててもdoomのコアライフが勝ってても後半のぼっち行動=相手の旨い餌
マップに2人しか見えんのに、ぼっちに励んでちゃダメよ
海賊で相手コイン持ってないのに集団戦とか始めなくていいんだよ よく見て味方1人死んでるよ
チーム無視してバラバラしてても絶対勝てない
とかチャット打ってるんだけどなぁ 野良は無視

788 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 01:19:11.39 ID:czCfj2NN.net
>>787
そこら辺のよく起こっちゃう行動に対しての注意を
英文で短く説明できそうなら是非教えていただきたいです。

789 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 01:28:39.30 ID:NAISZkR1.net
HealerやTankは積極的にPing打つだけで良いと思うけどね
チャットとかそんなに伝わらないし、よっぽど適切でないと喧嘩の元になって負けに繋がる可能性もある
Aimする相手くらいは伝えた方が良いけどさ

790 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 01:35:09.73 ID:62KJJeff.net
infernoshrinesで敵のmercがtopとbotにいてオブジェクト始まる前で二人で分かれて処理してたらRaynorが相手5人に挑んでそれについていったTychusとliliでengage勃発
案の定3人は倒されてこっち二人はraynorに文句を言われた
こういう時、急いでやめて戦いに参加すべきなの?

791 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 01:47:58.15 ID:0wYc6TNA.net
Lvとレーンがどの程度下がってるかにもよる

792 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 02:24:22.20 ID:KY4ElUkw.net
チャットで何も言わない奴が悪い

793 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 02:26:29.94 ID:H2C0Di4a.net
5人チームのVC有りでやってない奴が悪い

794 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 02:29:22.87 ID:6Fl2U9PJ.net
Hotsやる奴が悪い

795 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 02:38:02.99 ID:vrfGlJ1O.net
初めてフレとランク回ったらランク一気に上がった
1枠ハズレ枠が減っただけでこんなに変わるとかソロがアホらしくなるな

796 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 02:48:07.71 ID:qx45E7xJ.net
個人的にはDuoいたほうがNoob混じる気がする

797 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 02:56:26.99 ID:NAISZkR1.net
>>790

状況とレベル差によるとしか言えないけど、
野良ならMercとかほっといて、集まるべき時はObjective優先の方が勝率は高いね
敵が5人で来てたんなら、そりゃもう集まるべきタイミングだったんだよ

突っ込んだRaynorは勿論アホだけど
残りがTychusとLiLiでしょ?

なんでWarriorがレーン処理してんのよって話になると思うけど

798 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 04:53:55.17 ID:S4TUEhr6.net
味方にDuoいたほうが印象悪いわ
2人ともクソか、高ランクがどうしようもないゴミを連れて歩いてるか
無課金のくせにアカウント作り直してるどうしようもない下手糞が目に付く

799 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 07:41:48.64 ID:VA6PanVb.net
5人できた相手に3人で防戦に徹しても守りきれるゲームじゃないからな
簡単に突破される

800 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 07:43:50.34 ID:VA6PanVb.net
そして
5人の突破力>>>>>merc
だから5人の突破をどうにかしないといけない

801 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 08:20:31.95 ID:62KJJeff.net
>>790だけど
別に敵は攻めてきてる訳じゃなく他に4人居るのが見えてる状態で一人につられて5人にやられた感じ
liliとtychusもretreatを出してたんだけども突っ込んだraynorを守るために行って全滅
自分がktでphoenix出してもう一人のウォリも死なないように時間稼いだらぎりぎり復活間に合ってobje取れたっていう状況

802 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 08:31:36.83 ID:VA6PanVb.net
そうか
ならしょうがない

803 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 09:41:06.57 ID:paafbi83.net
>>798
soloQやってるとそういう印象になるな
自分で信頼できる相手とduoやってると違うのかもしれないけど

804 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 10:31:50.34 ID:rfsFOzuo.net
>>801
raynorがくそだったって自分でも思ってるんじゃないの?
文句言われたなら言い返せばいいだけ

805 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 10:40:31.29 ID:LZuF0OkY.net
fack you

806 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 10:44:37.55 ID:s1rv31O+.net
>>798
hotsに限らずduoで入ってくるのって糞が多い気がする

807 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 10:51:59.61 ID:Z/UYSE/Z.net
英語できないからなにも言い返せないんだよなぁ
ここがセーフティネットなんだよなぁ

808 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 11:34:02.70 ID:fGuvrnKt.net
worst○○ever

809 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 11:43:10.45 ID:2HFgJ47Y.net
>>807
そうなんですよね。
なにか言われてるけど意味を理解できないから
プレイで批判されてるだろうと思う時はnoって返したりしてます。

810 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 11:54:19.66 ID:9febypla.net
言い返しても意味ないからスルーしとけばいい

811 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 11:56:39.46 ID:XFog1sVE.net
意味あるよ
変な動きしてふぁびょるやつはそれが正しいと本気で思ってるんだよ
こっちから言ってやらんといけない

812 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 12:28:35.07 ID:NAISZkR1.net
言い合いが始まると負けるからほっとけ
ミスするヤツや、間違ってるヤツより
「自分が正しい」と思って余計な事言うヤツが居ると負ける率確実に上がる

黙々とPingだけ打ってプレイしてる方が勝率確実に高い

813 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 13:55:20.64 ID:qx45E7xJ.net
北米のゴールデンタイムの方がマッチしないな

814 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 14:36:17.63 ID:45f0VwJv.net
単純に人がいないんじゃないの
HLも帳尻格下マッチングばかりだよ

815 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 15:34:54.95 ID:9febypla.net
配信の高MMRが試合終わってからキュー入れるようにしてるよ

816 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 15:55:13.19 ID:fGuvrnKt.net
オンリリース試してるけど慣れてないから歯がゆい場面が多い
焦っちゃいかんな

817 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 16:14:04.07 ID:KY4ElUkw.net
Onreleaseは普通に押してもワンテンポ遅れるのが気持ち悪くてね

818 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 17:43:26.44 ID:IJ7TSOsz.net
来週あたりバランスパッチと狼追加くる?

819 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 18:02:29.53 ID:KY4ElUkw.net
来週はTyrandeをNerfしないって言ってるから来ないでしょ

820 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 18:18:49.49 ID:8wTKeNfe.net
犬はもう蔵にはいってるからアンロックするだけだな

821 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 21:16:35.79 ID:NAISZkR1.net
HLでチョガルpickするヤツまだ居るんだな
序盤はちょっと強い感じするけど、敵がLV16越えた辺りでどんな構成でも産廃と化すなあいつ

822 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 21:31:50.82 ID:8cwp2n+5.net
相手が糞Pickすると味方が舐めPickでBright wingとかLow tierアサシンPick
しかも下手糞でChogallとかTank/Healなしの相手に負けるパターンあると思います

823 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 21:32:53.31 ID:vrfGlJ1O.net
HLとQM区別化ができなかったせいで
どっちも酷い状態になったな 昔はまだマシだったのに

824 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 21:35:10.75 ID:KY4ElUkw.net
Chogall舐めてかかってWipeする奴らだらけじゃん。もうそんなに弱くないよ

825 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 22:15:57.46 ID:mDjWM7Hk.net
chogallは相手にカウンターがいなかったら強いよ
leoとかいたらもうだめ

826 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 22:39:31.68 ID:paafbi83.net
lv20超えたleoでchogallボコるの超キモチイイ

827 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 23:00:14.79 ID:LZuF0OkY.net
巨人殺し持ちとも相性が悪い
ナメプ以外でHLで取る奴は糞だわ

828 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 23:10:02.68 ID:dAwioKZp.net
brightwing強いとおもうけどな

829 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 23:20:20.75 ID:NAISZkR1.net
相手にMeleeAssassinが居ればね
それ以外だとあんまり強み無い気がするけど

830 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 23:53:36.46 ID:8cwp2n+5.net
Bwing居場所ないだろ
Sutainダメ食らう前衛をHealする位置にいたら相手のCC食らって即死
バーストダメくらった味方を助けようとBlink healしてAoEダメと範囲CCに巻き込まれて即死
数字上ではそこそこHealしてるように見えるけど糞の役にも立たないからね
BwingとるよなアホはCCメタなのにCleanseすら取らないからね、Z強化Buildやりたいだけだから

831 :名無しさんの野望:2016/01/09(土) 23:55:32.58 ID:KY4ElUkw.net
味方のMeleeがDiveできないってだけでも相当なハンデだよ。SonyaやZeraがHeal貰えてなくてほんと可哀相になる

832 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 00:08:59.22 ID:kNrrXiPO.net
Heal受け取れない位置に居る時点でそいつがダメだろ
自分で下がってHeal貰わないと

833 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 00:39:37.41 ID:NmxL0PzD.net
膠着状態なら下がれるけど
勝負かけるオールインの時の話じゃねえか?
だれかチキンがいると死ぬ

834 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 00:52:39.52 ID:kNrrXiPO.net
なんにせよ突っ込む前にPeekaboo!とPhase Shield受け取ってからだな
Cleanse必須なのはMurky相手にするときくらいで
今はCC強すぎるから50%に減らしても無駄だよ

835 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 01:55:03.74 ID:Z+0BFH1D.net
BWはDragonShire専用だから・・・
あとZで視界確保がかなり広いからNovaも見つけられるくらいかな・・・

836 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 03:09:18.68 ID:3+E0sBwc.net
相手にbucherとかzeraいるときはポリモーフでkill取りやすいから使いたくなるけど
BWの特性考えて動けるやつ少ないからQMでお遊び止まり

837 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 10:50:38.14 ID:JpgTrFhV.net
EU鯖で始めて9勝1敗なんだけど初戦より味方が弱くなってるんだけどMMRってすぐ適用される訳じゃないの?

838 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 11:01:38.23 ID:cPNUOIQF.net
c9のazmoメインビルド面白かった

839 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 11:02:53.45 ID:AdkK7DBY.net
レベル低いうちはMMRよりもレベルが優先されてるとおもう

840 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 14:09:12.86 ID:ZqK23BL9.net
illiって味方サポなしのときどうすりゃいい?
てかilli自体どうつかえゃいいの

841 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 14:12:49.13 ID:kNrrXiPO.net
http://www.twitch.tv/esportsarena
これみてるけどRaynorとRehgarはきついんじゃないかね

842 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 14:18:15.86 ID:pKkcDEF/.net
マジメな話、どうすれば良いのか解らないうちはVSAI以外でIllidanをpickしない
QMでもHeroDamage下の方に入る常連だし

サポが常に付いてないと立ち回れないくらいなら他のHeroPickするべき
自活出来るIllidanは敵のCDカウントして突っ込むし
丁度いい場所で壁やMinion良く殴ってる

843 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 14:22:57.86 ID:+5sn6l+T.net
CDカウントくん登場

844 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 14:31:57.34 ID:pKkcDEF/.net
>>841
案の定ボロ負けしてたね
Monk出るまではRehgar使ってたけど、今となっては良いとこ何もないよね

845 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 14:36:34.99 ID:I2Jt2/DE.net
ただプロの試合では結構rehgar見るんだよね

846 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 14:41:36.91 ID:NMruwSIp.net
BWはなぁ
普通はまずサポを殺せ!ってなるんだけどどBWは逃げるしバーストヒールもシールドも終わってるから放置しとけ!ってなるのか酷い
集団戦で狙う価値が無いサポってお前本当にサポかと

847 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 15:16:58.51 ID:XqsPxhCZ.net
もともとイリドンはサポートのフル介護必須だったけど
スケール変更の恩恵も受けずにCCもないせいで介護してまで使う意味がなくなった

848 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 15:19:55.99 ID:sMZ/uJW9.net
全てが一級品のthrall使っておけばいいんだよなぁ

849 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 15:27:04.30 ID:+5sn6l+T.net
ウルフが当たらないスロールでも勝てますか

850 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 15:32:03.76 ID:kNrrXiPO.net
Rabid Wolves取るの流行ってるし当たらないのは論外

>>846
Phase Shieldは20秒だし、Shield Dustはダメージ半減だからね
味方も相手も理解が足りないんじゃないかな

851 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 15:33:38.83 ID:0EEiWu6Y.net
Thrallはスンデリングの無限レンジ取りたくなる

852 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 15:43:21.83 ID:Z+0BFH1D.net
ポンデリングみたいだな

853 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 15:58:28.56 ID:6fhV88Ut.net
強豪揃った大会なのに
視聴者5000人とか悲しくなるな

854 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 16:38:12.90 ID:XqsPxhCZ.net
テンポストームはあいかわらず失敗するたびこれがNAのレベルだって馬鹿にされてたな

855 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 16:38:24.58 ID:kNrrXiPO.net
特にNAは選手層が薄いし強豪っていうほどじゃないよ
BRFCが強く見えるかもしれないけどKenmaは30歳で、Zunaは25歳
他のeSportsだったら25歳で引退を考える年齢だし30歳なんて例がないんじゃない?
Dota2のFearなんかは27歳で高齢っていう表現されてた筈
C9とTempoStorm以外みるとこないよ

856 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 16:40:17.83 ID:JtlF+nf7.net
hotsは好きだけどlolやってたころと比べて全く配信見なくなった
なんでだろう

857 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 16:43:18.75 ID:6fhV88Ut.net
complexityに続きG2もHotsチーム解散らしい

858 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 16:49:01.33 ID:ZqK23BL9.net
HSでは人数がEU>ASIA>NAらしいけどこっちでもそうなんかね

859 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 16:53:47.09 ID:I2Jt2/DE.net
無能鰤

860 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 17:16:03.98 ID:ho+ZhdST.net
キャラ数とMAP数を増やす事と
マッチング時間の超短縮が見えている課題だとは思いますけど
解消までにどれだけ人が離れていくか・・

861 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 17:29:28.40 ID:17k8f862.net
Lunara弱すぎ
Qのクールダウン2秒くらいにしてくだちゃい

862 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 17:36:17.79 ID:+5sn6l+T.net
マップ増やせとかのたまう池沼

863 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 17:41:39.68 ID:ho+ZhdST.net
hotsプレイヤーはマップ数については満足しているんですか?

864 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 17:43:02.28 ID:I2Jt2/DE.net
キャラ数は増やして欲しいがマップは洗練されたものが一定数あれば良い
もうネタ切れ丸出しだし糞マップばっか追加されても困る

865 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 17:44:25.72 ID:XqsPxhCZ.net
とりあえずバランス修正だけやってくれりゃなんでもいいよ
クリックミスでしかとられないタレントの修正とかな

866 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 17:46:47.11 ID:ZTCe65T+.net
LunaraやTychusみたいな居ないも同然のHeroなんとかして。いくらキャラ増やそうが産廃じゃ何の意味もないんだよな

867 :名無しさんの野望:2016/01/10(日) 18:06:30.32 ID:pKkcDEF/.net
>>866
お前Tychusさんに何言ってくれてんの?
ケツ掘るぞ!

Luanaはともかく、Tychusさんちゃんと使えばかなり強いよ

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