【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】70

527 ：Anonymous ：2020/08/08(土) 12:18:01.03 ID:q3beK2Bj0.net

オレンジエナゴリラなら消化でよく見るぞ

528 ：Anonymous ：2020/08/08(土) 12:18:39.81 ID:MvTJBULv0.net

深謀リキャで入れないクソ学いるってマジ？　タンクのhp維持は妖精と相方任せなんだろうな　

529 ：Anonymous ：2020/08/08(土) 12:20:46.95 ID:RDZSrtaD0.net

深謀リキャで入れないと落ちるタンクとかおるん？

530 ：Anonymous ：2020/08/08(土) 12:21:07.45 ID:O3J/cWfE0.net

生深謀とかAA1発分じゃん

531 ：Anonymous ：2020/08/08(土) 12:25:03.71 ID:wamudMU7M.net

>>527
なんというか運が悪いな、16週くらい消化してるけど1度もないぞ灰と一緒になることはそこそこあるけど

532 ：Anonymous ：2020/08/08(土) 12:37:52.15 ID:k4Bydi0Ma.net

今のバランスでヒール重視にすると占学構成になるのは間違いない
それでもなお白は強すぎるよな
白の与ダメもヒールも弱体化することでしか最良のバランスにはならないね

533 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-StaZ)：2020/08/08(土) 12:48:40 ID:TKI52+uBr.net

リジェネ深謀入ってるのに死にかけるタンクはたまに居るから笑う

534 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/08(土) 13:03:10 ID:O3J/cWfE0.net

マップ全域を使って全く集合しないコンテンツが来たら占は死ぬ

535 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531e-K+oC)：2020/08/08(土) 13:17:40 ID:IX1UklzJ0.net

エナドレゴリラとかグレアゴリラとか、曖昧な言い方だと想像が出来ないからlogsで見てみたい

536 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-Smgz)：2020/08/08(土) 13:59:34 ID:fEss8F0c0.net

謎の「白が強すぎる」論者が定期的に湧くけどなんなん？
学で入ってヒールサボりすぎを指摘されて顔真っ赤になったトラウマがあるとか？

537 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-j2Hw)：2020/08/08(土) 14:02:03 ID:cQQax8af0.net

エナドレ削除して、フロー3つを回復に使いおわったら妖精が爆発してダメージとMP3回復でいいよ

538 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-j2Hw)：2020/08/08(土) 14:02:29 ID:cQQax8af0.net

MP回復だ
なんだこのクソ変換

539 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c903-e++8)：2020/08/08(土) 14:19:16 ID:FgA5vT+t0.net

ヒラ合算的に言えば相方にGCDヒール使わせない、の次に
相方にフローヒール使わせない、も入ってくるから
共鳴の必要ヒール量で大半がエナドレになってるのが不満なやつは
学が下手な可能性以外にそいつ自身が
無駄にリソース使ってるタイプのヒール下手な可能性もそれなりにある

540 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6176-Ea0s)：2020/08/08(土) 14:27:23 ID:wddUSs6+0.net

別に即死しないしDoT更新のついでにアビ吐こうとか思ってもその間に詠唱ヒール飛んでくるからなｗ
あとはそもそも牽制しない奴が多すぎなのも問題だけどな
４層の開幕範囲後〜DD前とか最終範囲終了後〜時間切れとか牽制入ればヒールいらんのにマクロでご丁寧に指示しても入れてくれないぞ？
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541 ：Anonymous ：2020/08/08(土) 15:40:17.01 ID:ei3IiWhV0.net

軽減も色付けばいいのにな

542 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6122-Ea0s)：2020/08/08(土) 15:54:54 ID:yydRrvV50.net

データ見たらわかるが鏡の国AA1発33000前後±乱数で3000前後に対して
牽制2000〜3000（おそらく6〜10%未満）の効果しかないぞ
10秒効果で最大AA3発だから6000。光の癒し1発ちょっとの効果しかない
ダブスラ素受け25万みたいなあくまで大技向けのアビリティだよ
25万に対して7%としたら17500ぐらい軽減する
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543 ：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saad-K+oC)：2020/08/08(土) 16:01:31 ID:sHUMGE9aa.net

4層の開幕範囲後〜DD前とか最終範囲終了後〜時間切れとか牽制入ればヒールいらんのに
とは書いたけど、そこに牽制入ればヒールいらんとは言ってないよ^_^ 俺様が上級者のようにプレイできずに色が悪いのは分かってない他メンバーのせいなんだって言いたいだけ^_^もっと空気読もうね、そんなんじゃ社会でやっていけないよ？

544 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6122-Ea0s)：2020/08/08(土) 16:05:48 ID:yydRrvV50.net

ちなみに絶対零度〜鏡の国まででAA2発（素受け66000）
鏡の国〜スラスラ詠唱までAA3発（素受け99000）
その後約15秒でAA6発（素受け198000）
ここまで軽減なしなら40秒で363000食らうことになる（1秒あたり9000）
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スラスラ詠唱後はAA6発198000（23秒ほどなので1秒8600）食らうが
ソウルイーターやブルータルシェルが3発入って3万程度免除されるから
実質168000（1秒7300）なのでMTの軽減バフ（特にブラナイ）、
STの軽減（特にバフ乗ったインタベ）、ヒラ2人のヒールで結果が変わるのが現実
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545 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6176-Ea0s)：2020/08/08(土) 16:35:59 ID:wddUSs6+0.net

>>543
さすがにキモイ

546 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6122-Ea0s)：2020/08/08(土) 16:38:11 ID:yydRrvV50.net

例としてウォールやネビュラは15秒効果の30%軽減なので
4回AAに適用されれば33000×0.3×4=39600程度軽減する
ヒラの1ヒール最低3万ぐらいだからウォール使うだけでもヒールは減る
ブラナイはタンクHP17万に対して25%42500なので1回につき1ヒール減る
鏡の国詠唱で1回、スラスラ誘導中に1回で合計8.5万、ヒール換算2回は減るので
ブラナイ使えるタンクにもっと増えてもらいたいとヒラは思っている
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547 ：Anonymous (JP 0H4b-/Jt2)：2020/08/08(土) 18:39:31 ID:R3uLwcxDH.net

零式スレでタンヒラは出荷枠！雑魚はタンヒラやってろって散々煽った結果がアビまともに使えない雑魚ヒラと軽減まともに出来ないクソタンクが増えたと言うことか

548 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/08(土) 19:02:28 ID:O3J/cWfE0.net

タンクに至ってはスイッチもできないし塔も踏めないからな

549 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ebc0-K+oC)：2020/08/08(土) 19:10:16 ID:164NPLGf0.net

深謀は不屈とリキャ共有の90sアビだろ何言ってんだ

550 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-Ea0s)：2020/08/08(土) 20:07:24 ID:q3beK2Bj0.net

クリ目とかでも平気で前半ノーバフMTマンとかいるからな
そういうのは1層とかで駆逐するようなギミックが欲しいな

551 ：Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ok/e)：2020/08/08(土) 21:03:43 ID:IaLDMTFCd.net

DDまでにやたら削れまくるタンクってそういうことか

552 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-ei1/)：2020/08/08(土) 21:25:16 ID:P9X1TmfS0.net

ノーバフ牽制なしが相まって立て直し不可能な被弾になって笑う

553 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/08(土) 21:38:05 ID:O3J/cWfE0.net

ぼよんでタンクにリジェネ秘策深謀ベニゾンイルミ入れてコンソレしながら全体ヒール差し込んでもタンク落ちたりするからな

554 ：Anonymous ：2020/08/08(土) 21:51:38.91 ID:Z336MCtt0.net

ぼよん先頭でノーバフタンクは助けられなかった

555 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 00:07:35.77 ID:NRi0FprE0.net

バフも押せないのはゴリラ未満の知能

556 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 01:03:48.94 ID:7Gjluzbj0.net

相方がゴリラ白だった時にノクタからダイアに変えるべきか否か

557 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 08:42:26.89 ID:x860vZ2Z0.net

>>556
自分は変えたことある
ゴリラというより何もしなさ過ぎてこれでは無理だと思ったから

558 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 08:57:07.69 ID:1lcpedLk0.net

>>519
> 9以下は特殊計算枠でそれぞれの数字に収まるDPSの幅が広い
つまりちゃんと計算すると10とか8になる人が9になってるってこと？適当なんだな。

559 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 09:10:00.31 ID:aMYqjjvU0.net

>>558
トリム平均ってものを学ぶとええかもしれん

例えばだが、平均相場1万ギルのものがあったとしてそこに1ギル出品する奴がいると平均相場は下がって見えるわけだ
そういう異常値は平均を出す上では邪魔になるからそれを省いて平均を出そうって考え方がある

本来なら上下から一定の割合取り除くものなんだが、Logsの場合上は特に問題ない値で下が異常値という考えをしてる
だからPerf10に満たないような奴を「異常値」と見なしてPerf計算から除外してるわけだ

560 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 09:46:38.91 ID:o3ThOV9O0.net

異常値にするなら9以下と10以上の色は変えたらいいのに
灰でもどうしようもない灰とそうでもないのとあるからな

561 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93dc-Ea0s)：2020/08/09(日) 16:52:36 ID:rEngLFyE0.net

もはや数字じゃなくてドクロマークとかにしよう

562 ：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saad-gNk+)：2020/08/09(日) 17:39:39 ID:DkuRE9z/a.net

>>558
白4層で言えばPerf100が10,000程度、Perf10が6,000程度で、
DPS上下差4000の中にPerf10〜100が収まっている
単純平均で言えば、4000÷90≒DPS44変わればPerf1変動すると思えばいい

一方でPerf10未満はPerf0=DPS0、Perf10=6000の線形補完になるから、
Perf0=DPS0〜599、Perf1=DPS600〜1199、・・・、Perf9=DPS5400〜5999になるから、
Perf1の刻み幅が600になる

Perf10以上はPerfがDPS44刻みに対して、Perf10未満はDPS600刻みで13倍以上も幅が違う
故にナインズが大量にいて、ナインズの更に下を行く者達がいかに凄いか

なお、最上位層はPerf100がDPS10,273に対してPerf99がDPS9,484だから、
100と99の差はナインズよりも大きいが、色々と特殊だから参考にしてはいけない

563 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 18:43:32.37 ID:hX2p1sGFa.net

>>562
白はやはり強すぎだよなぁ
弱体化必須だろこれ

564 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 19:36:45.77 ID:auZiKG+a0.net

素人で申し訳ないんだけど
白とダ占だと回復だけだとやはり白が強い？

565 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 19:41:50.68 ID:Emo2LT+J0.net

占の場合DPS10835
強すぎw

566 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 19:44:34.64 ID:w9L0EhWu0.net

>>562 みたいなのに対するレスが頭悪過ぎて、やっぱりユーザーは数字が見えても何の意味もないんだなってアドセンスクリックお願いします

567 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 20:26:31.18 ID:NYsUFI7G0.net

>>564
回復力とリキャストタイムを見て自分で考えてみる癖をつけるほうが良い
あと強いの定義が人によって同じじゃないだろうから結論だけ聞いてもあまり意味はないと思うが
俺の価値観で言えばダ占の方が強い

568 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 20:48:40.18 ID:rmUCyBica.net

>>566
白が強すぎる学がごねてる
この辺はアフィ記事の飯の種だから定期的に書いて煽ってるだけ

569 ：Anonymous ：2020/08/09(日) 21:43:15.69 ID:RnPkuZpr0.net

俺もアフィブログで煽って金貰いたいわ

570 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 00:44:35.99 ID:zixhPqFu0.net

白占＞占学になってるのオレンジ以上だけだから白はむしろ強化が必要まである

571 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 02:16:33.09 ID:pI3XYvzM0.net

薬剤師来ると聞きまして。。
高収入ならやります

572 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 02:20:31.08 ID:ivc0IBId0.net

近接ヒラ来ないかなってちょっと思ってる

573 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 02:42:40.51 ID:h3MC+NhXa.net

近接ヒラとかハブられるんじゃね
D3D4の位置に近接が入るようなもんじゃろ？

574 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 02:48:33.94 ID:ewG8fD3w0.net

今でも微妙な調整なのにジョブ追加するんだろなぁ。

575 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 02:49:41.79 ID:pI3XYvzM0.net

グレア連打じゃないテクニカルなジョブをお願いしたい

576 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 02:54:00.78 ID:WJvO/C7F0.net

新ジョブ匂わせは大体x.3パッチの時期
なので5.3でなんか匂わせてくる可能性は多いにある
赤魔とガンブレがそうだった。メインクエでだしてきた
薬師期待だわ

577 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-FoHg)：2020/08/10(月) 03:10:24 ID:uwU5OECV0.net

ここの開発がジョブ増やしたってタンクみたいになる未来しか見えない

578 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 91cc-A+ge)：2020/08/10(月) 03:59:22 ID:OX/sQARb0.net

>>572
タンクの尻に注射器さすん？

579 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2912-HICl)：2020/08/10(月) 04:05:49 ID:5ucbBEHL0.net

ヒラで追加くるとしてもリミテッドジョブじゃねえのかな
猛獣使い（ヒラ）で牧場で育てたモンスターを支援しながら戦わせるとかさ

580 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 991d-FoHg)：2020/08/10(月) 04:15:02 ID:bCzg0oWw0.net

年単位で蓄積してきた占の調整を5.0で全部破棄したのは耳を疑ったわ
スリーヴも簡単になるらしいが使用人口を平均化するのってそんな大事なことなんかね？
ナ戦、白学を使いやすくして後は多少使いにくくても個性出しまくりでええやん・・・
今の戦士とかエウレカでダブルエッジ振り回してるほうが漆黒のどのコンテンツよりも楽しくて草も生えない

581 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9181-ok/e)：2020/08/10(月) 04:49:53 ID:ivc0IBId0.net

薬師来るとして何持ってんだろ
帝国テーマなら銃持ってると嬉しい

582 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1974-06b+)：2020/08/10(月) 05:14:56 ID:un/8qMgx0.net

針かなあ
金の針、注射器、縫合、って連想した

583 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a971-e++8)：2020/08/10(月) 05:26:00 ID:RQedDp0H0.net

仮に薬師きても横並びなんだぜきっと

584 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 06:11:17.13 ID:jIwdQuH/a.net

ライフライン実装ってマ？

585 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 06:11:20.37 ID:RQedDp0H0.net

>>580
不遇職はいわゆるバトル調整班の汚点みたいなものだから運営側としては直したいんだろう
どのジョブも満遍なく使われてますよ作ったかいがありましたねっていうごっこ遊び

実際は明らかな不遇職いた方がゲーム自体盛り上がるんだけどな
エンドに席なかった新生初期の戦士だって大騒ぎして楽しんでた
真タイタンを戦士だけで〜とかな
個性出しまくってゲームが楽しくなるのはユーザー視点
運営としては不満出さないことが何よりも大切で楽しみなんて二の次なんだよ

586 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 06:17:08.04 ID:vqy/qIepd.net

不遇なジョブがメインの俺つれーわ勢が必ず一定数出てくるしそれらを見て優越感に浸る奴らもいる
実際楽しいからな不遇ジョブで騒ぐの
ちなみに今のモンクみたいなのは不遇じゃなくたんに面倒ジョブな

587 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 07:29:54.64 ID:/HcRx11a0.net

漆黒より紅蓮、紅蓮より蒼天のほうが面白いジョブのほうが多いのはホントアレだよな
まぁその分シナジーとか詠唱とかゴミな部分も多かったんだが、なぜそこだけ消してほかを残せなかったのか

588 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 07:45:21.52 ID:i4noIajf0.net

けど蒼天紅蓮みたいな学者様ありキーの糞ゲーはもう勘弁だな

589 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 09:23:35.10 ID:uh9F7Yqv0.net

>>588 みたいなのが多いか声がデカいかのどちらかなんだろう

590 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 09:31:11.90 ID:iOWP53OSp.net

ダメなところだけ直せば良かったのになぜか全部ぶち壊したからな占は
その結果が高速ティッシュ配りとか草も生えん
ゲーム開発のことはよく知らんがビエルゴだけ効果変えるとか引きの偏りを調整するのってそんなに難しかったのか？

591 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 10:46:09.04 ID:OlOE0URI0.net

ダークポーションで攻撃

592 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 11:34:14.38 ID:gbncSn1L0.net

>>562
普通にやると9、今回少し上がったよねって時も9、これは下がったなって時も9。変わらない理由がやっとわかった。頭のいい人が解説してくれるとわかりやすい。

593 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 11:36:48.75 ID:Qqvlms3Z0.net

地味にリドローが1番許せない

594 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 11:49:11.24 ID:i4noIajf0.net

>>592
もうちょっと動き頑張ろうぜ
行動してない時間なくすだけでも30〜にはなるはずだから

595 ：Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-k6Jo)：2020/08/10(月) 11:54:35 ID:3Rvr9QCIp.net

カードの効果とか一律でいいわ

596 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 13:10:53.54 ID:Wvp5jCQz0.net

スリーヴはMP回復スキルでいいよ

597 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531e-K+oC)：2020/08/10(月) 15:01:19 ID:uh9F7Yqv0.net

>>590
引きの偏りを調整

598 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-B5sl)：2020/08/10(月) 15:12:57 ID:ewG8fD3w0.net

FF14のランダムってかたよりが多いよな。

599 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b62-uqf9)：2020/08/10(月) 16:26:06 ID:Wvp5jCQz0.net

偏りの調整なら初めから順番決まってれば良くない？って思うけど、それならもう「運命を切り開く占星術師」なんてクソもないな

600 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 16:32:16.87 ID:zixhPqFu0.net

確率操作してまで偏り修正するなら結局今のカードでいいじゃんとなる

601 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 16:34:10.19 ID:un/8qMgx0.net

確率は偏るものだよ

602 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 16:49:54.61 ID:nMhxGI680.net

三つ同じシンボルでディヴィが全員10%ダメ減の効果になるようにすれば択が出てきて面白そうじゃね

603 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 17:00:35.23 ID:bCzg0oWw0.net

>>585
なるほど数字で評価されるってのはどの業界でもそうだよなぁ
バトル班の査定が上がるなら、って知ったこっちゃないわｗ
とりあえずリドロー先行入力不可は明らかに仕事してなかったから給料下げていいぞ吉田

604 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9114-XTOl)：2020/08/10(月) 18:09:54 ID:OlOE0URI0.net

パッチノートはよ

605 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9181-ok/e)：2020/08/10(月) 18:49:59 ID:ivc0IBId0.net

スリドロどうなるかなー
ほんと帰ってくる度げんなりするアビだったよ

606 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d178-FoHg)：2020/08/10(月) 18:58:09 ID:bY7ktPFs0.net

今回もげんなりする調整が来るんだろうなあ
とりあえずヒラ三職まともに触ってる奴が作ってくれ

607 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9181-ok/e)：2020/08/10(月) 19:15:34 ID:ivc0IBId0.net

ホロスコ時間切れで発動きたな

608 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8973-tPgY)：2020/08/10(月) 19:17:11 ID:Wd9NlDBa0.net

高速配達はなくなったんか？これ
それ以外はだいぶ強くないか
でもスリーヴこの効果でリキャ3分は微妙な気も

609 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb6e-Rzpa)：2020/08/10(月) 19:22:46 ID:o8qydmIE0.net

完全に信仰いらなくなるな
その分クリ乗せられるからかなり強くなりそう

610 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a158-04Xx)：2020/08/10(月) 19:23:00 ID:ytxZ7DP00.net

3枚ドロー無くなったら開幕準備たるいな

611 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e111-Ea0s)：2020/08/10(月) 19:23:30 ID:lzw3ZpYE0.net

開幕いきなりディヴィできなくなるけどどうなんだよこれ

612 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-FoHg)：2020/08/10(月) 19:24:58 ID:uwU5OECV0.net

あ、これ欠けてるディヴィシンボルを確定で1枚引けるだけなの？開幕どうすんの？

613 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/10(月) 19:26:01 ID:/HcRx11a0.net

ドローでストックして開始、プレイドロープレイスリーブプレイでディヴィ

614 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9181-ok/e)：2020/08/10(月) 19:26:11 ID:ivc0IBId0.net

今まで通りに開幕ロイヤル一枚投げてディヴィネ発動できないの絶対やるわ
レディチェ→カウントの流れないと開幕絶対撃てないよなこれ

615 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a971-e++8)：2020/08/10(月) 19:26:27 ID:RQedDp0H0.net

占星術師
名称 変更点
ライトスピード 「消費MPを50％軽減させる。」が削除されます。
ヘリオス 消費MPが、900 → 700 に変更されます。
ベネフィラ 消費MPが、900 → 700 に変更されます。
ドロー 「追加効果：自身のMPを最大MPの8％分回復する。」が追加されます。
アスペクト・ベネフィク ・ダイアーナルセクト時の消費MPが、500 → 400 に変更されます。
・ノクターナルセクト時の消費MPが、900 → 700 に変更されます。
アスペクト・ヘリオス 消費MPが、1,000 → 800 に変更されます。
コンバラ 消費MPが、500 → 400 に変更されます。
スリーヴドロー 効果が、「カードをドローする。
『プレイ』および『マイナーアルカナ』が引いたカードに応じたアクションに変化する。
追加効果：自身に2スタックの『スリーヴドロー』を付与する
スリーヴドロー効果：プレイおよびマイナーアルカナを実行する、またはカードを破棄すると即座にカードがドローされる。
効果時間：30秒」
↓
「自身に付与されていないディヴィネーションシンボルを持つカードをドローする。
ディヴィネーションシンボルが付与されていない場合、もしくは3種類すべてが付与されている場合は、6枚のカードからランダムで1枚をドローする。
『プレイ』および『マイナーアルカナ』が引いたカードに応じたアクションに変化する。
追加効果：自身のMPを最大MPの8％分回復する。」に変更されます。
ホロスコープ 効果が、「効果時間中に再使用すると、ホロスコープおよびホロスコープ・ヘリオスの効果を受けている自身と周囲のパーティメンバーを回復する。」
↓
「ホロスコープおよびホロスコープ・ヘリオスの効果時間が経過するか、効果時間中に再使用すると、ホロスコープおよびホロスコープ・ヘリオスの効果を受けている自身と周囲のパーティメンバーを回復する。」に変更されます。
ニュートラルセクト ノクターナルセクト効果中にニュートラルセクトを実行した場合に、アスペクト・ベネフィクおよびアスペクト・ヘリオスによる継続回復効果が同時に付与されるように変更されます。

616 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8973-tPgY)：2020/08/10(月) 19:27:42 ID:Wd9NlDBa0.net

開幕ディヴィはできるやろ
レイドロード完了後にひいて保持しつつ
ロードのリキャまわったら保持で2つ分
その後スリーヴで3つたまるから即ディヴィ
ただ以前と比べると配布枚数は減るんじゃないかな

ただそこにライスピあわせるか？ってところか

617 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/10(月) 19:28:10 ID:/HcRx11a0.net

というかMP効率尋常じゃなく楽になるなこれ

618 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:29:14.51 ID:hxjVoFZA0.net

やっぱり占だわ
強い

619 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:30:43.71 ID:fg7nV8AB0.net

結局1枚しかカード引けないんだよな？
他ヒラとの力構成を考えたら分からんでもないがこれ3分てギャグだろ

620 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:31:02.75 ID:Wd9NlDBa0.net

これで占ちゃんベネくれとかいったら
ボコられるぐらい強いやろ
ホロスコもつかいやすくなったし

今後はさらに占が必要になるのかな

621 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:31:42.78 ID:/HcRx11a0.net

というかこの仕様だと0秒マレフィジャプレイでマーカーもらえないのに更に苛つきそう
ライスピ無しで(マレフィジャ）　コンバガプレイドロー　ジャプレイ　ジャスリーブ　ジャプレイ　ジャディヴィで5.5GCD
ライスピありで（ジャライスピ）　コンバガプレイドロー　ジャプレイスリーブ　ジャプレイディヴィで3.5GCD
アドセンスクリックお願いします

622 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:31:58.90 ID:lwcf/8zHd.net

占星MPを犠牲に弱体化か

623 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:32:04.68 ID:OlOE0URI0.net

スリーヴドロー修正項目にリキャスト120sが抜けてませんかね＾＾；

624 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:33:28.89 ID:3fig70zK0.net

ニュートラルセクト ノクターナルセクト効果中にニュートラルセクトを実行した場合に、アスペクト・ベネフィクおよびアスペクト・ヘリオスによる継続回復効果が同時に付与されるように変更されます。

これってダイアの時は意味ないのか？

625 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:34:27.22 ID:qB3O8+LR0.net

全体的にMP効率が良くなったから強化なんだが
元々MP管理が完璧な奴はスリープドローがゴミなっただけの弱体かな

626 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:34:56.81 ID:lwcf/8zHd.net

なんでこれコンバラなんだ？
あとシナストリーどうにかしろや

627 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:35:23.22 ID:ptlZ74zR0.net

占は180秒毎にカード2枚剥奪か
戦闘時間10分だとカード8枚剥奪か

628 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:36:17.02 ID:lzw3ZpYE0.net

ニュートラル実行時に発動ってなにげに壊れてる気がする

629 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:36:18.02 ID:/HcRx11a0.net

信仰分本体火力伸びるけどクラウンバカにならねえからな
どうなることやら
アドセンスクリックお願いします

630 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:39:15.68 ID:rOlXKQcyH.net

つまりワイプしたら30秒待ってくださいってことでいい？

631 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:39:16.82 ID:lwcf/8zHd.net

>>628
アスベネなんてそう打たないじゃん

632 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:41:24.47 ID:fE3ZYIqF0.net

ノクタでアスヘリ使った後にニュートラルセクト使ったらその時点で
ｈｏｔが１００×１５秒付くってことなんか？

633 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:42:48.78 ID:hxjVoFZA0.net

ああこれ枚数減るのかよ
火力落ちるでしょこれ

634 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:43:06.12 ID:Wd9NlDBa0.net

ニュートラルセクトのところよーわからんのだけど
実行したらHoT自動付与の認識でいいんか？
つまるところアスベネアスヘリしなくても
HoTは付与される？
（でもバリアはつかんのか）

635 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:43:10.58 ID:obKmeIKw0.net

ゴネ占ちゃんの要望叶いまくりだな

636 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:44:17.95 ID:lwcf/8zHd.net

>>632
ああアスベネアスヘリ使わなくてもリジェネつくってこと？これ

637 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:45:26.81 ID:uwU5OECV0.net

とりあえず装備共有できそうでよかったね
占星は絶対やらないけど

638 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:45:41.70 ID:Eg2vzemc0.net

占ぶっ壊れで草
火力は当然として学と比べものにならんほどヒール強いでしょこれ

639 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:45:54.40 ID:xe3FUGCD0.net

もうスリーヴリキャ60sでいいだろｗ

640 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:45:56.97 ID:sOWvF8pt0.net

カード配りやりたくないって要望が通ったんだよ
よかったな

641 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:46:39.65 ID:QJhn6ptD0.net

学者地味にバフで草

642 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:46:50.21 ID:k5J8DZ0C0.net

>>636
そんなわけなくね
アスヘリとアスベネのHoTが共存するって書きたいのでは

643 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:47:31.91 ID:fE3ZYIqF0.net

>>636
さすがにアスヘリアスベネのバリアが貼ってあるときだけＨＯＴが付くとは思うけど
実際はやってみないと分からんね
まあそれでもバリアが貼ってる状態で後付でＨＯＴが１５秒乗るならそうとう強そうだけど

644 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:47:38.42 ID:fg7nV8AB0.net

>>630
カウントすらしないゴミパならそう
20秒カウントなら10秒でいいんだから無言即リスタートのやっぱりゴミパじゃなければ問題はない
練習でただただ特攻する段階なら諦めて

645 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:47:58.75 ID:i4noIajf0.net

ディスティニードロー実装ってマジ？

646 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:48:09.58 ID:CXEexWnx0.net

>>642
これだろうな

647 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:48:36.80 ID:zixhPqFu0.net

>>633
木人火力は下がるけど実戦はマレフィジャ増えるだろうから問題ない

648 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:48:45.44 ID:Q6Ge0COT0.net

スリーヴのリキャ180ならクソ弱体　ここでも既に出てるがリキャが60なら良調整

649 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:50:33.41 ID:4uDGM5E80.net

アスヘリとアスベネが共存って効果だと
「ニュートラルセクトを実行した場合に」
じゃなくて
「ニュートラルセクト効果中に」って文言になりそうだけどどうなんだろうな

650 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:50:40.20 ID:MhPHXgjL0.net

全体バリア貼って、全体ダメ被弾の直前にニュートラル発動してHoTのせて戻すような運用法になるのかね？

651 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:51:17.41 ID:Wd9NlDBa0.net

ジョブガイド更新されてるけど
スリーヴリキャ3分のままやな
あとニュートラルセクトのところ
UPDATEあるくせに前とかわってなくね？

652 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:51:41.60 ID:3fig70zK0.net

何が変わってるんだよ
https://i.imgur.com/CFLtzVc.jpg

653 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:52:53.26 ID:Eg2vzemc0.net

占にも隠れる付けてドローが戻ってくるようにしたら完璧

654 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:53:00.72 ID:sOWvF8pt0.net

>>652
時限発動がプラスされた

655 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:53:12.28 ID:fE3ZYIqF0.net

リキャ６０秒ならぶっちぎり強化
リキャ１２０秒ならまあそんなもんだな
リキャ１８０秒ならもう開幕以外は大して重要でもなくなったな　
って感じだ

656 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:53:14.89 ID:iKkkJLX90.net

ディヴィネーションよりスリーヴのリキャ短くし過ぎたらシンボル合わせ（）のゲーム体験（）が失われるからそんなことしないだろうよ
ニュートラルセクトは単純に占占になったときとか、ニュートラル中に限り他者の継続回復が同時に付かないのが付くようになりますよってだけじゃね

657 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:54:23.54 ID:/HcRx11a0.net

180バーストにマイナー4枚投げれなくなるから想定よりかなり火力貢献減りそうだな

658 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:54:27.06 ID:d8aRx6p30.net

ニューセクほんとわかんねえな
追加されるのかと思ったら、変更って書いてあるし変更だったら変更前の効果が書いてないしなによりダイアで完全に腐ることになる

659 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:55:03.84 ID:ENbYmCQwa.net

実質占ナーフやんけ

660 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:55:54.04 ID:/k0g53Jad.net

開幕のカード配りとMP不足が無くなって多くのライトちゃんには強化

661 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:56:01.00 ID:3fig70zK0.net

MP管理出来てたやつからしたらナーフだな

662 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:56:10.97 ID:qoLVlj710.net

ニュートラル中のアスヘリアスベネの話なんだから
ニュートラルセクト自体の文章には変更ないってだけだろ

663 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:57:00.46 ID:fE3ZYIqF0.net

>>650
たしかに、バリア＋ニュートラルセクトでＨＯＴ付与が条件なら
バリアを貼っても全体強攻撃でバリアが剥がされてしまったら恩恵がないな

664 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:57:07.40 ID:4zmE7t9l0.net

開幕ディヴィのためにリスタートして30秒間占のために待たないといけないんか？
それって絶とか地獄にならない？

665 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:58:03.26 ID:Q6Ge0COT0.net

開幕お待ちいただく事になった　スリーヴ弱体でrdpsはかなり下がった　mpの調整が入った事により着替えやすくなった 信仰盛りが不要になりクリダイが積めるようになった
総評:
弱体受けた代わりに不便だった部分が解消された
ただし開幕に関しては前以上に不便となった

666 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:59:02.28 ID:/HcRx11a0.net

>>664
何秒カウントか知らんけど18秒なら即ドローして5秒くらい待ってくれればもう回るっしょ
それに絶の開幕とかドロ―とスリーブ前後したくらいじゃ大した問題でもない

667 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 19:59:41.72 ID:uwU5OECV0.net

カウント20秒なら実質10秒でしょ？おしゃべりせんの？

開幕のアーゼマ待ちを無くすために漆黒仕様に舵切ったような記憶も・・・

668 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:00:44.09 ID:Q6Ge0COT0.net

スリーヴ2スタック消えたのかな　そのままって可能性はない？

669 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:00:45.01 ID:fE3ZYIqF0.net

もう信力のマテリア系はチャオズと一緒に捨ててきていいか？

670 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:01:14.29 ID:KYCyi7Za0.net

たかだか30秒待って地獄とか意味わかんないですね
今まで打ち合わせも確認もレディチェもなしで即リスタートしてたんですか

671 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:01:15.60 ID:i4noIajf0.net

戦闘前ドロー→プレイ→ドロー→（リドロー）→プレイ→スリーブドロー→プレイ→ディヴィネーション
でブレが無くなって安定はするな

672 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:01:27.55 ID:3fig70zK0.net

>>668
スタック2は消えたよ

673 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:01:33.84 ID:OlOE0URI0.net

ワイプごと待たなくていいように全ジョブ調整したのになぜ待つような調整を入れてしまうのか

674 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:02:27.67 ID:obKmeIKw0.net

待つの地獄って言ってるやつはリスタート即開始海外鯖の人かな

675 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:03:01.79 ID:uwU5OECV0.net

>>668
ジョブガイドがもう更新されてるからそこで確認できるよ
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/astrologian/

676 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:03:42.15 ID:Eg2vzemc0.net

そこにはレディチェックで10秒間「はい」を押さない占ちゃんの姿が…

677 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:05:22.75 ID:MgEGwjYH0.net

開幕の一番DPS出すときのクラウンカード無しになるって結構なrDPSダウンやろこれ

678 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:06:34.39 ID:OlOE0URI0.net

まぁ零式も絶もないから5.3中騒ぎ倒して5.4でなんとかしてもらおう

679 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:06:36.36 ID:Q6Ge0COT0.net

>>672
本当だ消えてる　はいクソゴミ弱体　占星は席ないです

680 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:08:08.15 ID:3vRCG0pK0.net

占星術師ちゃん毎回レディチェ遅いですけど大丈夫ですか？^^

681 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:09:25.69 ID:EI/hfkMm0.net

いや火力ダウンひどすぎだろ　強化だけど全然喜べんわ

682 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:10:10.26 ID:3fig70zK0.net

MP管理出来てればナーフだからなぁ

683 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:10:30.27 ID:i4noIajf0.net

まあ占は火力明らかにおかしかったからしゃーない
あと色々各所で問題になってたエナドレはスルーなんだな

684 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:10:34.57 ID:Q3pqQUHZp.net

ワイプ原因わかりきってる事故なら反省会()せずさっさとカウント始めた方がいいだろ

685 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:11:03.58 ID:obKmeIKw0.net

これスリーヴ完全にドロー互換になったのかゴミかよ

686 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:11:55.62 ID:Q6Ge0COT0.net

もう占星って名前も変えてくれ　今度からは「レディチェ×」とか「×」でいいぞ
ほんっとクソゴミ調整

687 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 20:12:07.28 ID:ENbYmCQwa.net

シンボル一個担保されるだけじゃゴミや

688 ：Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-5pXl)：2020/08/10(月) 20:13:35 ID:lwcf/8zHd.net

>>676
今までもワイプしたときは暗転中に最速ドローレディチェ早すぎるときは数秒待ってたぞ

689 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-FoHg)：2020/08/10(月) 20:14:15 ID:MgEGwjYH0.net

リドロー3スタックのおかげでアルカナ揃わないとか120分フルで練習して1,2回あるかないかだぞ　でかい弱体だわ

690 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-StaZ)：2020/08/10(月) 20:18:40 ID:XXBpfDWEr.net

これからはエナゴリ迫害して占星術師募集しないとな！

691 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-Ad/p)：2020/08/10(月) 20:19:02 ID:2pHSU3nJ0.net

占星の調整火力的には微妙だけど学者と比べるとまぁ

692 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 20:21:04 ID:i4noIajf0.net

散々苦情の来てた開幕カード配りのだるさが無くなるのは占人口を増やすという意味ではいいかもな
火力は減ったがMPの燃費よくなりすぎなレベルだしこれはこれで良調整じゃね

693 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531e-K+oC)：2020/08/10(月) 20:21:55 ID:uh9F7Yqv0.net

白ダ逝った？

694 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 614e-RXr9)：2020/08/10(月) 20:21:56 ID:Q6Ge0COT0.net

ていうかリキャ180なら2回目のディヴィにはスリーヴ帰ってきてないじゃん　シンボル担保出来るアビのくせに2回目に戻ってきてないとかクソ笑える

695 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-gNk+)：2020/08/10(月) 20:23:47 ID:n9Afz67n0.net

スリーヴ弱体効果試算

カード180s3枚から1枚の2枚減、今まで2枚ともマイナーで8%で利用、投げる先ピュアDPSの180sバースト時DPS25,000と仮定すると、
2枚×8%×DPS25,000×15s=ダメージ60,000相当

180sリキャなのでダメージ60,000÷180s=DPS333
1層の占rDPSの中央値で例示するとDPS8,897だから、333÷8,897=3.7%位の火力減
占と学の差ってDPS630位あるからまあ追い付かないけど、白と占の差380位でそこは横並びにはなりそう

5.4で装備更新されたら学者もクリの非線形分がきいてきて少し伸びるはずだから、5.4にはほぼ横並びになると思う

696 ：Anonymous (JP 0Ha3-HcVi)：2020/08/10(月) 20:23:57 ID:M48fnDFVH.net

ノ占やりたくねぇ
ダ占爆強化してくれ

697 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531e-K+oC)：2020/08/10(月) 20:23:57 ID:uh9F7Yqv0.net

>>665
開幕弱くはなったが不便にはなってなくない？

698 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/10(月) 20:25:38 ID:/HcRx11a0.net

>>695
覚醒から共鳴で白が大体107%、学が106%、占が111%アップだったから、同じ上がり幅で考えるといい感じに横並びになりそうだな
アドセンスクリックお願いします

699 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531e-K+oC)：2020/08/10(月) 20:25:52 ID:uh9F7Yqv0.net

>>695
信仰をクリに回せるからちょっと戻る

700 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6141-j1k/)：2020/08/10(月) 20:28:04 ID:gi5M2U4P0.net

ニュートラルよく分からんのだけど、誰か説明してくれないか？

701 ：Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-5pXl)：2020/08/10(月) 20:28:40 ID:lwcf/8zHd.net

これライスピリキャ打ちの分のMPよりドロー800回復のほうが断然いいの？
キャストの殆どがマレフィジャなわけだけどそんな良くなってる？

702 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-e++8)：2020/08/10(月) 20:29:50 ID:qoLVlj710.net

ノクタ占がニュートラル中にアスベネとアスヘリ使うとhotが2つつく

703 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c903-e++8)：2020/08/10(月) 20:30:33 ID:CXEexWnx0.net

>>701
90秒で1200と90秒で2400じゃね

704 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 20:31:52 ID:i4noIajf0.net

MP関係なく移動に使えるようになるんだからライスピは思いっきり使いやすくなったな

705 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531e-K+oC)：2020/08/10(月) 20:32:36 ID:uh9F7Yqv0.net

ノクタ中にニュートラルを使うと、アスヘリとアスベネにHOT効果がつく、ダイア中は追加効果なし

ノクタ中にニュートラルを使うと、アスヘリのHOTとアスベネのHOTが共存するようになる

ノクタ中にニュートラルを使った瞬間、アスベネとアスヘリのHOTが味方につく

706 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531e-K+oC)：2020/08/10(月) 20:34:03 ID:uh9F7Yqv0.net

というかジョブガイドのところが更新されてねえ

707 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-B5sl)：2020/08/10(月) 20:34:23 ID:maY7VF0g0.net

MT次第って感じ
暗黒じゃなきゃオメガのときみたいに占学になりそう

708 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ebbc-FoHg)：2020/08/10(月) 20:34:31 ID:3+0ZNChZ0.net

これ占星弱体だよな？シンボルとか開幕以外揃ってるし実質一枚しかカードひけないじゃんスリープドロー

709 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-e++8)：2020/08/10(月) 20:35:56 ID:qoLVlj710.net

ジョブガイドが変わってないのは
パッチノートでも効果文変わってないからだろ
あくまでアスヘリアスベネのhotの話

710 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ebc0-Ea0s)：2020/08/10(月) 20:36:40 ID:oEyb7xZ+0.net

これまさか占のために踊のように開幕30秒くらい待つわけ？
今までそういうの潰す方針で変えてきたのになんで

711 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/10(月) 20:37:21 ID:/HcRx11a0.net

今待ってないの？

712 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-FoHg)：2020/08/10(月) 20:38:31 ID:uwU5OECV0.net

ジョブガ ブラウザの更新ボタン押してごらん

713 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-FoHg)：2020/08/10(月) 20:39:24 ID:MgEGwjYH0.net

今も1人だけ30秒必要なのは変わってないぞ　暗転解除即ドローすればほとんど待つことないだけで

714 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 20:41:58 ID:i4noIajf0.net

開幕待つのは何も変わってないだろ
まさかドローリキャスト中に戦闘開始してんのか？

715 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 531e-K+oC)：2020/08/10(月) 20:45:53 ID:uh9F7Yqv0.net

野良だとよくあるでしょ
その場合にディヴィが遅れるだけ別に気にしないよ

716 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-4+us)：2020/08/10(月) 20:49:54 ID:uXGFfb6Ca.net

まーた白だけ実質ナーフかよ

717 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-FoHg)：2020/08/10(月) 20:53:35 ID:uwU5OECV0.net

占星の説明めっちゃ弱気じゃん・・・（）

718 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-G1cN)：2020/08/10(月) 20:53:54 ID:1gc9RsP4a.net

白ちゃん漆黒でずっと席あるのに学ちゃんがもしかしたら火力で横並びする（かもしれない）って未来の話でもうご機嫌ナナメなの？
そうだよね、白ちゃんは学ちゃんの頭をずっと踏みつけていないと満足できないよね

719 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8958-c1vT)：2020/08/10(月) 20:56:25 ID:TBC5o0mE0.net

スリーヴドローがこっそりナーフされてて草も生えないw

720 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c903-e++8)：2020/08/10(月) 20:56:57 ID:CXEexWnx0.net

連環がクリ絡みな以上、パッチが進むと連環が強くなっていくのは仕様なんだが
5.2で横並びじゃなくて5.4で横並びに文句言ってるところが割とアレだよな
5.0で白が強くて5.2で横並び、5.4で学が強いってのが一番バランス取れると思うんだが

721 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8958-c1vT)：2020/08/10(月) 20:57:28 ID:TBC5o0mE0.net

>>708
RDPSか200から400くらい減る計算だな

722 ：Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-StaZ)：2020/08/10(月) 20:58:16 ID:XXBpfDWEr.net

横に並ばれるだけで白ちゃんはご立腹なんだが

723 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3173-IGWy)：2020/08/10(月) 20:58:23 ID:Eg2vzemc0.net

また吉田占星の説明を「実際に使ってみてください」で逃げたな
漆黒の占星のジョブコンセプトの根底がうんちって分かってんだな

724 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3134-FoHg)：2020/08/10(月) 21:00:24 ID:x+7Qw9Oz0.net

>>718
ガイジなの？
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/33/#metric=healercombineddps&boss=72

725 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 21:00:27 ID:i4noIajf0.net

キャスとかは移動のしやすさが高いほうが火力は低いって傾向だけど
ヒラはなぜか移動も火力も高いのが許されてるんだよな

726 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8958-izEO)：2020/08/10(月) 21:02:28 ID:NadTOjal0.net

言っても移動できる召喚強いしよくわからんね

727 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 21:03:58 ID:i4noIajf0.net

召喚なら思いっきりナーフされたじゃん

728 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-Hb9P)：2020/08/10(月) 21:05:03 ID:lR1olMwX0.net

占のカード枚数削減ってプレイフィール（笑）の改善と5.4でシナジー系が強くなる運命の軽減じゃないの？
5.3の統計見て白の火力調整って感じだと思う
学もわずかに強化だし

729 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a158-chJP)：2020/08/10(月) 21:08:36 ID:ZSeDQlde0.net

5.0で開幕のフローやカードのリキャ待ちを無くす調整をしたくせに30秒待ちを復活させたこと自体が頭悪い

730 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 512c-lnVQ)：2020/08/10(月) 21:08:59 ID:A8o5AQsi0.net

カード配りにMP回復付けた分スリーヴはランダム3枚→確定1枚に弱体化って感じなのか
浮いたMPに優位性が無いと強化とは言えんやん、一部の戻しだけ強くしましたとか濁してるだけかこれ

731 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-Ga/+)：2020/08/10(月) 21:10:30 ID:aOF6F3rC0.net

今もカードは開幕30s待ちだろ？

732 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b30c-fu2k)：2020/08/10(月) 21:11:48 ID:obKmeIKw0.net

開幕30秒の話題で記事つくりたいの露骨すぎない馬鳥さんアドセンスクリックお願いします

733 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 21:13:00 ID:i4noIajf0.net

MP改善で信仰減らして本体火力強化と使い勝手向上
カードの枚数事態を減らして強すぎるシナジーを弱体
なんにせよ火力そのままだったら紅蓮最終の学者コースだからそこをなんとかしたかったんだろうな

734 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-Hb9P)：2020/08/10(月) 21:14:27 ID:lR1olMwX0.net

バーストタイムから30秒ずれるって事だろ？
アドセンスクリックおねがいします

735 ：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saad-5XTv)：2020/08/10(月) 21:14:47 ID:ZGnx+BHRa.net

今もカードは開幕30s待ちです！

736 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a158-LqW4)：2020/08/10(月) 21:16:08 ID:MhPHXgjL0.net

占星の調整がことごとく占星の個性とプレイフィールを殺してるのがなんだかなあ

737 ：Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd73-Uz88)：2020/08/10(月) 21:17:37 ID:iSrWLXbFd.net

ジョブガイドのニュートラルの説明明らかに書きかけだろこれ…

738 ：Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd73-Uz88)：2020/08/10(月) 21:19:31 ID:iSrWLXbFd.net

あ、パッチノートの方だったわｗ

739 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-G1cN)：2020/08/10(月) 21:19:41 ID:1gc9RsP4a.net

>>724
99パーセンタイル〜最大は占白＞占学でトップ層採用は占白になってるね？スピードラン上位採用率も圧倒的に占白＞占学だよね？
合算じゃないジョブ別成績だと圧倒的に白＞＞学だよね
それでも全パーセンタイルでわずかに占学が占白を上回ってると我慢できないんだねぇ
わかるよぉ白ちゃん、怒らないでねぇ

740 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c903-e++8)：2020/08/10(月) 21:21:49 ID:CXEexWnx0.net

占星rDPS下がるって言ってもダイアのヒール性能も含めて考えると
依然としてヒラ内トップポテンシャルは維持されてるように見えるんだが

741 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 21:22:28 ID:i4noIajf0.net

ヒラはペアで見るのが基本だろう
特殊な編成以外で一人ってのはほぼないからな

742 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c903-e++8)：2020/08/10(月) 21:26:08 ID:CXEexWnx0.net

ヒラ合計で見ると学者とノ占の差より
白とダ占の差の方が大きいってよく分かるよな
ダイアとノクタにヒール性能差がありすぎなんだよなあ

743 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 21:35:37.20 ID:1gc9RsP4a.net

真面目な話ダ占はマジでぶっ壊れてると思うよ
白よりダ占相方のがエナゴリできるし
さすがに暗黒なら白のがいい……つか学のがいらんから占白でいいけど

744 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 21:36:58.59 ID:Wvp5jCQz0.net

占ってただでさえ最強なのにちょっと弱くなっただけで学みたいに大騒ぎなんだな
ゴネ占って言われるぞ

745 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 21:37:43.12 ID:5ucbBEHL0.net

まぁギミック相性になるだろうな
走らされたら占学だし、固定砲台できるなら白占だし
バランス的にはいいんじゃねえの
占確定だけど

746 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 21:41:05.75 ID:i4noIajf0.net

確定席は今回こそ無くしてほしいな
ヒーラーのバランス調整を頑張る（2回目）で今回も紅蓮みたいになったら流石に運営アホだと思うし

747 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 21:55:56.50 ID:jsqJriLk0.net

ドローするたんびMP800回復ってやっつけすぎで草
アスヘリも緩和されてるし信仰380装備で蘇生3回くらいしても余裕になってるんじなねーの

748 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 21:57:09.63 ID:LWXz3TAX0.net

白はMP無限だしDPSはナンバーワンだしこんなもんじゃねーの。
学者のDPSが少し低いなとは思う

749 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 21:58:14.78 ID:obKmeIKw0.net

白ちゃん「は？ざけんなゴネ学」

750 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 22:01:55.44 ID:Z464NQX10.net

あれ、ルインラの威力アップは、、、？

751 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 22:02:50.04 ID:msTT8N3Od.net

学者は羽虫のエアプバグ治してくれれば大きな不満はない

752 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 22:02:54.53 ID:fE3ZYIqF0.net

ＰＴＤＰＳは下がるが、信仰をＤＨかクリに全振りできるようになるから
多少個人ＤＰＳは上がるな
ヒールの使い勝手も多少上がってるしまヒーラーのバランスはけっこういい線なんじゃないか

753 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 22:03:18.22 ID:z5d/8VMs0.net

学者メインで数年やってて占が強化と聞いて一昨日くらいからジャンボ購入してまで手付かずだったり占星に手を出してみたんだが、こんな俺でも学者と比べて占星つえーってなるくらいには強化される内容なんか？
ちな、零式・極は興味なし

754 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 22:04:28.57 ID:i4noIajf0.net

学者はヒーラーのわりに動けすぎてるから火力もっと下げていいよ

755 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 22:06:20.05 ID:Eg2vzemc0.net

>>753
その辺やらないんだったら占そんな強くないぞ
IDとかだと微妙だし

756 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 22:06:33.09 ID:CXEexWnx0.net

強化じゃなくてプレイフィールの改善、rDPS的には弱体化
ただ零式や極もやらないなら好きなジョブ使えばいい

757 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 22:08:09.13 ID:MhPHXgjL0.net

>>753
エンジョイ系の人にはスリーヴドローが一枚引くだけになったから操作しやすくなったんじゃないかな
強くなったわけではなくてMP管理が楽になった

758 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1974-06b+)：2020/08/10(月) 22:08:24 ID:un/8qMgx0.net

>>753
いいえ
MP周りの改善が主なので、やってなかった人からしたら比較もできないでしょ

759 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3383-6eXh)：2020/08/10(月) 22:08:50 ID:z5d/8VMs0.net

>>754
占星のキャストの短さを考えると、学者より動けるんじゃないかと思うんだけど、高難易度御用達ニキたちにとっては、そんな事はないのか？

760 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b62-uqf9)：2020/08/10(月) 22:11:28 ID:Wvp5jCQz0.net

ライスピがタイミング選ばなくなったからさらに動けるしな

761 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3383-6eXh)：2020/08/10(月) 22:12:29 ID:z5d/8VMs0.net

>>753
サブステで信仰に全く振ってなかった学者用の装備でそのまま占星やってみたけど、確かにMPの減り具合には驚いたな。
けど、今回のパッチで改善されるなら実感としては変わらないもんなのかね

762 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 22:16:46 ID:i4noIajf0.net

>>759
実戦ならぶっちゃけると占のが動ける
ただ火力の多少低下に目をつぶった場合には圧倒的に学者のが動ける
ヒーラー入門のチンパン職と言っても過言でないレベルで

763 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 22:18:47 ID:i4noIajf0.net

あとアルファレベルで動くとなると圧倒的に学者が有利になる
占の動けるも所詮詠唱しながらとライスピがある間だしな

764 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-kjaA)：2020/08/10(月) 22:20:31 ID:jsqJriLk0.net

スリーヴ一枚縛りってことは4層でカード10枚分givenなくなるってことか
一枚16くらいとして-160でも信仰380にしてクリダイ特化にすれば下がることはないだろな

765 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3383-6eXh)：2020/08/10(月) 22:22:11 ID:z5d/8VMs0.net

>>763
なるほどねー

ワイ個人的な性格としてはヒーラー職が合ってると自覚してるんだが、学者っていう

766 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3383-6eXh)：2020/08/10(月) 22:24:35 ID:z5d/8VMs0.net

>>765
>>765
学者っていう、ジョブそのものがあんま好きになれん。
アビリティが感じばっかで固い感じがさ。

だから、他のヒーラー職に光明を見出したかったのよね

767 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-TvuW)：2020/08/10(月) 22:25:02 ID:WNzxnCon0.net

囁きの効果が下がる場合があるってなんや

768 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 22:33:12 ID:i4noIajf0.net

>>766
ならせっかくの機会だし占触ってみればいいんじゃね？使ってみんとわからん事多いし
その後で学者に戻るにしても他のヒーラーとしては学者にどこをフォローしてほしいかわかるから良いこと尽くめだ

769 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 49e5-06b+)：2020/08/10(月) 22:36:09 ID:SHhxyGZ50.net

とにかくシナジーは弱体化したがるね、何のための味方へのバフかよくわからなくなるな

770 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ebdc-TKzn)：2020/08/10(月) 22:36:54 ID:LWXz3TAX0.net

占はライスピないと大きく動くギミックのときはダメージ出せる攻撃ないからな。
ディアとルインラは汎用性高い。

771 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3383-6eXh)：2020/08/10(月) 22:37:35 ID:z5d/8VMs0.net

>>768
だねー
そういう意味では、パッチ毎に強化弱体化がルーティーンであるのは、他ジョブに触れる機会の創出としてはいいもんだねー

ありがとでした！

772 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3383-6eXh)：2020/08/10(月) 22:41:47 ID:z5d/8VMs0.net

>>770
確かに、ルインラに該当するアビが占星になくて戸惑ったわw

773 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b62-uqf9)：2020/08/10(月) 22:48:26 ID:Wvp5jCQz0.net

>>769
ステが上がっていくとシナジーを下げないと強くなり過ぎるからです
今の占は火力もヒールもMPもシナジーも最強じゃないとヤダヤダってごねてる学と一緒
まあ学やってた層が占に移ったんだろうからそうなるんだろうが

774 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-e++8)：2020/08/10(月) 22:49:34 ID:qoLVlj710.net

>>773
クリティカルシナジー以外は変わらないぞ

775 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e111-Ea0s)：2020/08/10(月) 22:52:28 ID:lzw3ZpYE0.net

どうでもいい場面でもMP節約のためにライスピつかってたりしたからそれがなくなってどうなるかやな
それでもマイナー10枚分くらいの火力補えるとは思わんが

776 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9181-ok/e)：2020/08/10(月) 22:52:34 ID:ivc0IBId0.net

自分も学者のフロー管理と妖精のラグでこんがらがって占星に逃げたのが最初だったな
カードがめんどくさいだけでヒールワーク自体は60秒リキャ回すだけだから割と単純だし、試しにやってみるのもありだと思うよ

777 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3383-6eXh)：2020/08/10(月) 22:56:09 ID:z5d/8VMs0.net

>>776
うん、乗りかかった船だしせっかくだから納得するまで遊んでみるよ

そんなこんなで白にも手を出し始めるのかねー？

778 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 22:56:39 ID:i4noIajf0.net

火力減るんはしょうがないだろ
現状の頭1つ抜けた状態のままにしろってのは流石にゴネだわ

779 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b62-uqf9)：2020/08/10(月) 22:58:04 ID:Wvp5jCQz0.net

>>774
現環境でさえ弱いPTか強いPTかで上がり幅数字変わるのに何言ってるん？

780 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b62-uqf9)：2020/08/10(月) 22:58:55 ID:Wvp5jCQz0.net

>>778
ヒール性能も入れたら頭3個くらい飛び出てるんだよな

781 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-e++8)：2020/08/10(月) 23:00:37 ID:qoLVlj710.net

>>779
周りに左右されるのは当たり前だろ
それはILの上昇とは関係ない
クリティカルシナジーのみILの上昇による影響がある

782 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-/Jt2)：2020/08/10(月) 23:00:47 ID:uYtcmpfi0.net

いやさすがにスリーブドローが一枚しか引けないってのはないでしょ。
シンボルが3つ揃う内容で一括して引けるってことだから、
リドローしなくていい分、強化になってるってことで。
そんなまさか180秒かけて確定1枚だなんてまさかそんなハハ

783 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-Hb9P)：2020/08/10(月) 23:01:11 ID:lR1olMwX0.net

漆黒極3種

学→床ドン・ヴァウスリー
占→ピカピカ光ル、キレイナ、オ空
白→灰ーデス

784 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8958-c1vT)：2020/08/10(月) 23:10:08 ID:TBC5o0mE0.net

白が弱体化されないのは明らかにおかしいよな

785 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-uqf9)：2020/08/10(月) 23:14:52 ID:f16m8jHGa.net

白は学も占もMP緩和されたんだからMP面では実質ナーフだよ
この点で「白はMP余裕なんだから当たり前だ」って言うなら占も火力強すぎるから下げられて当たり前なんだよな

786 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-Ea0s)：2020/08/10(月) 23:17:22 ID:qm2BTNkw0.net

カードがそもそも面白くなくなったのが忙しくなくなったおかげで鮮明に浮かび上がると思うがどうなることやら…

787 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-uqf9)：2020/08/10(月) 23:19:00 ID:2gQxoI5Za.net

180秒に1回のスリーヴドローが変わっただけで操作感変わって占つまらなくなるって主張の方がおかしいわ

788 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-Hb9P)：2020/08/10(月) 23:20:59 ID:lR1olMwX0.net

ディヴィのリキャリセットとか効果あってもよかったかもな

789 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-Ea0s)：2020/08/10(月) 23:22:25 ID:v22rvRjY0.net

占は頭1つ抜けてたから弱体はわかるけどPLLでは弱体は召喚士か言及しなかったのにパッチノート来たら占も弱体化してるから不満なんだろ

790 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 614b-moh1)：2020/08/10(月) 23:30:25 ID:zixhPqFu0.net

タンクの火力は調整しないと言いつつ戦士だけちゃっかり上げてるしな

791 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/10(月) 23:31:02 ID:i4noIajf0.net

PLLで告知しない弱体なんか今に始まった事じゃないだろ
蒼天までの白なんて隙あらば弱体されてたんだぞ

792 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:31:42.30 ID:N5ia++1Wa.net

>>789
運営は学の暴れ方知ってるからな
その学の層が今占やってるんから適当に触れないんでしょ

793 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:33:18.28 ID:N5ia++1Wa.net

このスレ見てても改めて元学やってた層やばいのがわかるでしょ
二言目には「難しいから最強にしろ」

794 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:35:53.20 ID:uYtcmpfi0.net

占星は学者で言えば連環が戦闘開始から30秒後まで使用不可って制限受けたのと同じ。
開幕フルバフタイムにマレフィジャ撃つだけのバッファー（）の席はない。
5.4は久々に白学構成が鉄板になる。占は今から積極的にハブっていけ。

795 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:38:27.19 ID:zixhPqFu0.net

>>794
カウント0秒想定はすげえな

796 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:39:38.80 ID:0doagECnp.net

カウント18秒ならリスタートから10秒まちゃいいだけやん

797 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:40:38.43 ID:953gNuNN0.net

>>794
何言ってんだお前

798 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:42:41.75 ID:lR1olMwX0.net

結局重要なのは占ちゃんはディヴィ起動してなんぼだからな
運営もまた議論呼びそうな調整したと思うわ

799 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:45:08.32 ID:4nalFCG4a.net

>>794
全然ちがうだろ

800 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:45:39.25 ID:uYtcmpfi0.net

>>795
30秒前ドロー、スタートして一枚使用。スリーブドローで一枚使用。次のドローまでディヴィネーションお預け。
30秒どころじゃなく下手したら次の2回目の60秒バーストまでお預けと言った方が分かりやすいか？

801 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:47:19.29 ID:zixhPqFu0.net

本物のガイジなのか馬鳥なのか

802 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:50:21.64 ID:qoLVlj710.net

>>800
0秒に戻ってきてるドローはどこに消えたんだ？

803 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:53:20.40 ID:/HcRx11a0.net

馬鳥にしてもガイジすぎるよ…

804 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:54:11.60 ID:uwU5OECV0.net

茶でも飲んで落ち着いて

805 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:57:12.41 ID:un/8qMgx0.net

エアプすぎんだろ

806 ：Anonymous ：2020/08/10(月) 23:57:22.06 ID:hxjVoFZA0.net

どんまいです！落ち着いていきましょう！

807 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:04:59.66 ID:5sZ7cO+10.net

占MPを一応再計算してみた

ドローMP800回復を1分2回の分換算MP1,600、
スリーヴドローMP800回復を3分1回の分換算MP266、
合計MP1,866回復

最低自然回復MP200×20tick、ルーシッドMP500×7tickも合わせると分換算でMP9,366回復する

MP消費400のマレフィジャコンバガ連打してても、GCD2.4なら分換算で25回分、MP10,000消費するから、差し引き1分でMP634減る

つまり、アビリティだけでヒールできるコンテンツなら16分は戦えるはず
今みたいに連続戦闘時間が10分程度で終わるなら問題ないし安心して使えるな

なお、今までは5分でMPが尽きていたからTA勢でも信仰積まされていた模様

808 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:05:43.65 ID:poC8XiIT0.net

キャストヒールの消費量も軒並み減少してるからMPはかなり楽になるな
アドセンスクリックお願いします

809 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:07:41.19 ID:ymB/Cax90.net

占はマイナージョブ、使える僕すごいみたいな奴らが一斉にネガり出してるのが面白い

810 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:10:31.94 ID:Yj9nVIZEa.net

>>809
難しくて強いのが良かったって言ってる1%の声よりその他99%のライトちゃんの方が大事ってわかってないんだよな
滑稽すぎる

811 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:20:56.42 ID:poC8XiIT0.net

強いのはどうでもいいけど簡単すぎるよりは難しいほうが楽しいわ
まぁ蒼天から紅蓮、紅蓮から漆黒で全ジョブ簡単になりすぎてきてるからもう諦めてるけど

812 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:23:09.07 ID:l/uZJ7Kx0.net

>>779
この根強い誤解はなかなか駆逐されんな。漫画にしないと理解できんぞこいつら。

813 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-uqf9)：2020/08/11(火) 00:24:22 ID:Yj9nVIZEa.net

>>811
忍者やれば？
ゆるゆるのヒラなんかしてないで忍者でperf100目指しなよ

814 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/11(火) 00:35:42 ID:poC8XiIT0.net

>>813
なんで忍者なんだよ
漆黒で一番難しいのか？60秒ごとに戻ってくるのポンポン押して雷遁2回入れるだけじゃねえか

815 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d178-FoHg)：2020/08/11(火) 00:36:08 ID:iKyhGMt00.net

占フォーラム久々に賑わってるな
そもそもシステムがダメだからどこ直してもダメって言われてんの草

816 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1311-qZxL)：2020/08/11(火) 00:38:55 ID:K6aOcWuE0.net

占はパッチごとに毎回ぐちゃぐちゃにされてるな
数値だけやけくそで強くされて誤魔化されてるけど

817 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-FoHg)：2020/08/11(火) 00:39:30 ID:M+hvgtkz0.net

漆黒のバトル調整は全般的に正直失敗でしたねって認めるまでに何年くらいかかるかな〜と思いながらマッタリ眺めてるよ

818 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-uqf9)：2020/08/11(火) 00:42:21 ID:Yj9nVIZEa.net

>>814
わかったからとりあえず難しいのしたいならヒラはやめて忍者でperf100目指しましょう
むしろ難しいジョブしたい人がなんでヒラしてるのかw

819 ：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Saad-btVN)：2020/08/11(火) 00:45:13 ID:j/7Rzu1Xa.net

忍者w

820 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/11(火) 00:45:22 ID:poC8XiIT0.net

>>818
はいはい

821 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9311-HICl)：2020/08/11(火) 00:47:16 ID:mQmz2Lc/0.net

ライスピ連続蘇生が死んだのが悲しいな
ニーアレイドでイキイキ出来ると思ったのに前より短期集中の蘇生は出来なくなってそう

822 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:50:46.83 ID:l8ps0Jxd0.net

なんでここの人たちは他ヒラジョブのことを敵視してるんだ？
そもそもヒラ専なら少なくとも2ジョブは使えるようにしろよな

823 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:51:40.57 ID:Yj9nVIZEa.net

>>820
なんで難しいジョブしたいのに散々簡単と言われてるヒラしてるの？
とにかく謎すぎる

824 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:56:06.09 ID:poC8XiIT0.net

>>823
相対的に漆黒より紅蓮のほうが管理するDoTとかアビ多かったし、紅蓮より蒼天のほうが管理するバフやDoT多かったよね？
それがなくなっていって簡単になっていってるのが面白くないってだけ
ちなみにヒラしかやってないなんてどこにも書いてない
これでいいか？消えろ雑魚

825 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:58:18.85 ID:Yj9nVIZEa.net

>>824
え、じゃあヒラスレにしがみついてないで他のジョブすればいいのでは…？
ここに何しに来てるのか

826 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 00:58:35.92 ID:UwpDapvMa.net

開幕バーストできないわけないだろ
エアプでもまともに文字が読めればこんな勘違いしないはずだが
ガチガイジ恐れ入るわ

827 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 01:03:29.35 ID:2iu7Gbqa0.net

まあヒラ専よりメレーをサブにした方が上達はするよ
忍者推しはあれだろ、D2不足だからだろ

828 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 01:12:47.61 ID:SDQpLt020.net

まあレイドもねえ虚無パッチの調整とかどうでもいいだろ
これだって今のあまりにもヒールガバガバな木人レイドでrDPS下がるってだけだし
MPバフの恩恵でヒール厳しくても信仰おさらばしてライスピ好きなとこで打てるし次のコンテンツ次第じゃね？

829 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 01:23:02.13 ID:j/7Rzu1Xa.net

ヒラの愚痴をヒラスレでしちゃだめなのか……

830 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 01:25:55.23 ID:fHA7weA/0.net

>>794
そういって絶アレキ前に頭の悪い強ジョブイナゴが他ジョブに流れた結果、まともな人間が占に残った上実は占が強い事を証明した訳なんだけど。
人の噂でしかジョブの強さを判断できないくせに、あんまり憶測で話しないほうがいいよ。

831 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 01:52:04.69 ID:pV6MJBhg0.net

>>800
アフィ死ね

832 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 02:39:06.00 ID:KFSGU2TC0.net

>>827
CPMが1番高いジョブ=1番忙しいジョブ=1番難しいジョブって勘違いしてるんだろ
CPMが2番目に高いジョブが機工の時点でその説は破綻してるけど

833 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 03:05:13.33 ID:plgKJvRx0.net

>>829
いいと思うけどね。

やっと長かった5.2も終わりか。

834 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 03:07:38.33 ID:Bby1bFBJ0.net

>>753
エンド以外で占使う価値がそもそもない

835 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 03:11:44.03 ID:wLWH8PSRd.net

IL上昇がない今回は確実に占星のrDPSは下がるけど次のIL更新でどれくらい白学よりrがでるかで決まる

836 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 04:05:41.90 ID:x23g7ayL0.net

このゴネようみてると以前学者を使ってた層がまるまる占に移動してるみたいだな
ボクチンの最強ぶっ壊れ職の火力が下がるなんてヤダヤダばっかり書いてる

837 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 04:10:47.66 ID:Bm0hdxhBa.net

めちゃくちゃ強いとぶっ壊れジョブから普通のぶっ壊れジョブになっただけなのに暴れすぎだわ
運営は今後元学が移動しそうなジョブは強くしすぎない方がいいぞ
面倒臭いだろ

838 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ebbc-FoHg)：2020/08/11(火) 04:46:49 ID:5gdq/pt70.net

さすがに180秒に一回カード投げるだけのゴミスキルになったとかないよな・・・？嘘だろ・・・？ｗ

839 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-Hb9P)：2020/08/11(火) 04:51:29 ID:4wZl9EYS0.net

スリーヴドローの効果
リキャ120のまま
カード1枚引いてそのカードの効果が強化されて（リドロー不可）
太陽・月・星がそれぞれ全体化・時間倍・効果倍の効果になって配れるとかでよかった説
運命を切り開いていけ

840 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/11(火) 04:58:01 ID:x23g7ayL0.net

それはない

841 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b7e-FoHg)：2020/08/11(火) 05:00:51 ID:M+hvgtkz0.net

そこじゃなくてさ、アーゼマとかの6種のタロットに元々意味をもたせてたわけでしょ
頭上に表示されるスキルエフェクト・バフ欄のアイコン・ジョブHUD
全てその前提の元にデザインされてるじゃん
それでよく漆黒の占星作れたよね
本当にどういう神経をしてるのやら

842 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 05:16:29.89 ID:95Fdo1Ca0.net

3ジョブしかないんだから強いジョブ使うだけだわｗ
装備共用できるしなｗ
それとこのゲームでジョブ難易度云々言ってる奴本当に滑稽で草ｗ

843 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 05:26:37.42 ID:kdFOm38c0.net

火力高くてヒール薄いとかではなくて火力も高くてヒール性能も高いのに文句言ってる占いすげー
白とかお荷物アクアオーラ抱えたままでMPも実質ナーフなのに文句一言もなしw

844 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 05:45:05.28 ID:x23g7ayL0.net

折角だしスリーヴドローもアクアオーラ級のゴミにしたらいいのに
次に引けるカードが見れるぐらいでどうかな？

845 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 05:50:48.60 ID:YysFBJQx0.net

リドローの存在が悪いんだよな結局は

846 ：Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-k6Jo)：2020/08/11(火) 06:03:19 ID:gaukMCvJp.net

カードなんて全部アーゼマでいいんだよなぁ

847 ：Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-oaPW)：2020/08/11(火) 06:17:30 ID:eRIcwuByM.net

スリーヴドローを「スリープ」だの「3枚引けないのにスリー」とか言ってるアホばかりだしカード枚数減らして簡単操作化するのは必然

848 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3383-5XTv)：2020/08/11(火) 06:21:32 ID:acpS/kPy0.net

にしても散々強化もらってんのにゴネすぎだわ

849 ：Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd73-l3c6)：2020/08/11(火) 06:24:04 ID:Pew6s570d.net

だってゴネるのやめると何も改善されないし…

850 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/11(火) 06:28:51 ID:x23g7ayL0.net

蒼天までの白レベルで弱体されたのなら文句言ってもいいとは思うけどな
流石に今回の修正で暴れるのはゴネでしかない

851 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a158-/Jt2)：2020/08/11(火) 06:38:11 ID:zKYDWP/V0.net

フォーラムにもディヴィ遅れるおじさん湧いてる
あそこってプレイヤーじゃないと書き込めないはずなのに

852 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-HICl)：2020/08/11(火) 06:55:07 ID:dk+B1x880.net

ゴネてる奴らって結局、野良ではやらず固定でしか占星出さないんだろ？
そんな極少数、切り捨てられてもしょうがないわ

853 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9303-yfQM)：2020/08/11(火) 06:56:05 ID:yck1UqDz0.net

フレの占専達のプライドの高さ異常だから、強さどうこうというよりライト向けに緩和される傾向を極度に嫌ってるように見える
あまりにも簡単すぎるのは俺も嫌だけど、この程度の易化と火力調整でギャーギャー言ってる人たちはゲームの癌だよね

854 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29cf-SQv1)：2020/08/11(火) 07:02:30 ID:x23g7ayL0.net

私は占なの。テクニカルな占。分かる？ 単純作業じゃないわけ。
こういうことだな

855 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3173-IGWy)：2020/08/11(火) 07:05:34 ID:+GFAjJUD0.net

フォーラムの占ちゃん見苦し過ぎて草
こいつらの意見真に受けて、「カードの枚数そのままで火力だけ下げました」とかやったら本当に納得すんのかな？w

856 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-Y1aF)：2020/08/11(火) 07:16:18 ID:Gd7LfZwo0.net

これもう学者が一番難しいんじゃね

857 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3173-IGWy)：2020/08/11(火) 07:18:25 ID:+GFAjJUD0.net

つか今回の調整で占に人口流れてヒラの氾濫が悪化すんの目に見えてるから
自称プロ（）占様は嫌ならやめて頂いて構わんぞ

858 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1974-06b+)：2020/08/11(火) 07:33:45 ID:2iu7Gbqa0.net

占専だけど丁度良いんじゃないか？
蘇生しても困らなそうだし、シンボル偏った時のストレスも多少軽くなるだろ。
ゴネてる奴は学でもやってどうぞ。

859 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1373-e++8)：2020/08/11(火) 07:35:28 ID:AWPNF8460.net

>>841
ほんとこれ
運命を切り開くカード全部アーゼマにされて、そのうえ枚数も減らされてる
強さだの性能云々じゃなくて占星術師させてほしいわ
6.0になったらカードの存在なくなってそう

860 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 07:44:30.85 ID:02TM12lOd.net

>>859
アフィさん、キモいです

861 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 07:47:01.44 ID:jg5lN+Jfd.net

嫌がってた配達頻度減ったんだから喜んどけよって話

862 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 07:55:44.04 ID:qy+WAKjA0.net

開幕30秒待つってもMTのレディチェックをドロー残りリキャ20以下になってからチェックするだけだし何も問題ねえわ

863 ：Anonymous (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-l3c6)：2020/08/11(火) 08:03:13 ID:UULr+ns+M.net

もうドローカードは与ダメ上昇無しにして
適正ロールに投げたら対象の攻撃エフェクトに色ついて派手になるとかでいいんじゃね
ライトちゃん大喜び

864 ：Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/jNM)：2020/08/11(火) 08:04:32 ID:yM8epAZvd.net

占削除がみんな幸せ

865 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8973-/gcz)：2020/08/11(火) 08:06:21 ID:gKYzbIr10.net

強いから嫌々やってたやつやカードやりたくないからやらないって言ってたやつだろスリーブどうにかしろって言ってたの
主語広げて全員の意見みたいに言ってんじゃねーよ

866 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-qAfa)：2020/08/11(火) 08:07:01 ID:ijNeBHXT0.net

マークかぶらない程度の調整はリドローにでもつけて終わらせとくべきだった

867 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-kjaA)：2020/08/11(火) 08:12:00 ID:qy+WAKjA0.net

最大MP8%回復って表記もおかしいよな
800回復でいいじゃん

868 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ebc0-Ea0s)：2020/08/11(火) 08:16:02 ID:0WyAfaQX0.net

ま、結局5.4どうなるかなんだよな
絶もない奇数パッチで強くてもたいして活躍の場もないわけで

869 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 614e-RXr9)：2020/08/11(火) 08:16:36 ID:VEyaOekt0.net

スリーヴはディヴィ2回目に間に合わないクソリキャ改善しろ

870 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:19:51.59 ID:dylAjQ7ha.net

8%表記は次の拡張でMP紅蓮までのに戻す予定でもあるんじゃないの

871 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:21:56.98 ID:hBew4fgl0.net

占いちゃんがゴネるのは全てがコロコロ仕様を変える運営のせいなんだけどな

872 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:22:27.06 ID:UULr+ns+M.net

ヒラが処理担当したら最大MP下がるギミックでもやる気なんじゃね

873 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:22:54.83 ID:RFalk5sua.net

久しぶりに来た
スリーヴ弱体化差し引いても占星に最強なヒール強化貰った訳だが格差あり過ぎてただでさえヒール弱い学者息してないわこれ

874 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:23:19.59 ID:H7uFqSTf0.net

DDのフロア効果で最大MPが10000超えることあるから8％と800は一応違う
超どうでもいい違いなのはそう

875 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:37:41.45 ID:0LGQk98Q0.net

太陽太陽月ってなってるときにスリーブドローで星ひいたら太陽をはじいてくれるんだろうか？
あんまり占い自体やらないから並びの仕様よく分かってないんだけど

876 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:38:22.69 ID:fBdnbaDnM.net

プロ占様は何故か「もう学者やります」言ってる奴多いな
まさかゴネるために辞める辞める詐欺してるわけじゃないだろうしなぁ？
しっかり学者やってもらいところですわ

877 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:49:02.01 ID:yqKzZeAa0.net

(´･ω･`)ローズクーベルトカスタム取ったくらいの白専だけど占強くしすぎだろ！
学は死んだな間違いなく

878 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:49:53.55 ID:plgKJvRx0.net

結局占は調整不足で仕様を変えるの連続だからな。
机上の計算だけじゃなくで実際にプレイしろよな。

879 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:53:22.39 ID:hqX0uwJYa.net

シンボルはキュー方式で一番左にあるのが押し出される
日日月だと日月星になるが
月日日だと日日星になる

880 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:54:08.22 ID:gaukMCvJp.net

占星ってそんな変わったんか？
どうせ次の零式アルファ編みたいにヒールクソ楽になって占学になるんでしょ？

881 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:55:06.50 ID:fHA7weA/0.net

う

882 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 08:55:20.15 ID:RFalk5sua.net

DPSに関しちゃ分からんがアビ含めた占星のヒール性能は白以上なんだよな
今までMP足りなかったってだけでMP問題解決した上で白と占星基準のヒール求められただけで学者は死ぬ

883 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:05:38.97 ID:SxGyZxkg0.net

ディヴィネーション3%でも良いからクラウン2枚余分に投げた方が今より強いよね

884 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:09:36.50 ID:hBew4fgl0.net

バリア重ねられるから学ちゃんが居なくなることはないだろ
居なくなるのは白ちゃんかな

885 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:16:42.73 ID:XiZanWBW0.net

占星削除して違うジョブ作ろうぜ
レヴァヴァが髪短くした時点で占星は終わったんだ

886 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:22:06.53 ID:y18fuCM20.net

>>833
こういった算数も出来ないバカやアンチがいるから開発も大変だな

887 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:25:56.96 ID:cmxa5wmVd.net

ヒーラー始めようかと思ってる8月7日金曜開始の現状PCフリートライアル版な初心者ですが
ヒーラーというか白の場合キーボードマウスの方がいいですか？
それともPS4コントローラー使用で何とかなるでしょうか？

888 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:27:02.51 ID:XiZanWBW0.net

コントローラーでどうにかなる、XHBも白なら余るから安心しろ

889 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:28:26.77 ID:cmxa5wmVd.net

>>888
サンキューです

890 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:29:26.89 ID:zUJDJ3lB0.net

いえいえです！

891 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:33:58.93 ID:LIK7Uhnl0.net

>>835
IL更新関係ないのでは？

892 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:37:02.27 ID:Bby1bFBJ0.net

>>856

893 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:39:03.27 ID:OdkIsvVV0.net

次の零式どうなるかな
学者がもうちょっと強くなれば占学で問題なさそうだけど現状攻撃もヒールも物足りないんだよな
ダ占>白なのは間違いない

894 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:40:16.21 ID:l8ps0Jxd0.net

>>885
レヴェヴェな

895 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:41:53.67 ID:o4lIhk0y0.net

レヴェヴァな

896 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:43:35.22 ID:RFalk5sua.net

>>887
別にコントローラーでも良いけどマウスキーボでやりたいなら早いうちに変更した方が良いかもね
自分も最初コントローラーだったが切り替え苦手でマウスキーボにしたよ

897 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:44:05.97 ID:MphYfaITM.net

占の70AFは数ある装備の中でも最高傑作だと思うんよ

898 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:45:39.57 ID:plgKJvRx0.net

パッドだけど多分キーボードマウスのほうが効率いいだろね
俺はキーボードマウスから始めたけどフィールド移動でずっとキーを押し続けるのが苦痛でパッドに変えた。

899 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:45:56.18 ID:M+hvgtkz0.net

もはやなんでもいいけど「レヴェヴァ」です

レヴェヴェでググったらおもしろいの見つけた
twitter.com/positivehikasen/status/1159297946074005504
(deleted an unsolicited ad)

900 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:50:47.81 ID:3kjej1bQp.net

調整の都合で台詞を改変され池沼と化したレヴェヴァ師かわいそう

901 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 09:51:39.22 ID:M+hvgtkz0.net

占星の初期ジョブクエも手抜き改悪されてるんだね
https://twitter.com/Yuhki_Hoshikage/status/1144805477919780865
(deleted an unsolicited ad)

902 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 99bc-l3c6)：2020/08/11(火) 09:55:39 ID:uP33kNyt0.net

>>880
むしろ今パッチ前からめっちゃヒール楽やぞ

903 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 10:12:38.51 ID:x23g7ayL0.net

今回ギミック免除の棒立ち＆ヒール薄々の殴り放題レイドだったからな

904 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 10:26:38.10 ID:NEjO7YT/a.net

紅蓮の零式の方がヒール工夫しなくちゃいけなくて面白かったな
漆黒は簡単すぎる

ネオエクスデスのGCオメガから始まる、最後の戦い3連撃と死の超越、氾濫(全体攻撃)、アラガンフィールド爆発、アルマゲストみたいに、
初見の時はどうやってヒールしたらいいねんみたいな激しい攻撃が欲しいな

全編通しで激しいのはライトちゃん辞めちゃうけど、部分的に激しいのはいいと思うけどね

905 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 10:33:55.37 ID:UwpDapvMa.net

ダ占＞白かつダ占＞ノ占だから占学にしたいところだけど
一方で白＞学だから占白も一応アリで
なんだかんだ白学両方席はありそうなんだよな
占星の機嫌次第で

906 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 10:38:09.12 ID:0LGQk98Q0.net

>>879
ありがとう。じゃあスリーブドロー使っても揃わない可能性はあるんだね

907 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 10:49:46.31 ID:MphYfaITM.net

スリーヴドローのリキャ戻ってくるのにシンボル埋めるようなアホでもなけりゃ問題ない

908 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 10:49:56.31 ID:l/uZJ7Kx0.net

PLLの最後の締め
吉「なにからやる？」
モ「蛮族（すごく楽しそうに）」
モ「吉は？」
吉「何が起こるかわからないので遊んでなどいられません（厳しい表情）」
モ（あわわわわわ）
しばらくその他の話題
モ「蛮族だと途中で止めるのでその意味でも蛮族なんです（謎のフォロー）」
はしごかけて外す吉

909 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 11:03:15.62 ID:nH6xTMUg0.net

吉田は素でやってるのかギャグが滑ってるのか分からん時ある
しかも頻繁にある

910 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 11:06:10.66 ID:4hZ7AMqJ0.net

吉田は結構気分屋なところあるよね
面白いおっさんやなと思うけど、上司だと結構気を使いそう

911 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 11:49:19.42 ID:mQmz2Lc/0.net

ヒール強化ヒール強化って言ってる奴見るけど何か変わったの？

912 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 12:11:22.40 ID:hBew4fgl0.net

MP消費が減っただけだよ

913 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 12:15:23.59 ID:143HTbho0.net

ホロスコ

914 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 12:16:21.20 ID:XwLKPfyK0.net

スリーヴは強制的に3種のシンボル揃えるぐらいすんのかなって思ってたけどさすが絵合わせギミックが無意味になっちゃうからしなかったか

915 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 12:17:23.12 ID:MphYfaITM.net

ホロスコは別に強化でもなんでもなくね

916 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 12:19:05.77 ID:UpjPFiMc0.net

ホロスコは明らかすぎる欠陥が直ったくらいのイメージ

917 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 12:28:00.06 ID:aX82ng6Fa.net

学してたモンスタークレーマーが入ってくるとどのジョブも学みたいなモンスターになるのがよくわかったな
占のカード使いこなせてる5%よりその他95%の方が大事で、上位5%は上手い占として尊敬する対象では無く、ただのノイジーマイノリティで、ワガママな人ってだけだった
冷静に現在占が置かれてる「火力が強い」って所を理解して客観的に見てる奴はいないし、
それを「弱体しますって言ってないのに弱体したので怒ってる」と訳分からないこと言って八つ当たりしてる
弱体するって言ったらPLLからずーっとごねてたろw

918 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 12:29:25.74 ID:GPK+iVCKH.net

白ちゃん更年期なの？命の母飲む？

919 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 12:31:33.98 ID:pJC5muoS0.net

時間切れで勝手に回復するって言っても強化するのにGCD回す必要あるなら使わないと思うけどなこれ…

920 ：Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-rlT+)：2020/08/11(火) 12:35:45 ID:ksw9S3Wyp.net

学に親でも頃されたのかって奴が住み着いてるな
こわっ

921 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-G1cN)：2020/08/11(火) 12:36:52 ID:UwpDapvMa.net

一度白ちゃんに目をつけられたら粘着されるから気を付けろよ
来年には、漆黒はずっと白不遇だったわゴネ学ゴネ占共のせいでとか言ってそう

922 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-Tntl)：2020/08/11(火) 12:42:44 ID:MnMpxZil0.net

しゃーないとは言え冷静に考えて180秒スキルとは思えんスキルになるな 確定シンボルドローします（リドロースタックだだ余らせしながら）

923 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b62-uqf9)：2020/08/11(火) 12:50:27 ID:kdFOm38c0.net

アクアオーラよりは使えるだろ

924 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be4-tf+w)：2020/08/11(火) 12:57:34 ID:IYg0HUaP0.net

占星上手いやつらはそこまで文句言ってるイメージないな
マテリアクリダイ盛れるようになるし、5.4でIL上がったらシナジー強くなりすぎるし仕方ないのでは、っていう反応
むしろライトちゃんの方がなぜか怒ってる印象

925 ：Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-xhoE)：2020/08/11(火) 13:08:44 ID:UYfcWKuUp.net

占フォーラムで暴れてる芸人ツイで他人のlogs晒したりイキイキしすぎててきっついな

926 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-Tntl)：2020/08/11(火) 13:12:14 ID:MnMpxZil0.net

ライトちゃんは内容読んだだけじゃmp楽になったんだ凄いね！ぐらいでなんもわかってないぞ

927 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb76-75Gk)：2020/08/11(火) 13:12:48 ID:rho3lqpC0.net

ホロスコープは付与されたら離れてても自動で回復してくれるんかな
そしたら集まって輪で軽減付けて散会して範囲食らって勝手に回復してくれたら楽になるな

928 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a158-FoHg)：2020/08/11(火) 13:13:35 ID:Og4zwH940.net

占星はシンプルに上を抑えて下を引き上げる調整ってことで納得してくれや、最近のジョブ調整は大体この傾向だし
最大DPS値だけ見るとヒーラー3ジョブで突出してたし、
逆に野良とか一般的なPTじゃ他者のカバーでMP切れたりでポテンシャル発揮しきれんじゃろ

929 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ebb5-e++8)：2020/08/11(火) 13:13:56 ID:6MmCt69S0.net

白ちゃんおこなの？大丈夫？病院いこ？

930 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 31ae-WEnL)：2020/08/11(火) 13:17:05 ID:PxL4hYlN0.net

はぁぁぁぁぁ白ちゃんのうんち食べたいい

931 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 611d-e++8)：2020/08/11(火) 13:19:43 ID:O5hi/TXW0.net

クリダイ積んで増えた本体DPSとカード減って下がったrDPSが比較できないのはガチ勢じゃなくミッドコアだから
ライトちゃんは素直にMP増えて喜んでるよ

932 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b62-uqf9)：2020/08/11(火) 13:21:34 ID:kdFOm38c0.net

>>925
通販案件でしょ

933 ：Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-06b+)：2020/08/11(火) 13:21:51 ID:uHhNfRMDM.net

ある程度の弱体化・簡易化は必要だけど何故リキャだけ放置なのかは謎

934 ：Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-qAfa)：2020/08/11(火) 13:22:18 ID:/FN6bfo6M.net

ほんまもんのライトちゃんはディヴィネーションってなに？効果わかんないｗレベルのわかってなさだぞ

935 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 01b1-Ea0s)：2020/08/11(火) 13:23:36 ID:EtendpUU0.net

ガチ勢は前からそもそも信仰積んでないからその比較は無意味だぞ

936 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-dzU4)：2020/08/11(火) 13:26:28 ID:mGfey5xo0.net

MP改善でマテリア嵌めれるから強化とか言ってる奴居るの本当に意味分からん
初心者ならともかく火力気にしてるレベルならクリダイ以外入ってるわけないのに

937 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 99b8-e++8)：2020/08/11(火) 13:36:08 ID:4hZ7AMqJ0.net

MP足りない足りないって言われてたけど
どうせアスヘリ連打してる占ちゃんなんだろうなと思う
ルーシッドすらちゃんと使ってるかも怪しい

938 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Fham)：2020/08/11(火) 13:36:43 ID:qJkC3QUVa.net

>>924
ガチでやってる奴は元々信仰なんて積んでないんだから文句しか言ってないぞ
つーか上位層が本当に望んでたのはマレフィジャのMP消費量減なんだよな

939 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b62-uqf9)：2020/08/11(火) 13:37:57 ID:kdFOm38c0.net

冷静に考えてぶっ壊れ状態のジョブをさらにぶっ壊すわけないじゃん
頭の中どうなってるんだマジで

940 ：Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-T/tt)：2020/08/11(火) 13:42:02 ID:RFalk5sua.net

無駄ヒじゃなくて軽減足りない定期
厳密に決めないと普通に足りなくなるわ
現占星で汎用考えたら信仰微妙に盛るやろ

941 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 13:54:07.54 ID:UYfcWKuUp.net

>>932
ツイのプロフィールに直接キャラ名載せたりロドストにツイ貼ってる訳じゃないからなあ…
ツイに載っけてる自慢のlogsのプロフ画と晒してるツイのURL添えたらペナいくかね

942 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3356-FoHg)：2020/08/11(火) 14:13:01 ID:poC8XiIT0.net

プロヒーラーさんは必ず相方とヒールワークが合って余計なダメージを受けるやつは絶対におらず、蘇生なんてするくらいならワイプするからな

943 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:28:10.58 ID:4loh0gFo0.net

スリーヴは練習でどうにかなる範囲だったけど、ＭＰは違くない？
マレフィジャガン回ししてたらガンガン減ってく上にホロスコニュートラルでＧＣＤヒールもある程度必須
にも関わらず回復手段がルーシッドのみって明らかに欠陥だったと思うけど

944 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:31:04.28 ID:X+9qRAp50.net

そもそもレイド向け調整はしたらあかん
って過去の反省もあるしな
少しナーフ扱いになってもMP管理しやすい調整は
全体的にみたら正解でしょ

945 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:34:01.33 ID:2MxtC9iVd.net

>>809-810

と思うゴリラであったw

946 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:38:10.22 ID:cmxa5wmVd.net

幻術の初期ってもちろん基本詠唱呪文で攻撃や回復しつつですよね？
その後白魔にジョブチェンジしたりしてアビ覚えてくるにつれ詠唱呪文ではなく無詠唱アビで回す感じになってくるって理解してるんですがあってます？

947 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:38:42.30 ID:l4hiqVwA0.net

スリーヴのリキャ180秒なのマジでばかあほまぬけうんこちんちん

948 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:48:40.11 ID:M+hvgtkz0.net

>>946
あってますlv60くらいが境目になる気がする

949 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:51:48.78 ID:vwvcO6wr0.net

グレゴリ君

950 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:57:12.91 ID:cmxa5wmVd.net

>>948
サンキューです

951 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 14:57:38.64 ID:cmxa5wmVd.net

950がスレ立てですねたててきます

952 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:01:58.77 ID:cmxa5wmVd.net

次スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】71
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1597125672/

953 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:07:22.98 ID:1XkmuZdN0.net

てかこれワイプ後って開幕ディヴやるために、ドローしてからカウント20でも10秒はまってもらわないといけないし
非戦闘時はドローのリキャ即時リセットとかじゃないとめんどくね

954 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:11:10.32 ID:kdFOm38c0.net

>>953
ワイプ後10秒も待たずに行く方が稀では

955 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:12:49.56 ID:1XkmuZdN0.net

>>954
消化とかだと普通にあるよ

956 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:16:49.39 ID:MnMpxZil0.net

８週野良消化占星でやったけどわざわざ待ってもらうことなんて1回もなかったぞ　精々レディチェ数秒遅らせるぐらい

957 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:17:18.35 ID:vNoI65LR0.net

リスタートのレディチェいれないのか

958 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:21:50.55 ID:sio7e2J/0.net

ワイプ後に話し合いとレディチェしてカウント18あたりで始めたら問題ないと思うんだけど

959 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:23:33.18 ID:Bby1bFBJ0.net

暗転あけて即ドローすれば全員の暗転あけてすぐカウント始まってもリキャ10秒切ってるだろうし先にスリーヴすれば大して変わらんだろ

960 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:26:46.31 ID:RFalk5sua.net

消化するだけなら誤差だし詰めなら待つだろうよ

961 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:32:56.81 ID:plgKJvRx0.net

なんで学者の士気の消費MPが減ったんだろ。
士気なんて滅多に撃たんからありがたみ少ないな

962 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:35:56.78 ID:x23g7ayL0.net

流石元祖強化されても文句を言ってるぜ

963 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:37:50.58 ID:XiZanWBW0.net

>>961下の方の学者の事情だと士気連打でMP枯渇してる奴多かったってことじゃねえの

964 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:40:19.56 ID:M+hvgtkz0.net

ゴネとか文句とか言ってる当人が一番ゴネて文句ばかり言っているというヒラスレの日常がかえってきたな

965 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:43:14.63 ID:RFalk5sua.net

まず妖精を直せ

966 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:51:19.72 ID:poC8XiIT0.net

>>953
これ言うやつ大量にいるけどさ
今の回しでドロー先の場合とやること変わらないし、なんならスリーブ先にすれば2GCD遅らせられるんだけどなんで待つ必要あるの？

967 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:53:42.20 ID:P8tAFw9v0.net

妖精スキルは最早単純に発動の遅いだけのクソアビだからな
特別性能が良いわけでもなく性能を良くすれば逆に妖精が強すぎると言われる

ペットジョブはコンセプトがもう破綻してるし一から作り直した方が良い

968 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:53:59.81 ID:IYg0HUaP0.net

>>938
詰めでも800ぐらいは詰んでるぞ
それがもっと低く抑えられるようになる
なんなら最低値でも可能になるかもって言われてる

969 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:54:43.16 ID:plgKJvRx0.net

弱いのはいいけどせめて即発動してくれたらな。

970 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:56:05.85 ID:+GFAjJUD0.net

スリーヴ先はシンボル的に損だからねーわ

971 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:57:43.60 ID:poC8XiIT0.net

レディチェもせずにリスタート即カウントのPTで損とかもう言ってちゃんとやれよ

972 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 15:59:11.96 ID:LIK7Uhnl0.net

自分のアビじゃなければね

973 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:00:24.46 ID:x23g7ayL0.net

こんなところで愚痴愚痴言えるんだからPTでも黙ってないで言えばいいだけだよな

974 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:00:45.76 ID:WfcVQsxU0.net

>>966
あたまわるそう

975 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:06:06.96 ID:JFOdc26Wd.net

占星のMP事情はライスピの消費MP半減がなくなったからバーストの消費MPが多くなって実は改善されたとは言いがたいプレイフィールだと思うよ

976 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:08:32.27 ID:WfcVQsxU0.net

>>975
？

977 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:08:37.28 ID:+GFAjJUD0.net

バースト時なんかマレフィジャしか打ってねえのにどうでもいいわそんなん
ヒールのMP減るほうが遥かに大事なんだからくっそ楽になってるよ当然

978 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:17:46.62 ID:RFalk5sua.net

学者だけプレイフィール悪化してるのなんだかなあ
白はリリー導入、占星は底辺から始まったとはいえパッチ毎に強化調整貰ってプレイフィールの向上図ってるのに学者はせいぜいセラフィムの2秒延長貰っただけでそもそも根本にある挙動バグはずっと放置されてるのよなあ
強くしろとは言わんから挙動戻せんなら紅蓮の仕様に戻して欲しいわな

979 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:19:45.72 ID:x23g7ayL0.net

学者は今回のパッチでも強化貰ったのにまだゴネるのか…
漆黒の白なんてアサイラム広げて貰ったぐらいじゃね
ミゼリは強化（）どころか弱体食らったしな

980 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:21:25.08 ID:+GFAjJUD0.net

学が最弱になると死んだらフロー消える、サモンやり直し…とかそういうところばかり目立つジョブになって
学って出来損ないやなって思わざるを得ないな

981 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:23:02.07 ID:plgKJvRx0.net

士気のMP消費減少が強化って言われてもなあ…
せめて回復量UPなら喜ぶけど

982 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:23:29.10 ID:X+9qRAp50.net

学者は妖精がPTリストに表示されるようになっただろ！

983 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:23:31.04 ID:ZHhoRFGW0.net

>>979
白ちゃん　本持ったことないでしょ

984 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:23:50.08 ID:x23g7ayL0.net

シンボルも引いてるカードもリリーもブラッドリリーも消えるんですが

985 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:24:19.74 ID:RFalk5sua.net

>>979
白は漆黒開始時点で完成してただろ
覚醒は明らかに白1強だったし何言ってんだ

986 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:25:41.17 ID:4loh0gFo0.net

リキャ90のライスピ中にマレフィジャだけ打つとして15秒間で消費200×６軽減
→90秒毎にドローで800×3回復

MP効率倍になってると思ったけど計算違うかな

987 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:26:04.99 ID:x23g7ayL0.net

>>981
どう見ても強化だろ
流石歴戦のゴネはこの程度の強化だと強化だと言えないんだな
活性が20％から２５％に上がった時もそんな感じでゴネてたもんな

988 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:26:16.47 ID:HvlnGYbU0.net

サモンは詠唱なしでいいと思うんだ…

989 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:27:27.79 ID:ZHhoRFGW0.net

>>987
やる事ないからゴネ学と言って他人を攻撃してるんですね
わかります

990 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:27:59.70 ID:plgKJvRx0.net

>>987
メディカ消費MP減で白は喜ぶんかな？
まあ喜ぶんならいい強化なんだろうな。

991 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:29:56.85 ID:+GFAjJUD0.net

学修正するなら火力よりも転化やエナドレ周りの歪みから手を付けて欲しいもんや

992 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:30:17.01 ID:x23g7ayL0.net

>>990
弱体じゃない修正なら普通に喜ぶけど
学者メインは強化貰いすぎて麻痺してるんだろうな

993 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:31:18.80 ID:x23g7ayL0.net

エナドレは30秒ぐらいのリキャストタイム付けてエナゴリ対策してほしいな

994 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:31:36.89 ID:+GFAjJUD0.net

メディカのMP減って喜ぶとか言ってるエアプのレスなんぞ気にしなくていい

995 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:31:59.26 ID:RFalk5sua.net

>>984
白は実質余してるシンエアー切れるし占星はMP問題があるけどアビ切れるしMPさえあれば回復は問題ない
学者はアビがフローか妖精いないと使えないからまずフローリキャ回ってないならフローのアビ使えず妖精出すのに詠唱しないといけないし回復詠唱挟むとなったら士気自体が弱くて復帰性能は最弱だよ

996 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:32:07.84 ID:plgKJvRx0.net

>>992
強化もらいすぎた結果が最弱ヒーラージョブ？

997 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:32:47.83 ID:JFOdc26Wd.net

>>986
90秒間にGCDヒール1回もしないならね

998 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:33:18.60 ID:4loh0gFo0.net

学ちゃんはサモンを無詠唱にしてくれ
ミスって死んで蘇生もらった後にちんたら詠唱するの申し訳なさ過ぎる

999 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:33:57.31 ID:ZHhoRFGW0.net

学者をメインでやってて真っ先に上がるは妖精の挙動だとおもうけどな
ゴネ学言う人はエナドレを例に挙げる感じ

1000 ：Anonymous ：2020/08/11(火) 16:35:03.50 ID:P8tAFw9v0.net

学者の抱える問題は妖精のレスポンス

レスポンスも考慮して性能を高くするとPS差が大きすぎるのと他ヒラとの最大値比較で強くなりすぎる(以前)
レスポンスを考慮せず性能のみを見て横並びにしようとした現在は単純に発動が遅いだけのクソアビ(現在)
今の妖精は白占のアビに2-3秒の謎ディレイが付いてるようなもんだからな

今の仕様のままでこの2つを同時に解消することは不可能なのでシステムを一から考え直す必要がある

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