【FF14】「暁月のフィナーレ」メインクエストについて語るスレ19【ネタバレ有】

931 ：!id:ignore ：2021/12/15(水) 14:54:34.58 ID:MXezaput0.net

最終IDの毒で死んでるやつの動きみたらナマズオなんだよなあ…お前ら…ってなった

932 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 14:56:29.44 ID:VUsqV8agd.net

ゾディが不完全な生命循環装置だとしても安定さえすれば1万年待つより早く、終末を打開できた可能性はある気がする
未来を知ってるヴェーネスにとっては逆にハイデリン正史の方が可能性があると思えるだろうが
そこだけが謎、古代人のダメっぷりを話追加すれば解決する話だが
アシエンとか14人委員会の組織的な機能とか見れば、安穏と生きてきた感わからなくもないが、サブクエやってけばなんかわかりそうな気もする

933 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 14:57:47.57 ID:3II4IQaA0.net

ラーラー1ボスは痘瘡とか胸水とか技名が汚すぎる

934 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 14:59:01.14 ID:6N5ZAqg00.net

BGM新生・蒼天・紅蓮・漆黒・暁月のなかでやっぱアーモロートが一番好きだわ。

935 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:03:55.08 ID:BUHJBleK0.net

>>931
ミニオンで出てくるあいつらナマズオって明言されてるしな

936 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:06:16.45 ID:v4/LXgXNd.net

>>887
元々その予定だったけど吉田の新プロジェクトに14主力引き抜くから6.0にまとめたはず
暁月でライターも14卒業する

937 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:06:21.53 ID:0uwrJ9lia.net

わっしょい出来なかったナマズオの未来か

938 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:07:26.14 ID:gcHxE9xfd.net

人口の半数使って作ったゾディアークをキック一撃で14つにわけられ。出来るんだからべーねす一人で対終末障壁張れたんじゃね？
全部話しておきゃそのうち薄々エーテルの対メーティオン兵器くらい作るだろ奴等の頭なら

939 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:11:10.18 ID:9xs4faYI0.net

>>936
そんな話聞いてないがな

940 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:11:33.21 ID:N7IB/xAG0.net

>>938
ハイデリンは「対蛮神」の戦闘民族蛮神なのでそれは通用せんのよ

941 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:12:17.05 ID:4XzPoIzA0.net

>>938
お前が言ってるのはDPSしか上げてない脳筋に剛力の霊薬を作れと言ってるようなものだ無理に決まってる

942 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:14:05.17 ID:ufzV1yI3M.net

漆黒でアシエンの目的や古代人関連を聴いて自分達が本当に正しいか分からなくなったな
ただ、終末もなく古代人があのまま発展し続けたとしてイーア星と同じ結末を迎えるとしか思えないし結果としてはハイデリンの分割がアーテリス的には正しかったのではないかと解釈してる

943 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:14:39.14 ID:gcHxE9xfd.net

>>940
まあ中身が血の気の多いねーちゃんだしな
ただ属性的には凪・平安だからやりゃできそうなのにな

944 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:17:25.72 ID:O+mB7rAYa.net

ハイデリンキックって比喩じゃなくて本当にやったの？
映像で観たかったわ

945 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:18:39.71 ID:oVi/1iM50.net

正しい正しくないという話に持っていくのもおかしい気しません？
ラーラー星の人たちやイーアの人たちは間違ってるという事でもないでしょう。
彼らにとっては永遠の命を生きるより穏やかに自己を抹消する事が喜びですし。


短期的な視点でアーテリスの寿命が延びたから正しい／正しくないという話は出来ないかと。
宇宙は結局、終わるわけですしね。

「今のアーテリスにつながったから正しい」を言ってしまうと「宇宙はいずれ終わるのでその行為も間違ってる。ていうか生きるという行為が間違ってる」
って事になるかと。

946 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:18:48.36 ID:4XzPoIzA0.net

>>944
履行技がエクソダス（ドロップキック）

947 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:20:04.47 ID:O+mB7rAYa.net

>>946
あれでゾディアークは)「ぬわー」ってなったのかw

948 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:20:26.10 ID:Fnutc3WKd.net

何となくハイデリンが「聞いて感じて考えて」って訴えていた意味は、ヘルメス（メーティオン？）に人は生きるに足る意味があると思わせるためには第一世界の人間が強メンタルで生きる意思を貫いて提示する必要があったからってのはわかったが　
抽象的すぎていつも「何をよ？（キレ気味）」って思ってたわ
色々ツッコミしたい所がありつつもキレイに終わってくれてスッキリしたありがとうFF14

949 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:20:43.50 ID:N7IB/xAG0.net

>>942
「絶対的に何が正しい」は人の解釈次第だけど、あのゲームとあの世界はそれを良しとしないで「辛さも苦しみも目の前の希望や楽しみがあると信じて乗り越えなければならない、人の革新を求めなければ前に進めない」がテーマにあるしな。

周回や日々の繰り返しの練習も先にある報酬があるから、腐らず頑張って乗り越えよう
ってのと変わらない
そう考えるとゼノスもだけど割とメタっぽい話してる
それを理解しないでリアルに当て嵌めて理解できないはちょっとやべぇ奴がいるなと思う

950 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:20:45.69 ID:6N5ZAqg00.net

>>944
ハイデリン討伐戦で移行フェーズでハイデリンキックしてるで

951 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:20:52.56 ID:ufzV1yI3M.net

ぜっったい無理だけど出来ればパンデモはボイスありでやって欲しかった…
糖質化前のラハおじとファダニエルとかめっちゃ面白そうやん

952 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:21:01.00 ID:t4QLUnE/0.net

古代人の方が滅びに近い位置にいたと思うけど分割後の人達も最終的にどうなるかはまだ分かんないしな

953 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:22:18.61 ID:B0vaKCp60.net

クリア後気づいたんだが、シャーレアンと月の話はなんだったの
大勢が頑張ってきた星脱出案が台無しになったし
マップのストーリー自体も特になんもなかった（うさぎがかわいいのと双子の家事情だけくらいかな）
マップ二つ分の結果が宇宙船を作るだけっていうのがな

やっぱり方向変更で削られてるのかな

954 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:22:20.35 ID:x48k6/ob0.net

蛮神はお前がそう思ったからそうなるみたいなトコあるから適当に描いたドロップキック壁画に引きづられてそう見えてる可能性も

955 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:23:16.93 ID:ufzV1yI3M.net

>>945
君ヘルメス？

956 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:24:02.27 ID:N7IB/xAG0.net

>>945
だからそれは「リアルの人間に当てはめたら」の話。
FF14はゲーム、フィクション。こんな生き方や考え方もあるよって物語でしかない。
それに「リアルに考えたら〜」なんて言って論破した気になるなら童話や小説なんて全部くだらなくなるだろう

957 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:24:15.48 ID:6N5ZAqg00.net

ごめん、次スレ立てれなかった＞＞970の方お願いします。申し訳ない。

958 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:24:28.33 ID:IMq5iUlo0.net

ヴェーネスってDPSだと踊り子何だろ?
何で必殺技がドロップキックなの

959 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:25:31.60 ID:oVi/1iM50.net

>>952
その延命した結果、平和砲の世界のようにみんなが憎しみあって死ぬ事になれば、
やはり平和砲のように「なんでこんな力を得ちまったんだ」でしょうしね。

そうやって後悔して死ぬ生物からしたらおだやかな気持ちで黄金蝶に終わらせられたり、
各々が好きな方法で精神を終わらすイーアの人たちの方がまだ正解でしょう

960 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:26:57.24 ID:oVi/1iM50.net

>>956
「リアルな人間が、正しい・正しくないを当てはめるけど、
この物語のテーマに正しい正しくないというものはないんじゃないの？」

という話なのですけどぉ…。

961 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:28:00.55 ID:ufzV1yI3M.net

スレにヘルメス湧いてて草

962 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:28:02.83 ID:GKgM5Km5d.net

別に踊り子がドロップキックしてもいいじゃん

>>936
漆黒で盛り上がったから熱のあるうちに終幕まで描くのがいいんじゃないか、で2拡張分を纏めた程度の事しか言ってなくね？
そこに触れずに新プロジェクト云々の妄想を事実かのように言うのは流石に？

963 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:28:07.73 ID:N7IB/xAG0.net

>>953
一応あれはヴェーネスなりの
「希望が潰えてしまった時に、あなた達で生きるかどうかを選んで度の末に生きる意味を探して」ってもんなんだろうと思う
全てを自分のエゴに巻き込みたくないからこその選択肢

だからいずれ滅ぶのはわかっててもエンジョイしようぜって考えも肯定はしてあげてる

964 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:29:44.37 ID:N7IB/xAG0.net

>>961
どうしてもヴェーネスが悪い、古代人は正しい、むしろ俺が古代人なら世界救えてたなみたいな理論にもってきたいんやろなぁ…

965 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:30:34.42 ID:QBIphZlD0.net

ヴェーネス可愛いいから許すよ

966 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:32:42.05 ID:B0vaKCp60.net

>>963
設定上問題ないけど
ストーリー上なんの役にもたたなかったのはちょっとな
プレイヤーとして振り替えてみれば何やらされてたのか俺ってなっちゃうよね
とくに話への繋がりを期待している分ガッカリも大きかったりして

967 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:33:32.32 ID:ufzV1yI3M.net

宇宙の終焉に関しても止められる可能性がない訳ではないからな
シュトラの言う通り一つの結論に過ぎない
例えばメーティオンがデュナミスで宇宙の膨張を加速させてたけど更に大きなデュナミスで膨張を食い止めることも出来るかもしれないし

968 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:37:24.83 ID:BUHJBleK0.net

>>947
完全復活してないゾディアークくん腹にどでかい風穴開いてるし、実際にやったんだろうな

969 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:38:06.78 ID:dvO6nTCd0.net

>>964
古代人はダメで現代人なら大丈夫という判断基準がわからない
エメトセルクやヒュトロに話して歴史分岐して新たな道を模索がダメな理由がわからない
ヴェーネスの判断が後ろ向きで強引に思える
これだな

メタ的な視点からすると初期の頃のハイデリンの発言と漆黒以降のいろんな話が矛盾するから
歴史を変えないためにエルピスでヒカセンが話した通りにハイデリンが動いただけってことにした
これなんだろうけども

970 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:38:12.47 ID:oVi/1iM50.net

2回目ラザハンは雰囲気がガラっと変わってて良かったんですけど
2回目ラビュリントスは1回目にやってきたときの焼きまわし・延長というか
閉鎖空間での施設紹介は月の船でも1回聞いたよ…という感じ

シナリオ的に言えばレポリットたちが似た環境に来て学習という意味はあっても
私としては既視感が強く興味もわかなかったです…

971 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:39:10.56 ID:kQgDwZ920.net

>>921
周回して話がどんどんやべぇよやべぇよ…ってなるのはおもろいかも

972 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:40:29.00 ID:41/dnSSE0.net

完全復活したゾディアーク氏とも戦いたいでござるなぁ

973 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:40:51.29 ID:N7IB/xAG0.net

>>966
役に立たないから無駄って神目線の話になると、このゲーム無駄ばかりになるからしゃーない。
一応あの世界での可能性や選択肢を作り出してる模写だし

>>970
それはあなたの感(ry)

974 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:43:14.43 ID:oVi/1iM50.net

ラザハンやラビュリントスって、マップのFateのレベルを見るだけで
「ああ、中盤に戻ってくるんだな」「後半に戻ってくるんだな」って分かりますよね。

ラザハンは戻ってきたときに終末が来てたので面白かったですよ。

ラビュリントスは何ですか？2回目に来てやる事が施設紹介ですか？

975 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:43:19.90 ID:kQgDwZ920.net

>>972
絶でゾディアーク採用して欲しいわ

976 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:44:40.51 ID:kQgDwZ920.net

>>974
ラヴィリンソスな

977 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:46:14.49 ID:oVi/1iM50.net

>>976
うろ覚えです、すいません！

978 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:47:00.49 ID:41/dnSSE0.net

>>975
絶はゾディアーク倒したところでハイデリンが入れ替わりでハイデリンキックでゾディアークにトドメさしてくれるハズ

979 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:49:32.65 ID:kQgDwZ920.net

ラヴィリンソス後半ははNPC大集合から89IDの盛り上がりまでの通過するところと言う感じ

980 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:50:26.55 ID:4XzPoIzA0.net

>>978
みてえ

981 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:50:56.35 ID:p41SKyM80.net

ハイデリンキックされて14分割されなかったから手を抜いてたはず

982 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:51:41.90 ID:40h9lDCVd.net

戦闘中に挟まれる暁月メンバーの祈りは最高に痺れた

983 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:53:30.52 ID:wmnFng0A0.net

絶ハイデリンは初手キックでプレイヤー分割されて床当たり判定14倍、hp,ark等ステータス1/14の極悪難易度やぞ

984 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:54:44.14 ID:9xs4faYI0.net

ラヴィリンソスとエルピスは明確に寄せてる
サベネアとガレマルドは逆に対比させてる
月とウルティマトゥーレもまあ対比と言えなくもない…？

985 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 15:56:42.73 ID:7E4MEwWDp.net

月の方舟化は絶望から逃げ出すという選択肢もある中で、それを選べば全ての命は救えず取捨選択することになる
それを選ぼうと思えば選べるという中で人間が一丸となって逃げるのではなく受け止めた上で立ち向かうことを選んでほしいというハイデリンの思惑だったのかなと思う

986 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:02:31.54 ID:sqW3lKH8d.net

ゼノスに身体乗っ取られるの自キャラレイプされてるみたいで嫌悪感しかないから変えろってツイート見てしまったんだけど…
気持ちはわからんでもないけど、一般市民に「軍人さんが来てくれたぞ！」って言われた時のヒカセンの気持ち思うと考えさせられたし
俺はその帝国兵いっぱい殺してるわけだし
そう思うとそんな自分の嫌悪感なんかどうでも良くなった

987 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:04:15.40 ID:5xolasAkM.net

多分古代人は絶望というか挫折を経験しても立ち向かうより無かったことにする方を選んだのを見て
ヴェーネスは古代人じゃ根本解決できないと見てゾディアークを世界ごと分断させたんじゃないかって気がする

988 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:05:01.01 ID:x7qhDJU0d.net

古代人の死生観を考えたら絶望のまま生き続けるより死んだ方がマシなんじゃないかな

989 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:06:27.82 ID:x7qhDJU0d.net

みんなで楽園という妄想に取り憑かれてたわけだ

990 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:07:15.03 ID:lR5cYb6xH.net

ゾディアークは強くてなんとかあれこれ策を巡らして全力で蹴らなきゃ封印できなかったって話だけどうっかり倒したらそれはそれで終末再開する大事故だから気を遣ったのかもしれない…

991 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:09:27.49 ID:UhRfmI4Va.net

自分もヴェーネスが正しいってのは疑問だから凄く分かる
古代人の未来を勝手に一人で決めて虐殺したのはヴェーネス
現代人の未来が必ずしも大丈夫な訳もないし
なんかこれも極端だよね

992 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:12:09.44 ID:UhRfmI4Va.net

ありきで話が進むからふと疑問に思ったら最後
納得出来ることは永遠にない
未来なんてなんで分かったのか
エメトの執念を見るに星を守る為なら何だってしただろう
価値観を変えれば救えるとしたらそう変える努力も研究もしたのかもしれない
切り捨てたられたという印象しか残らない

993 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:13:36.77 ID:t4QLUnE/0.net

次スレある？

994 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:16:44.70 ID:tX9lfK9d0.net

絶ゾディなら、
盤面裏返しにして90度回転やな

995 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:18:02.78 ID:itsISkCl0.net

あのまま古代人が生きてたら最終的には黄金の世界と同じ結末だったよね

996 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:19:02.32 ID:oVi/1iM50.net

ラーラー星にもきっと「幸福だけの世界」をよしとしない人がいたでしょうしね。

997 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:19:10.84 ID:5xolasAkM.net

今までの蛮神思考で行くと
死んだらもう元には戻れないし、蛮神で蘇らせても本来の人じゃないと言う形で行くとそもそもゾディアークを召喚してどうこうしようとする時点でもうだめかもね

998 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:19:41.63 ID:UhRfmI4Va.net

>>995
そんなの誰にもわからないのに必ず絶望と滅びが待ってるなんてメーティオン思想なの？

999 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:20:43.75 ID:UhRfmI4Va.net

メーティオン間違ってると戦っておきながら
ある種族はこうなるよねって勝手に未来を決めてるのはメーティオンの素質あるんじゃないかな？

1000 ：Anonymous ：2021/12/15(水) 16:20:54.55 ID:YM38omaq0.net

>>992
ヴェーネスの選択が絶対正義ってプレイヤーが納得できるようには作ってないよ
5.0で「でも君たちハイデリン側の言い分聞いてないよね？」っていってるから
ゾディアークと同じ量の正しさになるように作り込んでると思う

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