■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【FF14】侍スレ 33刀目【アドセンスクリックをお願いします】
- 43 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 12:58:30.46 ID:LDXvVMwG0.net
- 照破引き算しての実装
更にその照破自体も糞で再び糞性能へ
震えろ
アドセンスクリックお願いします
- 44 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 12:59:05.63 ID:GLjRQl6s0.net
- 実際のところ漆黒侍の今後は誰も期待してないよな…
どっちかっていうと願いみたいな感じでさ
ホントお願いしますわ…
- 45 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 13:33:35.86 ID:TiI8y/AT0.net
- 全体的にｗｓの威力をあげる。黙想の移動制限をなくし、徐々に増えるようにする。
これだけで照英復活するじゃん。
開発ってあほなん？
- 46 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 13:56:21.48 ID:nXDDN2zaa.net
- なんかDPSに棒立ちさせるスキル実装するの好きなだよなあの開発
黙想、無我、インブロゼーションとかパッと思いつく限り3つもある
最近は履行とかにも変な演出とか入れて解除されるのにどういうつもりなんだろ？
なんも考えてないだろ
- 47 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 13:59:25.09 ID:MKJmSBdc0.net
- 黒モが強すぎるだけで今の侍は普通に最強クラスじゃん
どうせモンクは5.1でナーフされるだろうし5.1では近接最強もあるぞ
照破追加して今よりdps下げますは流石ににないと信じたい
照破きてトータルでdps100でも上がれば満足だわ
- 48 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 13:59:40.89 ID:TiI8y/AT0.net
- 棒立ちさせる＝テクニカル
本気でこう思ってそうｗ
- 49 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 14:09:15.28 ID:njp2L1iia.net
- 単に演出ありきなだけでしょ
演出によって硬直あったりなかったり
ヒットタイミングがモーションに合わせてあったり
- 50 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 16:00:41.26 ID:7b5L+H2Q0.net
- >>46
無我はもうコレないのは考えられないぐらいの生命線スキルじゃね？
黙想も陣士バフの秒数が最大とか止まるとかになればいいのにな
- 51 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 16:03:45.75 ID:cL3J1aIS0.net
- 居合いマスタリーで0.8秒にしてくれ
やっぱ居合いメインってコンセプトを押し付けられたらクリダイ雪月花依存なのも含めてストレスしかない
震天撒けなくて居合いばかりさせられてこのメレーキャストじゃプレイフィール悪すぎる
あと燕飛はアビリティにしてくれ
夜天燕飛暁天でコンボ途切れるのプレイフィールが悪過ぎる
- 52 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 16:24:58.13 ID:UAKyiTlxd.net
- 4.x〜5.0、そして5.08の流れで誰もまともな調整が来ると期待してないでしょ。
脳ミソ止まってるから停止スキルしか思い付かない無能に誰が期待するか
エアプ調整奴をクビにしましたってパッチノートに書いてたら期待できるけど、在籍し続ける限り今後一切期待するだけ無駄
- 53 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 16:35:33.09 ID:TiI8y/AT0.net
- >>50
無我は確実に修正されると思うわ。ツール使うとDPSあがる仕様だったりするし。
明らかに想定外だと思う。
- 54 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 16:38:37.40 ID:nXDDN2zaa.net
- 本来なら希望が叶って照破修正なのに
5.08の結果を見て誰も期待してないからなぁ
「無能ってら言わないで」
それは簡単だけど
だったらガッカリさせるなよ
- 55 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 16:41:29.41 ID:cE3kvqaY0.net
- >>53
想定外も何も昔からMPタイマーがあるのに頭悪すぎるよ
だから無能って言われるんだ
- 56 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 16:45:07.18 ID:OOuVtw9h0.net
- 黙想照英なんて使いどころないのに黙想5貯めても照英くっそ弱いのが問題なんですよね？
黙想照英とか返し彼岸花とか使いこなす研究が足らないだけなんじゃないのか？
メカニクス変更するならするで開発が想定してた黙想照英の使い方の趣旨説明なり必要だわな
- 57 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 17:51:49.71 ID:nXDDN2zaa.net
- 「どこで使うんじゃ？照破」って問われて
自問自答した結果使えないって分かって
スキルローテに入れる修正
5.0始まる前に分かるだろ
- 58 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 18:06:45.84 ID:H2GOfHJi0.net
- 照破についてはなぜ実装したのかほんとに理解も想像もできなかった
5.1ではできれば黙想深度は撤廃して欲しい
CT何秒かのインスタンススキルに変更じゃだめなん？
- 59 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 18:28:14.98 ID:Mswm5Eos0.net
- だから見捨ててるんだよ侍を
ノーマルでもいいけど零式を作った時や実際プレイしたら撃つ機会ないって分かるもんだけど見て見ぬ振りして完成させたわけだ
- 60 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 18:38:35.30 ID:N9S1JYBep.net
- WSにして刃風効果アップで照破にすれば誰も文句言わんだろ
- 61 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 19:13:51.88 ID:o5u94Xjwa.net
- ４人の時ほんと強くなったなぁ
- 62 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 19:40:19.62 ID:DD2Z10qD0.net
- 黙想中動けるようにすれば良いだけなのに何小難しいこと企んでんだ？ユーザーの声をそのまま聞くのは許されないのか？
- 63 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 19:52:17.30 ID:H2GOfHJi0.net
- 何で開発へユーザが「お疲れ様です」なんだよ
馬鹿じゃねえのか
- 64 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 20:08:28.80 ID:7b5L+H2Q0.net
- こっちは金払って遊んでんのにな
おかしいよなあれw
- 65 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 21:43:18.86 ID:DB3wSOa40.net
- ジョブ個性がほしいな
調整してこれならピュアらしい火力はもう期待できんわ
- 66 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 21:52:45.76 ID:UPsJo3T5M.net
- 黙想中動けるておかしくない？
それよりリキャスト1秒にしてくれ
- 67 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 21:54:20.56 ID:bMVaKlMD0.net
- 運ゲーダークアーツとか過去最悪レベルのゴミじゃねえか
- 68 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 22:31:26.42 ID:nXDDN2zaa.net
- 自分は仕事で賃金もらってサービス提供してるのは当たり前だけど
それでもお客さんから「ありがとうございました」とかそこに何も感情がなかったとしても
自分は言われたら嬉しいし、励みになるけどな
- 69 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 23:06:14.99 ID:MKJmSBdc0.net
- 黙想は今のままでいいし黙想深度がスキル回しで貯まるようになるって話ならそれでいいと思うんだが何が不満なんだ？
- 70 ：Anonymous ：2019/09/06(金) 23:25:36.97 ID:Mswm5Eos0.net
- 日本語の問題じゃないの 黙って静かに・・・て意味なのに動き回って貯まるってどうなんよ
だったら名前変えて欲しいわ
- 71 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 00:01:54.12 ID:4BaXiKQq0.net
- >>69
>>43の可能性が高いから不満なんだよ
- 72 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 00:03:10.11 ID:SSLquDcx0.net
- ありがとうはいいよ
お疲れ様ですはおかしくね？って話だろ
- 73 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 00:17:09.04 ID:TPp6iDpo0.net
- >>72
嫌味で言ってるに決まってんだろ
- 74 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 03:02:38.31 ID:cysrganWa.net
- 照破調整時にdps変わらないように調整するって予め言われてんのに何を期待してんだよ
- 75 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 05:01:04.12 ID:q5qq2V2K0.net
- 現段階で強さ１００としたら数値下げられても照英で１０３くらいの強さにはなるだろう
そもそもこのカマ調整でこれ以上数値下げてくるとも思えないけど
- 76 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 05:18:06.53 ID:D0WEj08Op.net
- サブで侍始めたけど楽しいわ
IL450だと4層前半でDPSどれくらいだったか分かる人居たら教えて欲しい
- 77 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 06:34:26.69 ID:x5GNZE7X0.net
- いまよりしょうはが組み込まれることによってスキル回しが難しくなってｄｐｓは同じままだぞ
- 78 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 07:53:35.63 ID:K0HNArYZM.net
- 別にそれでもいいかな
今とか暇だわ、忍者やってるほうが忙しくて楽しい
- 79 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 08:21:11.85 ID:z7iSZiGnr.net
- お前みてーな忙しいほうが良いとか言ってる連中のせいで忍や召喚はああいうゴミになってしまったの気づけ
- 80 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 08:22:23.68 ID:z7iSZiGnr.net
- 占もだな
- 81 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 08:24:42.94 ID:MIXLQ/3ka.net
- 侍もカンカンしようぜ〜？
- 82 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 09:05:00.41 ID:CPVHBYVG0.net
- 侍は4.xの震天連打マンの方がはるかに強かったのに
複雑になりすぎたのでーとか都合の良い事言いやがって
なにが正当進化じゃダボがホラ噴きやがって
- 83 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 09:10:31.76 ID:8fsfvINg0.net
- 岩間好一 aiueo700 の弟家族
http://imgur.com/wavOciw.jpg
岩間好一 aiueo700 の姪 岩間七海のSNS
https://twitter.com/sevensea0709
https://www.instagram.com/sevensea.0709/
https://www.instagram.com/_sub.sub.sub_/
https://peing.net/ja/sevensea_
岩間好一 aiueo700 の姪 岩間七海の通う高校
http://www.musashino-music.ac.jp/highschool/school_life/uniform/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 84 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 09:57:42.48 ID:gwheKVV20.net
- 4.x侍の、シナジーに頼らずギミック対応力も高いデザインの方が絶適性あったのになー。
絶バハはプライムフェーズで彼岸花が完走しないコンテンツ固有の問題があったけど、絶アルテマは普通に適正高かった。
皆シナジーに毒されすぎてて入れなかっただけで。
5.0で悲シナ化され、そのシナジー合わせも他ジョブに比べると面倒な事情・前提条件ができた。
前提条件が増えれば増えるほど絶適性は下がるから、侍の強みは全方位で無くなった。
- 85 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 10:00:00.63 ID:gwheKVV20.net
- 4.0侍のまま次の絶が来たなら、シナジー信仰が崩れた今なら再評価されたハズだと思うよ。
時代錯誤の調整（披シナジー化）さえ入らなければ良かったのだが…。
- 86 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 12:20:12.36 ID:oQxFHHGy0.net
- >>76
落ち武者だけど13000は無理だった気がする
今は幻想REで1〜3層だけど14000は越えてる
クリダイによる乱高下が激しいし試行回数少ないから参考値にもならんが、、
- 87 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 12:43:03.38 ID:KC2ojAwa0.net
- >>82
わかるわ。エアプ無能にはわからんのだろうけど、今のほうがよっぽど難しいってのな。
シナジー合わせとか考えず適当に回してるやつのことは知らん。
- 88 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 12:44:20.32 ID:BmRHdonea.net
- ピュアの方向としては「一切のシナジーを受けないし与えない代わりに、素の火力が高い」ってのが正解な気がする
- 89 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 13:02:37.10 ID:oiQwaAdo0.net
- >>88
最初は開発も自分たちでそう言ってたのにこの前から
「被シナジーだからら火力は低め」
とか言い出した
- 90 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 13:03:27.34 ID:oiQwaAdo0.net
- 受け付けないか
勘違いしてレスした
ごめん
- 91 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 13:54:43.06 ID:/FMYMn4Ja.net
- アイガウジみたいに気持ちよく打てるスキルがいい
黙想とバンドルならめんどいからいらない
- 92 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 13:55:21.47 ID:dUS9848B0.net
- 動画見てて気づいたけど蒼天メイン終盤に出てきたレグラ・ヴァン・ヒュドルスのモーション侍だったんだな
アドセンスクリックをお願いします
- 93 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 13:57:51.66 ID:/FMYMn4Ja.net
- 零式3層の大時化の時どんな感じで攻撃してる？
避けながら移動して攻撃するのきつい、ちょうど閃溜まっちゃった時に雪月花打てないのももどかしい
- 94 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 14:03:54.85 ID:ll9YEixl0.net
- 俺が組んでる侍は毎回雪月花ぶち込んでるよ
- 95 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 14:04:58.57 ID:oiQwaAdo0.net
- >>93
実は一応、ギリギリ居合術入るけど
事故ったら元も子もないから
閃のたまり無視してコンボ打つといいかも
- 96 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 14:08:45.60 ID:KC2ojAwa0.net
- >>93
心配ならスプリント入れながら走れば余裕もうちょっとできるぞ
- 97 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 14:21:45.41 ID:/FMYMn4Ja.net
- >>95.>>96
そうするー
ありがと
- 98 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 15:48:13.14 ID:lGmhhT8iM.net
- シナジーなしで横並びならシナジー与えられるジョブを選ぶ
そう思いませんか
- 99 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 21:18:09.69 ID:oiQwaAdo0.net
- 範囲攻撃で溜まる剣気はもう少し上げてくれないかな
九天が使いたくても使えない
- 100 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 22:02:58.65 ID:K0HNArYZM.net
- それはない
どうやっても剣気あふれる
- 101 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 22:22:17.11 ID:oiQwaAdo0.net
- コンボ2やって30しか溜まらなくて
回天使ったら10しか残らないけど
もちろん意気衝天の時は必殺剣ちゃんと使ってるよ
- 102 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 22:47:07.56 ID:Qd84UwLL0.net
- 注文つけるほど剣気不足にはならんな
そりゃ増えるに越したことないけどね
- 103 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 23:04:28.23 ID:oiQwaAdo0.net
- 単体攻撃の時は震天は結構打つ機会があるんだけど
範囲に関しては九天の消費が同じ25で
6コンボ使って始めて使えるから寂しいなぁって
- 104 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 23:05:34.83 ID:K0HNArYZM.net
- 意気衝天のリキャは60
紅蓮は120
リキャ毎に意気衝天しとったら剣気50は間違いなく余っている。
非戦闘状態で発動できないのもほぼない。
まあそんなたくさん撃てないのはそうだがね
ID最初から最後までで8回も撃てたらいい方でないかな
- 105 ：Anonymous ：2019/09/07(土) 23:06:03.07 ID:oiQwaAdo0.net
- 違うごめんw
4コンボとws1発だ
- 106 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 02:17:03.03 ID:WeHz/ZX30.net
- 被シナジーなんて苦し紛れの意味不明な言い訳すぎてな
侍に受けるシナジー量＋とか無くて他のジョブと受ける量が同じなのに被シナジージョブてｗ
おまけに侍のバースト力はＤＰＳ最下位だからむしろ他ジョブよりもシナジーを受けにくい
紅蓮の時から変わらず単体で攻撃し続けることで徐々にＤＰＳ上げていく設計のままなのに何言ってるか訳がわからん
- 107 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 02:34:44.71 ID:OEfOjlix0.net
- 正直被シナジー力は今でも普通に高いと思うけどな
問題は完璧に合わせてモンクを少し上回っても黒には全く及ばないところだな
素の状態なら黒の方が上ってのはいいけど完璧に合わせたときくらいはせめて同等くらいの火力が出るようにしてくれないとね
- 108 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 04:17:49.37 ID:IJ9wQwAad.net
- 操作難易度的にそれはないのでは...
- 109 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 04:20:09.95 ID:aZrZAw+l0.net
- 詰めれば詰めるほどこの明鏡と燕返しのズレが気持ち悪い、葉隠でどうにかしてもDPS変わるわけでもないのに手間だけ増える、火力以前にプレイフィール悪すぎ無能かよ
- 110 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 05:11:19.77 ID:vYtfQ6LN0.net
- 同じ60秒のほうが返し腐らせる時間増えていくだけなんだが
5秒の猶予あった方が全然いいわ、返しまで約2閃分も猶予作ってくれたんだぞ
まぁ根本としてズレ云々じゃなくそもそも返しにリキャなんていらねーと思うけどな火力でみても。
ただのアビにしてくれよ、火力も上がる、謎の硬直も発生しない
- 111 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 07:17:33.31 ID:PMDqvRUd0.net
- >>109
俺も同じこと思ってる
どんどん遅れて、周回遅れになることも多い
1発分失ったって思うと本当にイラつく
- 112 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 07:45:08.18 ID:LAwC81r+0.net
- 最初は明鏡と返しのズレに戸惑ったけど明鏡じゃなくて返しのリキャ見れば問題なくなった
ギミック処理とかで閃ずれて返し先打っても明鏡戻ってくるからむしろプレイフィール良くなってるし腐りづらくなってる
- 113 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 10:51:47.49 ID:Hbzh1guja.net
- ジョブ個別のゲーム体験をどう実現するかって課題に対して開発は検討深度が浅いんだよね
迅雷みたいな維持ゲー
竜血みたいな戦闘してたら自然につく系
忍者みたいなバースト特化
モンク、竜はこれに強めの自身強化バフとシナジー
じゃあ侍はどうする？
→ピュアだからシナジー無しにしよう
→なら他ジョブにない自己バフでもつけるか
→過去作の侍ぽくクリティカルUPどうだろう
→発勁そのまま付けたんじゃ無能だから黙想深度でバフとかどうだろう？
→付与トリガー、周期、強度の検討
とかさ
バトル班が無能と呼ばれる現実から逃避しててもいいゲームにならないと思うんだがなあ
- 114 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 13:54:41.55 ID:PMDqvRUd0.net
- 燕に合わせてたら55秒にした意味なくない？
明鏡が60秒のままでも変わらんし、燕に引きずられて明鏡もタイムロスする
- 115 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 14:25:16.19 ID:HrhioyRX0.net
- むしろ燕に合わせない方が明鏡を55秒にした意味が無くなると思うんだが…
- 116 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 14:47:49.78 ID:PMDqvRUd0.net
- 煽りとかじゃなくて
上手くなりたいから教えて欲しいんだけど
60秒仕様の時も結局燕のリキャスト待ってから打ったりしてたから55秒仕様でも
燕のリキャストが60秒だから変わらないと思ったんだ
この5秒の差は燕待ちにどんなメリットがあるの？
- 117 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 14:48:20.27 ID:oAuLp3/c0.net
- 燕に合わせてたら明鏡止水がタイムロスするんじゃなくて、
燕がタイムロスしないように明鏡止水で調整しろ、だ。
発想が真逆。
後者を実現できるように、リキャストを微短縮したんだろ。
- 118 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 14:52:52.23 ID:oAuLp3/c0.net
- 燕返しのリキャ開けで3閃あるなら
燕→明鏡で良い。
その次の燕返しのリキャ開けが2閃なら
明鏡→燕にすれば良い。
このとき、一回目の明鏡止水と二回目の明鏡止水の間は60秒未満になる。
だから55秒にした。
- 119 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 15:14:31.82 ID:gNH/bOFu0.net
- で、この燕と明鏡の管理は複雑だったらしい紅蓮の葉隠よりも簡単なの？
- 120 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 15:15:31.73 ID:7qT14RU90.net
- そもそも複雑じゃないよ紅蓮の葉隠
- 121 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 15:45:26.67 ID:Ps5Wp4XfM.net
- モンクをナーフするしかバランス取れないんじゃね？
- 122 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 15:48:13.00 ID:A2aG4zFf0.net
- 唯一のバフの斬低下が取られたんだからモンク下方しても居場所はない
戦士、忍者、侍は漆黒はもう諦めろ
- 123 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 15:56:39.80 ID:HuYTh4jyd.net
- 近接のPTバフ無くしてdpsモンク並みにアッパー
攻撃回復防御の支援バフはレンジに全部やればみんなハッピーやろ
- 124 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 16:00:59.63 ID:Ps5Wp4XfM.net
- そもそもバフ無しで侍より同等かそれ以上出てんだろ？
そこにバフが加わってモンクいればいいじゃないか状態になってる
- 125 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 16:40:48.24 ID:A2aG4zFf0.net
- logsあるかぎりなにしても○○がいらないってなる
モ侍竜忍それぞれ1ずつPTにいないと出発できないようにするしかない
- 126 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 16:55:33.00 ID:FVBm0p6JM.net
- 今年になってからクレーマー侍増えた気がする
- 127 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 17:06:50.64 ID:Ps5Wp4XfM.net
- 簡単な話、侍にもバフやればいいんじゃね？
- 128 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 17:11:19.86 ID:A2aG4zFf0.net
- 5.1で照破がワンチャンバフになるかもな
まあでもネギはキャスでいう黒の位置づけだからバフはないだろう
- 129 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 17:34:16.79 ID:Rp91TLs/0.net
- 増えたね
竜と並んでお手軽簡単ジョブなことを忘れないで欲しい あんまり身に余った要求してるとまた紅蓮みたいに嫌われる羽目になりそうで怖いわ
- 130 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 17:44:58.24 ID:HrhioyRX0.net
- むしろゴネが許されるほど難しいジョブ漆黒にあるか？
難易度的には蒼天辺りが一番面白かったな
- 131 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 18:01:49.82 ID:oAuLp3/c0.net
- 紅蓮と変わらず嫌われジョブのままだぞ。
logs上はrDPS主流になってもプレイ中のモチベーションはact表記によるから、特例の黒以外シナジー非所持ジョブを入れる必要性はないから適当な理由をつけてハブるぞ。
「侍はお手軽簡単だからプレイヤー層が低レベル」とかレッテル貼ってな。
rDPS上も被シナジージョブという定義上不利だし、四面楚歌。
どこをとっても侍をあえて入れる必要性が無い。
- 132 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 18:39:33.54 ID:DJx+ELQE0.net
- これも全部吉田の嘘のせいだからな、はっきり糾弾したほうが良いぞ
これを何故正統進化という発言をしたのか、それと後一つは被シナジージョブと言ったのか
そこを突かないと侍に未来はない
葉隠れが戻ってきた今紅蓮と同じプレイフィールに出来る筈だ
- 133 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 20:46:39.81 ID:q83dBzkM0.net
- シナジョブがrDPS盛るために需要は上がったんじゃねーの
まぁモンクでいいんだけど
- 134 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 21:31:22.53 ID:Te9OnzH60.net
- 装備揃ったら侍もなかなかだな
メレーで一番簡単なのは侍でいいの？
- 135 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 22:16:19.48 ID:9kkn6KI00.net
- 被シナジージョブなんて謎のコンセプト語るのやめてくれ
そんなコンセプトはそもそも存在しないんだ、いいな？
わかったらアドセンスクリックお願いしろ
- 136 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 22:37:32.12 ID:WBXjlXRF0.net
- 簡単なのやりたいならレンジやるといいよ
- 137 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 23:08:59.67 ID:ABqvihX30.net
- >>134
忍以外はどれも変わらん
これ大文字でよろしくな
- 138 ：Anonymous ：2019/09/08(日) 23:43:19.29 ID:Nm29ygJgp.net
- 80なったから期待して照破つかったのにワクワクを返せ
- 139 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 01:54:48.97 ID:0JGa+kWar.net
- 照英は威力500だけど花月は480というガバ調整よ
- 140 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 08:44:21.10 ID:cXN4cEbg0.net
- >>137
いや、忍者も各種ちゃんと回す手癖がありゃ方向指定は少ないし楽よ
俺的に竜のが方向指定に縛られすぎて面倒が多い
難しいじゃなくてめんどくせーという順番なら
竜＞侍＞忍＞モ
モンクは金剛と紅蓮の極意がやりすぎた
アドセンスクリックお願いします
- 141 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 14:54:05.82 ID:1UBdyQaA0.net
- >>140
モ＞忍＞侍＞竜だな。俺の場合。
竜はダントツで簡単と感じるわ。
モは最近やり始めた関係もあるが、方向指定がすげーだるいわ。
金剛あるっていっても常にじゃないし、横後常に行ったり来たりでいらいらする。
- 142 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 15:40:46.53 ID:Rn+Qt5Em0.net
- 幻薬使って開幕バーストの強攻撃3つにクリダイ乗らない場合 ＜ 開幕バースト強攻撃何個かにクリダイ乗る場合の方が圧倒的に数字出てるのが結構だるいよなぁ。
震天ばらまいてた4.xの頃は万遍なく分散してたからクリダイ云々もまだ良かったものの。
- 143 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 15:43:40.46 ID:Rn+Qt5Em0.net
- >>141
金剛にそういう認識持ってるって事は心眼も常に使いこなしてなさそうだけど、どう？
- 144 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 15:44:40.41 ID:Rn+Qt5Em0.net
- 竜は上の層に聞けば聞くほどすごく簡単なジョブというのは周知の事実だからな。
- 145 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 17:32:32.66 ID:szg3S95Y0.net
- 竜が一番簡単なのはガチ
これだけジョブゲージがあってないようなもん
- 146 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 17:34:22.70 ID:szg3S95Y0.net
- てか竜はメレーの中でどころか赤より簡単だと思う
- 147 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 17:49:38.27 ID:iifn+Ea7M.net
- この話って、まとめサイトにまとめられて侍への感情を悪化させる以外に、意味のある会話なの？
アドセンスクリックお願いします。
- 148 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 17:57:29.27 ID:4be+aJb+0.net
- アフィ特有の侍は竜さんに醜い嫉妬心ありますって対立煽りでしょ
- 149 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 20:44:27.42 ID:jVPgsOHPa.net
- 簡単だろうが難しかろうがそういうので強さは決めないって名言されてんだろ
侍が火力を帯びきれない理由にはならん
- 150 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 20:45:35.18 ID:cK+ttpeqd.net
- 嫉妬心はないけど、なんかの時にどっかの竜騎士が言った
「メイン竜だけど侍は弱くないと思います！」
てのから竜騎士は嫌い
細かい背景は忘れたけど印象だけ残っている
- 151 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 21:55:24.21 ID:wJXJrtL80.net
- 曖昧な記憶で他者の印象を悪くしようとするのも、
一部を見て全体の印象を悪くしようとするのも、
ダメな行為だと思うけど。
- 152 ：Anonymous ：2019/09/09(月) 21:58:02.06 ID:wJXJrtL80.net
- いやそんな出来事は無かったって否定するするつもりはなくて、
（というかそういう出来事が過去の吉P散歩であったのは記憶してるけど）
そういう話を持ち出す人が、あやふやな記憶のまま伝聞するのはダメだと思うという意味ね。
- 153 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 00:30:19.47 ID:WModIfg+0.net
- >>149
ちなみにこれってソースあったりする？
- 154 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 01:18:40.41 ID:65HUaGt30.net
- >>153
それPLLで吉田が言ってたな。いつかは忘れたけど。
強くなるなら誰でも難しくしろと言うに決まってるし。慣れたジョブが一番簡単なんだよね。
- 155 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 01:35:49.00 ID:jg2NahrE0.net
- ──ジョブ調整の際、各ジョブの操作難度やプレイヤーの練度による幅は考慮されるのですか？
横澤: そこはしません。
『FFXIV』のバトル開発のキーパーソンである横澤氏にインタビュー。“絶アルテマ”制作裏話やバトル計算式の作りかたなどを直撃！ - ファミ通.com https://www.famitsu.com/news/201812/14169214.html
- 156 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 02:32:21.13 ID:azQO5Lmw0.net
- 簡単なジョブと難しいジョブで火力が並ぶ設計って普通におかしいけどな
- 157 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 02:41:05.67 ID:ktOOYfGm0.net
- そんなの簡単なジョブしますよねジョブ人口比が証明してる
- 158 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 02:56:03.05 ID:h6s8iUepa.net
- だからこそ侍は悪評の割に人口そこそこ、モンクはスペックの高いけど並、バランス良い竜が人口トップなんでしょ。
- 159 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 03:16:54.81 ID:5PAm+fYb0.net
- 侍がもし5.1でモンクに差をつけて抜くような事があれば装備使い回せる分今回着替えた連中が来るだろうからな
- 160 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 03:28:09.69 ID:a4D4oEq20.net
- もう装備分ければいいのに、半分だけ半袖ってなんやねん
- 161 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 03:57:39.00 ID:jg2NahrE0.net
- 何が何でも対立煽りにつながるものの言い方へ持って行こうとするんだな感心するわ。
- 162 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 06:25:48.61 ID:SDfTYz0u0.net
- >>159
使い回せねーよ。キャス以上にBiS違ってんだぞ。
- 163 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 06:56:51.46 ID:H5PeUbqpa.net
- 侍が簡単だったのは素直な作りをしてた紅蓮まで
いまの侍は絡まった知恵の輪みたいな出来だし
簡単だからってライトちゃんやhimechanに奨めたりするのは可哀想だからやめようね
- 164 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 07:07:00.57 ID:dyZVcW3hp.net
- リニューアルした機工触ってみたけどハイパーチャージ楽しすぎだろ
侍にハイパーチャージとワイファイください
- 165 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 08:49:15.94 ID:ZUUkw1c70.net
- 楽しいっていうか紅蓮までの貴公が糞すぎた
5.1忍者も期待してる
俺の予想では竜より簡単になる
- 166 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 09:07:05.53 ID:XYamo2HTa.net
- 侍は5.1でどうなるかだねぇ
それでダメだったら漆黒中はずっと死体だろうな
本格的にテコ入れするって言ってたのにダメなら
死んだ事にしときたいって事だよね
侍に何の恨みがあるのか知らないけど
- 167 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 09:16:40.91 ID:c4QCWzD9H.net
- 侍に恨みはないが、黒と同じピュア枠だったのがいけなかった
- 168 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 09:23:15.50 ID:lBo82meI0.net
- 侍は操作が簡単だからユーザーが多いんじゃなくて
侍・サムライというブランド力の賜物だろう
刀カッコええやんけ！
アドセンスクリックお願いします。
- 169 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 09:29:03.71 ID:XYamo2HTa.net
- キタンナかっこよくて使ってる
- 170 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 10:19:56.74 ID:2qKbUWsud.net
- >>158
得物とジョブイメージも人口比率関係してくるよ
いくら弱くても暗ナ侍の３ジョブは武器種やジョブイメージで最低限の人口割らないから
戦モなんかは強くしないと極端に人口減る
- 171 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 10:59:25.70 ID:XYamo2HTa.net
- ジョブの人口比率ってどこで確認できるの？
- 172 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 11:13:54.35 ID:hPufY3/80.net
- >>162
お前のマテリアは未来永劫取り外しできないの？
- 173 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 11:24:52.84 ID:tEJ/nEu1M.net
- 操作難易度でジョブの強さ決めないってのは公式明言してるけど、人口の多さ少なさで調整云々って発言あったっけ？
人口少なくなったから早めに調整します、みたいなの
人口とジョブ調整って何らかの関係あるの？
- 174 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 11:35:24.89 ID:hPufY3/80.net
- 特定のジョブに集中するのは避けるのは至極当然では？
- 175 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 11:37:22.67 ID:79fl+ZPm0.net
- >>171
logsのパースで見ればいいんじゃね。
1層なら概ねジョブ人口比率とイコールでしょう。
アドセンスクリックお願いします。
- 176 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 12:08:42.45 ID:pRBN4wnWa.net
- みんな侍簡単って言うけどマジかよ…
モンクはカンストしてないからわからんけど忍、竜と比べて侍ダントツで難しいんだが
- 177 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 12:10:07.01 ID:XYamo2HTa.net
- >>175
ありがとう
家に帰ったら見てみるよ
ちょっと面白そう
- 178 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 12:11:18.78 ID:DTG0fbWCp.net
- 慣れの問題だよ
- 179 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 12:45:23.08 ID:2qKbUWsud.net
- >>173
紅蓮のどこかのタイミングでファミ通か電プレの記事で人口比率見て調整してるって言ってたよ
吉田の発言ころころ変わりすぎてやばい
- 180 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 12:47:52.30 ID:SjUh6Cwk0.net
- >>172
BiSが違うつってんだろハゲ。最終がエデンだったり幻想REだったりって意味だハゲ。
おまえはモンクに着替えるためにわざわざエデン胴のほかに幻想胴もとっとくのかハゲ。
- 181 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 12:52:27.59 ID:2qKbUWsud.net
- >>180
侍最終装備の構成で戦技填めてモンク用にSS調整しても侍、モンク共にオレンジ余裕だから装備とかどうにでもなるよ
- 182 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 13:05:44.77 ID:bXcjDYfw0.net
- >>180
181が言ってる通りどうにでもなる、W1狙ってるわけじゃないんだろ？
- 183 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 13:13:52.13 ID:hPufY3/80.net
- >>180
ロール内で着替えできないとか論外ですから・・・。
お前まじで雑魚すぎない？
1ジョブしかできないとか迷惑だから野良だけで引きこもってろよ。
- 184 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 13:14:43.55 ID:+9QjXJl30.net
- ？？
- 185 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 13:19:49.21 ID:XYamo2HTa.net
- 寒いのがおるな
- 186 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 13:46:11.79 ID:b9vFOFpz0.net
- メインジョブが簡単に感じるのは当然よ
- 187 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 14:16:45.46 ID:ZXIvgYVN0.net
- >>183
キャスターも同じ問題抱えてんだよなぁ
- 188 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 14:22:15.28 ID:MoQBpvqq0.net
- 理論値で最終装備選んで自己満足するのはいいけどエデン胴だろうが幻想胴だろうが470なら誤差だろ
- 189 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 14:29:54.68 ID:XYamo2HTa.net
- >>188
言われればそうだなあ
1%も誤差ないんだよな
少しSS積もうかな
辛すぎる
- 190 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 16:30:59.76 ID:b9vFOFpz0.net
- ss積まない方が簡単だし強いとはわかっててもシェイハしたいからssガン積みしてしまう
- 191 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 16:34:06.98 ID:GSq+3kQoa.net
- 雪月花のデカ数字見るためにやってる
- 192 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 16:49:36.49 ID:6YY8GbjF0.net
- 侍始めたばっかなんだけどトゥルーノースって侍で使う道ってあるの？
ざっとスキル見たけど方向指定ありなスキルないような
アドセンスクリックお願いします
- 193 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 16:56:06.07 ID:8VCGR01+a.net
- ざっとじゃなくちゃんと見ろ
- 194 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 17:00:02.83 ID:6YY8GbjF0.net
- ごめん月光と花車にあった
- 195 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 17:00:04.43 ID:BWpz0abjd.net
- >>192
花月で威力は変わらんが剣気がかわる。剣気は実質DPSなので火力に影響でる
- 196 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 17:22:42.75 ID:nUJ1dbeZa.net
- ちゃんと見ないとコロコロされるぞ
- 197 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 17:45:48.98 ID:b9vFOFpz0.net
- 剣気解放されてないレベルだと方向指定のことかいてないのまだ対策してないのか
- 198 ：Anonymous ：2019/09/10(火) 18:01:21.46 ID:6YY8GbjF0.net
- >>197
2時間くらい前に52になって剣気開放されたあと見直してなかったからもしかしたらそれだったりするかも
- 199 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 00:25:03.49 ID:8Yoj/8GNa.net
- >>192
剣気落ちはモロにDPS落ちに直結する
震天の回数が減ったりしてね
星眼は伝わりにくいけど、剣気コスパが良いから回数増えればDPSはちゃんと上がる
まぁ心眼が使いにくいけど
- 200 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 05:29:40.88 ID:2PCN9PZG0.net
- 震天一回で威力320ロスだから結構でかい。
戦闘時間が長くなるほど方向指定のミスが許されなくなっていく。
- 201 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 08:09:26.25 ID:FEtBb9460.net
- 雪月花1回分のコンボ回しの中で方向指定による剣気の増加は10だから
よほど故意にミスし続けないと早々ロスにならんよーな？
- 202 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 08:18:16.41 ID:5rDNr7G4M.net
- 剣気10の価値は震天換算で128だから、1ミスの重みは大きい。
ただし方向指定の回数自体は少ないので、全体としての重みはそれほどでもない。
何を見所にするかで意見が違うから、明確にして話していてくれ。
- 203 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 08:25:01.71 ID:nKxl/ZPPd.net
- 単純計算剣気5を威力64換算して方向指定1回ごとに64ロスしたと思ったらいいよ
- 204 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 09:22:32.18 ID:Y6khQrjZx.net
- >>192
侍の場合はGCDがあけててるのに、方向とれないから
撃たずに方向取ってから撃つまでするような犠牲はないな
まーこれは侍だけでなく他メレーもぜんぶそうだろうけど
方向より大事なのはWSをうち続けること
- 205 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 09:56:21.04 ID:ofcVOde3d.net
- 剣気の子
- 206 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 15:47:49.24 ID:b25IaHBep.net
- 剣気5の差分を理解してない他ジョブ畑の潜りは方向指定を語らない方がいいよ。
- 207 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 15:51:16.19 ID:Y6khQrjZx.net
- 剣気５のために１WSうたずに１GCD以上たちっぱでいろっていうアホがいるらしい
方向指定とれるまで黙想でもしてるのかね？
- 208 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:01:40.33 ID:b25IaHBep.net
- トゥルーノース使えよ、あほか。
- 209 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:02:28.25 ID:59ILzEwe0.net
- 侍触ったけど閃がついてても陣風士風バフなかったら陣風士風しなきゃならんから
剣気つけるためにも結局陣風士風と雪風グルグルして雪月花するだけの退屈なジョブでした
間違ってたらすみません
- 210 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:03:41.06 ID:b25IaHBep.net
- 閃が付いてるのに士風陣風を振れてないって、とんでも摩訶不思議ライトちゃんやな。
- 211 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:04:50.22 ID:HLXJD26O0.net
- そんなん言い出したら竜もモンクもぐるぐるしてるだけし、キャスだってそうだし、ってかこのゲーム自体みんなスキルぐるぐるしてるだけだっつーのｗ
- 212 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:05:26.96 ID:8Yoj/8GNa.net
- 狂ってる
- 213 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:10:41.08 ID:Y6khQrjZx.net
- >>208みたいな返答しかできないだろ？
トゥルノ使うとこでみんな使ってるわなｗ
>>208はタイムラインも見ずに組立も考えずにその場その場でトゥルノつかうという低DPSによくいるタイプなｗ
まーここに書かかれてることは鵜呑みにせずに
なにもせずに方向指定とれるまでWSいれないってのは悪手だからな
WSの威力みれば誰でもわかることだけど
取れるとこで取るってのは当たり前のことなのに
取れない時はどうするの？って考えれば取れないならそのまま撃てが普通だわな
WSを甘くみすぎ
- 214 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:14:10.42 ID:59ILzEwe0.net
- IDで満月桜花九天してたら次のグループ行くとき閃つき陣風士風バフ無しとかたまに起こるんやけどIDしか出さんライトやからな
そのための葉隠れかなとは思うけど、次結局陣風士風から始めるけど範囲するときそんなバフつけんでええんかね
退屈に感じたのは黒機とかと比べてエフェクトが地味やからやろうか。間違ってたらアドセンスクリックお願いします。
- 215 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:33:58.18 ID:9vg0wLpj0.net
- actつけて測ってみるといい
バフありバフなし通しで
- 216 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:38:35.53 ID:Ft4mtVS3a.net
- 明鏡ないなら陣風まで入れて天下五剣で閃を消費
その後月光で月閃貯める
士風はIDなら明鏡ある時に直士風だけでいいと思う
メレーでID道中が退屈に感じるのは当たり前じゃね
ボス戦は楽しいだろ
個人的にはアモロ1ボスとツイニング3ボスが楽しい
- 217 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 16:41:52.11 ID:b25IaHBep.net
- 急に発狂し始めて草生える。
方向指定が取れない立ち回りをしない前提の上で、もしもイレギュラーに方向指定取れないなくて
その閃が空いてるなら止むを得ず月光なり花車なり打つしかない。
そのルートの閃が埋まってるなら夜天仰天なり、震天で整えるなりしてアレンジするといいよ。
- 218 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 17:30:58.35 ID:HD3Ll32O0.net
- 夜天暁天震天でなにを調整するんだ…？
- 219 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 17:37:57.74 ID:nKiOKlmB0.net
- ヴァル鯖 Ikki Evol
1層 2層 8%のドラゴンエイトマン
ナインズ未満の分際で侍ハブしてる奴。BL入れとけ。
- 220 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 17:39:50.93 ID:+Xad5Fmu0.net
- 最近侍やり始めたんですがレベル54のクラスクエストが成功しません
ムソウサイとかいうじいさんも見てるだけで何も回復してくれないし
- 221 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 17:56:47.19 ID:26cABaeza.net
- 忍者いっぱい出る所は内丹ブラバス使ってひたすら範囲で凌いだきがする
犬は腕振り上げたら後ろに回りこむ
最後の偽侍は適当
- 222 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 18:19:30.86 ID:JZuva0+L0.net
- ちょっと強化来ただけだけど他ジョブから結構流れて来てるのかねー
- 223 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 18:29:04.24 ID:NzuilWzWr.net
- IL余裕できたし格好悪いうえにつまらないモンクにこだわる必要なくなったからな
- 224 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 18:33:24.59 ID:CwDo/n+Pd.net
- 今もうDPSチェックなんて無いようなもんだしな
- 225 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 21:08:20.87 ID:XR4f3IPT0.net
- >>209
こういう奴が黒ちゃんはテクニカルで侍はチンパンなの！って言ってるのがよくわかるな
- 226 ：Anonymous ：2019/09/11(水) 23:01:20.27 ID:/LsNYEVq0.net
- 剣気とかバフとか今更すぎる
アドセンスクリックお願いします
- 227 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 00:59:48.93 ID:VQjKM8WT0.net
- 60秒毎にバーストするのはいいんだけど、そこに詰め込みすぎなんだよな
前の仕様に戻してくんねーかな
- 228 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 01:49:49.59 ID:nSDynUHF0.net
- やっぱ雪風を葉隠で調整してかないとズレがやばいな
- 229 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 06:27:51.43 ID:71749kAt0.net
- スキルスピード調整ダル
- 230 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 07:44:29.42 ID:rxD4w5kRa.net
- >>220
エセ侍のところか、あいつ強いね
装備を整えて少し後で挑戦してもいいと思う
- 231 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 11:56:45.98 ID:SyXAgFjK0.net
- >>229
わかる
幻想武器ならエデン脚、エデン武器になったら幻想脚を取らないとならないのがなぁ
- 232 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 12:05:13.02 ID:x7HvzaUZM.net
- >>231
>>181,182,188
このスレではサブステはマテリア調整で対応。il同じなら誤差でしかない、こだわる奴はW1st乙と言われます。
- 233 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 12:39:44.17 ID:SyXAgFjK0.net
- >>232
マテリアで調整したキミの装備一式見せてくれ
何をどれだけ抜いてるのか気になる
- 234 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 12:59:58.35 ID:rxD4w5kRa.net
- 今回は幻想が多めだからちょっと時間かかるよね
幻想強化が間に合ってない箇所はエデンを仮に装備しておくといいよね
言われるように誤差の範囲だから
最終装備は絶までに揃えられればいいんじゃないかな？
ただサブジョブもバリバリやってるなら損した気分だろうけど
しょうがない…
- 235 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 13:06:19.64 ID:Xlwf6MpB0.net
- 侍が急上昇してきたのって何でなの
- 236 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 13:15:19.16 ID:SyXAgFjK0.net
- >>234
それな
まぁエデン脚はモンク最終でも使えるから貰っておいて損はないが
幻想武器、腰脚足耳腕指と多過ぎるからエデン腰は幻想武器状態なら経過として最善策パーツって感じだね
4層は諦めてるなら胴も幻想にしないとってとこだろし
>>235
別に割りと真面目に何も変わってない
強いて言えば状況が変わった
今はマントラ必要な程のILではなくなってきたのと同時にモンクで踏破させてた層は取るもの取り切って
モンク自体やり遂げただけだろう
竜は相変わらず一定回しであれからナーフも一切なく目とリタニーあるしな
忍者はどうせ1ヶ月も経たないうちに一新されるから今触ってもなって層が大半なだけかと
- 237 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 16:44:08.05 ID:f9DSMySKd.net
- >>220
AFのままとかで進めるとダメージが痛いから
レベル相応の装備か詩学でガーロンド装備を強化するのをお勧めする
あとは避けられる攻撃を避けるとかかな
- 238 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 17:22:38.92 ID:oQhMdJfdr.net
- >>214
なにがアドセンスだよてめえがアフィの手先だろ猛虎弁
- 239 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 17:47:55.40 ID:vUZ6pOaP0.net
- 別に急上昇してもない
強いて言えば溢れたレンジが近接に少し流れてきて、メレーは竜騎士で溢れてるからなんとなく侍やり始めた。とかじゃないの
アドセンクリックお願いします
- 240 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 18:06:37.07 ID:BprP7OuZ0.net
- 下手な竜ほどよく侍をハブる
- 241 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 18:46:46.67 ID:NILtqwy3d.net
- モンクかっこ悪いから使いたくねンだわ
- 242 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 18:52:08.86 ID:kjRdKuPOp.net
- 竜騎士は竜騎士らしい装備多くて、忍者は忍者らしい装備多いけど
侍はモンクと併用だから「侍らしい装備」がAFくらいしか今までもないのが残念だよなぁ
運営はここわかってくれないもんかねぇ
でもモンクもやれてしまうって利点もあるし難しい所だよな
- 243 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 18:52:23.73 ID:4rD2nDOB0.net
- 何度も言ってるけどモは汗臭そうだしな
アドセンスクリックお願いします
- 244 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 18:53:48.87 ID:4rD2nDOB0.net
- ミラプリするなら竜忍圧勝だよな
選択肢ありすぎてレベル上げも捗るよ
アドセンスクリックお願いします
- 245 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 19:57:08.17 ID:zzl5Mmy60.net
- 四層オレンジ出そうと思ったら前半いくら位出せばいい？
アドセンスクリックお願いします
- 246 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 20:10:41.71 ID:e84MzAMD0.net
- 幻想武器からエデングレーズに変えたらSSめちゃくちゃ下がったわ
380とかなんだが、ある程度までマテリア抜いてSSマテさした方がいいんかこれアドセンスクリックよろしくお願いします
- 247 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 21:04:00.91 ID:hMl8BuhU0.net
- >>282
課金装備の女用東方なんとかは見た目いいけどまあ課金だしなぁ
- 248 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 21:04:15.63 ID:hMl8BuhU0.net
- >>242だった
- 249 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 21:56:14.41 ID:NILtqwy3d.net
- いうほど竜騎士かっこいいか？
どのAFもトゲトゲしててダサすぎるわ
アドセンスクリックお願いします
- 250 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 22:03:11.18 ID:U6F2XS5Br.net
- そもそもモンクと共用なのが意味わからん
忍者みたいに侍専用枠作っとけや
詩人しかつけられない浪人の笠とかもはやギャグだろ
- 251 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 22:11:07.98 ID:rCTh+SjaM.net
- モンクはイメージが迷走したまま作られた感はあるな
- 252 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 22:25:51.59 ID:hqF5fosg0.net
- 魔戒闘師装備をずっとミラプリしてるわ
コートの色変えればFE烈火の剣に出てきたロイド兄ちゃんぽくなるし
- 253 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 23:07:25.43 ID:U6F2XS5Br.net
- モンクの装備だって別にすげえモンク感があるわけでもなく中途半端なとりあえず露出だけさせときましたみたいな変な穴あきローブみたいなのばっかなんだよなぁ
それを侍が着せられるんだから何だこれってなるわ
- 254 ：Anonymous ：2019/09/12(木) 23:09:26.20 ID:omiM+ND6d.net
- 侍から強化されたモに流れてった人は沢山いるみたいだけど、モ強化のタイミングで逆に侍に戻ってきた俺はやっぱり侍が好きなんだと思った。
モも楽しいし、やりごたえあるし良いと思う。
けどやっぱ侍かっこええんだわ。
- 255 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 00:11:01.81 ID:FJ8SxOIp0.net
- 結局同じくらいになるんだから好きな方使っていけ
- 256 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 01:29:35.35 ID:4fHbDX6or.net
- モが楽しいなんて貴重な意見の人はそのままモンク人口に貢献してやってくれよ
- 257 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 01:49:16.34 ID:Nnz2pYXD0.net
- モンクよりは楽しいが、紅蓮の侍を知ってたら今の侍もなぁ・・・って感じ
- 258 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 02:09:17.80 ID:Wfu8shac0.net
- 侍は居合斬り、忍者は分身に忍術と必殺技ぽいのがあるけど、モンクの必殺技って効果アップの乗った連撃と言うのが悲しすぎるw
- 259 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 05:13:09.60 ID:O4fVgcVx0.net
- 開幕シナジー乗っけて雪月花返し閃影で30万出る時が1番侍やってて気持ちいい瞬間だな
- 260 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 07:08:27.35 ID:SfVA5M8T0.net
- 30万すご
- 261 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 07:13:16.76 ID:VJJTY90F0.net
- じゃあうちは４０万
- 262 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 08:26:11.77 ID:Xhi/QEETa.net
- 5.1まであと少しなんだろうね
具体的な日付は分からんけども
不安しかない
- 263 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 09:29:47.88 ID:CA/Cw+Ezp.net
- 私の閃影は53万です。
- 264 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 11:17:13.95 ID:D/Dagf+sa.net
- トレーラーは15日には観れるといいね。
照破が使い易くなる代わりに他の威力が下げられるのは勘弁してほしいわ。
- 265 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 11:28:38.87 ID:Xhi/QEETa.net
- 踊り子は〜シナジーが強いので本体火力は弱めです
詩人ももしシナジー復活させるなら本体火力下げます
侍は〜シナジー無いけど、被シナジージョブなので火力は少ししかあげません
は？
- 266 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 11:58:35.16 ID:vDCz/r//0.net
- モンク強いけどつまらなさはダントツだと思うわ・・・。
あのモーションは全て刷新してほしい。うんこすぎる。
人気ない理由はダントツで地味だからだろ。
竜騎士がいつの時代もあふれかえってるのはつまりそういうことだ。
- 267 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 12:01:14.95 ID:zkN8OGVid.net
- 一番派手な波動拳もIDでしか使わないしなw
- 268 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 13:15:24.74 ID:KU/1claQ0.net
- 初期ジョブはモーション地味なの多いし竜の雷電みたいな感じでもいいから多少は改修してほしいな
- 269 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 13:20:01.64 ID:1fAiEa3Wx.net
- モは地味といいながら壊神衝のヒビワレエフェクトはすごいからな
侍はそういうエフェクトがないんだよな
綺麗なのはあるがそれは強さではないしな
- 270 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 13:39:43.23 ID:h34TINgFp.net
- 壊神四面地裂の範囲コンボはセンスなさすぎで萎えた
お侍さんもクルクルしすぎで大概だけど
- 271 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 15:50:45.55 ID:THYtH+Zp0.net
- 範囲コンボに扇と円混ぜるの嫌がらせにしかなってないからやめてほしい
- 272 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 16:05:06.23 ID:FJ8SxOIp0.net
- コストガー
- 273 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 20:32:28.65 ID:J8kzguoZM.net
- 暴論だけどモンクの技が豪鬼になったら楽しいかもしれない
スクエニブランドの格闘技もいろいろあるから進化の余地はありそうだけど
- 274 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 20:36:36.59 ID:h34TINgFp.net
- スクエニの格ゲーなんてトバルNO1以外しらねえな
- 275 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 20:37:48.45 ID:sRUBqswg0.net
- 侍なんだからハラキリブレードぐらいあってもいいのにな
- 276 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 20:47:02.37 ID:CyEYlttPd.net
- ヨシミツー
- 277 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 21:09:31.89 ID:Z9CrrGlB0.net
- >>274
バウンサーって糞ゲー出してた
あとエアガイツ
- 278 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 21:37:56.42 ID:h34TINgFp.net
- >>277
そんなんあったなーって調べたら全部開発は別会社で草
スクエニに格ゲーのノウハウなんてなかったわ
- 279 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 21:49:38.73 ID:Z9CrrGlB0.net
- >>278
RPG以外のゲームも売って幅を広げようとしたけど
ノウハウが全くなくて、ことごとく全部失敗した
そうこうしてるうちにヒゲが映画なんか作って失敗して取り返しのつかないことになって
合併した
- 280 ：Anonymous ：2019/09/13(金) 21:53:05.47 ID:fxXmeqsr0.net
- アインハンダーは面白かったからセーフ
- 281 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 05:05:49.33 ID:+yzI2XD9r.net
- >>274
お前侍のくせにブシドーブレードっていう神ゲーを忘れんなよ
- 282 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 07:24:05.38 ID:jAjR6xEG0.net
- >>281
あれ結構面白くて友達とやりまくったけど
2作で消えた
- 283 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 10:23:13.89 ID:UEWx7VvJ0.net
- ワイワイ楽しむ分には面白いけどガチでやるとクソゲーだからなアレ
- 284 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 14:28:03.81 ID:povm86ui0.net
- FF14と一緒ですね
- 285 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 15:51:59.31 ID:V/FaKSZm0.net
- mhwの太刀の方が侍やってる
ff14にも見切り切りよこせ
アドセンスクリックお願いします
- 286 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 17:36:13.58 ID:3OJJNjf5M.net
- あるだろ星眼つかわんのか
- 287 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 19:11:34.34 ID:jAjR6xEG0.net
- 和風系の装備はもう出さないのかな？
- 288 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 19:28:15.81 ID:5gSGneNb0.net
- ドマ編も終わったし仕方ないね
- 289 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 20:16:53.78 ID:3U4jLjfA0.net
- むしろMHWのネロ太刀のように洋風にしてほしい
- 290 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 20:40:30.91 ID:RsSon6HE0.net
- 最近侍使ってるんだけど心眼とかいう防御スキルの時間が3秒しかなくて笑ってしまった
せめて20秒はないとな
初心者の俺がそう感じるんだからおまえらも不便だろ？
- 291 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 20:48:47.17 ID:+wYEXPuj0.net
- そうでもない
- 292 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 21:06:03.03 ID:A3d8I/HOd.net
- >>290
達人以外は詠唱ありの範囲攻撃にしか使ってないんじゃない？
- 293 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 21:10:30.69 ID:jjcyCqPI0.net
- 竜モ忍が横並びに近い調整されたのにモだけ突出したままなのが謎
ナーフしたら暴動起きるだろうし3ジョブさらに上げはありえないしどうすんだこれ
照破分上げで侍＞モ＞竜＞忍になるのが一番いいバランスだが.08で上げた分を下げるんだろうな
- 294 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 21:11:19.16 ID:Mt4dFVpJr.net
- 大海嘯の時間差攻撃のタイミングがいまいちつかめん
- 295 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 21:11:31.28 ID:jjcyCqPI0.net
- >>293
竜モ忍じゃなくて竜侍忍
- 296 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 21:16:35.58 ID:A3d8I/HOd.net
- 竜と侍はいい感じだけど、モンクちょい強い。
忍者ちょい弱いじゃない？
個人的にはシナジーが噛み合う忍者の人数が増えて欲しいな。
- 297 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 21:45:17.85 ID:oEGyzvlJd.net
- シナジー合わせしないとPTDPS上がらなくなるから竜忍には死んでてもらいたいわ
rDPSが指標になった今シナジー合わせってギミック追加とかいらんわ
- 298 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 21:50:10.67 ID:zLeptwmW0.net
- 大海嘯の心眼はぐるぐるしだして少し経ってから貼れば行けたはず
- 299 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 22:20:58.85 ID:7Q/Bi4Ta0.net
- >>297
与ダメアップの騙しやエンボルのシナジースキルはまだ良いけど、クリダイアップ系は
そこでバースト掛けるよりもシナジースキル外でバースト掛けておいた方がrDPSは高くなるし
PTDPSが足りてるならクリダイアップ系シナジースキル中にバーストは掛けない方が
個人成績は良くなるからrDPSも結局は糞なんだよね。PTDPSは上がるけどね
クリダイアップ系シナジースキル中に発生したクリダイヒットは『自分で蓄えてるクリダイ数値分』が意味無いものとして
シナジースキルの持ち主に還元されて持っていかれるからrDPSが一般的な指数として評価されていくなら、ずらしてバーストするのを勧める
- 300 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 23:46:34.04 ID:WTIFkFqK0.net
- rDPSもaDpsもどちらもクソだしな
- 301 ：Anonymous ：2019/09/14(土) 23:56:13.90 ID:0+UEPUBhd.net
- logsなんてクリダイ運で上位は決まってるんだからどうでもいいよ
- 302 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 01:58:00.27 ID:JodE88mI0.net
- >>299
竜騎士ハブろう！
- 303 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 02:59:40.72 ID:XU2YqvArp.net
- 最近クリダイシナジー中にバーストしない方がrDPS上がるとかいう謎理論を目にするけどこれなんなの
- 304 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 03:06:52.60 ID:9KrPc6+v0.net
- PTDPS落ちるからrdpsも落ちそうだけど
- 305 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 03:34:21.91 ID:XU2YqvArp.net
- 何日か前に零式スレかどっかで論破されてたよ
素直な人だと騙されないとも限らないから謎理論広めるのはやめてほしい
- 306 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 03:50:02.26 ID:BO/xCzqz0.net
- クリDH運ゲーで100狙う時に持ち前の運次第じゃ障害になるかもしれん、くらいだろ？
- 307 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 05:54:22.94 ID:cRio/mAsr.net
- >>293
暴動なんて起きないよ、つまらんジョブ強制から解放されて嬉しいよむしろ
- 308 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 11:07:32.02 ID:GsBf72/f0.net
- >>285
竜さんもmhwのが竜してるよね。あれ？１４てクソなのでわ
- 309 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 12:00:58.42 ID:KuEqlfSLd.net
- リタニー、連環、効果中にクリったダメの25％分引かれてるからrDPS吸われてるのは間違い無いのになに言ってんだ
- 310 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 12:13:35.10 ID:P0hB9Wmh0.net
- バフがなければそのクリティカル出てませんでしたよねって話だろ
そもそもperf100取ってるやつらがクリDH系バフジョブを入れてないならその理論も成り立つがそうじゃないなら同条件じゃねーか
- 311 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 13:05:50.81 ID:vK74y/1a0.net
- 10月下旬だって÷.1
- 312 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 13:06:03.14 ID:vK74y/1a0.net
- 5.1w
- 313 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 14:34:39.70 ID:9AK4nVzt0.net
- >>310
出てたと仮定しないで「なければクリってない」てのも無理矢理過ぎるだろ
- 314 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 14:36:14.65 ID:eogl9mdK0.net
- 侍強化されたと思ったら近接自体が不遇になったでござる
5.1はこうですね分かります
- 315 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 15:33:08.23 ID:zWo38hRha.net
- >>314
キャスターとレンジ強化する気満々だね
黒もさらに強化されたりしてなｗ
- 316 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 15:33:49.38 ID:zWo38hRha.net
- キャスターとレンジには方向指定がないってことが頭から抜け落ちてるな
- 317 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 15:38:56.49 ID:icJpGz0OM.net
- キャス連中はほんまゴネるな。性格ゴミが選ぶロールというのがよく分かる。
- 318 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 15:58:02.59 ID:olT/AL6n0.net
- キャストある職が強いなら侍も黒並にするべきなのでは？
- 319 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 16:00:40.22 ID:zWo38hRha.net
- 侍にはキャストと方向指定両方あるぞ
- 320 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 16:17:14.81 ID:ei71Q46FM.net
- ショウハのテコ入れどうなってるのかな
居合1発ごとに溜まって最大1500くらいが妥当かな？
- 321 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 16:44:58.75 ID:vK74y/1a0.net
- >>320
結構、いろんなところで照破の修正は連呼してるけど
よほど自信があるのか
あんまり期待してないけど
- 322 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 16:47:49.17 ID:7uLB39DI0.net
- めんどいからもうsyouha消してくれていいんだけど
- 323 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 16:50:01.62 ID:kc0+Ljsy0.net
- >>320
そんなことしたら他弱体化するけどいいの？
- 324 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 16:52:48.36 ID:W+DpQ2eq0.net
- dps上がらないのに操作難易度上げるのだけはやめてくれよ
- 325 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 16:58:40.33 ID:UvW2DNFn0.net
- めんどくせーから紅蓮に戻して良いよ
数値だけいじってね
- 326 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 17:00:06.36 ID:YX5cz2/o0.net
- 俺もいらないわ ショウハ分をwsか陣風に回してくれ
開発意地になりすぎなんだわ
- 327 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 18:41:46.48 ID:PgFnhDIV0.net
- >>324
今にショーハが割り込んでくるんだから十中八九そうなるでしょ、1%でも上がったなら大喜びしないといけないと思う
- 328 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 19:08:38.55 ID:R7/e318/0.net
- 返しのモーションをショウハにするくらいのことでいいんだけどなぁ
アドセンスクリックお願いします
- 329 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 19:23:16.88 ID:RCWzJV//0.net
- 陣風バフ20%にしろ
- 330 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 19:42:53.08 ID:vK74y/1a0.net
- 陣風と士風のバフは昔から効果上げろってよく言われるけど
エンドコンボの威力上げしかしないんだよね毎回
- 331 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 20:42:43.13 ID:53feDvPF0.net
- 陣風で全体の威力を上げるだけでは雪月花の総DPS中の割合は変わらないから、
雪月花のクリダイでDPSのブレ幅が大きくなりすぎる問題は解決しないからね。
だからといって雪月花の威力を下げるのはブーイング不可避だから、
雪月花だけ外して威力上昇させるのはまぁ納得。
- 332 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 20:46:02.33 ID:53feDvPF0.net
- そもそも雪月花依存を下げる意味もあった葉隠を消したことが問題なんだけどね。
葉隠れは消さずに震天を拡張して突き連打の滑稽さだけ修正すれば侍は完成したのに。
- 333 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 20:58:54.17 ID:vK74y/1a0.net
- 葉隠はキャストも適度に消して
機動力も上がってたのになぁ
戻さなくてもいいけど
開発と価値観は合わない
- 334 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 21:05:49.94 ID:kc0+Ljsy0.net
- 吉田は雪月花中心にしたいんだから雪月花依存を下げるなんて考えはないよ
- 335 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 22:12:36.71 ID:53feDvPF0.net
- だったら前のアプデで通常コンボと彼岸花だけ威力上げたのはなんなのだ？
あれで雪月花依存は多少緩和されるのだが。
- 336 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 22:21:34.36 ID:vK74y/1a0.net
- 居合術主体にするなら
新居合術覚えるくらいのサプライズがあってもよかったのに
燕返しって…コピペやん
- 337 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 22:25:38.64 ID:7uLB39DI0.net
- 史実の燕返しってモーション的にはどちらかというとゴアブレードだよな
- 338 ：Anonymous ：2019/09/15(日) 22:41:17.83 ID:gdv4Nyb20.net
- ツバメ返しから乱れ雪月花を閃くのに14は逆だな
- 339 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 00:03:39.28 ID:v3NPeD90d.net
- クリダイは裏切るがSSは裏切らない
- 340 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 00:13:58.74 ID:HokHdBGp0.net
- >>302
ハブられてるようなんで竜を強化します！
- 341 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 00:14:28.98 ID:lAC10VTv0.net
- >>337
俺が見かけた時はファストブレードっぽい燕返ししてたぞ
- 342 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 00:20:29.46 ID:sWnEQ/ZLp.net
- >>339
SSマンはあまりの速さに全てを抜き去り、全てを置き去って行った。
燕返しのリキャストも含めて。
俺今SS2300とかあって燕返しのリキャスト問題が直撃してる。諦めて適当なルートもう1周して時間潰してるわ。
- 343 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 00:22:33.54 ID:HokHdBGp0.net
- 照破周りももちろんだが、燕返し周りも改善してほしいなぁ
- 344 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 00:30:58.54 ID:2xTt4He70.net
- 燕はリキャじゃなくて雪月花を何発か撃ったら燕が撃てるようにすればいいんじゃないだろうか？
まあ開発があほだから思い浮かばなかったんでしょうけど
- 345 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 00:36:36.09 ID:Hu2/QDjW0.net
- 一応被シナジージョブとして作ったみたいだからバースト周期がずれるような仕様にはしたくなかったんだろ
- 346 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 00:38:13.31 ID:2W97jtHf0.net
- 被シナジージョブって考えだから
WSベースというより60秒リキャストに固定したかったんでしょう。
- 347 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 01:24:07.50 ID:zPVBFYS7a.net
- >>342
ツイッターでSS3000声のやつが脳汁でるーっていってたよ
- 348 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 05:24:26.45 ID:i3HNikD/0.net
- 閃、剣気、彼岸、明鏡（返し）、新照英深度的なもの
一応陣士のバフもあるっちゃあるが、関係なくどんどん重りが増えていくでござる
- 349 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 05:25:01.14 ID:wfuAbOrgp.net
- 近接の火力が高過ぎるんじゃなくてモンクの火力が高過ぎるんだよな
このままだとモンクのせいで相対的にアドセンスクリック下がる
- 350 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 12:14:31.20 ID:zPVBFYS7a.net
- シナジーが合わせやすい簡単なジョブと思いきや、しっかりできてる忍者としっかりできてる侍の二人が揃わないといけなかった高難易度ジョブだった
- 351 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 12:56:06.09 ID:YYlwtbPX0.net
- 侍の強さを5点中3として
きっと照破が改善されても3点のまま
バフ2種、閃、剣気、黙想震度←new
管理するものが増えるだけじゃね？
それなら照破いじらないでいまのままでいいんだけど
- 352 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 13:29:49.51 ID:eIq5AQH8p.net
- 最近サブジョブの侍カンストしたので、木人殴ってみたんやけど、紅蓮と比べてめっちゃむずいなこれ。
管理すべき項目が多すぎるわww
メインレンジだけど簡単クソジョブと化してるからメイン乗り換えようかな。
やり甲斐ありそう！
- 353 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 14:27:13.12 ID:upjDodsc0.net
- >>352
管理すべき項目は返しのリキャだけだぞ
- 354 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 14:34:58.89 ID:mExklSR60.net
- いや近接は全体的に高めだろ、踊赤は2000、ほか黒除くレンジキャスも1000ずつ上げてもまだほぼ近接のが強い
- 355 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 14:38:56.19 ID:lAC10VTv0.net
- 黒「近接は強すぎる」
- 356 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 14:40:18.85 ID:LUGkn78Aa.net
- なんで昔からネトゲの近接と遠距離職は仲悪いんだろうな
男と女、白人と黒人のような絶対的な感性の違いがそこにある気がする
- 357 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 14:47:00.23 ID:8tknXTNva.net
- 遠距離は被シナジージョブじゃないからすぐ上げるんだな
- 358 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 16:16:21.71 ID:uEgflPvW0.net
- モンク見て近接強すぎって言われてもねえ
- 359 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 16:22:05.75 ID:vlUpIAUn0.net
- オレもあの発言は引っかかったなあ
ジョブとロールのコンセプトどうなってんの？
近接遠隔物理にキャスターとめちゃくちゃやん
- 360 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 16:35:45.89 ID:mExklSR60.net
- でも実際レンジキャス弱いだろ、火力出ない上にシナジーまで取り上げられて
素直に調整出来てませんでした5.1で全体見直しますくらい言えんのか
- 361 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 16:39:04.07 ID:Sr5oOZsM0.net
- キャスはつよくしていいけどレンジはデメリットないからなぁ低火力がデメリットになるべき
- 362 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 16:46:55.34 ID:2xTt4He70.net
- 機が侍を越えるピュアになってしまうのか
- 363 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 17:43:16.23 ID:6ca08aQM0.net
- ぶっちゃけ機なら簡単だし近接並みの火力でるようになるなら機に移るわ
- 364 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 17:46:23.16 ID:3Zo8Qb0Ia.net
- 機は周回してると指が死ぬ
- 365 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 17:47:01.30 ID:Sr5oOZsM0.net
- 開発がどの程度のプレイヤーの火力をみて調整してるか知らんけど
火力がほぼ同じになるなら制約がないレンジやるほうがいい
- 366 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 18:10:12.17 ID:gaeJv80Xd.net
- 別に近接と遠隔は今のバランスでいいと思うんだが
わざわざ近づいて方向指定もあるんだぞ侍に至っては詠唱もだ
アドセンスクリックお願いします
- 367 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 18:58:23.84 ID:9kbxD/y60.net
- 遠隔の火力5%（600-700)上がれば、絶は近1が主流になると思う
ギミック難度が高いほど遠隔有利だからな
ギミックらしいギミックもなく方向指定も少ない覚醒ベースで調整すると近接がまじで死ぬぞ
近1はキツイぞ最強ジョブしか許されなくなる
絶やるなら忍と竜の装備集めておけよ
- 368 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 20:11:21.41 ID:YYlwtbPX0.net
- レンジと近接のDPS並んだら
近接はLB要員に一人、残りキャスとレンジで3人になるだろうね
4層みたいにレンジLBするなら近接なしでもいいね
方向指定なく離れても近くでも攻撃できるから
安定してダメージ出せる
- 369 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 20:21:56.64 ID:Sr5oOZsM0.net
- レンジと完全に並べるなら方向指定はなくさないとね
- 370 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 20:45:39.52 ID:8tknXTNva.net
- レンジはリフレッシュを復活させてくれるだけでいいと思うんだけどなぁ
- 371 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 21:20:19.63 ID:w2mgmREHa.net
- 2閃とかで明鏡リキャ開けてて返しリキャも間近って時
明鏡入れて閃重ねて明鏡使い切っちゃうのと
返し打つまで明鏡腐らせるのどっちがいいの？
言ってること伝わるかな
- 372 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 21:33:09.94 ID:sWnEQ/ZLp.net
- 分かるよ。
燕のリキャストがどのくらいかにもよるけど、2閃+明鏡なら普通に雪月花使って残り1閃を雪にして3閃にしてから燕でいいんじゃない？
あくまで俺の考えだけど。プロ侍はどうかわからん
- 373 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 21:56:28.15 ID:9kbxD/y60.net
- >>371
明鏡→月→乱れ→返し→月→花
とかじゃ駄目なん？
返しのリキャが追いつかないときか？
- 374 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 22:14:06.97 ID:sWnEQ/ZLp.net
- リキャスト間近って状態だからまだ使えない状況じゃね？
- 375 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 22:43:57.38 ID:uMzpF3mCa.net
- 今GCDは2.00sなんだけど、
例えば月花で明鏡明け、返しは残り10秒くらい
明鏡を置いとくと返し後に使うから10秒腐らせる事になるのかな？
でも使うと雪ためて3閃、返し残り8秒
そこから乱れ->月->花->刃風->雪だと返しが2手ほど遅れる？
3閃で残り8秒の時点で月がさね→月がさね→刃風→乱れ、で返しに合わせるべきなのか
それか明鏡を10秒腐らせるべきなのか・・・
例えだから秒数は間違ってるかも
- 376 ：Anonymous ：2019/09/16(月) 23:11:33.29 ID:uMzpF3mCa.net
- あ、自己解決しました・・・
スレ汚し失礼しました
- 377 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 01:15:07.36 ID:98Oy4/mn0.net
- 絶で近１が流行ったらメレーならどんなジョブでも様ジョブ気分でいいぞ
近接で入ってやるだけ有難いと思わせろ
- 378 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 01:25:48.48 ID:apklfjoD0.net
- >>377
近接1になったら近接が余りまくってPTに入る事すら難しくなるだけじゃねw
- 379 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 02:31:20.52 ID:CQy2aJz10.net
- >>吉田？聞いてるか？
・近接
・詠唱あり（葉隠震天xNを没収され、ひたすらメインウェポン）
・方向指定あり
・シナジー無し
・蘇生無し
これで桃＆マントラ持ちのモンク、目＆リタニー持ちの竜よりも
下にするのは明らかにおかしいといい加減に理解してくれ。
大分上にしても良いようなジョブだろ。
- 380 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 03:52:11.04 ID:1VLSOGk50.net
- aDPSでは黒の次だし、rDPSでもシナジー持ってないのに忍竜より高いから現時点ですら高すぎだぞ
- 381 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 04:07:41.09 ID:aWZVVNud0.net
- プレイフィールとかを置いとけば丁度良い感じだぞ
モが高すぎるだけで
- 382 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 04:11:19.74 ID:jQ7tstej0.net
- 逆に考えろ
シナジョブがボタンポチーで他キャラが自分のｒｄｐｓ稼いでくれるのに対してピュアは自分で全て出さなければならない
なので上手いピュアだとｒｄｐｓ最強でなんの問題もない
- 383 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 04:27:10.28 ID:vkUi/mdG0.net
- 黒から2~300下げた位置に置いてくれりゃいいよ
- 384 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 06:54:12.23 ID:aglqjGRAp.net
- ショーハ周りを含めたプレイフィール
どんな感じになるんかね？？
- 385 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 08:33:44.96 ID:k97nlPCq0.net
- グラフのどこ見るかで変わるからな…
中央値で見てるのか、そのジョブごとのperf100のやつ見て言ってるのか
みんなごちゃごちゃだから話が噛み合わない
- 386 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 08:34:21.63 ID:k97nlPCq0.net
- >>383
黒は最低と最高のブレ幅広すぎるけど、どこ基準でそれなのかが重要
- 387 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 08:43:25.49 ID:sG48q0kfa.net
- >>384
まだ実装されてないからわからないけど
スキルローテで深度が溜まってぶっ放すなら
閃、剣気、深度の3つを管理しないといけなくなる
確実に難しくなるけど
DPSは照破分引き算するらしいから
単純に難しくなってDPSは上がらないってアップデートがかかる
- 388 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 08:48:00.68 ID:eUeO53egM.net
- 被シナジーである以上、PSの差はいかにシナジーにCD60秒のスキルを合わせられるかによる。
そしてそこで稼いだ差はrDPS上はシナジージョブの持ち物になる。
侍がまともな評価を受けられる環境は無い。
- 389 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 08:49:48.45 ID:sG48q0kfa.net
- いやほんとむちゃくちゃなんだよねそれ
シナジー持ちは火力下げますとかいって
シナジー持ちに個人火力で負けるとか草も生えない
- 390 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 09:17:29.95 ID:jkJDIhbQa.net
- 侍は操作難易度もっとあげて黒みたいに下手なやつとうまい奴の差が出るようにしてもいいな
ピュアは操作の上手い下手で変わるくらいが良い
- 391 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 10:17:59.52 ID:eUeO53egM.net
- とはいえ表向きには操作難易度とジョブ性能は紐付けないと言ってしまってるんだよな。
本当、侍がmelee界の黒魔導師になれない理由が分からんな〜。
- 392 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 10:23:02.82 ID:9qDYAOlSM.net
- 侍は操作簡単なジョブでいいだろ
操作難しくしてうまいやつは現在のダメージ据え置き、下手はダメージ低くなるなんてやられたらたまらん
- 393 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 10:34:15.67 ID:cceHeyWDd.net
- 操作簡単だけど面倒だよね
なんでこんな面倒なジョブになってしまったのか
- 394 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 10:40:46.12 ID:riRPsEI10.net
- とりあえずホットバーにスキル全部入れたら似たようなスキル多かったから4つくらいは減らすべきだな
- 395 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 10:43:01.17 ID:sG48q0kfa.net
- 減らすどころかスキル溢れたんだけど
どーなってんだよ
- 396 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 10:49:33.41 ID:ic7EEu+X0.net
- >>388
シナジーを避けて個人バーストかける方がrDPSはあがるって仕様だからrDPSって水商売みたいなあってないような指数だよな
紅蓮時代みたいに単純なDPSで良かったまである
- 397 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 11:28:52.00 ID:oY0RoR060.net
- >>375
それなら明鏡を１０秒腐らせるべき。
そうならないために事前に雪風の閃を葉隠で１つ消すのだ。
明鏡が腐っても返しがずれることだけは絶対にやってはならない。
- 398 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 11:36:27.31 ID:EAK2O1rc0.net
- GCD2.13で60秒ループにすると1GCD余るけど夜天燕飛でいいんかね
- 399 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 12:13:23.66 ID:cHSXruj8M.net
- というかモ侍共通装備の見た目の殆どがどちらにも合わないというね
- 400 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 12:17:30.44 ID:cHSXruj8M.net
- >>356
食い合ってるから当たり前
協力関係でもないし
- 401 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 12:30:18.86 ID:sG48q0kfa.net
- メレーファンタジーってちょっと騒がれただけでこれですよ
モンクがおかしいだけなのに
- 402 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 12:50:33.47 ID:jkJDIhbQa.net
- 下手な層はスキルスピードを調整するとか考えないから
- 403 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 13:22:18.46 ID:0EvCjsUA0.net
- 黙想と照破は置き換えでいいし燕返しも居合い術の置き換えでいいし慈眼削除して星眼を心眼の置き換えに出来るよね
- 404 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 13:57:03.90 ID:6yr2iavmp.net
- 返しの秒数見て明鏡のタイミング調整するの面倒くさすぎる
葉隠なんてなんも難しくもなんともなかったし葉隠しても毎分彼岸と雪月花で居合術使ってたし変えるなら震天のコストと威力を変えるべきだったと思うわ
- 405 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 14:11:03.55 ID:sG48q0kfa.net
- 明鏡使ったら燕実行可バフが付くだけでええのに
なんであんなことになってんの？
- 406 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 14:14:39.58 ID:aoC0uwQ5M.net
- >>388
まあ4.0までの忍者がそうだったんですけどね
- 407 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 15:51:38.51 ID:eUeO53egM.net
- >>406
本体火力が低くてもPTに求められた4.0忍者と、
有用性を訴求しなければならない
求職活動中の侍とじゃスタートが違うと思う。
- 408 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 16:04:28.82 ID:aoC0uwQ5M.net
- >>407
侍いるPTと居ないPTでシナジョブのrdps結構違うハズなんだけど、そんな空気ないよね
5.05が弱すぎた
- 409 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 16:08:04.51 ID:aoC0uwQ5M.net
- この間4層で16000超えてうひょーって思いながらlogs上げたら2000近くシナジョブに持ってかれてた想い出
- 410 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 16:41:36.67 ID:ic7EEu+X0.net
- クリダイパーセントアップ系は自分のサブステで底上げしまくってようが効果時間中に発生したクリダイは持っていかれるからなあ
aDPSで評価するっていうなら合わせるけど、rDPSで評価するとか言い出すなら
シナジースキル効果時間中にはバースト掛けない方がrDPSがあがるって実態が微妙すぎる
- 411 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 17:07:23.57 ID:vODg2F2t0.net
- クリダイ関係は素直に納得できないところもあるけど純粋なバフデバフあたりまで持って行かれたとか言っても元々相手のものじゃないかと思うの
アドセンスクリックお願いします
- 412 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 17:29:43.37 ID:aoC0uwQ5M.net
- いやまあrdpsはそういうもんなので不満は無いんだけどガッカリしたってだけ
- 413 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 17:50:14.46 ID:ic7EEu+X0.net
- 加算された10%分で発生したか発生してないかわからないからな
なくても発生したかもしれないし、なかったら発生してないかもしれない
しかし構わずクリダイシナジースキル効果時間中に発生したクリダイはもっていかれる
微妙っちゃ微妙
- 414 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 18:34:29.02 ID:0EvCjsUA0.net
- クリDHバフにdps持ってかれるのはそういう意味じゃないけどな
- 415 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 18:51:57.08 ID:H9wVCcAI0.net
- 今メレーが強いのってコンテンツとの相性が良いだけだし
この先ちょっと嫌な予感しかしないな
- 416 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 19:01:02.47 ID:eUeO53egM.net
- このまま逝くと、絶は近接1になるだろうな。
バフ枠として竜か忍だけが選ばれる。
侍は席がないが、ハブる程弱い訳でもないので5.2の新零式でも強化はされない。
零式ではまた近接優遇の流れが来るかもしれないが、絶で竜忍が認知されるので、近接枠はこの2ジョブが選ばれ、特に理由はないが侍はハブられる。
- 417 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 19:11:22.74 ID:cWUOu+SH0.net
- まあ、近接ゴミにしたら課金切るだけだわな
- 418 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 19:58:43.79 ID:7Af6k2m/0.net
- まあどっちにしろ侍に席ないのはわかってるから零式と新しい極でお茶濁しておくわ
- 419 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 20:24:03.92 ID:URmnB65Qd.net
- >>415
タイタンもマキシになったら方向無くて脳死だし近接が一番火力出しやすいもんな
これでちょっと離れなきゃいけないギミックあったらガッツリ火力下がるのに遠隔の火力あげたらまさに上の言ってる通り近接1構成になるよ
- 420 ：Anonymous ：2019/09/17(火) 23:05:34.42 ID:oY0RoR060.net
- >>416
マジでいい読みだと思うわ。
俺もこうなると思う。
- 421 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 01:21:39.63 ID:JFrZjEKL0.net
- 近接はptバースト力高い竜か忍者だろうなバースト必要ないギミックならマントラあるモンクになるかもしれないけど
近接2だとしても侍の席は暫く無いだろうから着替える準備しとけ
- 422 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 08:02:12.02 ID:+Qnm4iq8a.net
- >>421
そうだよなー世の中の認識はこうだよね
何にも持ってないのにDPSだけ横並びならシナジー持ち選択する
「シナジー持ってるから火力は抑えめ」って言ってんだしわかってんのに
「侍、なんも持ってないのに火力出ねーじゃん→被シナジージョブなので」
なんだこれ
- 423 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 08:09:07.81 ID:qMl6xYFL0.net
- 結局は紅蓮のシナジーptになるだけやな
戦士が死んだだけで侍は死んだままや
- 424 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 09:53:32.13 ID:5tJGLJTZ0.net
- アドセンスクリックないとすぐこの流れ
完全にアフィですよ
- 425 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 09:57:00.96 ID:/ogDfplo0.net
- 私、アフィ豚だよ！
- 426 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 10:10:42.46 ID:AkWjMuGDd.net
- いやシナジーとピュア横並びならlogsもrDPSになってるのにシナジー選択する意味無いだろ
なんでわざわざシナジーに合わせるギミック追加する縛りプレイすんの
- 427 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 10:53:45.35 ID:HWwtUJPR0.net
- 今でさえ竜とあんま変わらない強さあって照英が実用的になった上に踊り子が使われたら相性的にも侍は需要あると思うけどここだと評価低いんだなあ
近接と横ならびってのもPTボーナス分より差が出ないように近＞キャス＞レンジにするって意味だと捉えてたわ
- 428 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 11:05:57.77 ID:9EwT/1Nox.net
- 竜竜っていうけど
ここ２週間の１層、３層では竜のDPSってこんなんだからな？
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#boss=65
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/29#boss=67
忍者もかなり調整されてあがってきたけど
- 429 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 11:14:15.24 ID:nshnANnE0.net
- やっとタイタンでオレンジ侍になれた
これで俺も絶行っていいわけだな？
- 430 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 11:24:29.28 ID:HWwtUJPR0.net
- >>428
基本オレンジ層で見てるのと一層は２体フェーズあるからまたちょっと変わるような気がする
4層も一応巻き込めるところあるけど
あと横ならびにしたらrdps上は編成にもよるけど竜は侍より高くなるんじゃないかな
- 431 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 11:29:04.62 ID:HWwtUJPR0.net
- >>429
絶って零式と同じでオレンジ取れるメンバーが8人いたら余程ギミックに向いてないジョブでもいない限り火力足りるから気にせず行っていいよ
- 432 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 12:06:46.07 ID:ohn7iRrJd.net
- 遠隔の火力上げるとシナジー職のrdpsも結果的に上がるんだよな
- 433 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 12:27:25.58 ID:NH+MCMoh0.net
- 蘇生デバフは置いておいて、いい加減に赤召に対する黒の立ち位置でないとおかしいと吉田は気付け。
- 434 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 12:37:11.30 ID:9EwT/1Nox.net
- 黒をメレー職にすればいいんじゃないかな
ＤＥＸメレーが不足してるんだし
- 435 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 12:59:40.31 ID:+Qnm4iq8a.net
- 忍者だけなんでDEXにしたんだろうな
モ竜がSTRだったから？
- 436 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 13:46:08.17 ID:OXcJw1dd0.net
- どう考えても11忍者がDEXだからだろｗｗｗ
- 437 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 13:58:06.53 ID:+Qnm4iq8a.net
- >>436
そうなんだ
11やってないから知らんかった
- 438 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 14:00:38.83 ID:5tJGLJTZ0.net
- 侍のスキルのほとんども名前が11から来てるしね
- 439 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 15:23:18.48 ID:yQONCcR/0.net
- 吉田無能
- 440 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 16:03:01.85 ID:uCxzxaodM.net
- 照破は威力さえ上がれば今のままの仕様でもいい気はする
- 441 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 16:16:10.32 ID:simc+2Q40.net
- >>435
当時はSTRがモ竜、DEXが詩だけだったからかな
最近はもう着替える前提みたいなもんなのにいつまで引っ張ってるんだって話ではある
- 442 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 16:53:28.65 ID:JFrZjEKL0.net
- 楽しくなるように調整してくれれば多少面倒になってもいいんだがな
- 443 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 17:08:40.36 ID:+Qnm4iq8a.net
- >>440
個人的にはやはり最終奥義だからどのコンテンツでも使えるようにしてほしいかな
- 444 ：Anonymous ：2019/09/18(水) 22:08:47.26 ID:sJbwGL670.net
- どうせ今度は照英を使わないと今の火力すら維持できなくなるナナメ直滑降になるさ
ことお侍の調整に関してはプレイヤーの期待を裏切り不安は裏切らないからなぁ〜
- 445 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 00:06:01.80 ID:D2paQaKl0.net
- 照破の修正は5.0の企画段階ではなかった仕様だから不安だよね
担当者が信じられんくらい無能ぽいから余計に不安
- 446 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 02:39:47.86 ID:HAQ07EH10.net
- 1キャラ1ジョブのチョンゲーでの週制限はわかるけど、1キャラでジョブチェンジできるのに週制限っておかしいわ
しかも頻繁にジョブ調整するし、それなら週制限とかやらないでほしい
9／２４に発売のバトルマニュアルみたいな本1ヶ月でゴミになるのかねアレ
- 447 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 02:58:45.93 ID:6U4qsmjz0.net
- ほんとそれよくわかんねぇよな
たった1パッチで環境が変化するのに
- 448 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 02:59:38.17 ID:3m7CdQXH0.net
- 横並びコピペ調整しかできないから忍者の印が踊り子のステップになるように
黙想は闘気の仕様に照破は闘魂旋風脚の仕様にあわせてくるだけなのです
IDで移動しながら黙想連打しつつ黙想深度を貯めていくのであります
- 449 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 03:33:47.29 ID:JSMzD1iy0.net
- >>445
さすがにこれだけ叩かれたら真面目にやるだろ、ショーハ込みで零式を無敵なしで攻略はしてるだろ本人だって無能言われてるの当然知ってるはずだし
- 450 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 04:27:49.36 ID:t2SI3IS3a.net
- >>443
前にも書いたけど黙想深度だけは非戦闘中でも貯まるようにすればほぼほぼ全てのコンテンツで開幕の1回は使えるようになる
あとは今まで通りの仕様なら面倒くさくならないし
威力は100/200/400/700/1500くらいが妥当だろうな
もうコンボに組み込む可能性濃厚だから面倒くさくなる予感しか無いけどな
- 451 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 07:34:04.95 ID:WEGC1A+na.net
- >>449
「さすがに真面目に」
自分も薄々感じてたけど
やっぱり侍はやっつけで適当にやったのかな？
5.0〜5.1にかけて調整した項目が多すぎる
- 452 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 08:12:49.46 ID:2Se4/huQp.net
- 照破より燕返しだよ
CTと睨めっこしてどこで明鏡入れるか、3閃あってもコンボ1、2段までやるかとか燕返しのためにその場のスキル回し考えないといけないし
それによって彼岸花の更新や意気昇天剣気閃影も腐らせないように震天挟んだりめんどくさい
葉隠を元の性能で戻して欲しい
- 453 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 09:12:44.97 ID:tJcuNmkr0.net
- >>444
今のモ竜とのバランスなら、ここから他の弱体させて照破を組み込むのではなく
現状に照破を加算させても「まったくおかしくはない」のに、吉田って本当になんなんだろうな。
シナジースキル2種持ちジョブ2つのモ竜と並ぶ事すら「バランスは取れてない」のに。
- 454 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 10:12:39.20 ID:noPDJeuHM.net
- 無能集団だから算数もできないんだろ
- 455 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 11:00:52.18 ID:7h703lrF0.net
- 開発「素数も分からない素人に無能とか言われてるんだが（ﾌﾞﾁｷﾞﾚ」
- 456 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 11:14:05.28 ID:arsj64An0.net
- 侍はクリダイにばかり振っててSS特化をまだ体験したことがないんだが結構違うもの？
- 457 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 11:22:41.09 ID:V9kC0XKLM.net
- SS特化にしても1分間に撃てるWSの数が1~2しか変わらないみたいだし、それなら少しでもクリダイ出るようにと思ってクリダイ意思型にしてるわ
クリダイ低いと被シナジー(笑)すらできないしな
- 458 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 11:23:23.19 ID:V9kC0XKLM.net
- dotの火力上がる効果もあったと思うけどそこまで変わるのかね
- 459 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 11:51:34.45 ID:hca5USLR0.net
- 黙想のタイミング吟味してたら
連続回転切り楽しいですよ♪ってFCのhimechanが教えてくれた
羨ましい
- 460 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 11:53:43.34 ID:WEGC1A+na.net
- >>457
それが大正解だよ
SSの話は遅いのが我慢できるかとか
そういう感じの話になってる
あまりストレスに感じるならSSは個人で落とし所見つけて積む感じだね
- 461 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 11:57:26.70 ID:HAQ07EH10.net
- >>459
かわいい
- 462 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 13:11:15.21 ID:I9I5XjWx0.net
- 食事抜きで700〜800くらいあればいいな。脚エデンだからポポト食ってるけど来週幻想脚REできるから意思ダイのやつに乗り換える
- 463 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 13:21:48.43 ID:965lAXLhx.net
- 海外の装備例だとSS'早いほうが多いのはなんでなん？
- 464 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 13:35:32.27 ID:Z73Uxwyed.net
- 0式来るくらいに一回やめちゃったけどなんか変わった？
- 465 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 13:50:19.39 ID:l58BpUlK0.net
- PLLが15日にあったのを今気づいたんだけど
侍について何か言及ありました？
- 466 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 13:55:01.71 ID:tJcuNmkr0.net
- >>463
早いんじゃなくて整えてるだけだ
- 467 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:10:17.40 ID:965lAXLhx.net
- >>465
ピュアDPSのDPSを引き上げることが
シナジージョブのｒDPSを上げることにつながって
バランスがよくなるのでモ侍黒のピュアの底上げが大事だと言ってた
- 468 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:11:22.53 ID:WEGC1A+na.net
- >>465
照破を修正するをいつものように連呼しただけ
遠距離系のDPSをメレーに近づけるとかもあった
- 469 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:18:32.15 ID:7kIo9nGGp.net
- >>451
全体的にジョブ関係は開発間に合ってないんじゃないかっていうくらい適当だな今回、騒がれてるモンクだって数値高いだけで80スキルが死んでたり他のジョブもいくつか紅蓮に比べても使いにくくなってる気がする
- 470 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:30:54.40 ID:l58BpUlK0.net
- >>467
>>468
あざーす！
- 471 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:31:49.74 ID:965lAXLhx.net
- ８０スキルで使い物になるのはタンクと白くらいでは？
- 472 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:37:16.65 ID:WEGC1A+na.net
- 踊り子のインプロビゼーションは黙想みたいで
ちょっとね
何が即興なのかも意味不明
- 473 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:40:53.80 ID:iKgKFN2Sd.net
- >>464
照英がめっちゃ強くなった
- 474 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:47:27.11 ID:Gex16P/fM.net
- ssがんつみだと剣技モーションが途切れずつながってうつくしいから積んでる
それだけ
- 475 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:48:18.44 ID:Lw754QUIM.net
- 侍にとって5.1は改造照英よりも
遠隔強化の方が影響大きいだろうな。
もちろん悪い意味で。
- 476 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 14:55:35.41 ID:WEGC1A+na.net
- 侍は強化の回数は比較的に多い気がするけど
日の目を見ないのがすごい
- 477 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 15:13:48.58 ID:6U4qsmjz0.net
- ここで物理レンジ強化されたらまた紅蓮の二の舞になるじゃねえか
今のメレーファンタジーで良いんだよ
ゴネ詩人と忍者が癌だわこの2ジョブはいい加減死んでくれや
- 478 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 15:30:57.93 ID:7kIo9nGGp.net
- >>471
そもそものスキル回しに組み込めない、使う機会すらない場合があるのがやばい
- 479 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 15:36:38.39 ID:/CgtObpS0.net
- 流石に今の遠隔は低すぎるから500くらいはあげても全然近接の方が強い
1000上げてようやくギミックによっては負けるくらいだし700〜800くらいは上げるんじゃね？
- 480 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 15:54:02.62 ID:tJcuNmkr0.net
- レンジ遠隔の射程有利は近接・方向指定・メインウエポンキャストありとは比べ物にならない楽さだからな
とは言え現状のモンク竜騎士との比較もおかしいけどな。
本来はモンクの位置が侍で当然の調整だし。
- 481 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 16:33:55.05 ID:hq0tuwddM.net
- 夜天暁天も威力120あればスキル回しに挟む選択もありそうだが
- 482 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 16:36:27.82 ID:GV9nJOHCp.net
- そこは先に燕飛のアビリティ化を頼もう。いい加減良いだろう。
- 483 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 16:39:55.48 ID:WEGC1A+na.net
- 燕飛は剣気効率がかなりいいからな
触れない時は結構連打してる
- 484 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 16:44:28.39 ID:hq0tuwddM.net
- アビ化したら剣気消費かリキャ延びそうで怖い
夜暁120がだめなら燕飛up時360かな
- 485 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 16:48:30.92 ID:/CgtObpS0.net
- せめて斬耐性分の110は欲しかったな
- 486 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 16:56:23.93 ID:WEGC1A+na.net
- >>485
あっそっか
乗ってないなそういえば
ひどいな
- 487 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 17:43:57.80 ID:C9qjC9t8d.net
- 君らrDPSの話をしてるのか、それともaDPSの話をしてるのかを明確にして話してくれよな
- 488 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 18:38:39.75 ID:6U4qsmjz0.net
- rもaも参考にならんぞ
- 489 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 18:47:29.87 ID:DdTCtgY/0.net
- 今週おにんにんとペアで通し消化してちゃんと60秒毎にだまし撃ってくれる上忍でやったぜって思ったらこっちの返しが一回でもズレると悲しい事になったわ
- 490 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 19:33:35.66 ID:tJcuNmkr0.net
- >>487
aだったらパーティーのシナジーゲーとか言われ
rだったらクリダイバフ内でバースト欠けると理論上は吸われるからうざったくて
これならaのままで良かったわってとこまでが昨今の流れ
- 491 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 20:15:45.11 ID:C9qjC9t8d.net
- >>488
なら何なら参考になるの？
>>490
吸われるって言ってもバフで上がった%分が割合としてシナジーを与えた側に配分されるだけで、自バフ分と元のクリダイ%分は自分に配分される訳だから、一方的に貰った側のみのDPSになるaより妥当な指標だと思うんだけど
- 492 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 20:44:22.99 ID:Zh5Rjfor0.net
- aもrも関係無く実際に出してる数値ならモンクと侍って大差ないよな。
aとかrあるから侍の評価低いだけじゃない？
- 493 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 20:48:37.65 ID:C9qjC9t8d.net
- 日本語を話してくれ 1文目と2文目の繋がりがめちゃくちゃすぎる
- 494 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 21:10:14.16 ID:5ZUbD0sEr.net
- >>491
絶対正義はクリアタイム
- 495 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 21:57:22.17 ID:C9qjC9t8d.net
- >>494
その通りだが、残念ながらこのスレにはそれで話そうとするやつはおらんわな
- 496 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 22:29:21.79 ID:X5eW6k1J0.net
- 突然知ってる側にまわろうとし出してわらた。
- 497 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 23:33:29.75 ID:6U4qsmjz0.net
- >>491
コンテンツクリア出来たらええやんけとしか思わん
何を必死に色塗りしようとしてるんだ？としか思えん
- 498 ：Anonymous ：2019/09/19(木) 23:58:03.81 ID:C9qjC9t8d.net
- >>497
なら侍でもクリアできる訳だから、rで1位！とか黒と並べろ！とか言う必要ないよね ここの変な人達
- 499 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 01:06:01.04 ID:hx9OOgAr0.net
- クリアできればいいという考えのやつは何を求めてこんなスレを覗きに来るのだろうか
- 500 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 01:29:11.98 ID:/mzp2pLe0.net
- >>498
シナジーなんもないからな
それで黒に並ぶぐらいの火力が欲しいんやろ
ワイは絶バハテマ両方クリアしてるがDPSなんて必要以上に求めすぎても疲れるぞ
結局クリア出来ればいいんだから
- 501 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 03:09:03.03 ID:MoqinsDUd.net
- >>500
じゃあ機工も黒に並ぶべきってこと？んなバカな調整があって良い訳ないよね メレー＝レンジ＝キャスって、究極に無能な調整な訳で
- 502 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 03:40:15.49 ID:uZzd/ihA0.net
- マウント・・・というか達観してるように見せようとしてんのか
- 503 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 07:34:33.44 ID:wRzL/Deia.net
- >>498
差別的な省きとか着替えろとかなければ
誰もそんなことは言わないでしょ
- 504 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 08:03:23.24 ID:I/Lgx7eAa.net
- 同じ侍でも侍がトップじゃないと気がすまない派、モンク排斥派、議論したい派とか様々だからこのスレで意見統一は無理じゃねーかな。
- 505 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 11:41:48.51 ID:PiOfqBUi0.net
- 他人はどうあれ、同じやるなら何にしても自己新記録の塗り替えに励みたいものだよ。
スポーツにせよ、ゲームにせよ、仕事にせよね。
「ゴール出来たらそれで良い」「倒せたらそれで良い」
「チーム戦だし、自分が満たなくとも結果チームで勝てたらそれで良い」
そういう人も中にはいるとは思うが『チーム戦とは言え、自身の部分をより伸ばしたい』とか
『自己新記録を目指し、記録の塗り替えに励みたい』というのは、人が当たり前に持ち得る感覚でもあるよ。
- 506 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 16:12:54.51 ID:cv28mxBK0.net
- ゲームでそこまで必死になられても＾＾；
ってのが普通の人の意見。
- 507 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 16:37:43.80 ID:Rwh9cB/f0.net
- 紫からオレンジとか色変わるのを見た時は確かに達成感あって楽しいね
- 508 ：Anonymous ：2019/09/20(金) 17:05:57.02 ID:EnDB/yQJd.net
- 侍が(a)DPSで(かつメレー内で)トップ
→わかる こうでなきゃピュアの意義に関わってくるよね
侍が(r)DPSで(かつメレー内で)トップ
→は？ピュアとシナジーについて勉強し直してください というかrDPSの意味をご存知？
侍が(aだろうとrだろうと)DPSでトップorせめて黒と並ぶべき
→ピュアもシナジーもはたまた蘇生も詠唱の多さも考慮できない本物の無能 自己中の権化
- 509 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 00:25:00.99 ID:jDEet5h10.net
- 天翔龍閃実装はよ
- 510 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 11:59:33.77 ID:C538CwtxM.net
- キネマ版だと九頭龍閃が奥義なんだっけ。
怒濤の震天9連打っすな。
- 511 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 12:44:55.31 ID:jMB35k1m0.net
- aDPSとかシナジー持ちが不利になるだけの何の意味もない数字
rDPS=クリアタイムだからrDPSで勝てなきゃピュアなんていらんわ
- 512 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 13:25:51.16 ID:HsBLNOiId.net
- 逆で、むしろrDPSで勝てないシナジーこそ要らないんだよ
シナジー合わせしようと何しようとピュアの方が強いなら、誰もシナジーなんかやらんくなる 全員ピュアの方が楽なんだから ピュアは下手なシナジーよりは強いくらいがバランスとして適正
黒は例外としてピュアでもrDPSですら強いけど、それはキャスに本来あるべき蘇生が削ぎ落とされたり、コンテンツに合わせたスキル回しが他と比べて難易度が高い(動かされると蘇生有りの召喚と火力が変わらなくなる)からなだけ
侍や機工はそれぞれメレー、レンジ内でaDPSがトップ、rDPSは普通の調整が最もバランスが取れているといえる 侍は今rDPSも高めだからむしろ下げられても文句言えないくらい実際は
- 513 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 14:08:50.83 ID:N6ODt6S60.net
- すいません
侍の最終装備構成ってどこかに乗ってませんか
- 514 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 14:23:46.58 ID:uKxxgTTtM.net
- eorzeanだっけ？あそこじゃ駄目なのか？
>>513
- 515 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 15:02:04.18 ID:zJbHyB5A0.net
- あれでいいと思うけど自分は脚と耳はエデンに落ち着きそうだわ
- 516 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 15:43:17.27 ID:lVmqdXe30.net
- >>512
侍がメレー内で何かしらトップになった事なんてあったっけ？
- 517 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 15:47:25.57 ID:xpXLtrD00.net
- >>516
Logsの統計見たらわかるがaDPSのPerf95,99帯は侍がトップ
- 518 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 16:05:20.33 ID:sptWShf+p.net
- ちゃんと使えてればact上で出る数字は1番でかいってことだな
- 519 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 22:55:34.48 ID:67GagU2Kd.net
- そうだね 上手い黒がいない限りACT上だと1位が普通 実感としてもそうだし、統計でもそうなってる
- 520 ：Anonymous ：2019/09/21(土) 23:21:34.30 ID:vE1u0QEs0.net
- シナジョブはボタンポチーで勝手にｒｄｐｓ爆上げされるんだから初心者用ジョブでいいやん
perf80くらいからピュアがｒｄｐｓでシナジョブに勝てるようにすりゃいい
- 521 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 00:46:25.26 ID:bjcxjFTf0.net
- ８０とかゆるゆるすぎでは
- 522 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 03:36:25.10 ID:3XJbE4GLd.net
- 全員ピュアしか使わなくなるねそんな馬鹿なことになったらｗ
- 523 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 10:34:42.36 ID:R/LRByUC0.net
- 80越えてるやつなんて野良だと滅多に見ないし
- 524 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 10:47:40.37 ID:HHNEXiu10.net
- 俺ってレア侍なのか
ちょっとうれしい
- 525 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 11:25:45.77 ID:hYMNRAA80.net
- ベストアベレージ93でもイキっていいの？(´・ω・｀)
- 526 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 11:28:09.57 ID:OOKtjsmg0.net
- ダメ🙅♂
- 527 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 11:55:40.36 ID:tqzXGZTb0.net
- ・近接
・シナジースキル一切なし（竜・モは2つずつあり）
・メインウエポンにキャストあり
これでどうして竜モと比較して現状なのか、吉田。
- 528 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 12:15:37.75 ID:75/VGTsrr.net
- 召喚もやってるけどキャスなのにメインウェポンは詠唱無しなんだよな
やはりマジカルレンジ(白目)
- 529 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 13:27:14.37 ID:OOKtjsmg0.net
- なんかマジカルレンジっていいな
美味しくチンしてくれそう
- 530 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 16:42:58.34 ID:3XJbE4GLd.net
- >>527
だから何DPSの話だよ
- 531 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 20:48:43.19 ID:h9OGLmR50.net
- aDPSって何の意味があんの？
シナジー持ちがシナジー使わなかったことにされる数字に何か意味あんの？
クリアタイムがジョブの強弱なんだからＴＡに入らん時点で侍＝どの場面でも弱いわけなんだが
せめて選択肢に入るくらいにならんと
- 532 ：Anonymous ：2019/09/22(日) 21:08:11.18 ID:bjcxjFTf0.net
- 少人数の時に強いのはあるな、例えば忍者は８人でも微妙だけど２４人だとぶっ壊れる
- 533 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 00:06:05.67 ID:hfT4f419d.net
- TAは個々のジョブの問題ではなく構成の問題で、モンクの相方として竜が選ばれているに過ぎない
rDPSもモ>侍>竜になってきている訳だから特に問題がない 黒みたいに攻略で出しづらい程扱いにくいわけでもないし
- 534 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 00:34:43.59 ID:/OlN6gn40.net
- 各所でレンジがイキイキしとるな
- 535 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 00:37:37.12 ID:cij67EEr0.net
- ではお侍さんは現状で概ね満足したということですね
だが5.1でまたカオスになりそう
- 536 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 00:43:20.54 ID:zd9GVFcb0.net
- レンジ（元キャス）がイキイキしているだけだろ175め
- 537 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 00:51:57.75 ID:/OlN6gn40.net
- あり得るな。モンクもそんな感じなってたしほんま１７５は
- 538 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 01:58:55.57 ID:bu2sih740.net
- 明日出るバトル本買った侍は照派の使い方を開発は何と言ってるか教えてくれ
- 539 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 14:32:38.12 ID:ffq9aYAX0.net
- 二層一位の侍つえーな
メレーで1番スキル回し最適解構築しやすくて、近づく離れるのスキルが優秀で動きやすいとなると照英次第で毎回絶も零式も早期は安パイでシナジー構成だったけど黒よりワンチャンあるな
5.1で照英きたらまたコンボルート全体的ちょい下げになったらあれだけど
- 540 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 14:38:10.74 ID:QMYmirS00.net
- 他のテコ入れ無しに照英を陰陽闘気斬みたいに何回も打たされてプレイフィールゴミになりそう
- 541 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 14:42:00.88 ID:zypzV/jaa.net
- 照破は威力1500で非戦闘時でも黙想深度だけ貯まるようにするだけでよかったなー
- 542 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 15:46:06.47 ID:cij67EEr0.net
- 管理が別の居合術が1つ増える感じになるんじゃないかな
- 543 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 15:55:55.17 ID:lbIGwYEL0.net
- 基本コンボで閃とは別に深度が溜まっていって黙想でも深度スタックするならスタック5で照破のイメージ
でも大きな改修って言ってるのが気になるなこれだけで大きな変更とは思えないし
- 544 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 16:15:42.79 ID:I2wx/RMWa.net
- ガラッと変わろうが管理増えようが楽しくてその分強いならいいんだけども
もう担当者の能力を1ミリも信じられないから不安しかない
- 545 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 16:47:03.26 ID:tdexpsKQ0.net
- 現状だと余計な手間が一つ増えるだけになるのは目に見えてるからなぁ
- 546 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 17:53:44.41 ID:8MOyHtSr0.net
- 被シナジーなんだろ？意気に深度+3追加で居合に深度+1で威力1100くらいにしてくれよ、そうすれば開幕からシナジーに綺麗に合わさるからさ
- 547 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 18:18:02.87 ID:VvmqqfEg0.net
- 陣風バフ20%に回天1.5倍確定クリティカル
震天・九点剣気消費を20にして
基本威力10%底上げエンピの威力400にしろって
- 548 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 19:40:42.31 ID:h6utUQe20.net
- 結局さ5.1の照破のプレアフィール上方って「照破の分だけ加算する（強化）」ではなく「現状から強化する訳ではなく、
照破使用分＋照破リソース管理は増えど他を下げて現状と変わらなくする（モ・竜に対して未だこの位置）」だからね。
現状に存在しない手間・管理リソースを増やして、他を弱体化して「強化は行わない」だから、既に色々やってる事おかしいんだよ。
- 549 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 20:16:04.30 ID:WJ5VLKgS0.net
- もう開幕の雪月花返し閃影に一度もクリダイ乗らないとワイプしたい
- 550 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 21:43:49.96 ID:P3YGhqmG0.net
- 弱体はしないと思うけど、俺も開発に全く期待できんなぁ
今でも燕のリキャとにらめっこしながら結構忙しいのにここから更に忙しくなるのかと思うと楽しみよりゲンナリするわ
今の侍はめんどくせーの一言
- 551 ：Anonymous ：2019/09/23(月) 22:21:12.91 ID:S4FJep0z0.net
- syouhaは燕返しのあとの硬直に入れるスキルでいい
これ以上ややこしくするな
- 552 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 07:17:52.59 ID:TqoJjeeep.net
- 無能と言われて傷付くようなプライド持ってんなら返し◯◯とかセンスの欠片もないゴミをさっさと作り直せよ
- 553 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 07:44:09.60 ID:PZPNQi+la.net
- 被シナジーとか言ってピュアメレーだったはずの立ち位置を完全に見失って
調整項目もこれだけあるのに全く落ち着かない
ヒーラーも新ジョブ追加しない代わりに完全にバランス取る宣言したのに
ジョブ追加があったタンク間の方がバランス取れてるしガタガタ
フォーラムで暴言吐いて暴れるのはどうかと思うけど
「無能」って言いたくなるユーザーの気持ちも察しろよ
バトル関係は漆黒か一番荒れてる気がする
- 554 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 07:47:00.76 ID:1ePpn0540.net
- シナジーないジョブならDPS1番高くなるのが普通だけど
シナジーあるモンクに負けてる現状だと
ならシナジー寄越せってなるよな
- 555 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 08:54:29.95 ID:b58n9Gh8x.net
- シナジーの差し引きや加算があるrDPSやaDPSみたいなもんでなく
普通のDPSは侍はトップクラスだろうにlogsに踊られすぎだわ
- 556 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 09:19:38.94 ID:tMCIJq+1d.net
- トップクラスというかメレー内だとトップ
数値の意味がわからない>>554みたいなのが何も考えずに騒いでるだけ
- 557 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 09:32:00.26 ID:4cTkOa3jp.net
- モンクより火力弱いって言ってんのは自分は雑魚ですと言ってるようなもんだ
桃で他人に与えた分足されてようやくモンクに負ける
- 558 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 09:50:57.48 ID:b58n9Gh8x.net
- ３層だけモンクに負けてるが、あれはボスに方向指定ないからだろ
金剛チート、トゥルノ使い放題っていっても、やっぱ方向指定に弱いジョブだわ
- 559 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 09:53:20.68 ID:fw+DLLkNr.net
- >>554
零式エアプアフィ
- 560 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 09:53:34.18 ID:oLn4wWvs0.net
- もしかして侍って強い！？
- 561 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 09:57:30.18 ID:b58n9Gh8x.net
- まとめサイトのタイトルか？
- 562 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 10:06:27.12 ID:ThC04NG0d.net
- この時期にサブで出したIL453の侍よりも火力低いやつらとかDPSやってる意味あるの？
- 563 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 10:57:11.57 ID:Qps4w4mY0.net
- お前だけサブであとのみんなは本気って前提なのか？
- 564 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 11:22:28.01 ID:YUE3raNJ0.net
- イキイキしてまんなぁ
- 565 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 11:36:40.75 ID:PZPNQi+la.net
- 突如として罵り合い勢が沸くのは何なのか？
互いに斬り合ってなんか意味あるの？
- 566 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 11:55:27.90 ID:qMQIFYpO0.net
- ジョブ本かったやつおる？
- 567 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 12:01:52.79 ID:E9QmyP530.net
- ジョブ本買う奴なんているの？あと4周でゴミでしょ
- 568 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 12:24:53.99 ID:VSd6ziJW0.net
- 連続して同じ批判してんのが最高にアフィ
- 569 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 12:41:57.41 ID:PZPNQi+la.net
- 蒼天の時、なんとなくだけど
ギャザクラ本買ったけど、ググればええなーってなったな
バトル関係はちょくちょく仕様が変わるから
本当に出版しても大丈夫なのか？気になったね
ググらないこだわり、コレクションとか
忍者とか照破辺りはどう書かれてるのか気になる
- 570 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 17:56:37.25 ID://lV4THlp.net
- 今63でID回してるけど適正装備着て押せるボタン全部押してるけど踊り子、竜、モンクにDPS勝てないぜ…
- 571 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 18:18:05.23 ID:Qps4w4mY0.net
- 侍の範囲なんて糞雑魚なんだからIDで勝てるわけない
- 572 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 19:14:27.32 ID:YBWIp0v6a.net
- ちゃんとマテはめるんだぞ
- 573 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 19:44:35.21 ID:SzjF3flOa.net
- 適正装備じゃシンク装備には勝てないんじゃない？
俺もどのジョブやっててもレベリング中は大抵負ける
- 574 ：Anonymous ：2019/09/24(火) 23:15:55.15 ID:9/rv7mFZ0.net
- >>570
全集中して、ござるの呼吸してるか？
- 575 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 01:15:52.17 ID:6vbIVkipM.net
- 次のパッチに向けてそろそろ装備揃えようと思ったけど
トークン箇所多すぎてそっとじ
- 576 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 01:33:48.84 ID:NprOlxKVd.net
- 侍の範囲めんどくさい上に弱いからなぁ
絶対に風雅はいらんと思う、後は立ち上がりの不便さ
風雅に５秒でもいいからダブルバフつけりゃマシになる
- 577 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 01:36:00.59 ID:dymvr9VD0.net
- 範囲は全部円にするか全部扇にしてくれ
- 578 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 01:53:44.51 ID:Wm2+MTkp0.net
- バフ付けんのに単体回すし
そのあとぐちゃぐちゃな範囲の回し
発動できるだけ照英よりマシって感じ
- 579 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 01:56:58.17 ID:s5+fG8QFr.net
- ID出すとバフ維持するのめんどいから範囲コンボだけで付けばいいのに
単体から入ってたら遅えんだよ
- 580 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 01:59:38.16 ID:AyuAlr/X0.net
- 他だと大体2回でバフ付くのに対して侍は閃の関係もあって6回GCD回さないといけないからな
- 581 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 02:05:54.33 ID:dymvr9VD0.net
- idなら明鏡でバフだけつければいいだろ
明鏡覚えてないレベルなら諦めるしかないけど
アドセンスクリックお願いします
- 582 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 02:07:58.78 ID:WIKgCEBva.net
- デモ雪月花アルジャン
- 583 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 02:19:46.73 ID:nQ2oCKIY0.net
- IDの雑魚処理に、バフつける為に閃込みで6WSって、桜花月光の単体コンボを愚直に入れてるの？
5.0頃のスレでは明鏡士風陣風の2WSでバフ付け目、さっさと範囲回しに入った方がいいと話題にしたが、それを知らない人が多いのか？
- 584 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 03:14:42.52 ID:h9h/RoJ60.net
- 1グループ目を釣ってるときにスプリント並走しながらバフ付けてるな
んで2グールプ目まとまったら範囲
- 585 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 04:27:59.33 ID:mp6q6xED0.net
- さっきエデンブレードあたったわ
スキル回し全然わからんけどよろしくな
- 586 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 09:34:32.14 ID:pLEPMLsA0.net
- 月花範囲はバフついてたら15秒延長じゃなくてバフも付与するようにしてほしい
- 587 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 09:43:37.21 ID:sFtomHDG0.net
- 障害者仕様かよ
- 588 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 09:50:21.95 ID:YZhxhbiVa.net
- >>586
俺もそれ考えたんだけど
閃とバフが同時についちゃうとスキルローテとかに入っちゃってやばいのかな？って考え直したんだよね
ただ立ち上がりが遅すぎる
移動中にバフが消えたりするし
- 589 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 10:39:05.46 ID:KJKi9cD80.net
- 範囲三段コンボにすりゃー良いよ
- 590 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 12:11:22.37 ID:YZhxhbiVa.net
- それか立ち上がりが遅い代わりに高い威力で巻き返すとかどうかな？
反動がでかい代わりに威力のあるマグナムみたいな
九天が好きだから使用回数が増えると嬉しいけど
居合術厨みたいだし叶わぬ願い
- 591 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 12:40:43.19 ID:B8Vw26lSM.net
- 範囲の話だよな？
明鏡でバフつけて3WS目から範囲始め、
6、7WS目に天下五剣、返し五剣する回しなら、むしろ立ち上がり早い方だと思うんだが。
- 592 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 12:42:53.48 ID:YZhxhbiVa.net
- >>591
こんな事聞いて申し訳ないけど
明鏡は天下に回すよりバフに回した方が強い？
もしそうならこれからはそうしようかな
- 593 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 12:52:02.26 ID:dymvr9VD0.net
- idの始めが多少遅れようが大して変わらんから好きな方でやれ
- 594 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 13:01:02.39 ID:YNIZdXnq0.net
- >>590
わかった、九天にも詠唱つけたる
- 595 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 15:54:52.54 ID:R1pEL+2P0.net
- IDに侍を出さないことで解決…モンクにも言えるけど
レベリング中は歯を食いしばって耐える
- 596 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 15:58:30.25 ID:i6F7LxeMp.net
- 雪月花 返し 以外に必殺技ほしいな
- 597 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 16:01:54.65 ID:7Abhhcw1x.net
- 猪鹿蝶とかは？
３連続斬りの技で
- 598 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 16:07:17.78 ID:uhxVWgAFa.net
- 乱鴉でもいいのよ
- 599 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 16:21:21.33 ID:mrSPYVRCH.net
- 照英がその枠だぞ
- 600 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 16:24:09.63 ID:0sDmCZO7a.net
- 侍の範囲弱いの？
ほとんど野良でしか行かないから大抵1番になるからよく知らないんだけど
立ち上がりも早い方な気がするし扇と円範囲でめんどくさいと思ったことも無いし
全部円にされてもつまんなくなりそうで嫌だわ
- 601 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 16:30:17.73 ID:AW2PTDDl0.net
- 黒・竜・踊り子と比較したら弱いという話で終わる。
まとめにおけるキャス1位、メレー1位、レンジ1位と比べたらな。
- 602 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 16:31:30.63 ID:AW2PTDDl0.net
- まぁ、何はともあれモ竜に対する侍の位置は不満でしかないよな。
シナジースキルがない分、本体は頭1つ上に置くのが筋だし、吉田はそこをいい加減理解しろ。
- 603 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 16:40:21.44 ID:mp6q6xED0.net
- 方向調整して天下五剣するより九天グルグルしてた方が脳死アドセンスクリックお願いします
九天の名前を回天にするべき
- 604 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 16:47:45.90 ID:HVilXKNma.net
- シンプルにシナジーが無いから火力で貢献します、でいいよね。
火力が出せなきゃ、他職より価値が無いはいつものことだし。
- 605 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 17:00:04.34 ID:a8R3lOFNa.net
- ジョブ本に最強スキル回し載ってるよー
みんな買って
- 606 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 17:16:35.65 ID:dymvr9VD0.net
- でも騙しとかリタニーの火力シナジーあるジョブが最大値で勝たないとシナジーの存在価値なくなるよね
最悪でもperf90〜95辺りでシナジー組がrdpsでピュアに勝つくらいにはしないと
- 607 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 17:36:04.75 ID:AgYfvsK+0.net
- >>606
そもそもがシナジーがシナジーと組んで最強じゃなく、シナジーとピュアの組み合わせが最強になるのが１番。
まあこの無能開発には全く期待してないしできないだろうけど。
- 608 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 17:52:48.53 ID:EtrKaBxnM.net
- >>607
そら奴隷従えてる方は気分いいわな
- 609 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 17:53:47.24 ID:cXZm6zH8a.net
- シナジーとピュアの区別だけだとどうしても席取りになるのはしょうがないけどね
組み合わせの相性でバランス取るのが理想だろうけどここのバトル班にその調整はまず無理
- 610 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 17:59:31.26 ID:hROW7oPgr.net
- そもそもシナジーなんていらねえよ
どうせまともな調整できないんだから全職ピュアにしとけ
- 611 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 18:28:46.34 ID:AW2PTDDl0.net
- わかる
- 612 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 19:17:06.04 ID:39SmzNdd0.net
- 全職ピュアに賛成
- 613 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 19:44:46.57 ID:grdQEQnTd.net
- >>607
開発のこと無能無能言いながら結局自ジョブが無条件に活躍したいだけなの丸見え 恥ずかしく無いのか
- 614 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 20:17:33.92 ID:ibxeeVE40.net
- 世界一ピュアなネトゲ
- 615 ：Anonymous ：2019/09/25(水) 23:40:44.66 ID:B8Vw26lSM.net
- 攻略本の侍どうなってる？
ちゃんと土風になってるかな。
- 616 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 00:05:30.25 ID:iCV30c160.net
- 忍者とかもかなり変わるらしいのにその本買っても何の役にも立たないでしょ
- 617 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 00:13:41.69 ID:gzvvuxwx0.net
- スキル回し学ぶために買う奴なんておらんやろ
- 618 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 00:15:18.85 ID:07Sj1sz+0.net
- ジョブガイドのレンジの概要に
「仲間の支援に長けている」って説明してる連中が出してるジョブ本なんか信用できないでしょ元々
- 619 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 00:19:20.48 ID:2kYNJmOI0.net
- 詐欺本じゃん
- 620 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 00:24:17.96 ID:0Ip+Bw8d0.net
- 被シナジージョブとしてのスキル回しになってるのだろうか
- 621 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 04:54:17.45 ID:O31U2YL/a.net
- 侍と忍者の公式回し気になるわー
ばっちり噛み合ってるんだろな
- 622 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 06:21:13.17 ID:hruzcdWVd.net
- 詩や占の回しが貼られてたが予想以上にとんでもない回しだったわ
侍だと士風陣痛黙想5照破あるかもな
- 623 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 06:36:39.56 ID:q9oMakpad.net
- ｼｮｳﾊｯ
- 624 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 06:43:25.98 ID:UlFyoyS30.net
- ガロスペのタン先生のアレ
- 625 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 07:29:41.95 ID:D6Wl7bEfM.net
- 公式ガイドのスキル回し、侍を被シナジーと言ったからには他ジョブのスキル回しと侍のスキル回しは合致してて、最大限侍がシナジーを受けることができる回しになってんだろうなー
- 626 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 07:37:32.64 ID:yn7dbavya.net
- VCとか使ってるなら被シナジーできるけど
なしなら結局ボス離脱とか待機時間で互いにズレて
野良だと全く噛み合わないんだよね
被シナジーとか何のメリットもないわ
- 627 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 10:27:52.12 ID:e2taVrGr0.net
- >>626
全員が神ガイドよんでその通りに回せば自然と合う。早く買え
- 628 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 11:06:18.97 ID:XS3gZrm40.net
- まずいるかどうかもわからないし、いたとしても確定でバーストにシナジースキルが
来る訳ではない時点でおかしな理論だし、そうでなくともシナジーなんて全ジョブに穏健があるものだし
なんつーかそれならファインダー全否定前提で吉田くさ生える
- 629 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 11:36:16.66 ID:m8X8bvSsr.net
- ここまで叩かれてると逆に欲しくなるな
- 630 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 12:23:06.04 ID:yn7dbavya.net
- 禁書を発売したってマジ？！
- 631 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 12:39:32.91 ID:DFJYVuQT0.net
- 想定外のスキル回しですわぁ
- 632 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 13:51:25.97 ID:AG0UALQW0.net
- エンドコンテンツまで来てVC拒否とか何が目的なの
- 633 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 14:07:50.01 ID:gzvvuxwx0.net
- もう絶やってんのか 早いな
- 634 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 14:08:24.12 ID:bVmv6arYd.net
- 俺はvcしない方が集中できるな
やるにしても必要最低限しかせんわ
- 635 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 14:24:41.78 ID:SF7K/7hq0.net
- 穏健派
- 636 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 14:30:10.20 ID:baWcp3L90.net
- 無駄にスキル多いから削除してほしいわ
例えば回天とか
あっても面白さに繋がってないよなあ
- 637 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 15:24:12.16 ID:ranZBRRcd.net
- 個人的に回天は好きだわ
それより居合と返し、星眼と心眼、黙想と照破を同一ボタンというか切り替えにして欲しい
慈眼とかいうゴミは消すか効果マントラ化してくれ
- 638 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 15:41:03.19 ID:A0dZbTwEx.net
- 慈眼は金剛極意のほうがよくない？
- 639 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 15:53:09.29 ID:yn7dbavya.net
- 心眼は居合術の回数が増えたおかげで回天の使用回数も必然的に増えたおかげで
居合術の直前にダメージが来ることも多くて
紅蓮の時より使い勝手が悪くなった
効果時間が長いんなら事前に入れてーとかで対応できるんだけど
その調整が嫌ならいっそのこと削除してもらいたかった
「居合術主体」って調整方針に決めるのは別にいいけど
それに伴う調整が投げやりなんだよね
- 640 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 16:37:59.91 ID:QCvi8XND0.net
- 葉隠難しくて複雑ってのもこのジョブ本見て納得したわ。
マジの無能。
- 641 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 16:50:08.32 ID:SF7K/7hq0.net
- そんなにバトル周りヤバい感じなん？＜ジョブ本
- 642 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 17:38:06.57 ID:ZBe9btub0.net
- 居合いは2wsはずらせるしそこで困ったことはないな
あっても燕返しのリキャと同じタイミングで来るときくらいだろ
- 643 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 17:59:53.96 ID:MWyH8t6IM.net
- 回天は使って楽しいので消すとかクソ意見採用されないで欲しい。
- 644 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 18:06:05.06 ID:MWyH8t6IM.net
- むしろ葉隠れ消して居合い頻度が高くなったせいで回天も食傷気味になってるんじゃないの。
居合い過多反対。
葉隠戻せ。
- 645 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 18:20:26.71 ID:XEA7Im7oH.net
- 震天過多ももういいんですけど…
- 646 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 18:21:00.67 ID:4xxlUai80.net
- 無能調整班にはもう何も期待してない
- 647 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 18:26:12.31 ID:MWyH8t6IM.net
- 震天過多はガンブレのあれと同じにすれば解決だろ。
居合い過多はクリダイでブレ幅がでかくなる性能面の実害もあるんだから次の拡張で撤回して欲しい。
- 648 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 18:27:52.68 ID:TEZl8Jrr0.net
- 震天過多は別に今も変わらんけどなぁ
- 649 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 18:53:56.93 ID:ZBe9btub0.net
- 照破のモーション2〜3個に分けて震天のランダムモーションにしてくれていいぞ
- 650 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 19:03:55.80 ID:IzvNSZmk0.net
- 照英のモーション好評みたいだけど
実際使うとスキル押し間違えたか毎回確認しちゃうくらい存在感がない
回天もリキャ早すぎてたまに不安になる
- 651 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 19:20:47.69 ID:DFJYVuQT0.net
- 生者必滅
- 652 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 19:26:18.76 ID:7Umr5XDSp.net
- 葉隠戻して震天九天なくして閃影紅蓮剣のリキャストなくせば居合と必殺剣の頻度がバランス良くなるのに
- 653 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 21:10:40.18 ID:Vm8AaJfu0.net
- >>606
今は低perf帯でもシナジーさいっきょ
ピュアがシナジー持ち超えるのがまずいならピュアは被シナジー2倍とかつけるしかない
横並びにしたらシナジー持ちが優遇されるだけだしこれしか解決策しかない
- 654 ：Anonymous ：2019/09/26(木) 23:18:40.13 ID:ZBe9btub0.net
- 正直今の被シナジーのコンセプトは自体は悪くないと思うんだよなぁ
ただ今の侍はシナジー合わせないとマイナスになるって設計だからシナジー合わせることで他のジョブよりもっと火力が出るようにしないとただの上限が出しにくいジョブになってる
制約をつけるならそれに見あった強さがないとストレスでしかないということを開発には理解して欲しい
- 655 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 05:02:02.61 ID:zGjt//4y0.net
- 花始動で始めるとだまし合わないから月始動にしてるけど異常にもっさり感がやばい
- 656 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 06:22:47.11 ID:utFjzoZW0.net
- 月始動だと4層2回目の返しが車モードでもギリギリ入れれるんだよなぁアドセンスクリックお願いします。
- 657 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 07:42:42.03 ID:v1x5AqaGa.net
- 自分も月から始めてるけど
シナジーいただくのと同時に彼岸花と閃影が撃てるから
上の方の人は花が多いね
- 658 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 07:43:42.19 ID:K2SgoG76p.net
- 新規で始めて昨日サムライになりました！
そもそもヒーラーで50まで育てたので、スキル回しって？
ってなってます…
基本となる回し方などあれば御指南下さい。
また、
６０秒サイクルってのは、なんとなく理解できたのですが
ググった結果だと居合はスキル回しのサイクルに組み込まれていないのですが、あまり使わないスキルなのでしょうか？
- 659 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 07:45:09.98 ID:GVJmKQTdM.net
- 80になってから来い
- 660 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 07:52:52.15 ID:4gWWc2cXd.net
- 閃つけて居合
以上
- 661 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 07:59:33.65 ID:v1x5AqaGa.net
- >>658
実際に教えるとなると教えるの難しいなって思った
そうだなぁ
コンボルートを覚える
陣風、士風のバフを切らさない
剣気を溢れさせない
アビリティはwsとwsの間に打つ
って感じかな？
スキル回しはググると出てくるのと
イメージが付きづらかったら「侍 木人」で検索して動画をスローで見てみるとか？
- 662 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 12:25:55.34 ID:J8wmT+Sbp.net
- >>658
基本となるコンボルートは自分でググって好きなルート使えばいい。その上で、
閃被らせない
剣気溢れさせない
彼岸花切らさない
陣士バフ切らさない
60秒アビを腐らせない
心眼>星眼キッチリ合わせる
居合WSには必ず回天
殴れない時は黙想>照破
GCD食い込ませない
を考えて動かしてれば自ずから居合い打つタイミングわかってくるはず
- 663 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 12:28:29.04 ID:J8wmT+Sbp.net
- 80以下でも基本的には変わらん
- 664 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 12:42:44.11 ID:v1x5AqaGa.net
- >>663
そうだね
紅蓮が閃影に変わって
燕返しが増えるだけだしね
やっぱり62レベルの剣気マスタリー2と震天を覚えた辺りからかなり楽しくなったなぁ
- 665 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 14:23:00.86 ID:J8wmT+Sbp.net
- >>664
そうそうそこら覚えた辺りから勝手に慣れていくしね
- 666 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 14:28:12.69 ID:yTZlpAoad.net
- 漆黒初期はレベルレとかにも潜ってたけど低レベルだと雪月花すら撃てないのは結構衝撃的だったな
- 667 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 23:34:02.63 ID:eR6pu0SI0.net
- 低レベルやアラルレで一番ダルいのは
剣気が全然貯まらないこと、これに尽きる
- 668 ：Anonymous ：2019/09/27(金) 23:48:35.34 ID:mrt/yDJA0.net
- エキルレ以外で侍のDPS下から数えた方が速いの悲しい
- 669 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 00:11:47.68 ID:VRhAECBEp.net
- 658です
サムライスレには優しい人が多くて良かった！侍続けられる気がてきました！
教えの内容はまだほとんど理解できないけど、日々精進していきます！
ありがとうございました
- 670 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 00:44:38.58 ID:2Z7B12LJ0.net
- とりあえず初心者は閃被らせないように適当に3ルート回して彼岸切れてる時間を短くすることだけ意識しとけばいい
- 671 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 01:06:56.98 ID:AzS5mQgy0.net
- 公式本を読むのが一番です
- 672 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 01:13:29.05 ID:1baf0PyK0.net
- 詐欺ぼ 公式本読んどけば間違いないよね
- 673 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 01:16:00.26 ID:2cwZYjShd.net
- やっぱりルレでよくあたる50で弱いよなあ
そんな事気にする難易度じゃないとはいえ
- 674 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 03:11:19.99 ID:SrsGnl1Pp.net
- >>667
ヴォイドアーク行ったら一生回天できなくて何このジョブってなったわ
- 675 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 06:52:59.52 ID:VliJRLCM0.net
- 60以下は剣気のたまりかま悪くて
回天の機会がかなり減るけど
それても雪風の強化で少し増えた
紅蓮の時はゲージ意味全くなかった
- 676 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 16:02:06.18 ID:0icGwR340.net
- 50手前は閃たまるのに雪月花ないからストレス半端ない
- 677 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 17:34:08.65 ID:yE9zo9Zw0.net
- 初心者はまず紅蓮と閃影に回天のせる事からっていうのが通例
- 678 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 18:26:55.81 ID:VliJRLCM0.net
- ジョブガイドに載ってたの？
- 679 ：Anonymous ：2019/09/28(土) 21:19:18.28 ID:mEe0581K0.net
- ここから先は君の目で確かめてみてくれ!!
- 680 ：Anonymous ：2019/09/29(日) 00:27:02.22 ID:ClIKKiPW0.net
- お金捨てるようなもんじゃん？
- 681 ：Anonymous ：2019/09/29(日) 20:39:39.51 ID:15T6kQOrd.net
- チェッキーの動画でしょうは推してるけど前にここで誰かAA漏れる可能性あるからロスみたいなこと言ってなかったけ？
ちなみに俺もロスすると思う
- 682 ：Anonymous ：2019/09/29(日) 20:53:56.45 ID:uErQZc7z0.net
- AA漏れるからロスってのは修正前じゃね？
今は威力上がってるし黙想は無我タイマーありきでやってるだろうからロスしないでしょ
タイマー使ってなくても無くても燕返しのあとに使っとけば期待値的には悪くないはず
- 683 ：Anonymous ：2019/09/29(日) 22:52:35.63 ID:cmDteLoh0.net
- 葉隠は絡ませないって言ってたのに結局、最効率スキル回しに入れられてるからな
最効率でやろうとしたら侍めんどくさい
- 684 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 02:26:37.80 ID:OLiLGm5A0.net
- 黙想をスキル回しに組み込むために練習してるんだけど
深度1が付与されるタイミング微妙にずれない？
やけに早く付与される時がある気がするんだけど気のせいか
- 685 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 02:42:25.84 ID:2UT883s90.net
- 下手に葉隠復活したりしなければ葉隠戻せって声も格段に少なかっただろうに
- 686 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 05:04:19.03 ID:tDFJJYUf0.net
- 上位のやってる葉隠を使うのスキル回しがぜんぜんできない
ひたすら木人するしかないかなぁ
- 687 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 06:07:59.62 ID:/o3UemdJ0.net
- >>686
木人じゃ葉隠回しの練習には全くならないよ。
コンテンツに行きまくるしかない。
大事なのは燕返しのリキャスト何秒から閃貯めるのがぴったり合うのかの把握だけ。
葉隠はギミックのパターン等によっては使わないのが正解だったりもするから、リキャスト時間把握してコンテンツ周回しまくるべし。
リキャストのタイミングは各自のＳＳでずれたりもするから自分の感覚で把握するしかない。
- 688 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 07:27:37.08 ID:2dXW40Coa.net
- >>684
基本3秒なんだけど
サーバタイムでカウント取ってるらしくて
モンクの無我なんかはリジェネもらってサーバカウント把握してからやるとかやってる人もいた
発動と同時に付与されたり、3秒待たされたりズレがある
- 689 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 09:08:15.99 ID:FekXCZm+p.net
- 葉隠使うって現実逃避して昔話してるのかと思ったらまじでそういう回しがあるのか・・・
エアプ調整に対して研究されすぎだろこのジョブ
- 690 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 09:31:25.44 ID:OLiLGm5A0.net
- >>688
無我と同じ仕様だったのか
計る手段ないと最大で三秒待たされるのはでかそうだなぁ
ありがとうアドセンスクリックお願いします
- 691 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 10:06:43.01 ID:nCnRP5Zg0.net
- 武器の基本性能が+1違うとどのぐらいDPS変わるのでしょうか？
例えば新式刀からエデンにして+5変わった場合DPS1000とか変わるのかしら
- 692 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 12:35:05.60 ID:J4pYRs/Gd.net
- クソアビと思っていた物を使いこなして最適解を導き出すってやっぱりトップ層は半端ないな。
葉隠なんてパレットにすら入れてなかったわ。
- 693 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 13:18:36.70 ID:DCS1qD1C0.net
- >>691
新式刀の基本性能は117、零式刀は122
基本性能1変わるとstr換算で30変わるからこの時点でstr150差がある それと武器についてるstrが新式476 零式544差は68 なので新式と零式でstr218変わる計算になるはず たぶん違ったらすまん
基本性能1＝str30はレベル70時点での計算だから今だともっと大きいかもしれん詳しくはググってくれ
アドセンスクリックお願いします
- 694 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 14:02:57.89 ID:2dXW40Coa.net
- 基本性能1違うだけで木人の秒数にも変化出るからね
結構大きいよね
- 695 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 20:04:27.86 ID:839ReXcf0.net
- なんか侍は黙想じゃんくて居合使うとしょうはの震度貯まるといいんじゃって思った
黙想はないわｗ
- 696 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 20:09:35.38 ID:mQ96UKig0.net
- 葉隠も黙想ガチャ照破も使わずlogs１位とったことあってすまんな
- 697 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 20:11:32.03 ID:839ReXcf0.net
- 葉隠たしかに
レベル上げで雪月花打ったときにつばめがえしのリキャが11秒だったりするから
もったいないなとは思ってた
- 698 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 20:17:21.84 ID:R5QBV4etd.net
- >>689
性能はともかく夜天、暁天のお陰でプレイフィールは前からよく楽しいって言われてるからな
何だかんだゴミジョブと言われつつみんな楽しくて触ってるんだろう
- 699 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 22:36:16.26 ID:UY4mTfEn0.net
- まぁ葉隠れなんて使うよりかGCD2.13でループ回しでも十分なんだけどな
- 700 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 22:55:56.72 ID:RUtNKlrR0.net
- 少なくとも4層の一位は葉隠れ使ってないしな
- 701 ：Anonymous ：2019/09/30(月) 23:43:57.07 ID:tDFJJYUf0.net
- おれ最終装備なのに4層ずっと75〜85らへんなんだよなぁ
オレンジ取りたいんだが根本的に間違ってるんかなぁ
- 702 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 00:42:36.21 ID:1v3jbk5E0.net
- 閃被らせないように適当にスキル回してるだけでperf90前後とれるけどなんでそうなるのか分からない
自分でも他とそんな差が出るようなことやってるとは思えないんだけど
- 703 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 00:51:56.47 ID:oZ0dztwId.net
- 自分のミスに気付けてない時点でお前はそこまでって事よ
- 704 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 01:14:53.79 ID:nzvVjw1r0.net
- 90も出てるけど自分じゃどこがうまくいってるかわかってないってことだろ・・・・・
- 705 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 01:21:51.26 ID:gDkGDdQV0.net
- >>701
俺まだIL462のエデン武器だけど75〜80出てるぞ。
- 706 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 01:24:35.02 ID:nzvVjw1r0.net
- ああ一個上の見えてなかった
- 707 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 01:53:57.79 ID:W+kSGiZr0.net
- >>701
最終でそれってとくに前半ビビりすぎなんじゃないの
- 708 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 03:11:45.01 ID:lIlMDCId0.net
- >>693
細かくありがとです
STR的には218変わるとして数値的にはDPS1000以上変わったりしますかね？
例えば2層で14000でエデン武器に変えると15000以上になるとか
- 709 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 03:25:18.00 ID:uqRymE9H0.net
- IL470で二層侍が踊り子と組まれるとdps17000とか普通に行くぞ
- 710 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 03:59:56.29 ID:Zu7o9eZa0.net
- 709って池沼なの？
- 711 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 04:58:33.01 ID:H7y37SJz0.net
- >>708
普通に出る
- 712 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 11:01:36.81 ID:cK7Kb3Wba.net
- 葉隠回しとか上級者っていうかもはや剣聖だな
でもそんな剣聖でも葉隠は極力使わないのが正解なんでしょ
赤のエンルプみたいなイメージで合ってるかな
- 713 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 11:08:58.46 ID:rz8Rdluxd.net
- 60sサイクルでずれる2GDCを今までは夜天燕飛で調整してたけど雪風コンボ+葉隠にした方がいいんじゃねってアドセンスクリックされてる
- 714 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 11:08:59.15 ID:raB3Qlyqp.net
- 一位は使ってないけどベスト5くらいの中には10回くらい使ってる人もいる
返しをきっちりリキャ撃ちするための調整用だしロスいと言っても前みたいに三閃消すんじゃなくて一閃消すだけだしな
- 715 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 11:56:31.76 ID:X9VRl6He0.net
- >>689
いやむしろ俺たちが無能エアプだと思ってた調整奴がキレ者だった可能性が高いんじゃないか？
明鏡2GCD分だけ短縮したのとも噛み合うし
それを前提にすれば剣気回収量5も明鏡月花を考えると妥当だし
全部考えてのこの葉隠って気もする
- 716 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 12:01:17.42 ID:LSxNDj2T0.net
- いや研究したプレイヤーがすごいんであって開発はやっぱ無能やで
- 717 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 12:07:09.49 ID:uTnT7jK9p.net
- 吉田だって葉隠は通常ローテに組み込めるような性能にはしてないって言ってなかったか
明らかに想定外の回しだと思う
- 718 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 12:17:25.00 ID:UXPVDMyYr.net
- やべーな、それでDPS上がってるなら5.1のショーハ調整はソレアリキの火力にされちまう
- 719 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 12:28:53.33 ID:GMY4eZ8La.net
- 葉隠削除されたりして
- 720 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 12:42:56.73 ID:1v3jbk5E0.net
- どういう原理でdps上がってるのかわからんから葉隠れ回し使えないわ
理論値的には若干下がる気がするけど彼岸燕返し明鏡止水を月花だけに使えるを完璧に回せることを考えるとdps上がるってことか？
どっちにしろss高いから明鏡で雪入れないとこの回しできないし今さらss下げるのもな…
- 721 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 13:05:55.64 ID:24MibrJaa.net
- せっかく強くなったのにまた中途半端に弱くなっちゃうのかな
- 722 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 13:21:35.85 ID:1v3jbk5E0.net
- 葉隠れ削除より刃風の威力下げて対策してきそう
- 723 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 13:34:15.11 ID:uTnT7jK9p.net
- 元々IDとかで使えって感じの触れ込みだったっぽいからリキャ3分くらいにすれば葉隠回しは殺せる
ただ数ある調整方法の一つってだけで劇的にDPS上がるわけじゃないし見逃せ
- 724 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 13:52:21.61 ID:XQgW3T9s0.net
- 夜天燕飛は1GCDだけど葉隠回しは2GCDの調整が出来るってだけでしょ
燕返しが返ってくる残り時間や明鏡止水のリキャスト次第で調整しろってことで組み込むことが絶対的にDPSが上がるって意味じゃない
コンテンツ中に同じ回数燕返し撃てるなら調整する意味もrDPS的には全くない
たまたまクリダイ運がいい回に葉隠回ししてる人が混じってただけの話
アドセンスクリックお願いします
- 725 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 14:30:21.60 ID:aKmbzKw80.net
- >>720
葉隠回しはＤＰＳが上がるではなく、ＤＰＳのロスが少ないが正解。
雪風の一閃分の火力を犠牲に、明鏡止水のリキャストを腐らせることなく使えて、なおかつ燕返しのリキャも腐らせることがない。
よって火力のマイナスが一番低いってこと。
- 726 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 14:34:50.25 ID:aKmbzKw80.net
- >>724
全然違うぞ？葉隠回しは明鏡で調整せずにできるから、明鏡をリキャごとに撃てて腐らせない分ロスが少ないってことな。
だから明鏡は５５秒ごとに使ってどんどんずれていくぞ。
- 727 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 14:52:10.75 ID:XQgW3T9s0.net
- >>726
明鏡をリキャ撃ちしようが燕に合わせて撃とうが13分のコンテンツの中で使用回数は1回も増えないというのが何故わからないの・・・
何をどうやったら腐るのか説明して欲しい
- 728 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 14:55:03.84 ID:aKmbzKw80.net
- >>727
明鏡１回増えるんだが？
その１回増やすための回しなんだしそれがわからないならやるべきではない。
- 729 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 14:59:37.28 ID:W5hyHtiCd.net
- リキャ毎じゃなく燕返しに合わせるために明鏡撃ってもリキャ毎と回数変わらんけどな
移行時間やらなにやら含めたら今のタイタンじゃ5秒ぐらい腐らせたところで一緒だけど
アドセンスクリックお願いします
- 730 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 15:06:31.99 ID:W5hyHtiCd.net
- rDPS偏重主義になりすぎて回数増やすためというのも本末転倒な気がする
明鏡も大事なバーストアビなんだからリキャ撃ちってなんか違う気がするわ
PTDPSのことを考えるならば60sバーストで合わせるべきとは考えてる、がrDPSならリキャ撃ちでもなんでも好きにしたらいいと思う
アドセンスクリックお願いします
- 731 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 15:23:51.97 ID:1v3jbk5E0.net
- トップ層の葉隠れ回しも明鏡止水と燕返しはセットで使ってるはずだが
- 732 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 15:43:34.09 ID:UB/zdg07a.net
- まぁ読んでて自分も訳わからんわこんなの
明鏡と燕は修正入れるべきだわ
ここでこんなに混乱するんだからおかしな仕様だよコレ
- 733 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 15:47:41.96 ID:W5hyHtiCd.net
- 間抜けは見つかったようだな ID:aKmbzKw80
- 734 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 15:52:53.37 ID:6z6+y2Y10.net
- 葉隠回しはaDPSや他人のrDPSつまりptDPSを上げる回し方。rDPSだけ上げたいやつはないものと思って無視してりゃいい
火力が上がると言っても劇的に上がるわけじゃない。少しクリが偏ったらひっくり返るような範囲。せっかく合わせたところで、野良だとシナジーなんて合わないからただのロスになるしな
つまり、葉隠回しは被シナジーDPSの極致だ
- 735 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 16:59:44.02 ID:X9VRl6He0.net
- いやそういうんじゃないだろ
どうしても閃が重複する状況で剣気5だけでも回収出来る方がマシって使い方で
すでに出てるけど赤魔道士のエンルプリーズと同じでロスを軽減出来るだけ
SS調整してそもそもで閃が重複しないようにするほうが強い
- 736 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 17:05:41.61 ID:X9VRl6He0.net
- >>717
今出てる話も通常ローテには組み込む使い方じゃないじゃん
ていうか吉田が言うことはあんまり鵜呑みにするなよ
- 737 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 17:34:30.88 ID:XQgW3T9s0.net
- >>735
神経質にコンテンツごとにSS合わせるのもなんだし突き詰めれば突き詰めるほど燕返しの仕様自体が狂ってる
返し彼岸花とか存在価値ないし
>>728
算数もできないんすかね・・・燕に合わせて使うのとリキャ毎で使用回数変わんないですけど・・・
- 738 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 17:45:12.50 ID:rwtHvMHd0.net
- 難しいからといって葉隠消したのにむしろ難解というか複雑になってません？
開発が目指してたのはこういうジョブなんですか
- 739 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 17:58:34.13 ID:UB/zdg07a.net
- もう完全に破綻してる
- 740 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:05:36.03 ID:/Yvzo22FM.net
- 明鏡止水リキャ撃ちが目的なら、確かに殴り続けられる環境なら12分で1回多く撃てるようになるな。
この趣旨での回しなら、むしろこの回しの方が侍自身のrDPS重視の回しに見える。
バーストに明鏡止水でコンボ最終段を撃つ方がシナジョブへの献上rDPSは高いだろうが、それをしないのだから。
PTDPS上でどちらが良きかは分からぬが。
- 741 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:13:46.13 ID:/Yvzo22FM.net
- しかしまぁ、分かりづらいってことで強引に削除された葉隠が巡り巡ってより難解な回しとして生き返るの草だわ。
- 742 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:17:28.85 ID:UB/zdg07a.net
- 企画書も適当に書いて、チェックもしなかったんだろうな
めちゃくちゃ
- 743 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:18:40.09 ID:AKnYSMN10.net
- >>737
>>737
横から悪いが算数できないのお前さんに見えるんだが。
単純計算だが燕のリキャスト60秒で明鏡止水は55秒で差は5秒。
13分で65秒の差になるから1回増えるのは間違いないぞ？
明鏡止水リキャスト60秒の頃で時止まってないか？
- 744 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:19:17.59 ID:XQgW3T9s0.net
- >>740
現実は開幕バフ付くまでの回しで6WS以上あるから10秒近くロスしてるしフェーズ以降でバフ付け直しになるからまたロスになる
そしてタイタンは既に討伐12分をとっくに切ってる
>>728は何をどうして1回増えるとか言ってるのか説明ほしいわ
- 745 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:23:04.95 ID:XQgW3T9s0.net
- >>743
もう軽く解説したけどなんでコンテンツ開幕に明鏡使うアホがいるんですかね・・・
- 746 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:25:32.14 ID:zQHegzqop.net
- 13分以内にクリアしてる人も使ってるし一回増やすためではなく返し調整用に使っているのは明白
- 747 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:27:26.79 ID:H7y37SJz0.net
- 葉隠のいいとこは脳死で回しがループできるとこだな
- 748 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:30:02.75 ID:1v3jbk5E0.net
- 劇的にdps上がる訳じゃないし葉隠れなしでもrdpsランキング1位にはなってるからな
葉隠れ回しの方がバーストも含めると強いとは思うけど
葉隠れが上級者向けの回しとして使えるのちょっとうれしいと思うのは俺だけなのか
- 749 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:34:16.28 ID:XQgW3T9s0.net
- 上級者っていうかコンテンツにSS合わせたら要らない無用の長物だからね、葉隠回しも
ぶっちゃけperf90以上の侍でスキル回しにはほとんど差異がない
乱れのクリダイでほぼ順位が決まっちゃってて紅蓮時代より偏りが出る
- 750 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:34:16.62 ID:AKnYSMN10.net
- >>745
レス追ってお前さんが言ってた13分で計算しただけだよ。
月スタートだと3WSになるからギリ1回増えるとかなのかな？
728に聞いてみないとわからんけど
- 751 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:44:01.14 ID:1v3jbk5E0.net
- そもそも明鏡のリキャ明けに毎回即明鏡なんてできるとは思えない
使うだけなら出来るけど明鏡止水を使う意味がないタイミングで使うことになるだろ
- 752 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:56:25.09 ID:N/GKjQ4y0.net
- 単純にループ回しすると返しの時に閃が一個被るからその分剣気5回収するってだけじゃないの
積もると大きいが結局クリダイゲーなのも事実
- 753 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 18:59:47.60 ID:6z6+y2Y10.net
- 議論するまでもなく55秒即撃ちが最適解なんてありえないだろ。55秒で撃てるwsの数数えてみろよ
雪スキップが前提条件としてある以上、5秒間は調整の猶予時間として使ったほうがいいに決まってる
- 754 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 19:55:25.91 ID:Auo21Nm4d.net
- 自分何も考えずに60sループ回ししていいっすか？
- 755 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 20:39:45.47 ID:uqRymE9H0.net
- おう、それでいいぞ
- 756 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 22:14:41.45 ID:3Y2fUKg40.net
- マジで脳死60sループでいいんすか？
- 757 ：Anonymous ：2019/10/01(火) 23:12:53.34 ID:RXtHQvHKd.net
- SSちょっとあるかないかの差だし別にどっちでもいいだろ、どっちもトップレベルだし
逆に言えば装備に幅を利かせられるって事でプラスに捉えるべき
- 758 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 06:19:32.68 ID:Sbq4uepS0.net
- 燕返しとかいう存在1つで葉隠時代より色々ガタガタになってんのまじで笑うわ
機工みたいに1回作り直してもらわないとどんどんチグハグな性能になっていくだろもう
- 759 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 06:27:48.96 ID:gJaP/Lbm0.net
- 燕返しとかいうクソを削除して葉隠れの性能を閃換算を5から25にすれば万事OKよ
他は知らん
- 760 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 06:38:00.09 ID:lUd8fSQA0.net
- 葉隠もスキル回しにいれられて余計にややこしくなってて笑えるわ
- 761 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 06:38:50.77 ID:lUd8fSQA0.net
- 最終装備とかしっかり見てやってる奴全体でみたらすくないのかね
- 762 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 07:30:04.68 ID:LPxKz/jf0.net
- よくわかってないんだけど、上で議論されてる葉隠云々って明鏡止水のCTが60秒のままだったら必要なかった話？
- 763 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 07:43:40.89 ID:CLGz9bGza.net
- 葉隠スキル回しに入れてない侍はhimechan
未だに彼岸花先にうってる侍もhimechan
- 764 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 07:47:59.00 ID:fad43347a.net
- 紅蓮の時にはシナジー勢に負けてたけど
プレイフィールだけは好評で「楽しい」って感想が多かったのに
正統退化しちゃってもうね
- 765 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 07:55:24.66 ID:khKbXFPHM.net
- 震天連打のなにが楽しかったんだよ。
- 766 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 08:05:31.76 ID:fad43347a.net
- 価値観押し付けるつもりはないけど
バスバス突き刺し攻撃は結構好きだよ
夜天調整は面倒だったけど
アビリティ管理も少なかったし自分は好きだった
- 767 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 08:46:31.77 ID:w+U6AmAr0.net
- >>762
明鏡のリキャは関係ない。全ては燕返しの仕様の問題
普通に回してるだけだと何もミスしなかったとしても3回目の燕返しから2WS分のズレ（SS814）が出てくるんだよ
燕返しが3閃消費の雪月花後しか使えないから、素通りはありえない。だからといって直前にWSを挟むことはできない。したがって生まれちまった隙間に事前になにか詰め込んで帳尻を合わせないとぼったちになる
それが人によって燕飛夜天だったり、雪ルート（葉隠）だったりするわけ
はっきり言うとジョブとして致命的な欠陥だよ
- 768 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 10:02:11.56 ID:2TO9XhA9p.net
- 葉隠で消しているとはいえ雪の閃二重につけるという本来やっちゃいけないことをやってそれが効率いいってのがもうおかしい
- 769 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 10:26:13.99 ID:E6l68KFjd.net
- 研究するのも楽しいんだけどね。
でもとにかく使い勝手が悪い。
単純に面倒なだけのジョブになった感じ
- 770 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 11:03:28.02 ID:YxV68WBo0.net
- それで漆黒で運営が言ってた上位と下位の差は
埋まったのかな
居合重視のクリダイ依存で返し腐らせたら致命的にDPS下がるのにライトちゃんついて来れてるの？
- 771 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 11:05:03.41 ID:fad43347a.net
- >>770
あーそれ真面目に聞いてみたいかも
- 772 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 11:09:18.82 ID:gJaP/Lbm0.net
- ILが高くなって火力がインフレしてるのにDPS4000とか7000とかが普通に居るんだぞ
ライトちゃんが火力出すわけねーだろ
- 773 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 11:19:26.98 ID:fad43347a.net
- できるできないかはもう結果が出てるから寧ろ
「差を埋める」って公約しておいて
最悪にして、それをちゃんと認識してるのかとか
また「被シナジージョブなんで」ってまたトンデモ回答するのか気になる
- 774 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 12:40:08.84 ID:5dCKiAK1M.net
- 燕返しがどんなに欠陥だったとしても、これを最適タイミングで撃つ回しの研究が楽しいって人も居るだろうから、きっと次の拡張で削除とはならないだろうなぁ。
葉隠は削除したんですけどね。
- 775 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 14:02:24.53 ID:fad43347a.net
- 目玉でもないけどジョブ紹介動画でも自慢げに燕返し披露してたし、消しはしないだろうけど
使い勝手は最悪
初期は詠唱もあったとかドン引き
- 776 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 14:05:27.98 ID:SMABpk75p.net
- 返しに新モーションエフェクトが追加されて置き換わって威力も上がってより重要度が増しそう
- 777 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 14:55:50.61 ID:5dCKiAK1M.net
- 元々雪月花って演出派手ではなくて、タメと余韻を楽しむ系の演出だったのに、二連打とか正に蛇足。
お披露目の時から不安視されてる希有な存在だったな。
- 778 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 14:59:56.26 ID:M6Xgp3Zq0.net
- 紅蓮のほうが差は少なかっただろうな
葉隠れ腐らせるより返し腐らせるほうがロスデカいだろうし
- 779 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 15:02:03.25 ID:5dCKiAK1M.net
- 演出:×（蛇足）
使いやすさ:×（2.5秒固定GCDが気持ち悪い）
分かりやすさ:×（葉隠の想定外回しの原因）
これ要る？
- 780 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 15:10:40.65 ID:Sbq4uepS0.net
- 一人だけホットバーも全然減らせねーし、リキャなんか無くして純粋なアビ化して雪月花後に返し雪月花にアイコン置き換えで良いよ
常に2連にする代わりに雪月花自体の威力下げてもいい
返し彼岸は論外だし返し五剣も別にいらん
返しに支配される回しも撃ったあとの賢者タイムも、全部ダメ
- 781 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 15:12:47.68 ID:OHTwXjLep.net
- やればやるほど返しがクソすぎて照英とかわりとどうでも良くなってきた
不快なスキルでも主力として使わないと火力でないという辛さ
- 782 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 16:02:40.92 ID:M6Xgp3Zq0.net
- 装備揃ったから侍触ってるけどGCD2.11で雪葉隠れ1個挟んだらずっと同じ回しできるな
楽でいいけど実戦で使えるかわからん
- 783 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 18:49:39.91 ID:/uAGAl3p0.net
- 葉隠の剣気回収0に変更されたら笑えるな
- 784 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 19:57:22.65 ID:lUd8fSQA0.net
- 想定外でさすがに黒みたいに差が空きすぎるってなったら黒みたいに火力でるようにはせず、葉隠の剣気０にしてくるだろうな
- 785 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 21:01:54.94 ID:4kcujv9VM.net
- 葉隠0になったって返し使わないターンで雪一回重ねるだけだからなぁ
- 786 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 21:13:26.25 ID:ql6FkTgg0.net
- 葉隠回しなんて上位全員が使ってるわけじゃないし100位以内なんて雪月花のクリダイ次第でひっくり返る差しかない
葉隠回しのメリットって明鏡ほぼ腐らせずに撃てるってだけなんだよね
明鏡腐らせれば返し腐ることはないしそれで明鏡回数変わるのが1回か2回
その代わり葉隠で雪月花回数が減ってるから何も変わらんね
侍でDPS出すための唯一の重要な要素は雪月花でクリダイを出す運だけ
普通にやってりゃどの回しでも差なんて出ない
- 787 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 21:28:20.67 ID:w+U6AmAr0.net
- そもそも5.xの侍の構想自体が『「葉隠」を○す（居合術を増やす）』ってどこからスタートしてるからおかしいことになるんだよ
「葉隠」を○す→
代わりに「意気衝天」追加→
相対的に「黙想」の旨味がなくなる→
「黙想」トリガーの新スキル追加してバランスをとる（飽くまでもおまけなのでごく低火力）→
「居合術」をさらに増やしたいがうまい方法が思いつかないので、とりあえず発動条件を踏み倒して連発させてみる
他職が「できる事を増やすため」に調整されてるのに、侍だけは逆のことやってるわけだから、出来上がったものが歪むのも道理だわ
- 788 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 21:32:27.58 ID:gygp3dSH0.net
- 侍は今高perf取るにはクリアタイム調整してクリダイお祈りするジョブになってるな
- 789 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 21:53:02.65 ID:oXgbpD2d0.net
- 書いてある事がこんなに複雑になって
前はこんなんじゃなかったのに
かえってややこしくなったじゃん
「葉隠のリソース管理が複雑で〜」とかもう二度と言わないで欲しい
- 790 ：Anonymous ：2019/10/02(水) 22:04:59.10 ID:TEVEWqKS0.net
- >>788
燕返し撃った瞬間にコンテンツ終わったら確実にオレンジだわって感じ
クリダイしたらなおよし
- 791 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 00:08:08.25 ID:/lPZ39nf0.net
- 軸になってたアビ殺して正統進化（）
- 792 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 01:10:01.88 ID:7ZtNWB0Or.net
- >>787
その伏せ字なに？意味がわからない
アフィまとめ用かな？赤字でお願いします
- 793 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 01:16:38.24 ID:zIPNtEDm0.net
- あーこれはアフィまとめ用の置換暴発しちゃいましたね
さっさと死んでほしい
- 794 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 01:40:03.16 ID:VX+SwNuxd.net
- >>787
間抜けは見つかったようだな
- 795 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 04:46:50.32 ID:eTY4tCGfd.net
- アドセンスクリックお願いしてない時点でお前らも同じなんだがな、早速まとめられてるし
>>787に触れて欲しくて堪らないんだな
- 796 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 07:38:07.25 ID:9uQck2rCp.net
- >>787
アフィアフィ
- 797 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 07:47:23.33 ID:bTzKs6eja.net
- 釣りかと思ってだけど本物なの？
- 798 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 13:33:58.39 ID:Hp2tEvO60.net
- 最近露骨な対立煽りは見ないしそこまで害無いからつけるの忘れる
- 799 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 13:42:53.69 ID:o5gey6v/a.net
- 無くしたアビ帰ってきてんだから
そりゃ想定外にもなるわな
- 800 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 15:12:43.28 ID:1PXQ/Zrl0.net
- 照破分だけ上方修正されてモンクに追い付けるとか、rDPSでも竜を下に引き離せるとかではなく
照破というリソース管理を追加して、他スキルの数値を下方修正して頻繁に使えるようにする
新照破分がプラスになる訳じゃないって、これ『ただ面倒臭さを実装する』ってだけなの頭おかしくない？
新照破分だけ加算することでモンクに追いつけるとか、rDPSで竜を下に引き離せるとかなら新たなリソース追加するのも理解出来るけど。
- 801 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 15:23:07.13 ID:RVZQMN070.net
- 居合と言ったら右京さんの超必とかストリートファイターの元みたいな
納刀と同時にバババッとダメージ入るモーションのスキル欲しい
- 802 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 15:24:49.45 ID:bTzKs6eja.net
- 月下の剣士の高嶺響も居合術キャラで好き
- 803 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 15:32:22.89 ID:RVZQMN070.net
- 高嶺 響の発勝する神気也や死を恐れぬ心也もかっけえよな。
ああいう感じのスキル 切に願うわー
- 804 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 15:46:12.22 ID:bTzKs6eja.net
- >>803
うん、すっげーカッコいい
あんな感じの衣装も欲しいな
- 805 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 15:56:23.36 ID:Hp2tEvO60.net
- LBは一閃からのクソ長納刀モーション完了の鍔鳴りと同時に派手な演出がよかったわ
次点で残鉄剣モーション
- 806 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 18:00:22.76 ID:bTzKs6eja.net
- 納刀モーションカッコいいけど
普段見れないしな
- 807 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 22:23:47.49 ID:lVp3lCVW0.net
- 使い勝手はともかく鳳蝶のモーション好きだったなぁ。
- 808 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 22:40:26.10 ID:xkEl7UCq0.net
- LBうてや侍ども
- 809 ：Anonymous ：2019/10/03(木) 22:54:50.98 ID:1PXQ/Zrl0.net
- もう連続剣もブラスモも来ないしLBなんてもの打たないと足りない時期でもなかろうて
- 810 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 01:57:30.37 ID:pR3W0v3U0.net
- 俺は毎回LB撃ってるよ！
- 811 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 02:29:19.62 ID:xmdnzZcG0.net
- LBはもうひと月撃ってないなｗ忍者は率先して撃ってくれるけどいないときは灰緑のゴミに毎週押し付けてる
- 812 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 02:41:29.61 ID:rAep/bzV0.net
- 侍が撃てって言われて毎回LBうたされてる
- 813 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 03:02:59.43 ID:6eELb78u0.net
- 侍は打ちませんって言って毎回打ちません
- 814 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 03:12:30.94 ID:6uTyUkst0.net
- 撃てませぇん！！！
- 815 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 03:17:25.22 ID:6eELb78u0.net
- でも「燕返し分のずれがあるだろ！」と言われたら素直に「はい」と答えて撃ちます
- 816 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 08:57:27.84 ID:mdCKouTA0.net
- 月牙天衝と千本桜景厳とヒノカミ神楽使わせてくれ
居合いはいらん
- 817 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 09:02:58.54 ID:htK4+wrv0.net
- キッズしかいないのか
- 818 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 09:05:30.33 ID:WUN/nbGHF.net
- 必殺旋風剣
でぃやあああああああああっ
- 819 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 09:38:18.60 ID:ZBqpWspFa.net
- 居合術系だと後はデビルメイクライのバージルかな
カッコいいよね
- 820 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 11:43:23.56 ID:fqe5RHWx0.net
- お前らLB撃たないの⁉
1、2撃たないのわかるダルいし
3なら撃ちたいぞ？もちろん納刀まで見れるタイミングでな！色？今更どうでもいいしな。
そんな時に限って竜忍が神速で撃ってしまう悲しい
- 821 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 12:29:04.45 ID:9uWMOd6Vr.net
- 予算ケチんないで1,2から固有モーションにすればもっと撃つ意欲もわくのに
- 822 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 12:30:19.27 ID:1dybyeCdd.net
- 8週消化して撃たなかったの2回だけかな
衰弱付いてる時くらい撃てよとは思うが…
4層でもゲージ溜まったら撃ちそうになっちゃうレベル
- 823 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 12:34:18.91 ID:5S93iZ5e0.net
- 衰弱ついたひ転けてる時は撃ってあげてるけど、余裕で足りてたらいらんわな
- 824 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 15:23:43.31 ID:4JPKQ7Q40.net
- 葉隠使ってまであの手この手で燕返しのリキャ調整してるのにＬＢで大幅にずらして大丈夫なん？
近接の中で１番ＬＢ適正ないと思うんだが。
アドセンスクリックお願いします
- 825 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 15:40:03.60 ID:5DcDpSVLd.net
- >>824
詰めパじゃないなら誰が撃ってもいいよ
色とか回しのズレが気になるなら事前に相談しよう
- 826 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 16:09:21.27 ID:v/vt5lyWa.net
- LB撃ってもいいけど
詠唱無くして撃ってる間無敵にしてくれたらすぐ撃つよ
- 827 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 16:50:38.33 ID:0EC5JrWFa.net
- LB撃ってオレンジを目指すでござるよ
- 828 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 16:51:56.19 ID:rAep/bzV0.net
- トップ層をみて調整するのかな？
マイスターアキトの動画ではトップ層は侍が最強だったが
- 829 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 17:06:33.86 ID:Wd0LFkEf0.net
- トップ層が何の話かは分からないけど少なくとも1〜4層のtaトップ10に侍入ってるの2〜3ptくらいだし近接のなかでは一番少ないと思うぞ
忍者もそんなにいる訳じゃないけど侍よりはちょっと多い
- 830 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 17:10:06.78 ID:rAep/bzV0.net
- https://youtu.be/5Bpo6-u355U
この動画見た
- 831 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 17:19:35.37 ID:htK4+wrv0.net
- 声高くてキモいんだよなぁ
- 832 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 17:25:44.77 ID:ZBqpWspFa.net
- そんなんゆうたるなよw
まぁ顔も知らん人の声って抵抗感はある
人それぞれだろうけど、実況動画とかみないな自分は
- 833 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 17:33:11.00 ID:tfV+jq5fd.net
- 「rDPS低いけどaDPSはトップだから侍は最強！」ってなぜそうなる
公平なpt貢献度で比べるならrDPSのみで語るべきだろ
- 834 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 17:50:25.08 ID:tfV+jq5fd.net
- rDPSが「act上のDPS - 被シナジー + 与シナジー」
aDPSが「act上のDPS - 被単体シナジー」
なんだから与シナジー分が計上されてないaDPSでシナジーを持たない侍が上位にくるのは当然だろうに
- 835 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 17:54:44.79 ID:Wd0LFkEf0.net
- rDPSが完全に正しいかと言われたら微妙だけどな
侍のバースト力で上がる分は全部シナジー側のdpsになるからな
凸シナジーは昔はレンジのdpsって言われてたのと似てる問題だと思う
結局ta上位に沢山入ってるジョブが強いし間違いはない
- 836 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 18:46:05.06 ID:LVE7265hr.net
- pdpsランキングって無いん？
- 837 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 19:11:46.15 ID:cf2hK1xPd.net
- >>836
無くなったよ！
- 838 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 20:08:28.50 ID:+38asQ+o0.net
- >>825
んじゃ次の零式からは侍以外が撃ってくれ
葉隠使ってまでリキャ合わせるのが最適言われてるのにLB撃たせるとかアホ
- 839 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 20:53:35.54 ID:Wd0LFkEf0.net
- 馬鳥さんLB論争はよそでやってください
- 840 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 21:11:28.27 ID:9DegCOCtp.net
- タイミングによるだろうがLB打つと個人dpsどれくらい下がるの
- 841 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 21:12:23.84 ID:+V91sOxVp.net
- またその話か
- 842 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 22:51:19.28 ID:kXz+4xoO0.net
- >>840
LB3で300ぐらいらしい
- 843 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 22:55:08.25 ID:lUbJ5P0H0.net
- 5.1で遠隔強化されて遠3近1が定番になったら皆平等にLB奴隷だよ
- 844 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 23:13:13.19 ID:P1Nu1thFa.net
- 侍でも色気にするやつ結構遠いのな
かっこいいから出来れば俺が撃ちたいと思ってうずうずしてるわ
1LBですらそう思う
- 845 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 23:25:21.68 ID:MOx3r7wr0.net
- LB3よりlogsオレンジの方がかっこいいわ
- 846 ：Anonymous ：2019/10/04(金) 23:46:50.19 ID:tW7tsYam0.net
- LB適切なタイミング撃ってなおかつオレンジを目指せよ志の低いやつだな
- 847 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 00:41:30.41 ID:6MU5SllP0.net
- TAがどうのこうの言ってるやついるけど、あれはトッププレイヤーでも上振れ引くまで何回もトライしなきゃいけない運ゲー的な要素があるし、コンテンツ内容やトライ日程によって最適構成変わったりで、ジョブ間で綺麗なバランス取るのは不可能に近いから考えるだけ無駄だよ
何よりお前ら関係ないしなその世界
- 848 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 01:10:25.66 ID:+7TFd74I0.net
- 俺たちに関係のない世界だろうが侍がta採用率低いのは変わらないし侍入り構成がta順位低いのも事実だろ・・・
俺が言いたいのはtaを判断材料にして少なくとも現状の侍が最強というのは無いってことが言いたかっただけだ
taじゃなくても各ジョブのクリア時間平均みたいなのがあれば分かりやすいと思うんだけどな
- 849 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 01:11:01.59 ID:BXw9upRQ0.net
- LB打って紫で上出来
LB打ってオレンジは剣聖
目指すなら剣聖だよなぁ？
- 850 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 02:15:00.36 ID:QsdHomay0.net
- 何が剣聖じゃ牽制入れろ
- 851 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 03:07:33.16 ID:CjBfdQvi0.net
- 侍のオナニーに付き合うのだるいんじゃ〜
- 852 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 06:11:32.83 ID:hxrkcJ9o0.net
- ってか紅蓮まではバトボリタニー騙し討ちアーゼマ耐性低下で「盛りに盛った値（aDPS）」でお前ら一喜一憂していたのに
なんでここに来て「シナジースキル期間中に出した数値からパーセンテージ還元した値」なんてのに変えたんだろうな？
ここでそう変えるってのは蒼天・紅蓮時代が一通りバカみたいじゃね？ｗ
全く意味の無い個人評価だったという事で、蒼天・紅蓮通して
盛りに盛って色塗りやってた層は無能ばっかだったって事なの？
今回の漆黒も「盛りに盛った値（aDPS）」で競えば良いんじゃないの？ダメなの？ｗ
別に今まで通り、蒼天・紅蓮でお前らが必死にやってきたままの
「盛りに盛った値（aDPS）」で競いながらやってけばよくね？
蒼天・紅蓮に渡ってアーゼマ！アーゼマ！ってやってきた事って一体なんだったの？ｗ
2パッチも跨いでやってきたあれはなんだったんだ。
- 853 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 06:17:33.78 ID:tZs2vqNr0.net
- オナニーっていわれてもさぁ〜吉田公認の被シナジー要介護ジョブだからさぁ〜
侍はちゃんを介護しないのはロール放棄です
- 854 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 07:41:51.02 ID:6pJHGMvq0.net
- シナジーを意識すぎて下げすぎちゃいました
- 855 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 08:04:48.91 ID:kIPxEumw0.net
- まあ火力面に関してはもうちょい上げてくれれば文句ない、燕返しに関しては明鏡使用後15秒の間実行可能にすればリキャに悩まされることなくなるんだが
- 856 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 08:06:47.81 ID:AmukaMd+d.net
- >>855
天才か？それいいアイデアだな
- 857 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 08:33:52.64 ID:NLDvxsZr0.net
- クールダウンのスタートさえ60秒間隔になってくれればいいのだから、ツバメ返しを「ツバメ返し実行可」のバフ起点で使えるスキルにすれば良いよな。
バフ付与は専用のバフでも良いし、
>855 の言うように明鏡止水でも良い。
- 858 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 08:38:05.26 ID:NLDvxsZr0.net
- できれば「居合い」→「ツバメ返し」じゃなくて
「ツバメ返し実行可」→「居合い」→「居合い」
みたいな操作なら、連続魔的な操作感で直感的で使いやすかったんだがな。
- 859 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 09:09:13.11 ID:6pJHGMvq0.net
- 2つのアビリティを睨めっこするとか気が狂いそうだから
ほんと実行可バフでお願いします
- 860 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 09:34:59.44 ID:kIPxEumw0.net
- おまけで照破は威力を900くらいに上げて意気で3、居合で1深度が溜まるようにすれば開幕燕返しまで合わせて60秒間隔で全部吐き出せるはず、ここまでして被シナジーって言え無能は
- 861 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 12:28:51.69 ID:6MU5SllP0.net
- 侍が最強はないって当たり前すぎるだろｗそれを求めてる時点で自ジョブ最強厨なことに気付こう
- 862 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 12:33:18.49 ID:o+qUxX6qd.net
- 他の職に与えるものが無い以上
火力くらいはもっと無いとあかんでしょ
- 863 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 12:39:30.01 ID:XhmHWI1Ep.net
- 火力はもう十分だろ
モンクをちょっと下げればいい
actの数字でモや竜に負ける侍はただの雑魚
- 864 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 12:45:01.03 ID:5AmxvqQF0.net
- 黒と同じくらい火力あってもいいレベル
- 865 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 12:56:30.46 ID:+7TFd74I0.net
- 別に侍最強を求めてないよ
むしろシナジー合わせなんて余計なギミック追加してptdpsもピュアに負けるなんてことになったらシナジーの存在価値がなくなるからトップ層のシナジーはもうちょい強くてもいいと思ってる
チェッキーの動画見て侍最強とか言ってるやつがいたからそれを否定しただけだよ
- 866 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 14:01:28.98 ID:LvkF+WHCd.net
- >>864
黒と同じとか鼻で笑われても文句言えないレベル 侍のキャストと黒のキャストは比べ物にならない差があるんだから、侍が好きなら二度とそんな主張するな ただの対立煽りならアドセンスクリックお願いします
>>865
侍は(aDPSなら)最強ってことだろ 君の主張と矛盾してないよ
- 867 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 16:29:40.31 ID:q/W3FOfqa.net
- でも、本当は？('ω'`)
- 868 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 17:35:28.09 ID:9bxENDgfd.net
- 俺も黒と並べとは言わんが（紅蓮末期のバランスくらいがベスト）キャストがあるから黒レベルにしろとは誰も言ってないだろ
aDPSなら（メレー）最強ってシナジージョブからシナジー分引いたDPSで比べたら侍が強くなるのは当たり前、というか最低限そうじゃなくちゃならんってレベルなんだよな
で？って話よ
- 869 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 17:52:01.54 ID:AUI1BtOm0.net
- >>838
レベル低いこと言ってんじゃねーぞ次は絶だ
- 870 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 18:27:53.38 ID:6pJHGMvq0.net
- 今まで脳死で開幕月スタートしてたけど多数派は花スタートだったりする？
月始動の方がバーストに合わせやすくてずっとこっちでやってたけど花スタートの利点ってなんなのかな
アドセンスクリックお願いします。
- 871 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 18:32:08.16 ID:6pJHGMvq0.net
- 久々にID被ったな
- 872 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 18:36:54.10 ID:mJ6UOZTcd.net
- >>870
rDPSが上がるんじゃない？
- 873 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 18:49:35.79 ID:DKsAU87C0.net
- >>872
自分のaDPSが上がって他人のrDPSが上がる
ptDPS的には月スタート。野良だとシナジー合わせなんてできないからどっちでもいい
- 874 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 18:51:46.52 ID:DKsAU87C0.net
- 花スタートだと士風、陣風、彼岸花が早期に付くから個人のDPS上げたかったら花のほうがいい
- 875 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 22:19:39.02 ID:6MU5SllP0.net
- >>868
じゃあ黒レベルにしろとかいう奴は他になんの理由があって言ってるんだ？侍が黒と並んで良い理由なんか一つもないと思うけど こっちはその一例を取り上げたに過ぎないだけで
後半の話はで？も何もそれでしまいだよ 他に何をどうするんだ
- 876 ：Anonymous ：2019/10/05(土) 23:18:48.90 ID:2o05Lw900.net
- そんなキャスト足枷かー？
初心者ならともかくレイド民がそんな事いっちゃうか・・・
- 877 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 00:00:22.77 ID:SeNP+HED0.net
- 漆黒初期の燕返しにキャストがあった頃の「メレーなのにキャストを増やすな」「近接キャスター（笑）」「ピュアなのにメレー３番手の火力」みたいな声を「キャストあるんだから黒に並べろ」に勝手に脳内変換してるんじゃね。
- 878 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 01:16:15.17 ID:gbpKBsRba.net
- 黒と並べるのがなんでおかしいんだ？
操作難易度で強さの差はつけないって言ったのは開発なんだろ
だったらキャストの差は関係無いじゃん
っていう建前を無しにしても
木人みたいな動かない的に対しては黒>侍でいいけど
殴れない時間込みで黒と侍が同じなのは何が問題なん？
アドセンスクリックお願いします
- 879 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 02:56:58.84 ID:+a9VeLus0.net
- 単品ボスで黒が強いのは判る。しっかりタイムライン把握して詠唱キャンセルしないように立ち回らないと糞火力になるからな。
だがしかし範囲はナーフしろ。
どう考えてもIDの纏め狩は黒より侍の方が難易度が高いだろ。
- 880 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 03:09:56.14 ID:86ApEiM20.net
- 竜モしか詰めてないから本当のところ分かんないんだけど、
5,6分殴ってるだけだと葉隠使ってまで調整することないんだけど上に出てる書き込みはまじ？
しかもボスが飛ぶ時間あるしますます余裕できると思うんだけど、実際はちゃうの？
- 881 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 03:16:23.47 ID:l/4R8Bca0.net
- >>878
本来蘇生を持つべきキャスター枠なのに、唯一持っていないから だからこそ火力枠になり得る
侍にはそういう火力を持つべき理由が全くない それこそキャストが足枷にならないというなら余計に
- 882 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 03:26:01.70 ID:l/4R8Bca0.net
- 繰り返しになるが、侍を黒と同じ火力にすべきって主張したり、疑問抱いたりするの本当やめろ 対してこのジョブに思い入れないやつから見たら頭おかしいやつにしか見られん
- 883 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 03:31:10.62 ID:sTuNyfmUd.net
- なんならメレー内でもなぜか最適バランスよりもrDPS高めに設定されてるからね現状
明らかに忙しい忍者よりなぜか高く設定されてるし、シナジー無いのに同じく忍者や竜騎士より何故かrDPSが高いことがある
- 884 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 04:36:36.67 ID:XppxJkp8a.net
- >>881
その理屈は分からないな
元が巴術士の召と、白黒の魔法が使える赤だから蘇生使えるっていう認識なんだが
黒は元が呪術だから使えなくて元々なんじゃないの？
ちゃんと言っておくと俺は侍が弱いとは思ってない
キャストがある方が火力が高いのは分かる
だから木人は当然、あんまり動かされない敵で黒>侍なのは納得も理解もできる
でも動かされるから止まって詠唱しづらい敵相手でも黒>侍であるべき理解は分からん
アドセンスクリックお願いします
- 885 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 04:38:00.39 ID:/NHUoWJX0.net
- 操作難度はダメージ調整に反映させず理論値で調整するって言ってたのにそれに反してるんだよな黒は
- 886 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 05:57:59.36 ID:iPnJwBUe0.net
- 火力を持つべき理由が全く無いとは・・・・・・・？
シナジーないのに火力なかったら何になるんだ・・・・？
- 887 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 05:58:10.00 ID:iPnJwBUe0.net
- 俺理論やめてくれ
- 888 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 07:01:10.33 ID:49zAUSlV0.net
- https://i.imgur.com/C144TUC.png
https://i.imgur.com/UNWVH4z.png
https://i.imgur.com/ePiq8dU.png
https://i.imgur.com/p8qGeQI.png
G11
- 889 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 08:54:28.72 ID:NFpgiP8sF.net
- 照破の他にもスキルに調整入るかね？
明鏡止水もそうだけど心眼や返し彼岸花とかもなんとかしてほしいねぇ。
- 890 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 09:03:33.32 ID:tjH1sKwL0.net
- 返し彼岸花はべつにつかわないからどうでもいいわ
雪月花と彼岸花を別に使ってスキル回しするようなものになったらさらにめんどうなだけだ
- 891 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 09:10:36.69 ID:BkSQMZGi0.net
- >>881
めちゃくちゃや笑
- 892 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 10:41:27.94 ID:rv+KCdDSM.net
- シナジーバーストジョブとか吉田に呼ばれてんの？ｗ
シナジー合わせ無いと他のジョブに並べないのかこのジョブはｗ
- 893 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 12:30:20.31 ID:l/4R8Bca0.net
- >>884
お前の理解こそ意味不明すぎるわｗ なんで急にクラスの話が出てくるんだｗｗｗ
蘇生がない分その点で強みを与えないとただ単に弱いキャスターにしかならないの言われなくても自分でわからないか？他の性能が同じで蘇生があるキャスターとないキャスターなら100%前者の方が強いってわからない？
ゲーム始めたての小学生でも説明されなくても理解できるレベルの理屈だと思うけど
吉田もそう何回も説明してるよね？気になるなら過去のPLLなり好きなだけ見てこい クラス云々の話も漆黒ではスキルとクエの関連はなくなったって開発が言ってるし、その理解は本当に的を得ていない
- 894 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 12:35:47.78 ID:l/4R8Bca0.net
- >>886
お前こそ恐らくrDPSとaDPSの違いすらわかってないのに噛み付いてこないでくれ
シナジーがないからaDPSは高くあるべきで、これはもうとっくにメレー1位で満たしている つまりピュア職としての火力の高さはとっくにもらってる
お前みたいなバカと違って俺たちが今話しているのはrDPSの話なんだよ こっちは他の理由がない限りシナジージョブの方が強くないとシナジーが完全に不要になり大半のジョブが絶滅する つまりバランスとしてrDPSはシナジー>ピュアが正しい >>865もそれを言っている
この理屈もわからん頭なら二度とジョブバランスについて口を出すな 邪魔でしかない
- 895 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 12:40:31.11 ID:l/4R8Bca0.net
- >>891
ならどうめちゃくちゃか具体的に指摘してみろ^^
というか、俺のしている主張は他のスレやコミュニティではむしろ当たり前だからな
侍を黒並みするべきだ！って試しに他のスレやゲーム内のコミュニティ、The BalanceのDPS一般で言ってみろよ ボコボコにされるから
- 896 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 12:56:20.37 ID:l/4R8Bca0.net
- >>884
ちなみにお前の後半の話だけど、そもそも黒の方が理論値が高いのは蘇生あるなし理論から説明される(お前の言う通りキャストあるなし理論からも説明は可能だが、過去に難易度で差をつけないとかいう発言がされてるから、建前上これだけでの説明は不十分)
さらにお前がいう動かされない敵に関してだけど、例えばそこそこ動かされる4層なら、LogsでPerf50以下からは侍>黒が示されてる
つまり動かされる故に満足に詠唱できてない黒よりは同じくらい下手でも侍の方が強い訳 つまりきちんと詠唱しづらい敵だから侍>黒になってる
それより上のPerf帯で黒>侍なのは、結局他のジョブよりも面倒な詰め作業とPTメンバーからの支援を受けてようやく成り立っているから過ぎない
同Perf帯を黒と侍でだすなら、侍の方が楽ってどっちもやったことある人からすればすぐわかるはず
わからないならTA勢の黒視点動画でも見てきたらいい 一目で黒で詰めるのが難しいことがわかるから
- 897 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 13:00:08.84 ID:YhO8RgLt0.net
- 侍が黒に対してrDPSで及ばないことに納得できる理由は指標としてのrDPSの欠陥があるからという点以外あってはならない。
シナジーを持たず、且つシナジーに合わせへの要求度が高い侍が、rDPSで他職に比べ不利だからだ。
黒も侍も被シナジーに寄っているかの違いはあっても、ピュアDPSであることに違いはないので、最終的なPTDPSへの貢献度では並んでなければならない。
黒は同じキャスター枠に蘇生持ちがいるから差別化のために火力が高くなければならないという理屈はわかるが、それはキャスター枠の内のみで差別化される内容であって、全DPSの中でダントツになって良い理由にはならない。
なぜなら「PT内にキャスターは1人のみでなければならない」という縛りはないからだ。
これは漆黒で追加ジョブが遠隔物理DPSになった際の吉田の説明で、ジョブの数のバランスに言及するとき、メレー4、レンジ2、キャスター3と考えており、近接4、遠隔5とカウントしていればむしろ足りないのは近接であるが、そうは捉えていなかった点からわかる。
- 898 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 13:13:38.49 ID:h4B8X1K7d.net
- >>896
なんでこんなに必死なの？執着し過ぎじゃない？冷静になろうぜ。すこし怖いんだけど、、、
- 899 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 13:14:15.60 ID:iPnJwBUe0.net
- うわなんだこのガイジはたまげたなぁ
- 900 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 13:38:17.66 ID:BkSQMZGi0.net
- ボコボコにされてるという自覚すらないんだろう
フォーラム戦士っぽいなぁ
- 901 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 13:44:27.64 ID:UkUnt6iO0.net
- マジレスされたらたかがゲームじゃないかｗと相手を必死呼ばわりすれば何にも真剣にならずに済むから楽だよな人生
- 902 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 13:48:58.05 ID:FIPPwA1Y0.net
- 長文ガイジでも全く議論もしないで批難しかしないやつよりはましだけどな
どうせ馬鳥お得意の煽りだろうけど
- 903 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 13:52:02.80 ID:2aUCswXMp.net
- 「長文ガイジと議論」というパワーワード
- 904 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 14:13:13.32 ID:bm6XeoF20.net
- 機工士スレとかよりよっぽどまともなスレしてるから俺はこっちのほうが見てて興味深い
あそこのスレやべえ
- 905 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 14:26:12.69 ID:bTWRJ9f2M.net
- 訳:機工スレはまとめられないから勘弁してほしい。
長文議論は極端な方の意見でまとめたら、文句ある奴も釣れるから二度おいしい。
- 906 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 14:26:35.87 ID:vZcXGkgXa.net
- >>893
クラスの話はお前がキャスターなのに蘇生がないとか持ち出したから強いて言えば、って事よ
つまりキャスターは蘇生ロールという理論は間違ってるって事
だから蘇生ないから蘇生持ちより火力高いのは当然にしても、同じく蘇生がないピュアの侍より火力が高いのは当然にならないって話ね
中間層以下で侍>黒なら別にいいんじゃね
俺は最初に言ってある通り侍が弱いとは思ってないからね
ただ、キャストが無い分黒より弱い理論は否定してるだけ
お前が言った通り弱点と引き換えの火力を持っている方が、詰めた時は強くなるのは当然で理解も納得も出来る
すでに火力は並んでるからこれ以上侍を強くしなくていいよって事であって、黒と侍が火力で並んではいけないって意見は間違ってるよね
- 907 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 14:58:34.84 ID:h4B8X1K7d.net
- というかこんなの議論じゃなくて自分の中ですでに決まってる答えをなんとしても相手に認めさせたいだけやんけ
侍と黒は並んじゃいけないとか、そっから何か広がる話題でもないし、各々が勝手にそう思ってりゃいいんじゃない？で終わりだよね
- 908 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 15:49:15.84 ID:PFPTHKSc0.net
- 他ジョブとのDPS比較がこのスレのメインコンテンツなのでどうかご容赦ください
- 909 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 15:51:45.71 ID:Lvvm8Hyn0.net
- 戦闘中にボスが消える演出が発生した時のDPS低下率は
ダメージの割合をGCDに依存するジョブほど大きくなる
GCD依存率はDPSで黒がトップ(侍は2番)なので
ボスが消えたりしない殴り続けられる木人においては黒の火力が最高であるべき
- 910 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 16:37:03.43 ID:iPnJwBUe0.net
- >>907
これがすべて
- 911 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 16:57:14.77 ID:l/4R8Bca0.net
- >>897
まさかお前詠唱職より近接職の方が難しいとか思ってないよな？
ヒールやバリアもらうことを考えた時、現実問題ジョブに関係なく敵に近づくことは多いんだから、接近は厳しい条件ではない それに対して一歩の移動でGCD火力が0になり得る詠唱の方が厳しい条件なのは当たり前だよな？
ということは、本来火力面ではキャスター>メレーが正しい訳
何も制限条件がないレンジは最も低くあるべき よってキャスター>メレー>レンジが、DPS間の正しいバランス 黒>侍は至極当然の調整な訳だ
ここでじゃあなんで赤や召喚は低いか？っていうのを考える時に初めて蘇生の有無を考えるの 今巷でよく話題になってる蘇生はデバフだ！っていうのもここから発想が来てる訳
他の奴にも言えるけど、違うジョブ触った方がいいぞ 視点が狭い奴が多すぎる ジョブバランスを語るなら全部触れるようになってから発言しろ？
- 912 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:00:08.71 ID:l/4R8Bca0.net
- >>898
>>901が良い返答をしてくれてるから目かっぽじって100回読んどけ
>>899 >>900
こんな義務教育受けてたら誰でもわかるような理屈を理解できないどころか、まともな反論すらできないゴミの自覚を持ってくれ
- 913 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:00:52.18 ID:h4B8X1K7d.net
- あーこれは対立煽りか、記事にしたいまとめサイトの書き込みですわ、、
スルー推奨ですな
- 914 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:03:54.69 ID:Lvvm8Hyn0.net
- 難しいとか簡単とか個人の感想が入り込む要素は除いて
GCD依存率、バーストダメージや周期、補助スキルなど絶対的なものでバランスを取ればいい
- 915 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:10:31.83 ID:l/4R8Bca0.net
- >>906
お前の「キャスターは蘇生ロールという理論は間違っているって事」
ここの根拠よろしく 断言するくらいだから開発や吉田が明確に否定したくらいの根拠はあって言ってるんだよね？お前の意見の根拠はここに基づいているからこれが破綻すれば全て無意味な主張をしてきたことになるけど？
つかピュアは何か理由がない限りrDPSでシナジーに負けるべきなんだから、その理論だとモ、竜、忍>侍=黒>その他になるんだけど、ここまで言えば流石に自分の主張がやばいのに気づける？
- 916 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:17:21.23 ID:l/4R8Bca0.net
- >>907
人としての最低限の知能持ってるなら、俺を含めレスしてる各々が開発の言葉や実際プレイしてみてわかることを根拠に自分の主張を書いてることくらいわからないか？
これを議論と呼ばずなんと呼ぶんだ？そこまで言うくらいだったら議論じゃなくなんなのか根拠を提示した上で述べてみろよ？
少なくともお前や一部のゴミ以外は、自分なりの根拠を提示した上で主張を書いてるぞ
- 917 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:23:55.00 ID:BkSQMZGi0.net
- 何が何でも論破したいらしい
- 918 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:25:51.99 ID:l/4R8Bca0.net
- >>909 >>914
良いこと書いてますね バランスの取り方はそうするべきだと自分も思います
加えるなら、沸いてきた阿呆達でも理解が少なくとも納得はできるように開発はバランスの取り方についてある程度説明した方が良いんじゃないかと自分は思っていますね
じゃないと5chやまとめサイトみたいなゴミの掃き溜めはともかく、フォーラムはいつまで経っても阿呆が喚く場になるし、その声に開発が引きずられ続けることになると考えています
ちなみにGCD依存率の計算結果はどこで見たor計算しましたか？良ければ計算過程を確認したいのですが
- 919 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:27:02.47 ID:l/4R8Bca0.net
- >>918
「理解が」ではなく「理解か」 誤字失礼
- 920 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:30:59.08 ID:l/4R8Bca0.net
- 論破じゃなく議論な 日本語覚えてこい
- 921 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:38:24.21 ID:BkSQMZGi0.net
- 議論したいんだ 相手にされてない事に気付いてくれ笑笑
- 922 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:42:11.73 ID:cwMlGSmD0.net
- >>920
>>907
- 923 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:46:33.25 ID:l/4R8Bca0.net
- >>922
>>916
- 924 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:48:20.20 ID:BkSQMZGi0.net
- 主張して気が済んだらさっさと消えてくれ
- 925 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:48:41.61 ID:cwMlGSmD0.net
- ああちょっと待て、皆アドセンスクリックお願いしますは入れといたほうが良い
- 926 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:52:09.50 ID:cwMlGSmD0.net
- 66bc-f4ubがどう熱く語ろうが現在はなんでも持ってて方向指定も緩いモ＞侍なんだからお前の根本の主張は開発からしたら間違ってんだわ、
文句あるならここじゃなくフォーラムで開発に長文で語ってきてくれよ、次でモ＞侍になったらまた来てくれ
アドセンスクリックお願いします
- 927 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 17:52:14.90 ID:oEPPlzbsd.net
- >>880だけど、>>838の話はまじ？
今回の零で使ってない程度のレベルだけど、ケンキ効率考えて葉隠使った方がいいパターンであり得るの？
それなら燕で2回とか調整した方がまだマシに思えるんだけど。
- 928 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:01:13.97 ID:l/4R8Bca0.net
- >>926
は？？ｗお前文章読めてないってよく言われないか？ｗｗｗ
モ>侍で何も問題がないし、文句あるならって俺は文句がない立場だぞ？ｗｗｗｗｗ
一部の自ジョブが好き過ぎの頭がどうかしてる奴らが黒と並んで問題ないよねとかバランスを無視した主張してたからそれは違うぞとレスしただけなんだけど
文句があるのは一部のゴミで 俺は文句がなく、開発と恐らく同じ立場の側な？ 言ってる意味わかるか？
- 929 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:04:21.59 ID:cwMlGSmD0.net
- いや、モ＞侍がokなら侍＞黒でも良いよなって発想の人間が出ても不思議は何ら無いだろ？ご高説は開発へ向けてどうぞアドセンスクリックお願いします
- 930 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:06:28.32 ID:BkSQMZGi0.net
- 開発と同じ立場って
無能じゃーねーか笑
- 931 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:07:33.37 ID:YhO8RgLt0.net
- >>911
簡単かどうかで火力差を作らないのは明言されている。
実情がどうかなど関係なく結果はそうなるべきで、もしそのスペックをユーザーが出し切れないのなら、簡単にすることを求めるべきであって、難しさの成果として火力の差別化を求めるべきではない。
- 932 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:13:02.99 ID:h4B8X1K7d.net
- >>927
葉隠回しと言っても2gcdを雪ルートで埋め合わせして、被せることになる雪を前もって葉隠で消してるって感じなんよ
獲得できる剣気で比べるなら葉隠回し25、夜天燕飛回し0かな
かといって葉隠も士風陣風切らさずに雪を狙い撃ちで消すタイミングもワンチャンスしかないから難しくはあるんだけども。そうなったら葉隠使わずに被せればいいんだけどな
- 933 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:14:20.17 ID:l/4R8Bca0.net
- >>929
何でシナジーとピュアの話からピュアとピュア(しかもメレーとキャスターで同じ枠じゃない)の話が出てくる訳？意味不明
アドセンスクリックお願いします
- 934 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:15:08.52 ID:qjv643aIr.net
- シナジーマントラ持ちのモがあらゆるDPSで侍より上を行ってることをべつにかまわないとかついに馬脚を現しはじめたのかな？
- 935 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:24:06.92 ID:h4B8X1K7d.net
- 馬脚も何も日曜を日がな一日他職のスレを荒らして楽しんでるような可哀想なおっさんなんだって
ああ言えばこういうで延々噛み付いてくるからほっときなされ
- 936 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:25:22.77 ID:l/4R8Bca0.net
- >>931
お前もわかってる通り、まず実情はそうなってない訳な 操作難易度で差が恐らく付けられてる これを無視して主張をしても、現実問題あまり意味がない
そして仮にお前の言う通り、操作難易度を無視して考えても色々とおかしくなる
難易度が関係ないなら、黒がいわゆるぶっ壊れに該当してしまう訳だから、そこで主張すべきなのは侍をあげるのではなく、黒を下げるという主張になる 侍を上げていい理由にはならないよな？
というかそもそも操作難易度を無視ってどこまで無視して考えるのが正しい訳？
全部を無視するなら詠唱も蘇生も方向指定も接近もなんも区別しないことになるよね？
そうなると、君の主張を汲み取るなら、詠唱やら方向指定やら全部削除してキャスター=メレー=レンジにすべきってことにならないか？
- 937 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:28:38.25 ID:l/4R8Bca0.net
- >>934
「モがあらゆるDPSで侍より上を行ってる」
はいデータよろしく ちなみにLogsの統計では4層Perf95,99,100のaDPSは全て侍>モです
勿論、あらゆるDPSでモ>侍なデータを持っていて発言したんだよな？な？
- 938 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:30:34.07 ID:l/4R8Bca0.net
- そもそも一連の流れは侍はちゃんとピュアとして仕事できてるよって内容が含まれた動画が貼られたことで始まってるんだけど、本当お前ら文章読めないのな
- 939 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:33:12.58 ID:2aUCswXMp.net
- アキトさん痛いっす
- 940 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:40:30.01 ID:+AsK1UyZp.net
- まだ侍よりモンクのが上だと思ってる奴いんのか
アフィに踊らされすぎんよ
- 941 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:46:33.08 ID:l/4R8Bca0.net
- それな こんな頭弱え奴らの話聞いてあげなきゃいけない開発には本当同情するわ
- 942 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:46:36.31 ID:YhO8RgLt0.net
- >>936
極論すればそれが最もバランスとれるな。何せ1ジョブしか無いのと変わらないのだから。
けどゲームなんだから正しさよりも面白さ取るだろ…。
難易度調整については、出せるDPSの最大は横並びにしつつ、ユーザーが出しているDPSの分布をみて、低い方に偏ってるジョブを簡単にしていくしかないんでないのかな。
そんなの開発でずっとやってるだろえけど。
- 943 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:51:45.79 ID:l/4R8Bca0.net
- >>942
面白さ取った結果、実際は難易度で調整されてるって考えれば納得いかないか？俺はそう捉えてるよ
後半の話も同じで、結局開発は難易度でも差をつけてるとしか言いようがないと思うぞ 少なくともLogsの統計からはそう読み取れる 君もわかってると思うけど
- 944 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:55:15.25 ID:uJLUqagi0.net
- 読んでないけど
見てないうちに凄い書かれてて草生える
- 945 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 18:57:55.42 ID:yohCJbxQ0.net
- >>932
剣気で比べるなら夜天暁天で−２０の燕飛で＋１０で計−１０でない？
燕飛の後走って戻るなら話違うけどそれだと普通にＧＣＤロスしねぇか？
- 946 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:02:24.39 ID:h4B8X1K7d.net
- >>945
暁天は基本それらとセットで使わんぞ。走って戻る。剣気ロスが大きいからな
それに燕返しのリキャ調整なら暁天ですぐに戻ったら更にいかんのよ
- 947 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:04:18.72 ID:NAZmLyNq0.net
- 色々思う所はあるけど僕はただ刀が好きなだけなんです…
- 948 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:07:12.80 ID:ODZhy9Yx0.net
- でも一番格好いい刀は、
暗黒騎士の「大伝多」だと思うの。
構えといい……クソ〜
- 949 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:18:59.79 ID:yohCJbxQ0.net
- >>946
ほほーそうなのかぁ、いつも葉隠でしかやってないからためになる。
ちなみにＳＳってどのくらい？あとＡＡのロスとかもどうなんじゃろか
- 950 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:21:32.97 ID:yohCJbxQ0.net
- >>940
バーストクリダイで上ブレ引けばモンクよりも上にはなるけど、平均値で考えたら大分下なんでないの？
- 951 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:23:48.80 ID:FIPPwA1Y0.net
- 雪ルート葉隠れで調整できるなら夜天燕飛は使わなくていい
アドセンスクリックお願いします
- 952 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:24:19.21 ID:sTuNyfmUd.net
- 上位ログはジョブに関係なくクリダイ上振れ引いてるって考えるのが普通だから侍だけ平均が低いという考えはよくわからない
平均が下なデータってあるのか？
- 953 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:34:12.40 ID:yohCJbxQ0.net
- >>952
別に計算したわけではないけど、これだけ雪月花、返し雪月花、閃影クリダイジョブって言われてる中、数値並んでいるはずなのに上位にいる人数比がかなり少ないのが気になってな。
上限のリミッターが高いだけで、平均値は低いんじゃないかなと思っただけなんだ。
- 954 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:41:23.72 ID:sTuNyfmUd.net
- >>953
メレーって基本AAが最も高いDPSソースだから個人的にはその考えには懐疑的だけど、でも興味深くはあるよね
もし何らかの方法で調べられるんだったら調べてみたい所だ
- 955 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:53:22.82 ID:vy9CFn2A0.net
- >>948
鞘がないとか下品極まりない
だらしなく見えるわあれ
- 956 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 19:55:58.38 ID:ODZhy9Yx0.net
- >>955
アナタそれ、侍以外のすべてのジョブを敵に回す発言ww
- 957 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 20:29:22.23 ID:h4B8X1K7d.net
- >>949
SSは飯込みで812だな
ぶっちゃけ951の言ってる通り基本雪ルートのみで事足りるよね
AA漏れどころか5.08で刃風バク上げされたから素の威力的にも雪調整のほうが絶対いいし
- 958 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 21:11:38.58 ID:9yZjtKEp0.net
- 最強ジョブのモにDPS勝ってるのになんでTAに採用されないんだろうね
不思議で仕方ないよ
- 959 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 21:24:08.45 ID:J/CmgkE8a.net
- >>915
いやそれお前が言ったんだぞ
「本来蘇生があるキャスターなのに」って
そらヒーラーでヒール無かったら高火力にするべきよ
でもキャスターに蘇生が無くても他のDPSより高火力にする理由にはならないぞ
他の蘇生があるキャスより強い理由にしかならん
だから黒が侍より強いくあっていい理由は蘇生関係無く、同じピュアだからシナジー関係無く、詠唱だけ
黒と侍の話で蘇生持ち出すのは無能
アドセンスクリックお願いします
- 960 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 21:29:15.20 ID:cwMlGSmD0.net
- もう蒸し返さなくて良いよ、どのジョブが上であるべきかとかここで語っても意味がないこともわからん馬鹿だぞ
- 961 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 21:57:25.81 ID:tjH1sKwL0.net
- 忍者や暗黒の分身みたいにカッコいいスキル欲しい
- 962 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 22:11:45.53 ID:NAZmLyNq0.net
- ゼノスイェーイガルヴァス様に弟子入りしよう
- 963 ：Anonymous ：2019/10/06(日) 22:31:38.78 ID:iPnJwBUe0.net
- 俺理論展開してくる人間は何言ってもでもでもって返してきてきりがないからまともに相手にしちゃだめだよー
- 964 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 01:16:07.88 ID:vlomyoO+0.net
- >>959
いいや蘇生の有無の話はしなければいけなかった。
ジョブ毎に多少ばらつきがあれ、詠唱の有無から操作難易度がキャスター>メレーなのだから、詰めた際は火力の高さがキャスター>メレーであるべきなのは本来当然な話
だが、元のレスである>>878は(侍が)黒と並ぶのがなんでおかしいんだ？という発言をしていた
つまりこの当たり前の論理を理解できていなかった訳だ
そんな奴に一から説明してやるには、操作難易度が高いこと、蘇生等の他の条件が無ければ本来火力はキャスター>メレーであるべきということ、黒には蘇生がないから黒(キャスター)>侍(メレー)を満たすべきだということ
これらを説明する必要がある
もし蘇生の話をしなければ、最後の根拠が抜けていることになる これでは赤、召がメレーに負けていることに矛盾することになり、不十分な主張になる
だから黒と侍の話でも蘇生は考慮しなければならない 黒は操作難易度が高いことや、キャスターというだけでDPS理論値が最も高く設定されているのではない
黒は全DPSを通して操作難易度が高い(と開発が考えていると推測される)、かつキャスターである、かつ蘇生を有していないキャスターであるからこそ、詰めた際に火力が高く設定されている訳
- 965 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 01:32:09.54 ID:vlomyoO+0.net
- >>960
>>933でも指摘してやったが、意味不明な論しか挙げられないゴミの癖によく他人にバカなんて発言できるな 自分の無能さに少しは恥じらいでももったらどうだ？
語る理由は侍は黒より強くあるべきとか言い出すお前と同じくらい物事を考えられない奴が一定数いるからだよ そういう奴に騒がれるのは、まともなバランスを望んでるこっちからしたら迷惑極まりない
侍単体を見ても、お前らのせいで未だに良くない侍のイメージが悪くなりかねないしな 反省くらいしたらどうだむちゃくちゃな理論語ってる阿呆ども
>>963
俺の主張が俺理論とやらに基づいているという根拠を1つもあげずにその主張するの恥ずかしくないのか？
というかお前の「シナジーないのに火力なかったら何になるんだ・・・・？」
この発言ホント笑えるわｗｗｗｗｗｗ >>894でも指摘してやったが、お前rDPSとaDPSの違いすらわかってないだろ？ｗじゃなきゃこんな発言でないもんな？ｗ
つまりLogs見てもその数値がどういう意味なのかわかってないってことだろ？？？？？ｗｗｗただ数値を見てPerfを見てるだけｗ典型的なイキリミッドコアｗお前みたいなのが一番このゲームに要らないんだよ無能がよ
- 966 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 01:43:28.89 ID:NqbYtD/lp.net
- アキトさんもうやめようや笑
- 967 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 01:46:38.35 ID:vlomyoO+0.net
- >>969
ああ、あとお前の日本語おかしかったぞ
>>906の「キャスターは蘇生ロールという理論」ってこの日本語をそのままの意味で取れば、一般的にキャスターは蘇生ロールであることと解釈されてもおかしくはない
>>959で文脈から俺が議論に蘇生の有無を取り上げたことを蘇生ロールという理論って言いたいんだろうなって汲み取って返信してやったが、気をつけろよ
言葉からそのまま意味を取れば、キャスターには蘇生以上に特別な役割があるだとか、キャスターの特徴は蘇生ではないって言ってるようなもんだからな
- 968 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 02:32:07.79 ID:CJXUk9Ad0.net
- 一日の起きてる時間を半分はレスバに費やすとかよーやるな
- 969 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 03:04:37.29 ID:vP+kXkyoM.net
- 暇人やな
- 970 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 06:01:03.49 ID:DilHwiwy0.net
- なにこれマイスターアキトなの？
- 971 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 06:12:00.13 ID:kJeAdsYo0.net
- 本人だよこれ配信でここ教えられて書き込んでる
- 972 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 06:12:04.08 ID:IYLxoe120.net
- なんか盛り上がってんな
ジャパニーズサムライMATSURIか？
- 973 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 07:14:18.36 ID:6Q8VVdiS0.net
- チェッキー（）
- 974 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 07:37:39.28 ID:2UOHogeza.net
- そもそも難易度で強さがって言い方が悪い
詠唱というデメリットがあるからって言い方の方がしっくりくる
- 975 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 09:56:26.74 ID:2JJqiyF/0.net
- 最近とったアダマンタスマウントの飛び立つときのSEと侍の雪月花のSEって同じやんか
- 976 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 10:55:58.63 ID:TpNvGcjEa.net
- >>971
マジかよ
零式攻略の時に動画見てお世話になったけど
もう見るのやめるわ
- 977 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 11:00:05.96 ID:V+Qj6qC+x.net
- 竜騎士も黒もできてなんでもできるんだよな、すごいわ
- 978 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 11:29:02.32 ID:DilHwiwy0.net
- この際だしずっと気になってたこと聞こうかな
「チェッキー、マイスターアキトです」のチェッキーってなに？
あと、お疲れマウンテンってなに？
- 979 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 11:47:39.74 ID:6PzK4OAy0.net
- 黒と竜騎士の「俺のジョブが一番難しい」アピールは特に異常。そして「ジョブが強い」ことを指摘すると、異常なまでに否定するかのもすごく不機嫌になるんだよな
いっしょにジョブ討論なんてすると言葉の端々に器の小ささとプライドが滲み出てるくる
「○○はいいよね〜スキル回しも簡単だし強いじゃん！竜（黒）なんてさ〜ぺらぺら」
とか言い出すから無自覚に他ジョブ使いを苛つかせる天才だわ
難しくて扱いづらいジョブの力を引き出してる俺すごいって思われたいんだろうな
- 980 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:05:59.28 ID:b1gW8VUB0.net
- マイスターアキトってANSWERとかいう動画あげて外人にWHAT?って呆れられてたやつ？ｗ
- 981 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:06:40.65 ID:uPZFSA6bx.net
- メインりゅーさんだけど今近接でいちばん簡単なのは間違いなくりゅーさんだよ
- 982 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:07:14.90 ID:YlCrOb280.net
- 名前にマイスターなんて付けてる時点で
とりあえず謙虚さが無いことは読みとれる。
- 983 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:14:53.47 ID:b1gW8VUB0.net
- https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1570418027/
次すれ
- 984 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:15:39.48 ID:TpNvGcjEa.net
- 竜騎士は竜騎士で別にええけど
侍に化けて下げるから余計に面倒な事になるって流石にわかって欲しい
- 985 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:22:21.39 ID:RcuZMr2cd.net
- 謙虚であることがそんなに大事なのかよ
外人ぐらい胸張ってプレイしろ
- 986 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:23:35.75 ID:IYLxoe120.net
- >>983立て乙
- 987 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:24:09.25 ID:dapmQg5+d.net
- 結局大した反論もできず最終的には唐突にYoutuber認定(笑)仕出して煽り出したじゃねーか
要するにお前らって物を考える能力ないんだろ？
挙げ句の果てに一切太刀打ちできないからって竜騎士に矛先向けて露骨な話題逸らし 書いて恥ずかしくならないのか？こんなゴミ共ばっかだからおネギちゃんだのいつまでも馬鹿にされるんだよ
- 988 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:26:36.05 ID:TpNvGcjEa.net
- >>985
人から嫌われたくなきゃ必要かな
チャンネルで稼いでるなら嫌われたらおしまいだけど
別にいいなら横暴に生きても大丈夫だと思う
- 989 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:29:01.76 ID:SC2uLtfQp.net
- 同じくメイン竜さんだけど竜さんが一番簡単だよ
侍最近触っててなれないのもあるだろうけど、クリダイ出すためにシナジーに合わせたりゲージ管理したりで難しいわ
マイスターは侍スレから去ってほしいけど竜スレにも出張らないでくれよな
- 990 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:31:44.39 ID:6PzK4OAy0.net
- 反論も何もあんたとまともに言葉を交わそうとしてるやつなんてもうおらんだろ。見限られてんだよ
いくら強い言葉使って煽ろうとしても一度可哀想な人認定されたら駄目にもかまってもらえんぞ
- 991 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:38:15.11 ID:rnPWHMe80.net
- >>907が全てよ
他を認めず自分を認めて欲しいだけ
こんなんだから荒れてコメ欄閉鎖されるんだわ
- 992 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:40:26.55 ID:YlCrOb280.net
- 最終的には操作感の違いは難しさで、火力差になるべきって個人の感想で押し通すだけだったしな。
開発者が公式に否定してるのに。
会話にならんよ。
- 993 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:42:02.66 ID:TpNvGcjEa.net
- あんな長文読んでないけど
とにかく明鏡と燕のにらめっこをどうにかしてくれ
そこは全然面白くない
- 994 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:44:02.76 ID:YlCrOb280.net
- まじで燕返しは演出、使い勝手等全方位でマイナス要素しか感じないわ。
- 995 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:49:16.89 ID:RcuZMr2cd.net
- >>988
そしてつまらない人間になるんやで
- 996 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:50:18.45 ID:L0XbFtIC6.net
- こっちのセリフだっつーの お前らこそ書くことどれも煽りばかりで内容がないorはちゃめちゃなものばかり 最終的には突然のYoutuber断定ｗ 配信で教えられて書き込んだとか、確認したら一発で嘘だとわかる虚言まで吐く 名指しされても知らねーぞ俺は
>>959は考慮が不十分なところがあったがまだ議論できるだけマシだったよ
他の突っかかってきた奴、煽ってきた奴は全部ゴミだったマジで現実で何やってんのか気になるレベルの低知能だわ
お前もだぞ>>991
竜騎士の方が侍より難しいとか誰が言ってるんだよ 両方触れるなら竜騎士の方が簡単なことくらい誰でもわかるわ 捏造だか、お前の周りにいる希少なゴミが言ったんだか知らねーがはちゃめちゃなこと書いてさもそれが一般論の如く語るなゴミ
>>991
認めて欲しいも何も、恐らく開発はそう意図して設定してるだろうし、同じ議論がbalanceやトップ勢の間でされてきたからな？
別に認めないのはお前らの勝手だが、黒と並ぶべき！みたいな阿呆なことほざくなっつってんの まあ正直ゴミばかりなことが改めてわかったからここで喚くのは好きにしたらいいと思うよ ゴミの掃き溜めだしな お前らにぴったりだわ(笑)
- 997 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:51:10.91 ID:fFvlJV4Sa.net
- マイスターアキトは元侍だろ
- 998 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:52:23.39 ID:TpNvGcjEa.net
- 大変お怒りのようで
- 999 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:53:54.85 ID:XzWZ5rMXp.net
- 質問いいですか？
- 1000 ：Anonymous ：2019/10/07(月) 12:55:14.34 ID:dapmQg5+d.net
- ゴミ共は次から書き込むときは低知能のゴミなんですけど...ってちゃんと自己紹介してから書き込むんだぞ！わかったな？(笑)
他ジョブを触れない、ピュアとシナジーのバランスもわからない、Logsを見てるのにaDPSとrDPSの違いもわからない、できることはしょうもない煽りしかないゴミ共でも幸せになれますように！(笑)
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
214 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★