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【FF14】侍スレ 33刀目【アドセンスクリックをお願いします】

1 :Anonymous :2019/09/04(水) 20:59:57.69 ID:YotKZvjhM.net

※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
 本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
!extend: checked:vvvvv:1000:512


※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
 尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌


※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
  アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
 (広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
  アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
 A.レス改変はしない  B.引用元のリンクを張ること

・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
 広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
 最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない


※前スレ
【FF14】侍スレ 32刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567062033/

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-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:00:55.95 ID:YotKZvjhM.net
土風

3 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:02:46.14 ID:YotKZvjhM.net
土風

4 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:03:12.14 ID:YotKZvjhM.net
土風

5 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:03:19.29 ID:YotKZvjhM.net
土風

6 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:08:42.69 ID:J3WsgccUp.net
陣風

7 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:08:58.34 ID:J3WsgccUp.net
陣風

8 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:09:17.58 ID:J3WsgccUp.net
陣風

9 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:22:44.13 ID:JMnrEiMS0.net
風蝶

10 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:23:11.01 ID:JMnrEiMS0.net
凰蝶

11 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:33:48.31 ID:JyWYGV7+0.net
回天

12 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:33:54.76 ID:JyWYGV7+0.net
震天

13 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:34:09.71 ID:JyWYGV7+0.net
九天

14 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:35:01.82 ID:JyWYGV7+0.net
蒼天

15 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:35:06.94 ID:JyWYGV7+0.net
紅蓮

16 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:35:12.56 ID:JyWYGV7+0.net
漆黒

17 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:35:25.13 ID:JyWYGV7+0.net
真性

18 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:36:03.32 ID:JyWYGV7+0.net
心眼

19 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:36:13.39 ID:JyWYGV7+0.net
慈眼

20 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:36:18.84 ID:JyWYGV7+0.net
星眼

21 :Anonymous :2019/09/04(水) 21:36:35.69 ID:JyWYGV7+0.net
照英

22 :Anonymous :2019/09/05(木) 07:31:47.96 ID:g3GctxE6d.net
燕飛

23 :Anonymous :2019/09/05(木) 07:44:36.94 ID:SSzPhNyGp.net
テンゼン

24 :Anonymous :2019/09/05(木) 07:51:39.00 ID:aIC5b2jYa.net
来週ゲームショウでPLLするね
5.1特集って2回分けてやるんだっけ?

25 :Anonymous :2019/09/05(木) 16:44:28.48 ID:uT+XJfjV0.net
エデン刀取ったけどREのクリSSとどっちが良いか迷う
アドセンスクリックお願いします

26 :Anonymous :2019/09/05(木) 17:24:53.01 ID:gW0nr2PAa.net
>>25
基本性能はどんなサブステより効果が高いから
エデン1択

27 :Anonymous :2019/09/05(木) 18:43:35.56 ID:hpr9t+AO0.net
耳が幻想かエデンか迷うわ。硬化薬が貴重すぎる

28 :Anonymous :2019/09/05(木) 22:06:44.22 ID:Q2jPM4H20.net
やっと4層クリアしたぜ
刀も取れたし心置きなくモンハンできる

29 :Anonymous :2019/09/05(木) 22:25:01.93 ID:J/tsApIY0.net
>>27
幻想だろ
5.1ではIL変わらないし24人レイドで手に入るんだからエデンの部位だけ集めとけばいい

30 :Anonymous :2019/09/05(木) 23:02:29.23 ID:EtvBmeqW0.net
>>26
エデン耳と新式でもエデン耳とかのがいいのかな?

31 :Anonymous :2019/09/06(金) 00:30:44.79 ID:nD51qqRM0.net
>>30
武器は基本性能優先で

防具とかアクセはIL20以上差がなければ
サブステの合計値が高い方が強かったはず
250ガチ禁と幻想260ならガチ禁の方が強かったと思う

270だとSTRの差でガチ禁より強いって聞いた

曖昧な言い方ですまない又聞きなんだ

32 :Anonymous :2019/09/06(金) 00:31:02.89 ID:Nkil47q50.net
やっぱ太刀使いなのかい

33 :Anonymous :2019/09/06(金) 00:32:25.27 ID:Nkil47q50.net
>>31
(400台だよっ

34 :Anonymous :2019/09/06(金) 06:56:43.05 ID:nD51qqRM0.net
>>33
ごめんwww
素でボケてたw

35 :Anonymous :2019/09/06(金) 08:47:44.35 ID:nXDDN2zaa.net
照破の単語は結構インタビューとかに出てくるけど
期待していいのかな?
不安じゃ

36 :Anonymous :2019/09/06(金) 10:11:27.47 ID:yJd23GNHp.net
紅蓮での前科からの葉隠コンボで全くもって信頼出来ないから毎度の吉田詐欺で不安しかない。

37 :Anonymous :2019/09/06(金) 10:15:04.02 ID:TiI8y/AT0.net
侍モンク赤とか明らかに使用するとDPSがさがるアビがあるからな。
お前らテストしてるのかって言いたい。
六合とか今の仕様にするんだったら威力2000ぐらいよこせよw

38 :Anonymous :2019/09/06(金) 10:48:11.75 ID:DD2Z10qD0.net
5.1じゃショウハ使いこなして現在のDPSと同じになるんだろ?あんまり楽しみじゃねーなー

39 :Anonymous :2019/09/06(金) 11:18:36.79 ID:nXDDN2zaa.net
「少し」って言って本当に少しだったし
下げてからの照破は本当にやるだろうなぁ

40 :Anonymous :2019/09/06(金) 12:19:27.22 ID:qIGLu7hfM.net
下げるくらいならもう照破いらないわ
今のままで照破改善するだけならやってもいいけど

でも発言見直したけど「下げる」とは明言されてないんだよなー
「調整」としか言ってない
それも「可能性がある」って言い方だし

41 :Anonymous :2019/09/06(金) 12:28:18.11 ID:Mswm5Eos0.net
ラースみたいに三段目でスタックして5溜まったら1ポチ発動とかでええわ
いまさらくそめんどい仕様はダルい

42 :Anonymous :2019/09/06(金) 12:41:04.65 ID:nXDDN2zaa.net
たぶん確実に難しくなる
でもその分ダメージが出るなら頑張って練習するけど
5.08分から宣言通り、照破引き算して実装なら萎え萎えですよ

43 :Anonymous :2019/09/06(金) 12:58:30.46 ID:LDXvVMwG0.net
照破引き算しての実装
更にその照破自体も糞で再び糞性能へ
震えろ
アドセンスクリックお願いします

44 :Anonymous :2019/09/06(金) 12:59:05.63 ID:GLjRQl6s0.net
実際のところ漆黒侍の今後は誰も期待してないよな…
どっちかっていうと願いみたいな感じでさ
ホントお願いしますわ…

45 :Anonymous :2019/09/06(金) 13:33:35.86 ID:TiI8y/AT0.net
全体的にwsの威力をあげる。黙想の移動制限をなくし、徐々に増えるようにする。
これだけで照英復活するじゃん。
開発ってあほなん?

46 :Anonymous :2019/09/06(金) 13:56:21.48 ID:nXDDN2zaa.net
なんかDPSに棒立ちさせるスキル実装するの好きなだよなあの開発
黙想、無我、インブロゼーションとかパッと思いつく限り3つもある

最近は履行とかにも変な演出とか入れて解除されるのにどういうつもりなんだろ?
なんも考えてないだろ

47 :Anonymous :2019/09/06(金) 13:59:25.09 ID:MKJmSBdc0.net
黒モが強すぎるだけで今の侍は普通に最強クラスじゃん
どうせモンクは5.1でナーフされるだろうし5.1では近接最強もあるぞ
照破追加して今よりdps下げますは流石ににないと信じたい
照破きてトータルでdps100でも上がれば満足だわ

48 :Anonymous :2019/09/06(金) 13:59:40.89 ID:TiI8y/AT0.net
棒立ちさせる=テクニカル
本気でこう思ってそうw

49 :Anonymous :2019/09/06(金) 14:09:15.28 ID:njp2L1iia.net
単に演出ありきなだけでしょ
演出によって硬直あったりなかったり
ヒットタイミングがモーションに合わせてあったり

50 :Anonymous :2019/09/06(金) 16:00:41.26 ID:7b5L+H2Q0.net
>>46
無我はもうコレないのは考えられないぐらいの生命線スキルじゃね?
黙想も陣士バフの秒数が最大とか止まるとかになればいいのにな

51 :Anonymous :2019/09/06(金) 16:03:45.75 ID:cL3J1aIS0.net
居合いマスタリーで0.8秒にしてくれ
やっぱ居合いメインってコンセプトを押し付けられたらクリダイ雪月花依存なのも含めてストレスしかない

震天撒けなくて居合いばかりさせられてこのメレーキャストじゃプレイフィール悪すぎる
あと燕飛はアビリティにしてくれ
夜天燕飛暁天でコンボ途切れるのプレイフィールが悪過ぎる

52 :Anonymous :2019/09/06(金) 16:24:58.13 ID:UAKyiTlxd.net
4.x〜5.0、そして5.08の流れで誰もまともな調整が来ると期待してないでしょ。

脳ミソ止まってるから停止スキルしか思い付かない無能に誰が期待するか

エアプ調整奴をクビにしましたってパッチノートに書いてたら期待できるけど、在籍し続ける限り今後一切期待するだけ無駄

53 :Anonymous :2019/09/06(金) 16:35:33.09 ID:TiI8y/AT0.net
>>50
無我は確実に修正されると思うわ。ツール使うとDPSあがる仕様だったりするし。
明らかに想定外だと思う。

54 :Anonymous :2019/09/06(金) 16:38:37.40 ID:nXDDN2zaa.net
本来なら希望が叶って照破修正なのに
5.08の結果を見て誰も期待してないからなぁ
「無能ってら言わないで」
それは簡単だけど
だったらガッカリさせるなよ

55 :Anonymous :2019/09/06(金) 16:41:29.41 ID:cE3kvqaY0.net
>>53
想定外も何も昔からMPタイマーがあるのに頭悪すぎるよ
だから無能って言われるんだ

56 :Anonymous :2019/09/06(金) 16:45:07.18 ID:OOuVtw9h0.net
黙想照英なんて使いどころないのに黙想5貯めても照英くっそ弱いのが問題なんですよね?
黙想照英とか返し彼岸花とか使いこなす研究が足らないだけなんじゃないのか?
メカニクス変更するならするで開発が想定してた黙想照英の使い方の趣旨説明なり必要だわな

57 :Anonymous :2019/09/06(金) 17:51:49.71 ID:nXDDN2zaa.net
「どこで使うんじゃ?照破」って問われて
自問自答した結果使えないって分かって
スキルローテに入れる修正

5.0始まる前に分かるだろ

58 :Anonymous :2019/09/06(金) 18:06:45.84 ID:H2GOfHJi0.net
照破についてはなぜ実装したのかほんとに理解も想像もできなかった
5.1ではできれば黙想深度は撤廃して欲しい
CT何秒かのインスタンススキルに変更じゃだめなん?

59 :Anonymous :2019/09/06(金) 18:28:14.98 ID:Mswm5Eos0.net
だから見捨ててるんだよ侍を
ノーマルでもいいけど零式を作った時や実際プレイしたら撃つ機会ないって分かるもんだけど見て見ぬ振りして完成させたわけだ

60 :Anonymous :2019/09/06(金) 18:38:35.30 ID:N9S1JYBep.net
WSにして刃風効果アップで照破にすれば誰も文句言わんだろ

61 :Anonymous :2019/09/06(金) 19:13:51.88 ID:o5u94Xjwa.net
4人の時ほんと強くなったなぁ

62 :Anonymous :2019/09/06(金) 19:40:19.62 ID:DD2Z10qD0.net
黙想中動けるようにすれば良いだけなのに何小難しいこと企んでんだ?ユーザーの声をそのまま聞くのは許されないのか?

63 :Anonymous :2019/09/06(金) 19:52:17.30 ID:H2GOfHJi0.net
何で開発へユーザが「お疲れ様です」なんだよ
馬鹿じゃねえのか

64 :Anonymous :2019/09/06(金) 20:08:28.80 ID:7b5L+H2Q0.net
こっちは金払って遊んでんのにな
おかしいよなあれw

65 :Anonymous :2019/09/06(金) 21:43:18.86 ID:DB3wSOa40.net
ジョブ個性がほしいな
調整してこれならピュアらしい火力はもう期待できんわ

66 :Anonymous :2019/09/06(金) 21:52:45.76 ID:UPsJo3T5M.net
黙想中動けるておかしくない?
それよりリキャスト1秒にしてくれ

67 :Anonymous :2019/09/06(金) 21:54:20.56 ID:bMVaKlMD0.net
運ゲーダークアーツとか過去最悪レベルのゴミじゃねえか

68 :Anonymous :2019/09/06(金) 22:31:26.42 ID:nXDDN2zaa.net
自分は仕事で賃金もらってサービス提供してるのは当たり前だけど
それでもお客さんから「ありがとうございました」とかそこに何も感情がなかったとしても
自分は言われたら嬉しいし、励みになるけどな

69 :Anonymous :2019/09/06(金) 23:06:14.99 ID:MKJmSBdc0.net
黙想は今のままでいいし黙想深度がスキル回しで貯まるようになるって話ならそれでいいと思うんだが何が不満なんだ?

70 :Anonymous :2019/09/06(金) 23:25:36.97 ID:Mswm5Eos0.net
日本語の問題じゃないの 黙って静かに・・・て意味なのに動き回って貯まるってどうなんよ
だったら名前変えて欲しいわ

71 :Anonymous :2019/09/07(土) 00:01:54.12 ID:4BaXiKQq0.net
>>69
>>43の可能性が高いから不満なんだよ

72 :Anonymous :2019/09/07(土) 00:03:10.11 ID:SSLquDcx0.net
ありがとうはいいよ
お疲れ様ですはおかしくね?って話だろ

73 :Anonymous :2019/09/07(土) 00:17:09.04 ID:TPp6iDpo0.net
>>72
嫌味で言ってるに決まってんだろ

74 :Anonymous :2019/09/07(土) 03:02:38.31 ID:cysrganWa.net
照破調整時にdps変わらないように調整するって予め言われてんのに何を期待してんだよ

75 :Anonymous :2019/09/07(土) 05:01:04.12 ID:q5qq2V2K0.net
現段階で強さ100としたら数値下げられても照英で103くらいの強さにはなるだろう
そもそもこのカマ調整でこれ以上数値下げてくるとも思えないけど

76 :Anonymous :2019/09/07(土) 05:18:06.53 ID:D0WEj08Op.net
サブで侍始めたけど楽しいわ
IL450だと4層前半でDPSどれくらいだったか分かる人居たら教えて欲しい

77 :Anonymous :2019/09/07(土) 06:34:26.69 ID:x5GNZE7X0.net
いまよりしょうはが組み込まれることによってスキル回しが難しくなってdpsは同じままだぞ

78 :Anonymous :2019/09/07(土) 07:53:35.63 ID:K0HNArYZM.net
別にそれでもいいかな
今とか暇だわ、忍者やってるほうが忙しくて楽しい

79 :Anonymous :2019/09/07(土) 08:21:11.85 ID:z7iSZiGnr.net
お前みてーな忙しいほうが良いとか言ってる連中のせいで忍や召喚はああいうゴミになってしまったの気づけ

80 :Anonymous :2019/09/07(土) 08:22:23.68 ID:z7iSZiGnr.net
占もだな

81 :Anonymous :2019/09/07(土) 08:24:42.94 ID:MIXLQ/3ka.net
侍もカンカンしようぜ〜?

82 :Anonymous :2019/09/07(土) 09:05:00.41 ID:CPVHBYVG0.net
侍は4.xの震天連打マンの方がはるかに強かったのに
複雑になりすぎたのでーとか都合の良い事言いやがって
なにが正当進化じゃダボがホラ噴きやがって

83 :Anonymous :2019/09/07(土) 09:10:31.76 ID:8fsfvINg0.net
岩間好一 aiueo700 の弟家族
http://imgur.com/wavOciw.jpg

岩間好一 aiueo700 の姪 岩間七海のSNS
https://twitter.com/sevensea0709

https://www.instagram.com/sevensea.0709/

https://www.instagram.com/_sub.sub.sub_/

https://peing.net/ja/sevensea_


岩間好一 aiueo700 の姪 岩間七海の通う高校
http://www.musashino-music.ac.jp/highschool/school_life/uniform/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

84 :Anonymous :2019/09/07(土) 09:57:42.48 ID:gwheKVV20.net
4.x侍の、シナジーに頼らずギミック対応力も高いデザインの方が絶適性あったのになー。

絶バハはプライムフェーズで彼岸花が完走しないコンテンツ固有の問題があったけど、絶アルテマは普通に適正高かった。
皆シナジーに毒されすぎてて入れなかっただけで。

5.0で悲シナ化され、そのシナジー合わせも他ジョブに比べると面倒な事情・前提条件ができた。
前提条件が増えれば増えるほど絶適性は下がるから、侍の強みは全方位で無くなった。

85 :Anonymous :2019/09/07(土) 10:00:00.63 ID:gwheKVV20.net
4.0侍のまま次の絶が来たなら、シナジー信仰が崩れた今なら再評価されたハズだと思うよ。

時代錯誤の調整(披シナジー化)さえ入らなければ良かったのだが…。

86 :Anonymous :2019/09/07(土) 12:20:12.36 ID:oQxFHHGy0.net
>>76
落ち武者だけど13000は無理だった気がする
今は幻想REで1〜3層だけど14000は越えてる
クリダイによる乱高下が激しいし試行回数少ないから参考値にもならんが、、

87 :Anonymous :2019/09/07(土) 12:43:03.38 ID:KC2ojAwa0.net
>>82
わかるわ。エアプ無能にはわからんのだろうけど、今のほうがよっぽど難しいってのな。
シナジー合わせとか考えず適当に回してるやつのことは知らん。

88 :Anonymous :2019/09/07(土) 12:44:20.32 ID:BmRHdonea.net
ピュアの方向としては「一切のシナジーを受けないし与えない代わりに、素の火力が高い」ってのが正解な気がする

89 :Anonymous :2019/09/07(土) 13:02:37.10 ID:oiQwaAdo0.net
>>88
最初は開発も自分たちでそう言ってたのにこの前から
「被シナジーだからら火力は低め」
とか言い出した

90 :Anonymous :2019/09/07(土) 13:03:27.34 ID:oiQwaAdo0.net
受け付けないか
勘違いしてレスした
ごめん

91 :Anonymous :2019/09/07(土) 13:54:43.06 ID:/FMYMn4Ja.net
アイガウジみたいに気持ちよく打てるスキルがいい
黙想とバンドルならめんどいからいらない

92 :Anonymous :2019/09/07(土) 13:55:21.47 ID:dUS9848B0.net
動画見てて気づいたけど蒼天メイン終盤に出てきたレグラ・ヴァン・ヒュドルスのモーション侍だったんだな
アドセンスクリックをお願いします

93 :Anonymous :2019/09/07(土) 13:57:51.66 ID:/FMYMn4Ja.net
零式3層の大時化の時どんな感じで攻撃してる?
避けながら移動して攻撃するのきつい、ちょうど閃溜まっちゃった時に雪月花打てないのももどかしい

94 :Anonymous :2019/09/07(土) 14:03:54.85 ID:ll9YEixl0.net
俺が組んでる侍は毎回雪月花ぶち込んでるよ

95 :Anonymous :2019/09/07(土) 14:04:58.57 ID:oiQwaAdo0.net
>>93
実は一応、ギリギリ居合術入るけど
事故ったら元も子もないから
閃のたまり無視してコンボ打つといいかも

96 :Anonymous :2019/09/07(土) 14:08:45.60 ID:KC2ojAwa0.net
>>93
心配ならスプリント入れながら走れば余裕もうちょっとできるぞ

97 :Anonymous :2019/09/07(土) 14:21:45.41 ID:/FMYMn4Ja.net
>>95.>>96
そうするー
ありがと

98 :Anonymous :2019/09/07(土) 15:48:13.14 ID:lGmhhT8iM.net
シナジーなしで横並びならシナジー与えられるジョブを選ぶ

そう思いませんか

99 :Anonymous :2019/09/07(土) 21:18:09.69 ID:oiQwaAdo0.net
範囲攻撃で溜まる剣気はもう少し上げてくれないかな
九天が使いたくても使えない

100 :Anonymous :2019/09/07(土) 22:02:58.65 ID:K0HNArYZM.net
それはない
どうやっても剣気あふれる

101 :Anonymous :2019/09/07(土) 22:22:17.11 ID:oiQwaAdo0.net
コンボ2やって30しか溜まらなくて
回天使ったら10しか残らないけど
もちろん意気衝天の時は必殺剣ちゃんと使ってるよ

102 :Anonymous :2019/09/07(土) 22:47:07.56 ID:Qd84UwLL0.net
注文つけるほど剣気不足にはならんな
そりゃ増えるに越したことないけどね

103 :Anonymous :2019/09/07(土) 23:04:28.23 ID:oiQwaAdo0.net
単体攻撃の時は震天は結構打つ機会があるんだけど
範囲に関しては九天の消費が同じ25で
6コンボ使って始めて使えるから寂しいなぁって

104 :Anonymous :2019/09/07(土) 23:05:34.83 ID:K0HNArYZM.net
意気衝天のリキャは60
紅蓮は120
リキャ毎に意気衝天しとったら剣気50は間違いなく余っている。
非戦闘状態で発動できないのもほぼない。
まあそんなたくさん撃てないのはそうだがね
ID最初から最後までで8回も撃てたらいい方でないかな

105 :Anonymous :2019/09/07(土) 23:06:03.07 ID:oiQwaAdo0.net
違うごめんw
4コンボとws1発だ

106 :Anonymous :2019/09/08(日) 02:17:03.03 ID:WeHz/ZX30.net
被シナジーなんて苦し紛れの意味不明な言い訳すぎてな
侍に受けるシナジー量+とか無くて他のジョブと受ける量が同じなのに被シナジージョブてw
おまけに侍のバースト力はDPS最下位だからむしろ他ジョブよりもシナジーを受けにくい
紅蓮の時から変わらず単体で攻撃し続けることで徐々にDPS上げていく設計のままなのに何言ってるか訳がわからん

107 :Anonymous :2019/09/08(日) 02:34:44.71 ID:OEfOjlix0.net
正直被シナジー力は今でも普通に高いと思うけどな
問題は完璧に合わせてモンクを少し上回っても黒には全く及ばないところだな
素の状態なら黒の方が上ってのはいいけど完璧に合わせたときくらいはせめて同等くらいの火力が出るようにしてくれないとね

108 :Anonymous :2019/09/08(日) 04:17:49.37 ID:IJ9wQwAad.net
操作難易度的にそれはないのでは...

109 :Anonymous :2019/09/08(日) 04:20:09.95 ID:aZrZAw+l0.net
詰めれば詰めるほどこの明鏡と燕返しのズレが気持ち悪い、葉隠でどうにかしてもDPS変わるわけでもないのに手間だけ増える、火力以前にプレイフィール悪すぎ無能かよ

110 :Anonymous :2019/09/08(日) 05:11:19.77 ID:vYtfQ6LN0.net
同じ60秒のほうが返し腐らせる時間増えていくだけなんだが
5秒の猶予あった方が全然いいわ、返しまで約2閃分も猶予作ってくれたんだぞ

まぁ根本としてズレ云々じゃなくそもそも返しにリキャなんていらねーと思うけどな火力でみても。
ただのアビにしてくれよ、火力も上がる、謎の硬直も発生しない

111 :Anonymous :2019/09/08(日) 07:17:33.31 ID:PMDqvRUd0.net
>>109
俺も同じこと思ってる
どんどん遅れて、周回遅れになることも多い
1発分失ったって思うと本当にイラつく

112 :Anonymous :2019/09/08(日) 07:45:08.18 ID:LAwC81r+0.net
最初は明鏡と返しのズレに戸惑ったけど明鏡じゃなくて返しのリキャ見れば問題なくなった
ギミック処理とかで閃ずれて返し先打っても明鏡戻ってくるからむしろプレイフィール良くなってるし腐りづらくなってる

113 :Anonymous :2019/09/08(日) 10:51:47.49 ID:Hbzh1guja.net
ジョブ個別のゲーム体験をどう実現するかって課題に対して開発は検討深度が浅いんだよね

迅雷みたいな維持ゲー
竜血みたいな戦闘してたら自然につく系
忍者みたいなバースト特化

モンク、竜はこれに強めの自身強化バフとシナジー

じゃあ侍はどうする?
→ピュアだからシナジー無しにしよう
→なら他ジョブにない自己バフでもつけるか
→過去作の侍ぽくクリティカルUPどうだろう
→発勁そのまま付けたんじゃ無能だから黙想深度でバフとかどうだろう?
→付与トリガー、周期、強度の検討
とかさ

バトル班が無能と呼ばれる現実から逃避しててもいいゲームにならないと思うんだがなあ

114 :Anonymous :2019/09/08(日) 13:54:41.55 ID:PMDqvRUd0.net
燕に合わせてたら55秒にした意味なくない?
明鏡が60秒のままでも変わらんし、燕に引きずられて明鏡もタイムロスする

115 :Anonymous :2019/09/08(日) 14:25:16.19 ID:HrhioyRX0.net
むしろ燕に合わせない方が明鏡を55秒にした意味が無くなると思うんだが…

116 :Anonymous :2019/09/08(日) 14:47:49.78 ID:PMDqvRUd0.net
煽りとかじゃなくて
上手くなりたいから教えて欲しいんだけど

60秒仕様の時も結局燕のリキャスト待ってから打ったりしてたから55秒仕様でも
燕のリキャストが60秒だから変わらないと思ったんだ

この5秒の差は燕待ちにどんなメリットがあるの?

117 :Anonymous :2019/09/08(日) 14:48:20.27 ID:oAuLp3/c0.net
燕に合わせてたら明鏡止水がタイムロスするんじゃなくて、
燕がタイムロスしないように明鏡止水で調整しろ、だ。

発想が真逆。
後者を実現できるように、リキャストを微短縮したんだろ。

118 :Anonymous :2019/09/08(日) 14:52:52.23 ID:oAuLp3/c0.net
燕返しのリキャ開けで3閃あるなら
燕→明鏡で良い。
その次の燕返しのリキャ開けが2閃なら
明鏡→燕にすれば良い。

このとき、一回目の明鏡止水と二回目の明鏡止水の間は60秒未満になる。
だから55秒にした。

119 :Anonymous :2019/09/08(日) 15:14:31.82 ID:gNH/bOFu0.net
で、この燕と明鏡の管理は複雑だったらしい紅蓮の葉隠よりも簡単なの?

120 :Anonymous :2019/09/08(日) 15:15:31.73 ID:7qT14RU90.net
そもそも複雑じゃないよ紅蓮の葉隠

121 :Anonymous :2019/09/08(日) 15:45:26.67 ID:Ps5Wp4XfM.net
モンクをナーフするしかバランス取れないんじゃね?

122 :Anonymous :2019/09/08(日) 15:48:13.00 ID:A2aG4zFf0.net
唯一のバフの斬低下が取られたんだからモンク下方しても居場所はない
戦士、忍者、侍は漆黒はもう諦めろ

123 :Anonymous :2019/09/08(日) 15:56:39.80 ID:HuYTh4jyd.net
近接のPTバフ無くしてdpsモンク並みにアッパー
攻撃回復防御の支援バフはレンジに全部やればみんなハッピーやろ

124 :Anonymous :2019/09/08(日) 16:00:59.63 ID:Ps5Wp4XfM.net
そもそもバフ無しで侍より同等かそれ以上出てんだろ?
そこにバフが加わってモンクいればいいじゃないか状態になってる

125 :Anonymous :2019/09/08(日) 16:40:48.24 ID:A2aG4zFf0.net
logsあるかぎりなにしても○○がいらないってなる
モ侍竜忍それぞれ1ずつPTにいないと出発できないようにするしかない

126 :Anonymous :2019/09/08(日) 16:55:33.00 ID:FVBm0p6JM.net
今年になってからクレーマー侍増えた気がする

127 :Anonymous :2019/09/08(日) 17:06:50.64 ID:Ps5Wp4XfM.net
簡単な話、侍にもバフやればいいんじゃね?

128 :Anonymous :2019/09/08(日) 17:11:19.86 ID:A2aG4zFf0.net
5.1で照破がワンチャンバフになるかもな
まあでもネギはキャスでいう黒の位置づけだからバフはないだろう

129 :Anonymous :2019/09/08(日) 17:34:16.79 ID:Rp91TLs/0.net
増えたね
竜と並んでお手軽簡単ジョブなことを忘れないで欲しい あんまり身に余った要求してるとまた紅蓮みたいに嫌われる羽目になりそうで怖いわ

130 :Anonymous :2019/09/08(日) 17:44:58.24 ID:HrhioyRX0.net
むしろゴネが許されるほど難しいジョブ漆黒にあるか?
難易度的には蒼天辺りが一番面白かったな

131 :Anonymous :2019/09/08(日) 18:01:49.82 ID:oAuLp3/c0.net
紅蓮と変わらず嫌われジョブのままだぞ。

logs上はrDPS主流になってもプレイ中のモチベーションはact表記によるから、特例の黒以外シナジー非所持ジョブを入れる必要性はないから適当な理由をつけてハブるぞ。
「侍はお手軽簡単だからプレイヤー層が低レベル」とかレッテル貼ってな。

rDPS上も被シナジージョブという定義上不利だし、四面楚歌。

どこをとっても侍をあえて入れる必要性が無い。

132 :Anonymous :2019/09/08(日) 18:39:33.54 ID:DJx+ELQE0.net
これも全部吉田の嘘のせいだからな、はっきり糾弾したほうが良いぞ
これを何故正統進化という発言をしたのか、それと後一つは被シナジージョブと言ったのか
そこを突かないと侍に未来はない
葉隠れが戻ってきた今紅蓮と同じプレイフィールに出来る筈だ

133 :Anonymous :2019/09/08(日) 20:46:39.81 ID:q83dBzkM0.net
シナジョブがrDPS盛るために需要は上がったんじゃねーの
まぁモンクでいいんだけど

134 :Anonymous :2019/09/08(日) 21:31:22.53 ID:Te9OnzH60.net
装備揃ったら侍もなかなかだな
メレーで一番簡単なのは侍でいいの?

135 :Anonymous :2019/09/08(日) 22:16:19.48 ID:9kkn6KI00.net
被シナジージョブなんて謎のコンセプト語るのやめてくれ
そんなコンセプトはそもそも存在しないんだ、いいな?
わかったらアドセンスクリックお願いしろ

136 :Anonymous :2019/09/08(日) 22:37:32.12 ID:WBXjlXRF0.net
簡単なのやりたいならレンジやるといいよ

137 :Anonymous :2019/09/08(日) 23:08:59.67 ID:ABqvihX30.net
>>134
忍以外はどれも変わらん
これ大文字でよろしくな

138 :Anonymous :2019/09/08(日) 23:43:19.29 ID:Nm29ygJgp.net
80なったから期待して照破つかったのにワクワクを返せ

139 :Anonymous :2019/09/09(月) 01:54:48.97 ID:0JGa+kWar.net
照英は威力500だけど花月は480というガバ調整よ

140 :Anonymous :2019/09/09(月) 08:44:21.10 ID:cXN4cEbg0.net
>>137
いや、忍者も各種ちゃんと回す手癖がありゃ方向指定は少ないし楽よ
俺的に竜のが方向指定に縛られすぎて面倒が多い
難しいじゃなくてめんどくせーという順番なら

竜>侍>忍>モ

モンクは金剛と紅蓮の極意がやりすぎた

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141 :Anonymous :2019/09/09(月) 14:54:05.82 ID:1UBdyQaA0.net
>>140
モ>忍>侍>竜だな。俺の場合。
竜はダントツで簡単と感じるわ。
モは最近やり始めた関係もあるが、方向指定がすげーだるいわ。
金剛あるっていっても常にじゃないし、横後常に行ったり来たりでいらいらする。

142 :Anonymous :2019/09/09(月) 15:40:46.53 ID:Rn+Qt5Em0.net
幻薬使って開幕バーストの強攻撃3つにクリダイ乗らない場合 < 開幕バースト強攻撃何個かにクリダイ乗る場合の方が圧倒的に数字出てるのが結構だるいよなぁ。

震天ばらまいてた4.xの頃は万遍なく分散してたからクリダイ云々もまだ良かったものの。

143 :Anonymous :2019/09/09(月) 15:43:40.46 ID:Rn+Qt5Em0.net
>>141
金剛にそういう認識持ってるって事は心眼も常に使いこなしてなさそうだけど、どう?

144 :Anonymous :2019/09/09(月) 15:44:40.41 ID:Rn+Qt5Em0.net
竜は上の層に聞けば聞くほどすごく簡単なジョブというのは周知の事実だからな。

145 :Anonymous :2019/09/09(月) 17:32:32.66 ID:szg3S95Y0.net
竜が一番簡単なのはガチ
これだけジョブゲージがあってないようなもん

146 :Anonymous :2019/09/09(月) 17:34:22.70 ID:szg3S95Y0.net
てか竜はメレーの中でどころか赤より簡単だと思う

147 :Anonymous :2019/09/09(月) 17:49:38.27 ID:iifn+Ea7M.net
この話って、まとめサイトにまとめられて侍への感情を悪化させる以外に、意味のある会話なの?

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148 :Anonymous :2019/09/09(月) 17:57:29.27 ID:4be+aJb+0.net
アフィ特有の侍は竜さんに醜い嫉妬心ありますって対立煽りでしょ

149 :Anonymous :2019/09/09(月) 20:44:27.42 ID:jVPgsOHPa.net
簡単だろうが難しかろうがそういうので強さは決めないって名言されてんだろ
侍が火力を帯びきれない理由にはならん

150 :Anonymous :2019/09/09(月) 20:45:35.18 ID:cK+ttpeqd.net
嫉妬心はないけど、なんかの時にどっかの竜騎士が言った
「メイン竜だけど侍は弱くないと思います!」
てのから竜騎士は嫌い
細かい背景は忘れたけど印象だけ残っている

151 :Anonymous :2019/09/09(月) 21:55:24.21 ID:wJXJrtL80.net
曖昧な記憶で他者の印象を悪くしようとするのも、
一部を見て全体の印象を悪くしようとするのも、
ダメな行為だと思うけど。

152 :Anonymous :2019/09/09(月) 21:58:02.06 ID:wJXJrtL80.net
いやそんな出来事は無かったって否定するするつもりはなくて、
(というかそういう出来事が過去の吉P散歩であったのは記憶してるけど)
そういう話を持ち出す人が、あやふやな記憶のまま伝聞するのはダメだと思うという意味ね。

153 :Anonymous :2019/09/10(火) 00:30:19.47 ID:WModIfg+0.net
>>149
ちなみにこれってソースあったりする?

154 :Anonymous :2019/09/10(火) 01:18:40.41 ID:65HUaGt30.net
>>153
それPLLで吉田が言ってたな。いつかは忘れたけど。

強くなるなら誰でも難しくしろと言うに決まってるし。慣れたジョブが一番簡単なんだよね。

155 :Anonymous :2019/09/10(火) 01:35:49.00 ID:jg2NahrE0.net
──ジョブ調整の際、各ジョブの操作難度やプレイヤーの練度による幅は考慮されるのですか?

横澤: そこはしません。

『FFXIV』のバトル開発のキーパーソンである横澤氏にインタビュー。“絶アルテマ”制作裏話やバトル計算式の作りかたなどを直撃! - ファミ通.com https://www.famitsu.com/news/201812/14169214.html

156 :Anonymous :2019/09/10(火) 02:32:21.13 ID:azQO5Lmw0.net
簡単なジョブと難しいジョブで火力が並ぶ設計って普通におかしいけどな

157 :Anonymous :2019/09/10(火) 02:41:05.67 ID:ktOOYfGm0.net
そんなの簡単なジョブしますよねジョブ人口比が証明してる

158 :Anonymous :2019/09/10(火) 02:56:03.05 ID:h6s8iUepa.net
だからこそ侍は悪評の割に人口そこそこ、モンクはスペックの高いけど並、バランス良い竜が人口トップなんでしょ。

159 :Anonymous :2019/09/10(火) 03:16:54.81 ID:5PAm+fYb0.net
侍がもし5.1でモンクに差をつけて抜くような事があれば装備使い回せる分今回着替えた連中が来るだろうからな

160 :Anonymous :2019/09/10(火) 03:28:09.69 ID:a4D4oEq20.net
もう装備分ければいいのに、半分だけ半袖ってなんやねん

161 :Anonymous :2019/09/10(火) 03:57:39.00 ID:jg2NahrE0.net
何が何でも対立煽りにつながるものの言い方へ持って行こうとするんだな感心するわ。

162 :Anonymous :2019/09/10(火) 06:25:48.61 ID:SDfTYz0u0.net
>>159
使い回せねーよ。キャス以上にBiS違ってんだぞ。

163 :Anonymous :2019/09/10(火) 06:56:51.46 ID:H5PeUbqpa.net
侍が簡単だったのは素直な作りをしてた紅蓮まで
いまの侍は絡まった知恵の輪みたいな出来だし
簡単だからってライトちゃんやhimechanに奨めたりするのは可哀想だからやめようね

164 :Anonymous :2019/09/10(火) 07:07:00.57 ID:dyZVcW3hp.net
リニューアルした機工触ってみたけどハイパーチャージ楽しすぎだろ
侍にハイパーチャージとワイファイください

165 :Anonymous :2019/09/10(火) 08:49:15.94 ID:ZUUkw1c70.net
楽しいっていうか紅蓮までの貴公が糞すぎた
5.1忍者も期待してる
俺の予想では竜より簡単になる

166 :Anonymous :2019/09/10(火) 09:07:05.53 ID:XYamo2HTa.net
侍は5.1でどうなるかだねぇ
それでダメだったら漆黒中はずっと死体だろうな
本格的にテコ入れするって言ってたのにダメなら
死んだ事にしときたいって事だよね
侍に何の恨みがあるのか知らないけど

167 :Anonymous :2019/09/10(火) 09:16:40.91 ID:c4QCWzD9H.net
侍に恨みはないが、黒と同じピュア枠だったのがいけなかった

168 :Anonymous :2019/09/10(火) 09:23:15.50 ID:lBo82meI0.net
侍は操作が簡単だからユーザーが多いんじゃなくて
侍・サムライというブランド力の賜物だろう
刀カッコええやんけ!

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169 :Anonymous :2019/09/10(火) 09:29:03.71 ID:XYamo2HTa.net
キタンナかっこよくて使ってる

170 :Anonymous :2019/09/10(火) 10:19:56.74 ID:2qKbUWsud.net
>>158
得物とジョブイメージも人口比率関係してくるよ

いくら弱くても暗ナ侍の3ジョブは武器種やジョブイメージで最低限の人口割らないから

戦モなんかは強くしないと極端に人口減る

171 :Anonymous :2019/09/10(火) 10:59:25.70 ID:XYamo2HTa.net
ジョブの人口比率ってどこで確認できるの?

172 :Anonymous :2019/09/10(火) 11:13:54.35 ID:hPufY3/80.net
>>162
お前のマテリアは未来永劫取り外しできないの?

173 :Anonymous :2019/09/10(火) 11:24:52.84 ID:tEJ/nEu1M.net
操作難易度でジョブの強さ決めないってのは公式明言してるけど、人口の多さ少なさで調整云々って発言あったっけ?
人口少なくなったから早めに調整します、みたいなの
人口とジョブ調整って何らかの関係あるの?

174 :Anonymous :2019/09/10(火) 11:35:24.89 ID:hPufY3/80.net
特定のジョブに集中するのは避けるのは至極当然では?

175 :Anonymous :2019/09/10(火) 11:37:22.67 ID:79fl+ZPm0.net
>>171
logsのパースで見ればいいんじゃね。
1層なら概ねジョブ人口比率とイコールでしょう。
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176 :Anonymous :2019/09/10(火) 12:08:42.45 ID:pRBN4wnWa.net
みんな侍簡単って言うけどマジかよ…
モンクはカンストしてないからわからんけど忍、竜と比べて侍ダントツで難しいんだが

177 :Anonymous :2019/09/10(火) 12:10:07.01 ID:XYamo2HTa.net
>>175
ありがとう
家に帰ったら見てみるよ
ちょっと面白そう

178 :Anonymous :2019/09/10(火) 12:11:18.78 ID:DTG0fbWCp.net
慣れの問題だよ

179 :Anonymous :2019/09/10(火) 12:45:23.08 ID:2qKbUWsud.net
>>173
紅蓮のどこかのタイミングでファミ通か電プレの記事で人口比率見て調整してるって言ってたよ

吉田の発言ころころ変わりすぎてやばい

180 :Anonymous :2019/09/10(火) 12:47:52.30 ID:SjUh6Cwk0.net
>>172
BiSが違うつってんだろハゲ。最終がエデンだったり幻想REだったりって意味だハゲ。
おまえはモンクに着替えるためにわざわざエデン胴のほかに幻想胴もとっとくのかハゲ。

181 :Anonymous :2019/09/10(火) 12:52:27.59 ID:2qKbUWsud.net
>>180
侍最終装備の構成で戦技填めてモンク用にSS調整しても侍、モンク共にオレンジ余裕だから装備とかどうにでもなるよ

182 :Anonymous :2019/09/10(火) 13:05:44.77 ID:bXcjDYfw0.net
>>180
181が言ってる通りどうにでもなる、W1狙ってるわけじゃないんだろ?

183 :Anonymous :2019/09/10(火) 13:13:52.13 ID:hPufY3/80.net
>>180
ロール内で着替えできないとか論外ですから・・・。
お前まじで雑魚すぎない?
1ジョブしかできないとか迷惑だから野良だけで引きこもってろよ。

184 :Anonymous :2019/09/10(火) 13:14:43.55 ID:+9QjXJl30.net
??

185 :Anonymous :2019/09/10(火) 13:19:49.21 ID:XYamo2HTa.net
寒いのがおるな

186 :Anonymous :2019/09/10(火) 13:46:11.79 ID:b9vFOFpz0.net
メインジョブが簡単に感じるのは当然よ

187 :Anonymous :2019/09/10(火) 14:16:45.46 ID:ZXIvgYVN0.net
>>183
キャスターも同じ問題抱えてんだよなぁ

188 :Anonymous :2019/09/10(火) 14:22:15.28 ID:MoQBpvqq0.net
理論値で最終装備選んで自己満足するのはいいけどエデン胴だろうが幻想胴だろうが470なら誤差だろ

189 :Anonymous :2019/09/10(火) 14:29:54.68 ID:XYamo2HTa.net
>>188
言われればそうだなあ
1%も誤差ないんだよな
少しSS積もうかな
辛すぎる

190 :Anonymous :2019/09/10(火) 16:30:59.76 ID:b9vFOFpz0.net
ss積まない方が簡単だし強いとはわかっててもシェイハしたいからssガン積みしてしまう

191 :Anonymous :2019/09/10(火) 16:34:06.98 ID:GSq+3kQoa.net
雪月花のデカ数字見るためにやってる

192 :Anonymous :2019/09/10(火) 16:49:36.49 ID:6YY8GbjF0.net
侍始めたばっかなんだけどトゥルーノースって侍で使う道ってあるの?
ざっとスキル見たけど方向指定ありなスキルないような
アドセンスクリックお願いします

193 :Anonymous :2019/09/10(火) 16:56:06.07 ID:8VCGR01+a.net
ざっとじゃなくちゃんと見ろ

194 :Anonymous :2019/09/10(火) 17:00:02.83 ID:6YY8GbjF0.net
ごめん月光と花車にあった

195 :Anonymous :2019/09/10(火) 17:00:04.43 ID:BWpz0abjd.net
>>192
花月で威力は変わらんが剣気がかわる。剣気は実質DPSなので火力に影響でる

196 :Anonymous :2019/09/10(火) 17:22:42.75 ID:nUJ1dbeZa.net
ちゃんと見ないとコロコロされるぞ

197 :Anonymous :2019/09/10(火) 17:45:48.98 ID:b9vFOFpz0.net
剣気解放されてないレベルだと方向指定のことかいてないのまだ対策してないのか

198 :Anonymous :2019/09/10(火) 18:01:21.46 ID:6YY8GbjF0.net
>>197
2時間くらい前に52になって剣気開放されたあと見直してなかったからもしかしたらそれだったりするかも

199 :Anonymous :2019/09/11(水) 00:25:03.49 ID:8Yoj/8GNa.net
>>192
剣気落ちはモロにDPS落ちに直結する
震天の回数が減ったりしてね
星眼は伝わりにくいけど、剣気コスパが良いから回数増えればDPSはちゃんと上がる
まぁ心眼が使いにくいけど

200 :Anonymous :2019/09/11(水) 05:29:40.88 ID:2PCN9PZG0.net
震天一回で威力320ロスだから結構でかい。
戦闘時間が長くなるほど方向指定のミスが許されなくなっていく。

201 :Anonymous :2019/09/11(水) 08:09:26.25 ID:FEtBb9460.net
雪月花1回分のコンボ回しの中で方向指定による剣気の増加は10だから
よほど故意にミスし続けないと早々ロスにならんよーな?

202 :Anonymous :2019/09/11(水) 08:18:16.41 ID:5rDNr7G4M.net
剣気10の価値は震天換算で128だから、1ミスの重みは大きい。
ただし方向指定の回数自体は少ないので、全体としての重みはそれほどでもない。

何を見所にするかで意見が違うから、明確にして話していてくれ。

203 :Anonymous :2019/09/11(水) 08:25:01.71 ID:nKxl/ZPPd.net
単純計算剣気5を威力64換算して方向指定1回ごとに64ロスしたと思ったらいいよ

204 :Anonymous :2019/09/11(水) 09:22:32.18 ID:Y6khQrjZx.net
>>192
侍の場合はGCDがあけててるのに、方向とれないから
撃たずに方向取ってから撃つまでするような犠牲はないな
まーこれは侍だけでなく他メレーもぜんぶそうだろうけど
方向より大事なのはWSをうち続けること

205 :Anonymous :2019/09/11(水) 09:56:21.04 ID:ofcVOde3d.net
剣気の子

206 :Anonymous :2019/09/11(水) 15:47:49.24 ID:b25IaHBep.net
剣気5の差分を理解してない他ジョブ畑の潜りは方向指定を語らない方がいいよ。

207 :Anonymous :2019/09/11(水) 15:51:16.19 ID:Y6khQrjZx.net
剣気5のために1WSうたずに1GCD以上たちっぱでいろっていうアホがいるらしい
方向指定とれるまで黙想でもしてるのかね?

208 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:01:40.33 ID:b25IaHBep.net
トゥルーノース使えよ、あほか。

209 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:02:28.25 ID:59ILzEwe0.net
侍触ったけど閃がついてても陣風士風バフなかったら陣風士風しなきゃならんから
剣気つけるためにも結局陣風士風と雪風グルグルして雪月花するだけの退屈なジョブでした
間違ってたらすみません

210 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:03:41.06 ID:b25IaHBep.net
閃が付いてるのに士風陣風を振れてないって、とんでも摩訶不思議ライトちゃんやな。

211 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:04:50.22 ID:HLXJD26O0.net
そんなん言い出したら竜もモンクもぐるぐるしてるだけし、キャスだってそうだし、ってかこのゲーム自体みんなスキルぐるぐるしてるだけだっつーのw

212 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:05:26.96 ID:8Yoj/8GNa.net
狂ってる

213 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:10:41.08 ID:Y6khQrjZx.net
>>208みたいな返答しかできないだろ?
トゥルノ使うとこでみんな使ってるわなw
>>208はタイムラインも見ずに組立も考えずにその場その場でトゥルノつかうという低DPSによくいるタイプなw
まーここに書かかれてることは鵜呑みにせずに
なにもせずに方向指定とれるまでWSいれないってのは悪手だからな
WSの威力みれば誰でもわかることだけど
取れるとこで取るってのは当たり前のことなのに
取れない時はどうするの?って考えれば取れないならそのまま撃てが普通だわな
WSを甘くみすぎ

214 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:14:10.42 ID:59ILzEwe0.net
IDで満月桜花九天してたら次のグループ行くとき閃つき陣風士風バフ無しとかたまに起こるんやけどIDしか出さんライトやからな
そのための葉隠れかなとは思うけど、次結局陣風士風から始めるけど範囲するときそんなバフつけんでええんかね
退屈に感じたのは黒機とかと比べてエフェクトが地味やからやろうか。間違ってたらアドセンスクリックお願いします。

215 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:33:58.18 ID:9vg0wLpj0.net
actつけて測ってみるといい
バフありバフなし通しで

216 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:38:35.53 ID:Ft4mtVS3a.net
明鏡ないなら陣風まで入れて天下五剣で閃を消費
その後月光で月閃貯める
士風はIDなら明鏡ある時に直士風だけでいいと思う
メレーでID道中が退屈に感じるのは当たり前じゃね
ボス戦は楽しいだろ
個人的にはアモロ1ボスとツイニング3ボスが楽しい

217 :Anonymous :2019/09/11(水) 16:41:52.11 ID:b25IaHBep.net
急に発狂し始めて草生える。

方向指定が取れない立ち回りをしない前提の上で、もしもイレギュラーに方向指定取れないなくて
その閃が空いてるなら止むを得ず月光なり花車なり打つしかない。
そのルートの閃が埋まってるなら夜天仰天なり、震天で整えるなりしてアレンジするといいよ。

218 :Anonymous :2019/09/11(水) 17:30:58.35 ID:HD3Ll32O0.net
夜天暁天震天でなにを調整するんだ…?

219 :Anonymous :2019/09/11(水) 17:37:57.74 ID:nKiOKlmB0.net
ヴァル鯖 Ikki Evol

1層 2層 8%のドラゴンエイトマン

ナインズ未満の分際で侍ハブしてる奴。BL入れとけ。

220 :Anonymous :2019/09/11(水) 17:39:50.93 ID:+Xad5Fmu0.net
最近侍やり始めたんですがレベル54のクラスクエストが成功しません
ムソウサイとかいうじいさんも見てるだけで何も回復してくれないし

221 :Anonymous :2019/09/11(水) 17:56:47.19 ID:26cABaeza.net
忍者いっぱい出る所は内丹ブラバス使ってひたすら範囲で凌いだきがする
犬は腕振り上げたら後ろに回りこむ
最後の偽侍は適当

222 :Anonymous :2019/09/11(水) 18:19:30.86 ID:JZuva0+L0.net
ちょっと強化来ただけだけど他ジョブから結構流れて来てるのかねー

223 :Anonymous :2019/09/11(水) 18:29:04.24 ID:NzuilWzWr.net
IL余裕できたし格好悪いうえにつまらないモンクにこだわる必要なくなったからな

224 :Anonymous :2019/09/11(水) 18:33:24.59 ID:CwDo/n+Pd.net
今もうDPSチェックなんて無いようなもんだしな

225 :Anonymous :2019/09/11(水) 21:08:20.87 ID:XR4f3IPT0.net
>>209
こういう奴が黒ちゃんはテクニカルで侍はチンパンなの!って言ってるのがよくわかるな

226 :Anonymous :2019/09/11(水) 23:01:20.27 ID:/LsNYEVq0.net
剣気とかバフとか今更すぎる
アドセンスクリックお願いします

227 :Anonymous :2019/09/12(木) 00:59:48.93 ID:VQjKM8WT0.net
60秒毎にバーストするのはいいんだけど、そこに詰め込みすぎなんだよな
前の仕様に戻してくんねーかな

228 :Anonymous :2019/09/12(木) 01:49:49.59 ID:nSDynUHF0.net
やっぱ雪風を葉隠で調整してかないとズレがやばいな

229 :Anonymous :2019/09/12(木) 06:27:51.43 ID:71749kAt0.net
スキルスピード調整ダル

230 :Anonymous :2019/09/12(木) 07:44:29.42 ID:rxD4w5kRa.net
>>220
エセ侍のところか、あいつ強いね
装備を整えて少し後で挑戦してもいいと思う

231 :Anonymous :2019/09/12(木) 11:56:45.98 ID:SyXAgFjK0.net
>>229
わかる
幻想武器ならエデン脚、エデン武器になったら幻想脚を取らないとならないのがなぁ

232 :Anonymous :2019/09/12(木) 12:05:13.02 ID:x7HvzaUZM.net
>>231
>>181,182,188
このスレではサブステはマテリア調整で対応。il同じなら誤差でしかない、こだわる奴はW1st乙と言われます。

233 :Anonymous :2019/09/12(木) 12:39:44.17 ID:SyXAgFjK0.net
>>232
マテリアで調整したキミの装備一式見せてくれ
何をどれだけ抜いてるのか気になる

234 :Anonymous :2019/09/12(木) 12:59:58.35 ID:rxD4w5kRa.net
今回は幻想が多めだからちょっと時間かかるよね
幻想強化が間に合ってない箇所はエデンを仮に装備しておくといいよね
言われるように誤差の範囲だから
最終装備は絶までに揃えられればいいんじゃないかな?

ただサブジョブもバリバリやってるなら損した気分だろうけど
しょうがない…

235 :Anonymous :2019/09/12(木) 13:06:19.64 ID:Xlwf6MpB0.net
侍が急上昇してきたのって何でなの

236 :Anonymous :2019/09/12(木) 13:15:19.16 ID:SyXAgFjK0.net
>>234
それな
まぁエデン脚はモンク最終でも使えるから貰っておいて損はないが
幻想武器、腰脚足耳腕指と多過ぎるからエデン腰は幻想武器状態なら経過として最善策パーツって感じだね
4層は諦めてるなら胴も幻想にしないとってとこだろし

>>235
別に割りと真面目に何も変わってない
強いて言えば状況が変わった
今はマントラ必要な程のILではなくなってきたのと同時にモンクで踏破させてた層は取るもの取り切って
モンク自体やり遂げただけだろう

竜は相変わらず一定回しであれからナーフも一切なく目とリタニーあるしな
忍者はどうせ1ヶ月も経たないうちに一新されるから今触ってもなって層が大半なだけかと

237 :Anonymous :2019/09/12(木) 16:44:08.05 ID:f9DSMySKd.net
>>220
AFのままとかで進めるとダメージが痛いから
レベル相応の装備か詩学でガーロンド装備を強化するのをお勧めする
あとは避けられる攻撃を避けるとかかな

238 :Anonymous :2019/09/12(木) 17:22:38.92 ID:oQhMdJfdr.net
>>214
なにがアドセンスだよてめえがアフィの手先だろ猛虎弁

239 :Anonymous :2019/09/12(木) 17:47:55.40 ID:vUZ6pOaP0.net
別に急上昇してもない
強いて言えば溢れたレンジが近接に少し流れてきて、メレーは竜騎士で溢れてるからなんとなく侍やり始めた。とかじゃないの
アドセンクリックお願いします

240 :Anonymous :2019/09/12(木) 18:06:37.07 ID:BprP7OuZ0.net
下手な竜ほどよく侍をハブる

241 :Anonymous :2019/09/12(木) 18:46:46.67 ID:NILtqwy3d.net
モンクかっこ悪いから使いたくねンだわ

242 :Anonymous :2019/09/12(木) 18:52:08.86 ID:kjRdKuPOp.net
竜騎士は竜騎士らしい装備多くて、忍者は忍者らしい装備多いけど
侍はモンクと併用だから「侍らしい装備」がAFくらいしか今までもないのが残念だよなぁ

運営はここわかってくれないもんかねぇ
でもモンクもやれてしまうって利点もあるし難しい所だよな

243 :Anonymous :2019/09/12(木) 18:52:23.73 ID:4rD2nDOB0.net
何度も言ってるけどモは汗臭そうだしな
アドセンスクリックお願いします

244 :Anonymous :2019/09/12(木) 18:53:48.87 ID:4rD2nDOB0.net
ミラプリするなら竜忍圧勝だよな
選択肢ありすぎてレベル上げも捗るよ
アドセンスクリックお願いします

245 :Anonymous :2019/09/12(木) 19:57:08.17 ID:zzl5Mmy60.net
四層オレンジ出そうと思ったら前半いくら位出せばいい?
アドセンスクリックお願いします

246 :Anonymous :2019/09/12(木) 20:10:41.71 ID:e84MzAMD0.net
幻想武器からエデングレーズに変えたらSSめちゃくちゃ下がったわ
380とかなんだが、ある程度までマテリア抜いてSSマテさした方がいいんかこれアドセンスクリックよろしくお願いします

247 :Anonymous :2019/09/12(木) 21:04:00.91 ID:hMl8BuhU0.net
>>282
課金装備の女用東方なんとかは見た目いいけどまあ課金だしなぁ

248 :Anonymous :2019/09/12(木) 21:04:15.63 ID:hMl8BuhU0.net
>>242だった

249 :Anonymous :2019/09/12(木) 21:56:14.41 ID:NILtqwy3d.net
いうほど竜騎士かっこいいか?
どのAFもトゲトゲしててダサすぎるわ
アドセンスクリックお願いします

250 :Anonymous :2019/09/12(木) 22:03:11.18 ID:U6F2XS5Br.net
そもそもモンクと共用なのが意味わからん
忍者みたいに侍専用枠作っとけや
詩人しかつけられない浪人の笠とかもはやギャグだろ

251 :Anonymous :2019/09/12(木) 22:11:07.98 ID:rCTh+SjaM.net
モンクはイメージが迷走したまま作られた感はあるな

252 :Anonymous :2019/09/12(木) 22:25:51.59 ID:hqF5fosg0.net
魔戒闘師装備をずっとミラプリしてるわ
コートの色変えればFE烈火の剣に出てきたロイド兄ちゃんぽくなるし

253 :Anonymous :2019/09/12(木) 23:07:25.43 ID:U6F2XS5Br.net
モンクの装備だって別にすげえモンク感があるわけでもなく中途半端なとりあえず露出だけさせときましたみたいな変な穴あきローブみたいなのばっかなんだよなぁ
それを侍が着せられるんだから何だこれってなるわ

254 :Anonymous :2019/09/12(木) 23:09:26.20 ID:omiM+ND6d.net
侍から強化されたモに流れてった人は沢山いるみたいだけど、モ強化のタイミングで逆に侍に戻ってきた俺はやっぱり侍が好きなんだと思った。
モも楽しいし、やりごたえあるし良いと思う。
けどやっぱ侍かっこええんだわ。

255 :Anonymous :2019/09/13(金) 00:11:01.81 ID:FJ8SxOIp0.net
結局同じくらいになるんだから好きな方使っていけ

256 :Anonymous :2019/09/13(金) 01:29:35.35 ID:4fHbDX6or.net
モが楽しいなんて貴重な意見の人はそのままモンク人口に貢献してやってくれよ

257 :Anonymous :2019/09/13(金) 01:49:16.34 ID:Nnz2pYXD0.net
モンクよりは楽しいが、紅蓮の侍を知ってたら今の侍もなぁ・・・って感じ

258 :Anonymous :2019/09/13(金) 02:09:17.80 ID:Wfu8shac0.net
侍は居合斬り、忍者は分身に忍術と必殺技ぽいのがあるけど、モンクの必殺技って効果アップの乗った連撃と言うのが悲しすぎるw

259 :Anonymous :2019/09/13(金) 05:13:09.60 ID:O4fVgcVx0.net
開幕シナジー乗っけて雪月花返し閃影で30万出る時が1番侍やってて気持ちいい瞬間だな

260 :Anonymous :2019/09/13(金) 07:08:27.35 ID:SfVA5M8T0.net
30万すご

261 :Anonymous :2019/09/13(金) 07:13:16.76 ID:VJJTY90F0.net
じゃあうちは40万

262 :Anonymous :2019/09/13(金) 08:26:11.77 ID:Xhi/QEETa.net
5.1まであと少しなんだろうね
具体的な日付は分からんけども
不安しかない

263 :Anonymous :2019/09/13(金) 09:29:47.88 ID:CA/Cw+Ezp.net
私の閃影は53万です。

264 :Anonymous :2019/09/13(金) 11:17:13.95 ID:D/Dagf+sa.net
トレーラーは15日には観れるといいね。
照破が使い易くなる代わりに他の威力が下げられるのは勘弁してほしいわ。

265 :Anonymous :2019/09/13(金) 11:28:38.87 ID:Xhi/QEETa.net
踊り子は〜シナジーが強いので本体火力は弱めです
詩人ももしシナジー復活させるなら本体火力下げます
侍は〜シナジー無いけど、被シナジージョブなので火力は少ししかあげません

は?

266 :Anonymous :2019/09/13(金) 11:58:35.16 ID:vDCz/r//0.net
モンク強いけどつまらなさはダントツだと思うわ・・・。
あのモーションは全て刷新してほしい。うんこすぎる。
人気ない理由はダントツで地味だからだろ。
竜騎士がいつの時代もあふれかえってるのはつまりそういうことだ。

267 :Anonymous :2019/09/13(金) 12:01:14.95 ID:zkN8OGVid.net
一番派手な波動拳もIDでしか使わないしなw

268 :Anonymous :2019/09/13(金) 13:15:24.74 ID:KU/1claQ0.net
初期ジョブはモーション地味なの多いし竜の雷電みたいな感じでもいいから多少は改修してほしいな

269 :Anonymous :2019/09/13(金) 13:20:01.64 ID:1fAiEa3Wx.net
モは地味といいながら壊神衝のヒビワレエフェクトはすごいからな
侍はそういうエフェクトがないんだよな
綺麗なのはあるがそれは強さではないしな

270 :Anonymous :2019/09/13(金) 13:39:43.23 ID:h34TINgFp.net
壊神四面地裂の範囲コンボはセンスなさすぎで萎えた
お侍さんもクルクルしすぎで大概だけど

271 :Anonymous :2019/09/13(金) 15:50:45.55 ID:THYtH+Zp0.net
範囲コンボに扇と円混ぜるの嫌がらせにしかなってないからやめてほしい

272 :Anonymous :2019/09/13(金) 16:05:06.23 ID:FJ8SxOIp0.net
コストガー

273 :Anonymous :2019/09/13(金) 20:32:28.65 ID:J8kzguoZM.net
暴論だけどモンクの技が豪鬼になったら楽しいかもしれない
スクエニブランドの格闘技もいろいろあるから進化の余地はありそうだけど

274 :Anonymous :2019/09/13(金) 20:36:36.59 ID:h34TINgFp.net
スクエニの格ゲーなんてトバルNO1以外しらねえな

275 :Anonymous :2019/09/13(金) 20:37:48.45 ID:sRUBqswg0.net
侍なんだからハラキリブレードぐらいあってもいいのにな

276 :Anonymous :2019/09/13(金) 20:47:02.37 ID:CyEYlttPd.net
ヨシミツー

277 :Anonymous :2019/09/13(金) 21:09:31.89 ID:Z9CrrGlB0.net
>>274
バウンサーって糞ゲー出してた
あとエアガイツ

278 :Anonymous :2019/09/13(金) 21:37:56.42 ID:h34TINgFp.net
>>277
そんなんあったなーって調べたら全部開発は別会社で草
スクエニに格ゲーのノウハウなんてなかったわ

279 :Anonymous :2019/09/13(金) 21:49:38.73 ID:Z9CrrGlB0.net
>>278
RPG以外のゲームも売って幅を広げようとしたけど
ノウハウが全くなくて、ことごとく全部失敗した

そうこうしてるうちにヒゲが映画なんか作って失敗して取り返しのつかないことになって
合併した

280 :Anonymous :2019/09/13(金) 21:53:05.47 ID:fxXmeqsr0.net
アインハンダーは面白かったからセーフ

281 :Anonymous :2019/09/14(土) 05:05:49.33 ID:+yzI2XD9r.net
>>274
お前侍のくせにブシドーブレードっていう神ゲーを忘れんなよ

282 :Anonymous :2019/09/14(土) 07:24:05.38 ID:jAjR6xEG0.net
>>281
あれ結構面白くて友達とやりまくったけど
2作で消えた

283 :Anonymous :2019/09/14(土) 10:23:13.89 ID:UEWx7VvJ0.net
ワイワイ楽しむ分には面白いけどガチでやるとクソゲーだからなアレ

284 :Anonymous :2019/09/14(土) 14:28:03.81 ID:povm86ui0.net
FF14と一緒ですね

285 :Anonymous :2019/09/14(土) 15:51:59.31 ID:V/FaKSZm0.net
mhwの太刀の方が侍やってる
ff14にも見切り切りよこせ
アドセンスクリックお願いします

286 :Anonymous :2019/09/14(土) 17:36:13.58 ID:3OJJNjf5M.net
あるだろ星眼つかわんのか

287 :Anonymous :2019/09/14(土) 19:11:34.34 ID:jAjR6xEG0.net
和風系の装備はもう出さないのかな?

288 :Anonymous :2019/09/14(土) 19:28:15.81 ID:5gSGneNb0.net
ドマ編も終わったし仕方ないね

289 :Anonymous :2019/09/14(土) 20:16:53.78 ID:3U4jLjfA0.net
むしろMHWのネロ太刀のように洋風にしてほしい

290 :Anonymous :2019/09/14(土) 20:40:30.91 ID:RsSon6HE0.net
最近侍使ってるんだけど心眼とかいう防御スキルの時間が3秒しかなくて笑ってしまった
せめて20秒はないとな
初心者の俺がそう感じるんだからおまえらも不便だろ?

291 :Anonymous :2019/09/14(土) 20:48:47.17 ID:+wYEXPuj0.net
そうでもない

292 :Anonymous :2019/09/14(土) 21:06:03.03 ID:A3d8I/HOd.net
>>290
達人以外は詠唱ありの範囲攻撃にしか使ってないんじゃない?

293 :Anonymous :2019/09/14(土) 21:10:30.69 ID:jjcyCqPI0.net
竜モ忍が横並びに近い調整されたのにモだけ突出したままなのが謎
ナーフしたら暴動起きるだろうし3ジョブさらに上げはありえないしどうすんだこれ
照破分上げで侍>モ>竜>忍になるのが一番いいバランスだが.08で上げた分を下げるんだろうな

294 :Anonymous :2019/09/14(土) 21:11:19.16 ID:Mt4dFVpJr.net
大海嘯の時間差攻撃のタイミングがいまいちつかめん

295 :Anonymous :2019/09/14(土) 21:11:31.28 ID:jjcyCqPI0.net
>>293
竜モ忍じゃなくて竜侍忍

296 :Anonymous :2019/09/14(土) 21:16:35.58 ID:A3d8I/HOd.net
竜と侍はいい感じだけど、モンクちょい強い。
忍者ちょい弱いじゃない?
個人的にはシナジーが噛み合う忍者の人数が増えて欲しいな。

297 :Anonymous :2019/09/14(土) 21:45:17.85 ID:oEGyzvlJd.net
シナジー合わせしないとPTDPS上がらなくなるから竜忍には死んでてもらいたいわ

rDPSが指標になった今シナジー合わせってギミック追加とかいらんわ

298 :Anonymous :2019/09/14(土) 21:50:10.67 ID:zLeptwmW0.net
大海嘯の心眼はぐるぐるしだして少し経ってから貼れば行けたはず

299 :Anonymous :2019/09/14(土) 22:20:58.85 ID:7Q/Bi4Ta0.net
>>297
与ダメアップの騙しやエンボルのシナジースキルはまだ良いけど、クリダイアップ系は
そこでバースト掛けるよりもシナジースキル外でバースト掛けておいた方がrDPSは高くなるし
PTDPSが足りてるならクリダイアップ系シナジースキル中にバーストは掛けない方が
個人成績は良くなるからrDPSも結局は糞なんだよね。PTDPSは上がるけどね

クリダイアップ系シナジースキル中に発生したクリダイヒットは『自分で蓄えてるクリダイ数値分』が意味無いものとして
シナジースキルの持ち主に還元されて持っていかれるからrDPSが一般的な指数として評価されていくなら、ずらしてバーストするのを勧める

300 :Anonymous :2019/09/14(土) 23:46:34.04 ID:WTIFkFqK0.net
rDPSもaDpsもどちらもクソだしな

301 :Anonymous :2019/09/14(土) 23:56:13.90 ID:0+UEPUBhd.net
logsなんてクリダイ運で上位は決まってるんだからどうでもいいよ

302 :Anonymous :2019/09/15(日) 01:58:00.27 ID:JodE88mI0.net
>>299
竜騎士ハブろう!

303 :Anonymous :2019/09/15(日) 02:59:40.72 ID:XU2YqvArp.net
最近クリダイシナジー中にバーストしない方がrDPS上がるとかいう謎理論を目にするけどこれなんなの

304 :Anonymous :2019/09/15(日) 03:06:52.60 ID:9KrPc6+v0.net
PTDPS落ちるからrdpsも落ちそうだけど

305 :Anonymous :2019/09/15(日) 03:34:21.91 ID:XU2YqvArp.net
何日か前に零式スレかどっかで論破されてたよ
素直な人だと騙されないとも限らないから謎理論広めるのはやめてほしい

306 :Anonymous :2019/09/15(日) 03:50:02.26 ID:BO/xCzqz0.net
クリDH運ゲーで100狙う時に持ち前の運次第じゃ障害になるかもしれん、くらいだろ?

307 :Anonymous :2019/09/15(日) 05:54:22.94 ID:cRio/mAsr.net
>>293
暴動なんて起きないよ、つまらんジョブ強制から解放されて嬉しいよむしろ

308 :Anonymous :2019/09/15(日) 11:07:32.02 ID:GsBf72/f0.net
>>285
竜さんもmhwのが竜してるよね。あれ?14てクソなのでわ

309 :Anonymous :2019/09/15(日) 12:00:58.42 ID:KuEqlfSLd.net
リタニー、連環、効果中にクリったダメの25%分引かれてるからrDPS吸われてるのは間違い無いのになに言ってんだ

310 :Anonymous :2019/09/15(日) 12:13:35.10 ID:P0hB9Wmh0.net
バフがなければそのクリティカル出てませんでしたよねって話だろ
そもそもperf100取ってるやつらがクリDH系バフジョブを入れてないならその理論も成り立つがそうじゃないなら同条件じゃねーか

311 :Anonymous :2019/09/15(日) 13:05:50.81 ID:vK74y/1a0.net
10月下旬だって÷.1

312 :Anonymous :2019/09/15(日) 13:06:03.14 ID:vK74y/1a0.net
5.1w

313 :Anonymous :2019/09/15(日) 14:34:39.70 ID:9AK4nVzt0.net
>>310
出てたと仮定しないで「なければクリってない」てのも無理矢理過ぎるだろ

314 :Anonymous :2019/09/15(日) 14:36:14.65 ID:eogl9mdK0.net
侍強化されたと思ったら近接自体が不遇になったでござる
5.1はこうですね分かります

315 :Anonymous :2019/09/15(日) 15:33:08.23 ID:zWo38hRha.net
>>314
キャスターとレンジ強化する気満々だね
黒もさらに強化されたりしてなw

316 :Anonymous :2019/09/15(日) 15:33:49.38 ID:zWo38hRha.net
キャスターとレンジには方向指定がないってことが頭から抜け落ちてるな

317 :Anonymous :2019/09/15(日) 15:38:56.49 ID:icJpGz0OM.net
キャス連中はほんまゴネるな。性格ゴミが選ぶロールというのがよく分かる。

318 :Anonymous :2019/09/15(日) 15:58:02.59 ID:olT/AL6n0.net
キャストある職が強いなら侍も黒並にするべきなのでは?

319 :Anonymous :2019/09/15(日) 16:00:40.22 ID:zWo38hRha.net
侍にはキャストと方向指定両方あるぞ

320 :Anonymous :2019/09/15(日) 16:17:14.81 ID:ei71Q46FM.net
ショウハのテコ入れどうなってるのかな
居合1発ごとに溜まって最大1500くらいが妥当かな?

321 :Anonymous :2019/09/15(日) 16:44:58.75 ID:vK74y/1a0.net
>>320
結構、いろんなところで照破の修正は連呼してるけど
よほど自信があるのか
あんまり期待してないけど

322 :Anonymous :2019/09/15(日) 16:47:49.17 ID:7uLB39DI0.net
めんどいからもうsyouha消してくれていいんだけど

323 :Anonymous :2019/09/15(日) 16:50:01.62 ID:kc0+Ljsy0.net
>>320
そんなことしたら他弱体化するけどいいの?

324 :Anonymous :2019/09/15(日) 16:52:48.36 ID:W+DpQ2eq0.net
dps上がらないのに操作難易度上げるのだけはやめてくれよ

325 :Anonymous :2019/09/15(日) 16:58:40.33 ID:UvW2DNFn0.net
めんどくせーから紅蓮に戻して良いよ
数値だけいじってね

326 :Anonymous :2019/09/15(日) 17:00:06.36 ID:YX5cz2/o0.net
俺もいらないわ ショウハ分をwsか陣風に回してくれ
開発意地になりすぎなんだわ

327 :Anonymous :2019/09/15(日) 18:41:46.48 ID:PgFnhDIV0.net
>>324
今にショーハが割り込んでくるんだから十中八九そうなるでしょ、1%でも上がったなら大喜びしないといけないと思う

328 :Anonymous :2019/09/15(日) 19:08:38.55 ID:R7/e318/0.net
返しのモーションをショウハにするくらいのことでいいんだけどなぁ
アドセンスクリックお願いします

329 :Anonymous :2019/09/15(日) 19:23:16.88 ID:RCWzJV//0.net
陣風バフ20%にしろ

330 :Anonymous :2019/09/15(日) 19:42:53.08 ID:vK74y/1a0.net
陣風と士風のバフは昔から効果上げろってよく言われるけど
エンドコンボの威力上げしかしないんだよね毎回

331 :Anonymous :2019/09/15(日) 20:42:43.13 ID:53feDvPF0.net
陣風で全体の威力を上げるだけでは雪月花の総DPS中の割合は変わらないから、
雪月花のクリダイでDPSのブレ幅が大きくなりすぎる問題は解決しないからね。

だからといって雪月花の威力を下げるのはブーイング不可避だから、
雪月花だけ外して威力上昇させるのはまぁ納得。

332 :Anonymous :2019/09/15(日) 20:46:02.33 ID:53feDvPF0.net
そもそも雪月花依存を下げる意味もあった葉隠を消したことが問題なんだけどね。

葉隠れは消さずに震天を拡張して突き連打の滑稽さだけ修正すれば侍は完成したのに。

333 :Anonymous :2019/09/15(日) 20:58:54.17 ID:vK74y/1a0.net
葉隠はキャストも適度に消して
機動力も上がってたのになぁ
戻さなくてもいいけど
開発と価値観は合わない

334 :Anonymous :2019/09/15(日) 21:05:49.94 ID:kc0+Ljsy0.net
吉田は雪月花中心にしたいんだから雪月花依存を下げるなんて考えはないよ

335 :Anonymous :2019/09/15(日) 22:12:36.71 ID:53feDvPF0.net
だったら前のアプデで通常コンボと彼岸花だけ威力上げたのはなんなのだ?

あれで雪月花依存は多少緩和されるのだが。

336 :Anonymous :2019/09/15(日) 22:21:34.36 ID:vK74y/1a0.net
居合術主体にするなら
新居合術覚えるくらいのサプライズがあってもよかったのに
燕返しって…コピペやん

337 :Anonymous :2019/09/15(日) 22:25:38.64 ID:7uLB39DI0.net
史実の燕返しってモーション的にはどちらかというとゴアブレードだよな

338 :Anonymous :2019/09/15(日) 22:41:17.83 ID:gdv4Nyb20.net
ツバメ返しから乱れ雪月花を閃くのに14は逆だな

339 :Anonymous :2019/09/16(月) 00:03:39.28 ID:v3NPeD90d.net
クリダイは裏切るがSSは裏切らない

340 :Anonymous :2019/09/16(月) 00:13:58.74 ID:HokHdBGp0.net
>>302
ハブられてるようなんで竜を強化します!

341 :Anonymous :2019/09/16(月) 00:14:28.98 ID:lAC10VTv0.net
>>337
俺が見かけた時はファストブレードっぽい燕返ししてたぞ

342 :Anonymous :2019/09/16(月) 00:20:29.46 ID:sWnEQ/ZLp.net
>>339

SSマンはあまりの速さに全てを抜き去り、全てを置き去って行った。
燕返しのリキャストも含めて。

俺今SS2300とかあって燕返しのリキャスト問題が直撃してる。諦めて適当なルートもう1周して時間潰してるわ。

343 :Anonymous :2019/09/16(月) 00:22:33.54 ID:HokHdBGp0.net
照破周りももちろんだが、燕返し周りも改善してほしいなぁ

344 :Anonymous :2019/09/16(月) 00:30:58.54 ID:2xTt4He70.net
燕はリキャじゃなくて雪月花を何発か撃ったら燕が撃てるようにすればいいんじゃないだろうか?

まあ開発があほだから思い浮かばなかったんでしょうけど

345 :Anonymous :2019/09/16(月) 00:36:36.09 ID:Hu2/QDjW0.net
一応被シナジージョブとして作ったみたいだからバースト周期がずれるような仕様にはしたくなかったんだろ

346 :Anonymous :2019/09/16(月) 00:38:13.31 ID:2W97jtHf0.net
被シナジージョブって考えだから
WSベースというより60秒リキャストに固定したかったんでしょう。

347 :Anonymous :2019/09/16(月) 01:24:07.50 ID:zPVBFYS7a.net
>>342
ツイッターでSS3000声のやつが脳汁でるーっていってたよ

348 :Anonymous :2019/09/16(月) 05:24:26.45 ID:i3HNikD/0.net
閃、剣気、彼岸、明鏡(返し)、新照英深度的なもの

一応陣士のバフもあるっちゃあるが、関係なくどんどん重りが増えていくでござる

349 :Anonymous :2019/09/16(月) 05:25:01.14 ID:wfuAbOrgp.net
近接の火力が高過ぎるんじゃなくてモンクの火力が高過ぎるんだよな
このままだとモンクのせいで相対的にアドセンスクリック下がる

350 :Anonymous :2019/09/16(月) 12:14:31.20 ID:zPVBFYS7a.net
シナジーが合わせやすい簡単なジョブと思いきや、しっかりできてる忍者としっかりできてる侍の二人が揃わないといけなかった高難易度ジョブだった

351 :Anonymous :2019/09/16(月) 12:56:06.09 ID:YYlwtbPX0.net
侍の強さを5点中3として
きっと照破が改善されても3点のまま

バフ2種、閃、剣気、黙想震度←new
管理するものが増えるだけじゃね?
それなら照破いじらないでいまのままでいいんだけど

352 :Anonymous :2019/09/16(月) 13:29:49.51 ID:eIq5AQH8p.net
最近サブジョブの侍カンストしたので、木人殴ってみたんやけど、紅蓮と比べてめっちゃむずいなこれ。
管理すべき項目が多すぎるわww
メインレンジだけど簡単クソジョブと化してるからメイン乗り換えようかな。
やり甲斐ありそう!

353 :Anonymous :2019/09/16(月) 14:27:13.12 ID:upjDodsc0.net
>>352
管理すべき項目は返しのリキャだけだぞ

354 :Anonymous :2019/09/16(月) 14:34:58.89 ID:mExklSR60.net
いや近接は全体的に高めだろ、踊赤は2000、ほか黒除くレンジキャスも1000ずつ上げてもまだほぼ近接のが強い

355 :Anonymous :2019/09/16(月) 14:38:56.19 ID:lAC10VTv0.net
黒「近接は強すぎる」

356 :Anonymous :2019/09/16(月) 14:40:18.85 ID:LUGkn78Aa.net
なんで昔からネトゲの近接と遠距離職は仲悪いんだろうな
男と女、白人と黒人のような絶対的な感性の違いがそこにある気がする

357 :Anonymous :2019/09/16(月) 14:47:00.23 ID:8tknXTNva.net
遠距離は被シナジージョブじゃないからすぐ上げるんだな

358 :Anonymous :2019/09/16(月) 16:16:21.71 ID:uEgflPvW0.net
モンク見て近接強すぎって言われてもねえ

359 :Anonymous :2019/09/16(月) 16:22:05.75 ID:vlUpIAUn0.net
オレもあの発言は引っかかったなあ
ジョブとロールのコンセプトどうなってんの?
近接遠隔物理にキャスターとめちゃくちゃやん

360 :Anonymous :2019/09/16(月) 16:35:45.89 ID:mExklSR60.net
でも実際レンジキャス弱いだろ、火力出ない上にシナジーまで取り上げられて
素直に調整出来てませんでした5.1で全体見直しますくらい言えんのか

361 :Anonymous :2019/09/16(月) 16:39:04.07 ID:Sr5oOZsM0.net
キャスはつよくしていいけどレンジはデメリットないからなぁ低火力がデメリットになるべき

362 :Anonymous :2019/09/16(月) 16:46:55.34 ID:2xTt4He70.net
機が侍を越えるピュアになってしまうのか

363 :Anonymous :2019/09/16(月) 17:43:16.23 ID:6ca08aQM0.net
ぶっちゃけ機なら簡単だし近接並みの火力でるようになるなら機に移るわ

364 :Anonymous :2019/09/16(月) 17:46:23.16 ID:3Zo8Qb0Ia.net
機は周回してると指が死ぬ

365 :Anonymous :2019/09/16(月) 17:47:01.30 ID:Sr5oOZsM0.net
開発がどの程度のプレイヤーの火力をみて調整してるか知らんけど
火力がほぼ同じになるなら制約がないレンジやるほうがいい

366 :Anonymous :2019/09/16(月) 18:10:12.17 ID:gaeJv80Xd.net
別に近接と遠隔は今のバランスでいいと思うんだが
わざわざ近づいて方向指定もあるんだぞ侍に至っては詠唱もだ
アドセンスクリックお願いします

367 :Anonymous :2019/09/16(月) 18:58:23.84 ID:9kbxD/y60.net
遠隔の火力5%(600-700)上がれば、絶は近1が主流になると思う
ギミック難度が高いほど遠隔有利だからな
ギミックらしいギミックもなく方向指定も少ない覚醒ベースで調整すると近接がまじで死ぬぞ

近1はキツイぞ最強ジョブしか許されなくなる
絶やるなら忍と竜の装備集めておけよ

368 :Anonymous :2019/09/16(月) 20:11:21.41 ID:YYlwtbPX0.net
レンジと近接のDPS並んだら
近接はLB要員に一人、残りキャスとレンジで3人になるだろうね
4層みたいにレンジLBするなら近接なしでもいいね
方向指定なく離れても近くでも攻撃できるから
安定してダメージ出せる

369 :Anonymous :2019/09/16(月) 20:21:56.64 ID:Sr5oOZsM0.net
レンジと完全に並べるなら方向指定はなくさないとね

370 :Anonymous :2019/09/16(月) 20:45:39.52 ID:8tknXTNva.net
レンジはリフレッシュを復活させてくれるだけでいいと思うんだけどなぁ

371 :Anonymous :2019/09/16(月) 21:20:19.63 ID:w2mgmREHa.net
2閃とかで明鏡リキャ開けてて返しリキャも間近って時
明鏡入れて閃重ねて明鏡使い切っちゃうのと
返し打つまで明鏡腐らせるのどっちがいいの?
言ってること伝わるかな

372 :Anonymous :2019/09/16(月) 21:33:09.94 ID:sWnEQ/ZLp.net
分かるよ。

燕のリキャストがどのくらいかにもよるけど、2閃+明鏡なら普通に雪月花使って残り1閃を雪にして3閃にしてから燕でいいんじゃない?

あくまで俺の考えだけど。プロ侍はどうかわからん

373 :Anonymous :2019/09/16(月) 21:56:28.15 ID:9kbxD/y60.net
>>371
明鏡→月→乱れ→返し→月→花
とかじゃ駄目なん?
返しのリキャが追いつかないときか?

374 :Anonymous :2019/09/16(月) 22:14:06.97 ID:sWnEQ/ZLp.net
リキャスト間近って状態だからまだ使えない状況じゃね?

375 :Anonymous :2019/09/16(月) 22:43:57.38 ID:uMzpF3mCa.net
今GCDは2.00sなんだけど、
例えば月花で明鏡明け、返しは残り10秒くらい
明鏡を置いとくと返し後に使うから10秒腐らせる事になるのかな?
でも使うと雪ためて3閃、返し残り8秒
そこから乱れ->月->花->刃風->雪だと返しが2手ほど遅れる?
3閃で残り8秒の時点で月がさね→月がさね→刃風→乱れ、で返しに合わせるべきなのか
それか明鏡を10秒腐らせるべきなのか・・・

例えだから秒数は間違ってるかも

376 :Anonymous :2019/09/16(月) 23:11:33.29 ID:uMzpF3mCa.net
あ、自己解決しました・・・
スレ汚し失礼しました

377 :Anonymous :2019/09/17(火) 01:15:07.36 ID:98Oy4/mn0.net
絶で近1が流行ったらメレーならどんなジョブでも様ジョブ気分でいいぞ
近接で入ってやるだけ有難いと思わせろ

378 :Anonymous :2019/09/17(火) 01:25:48.48 ID:apklfjoD0.net
>>377
近接1になったら近接が余りまくってPTに入る事すら難しくなるだけじゃねw

379 :Anonymous :2019/09/17(火) 02:31:20.52 ID:CQy2aJz10.net
>>吉田?聞いてるか?
・近接
・詠唱あり(葉隠震天xNを没収され、ひたすらメインウェポン)
・方向指定あり
・シナジー無し
・蘇生無し


これで桃&マントラ持ちのモンク、目&リタニー持ちの竜よりも
下にするのは明らかにおかしいといい加減に理解してくれ。

大分上にしても良いようなジョブだろ。

380 :Anonymous :2019/09/17(火) 03:52:11.04 ID:1VLSOGk50.net
aDPSでは黒の次だし、rDPSでもシナジー持ってないのに忍竜より高いから現時点ですら高すぎだぞ

381 :Anonymous :2019/09/17(火) 04:07:41.09 ID:aWZVVNud0.net
プレイフィールとかを置いとけば丁度良い感じだぞ
モが高すぎるだけで

382 :Anonymous :2019/09/17(火) 04:11:19.74 ID:jQ7tstej0.net
逆に考えろ
シナジョブがボタンポチーで他キャラが自分のrdps稼いでくれるのに対してピュアは自分で全て出さなければならない
なので上手いピュアだとrdps最強でなんの問題もない

383 :Anonymous :2019/09/17(火) 04:27:10.28 ID:vkUi/mdG0.net
黒から2~300下げた位置に置いてくれりゃいいよ

384 :Anonymous :2019/09/17(火) 06:54:12.23 ID:aglqjGRAp.net
ショーハ周りを含めたプレイフィール

どんな感じになるんかね??

385 :Anonymous :2019/09/17(火) 08:33:44.96 ID:k97nlPCq0.net
グラフのどこ見るかで変わるからな…
中央値で見てるのか、そのジョブごとのperf100のやつ見て言ってるのか
みんなごちゃごちゃだから話が噛み合わない

386 :Anonymous :2019/09/17(火) 08:34:21.63 ID:k97nlPCq0.net
>>383
黒は最低と最高のブレ幅広すぎるけど、どこ基準でそれなのかが重要

387 :Anonymous :2019/09/17(火) 08:43:25.49 ID:sG48q0kfa.net
>>384
まだ実装されてないからわからないけど
スキルローテで深度が溜まってぶっ放すなら
閃、剣気、深度の3つを管理しないといけなくなる
確実に難しくなるけど
DPSは照破分引き算するらしいから
単純に難しくなってDPSは上がらないってアップデートがかかる

388 :Anonymous :2019/09/17(火) 08:48:00.68 ID:eUeO53egM.net
被シナジーである以上、PSの差はいかにシナジーにCD60秒のスキルを合わせられるかによる。
そしてそこで稼いだ差はrDPS上はシナジージョブの持ち物になる。

侍がまともな評価を受けられる環境は無い。

389 :Anonymous :2019/09/17(火) 08:49:48.45 ID:sG48q0kfa.net
いやほんとむちゃくちゃなんだよねそれ
シナジー持ちは火力下げますとかいって
シナジー持ちに個人火力で負けるとか草も生えない

390 :Anonymous :2019/09/17(火) 09:17:29.95 ID:jkJDIhbQa.net
侍は操作難易度もっとあげて黒みたいに下手なやつとうまい奴の差が出るようにしてもいいな
ピュアは操作の上手い下手で変わるくらいが良い

391 :Anonymous :2019/09/17(火) 10:17:59.52 ID:eUeO53egM.net
とはいえ表向きには操作難易度とジョブ性能は紐付けないと言ってしまってるんだよな。

本当、侍がmelee界の黒魔導師になれない理由が分からんな〜。

392 :Anonymous :2019/09/17(火) 10:23:02.82 ID:9qDYAOlSM.net
侍は操作簡単なジョブでいいだろ
操作難しくしてうまいやつは現在のダメージ据え置き、下手はダメージ低くなるなんてやられたらたまらん

393 :Anonymous :2019/09/17(火) 10:34:15.67 ID:cceHeyWDd.net
操作簡単だけど面倒だよね
なんでこんな面倒なジョブになってしまったのか

394 :Anonymous :2019/09/17(火) 10:40:46.12 ID:riRPsEI10.net
とりあえずホットバーにスキル全部入れたら似たようなスキル多かったから4つくらいは減らすべきだな

395 :Anonymous :2019/09/17(火) 10:43:01.17 ID:sG48q0kfa.net
減らすどころかスキル溢れたんだけど
どーなってんだよ

396 :Anonymous :2019/09/17(火) 10:49:33.41 ID:ic7EEu+X0.net
>>388
シナジーを避けて個人バーストかける方がrDPSはあがるって仕様だからrDPSって水商売みたいなあってないような指数だよな
紅蓮時代みたいに単純なDPSで良かったまである

397 :Anonymous :2019/09/17(火) 11:28:52.00 ID:oY0RoR060.net
>>375
それなら明鏡を10秒腐らせるべき。
そうならないために事前に雪風の閃を葉隠で1つ消すのだ。
明鏡が腐っても返しがずれることだけは絶対にやってはならない。

398 :Anonymous :2019/09/17(火) 11:36:27.31 ID:EAK2O1rc0.net
GCD2.13で60秒ループにすると1GCD余るけど夜天燕飛でいいんかね

399 :Anonymous :2019/09/17(火) 12:13:23.66 ID:cHSXruj8M.net
というかモ侍共通装備の見た目の殆どがどちらにも合わないというね

400 :Anonymous :2019/09/17(火) 12:17:30.44 ID:cHSXruj8M.net
>>356
食い合ってるから当たり前
協力関係でもないし

401 :Anonymous :2019/09/17(火) 12:30:18.86 ID:sG48q0kfa.net
メレーファンタジーってちょっと騒がれただけでこれですよ
モンクがおかしいだけなのに

402 :Anonymous :2019/09/17(火) 12:50:33.47 ID:jkJDIhbQa.net
下手な層はスキルスピードを調整するとか考えないから

403 :Anonymous :2019/09/17(火) 13:22:18.46 ID:0EvCjsUA0.net
黙想と照破は置き換えでいいし燕返しも居合い術の置き換えでいいし慈眼削除して星眼を心眼の置き換えに出来るよね

404 :Anonymous :2019/09/17(火) 13:57:03.90 ID:6yr2iavmp.net
返しの秒数見て明鏡のタイミング調整するの面倒くさすぎる
葉隠なんてなんも難しくもなんともなかったし葉隠しても毎分彼岸と雪月花で居合術使ってたし変えるなら震天のコストと威力を変えるべきだったと思うわ

405 :Anonymous :2019/09/17(火) 14:11:03.55 ID:sG48q0kfa.net
明鏡使ったら燕実行可バフが付くだけでええのに
なんであんなことになってんの?

406 :Anonymous :2019/09/17(火) 14:14:39.58 ID:aoC0uwQ5M.net
>>388
まあ4.0までの忍者がそうだったんですけどね

407 :Anonymous :2019/09/17(火) 15:51:38.51 ID:eUeO53egM.net
>>406
本体火力が低くてもPTに求められた4.0忍者と、
有用性を訴求しなければならない
求職活動中の侍とじゃスタートが違うと思う。

408 :Anonymous :2019/09/17(火) 16:04:28.82 ID:aoC0uwQ5M.net
>>407
侍いるPTと居ないPTでシナジョブのrdps結構違うハズなんだけど、そんな空気ないよね
5.05が弱すぎた

409 :Anonymous :2019/09/17(火) 16:08:04.51 ID:aoC0uwQ5M.net
この間4層で16000超えてうひょーって思いながらlogs上げたら2000近くシナジョブに持ってかれてた想い出

410 :Anonymous :2019/09/17(火) 16:41:36.67 ID:ic7EEu+X0.net
クリダイパーセントアップ系は自分のサブステで底上げしまくってようが効果時間中に発生したクリダイは持っていかれるからなあ
aDPSで評価するっていうなら合わせるけど、rDPSで評価するとか言い出すなら
シナジースキル効果時間中にはバースト掛けない方がrDPSがあがるって実態が微妙すぎる

411 :Anonymous :2019/09/17(火) 17:07:23.57 ID:vODg2F2t0.net
クリダイ関係は素直に納得できないところもあるけど純粋なバフデバフあたりまで持って行かれたとか言っても元々相手のものじゃないかと思うの
アドセンスクリックお願いします

412 :Anonymous :2019/09/17(火) 17:29:43.37 ID:aoC0uwQ5M.net
いやまあrdpsはそういうもんなので不満は無いんだけどガッカリしたってだけ

413 :Anonymous :2019/09/17(火) 17:50:14.46 ID:ic7EEu+X0.net
加算された10%分で発生したか発生してないかわからないからな
なくても発生したかもしれないし、なかったら発生してないかもしれない
しかし構わずクリダイシナジースキル効果時間中に発生したクリダイはもっていかれる
微妙っちゃ微妙

414 :Anonymous :2019/09/17(火) 18:34:29.02 ID:0EvCjsUA0.net
クリDHバフにdps持ってかれるのはそういう意味じゃないけどな

415 :Anonymous :2019/09/17(火) 18:51:57.08 ID:H9wVCcAI0.net
今メレーが強いのってコンテンツとの相性が良いだけだし
この先ちょっと嫌な予感しかしないな

416 :Anonymous :2019/09/17(火) 19:01:02.47 ID:eUeO53egM.net
このまま逝くと、絶は近接1になるだろうな。
バフ枠として竜か忍だけが選ばれる。

侍は席がないが、ハブる程弱い訳でもないので5.2の新零式でも強化はされない。

零式ではまた近接優遇の流れが来るかもしれないが、絶で竜忍が認知されるので、近接枠はこの2ジョブが選ばれ、特に理由はないが侍はハブられる。

417 :Anonymous :2019/09/17(火) 19:11:22.74 ID:cWUOu+SH0.net
まあ、近接ゴミにしたら課金切るだけだわな

418 :Anonymous :2019/09/17(火) 19:58:43.79 ID:7Af6k2m/0.net
まあどっちにしろ侍に席ないのはわかってるから零式と新しい極でお茶濁しておくわ

419 :Anonymous :2019/09/17(火) 20:24:03.92 ID:URmnB65Qd.net
>>415
タイタンもマキシになったら方向無くて脳死だし近接が一番火力出しやすいもんな
これでちょっと離れなきゃいけないギミックあったらガッツリ火力下がるのに遠隔の火力あげたらまさに上の言ってる通り近接1構成になるよ

420 :Anonymous :2019/09/17(火) 23:05:34.42 ID:oY0RoR060.net
>>416
マジでいい読みだと思うわ。
俺もこうなると思う。

421 :Anonymous :2019/09/18(水) 01:21:39.63 ID:JFrZjEKL0.net
近接はptバースト力高い竜か忍者だろうなバースト必要ないギミックならマントラあるモンクになるかもしれないけど
近接2だとしても侍の席は暫く無いだろうから着替える準備しとけ

422 :Anonymous :2019/09/18(水) 08:02:12.02 ID:+Qnm4iq8a.net
>>421
そうだよなー世の中の認識はこうだよね
何にも持ってないのにDPSだけ横並びならシナジー持ち選択する

「シナジー持ってるから火力は抑えめ」って言ってんだしわかってんのに
「侍、なんも持ってないのに火力出ねーじゃん→被シナジージョブなので」
なんだこれ

423 :Anonymous :2019/09/18(水) 08:09:07.81 ID:qMl6xYFL0.net
結局は紅蓮のシナジーptになるだけやな
戦士が死んだだけで侍は死んだままや

424 :Anonymous :2019/09/18(水) 09:53:32.13 ID:5tJGLJTZ0.net
アドセンスクリックないとすぐこの流れ
完全にアフィですよ

425 :Anonymous :2019/09/18(水) 09:57:00.96 ID:/ogDfplo0.net
私、アフィ豚だよ!

426 :Anonymous :2019/09/18(水) 10:10:42.46 ID:AkWjMuGDd.net
いやシナジーとピュア横並びならlogsもrDPSになってるのにシナジー選択する意味無いだろ

なんでわざわざシナジーに合わせるギミック追加する縛りプレイすんの

427 :Anonymous :2019/09/18(水) 10:53:45.35 ID:HWwtUJPR0.net
今でさえ竜とあんま変わらない強さあって照英が実用的になった上に踊り子が使われたら相性的にも侍は需要あると思うけどここだと評価低いんだなあ
近接と横ならびってのもPTボーナス分より差が出ないように近>キャス>レンジにするって意味だと捉えてたわ

428 :Anonymous :2019/09/18(水) 11:05:57.77 ID:9EwT/1Nox.net
竜竜っていうけど
ここ2週間の1層、3層では竜のDPSってこんなんだからな?
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#boss=65
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#boss=67
忍者もかなり調整されてあがってきたけど

429 :Anonymous :2019/09/18(水) 11:14:15.24 ID:nshnANnE0.net
やっとタイタンでオレンジ侍になれた
これで俺も絶行っていいわけだな?

430 :Anonymous :2019/09/18(水) 11:24:29.28 ID:HWwtUJPR0.net
>>428
基本オレンジ層で見てるのと一層は2体フェーズあるからまたちょっと変わるような気がする
4層も一応巻き込めるところあるけど
あと横ならびにしたらrdps上は編成にもよるけど竜は侍より高くなるんじゃないかな

431 :Anonymous :2019/09/18(水) 11:29:04.62 ID:HWwtUJPR0.net
>>429
絶って零式と同じでオレンジ取れるメンバーが8人いたら余程ギミックに向いてないジョブでもいない限り火力足りるから気にせず行っていいよ

432 :Anonymous :2019/09/18(水) 12:06:46.07 ID:ohn7iRrJd.net
遠隔の火力上げるとシナジー職のrdpsも結果的に上がるんだよな

433 :Anonymous :2019/09/18(水) 12:27:25.58 ID:NH+MCMoh0.net
蘇生デバフは置いておいて、いい加減に赤召に対する黒の立ち位置でないとおかしいと吉田は気付け。

434 :Anonymous :2019/09/18(水) 12:37:11.30 ID:9EwT/1Nox.net
黒をメレー職にすればいいんじゃないかな
DEXメレーが不足してるんだし

435 :Anonymous :2019/09/18(水) 12:59:40.31 ID:+Qnm4iq8a.net
忍者だけなんでDEXにしたんだろうな
モ竜がSTRだったから?

436 :Anonymous :2019/09/18(水) 13:46:08.17 ID:OXcJw1dd0.net
どう考えても11忍者がDEXだからだろwww

437 :Anonymous :2019/09/18(水) 13:58:06.53 ID:+Qnm4iq8a.net
>>436
そうなんだ
11やってないから知らんかった

438 :Anonymous :2019/09/18(水) 14:00:38.83 ID:5tJGLJTZ0.net
侍のスキルのほとんども名前が11から来てるしね

439 :Anonymous :2019/09/18(水) 15:23:18.48 ID:yQONCcR/0.net
吉田無能

440 :Anonymous :2019/09/18(水) 16:03:01.85 ID:uCxzxaodM.net
照破は威力さえ上がれば今のままの仕様でもいい気はする

441 :Anonymous :2019/09/18(水) 16:16:10.32 ID:simc+2Q40.net
>>435
当時はSTRがモ竜、DEXが詩だけだったからかな
最近はもう着替える前提みたいなもんなのにいつまで引っ張ってるんだって話ではある

442 :Anonymous :2019/09/18(水) 16:53:28.65 ID:JFrZjEKL0.net
楽しくなるように調整してくれれば多少面倒になってもいいんだがな

443 :Anonymous :2019/09/18(水) 17:08:40.36 ID:+Qnm4iq8a.net
>>440
個人的にはやはり最終奥義だからどのコンテンツでも使えるようにしてほしいかな

444 :Anonymous :2019/09/18(水) 22:08:47.26 ID:sJbwGL670.net
どうせ今度は照英を使わないと今の火力すら維持できなくなるナナメ直滑降になるさ
ことお侍の調整に関してはプレイヤーの期待を裏切り不安は裏切らないからなぁ〜

445 :Anonymous :2019/09/19(木) 00:06:01.80 ID:D2paQaKl0.net
照破の修正は5.0の企画段階ではなかった仕様だから不安だよね
担当者が信じられんくらい無能ぽいから余計に不安

446 :Anonymous :2019/09/19(木) 02:39:47.86 ID:HAQ07EH10.net
1キャラ1ジョブのチョンゲーでの週制限はわかるけど、1キャラでジョブチェンジできるのに週制限っておかしいわ
しかも頻繁にジョブ調整するし、それなら週制限とかやらないでほしい
9/24に発売のバトルマニュアルみたいな本1ヶ月でゴミになるのかねアレ

447 :Anonymous :2019/09/19(木) 02:58:45.93 ID:6U4qsmjz0.net
ほんとそれよくわかんねぇよな
たった1パッチで環境が変化するのに

448 :Anonymous :2019/09/19(木) 02:59:38.17 ID:3m7CdQXH0.net
横並びコピペ調整しかできないから忍者の印が踊り子のステップになるように
黙想は闘気の仕様に照破は闘魂旋風脚の仕様にあわせてくるだけなのです
IDで移動しながら黙想連打しつつ黙想深度を貯めていくのであります

449 :Anonymous :2019/09/19(木) 03:33:47.29 ID:JSMzD1iy0.net
>>445
さすがにこれだけ叩かれたら真面目にやるだろ、ショーハ込みで零式を無敵なしで攻略はしてるだろ本人だって無能言われてるの当然知ってるはずだし

450 :Anonymous :2019/09/19(木) 04:27:49.36 ID:t2SI3IS3a.net
>>443
前にも書いたけど黙想深度だけは非戦闘中でも貯まるようにすればほぼほぼ全てのコンテンツで開幕の1回は使えるようになる
あとは今まで通りの仕様なら面倒くさくならないし
威力は100/200/400/700/1500くらいが妥当だろうな

もうコンボに組み込む可能性濃厚だから面倒くさくなる予感しか無いけどな

451 :Anonymous :2019/09/19(木) 07:34:04.95 ID:WEGC1A+na.net
>>449
「さすがに真面目に」
自分も薄々感じてたけど
やっぱり侍はやっつけで適当にやったのかな?
5.0〜5.1にかけて調整した項目が多すぎる

452 :Anonymous :2019/09/19(木) 08:12:49.46 ID:2Se4/huQp.net
照破より燕返しだよ
CTと睨めっこしてどこで明鏡入れるか、3閃あってもコンボ1、2段までやるかとか燕返しのためにその場のスキル回し考えないといけないし
それによって彼岸花の更新や意気昇天剣気閃影も腐らせないように震天挟んだりめんどくさい
葉隠を元の性能で戻して欲しい

453 :Anonymous :2019/09/19(木) 09:12:44.97 ID:tJcuNmkr0.net
>>444
今のモ竜とのバランスなら、ここから他の弱体させて照破を組み込むのではなく
現状に照破を加算させても「まったくおかしくはない」のに、吉田って本当になんなんだろうな。

シナジースキル2種持ちジョブ2つのモ竜と並ぶ事すら「バランスは取れてない」のに。

454 :Anonymous :2019/09/19(木) 10:12:39.20 ID:noPDJeuHM.net
無能集団だから算数もできないんだろ

455 :Anonymous :2019/09/19(木) 11:00:52.18 ID:7h703lrF0.net
開発「素数も分からない素人に無能とか言われてるんだが(ブチギレ」

456 :Anonymous :2019/09/19(木) 11:14:05.28 ID:arsj64An0.net
侍はクリダイにばかり振っててSS特化をまだ体験したことがないんだが結構違うもの?

457 :Anonymous :2019/09/19(木) 11:22:41.09 ID:V9kC0XKLM.net
SS特化にしても1分間に撃てるWSの数が1~2しか変わらないみたいだし、それなら少しでもクリダイ出るようにと思ってクリダイ意思型にしてるわ
クリダイ低いと被シナジー(笑)すらできないしな

458 :Anonymous :2019/09/19(木) 11:23:23.19 ID:V9kC0XKLM.net
dotの火力上がる効果もあったと思うけどそこまで変わるのかね

459 :Anonymous :2019/09/19(木) 11:51:34.45 ID:hca5USLR0.net
黙想のタイミング吟味してたら
連続回転切り楽しいですよ♪ってFCのhimechanが教えてくれた
羨ましい

460 :Anonymous :2019/09/19(木) 11:53:43.34 ID:WEGC1A+na.net
>>457
それが大正解だよ

SSの話は遅いのが我慢できるかとか
そういう感じの話になってる
あまりストレスに感じるならSSは個人で落とし所見つけて積む感じだね

461 :Anonymous :2019/09/19(木) 11:57:26.70 ID:HAQ07EH10.net
>>459
かわいい

462 :Anonymous :2019/09/19(木) 13:11:15.21 ID:I9I5XjWx0.net
食事抜きで700〜800くらいあればいいな。脚エデンだからポポト食ってるけど来週幻想脚REできるから意思ダイのやつに乗り換える

463 :Anonymous :2019/09/19(木) 13:21:48.43 ID:965lAXLhx.net
海外の装備例だとSS'早いほうが多いのはなんでなん?

464 :Anonymous :2019/09/19(木) 13:35:32.27 ID:Z73Uxwyed.net
0式来るくらいに一回やめちゃったけどなんか変わった?

465 :Anonymous :2019/09/19(木) 13:50:19.39 ID:l58BpUlK0.net
PLLが15日にあったのを今気づいたんだけど
侍について何か言及ありました?

466 :Anonymous :2019/09/19(木) 13:55:01.71 ID:tJcuNmkr0.net
>>463
早いんじゃなくて整えてるだけだ

467 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:10:17.40 ID:965lAXLhx.net
>>465
ピュアDPSのDPSを引き上げることが
シナジージョブのrDPSを上げることにつながって
バランスがよくなるのでモ侍黒のピュアの底上げが大事だと言ってた

468 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:11:22.53 ID:WEGC1A+na.net
>>465
照破を修正するをいつものように連呼しただけ
遠距離系のDPSをメレーに近づけるとかもあった

469 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:18:32.15 ID:7kIo9nGGp.net
>>451
全体的にジョブ関係は開発間に合ってないんじゃないかっていうくらい適当だな今回、騒がれてるモンクだって数値高いだけで80スキルが死んでたり他のジョブもいくつか紅蓮に比べても使いにくくなってる気がする

470 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:30:54.40 ID:l58BpUlK0.net
>>467
>>468
あざーす!

471 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:31:49.74 ID:965lAXLhx.net
80スキルで使い物になるのはタンクと白くらいでは?

472 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:37:16.65 ID:WEGC1A+na.net
踊り子のインプロビゼーションは黙想みたいで
ちょっとね
何が即興なのかも意味不明

473 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:40:53.80 ID:iKgKFN2Sd.net
>>464
照英がめっちゃ強くなった

474 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:47:27.11 ID:Gex16P/fM.net
ssがんつみだと剣技モーションが途切れずつながってうつくしいから積んでる
それだけ

475 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:48:18.44 ID:Lw754QUIM.net
侍にとって5.1は改造照英よりも
遠隔強化の方が影響大きいだろうな。

もちろん悪い意味で。

476 :Anonymous :2019/09/19(木) 14:55:35.41 ID:WEGC1A+na.net
侍は強化の回数は比較的に多い気がするけど
日の目を見ないのがすごい

477 :Anonymous :2019/09/19(木) 15:13:48.58 ID:6U4qsmjz0.net
ここで物理レンジ強化されたらまた紅蓮の二の舞になるじゃねえか
今のメレーファンタジーで良いんだよ
ゴネ詩人と忍者が癌だわこの2ジョブはいい加減死んでくれや

478 :Anonymous :2019/09/19(木) 15:30:57.93 ID:7kIo9nGGp.net
>>471
そもそものスキル回しに組み込めない、使う機会すらない場合があるのがやばい

479 :Anonymous :2019/09/19(木) 15:36:38.39 ID:/CgtObpS0.net
流石に今の遠隔は低すぎるから500くらいはあげても全然近接の方が強い
1000上げてようやくギミックによっては負けるくらいだし700〜800くらいは上げるんじゃね?

480 :Anonymous :2019/09/19(木) 15:54:02.62 ID:tJcuNmkr0.net
レンジ遠隔の射程有利は近接・方向指定・メインウエポンキャストありとは比べ物にならない楽さだからな

とは言え現状のモンク竜騎士との比較もおかしいけどな。
本来はモンクの位置が侍で当然の調整だし。

481 :Anonymous :2019/09/19(木) 16:33:55.05 ID:hq0tuwddM.net
夜天暁天も威力120あればスキル回しに挟む選択もありそうだが

482 :Anonymous :2019/09/19(木) 16:36:27.82 ID:GV9nJOHCp.net
そこは先に燕飛のアビリティ化を頼もう。いい加減良いだろう。

483 :Anonymous :2019/09/19(木) 16:39:55.48 ID:WEGC1A+na.net
燕飛は剣気効率がかなりいいからな
触れない時は結構連打してる

484 :Anonymous :2019/09/19(木) 16:44:28.39 ID:hq0tuwddM.net
アビ化したら剣気消費かリキャ延びそうで怖い
夜暁120がだめなら燕飛up時360かな

485 :Anonymous :2019/09/19(木) 16:48:30.92 ID:/CgtObpS0.net
せめて斬耐性分の110は欲しかったな

486 :Anonymous :2019/09/19(木) 16:56:23.93 ID:WEGC1A+na.net
>>485
あっそっか
乗ってないなそういえば
ひどいな

487 :Anonymous :2019/09/19(木) 17:43:57.80 ID:C9qjC9t8d.net
君らrDPSの話をしてるのか、それともaDPSの話をしてるのかを明確にして話してくれよな

488 :Anonymous :2019/09/19(木) 18:38:39.75 ID:6U4qsmjz0.net
rもaも参考にならんぞ

489 :Anonymous :2019/09/19(木) 18:47:29.87 ID:DdTCtgY/0.net
今週おにんにんとペアで通し消化してちゃんと60秒毎にだまし撃ってくれる上忍でやったぜって思ったらこっちの返しが一回でもズレると悲しい事になったわ

490 :Anonymous :2019/09/19(木) 19:33:35.66 ID:tJcuNmkr0.net
>>487
aだったらパーティーのシナジーゲーとか言われ
rだったらクリダイバフ内でバースト欠けると理論上は吸われるからうざったくて
これならaのままで良かったわってとこまでが昨今の流れ

491 :Anonymous :2019/09/19(木) 20:15:45.11 ID:C9qjC9t8d.net
>>488
なら何なら参考になるの?

>>490
吸われるって言ってもバフで上がった%分が割合としてシナジーを与えた側に配分されるだけで、自バフ分と元のクリダイ%分は自分に配分される訳だから、一方的に貰った側のみのDPSになるaより妥当な指標だと思うんだけど

492 :Anonymous :2019/09/19(木) 20:44:22.99 ID:Zh5Rjfor0.net
aもrも関係無く実際に出してる数値ならモンクと侍って大差ないよな。
aとかrあるから侍の評価低いだけじゃない?

493 :Anonymous :2019/09/19(木) 20:48:37.65 ID:C9qjC9t8d.net
日本語を話してくれ 1文目と2文目の繋がりがめちゃくちゃすぎる

494 :Anonymous :2019/09/19(木) 21:10:14.16 ID:5ZUbD0sEr.net
>>491
絶対正義はクリアタイム

495 :Anonymous :2019/09/19(木) 21:57:22.17 ID:C9qjC9t8d.net
>>494
その通りだが、残念ながらこのスレにはそれで話そうとするやつはおらんわな

496 :Anonymous :2019/09/19(木) 22:29:21.79 ID:X5eW6k1J0.net
突然知ってる側にまわろうとし出してわらた。

497 :Anonymous :2019/09/19(木) 23:33:29.75 ID:6U4qsmjz0.net
>>491
コンテンツクリア出来たらええやんけとしか思わん
何を必死に色塗りしようとしてるんだ?としか思えん

498 :Anonymous :2019/09/19(木) 23:58:03.81 ID:C9qjC9t8d.net
>>497
なら侍でもクリアできる訳だから、rで1位!とか黒と並べろ!とか言う必要ないよね ここの変な人達

499 :Anonymous :2019/09/20(金) 01:06:01.04 ID:hx9OOgAr0.net
クリアできればいいという考えのやつは何を求めてこんなスレを覗きに来るのだろうか

500 :Anonymous :2019/09/20(金) 01:29:11.98 ID:/mzp2pLe0.net
>>498
シナジーなんもないからな
それで黒に並ぶぐらいの火力が欲しいんやろ
ワイは絶バハテマ両方クリアしてるがDPSなんて必要以上に求めすぎても疲れるぞ
結局クリア出来ればいいんだから

501 :Anonymous :2019/09/20(金) 03:09:03.03 ID:MoqinsDUd.net
>>500
じゃあ機工も黒に並ぶべきってこと?んなバカな調整があって良い訳ないよね メレー=レンジ=キャスって、究極に無能な調整な訳で

502 :Anonymous :2019/09/20(金) 03:40:15.49 ID:uZzd/ihA0.net
マウント・・・というか達観してるように見せようとしてんのか

503 :Anonymous :2019/09/20(金) 07:34:33.44 ID:wRzL/Deia.net
>>498
差別的な省きとか着替えろとかなければ
誰もそんなことは言わないでしょ

504 :Anonymous :2019/09/20(金) 08:03:23.24 ID:I/Lgx7eAa.net
同じ侍でも侍がトップじゃないと気がすまない派、モンク排斥派、議論したい派とか様々だからこのスレで意見統一は無理じゃねーかな。

505 :Anonymous :2019/09/20(金) 11:41:48.51 ID:PiOfqBUi0.net
他人はどうあれ、同じやるなら何にしても自己新記録の塗り替えに励みたいものだよ。

スポーツにせよ、ゲームにせよ、仕事にせよね。

「ゴール出来たらそれで良い」「倒せたらそれで良い」
「チーム戦だし、自分が満たなくとも結果チームで勝てたらそれで良い」
そういう人も中にはいるとは思うが『チーム戦とは言え、自身の部分をより伸ばしたい』とか
『自己新記録を目指し、記録の塗り替えに励みたい』というのは、人が当たり前に持ち得る感覚でもあるよ。

506 :Anonymous :2019/09/20(金) 16:12:54.51 ID:cv28mxBK0.net
ゲームでそこまで必死になられても^^;
ってのが普通の人の意見。

507 :Anonymous :2019/09/20(金) 16:37:43.80 ID:Rwh9cB/f0.net
紫からオレンジとか色変わるのを見た時は確かに達成感あって楽しいね

508 :Anonymous :2019/09/20(金) 17:05:57.02 ID:EnDB/yQJd.net
侍が(a)DPSで(かつメレー内で)トップ
→わかる こうでなきゃピュアの意義に関わってくるよね

侍が(r)DPSで(かつメレー内で)トップ
→は?ピュアとシナジーについて勉強し直してください というかrDPSの意味をご存知?

侍が(aだろうとrだろうと)DPSでトップorせめて黒と並ぶべき
→ピュアもシナジーもはたまた蘇生も詠唱の多さも考慮できない本物の無能 自己中の権化

509 :Anonymous :2019/09/21(土) 00:25:00.99 ID:jDEet5h10.net
天翔龍閃実装はよ

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