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【FF14】5.0 負け組ジョブ96【占星消滅】

1 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:01:17.19 ID:gs1AjXWE0.net
前スレ
【FF14】4.58 負け組ジョブ93【汚い学者】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562316607/
【FF14】5.0 負け組ジョブ94【竜忍伝説】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562463017/
【FF14】5.0 負け組ジョブ95【侍占5%】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562568284/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:04:58.53 ID:Diy7XOS40.net
もう占以外でゴネる奴こそが真の負け組だ
アドセンスクリックお願いします

3 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:05:09.13 ID:gs1AjXWE0.net
7/9 16:00
ティターニアTA
ナガ 竜忍詩黒 白学 74492 7:34 New
ナガ 竜詩黒召 白学 74345 7:36 New
暗ガ 竜モ機召 白学 72457 7:48
ナガ 竜モ詩召 白学 72290 7:48
ナガ 竜忍詩黒 白学 71791 7:51
戦ガ 竜モ機黒 白学 71773 7:52
ナガ 竜忍詩黒 白学 71290 7:54
ナ暗 竜侍詩赤 白学 71091 7:56 New
ナ戦 竜忍詩黒 白学 70796 7:58 New
ナ戦 竜踊召赤 白学 70977 7:58 New

イノセンスTA
ナガ 竜詩黒召 白学 73752 7:35 New
ナガ 竜忍詩黒 白学 72326 7:43
ナガ 竜詩踊召 白学 71719 7:47 New
ナ戦 竜踊黒召 白学 71633 7:49 New
ナガ 忍機黒赤 白学 71095 7:51
戦ガ 竜踊黒召 白学 70949 7:53
戦ガ 竜機踊赤 白学 70550 7:55 New
ナガ 竜忍踊黒 白学 70376 7:56
ナ暗 竜モ踊赤 白学 69995 7:59 New
ナガ 竜忍踊召 白学 69772 8:00

ティターニア
Perf100
黒14885 竜12878 モ12850 侍12739 召12657 機12397 詩12026 赤11916 忍11104 踊10277
Perf75
黒10852 侍10283 モ10171 機10019 竜9957 召9496 詩9423 赤9079 忍8459 踊8149
Perf50
黒9940 侍9493 モ9443 機9440 竜9206 召8831 詩8823 赤8406 忍7890 踊7692

イノセンス
Perf100
黒13764 侍13352 モ13324 竜12940 機12728 召12759 詩12077 赤11866 忍11325 踊10596
Perf75
黒10516 機10362 侍10309 モ10197 竜10069 召9767 詩9721 赤9266 忍8509 踊8385
Perf50
機9698 侍9483 黒9416 モ9348 竜9301 詩9052 召8936 赤8376 忍7889 踊7857

アーモロート 最速 戦竜黒白
Perf100
機18269 踊18536 詩16335 黒14702 竜14507 モ14017 忍13672 侍13649 赤12889 召12766
Perf75
黒11688 機11244 竜11238 召10504 モ10428 侍10295 詩10230 赤10091 踊9712 忍9249

シルクス 最速 戦竜竜白
Perf75
黒12700 竜11467 機11174 モ11071 召10986 侍10960 赤10759 詩10196 踊9944 忍9659

アカデミア 最速 戦竜黒白
Perf75
黒12822 侍11486 竜11241 機11288 召11163 赤11004 詩10802 モ10554 忍10265 踊10160

4 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:05:40.93 ID:gs1AjXWE0.net
土日月火、4日間での採用率の移り変わり
ある程度評価固まってきてるのがよくわかる

ナイト
60→70→80→80
戦士
35→25→20→30
暗黒
50→45→30→15
ガンブレ
55→60→70→75

竜騎士
90→90→90→95
モンク
35→25→35→20
忍者
55→55→55→35

10→10→5→5

詩人
15→35→40→45
機工士
25→35→15→20
踊り子
70→35→40→40

黒魔道士
35→55→50→60
召喚士
40→25→40→40
赤魔道士
10→20→10→20

白魔道士
95→90→100→100
学者
90→90→95→100

10→20→5→0

5 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:06:58.52 ID:uhazvtGb0.net
黒下げて
竜下げないで
侍上げる

6 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:42:35.83 ID:vmbP/MEj0.net
踊り子でペアで来る奴プライドないのかな?
踊り子無しでサシで勝負しようじゃないか?

7 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:49:34.71 ID:AtxNgJRk0.net
踊り子で極行く以前に430の指輪全然出ないわ
10周以上80レベルのダンジョンいってるんだがもう直接イノセンス行った方がええ?なんか出る気せんわ

8 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:51:40.42 ID:dYStP7Xad.net
1ジョブ消滅まじで笑うわwww

9 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:53:43.08 ID:/Xqh38C0d.net
採用率だけ見るとナ白学竜が確定だな
近接が竜以外死んでるけどこれどうすんだろうな
攻略段階だとレンジ2キャス1竜でいいんじゃねえの…ジョブ人口的にも

10 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:59:13.46 ID:VA0ui6FZ0.net
Perf75
ティターニア
黒10832 侍10283 モ10171 機10019 竜9957 召9496 詩9423 赤9079 忍8459 踊8149

イノセンス
黒10516 機10362 侍10309 モ10197 竜10069 召9767 詩9721 赤9266 忍8509 踊8385


比較して議論するなら芸人帯じゃないここだな

11 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:59:20.37 ID:K7uBEbePM.net
星は墜ちた……

12 :Anonymous :2019/07/09(火) 22:59:20.77 ID:x8Ay8uNHd.net
>>7
そんなもんどうでもいいからIL430になった瞬間に極行け

13 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:00:10.85 ID:HWgGFk4k0.net
>>7
魔典集めろや
アドセンスクリックお願いします

14 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:02:17.45 ID:Ha1mDmoGp.net
占星術士はもうDPSに変更してやれよ……

15 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:03:56.91 ID:AtxNgJRk0.net
>>12
平均431なんだがね

16 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:05:30.85 ID:WgBuPDE20.net
ヒラで調整するより踊り子方面で調整した方が開発はやりやすいだろうな
まあ完全奴隷だけど

17 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:07:39.89 ID:HWgGFk4k0.net
シナジーって誰が求めてるの?
アドセンスクリックお願いします

18 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:08:53.31 ID:Z6m5U9r80.net
早く星占い師にエクリプスメテオ(対象とその周囲の敵に魔法属性範囲攻撃、威力2000)を実装してやれよ

19 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:21:10.65 ID:leCOfp6o0.net
>>17
吉田に決まってんだろ。
開発側の押し付けだろあんなの。
開発側の望む楽しみ=ユーザーの楽しみではないって気づいたとPLLでも言ってたのにな。

20 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:21:39.83 ID:lPZfjSGf0.net
>>17
今迄散々シナジーガーと言われてきてるのにその質問はねぇわw
アドセンスクリックお願いします

21 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:27:24.37 ID:x8Ay8uNHd.net
遂にシナジーの時代が終わるな
感慨深いわ
忍と占は確実に消えるなこれは
踊り子は姫ちゃん用で残る残る

22 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:29:50.69 ID:lPZfjSGf0.net
logs芸人の中ではシナジーが終わるな
いい事だそのまま隔離されて固定組んでどうぞ

23 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:34:14.51 ID:0WZ+pFax0.net
>>10
神バランスやな。

24 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:35:30.81 ID:riQS22U0a.net
非公式外部サイトの数値ばかり気にしてしまうこんな世の中じゃ

25 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:36:42.49 ID:HbHfqwDJ0.net
>>10
赤だけちょっと強化したら完璧だな

26 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:37:30.19 ID:JchroevV0.net
>>24
そりゃ吉田もやさぐれるわ

27 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:43:26.83 ID:leCOfp6o0.net
まぁこのゲームこの数字詰めるくらいしかバトルコンテンツの楽しみないからな。
ライトちゃんに気配りして DPSメーター頑なにつけないんだから仕方ないわ。

28 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:46:47.87 ID:6IrKuXUka.net
DPSメーター付いたらヒーラーやるかな
DPS下手だし練習して上手くなるものでは無いからなあ

29 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:47:33.62 ID:VoMeKDWt0.net
侍も消えそうじゃん
助けて

30 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:47:39.19 ID:f6iS41CJ0.net
ゴネ竜必死だな。新生時代からホントクズだわ

31 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:47:43.77 ID:6IrKuXUka.net
もしそうなったらまあ今の回復だけやるヒラはかなり気楽に感じるな、ぶっちゃけこのゲーム1番簡単のヒラだからね。。

32 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:49:11.49 ID:fcNZFXWX0.net
>>10
いやほんとよくバランス取れてるわびっくりする
赤と忍者微強化すれば完璧なのでは

33 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:51:09.18 ID:fKDYSeYu0.net
>>31
灰色らしい思考だから気を付けたほうがいいんじゃね?

34 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:54:15.01 ID:MXnvIdLo0.net
侍赤ぐらいか?弱いの
あと忍踊はさすがにもうちょっとDPSあってもええんちゃう

35 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:54:41.39 ID:VtwG07f20.net
バリアヒラが1番ムズいと思うわこのゲーム

36 :Anonymous :2019/07/09(火) 23:57:36.95 ID:VA0ui6FZ0.net
Perf75
ティターニア
黒10832 侍10283 モ10171 機10019 竜9957 召9496 詩9423 赤9079 忍8459 踊8149

イノセンス
黒10516 機10362 侍10309 モ10197 竜10069 召9767 詩9721 赤9266 忍8509 踊8385

--------------------------------------------------------------------------

赤忍、ティターニアで+300、イノセンスで+400くらいになればすごくいいか?

ティターニア
黒10832 侍10283 モ10171 機10019 竜9957 召9496 詩9423 赤9379 忍8759 踊8149

イノセンス
黒10516 機10362 侍10309 モ10197 竜10069 召9767 詩9721 赤9666 忍8909 踊8385

37 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:00:04.57 ID:xZqJ2EB+0.net
忍者もう少し火力上げてくれてもいいと思うんだが?
固定募集とか眺めてると結構忍者ハブある

38 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:03:01.68 ID:lVCDYoBT0.net
火力上げたらまた忍者必須になるじゃん
今の神バランスに手をつけないでほしいね

39 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:04:12.24 ID:ySnr5Hqpd.net
忍はもうちょい上げてもいいと思うけど赤のが召喚よりシナジー高いので召赤の火力差が無くなると今度は召喚が完全に死ぬ

40 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:04:15.87 ID:YXp1rNID0.net
ティターニアの1位に忍が居るのに何がそんなに不満なのか

41 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:05:17.64 ID:+nXDmKWY0.net
アルファ零式時代で物理4のモの桃が大体300、竜のリタニーが600サイトが110、忍の騙し9〜1000
桃は変わってないので現状の火力上昇考えても物理3構成なら300〜350程度、正し物理限定
竜のリタニーは15%から10%にナーフ食らってるがサイトは据え置きで現状でもより火力が上がったこともあり130くらいはあるだろう
リタニーも下がって入るが火力上昇も含め570くらいだろうか合計700程度
物理魔法選ばずどんなPTでも有効なので平均的に高いシナジーが期待出来る
忍は変わらずダメージが上がってる、1500くらい?

そこにティタPerf75で考えていくと
竜9957(700) モ10171(350) 忍8459(1500) 侍10283(無)
竜10657 モ10520 忍9959 侍10283
竜の採用率考えるとメレーで一番PTDPSに貢献出来るのは間違いない
竜を下げないのであればモンクに150、忍者には200、侍には500程度のバフ入れてメレー間のバランスはちょうどいいんじゃないかな
いずれにせよ竜を変えないのであれば他メレーはバフがないと竜騎士にシェア95%もっていかれて入れないからな
辛うじてモと忍が採用率保ってるのはDPS4枠目として入れてるからだし

42 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:07:46.28 ID:Nl36O4Au0.net
忍踊とか見てるともうシナジー職用のロールがあったほうが開発もやりやすそうだよな
募集待ちとか問題があるからできないだろうけど

43 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:09:44.11 ID:tpsAFp8k0.net
>>41
そんなことしたらキャスもレンジも一律で上方修正必要だから竜を300下げれば解決

44 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:10:20.36 ID:ySnr5Hqpd.net
リタニーは現状でクリが紅蓮後半ほどの効果ないからもうちょい下がるんじゃね

45 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:12:15.29 ID:ySnr5Hqpd.net
踊はバッファーって強調されてたからまあ分かるが忍者ももうこれ完全にバッファー扱いだよな

46 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:17:48.40 ID:RS2a38e8M.net
>>43
だな
竜を下げる、もとい調整するのが早いわな

47 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:20:20.64 ID:ItwIy2Px0.net
仮に竜の採用率減ったとしてもリタニーがある限り理想構成には席あるんだぞ
んでリタニー消したらどうなるかって?
レンジかキャスが来るだけだよ
詰んでるんだよ
忍とモンクは普通に席あるんだからゴネは侍がやれよ

48 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:22:27.05 ID:q+JvEDNMp.net
踊りは何よりもプレイフィール改善と戦闘態勢の両手にバケツポーズをなんとかして欲しい
ダメージは全体のバランス見て低いなら上げてくれって感じ

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49 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:23:51.59 ID:uOQIzk3a0.net
暗黒弱いのバレた感じ?

50 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:25:22.87 ID:ulq6wgP/0.net
バトル班logs研究し尽くして調整したのがめっちゃ分かるわ。ここまで絶妙なバランスは初めて。

51 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:26:02.47 ID:MkYYJRoM0.net
>>41
だましのPTDPSはティタTAやってるようなトップ勢がシナジー合わせして1200程度って計算出てる。
一般ユーザー固定とか野良なら1000行けば御の字だろうな。

52 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:28:48.19 ID:yV2fpQun0.net
暗黒が強いのはブラナイでの防御面
TAで火力上から採用されてるだけだから仕方ない

53 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:30:24.65 ID:ItwIy2Px0.net
>>52
もう本当にこれなんだよTA目線でしか語れないのかな今もゴネてる奴らは
別に戦士と暗黒は使い分けてやっていけるのによ…

54 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:31:21.89 ID:xUiAL+vjd.net
召喚さんは急にモンクレベルから詩人レベルに下げられてポカーンとしてるけどな
うちのキャス渋々黒あげてるけどヒラが全力で止めに入ってて草生える

55 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:33:01.54 ID:VkXaauWX0.net
>>50
バトル班「logsの為に占星をつぶしたるで」

56 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:34:56.85 ID:1Nzqafd10.net
>>50
忍者低すぎてまともじゃねぇよ

57 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:35:31.94 ID:+nXDmKWY0.net
>>47
忍とモンクは席ないんだよなぁ余裕で平均以下だぞ、だってメレーの一番手として入ってるわけじゃないからな
DPS4枠目で競争して入ってるわけだからそりゃ採用率低い、メレーの一番手として95%の存在をそのままにしていいとして思ってるのは竜騎士だけだぞ

58 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:36:26.94 ID:r/r/j6P40.net
忍者はさんざん強いって数字出てんだからゴネても無駄

59 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:39:40.97 ID:MkYYJRoM0.net
まぁ竜を下げたら過去のなかでは一番マシかな

60 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:41:35.01 ID:+hyHQG5w0.net
席確定してるのが竜にとっては完璧なバランスだから
竜竜のダブルドラゴンでTA狙いにいける程にはぶっ壊れてるから凹ませろ

61 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:43:16.10 ID:+nXDmKWY0.net
>>47
まーた竜騎士が来てるよ、自分で少しくらい弱体化してもいいとか自分の席を守るためじゃないとか言ってたくせに結局こういう話になるとまた出てきたんじゃん
しかもモ20%忍35%を席あるっていって強化させようとしない辺りまじで汚えな

47 名前:Anonymous (ワッチョイ 0302-XE+6)[] 投稿日:2019/07/10(水) 00:20:20.64 ID:ItwIy2Px0 [1/2]

27 名前:Anonymous (ワッチョイ e302-PR/G [116.94.145.115])[] 投稿日:2019/07/02(火) 16:06:45.72 ID:wgfotIcT0 [1/3]
4.0より実質弱体化食らってる上にギミック次第で火力の変動差が激しい竜騎士が弱体化は無理だな
それよりも他ジョブをどう改善していくかに目がいってるよ吉田は
だから他のスレが賑わってやがる
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32 名前:Anonymous (ワッチョイ e302-PR/G [116.94.145.115])[] 投稿日:2019/07/02(火) 16:42:50.19 ID:wgfotIcT0 [2/3]
待て待て待て侍をあげたら他のジョブもあげろと騒ぐ
冷静に考えれば竜騎士が侍よりちょい下の火力になるだけで問題ないだろう
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237 名前:Anonymous (ワッチョイ 0302-XE+6 [116.94.145.115])[] 投稿日:2019/07/06(土) 16:57:16.08 ID:UlTjw0OR0 [2/4]
大して竜詳しくない奴らがこれからナーフナーフ叫び続けると思うと嘆かわしい

62 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:44:13.86 ID:ItwIy2Px0.net
>>57
その95%は威力下げてもそんなに変わらねぇことくらいはわかるだろリタニー様があるから変わらねぇんだよ
んで極度に下げたら今の忍に近い立場になるだけ
真面目に調整するのであれば竜の威力を下げるのはもちろん賛成だがそれでも採用率は60%くらいだ
だから詰みなんだ

63 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:44:33.20 ID:OCEC+g2xM.net
忍者は今回めちゃくちゃ使いにくいからうまいやつは囲っておけよ?後悔するぞ

64 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:45:52.96 ID:jCJMQ3zo0.net
キャス結構いい感じのバランスだな
黒も召も普通に出るし共存してることもあるし
火力の黒とサポートの召で使い分けも出来る
これでいいんだよ

65 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:45:55.56 ID:tpsAFp8k0.net
>>54
冷静に考えくても召がモンク並の火力だったら黒とか存在価値なさすぎだからな
やっぱ紅蓮って糞だわ

66 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:46:21.30 ID:ItwIy2Px0.net
>>61
あーはいはいあの時のいつまでもゴネてる君だったのね、どう言っても無駄なのはわかったからずっとゴネてるといいよ
過去のまだ情報収集中の書き込みで揚げ足取ったと思って論破したいんでしょ?わかったからどうぞ

67 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:50:02.77 ID:+nXDmKWY0.net
>>66
868 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 01:29:52.06 ID:iHz8v2wr [2/8]
わかーりやすく教えてやる
ヒーラー 白「石投げ」 学「ゴネゴネ」 占 「…」

メレー モンク「竜がいなきゃ席あるのに」 竜「あんま変わってないな」 忍「また席確定かよ…」 侍「照破ゴミ!返しつまらない!竜に負けてる!ナーフしろ!」
学者は本人がゴネてるけど竜は周りがゴネゴネしてるだけなんだよなぁ

891 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 02:07:23.45 ID:iHz8v2wr [3/8]
横並びじゃないとゴネてそれなりに横並びになってもゴネて忘れられたジョブは沈黙しゴネるジョブはとことんゴネる
お前に言ってんだよゴネ学

2 名前:Anonymous (ワッチョイ 0302-XE+6)[] 投稿日:2019/07/09(火) 22:04:58.53 ID:Diy7XOS40
もう占以外でゴネる奴こそが真の負け組だ
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925 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 04:33:30.20 ID:iHz8v2wr [8/8]
>>924
さっきから決めつけばっかでしかも論破してる気になってるクソ必死なお前の方こそ笑えるわ
しかも今度はまともな反論しないで煽るだけだろ?
席を守りたいだけとかお前の妄想をこっちにまで持ってくんな脳内異常者クズ野郎
何はともあれ解釈がキチガイのそれなんだよ
話が飛躍しすぎ、なんでお前が決めつけてるんだよw

27 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 10:59:59.64 ID:iHz8v2wr [2/7]
あとこのスレには何がなんでも竜を下げたくて少し前にいたキチガイゴネ学に近いヤツらいるから気をつけろよ
尋常じゃなく噛み付く野郎とかいたし危ねぇわ
まぁ俺も竜ナーフは賛成だけど具体的な方法がWS威力を減らすくらいしか思いつかねぇ
少なくとも単品での火力は侍に負けろよ竜

52 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 11:32:49.36 ID:iHz8v2wr [6/7]
>>49
ホント誤解やめてくんない?俺は今の竜強すぎなのわかってるからむしろ弱体化は望ましいんだよ
なのにアレルギーがあるのかめちゃくちゃボロクソに言われるんですわ
席守るのに必死なわけねーだろ…

68 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:50:18.50 ID:07m/gb+30.net
>>58
だましって他全員がトップクラスでやっと1200だろ適当なこと言ってんじゃねえよ
IDでゴミだし操作糞過ぎて人口過疎ってるし少なくとも野良ではねえわ

69 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:51:47.29 ID:+nXDmKWY0.net
>>66
2レス目でこんなこと言って他は絶対強化させない意思を感じるね
あのとき竜騎士の汚い工作がバレて逃げたのにまた来たの?懲りないね

2 名前:Anonymous (ワッチョイ 0302-XE+6)[] 投稿日:2019/07/09(火) 22:04:58.53 ID:Diy7XOS40
もう占以外でゴネる奴こそが真の負け組だ
アドセンスクリックお願いします

70 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:52:12.08 ID:RS2a38e8M.net
>>64
秘密兵器の赤が抜けてるぞ

71 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:54:28.16 ID:ItwIy2Px0.net
ID:+nXDmKWY0
こんな感じの人なので皆さん気をつけておきましょう
こいつの意見自体は賛同できるのに無駄に煽りがすごいので突っかかると俺みたいになるよ
(ワッチョイ 6f11-tOvn)
被害続出しないようによろしく頼むよ

72 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:54:56.84 ID:07m/gb+30.net
他人のレスばっかやたらコピペしてくるのアナルさんみたいだな

73 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:58:03.24 ID:ItwIy2Px0.net
しかも工作とまで言い出してやがるんだ、被害妄想なのか何なのか俺はこいつみたいにコピペ貼ったりして煽るようなことはしてないし賛同できるところはあるのに竜にはアレルギーがあるらしい
普通に会話したいのにこれなんだよ
マジで被害拡大しないようになってほしい

74 :Anonymous :2019/07/10(水) 00:59:47.44 ID:wGyleDiM0.net
>>70
赤は劣化召だから存在価値なし。
てかレイズ持ちキャスは2つも要らん。赤か召どっちか方針転換しないとな。

75 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:01:50.56 ID:+nXDmKWY0.net
>>62
まず前提がおかしい、知ってるか?TAってPTDPSが求められるんだよ
何をもって最適な構成と言ってるのかわからないけどTAの採用率において重要なのはそのジョブがどれだけPTDPSに貢献出来るかだ
つまりシナジー含め最も火力出せるジョブが採用されるわけで竜がメレーにおいてぶっちぎりでPTDPS出せるから結果も実際出てデータとして採用率が高いんだぞ?言ってる意味わかるか?
竜騎士自身の火力が落ちてPTDPSが出なくなったらリタニーあろうがなかろうがTAでは採用されないから、カード持ってバフもって竜以上のシナジーがある占星だがTAでは採用されてないだろ?PTDPSが低いからだよ
死ぬほど頭悪いな、それに他ロールが入るなら〜竜を下げて他全部上げればいいじゃないか他ロールに渡り合えるだけのバフを与えることの何が不満なんだ?
何故竜騎士を上回らないことを前提に話してるのか俺には理解出来ない、効果変えるなり出来るしね

76 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:04:47.76 ID:H2BUpiYF0.net
5.01もしくは5.05で竜だけお仕置き食らって終わりそう。
予告通り5.01が7月16日に来るとして1週間ない状態だし、調整出来ても竜と占星くらいだと思う。
7月30日の5.05までに竜以外の職を再調整するのもそれはそれで厳しそう。

77 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:05:01.40 ID:+nXDmKWY0.net
>>73
論点ずらすなよ、それに被害妄想ってのはお前のこういうレスのこというのでは
やけに学に絡んでるけど何か確固たる証拠でもあるの?

27 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 10:59:59.64 ID:iHz8v2wr [2/7]
あとこのスレには何がなんでも竜を下げたくて少し前にいたキチガイゴネ学に近いヤツらいるから気をつけろよ
尋常じゃなく噛み付く野郎とかいたし危ねぇわ

868 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 01:29:52.06 ID:iHz8v2wr [2/8]
わかーりやすく教えてやる
ヒーラー 白「石投げ」 学「ゴネゴネ」 占 「…」

メレー モンク「竜がいなきゃ席あるのに」 竜「あんま変わってないな」 忍「また席確定かよ…」 侍「照破ゴミ!返しつまらない!竜に負けてる!ナーフしろ!」
学者は本人がゴネてるけど竜は周りがゴネゴネしてるだけなんだよなぁ

891 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 02:07:23.45 ID:iHz8v2wr [3/8]
横並びじゃないとゴネてそれなりに横並びになってもゴネて忘れられたジョブは沈黙しゴネるジョブはとことんゴネる
お前に言ってんだよゴネ学

78 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:06:05.78 ID:oHmS2nDx0.net
このキチ呼び起こした奴ちゃんと引き取れよ

79 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:07:53.33 ID:ItwIy2Px0.net
>>75
おいおい、そこまでゴネを極めてたら対応に困っちゃうじゃないか
俺は別に竜自体が下がることはいいよ、だが威力の調整を半端に下げた場合じゃ何も解決しない、そこのさじ加減が難しいのではないか?と思ってるところだな
それに不満とか一言も言ってないぜ?脳内変換が激しいからそこんところは何とかしてくれよなー

80 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:09:56.09 ID:ItwIy2Px0.net
>>77
ん?ヒーラーに限らずフォーラムの現状知ってたからこそゴネ学に呆れてんだよ、占のゴミっぷりはお前も知ってるだろう、シナジーとして返り咲くはずがこの有様、先にゴネるのは占のはずなのに学が声高々でそりゃおかしい、となるね

81 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:11:34.03 ID:+nXDmKWY0.net
>>73
僅か2レス目でこんなクソみたいな煽り入れて喧嘩売ってきたきたやつが言えるセリフじゃないんだけど
やり方が朝鮮人みたいだね、捏造被害者コスプレ
すっとぼけて他バフ調整を潰そうとしてくるくせに何故そんなことが言えるのかがわからない、竜にアレルギーあるんじゃなくて俺はお前にアレルギーがある
卑怯な真似で竜騎士の評判落としてるのは他でもないお前だが

925 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 04:33:30.20 ID:iHz8v2wr [8/8]
>>924
さっきから決めつけばっかでしかも論破してる気になってるクソ必死なお前の方こそ笑えるわ
しかも今度はまともな反論しないで煽るだけだろ?
席を守りたいだけとかお前の妄想をこっちにまで持ってくんな脳内異常者クズ野郎
何はともあれ解釈がキチガイのそれなんだよ
話が飛躍しすぎ、なんでお前が決めつけてるんだよw

82 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:16:42.80 ID:ItwIy2Px0.net
俺が少しの間発言しなかったのはこいつがアナフィラキシーショックでも起こしてるのかってくらい発狂するから他の人に迷惑がかかると思ったからだ
しかも語彙力がすげぇなホント
論点ズラしてる?そりゃ元々の論点がわからないくらい発狂してる人がいるからなぁ
まぁ、こいつはNGにした方がいいか
皆もこいつに竜の話はやめとき、危ないから

83 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:17:29.62 ID:H2BUpiYF0.net
俺の相手もしてくれ

84 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:19:35.01 ID:+nXDmKWY0.net
>>80
適切なバフとナーフを求めることの何がゴネなのか、他がバフ求めることを全部ゴネで片付けてゴネるとキレてるがな
不満でないのに何をキレてるん?自分の言ってること理解してるのか?頭大丈夫か?
フォーラム見てるのになんで竜がゴネてないことになってるんだ?
これまでずっとゴネてきた竜が他をゴネるなって言ってるのは突っ込み待ちなのか?ここまで客観性がないのは病気だね

85 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:20:11.78 ID:MLzSGvYt0.net
赤からヴァルレイズ削除してヴァル士気高揚の策にしないか?

86 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:21:02.27 ID:H2BUpiYF0.net
俺のレスも読んでくれ

87 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:22:43.72 ID:ItwIy2Px0.net
>>84
内容は適切だと思うぜ?口調とその喧嘩腰がゴネそのものだけさ
お前の意見は概ね賛同できるし参考になるところが多い
だから喧嘩腰さえやめてくれたら俺は別にお前を煽ることもしない、他の人にも迷惑だ
いくら5chとは言えそこまでの書き込みはやめておこうぜ
普通に話がしたいだけなんだ、お前が嫌なら、まぁそれでもいいよ

88 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:28:40.84 ID:MkYYJRoM0.net
まぁ結局のところ竜が癌ってことでしょ?
蒼天から現在に至るまでずっと今のポジションキープでゴネ力も半端ない上に他ジョブが自分よりも強くなるのを阻止しようと工作活動までするしそらヘイト高いわな。
今回は明らかにバランスブレイカーなんだから大人しくナーフされて採用率50%くらいまでの性能に落とされておけばいいだろ。

89 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:29:09.30 ID:+nXDmKWY0.net
>>87
俺のせいにしてるけど最初喧嘩腰で罵詈雑言浴びせてきたのは紛れもなくお前の方なんだけど
竜騎士ってのがバレて開き直って普通に話したいがしたいだけなんだとか頭おかしすぎて笑うしかないわ

925 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 04:33:30.20 ID:iHz8v2wr [8/8]
>>924
さっきから決めつけばっかでしかも論破してる気になってるクソ必死なお前の方こそ笑えるわ
しかも今度はまともな反論しないで煽るだけだろ?
席を守りたいだけとかお前の妄想をこっちにまで持ってくんな脳内異常者クズ野郎
何はともあれ解釈がキチガイのそれなんだよ
話が飛躍しすぎ、なんでお前が決めつけてるんだよw

90 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:33:26.66 ID:zSbRZBN00.net
新スレだと来てみたら凄い奴らのレスバトルになってるから寝るわ

91 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:33:38.77 ID:ItwIy2Px0.net
>>89
そりゃこのスレのお前の発言だけでも罵声されても仕方ないくらい煽ってただろ?他のやつを
自分にも非があることを認めた上で揚げ足取りな
お前が俺の事嫌いなのはよくわかったよ
触れないでおこう

92 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:35:50.90 ID:+nXDmKWY0.net
しょうもない工作して最初罵倒を浴びせ喧嘩売ってきたのは自分の方なのに
自分は被害者なんだ!とたった今も俺の印象が悪くなるような呼びかけして煽ってたくせに喧嘩腰はやめろって何の冗談だ?

このレスにしたって竜だけが印象良くなるようにしてるよね、とことん姑息で卑怯な人間だな

868 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 01:29:52.06 ID:iHz8v2wr [2/8]
わかーりやすく教えてやる
ヒーラー 白「石投げ」 学「ゴネゴネ」 占 「…」

メレー モンク「竜がいなきゃ席あるのに」 竜「あんま変わってないな」 忍「また席確定かよ…」 侍「照破ゴミ!返しつまらない!竜に負けてる!ナーフしろ!」
学者は本人がゴネてるけど竜は周りがゴネゴネしてるだけなんだよなぁ

93 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:36:11.60 ID:MkYYJRoM0.net
>>86
おれは読んでるぞ

94 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:40:09.47 ID:H2BUpiYF0.net
>>93
ありがとうやで

95 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:42:26.65 ID:ItwIy2Px0.net
皆すまんな荒らしてしまって、こいつの逆鱗に触れるワードを使ったのは確かに俺だ だから俺は謝った
んだがこいつはそれでもなおこの煽りなのだよ
自分が正しくて俺が絶対的に間違ってると何がなんでもこの理屈を貫きたいらしい
まぁその、なんだ
荒らしの原因作ってしまってすまんかった
これで俺は被害者面卑怯とすら言われてるからなー
もうこれじゃクレーマーの相手してる気分よ

96 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:43:38.01 ID:8Cs+szj+0.net
>>64
蒼天のキャスのバランスはそんな感じだったよなぁ
全てを犠牲にした代わりに召より単体火力に優れてた黒、対して範囲火力、機動力、蘇生持ちという利点のあった召喚

97 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:43:44.37 ID:hhWUfuCd0.net
正直占以外は初動にしてはとてもバランスがとれてる
このバランスに調整できるならあとは占のバフと微調整を待つだけだろ
紅蓮の開幕糞バランス4.5でようやくマシになったのと比べたら大違いだから初動から神バランスを求めるのは酷だと思うわ

98 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:43:48.08 ID:gkINon0P0.net
とりあえず二人ともNGでいいんすか?🤔

99 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:44:20.31 ID:8Cs+szj+0.net
ああ、あとマインドウイルスもあったわショーサン
勝手に入れると学者に嫌がられるけど

100 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:44:25.98 ID:+nXDmKWY0.net
>>91
罵声ってなんだ、罵倒な
何を言ってるのかわからない
俺は少なくともお前以外の奴にはここまで煽ったりしてないよ、煽られたとき以外は返してないし、何かと勘違いしてないか?
事実に基づく話を一回でも出来ねえのかお前は

101 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:45:42.36 ID:125yObGc0.net
黒カス、竜カス「バランス取れてる!バランス取れてる!」


騙されてはいけない

102 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:47:39.36 ID:H2BUpiYF0.net
>>98
流石にそれは納得いかないわ

103 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:48:31.03 ID:+nXDmKWY0.net
>>95
これが竜騎士の謝罪なのか?
残念ながらわかった、許すよとはならなかったわ。申し訳ないけど誠意は感じられなかったね

56 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/07(日) 11:38:14.74 ID:iHz8v2wr [7/7]
>>53
じゃあ謝るよ
お前が声高々に侍ゴネて他のやつも煽ってたからさすがにうるさかったんだよ
すまなかった、これでいいか?もうやめようぜ粘着まがいなことまでして気持ち悪い

104 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:50:12.20 ID:stT0x4fF0.net
紅蓮から強くなってるジョブと弱くなってるジョブがあるせいで両者の差が絶望的だわ まじバトル調整してる連中無能すぎるぞ

105 :Anonymous :2019/07/10(水) 01:51:44.20 ID:ntonYmuvp.net
ちゃんとバランスをとることに満足する人たちとバランスなんか気にしない人の差よ

106 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:01:50.59 ID:w+i2JoJYd.net
>>98
レスバをスルーしてスクロールも手間なんだから当たり前だよなあ?

107 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:02:31.73 ID:oHmS2nDx0.net
とりあえずバランス取ってこの真っ赤なお二人はNGだな

108 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:04:11.52 ID:+nXDmKWY0.net
>>86
読んでやるか

>>76 正式から2週間経って4.01で変わった項目がこれ
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/7c40bfea1a24325e9915d1912afd718e033649df
サベッジブレード 敵視の上昇効果が引き上げられます。
フラッシュ        敵視の上昇効果が引き上げられます。

ヘヴィスウィング 消費TPが 70 → 60 に引き下げられます。
スカルサンダー 敵視の上昇効果が引き上げられます。
オーバーパワー 敵視の上昇効果が引き上げられます。

スピンスラッシュ 敵視の上昇効果が引き上げられます。
アンリーシュ 敵視の上昇効果が引き上げられます。
ブラッドスピラー 威力が 380 → 400 に引き上げられます。
ダークアーツ時威力が 520 → 540 に引き上げられます。

六道輪廻 威力が550 → 600に引き上げられます。

トルバドゥール 効果対象が「周囲のパーティメンバー」→「自身と周囲のパーティメンバー」に変更されます。

4.01から2週間後、4.05零式実装時に調整されたのが↓
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/bc78cd3d5b8ce60f91d26403db6e82a995f5626f
4.1に比べるとほぼ全ジョブかなりの項目が手入れが入ってる、レスにまとめると長いから見たほうがいい

コレ見ると5.01で弱すぎるジョブやプレイフィールとかで軽く調整入って
5.05でかなりガッツリ調整されるんじゃないかな

109 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:04:51.17 ID:ocnpyzkk0.net
侍がごねてる印象だけどそこまで弱くはなくね
使用可能範囲ではあるだろ
黒竜のほうが良いだろうけど

110 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:07:34.58 ID:K1fcHG1X0.net
なんやかんやで絶妙な神調整kusoワロタ
漆黒のジョブバランス過去最高の神ゲーです
*お星さまを除く

111 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:08:49.76 ID:fJsRuSoo0.net
3ジョブで調整に専念した結果
2ジョブだけまとも使えるようにしましたは草

112 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:10:51.24 ID:rCS10OVqd.net
>>97
占星はもう『微』調整じゃどうにもならない気がする

113 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:12:15.86 ID:tgWPMV+w0.net
踊り子バフヒーラーにして白ちゃんにバリアあげてメインヒラ2バフヒラ2で調整したほうが絶対楽だったろ

114 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:12:32.08 ID:l7+R8q1r0.net
おいついに速報が占全滅した事をまとめたぞ
いよいよ"始まった"な

115 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:13:15.72 ID:8Cs+szj+0.net
占ちゃんのカードが紅蓮仕様ならオシュオンで黒ちゃんが更に気持ちよくなれたのに

116 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:15:32.97 ID:q+JvEDNMp.net
踊り子ヒーラーとか絶対悲劇の始まりだからやめろや

117 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:22:01.57 ID:pbWgxdIb0.net
占星は紅蓮→漆黒の機工士くらい作り替えないともう無理だろ
既存スキルも新スキルも皆殺しでなんていうか「無」って感じ

118 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:23:05.56 ID:125yObGc0.net
黒カス、竜カス「漆黒のジョブバランス過去最高の神ゲーです 」





騙されてはいけない

119 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:24:57.18 ID:a3zx/M6Nd.net
みんな占がんばろ…おれもがんばるから…

120 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:24:59.82 ID:7GQVc1lq0.net
竜弱くしたら宣戦布告されちゃうからな仕方ない

121 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:26:50.18 ID:iVoB1vzE0.net
先生いない方が偶数になって平和だしこのままでいいよ
ヒールワーク変えるのも面倒

122 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:28:14.25 ID:gQm/oxGI0.net
占星とりあえず紅蓮仕様に戻せよ

123 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:29:42.41 ID:mSCrfG1r0.net
PTボーナスあるから
竜騎士召喚機工(詩人)は確定なわけで
残りを争うって時点でもう他の職はきついよね

124 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:33:20.73 ID:jCJMQ3zo0.net
自由枠には最強火力の黒入れたいしな

125 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:33:22.32 ID:6nyBkRpo0.net
>>123
黒「召喚そこどけ」

126 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:40:11.35 ID:125yObGc0.net
忍者は実装時から既に機工士レベルまでジョブが変わっちまったからな
シナジーなくすならもう騙し消せ
火力をトップにしろ
シナジージョブと思ってる新規のカスを考慮するな

127 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:43:03.29 ID:zXGgQBeP0.net
>>118
すまん、竜はともかく黒の何がおかしいんだ?w
もしや蘇生も機動力もらって黒の火力までほしいゴネ召?w

128 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:43:48.96 ID:es0uUXJra.net
黒については零式では蘇生と機動力ないだけで後は落ちてく一方だから
採用率下がることはあっても上がることはない

129 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:46:58.23 ID:mSCrfG1r0.net
logs消せば全て丸い
その代わり公式TAランキング作ってACTも残す

これ丸くね?

130 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:52:38.90 ID:8Cs+szj+0.net
天動ぐらいって言ってたっけ?
今の黒で天動のギミックは温すぎるな

131 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:56:21.61 ID:yoDcci/Q0.net
どうせ次のレイドで動かされまくって手の平返すだろうよ

132 :Anonymous :2019/07/10(水) 02:57:05.20 ID:yV2fpQun0.net
黒はperf75は最低ラインになりそうだし、
固定の需要は上がるだろうけど野良募集じゃ自由枠がいいところだな

133 :Anonymous :2019/07/10(水) 03:07:21.84 ID:+nXDmKWY0.net
黒は絶妙だと思う。自分が他ジョブの立場で考えてもこれくらいの火力でようやく採用してもいいかなと思うし、蘇生のなさと不安定さは実際あるからね
あと黒がキャスター枠6割取ってるのは赤が弱い影響もある、5割が適正だとしたら4〜6割までなら十分ブレの許容範囲だとおもう
TAで火力詰めるから黒は採用されるけど実際の野良はもう少し召喚とか赤優先されると思うし
赤のシナジーは物理限定で多少構成選ぶっていう点から考えてももう少し火力あってもいいとおもう
キャスターは召喚ベースにここは触らず他上げ下げしたほうがいいわ、召喚の火力上げると大体壊れるプレイフィールの改善はしてあげるべきだけど火力面は触っちゃいけない

134 :Anonymous :2019/07/10(水) 03:09:06.28 ID:v9T36pVga.net
黒の早期攻略採用がまずないから 野良初週とかならはぶっていいわ
全部ギミック解明できてからしか席がない 今の木人ギミック皆無の極で暴れてるだけ

135 :Anonymous :2019/07/10(水) 03:31:22.42 ID:125yObGc0.net
侍がフォーラムでネガりまくってるがそれ以上に忍者は終わってるからな
もはやDPSロールという存在ですらない
そんな俺は侍にジョブチェンジしたわけだがすげー強いわこのジョブ
忍者やったあとだとなんでも強い

136 :Anonymous :2019/07/10(水) 03:35:17.05 ID:6Lp8KrFy0.net
近接ビリからジョブチェンジしたら、何に変えても強いだろ
頭悪いのか?

137 :Anonymous :2019/07/10(水) 03:38:34.38 ID:57oYckPP0.net
モンクは絶滅したからどうでもいい
アドセンスクリックお願いします

138 :Anonymous :2019/07/10(水) 03:56:50.00 ID:2NBBdVzQ0.net
蘇生いうても赤召も蘇生しないじゃないですかー

139 :Anonymous :2019/07/10(水) 04:13:47.00 ID:nXhHHGSM0.net
>>133
エンボルはその分リキャと効果が考慮されてるから
召喚動かさないならこれ以上は無理じゃないかな

140 :Anonymous :2019/07/10(水) 04:14:28.39 ID:DWhzKzPw0.net
5.2でシナジーの概念も無くなるだろうしジョブ被りという概念ももちろん無くなる
下手したらタンク4.DPS2 .ヒラ2とかそういう時代がくるかもな

141 :Anonymous :2019/07/10(水) 04:50:35.38 ID:q4EAFZNb0.net
>>137
使用率最下位なだけで絶滅はしてないぞ

極アドセンス
https://i.imgur.com/TC2iPVz.png

極アフィーニア
https://i.imgur.com/jrfKdLz.png

ゴキブリのようにしぶとく生き残っている

142 :Anonymous :2019/07/10(水) 04:53:05.23 ID:7GQVc1lq0.net
極アドセンスは草

143 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:02:04.47 ID:q4EAFZNb0.net
これだけハッキリと数字となって現れても
開発連中はモンクのスロウだけは消さないであろう
いくらプレイフィールが悪化しようともスロウを続けるよ
シェイハが好きな人は機工士やれば?という考えが透けて見える
スロウモンクは大人しく転職しとけ
それが一番強化に繋がる
諦めず使い続けるからスロウゴリ押しされるんだよ

144 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:03:42.55 ID:HzenGN2B0.net
ボスの二度付け禁止攻撃の1発にDPSが耐えられるならハブられるのはサブタンクなんですよ(・ω・`)

145 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:14:45.03 ID:0IOcGNwq0.net
 白カス 竜カス 黒カス
「過去最高のバランスだな!」


他ジョブ一同「どう見てもお前らは狂ってるわ。特に白と竜は今すぐにでも修正よろ」

146 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:17:12.21 ID:Eban2ITX0.net
>>145
さすが巴カス汚い
優遇ジョブ学者召喚はサービス終了まで死んでてどうぞ

147 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:19:28.66 ID:qW6L6eID0.net
言葉は正しく使って欲しい

148 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:30:45.88 ID:QHFimGHk0.net
真に不遇なのは話題にも出ず初心者向けという烙印をおされた赤だわ
いくならんでも微妙すぎな立ち位置だろアドセンスクリックお願いします

149 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:41:46.03 ID:D8F/cSt+0.net
モンクさんマジ絶滅危惧種になってて草
そら紅蓮に続いてこんな仕打ちを受けたら人口も減るわな

150 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:54:07.42 ID:7GQVc1lq0.net
>>148
忍者あたりと違ってダメージ以外にも役割あるから負け具合が分かりにくいんだよ

151 :Anonymous :2019/07/10(水) 05:55:43.97 ID:125yObGc0.net
>>136
そう言ってんだろ
頭黒カスか?

152 :Anonymous :2019/07/10(水) 06:10:58.63 ID:Ef23VrY20.net
ちゃんと有料テスターとしての仕事まっとうしないからこうなる
下位4ジョブは青みたいにクローズドして調整行きでいいんじゃないかな
開発もシナジーとかバフデバフとかをまだ扱いきれてないし

153 :Anonymous :2019/07/10(水) 06:31:07.77 ID:J9kE0Oux0.net
現状白強いって言っても今の敵が白にとってかなり戦いやすいのはあるからな
敵の攻撃が激しくなるにつれてシナジー持ちの学者との差がどんどん開いていく
というか現状でも誤差レベルだよなどう見ても学者がぶっ壊れなんだが

154 :Anonymous :2019/07/10(水) 06:31:37.74 ID:ItwIy2Px0.net
別に黒は今までクソ不遇だしキャス長いんだから許してやれよ

155 :Anonymous :2019/07/10(水) 06:39:50.57 ID:ItwIy2Px0.net
>>141
ホント数字だけなら絶妙にいい感じやな
…占は知らんけどな

156 :Anonymous :2019/07/10(水) 06:45:01.96 ID:Z7DpUzpW0.net
隠れがちだけど白の火力もなかなかにやってね
連環計、カードでこの差が覆るとは思わんのだけど

157 :Anonymous :2019/07/10(水) 06:46:02.34 ID:HzenGN2B0.net
白ちゃんと学ちゃんは据え置きで良いと思う占ちゃん

158 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:02:26.09 ID:INnRR3Z00.net
正直白は回復することになったら学とトントンか学の方が上になるから
これがヒールしなくちゃ行けない環境になるにつれて学の狂いっぷりが出てくる訳なんですが
占は作り直して?
面倒だもんあれ

159 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:06:03.44 ID:Mck9aFqNd.net
>>141
何回見ても占星の数字で噴くわ

160 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:15:41.54 ID:J9kE0Oux0.net
学者のヒール力ちょっと下げて
下げた分+αを占に付与したうえでカードを4.xに戻せばバランス取れそうな気がするな

161 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:22:13.52 ID:MK/VFjEjp.net
占は多少強いくらいじゃ増えないだろうな
スリーブドロー死ね
アドセンスクリックお願いします

162 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:29:31.56 ID:ZZUR9xNE0.net
どうせダイアとカード強化してまた占学になるんだろ
ノクタのピュアヒール力が問題なのに

163 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:33:52.83 ID:bfmAI9/0a.net
占星は弱いってよりは忙しさとコンセプトに性能が追いついてないうえに面白さ皆無って感じだからな

164 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:34:37.24 ID:0IOcGNwq0.net
白、竜は採用率ほぼ100%
logsを白、竜PTの一色に染め上げた
黒は黒で踊を「2人」用意して好き勝手に暴れ回った

これを受け野良グリパでは白白、竜竜、黒黒といった具合でジョブ被りPTになる事も多い
他ジョブの入る隙がねえよ
運営の想定を越えて運用されたジョブはどんな言い訳をしても吉田が許さない
それが吉田のメインジョブであっても例外なくナーフされる

165 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:37:53.20 ID:wGyleDiM0.net
LBある程度無視していいなら、DPSは竜竜黒黒が最適解だろ。
火力差ありすぎて他が入る余地ねーもんな。

166 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:40:00.42 ID:Mck9aFqNd.net
占星があまりに酷いのが噂されてか全ジョブカンストさせてる奴がそんなに酷いの?wwwちょっくらアラルレ行って来るわって言って戻ってきたらとんでもなくテンション下がってて冗談じゃねえよってぼやいてた

167 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:40:25.14 ID:HzenGN2B0.net
占ちゃんは頑張って同ILの白学のIL5くらい落とした感じ

168 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:42:07.31 ID:Eban2ITX0.net
>>164
バリアすら必要ないクソぬるコンテンツで調整するってマジ?やばくないですか

169 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:46:48.93 ID:5GwLxcrpd.net
ぶっちゃけバランスなんかどうでもいいよね
俺のジョブが弱いから強化しろって素直に言える奴になろうよ

170 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:48:11.53 ID:uOQIzk3a0.net
学下げるなら一強白の火力も一緒に下げないとなw

171 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:52:13.32 ID:Eban2ITX0.net
そりゃそうっしょどっちも占ちゃんのとこまで落とそう

172 :Anonymous :2019/07/10(水) 07:55:40.63 ID:6RFg7zBvd.net
もう全ジョブカンストとかすげーな

173 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:12:23.79 ID:2UgCjYi/a.net
ごめん踊様に底上げしてもらえない雑魚いる?

174 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:15:25.67 ID:HzenGN2B0.net
踊り子ちゃん自身が乱数の塊なので固定以外はお断りですわ

175 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:20:18.72 ID:S7y/n+XPd.net
忍者のシナジーが1200あんなら占星のシナジーもっとあるんじゃね?

176 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:22:42.67 ID:O7X7K3XPa.net
シナジョブやってると踊り子につけてもらえる事が全くなくて悲しいわ
野良レベルならPT内1位取れるんだが!!?

177 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:25:47.64 ID:7GQVc1lq0.net
ピュアは踊り子と、シナジョブはシナジョブ同士で行けばええ

178 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:30:56.70 ID:Mck9aFqNd.net
>>172
あーいつも拡張になると全ジョブカンストさせてるやつって意味なんだわ
今回も例に漏れず全部上げる気らしいけど占星がおかしなことになってるから先に触って見ようってだけ

179 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:33:09.72 ID:5GwLxcrpd.net
>>175
最善の引きしても1000いかないよ

180 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:50:09.84 ID:xZwbvmwDF.net
>>175
忍も凡PTならそんなにないぞ

181 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:56:28.92 ID:c4uwjpVZd.net
黒が強すぎ何が絶妙のバランスだよw
とか言ってる奴は世間の黒の数字見てほしいわ
上層の数字だけ見てないで中間層の数字の酷さ考慮しろよ
極以上で安定してぶっ壊れ数字だす黒だらけだったらみんな納得するわ
アドセンスクリックお願いします

182 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:57:08.09 ID:vqfeWIlP0.net
学から連環計取り上げて占ちゃんのヒール力を上げてカード回りを改善すればいい
シナジー持ちでピュアよりもヒール性能が上でDPSも白と並ぶ学がおかしいからな

183 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:57:42.75 ID:trnoDUhGd.net
ティタの最速白タンクぶっちぎってて草
マジgorichanじゃん

184 :Anonymous :2019/07/10(水) 08:58:43.85 ID:+t2Y6uKha.net
うちの占星もゴリラに着替えてしまったわ

185 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:06:52.36 ID:Txy4jjwAr.net
白と学のDPSが並んでるとかメクラか?

186 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:10:21.32 ID:uOQIzk3a0.net
この時代にシナジー言ってる奴ーw

187 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:15:16.95 ID:wH85nwQkd.net
>>181
ぶっ壊れ性能だせるのは一部の人だけて言い出すと
それは竜さんも同じだし

188 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:19:26.73 ID:VS0mgzkJa.net
コンバラ維持して常にマレフィガ回してアサリとカードのことだけ考えてるだけで白学と同等のDPSがでた占はもういないんだ

189 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:23:08.66 ID:mTqAyS1Nr.net
シナジー一択じゃなくなっただけでも紅蓮よりは調整マシだと思うけど占侍だけはかわいそう

190 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:45:53.08 ID:oHmS2nDx0.net
侍と占さんを並べてんじゃねーよ
別次元だろ

191 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:49:50.19 ID:ntonYmuvp.net
侍は数字見たら1割言い分あって9割はゴネだから無視でいいよ
占はヒラ自体アホだから開発のが信用できるので無視

192 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:51:07.78 ID:lvk2kHgYa.net
正直白は現状最強の癖に学をスケープゴートにしすぎで目に余る
一番優遇されてるのに2番手をひたすら殴って気持ち悪い

193 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:53:22.12 ID:tpsAFp8k0.net
>>181
別に上位でもぶっ壊れてないかな
突出してるのって踊り子二人用意してるとかそんなんだし

194 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:56:16.76 ID:7o3sd+mJ0.net
白にない範囲バリアもシナジーをもってる学者が弱いとかねーよアホ

195 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:57:30.99 ID:thx14n1rp.net
>>191
このままを維持しようとする竜学さんのお話も無視で

196 :Anonymous :2019/07/10(水) 09:59:53.15 ID:oHmS2nDx0.net
と言うか占様が独走し過ぎてて他がついていけない

197 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:03:30.06 ID:4K6Dk4J/0.net
数字だけ見たらバランス取れてるかもしれんけど(占ちゃん以外)
管理するもの減らしてシンプルにするとか言ってた気がするんだけど
4.xより煩雑化したジョブがいくつかあるのはなんでや
コンプライアンスとれてんの?

198 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:04:10.93 ID:ntonYmuvp.net
開発からしたら占も実力あるつもりなんだろうがヒラは上から下まで全部アホだしまともな評価方法も無いしプレイフィールだけで決めるしかない魔女裁判なんよね

199 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:05:41.86 ID:lvk2kHgYa.net
凄まじい理屈だよな、ピュアヒラがバリアがないからバリアヒラより弱いとか言い出すって
シナジー込みで上回る火力を出しておきながらシナジーがないから俺は弱いって

200 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:06:04.97 ID:bfmAI9/0a.net
占星は最善の引きでGCD途切れさせないように完璧に回しても割と弱いからな
人間が使ったらまず確実にGCDに食い込みまくるうえに白学より瞬間的な回復力とMP周りもキツいから今のままだと零式には着いて行けない

201 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:07:49.07 ID:KpA5Fn6Id.net
まんさんたちの感情に任せた妬み合いは見てられないので
どうかヒラスレへお帰りください

202 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:09:36.17 ID:ntonYmuvp.net
頭のおかしいバイアスかかってる奴は無視するにしても忍踊ポジがいいとこだろうな占
わざわざ白学より強いにはまずならないだろう

203 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:12:02.83 ID:LREg2yHGM.net
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /  /⌒ヽ \ ┃
     ┃/   ゝ___ノ.  \┃占星ちゃんは生まれつき回復力や攻撃力、MP回復力が弱く
     ┃ .)\   |   /(. ┃アーゼマ、オシュオン、ハルオーネを配っても誰も気づかない為
     ┃ (OV. ̄ ̄ ̄VO). ┃学パパと白ママ、ビエルゴ神に見守られながら
     ┃  > ::\:::/:: <   ┃生後間もなくお星さまとなりました。
     ┃./::< ̄>:::<_>::\. ┃
     ┃|    (__人_)   .| ┃どうか占星ちゃんのご冥福をお祈りください。
     ┃\   `ー'´   / .┃では参列者の皆様方、お悔やみの言葉をどうぞ。
     ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ┃
     ┗━━━━━━━━┛
       占星ちゃん(享年0)

204 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:12:50.72 ID:Txy4jjwAr.net
対抗と輪は性能見るだけでおかしいぞ
ホロスコープも射程チェック3回どれか漏れたらほぼ不発のちょっと残念な子だぞ

205 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:14:10.89 ID:jPxxIqT60.net
レイドのドロップ変わって箱出るようになるんだよね?
もうドロップ調整のために近接を2入れる理由なくない?
そしたら竜以外いらんやん、2入れるとしても被りの竜竜で良いまである

206 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:15:16.98 ID:VS0mgzkJa.net
インゲンを使いやすく修正したくせに4.5インゲンのさらに下位互換を新規実装するとは思わなかったホロスコープ

207 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:17:30.81 ID:bfmAI9/0a.net
輪は昔の対抗ダイレがあったから強かったってのもあるからダイレ消えて対抗が調整された時点でな
その調整された対抗もなんか糞みたいな性能だし
ホロスコープはノクタならまあ使い道あるけどダイアだとなぁ

208 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:18:08.25 ID:uOQIzk3a0.net
運営はまんさんの層を大切にしたいが
もっとも嫌がられる女の腐った性格したネカマおじ層もまた同じ所に取りついてる地獄絵図

209 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:21:13.29 ID:X+gpwwbcM.net
侍赤なんとかしろ

210 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:28:33.12 ID:+OQx6EGYd.net
横澤が担当してる限りまともな調整にはならんだろうな
早く死ねばいいのに

211 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:29:21.03 ID:Txy4jjwAr.net
占そんなやべーの?大袈裟じゃね?って思うやつは70でいいから占になって星天対抗を1ポチして回復量と射程とリキャストを見てくれ
そのあとアスペクトヘリオスしてくれ

それで大体分かるからよ

212 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:29:40.08 ID:xkxjmMGd0.net
占星は技の威力がクソ雑魚な癖に範囲まで縛られまくりで使っててイライラするわ
輪もアサリも対抗もホロスコもディヴィも狭過ぎ

213 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:32:05.96 ID:VS0mgzkJa.net
ノクタ占の星天とニュートラルセクトのアスヘリと学者の鼓舞が重複するからそれを恐れての低設定なんだろうけど
そんな曲芸を基準にした結果デフォルトの性能がカスになった悲しいジョブ

214 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:35:11.02 ID:X+gpwwbcM.net
追加スキルがうんちなクラス
踊80、赤80以外

ほかある?

215 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:36:21.41 ID:6nyBkRpo0.net
おさむさん

216 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:36:52.42 ID:pS4ZnmQWp.net
これがら分身?な忍者も

217 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:40:32.82 ID:7o3sd+mJ0.net
>>214


218 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:45:12.77 ID:+OQx6EGYd.net
>>214
15秒棒立ちした上で威力500のゴミスキルがあるんやで

219 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:47:42.06 ID:K/b5qROma.net
占とかもうヒーラー枠と認めねえから

220 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:48:39.32 ID:YraqfDxc0.net
アスヘリ輪対抗で超hotができた占ちゃんは死んだ

221 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:49:56.65 ID:4K6Dk4J/0.net
忍分身も全部六道に変えてもそこまで大きな差でない存在感の薄さやで

222 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:51:55.19 ID:X+gpwwbcM.net
機の追加スキルの優秀さよ

223 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:53:33.63 ID:X+gpwwbcM.net
バイオショット!←有能な範囲dot
エアアンカー!←ドリル並の威力
クイーン!←まぁ見た目だけだけどロマン

ルプリーズ()←
アンガンバルマン()←

224 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:56:00.61 ID:+t2Y6uKha.net
まあ機はジョブごと一新したから手が込んでるのも分かる気がする

225 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:57:30.20 ID:hYdefZfsx.net
今logsのランキングって芸人分の数字引かれてる?
ランキングdpsとレポートdpsかなり差があるけど、いつから?

226 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:59:00.43 ID:ntAPi/eod.net
忍者って紅蓮の時より難しくなってるのにDPS低いの草なんだが
モンク並にいなくなりそう

227 :Anonymous :2019/07/10(水) 10:59:51.60 ID:G2p7Qtx6p.net
占はヒーラーのくせにガチャガチャアクションゲームみたいに指動かしててアホらしくなってくる
対抗もネタスキルだろこれ

228 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:00:30.40 ID:X+gpwwbcM.net
IDでヒーラー占いだとヒール遅くて怖いわ

229 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:05:15.74 ID:6nyBkRpo0.net
>>223
クイーンロマンじゃねえだろ
威力800のパイルバンカーがあるんだぞ
しかも放っといても勝手にやってくれるし

230 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:10:06.70 ID:+nXDmKWY0.net
更新、アップロード数も十分増えてPerfはもうほとんど動かなくなってきたから次の調整入るまでチェックしない

ティターニアTA
ナガ 竜忍詩黒 白学 74719 7:33 New
ナガ 竜忍詩黒 白学 74492 7:34
ナガ 竜詩黒召 白学 74345 7:36
暗ガ 竜モ詩黒 白学 73325 7:41 New
ナガ 竜詩黒召 白学 73330 7:42 New
暗ガ 竜モ機召 白学 72457 7:48
ナガ 竜モ詩召 白学 72290 7:48
ナガ 竜忍詩黒 白学 71791 7:51
戦ガ 竜モ機黒 白学 71773 7:52
ナガ 竜忍詩黒 白学 71290 7:54

イノセンスTA
ナガ 竜詩黒召 白学 73752 7:35
ナガ 竜忍詩黒 白学 72326 7:43
暗ガ モ侍詩黒 白学 72270 7:44 New
ナガ 竜詩黒召 白学 72179 7:44 New
ナガ 竜詩踊召 白学 71719 7:47
ナ戦 竜踊黒召 白学 71633 7:49
ナガ 忍機黒赤 白学 71095 7:51
戦ガ 竜モ機召 白占 71004 7:52 New
戦ガ 竜踊黒召 白学 70949 7:53
戦ガ 竜機踊赤 白学 70550 7:55

ティターニア
Perf100
黒14885 竜12878 モ12850 侍12739 召12657 機12397 詩12026 赤11916 忍11104 踊10277
Perf75
黒10852 侍10283 モ10171 機10019 竜9957 召9496 詩9423 赤9079 忍8459 踊8149
Perf50
黒9940 侍9493 モ9443 機9440 竜9206 召8831 詩8823 赤8406 忍7890 踊7692

イノセンス
Perf100
黒13764 侍13352 モ13324 竜12940 機12728 召12759 詩12077 赤11866 忍11325 踊10596
Perf75
黒10516 機10362 侍10309 モ10197 竜10069 召9767 詩9721 赤9266 忍8509 踊8385
Perf50
機9698 侍9483 黒9416 モ9348 竜9301 詩9052 召8936 赤8376 忍7889 踊7857

Perf75
黒10516 機10362 侍10309 モ10197 竜10069 召9767 詩9721 赤9266 忍8509 踊8385
Perf50
機9698 侍9483 黒9416 モ9348 竜9301 詩9052 召8936 赤8376 忍7889 踊7857

アーモロート 最速 戦竜黒白
Perf100
機18269 踊18536 詩16335 黒14702 竜14507 モ14017 忍13672 侍13649 赤12889 召12766
Perf75
黒11688 機11244 竜11238 召10504 モ10428 侍10295 詩10230 赤10091 踊9712 忍9249

シルクス 最速 戦竜竜白
Perf75
黒12700 竜11467 機11174 モ11071 召10986 侍10960 赤10759 詩10196 踊9944 忍9659

アカデミア 最速 戦竜黒白
Perf75
黒12822 侍11486 竜11241 機11288 召11163 赤11004 詩10802 モ10554 忍10265 踊10160

231 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:10:46.72 ID:ntonYmuvp.net
4人コンテンツだと占弱いからレイド限定とかしょーもない性能になりそう

232 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:11:12.63 ID:+nXDmKWY0.net
>>230
占ちゃん復活、踊り子の株価がストップ安

ナイト
60→70→80→80→65
戦士
35→25→20→30→25
暗黒
50→45→30→15→15
ガンブレ
55→60→70→75→95

竜騎士
90→90→90→95→90
モンク
35→25→35→20→30
忍者
55→55→55→35→30

10→10→5→5→5

詩人
15→35→40→45→65
機工士
25→35→15→20→25
踊り子
70→35→40→40→20

黒魔道士
35→55→50→60→75
召喚士
40→25→40→40→50
赤魔道士
10→20→10→20→10

白魔道士
95→90→100→100→100
学者
90→90→95→100→95
占星術師
10→20→5→0→5

233 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:11:17.73 ID:6nyBkRpo0.net
レイドでもクソ弱いですけど

234 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:12:23.22 ID:6nyBkRpo0.net
踊り子は死んだけど忍が息を吹き返しただと?
強化いらないな!むしろ少し下げるべきまである!

235 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:14:06.73 ID:Vc4a8kQpp.net
70前半のレベリング中でピンチになると学とかなら活性深謀ドバドバ飛んでくるのに占はチャージもないディグだけだからベネフィラマンになるしかない
低レベル帯でも隙なく弱い

236 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:15:17.53 ID:ntonYmuvp.net
TAで詩人持ち直したな、なんでだろ
性能に新しい発見があったのだろうか

237 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:15:31.91 ID:4lHfPARIa.net
>>230
赤より採用率が低いピュアDPSがいるらしい

238 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:16:45.11 ID:LREg2yHGM.net
機入りの構成変な構成ばっかで結局詩の方がTA的には上なのかよく分かんねえな
竜忍機黒か竜機黒召あたりでやる奴おらんのか

239 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:17:21.53 ID:6nyBkRpo0.net
>>236
黒がいるから機はいらない
じゃあ残り1枠のレンジは詩でいいかという流れかと

240 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:19:29.67 ID:ntonYmuvp.net
>>239
黙れ、ややこしくなる

単純にジョブ人口と考え流のが妥当なのかな

241 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:19:31.33 ID:vj0+L6ng0.net
>>197
コンプライアンス?w

242 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:19:49.32 ID:Vc4a8kQpp.net
黒つえーな
ギミック一通り見たら黒に着替えて詰めてったほうがいいな

243 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:19:55.24 ID:6nyBkRpo0.net
>>238
機がいると何故かモンクや赤もいてワロタ
変なのを引き寄せる体質でもあるのか機

244 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:21:18.79 ID:X+gpwwbcM.net
黒がいると機はねぇ・・・

245 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:21:20.14 ID:6nyBkRpo0.net
>>240
なんで怒ってんの…?ピュア枠は2人もいらないんだよ…?
もしかして機工様…?それでしたら今回も席はなさそうなんで詩人に着替えられたらどうでしょうか…?

246 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:22:43.59 ID:RMExIjXha.net
ていうか黒赤もランクインしてんのか
エンボルの効果落ちるだろうに

247 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:22:46.26 ID:24sZBiwr0.net
踊り子をヒーラーにして占はバリアヒーラーにすべきだったんだよ
それでバランスも取りやすかったろうに

248 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:22:51.69 ID:ntonYmuvp.net
踊り子減ったなあ
ティターニアは踊り子減ったあたり木人コンテンツは踊り子弱いんだな

249 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:24:12.11 ID:1y3nBYhg0.net
各ジョブのコンセプトをもう一度明言してほしいな
ブレブレすぎてもーわからんわ

250 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:24:44.32 ID:Vc4a8kQpp.net
追加したタンクがいいバランスしてんだから青とかいうゴミ消してヒラも追加すればよかったのに
追加しない代わりにバランス頑張りますとか言ってこの惨状は見てるこっちが恥ずかしくなるわ

251 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:25:16.56 ID:6nyBkRpo0.net
侍まだしがみついてんのかどれだよと思ったら
暗ガ モ侍詩黒 白学 72270 7:44 New

なんだこの構成は!?竜無しでピュア2枠なのに3位とか大健闘しすぎでは

252 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:25:31.04 ID:ntonYmuvp.net
というよりはティターニアはDOTが強いからそこで詩人がリードしたって感じかな
妥当な説明に思える

253 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:26:10.68 ID:vj0+L6ng0.net
ジョブコンセプトなんか名言されてなくね
シナジーないなら勝手にピュアっておれらがいってるだけで

254 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:26:59.41 ID:LREg2yHGM.net
馬鳥って未だにピュア枠とかいうものの存在を信じてるの?

255 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:29:06.94 ID:RMExIjXha.net
葱と占ちゃんと赤以外は使いたいの使えって感じがするな

256 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:29:16.88 ID:6nyBkRpo0.net
まあピュアの定義はいい加減だからな
吉田によれば赤はピュアDPSだし
https://i.imgur.com/v4u6Zwd.jpg

257 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:30:16.03 ID:L06eyWEHr.net
侍は実はプレイフィール良かったりしない?

258 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:30:43.39 ID:MJPJ8rNcF.net
PS4からすると個人バフのある踊り子はDPSの差が分かりにくくなるから強い弱い以前に来ないでください、迷惑

259 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:31:36.61 ID:QVOgilWVF.net
TA勢は1、2ジョブ上げたらあとは1日何十周も回す感じだから
ジョブ吟味をしてるんじゃなくて現構成での最適解を見つけながら強い攻撃にクリダイが乗りまくる回を待ってるだけだゾ
あらゆるジョブを好きに選べる状況じゃないので紅蓮時代と似たような構成になるね

260 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:32:10.26 ID:ntonYmuvp.net
>>251
2メレーならリューサン抜きのモ侍コンビが強いって事だな

261 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:33:35.32 ID:/eXn2dsS0.net
>>232
ガンブレ95%までいったか
タンクバランス取れてるって言ってたけど
こうやって偏ってくるとそのうち文句が出てくるんじゃねーの

262 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:34:41.64 ID:2OJE5N6Zd.net
バランス取るためとか言ってたけどぶっちゃけ追加ヒラのネタがもう無いんだろ
追加ジョブどころか追加スキルすらエフェクトが派手なだけでぱっとしないし

263 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:35:08.34 ID:4K6Dk4J/0.net
>>234
減少してるのにどこ見て吹き返したと思ったんだ

264 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:35:49.56 ID:6nyBkRpo0.net
>>263
ティターニアの1位2位見てみろ
採用率しか見てないとかメクラゲェジか?

265 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:36:23.25 ID:PaeoZ9C/p.net
そりゃTAなんだからバランス取れてるとはいえどうやっても完璧な横並びとはいかないから1でもDPSが高いジョブ選ぶでしょう
それがガンブレなだけ

266 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:37:34.18 ID:6nyBkRpo0.net
一度だけでいいから侍モ機黒でやって欲しいわ
それでぶっちぎりで火力出せたら笑うけど

267 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:49:58.43 ID:c4uwjpVZd.net
おれの予想だと5.x期間中に新ヒーラー来る気がするんだよなぁ
日本の声もそうだかそれ以上に海外勢がめちゃくちゃ言ってる子

268 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:51:04.31 ID:ntonYmuvp.net
まあどこかで新ヒーラー出そうとはみんな思ってるだろう
設計が不自然だしな

269 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:51:38.71 ID:6nyBkRpo0.net
6.0の目玉発表が減るじゃん

270 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:52:52.45 ID:y1VwSURU0.net
えぇ…新ヒラ来たらまた3ジョブになっちゃうじゃん

271 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:55:05.73 ID:mowOwF05d.net
あらたなリミテッドジョブが増えてしまうだろ

272 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:56:13.49 ID:c4uwjpVZd.net
6.0はバッファーキャスの時魔やで

273 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:58:03.49 ID:VS0mgzkJa.net
T2H2D3バッファー1
これでいけ

274 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:58:05.76 ID:cMhBl0VXp.net
イノセンスでも詩人の採用率が高いのがよくわからんな
単純に機出せる人がいないだけか?
詩人はスキル回し全く変化ないしな

275 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:59:38.27 ID:QVOgilWVF.net
>>262
ポーションぶん投げまくって敵に毒をぶっかけまくる薬師
回復だけでなくバリアもシナジーも黒魔法もなんでもあり賢者
せいしんはで回復見た目ハゲモップ月の民(ジョブ名)

どうや

276 :Anonymous :2019/07/10(水) 11:59:43.18 ID:orH1iWUl0.net
黒と侍はいくらトップで性能引き出せてるとしても同じピュアでdps差約2000はジョブの上限値に差がありすぎる
機は分からんけどdotがほぼ関係ない単体相手なら詩人と比べて600以上差があるし弱いとは思わんが若干火力が低い気がするな
現状ピュア枠は黒が最適だしキャス枠としてみても他のキャスをぶっちぎってるから普通に戦えるけど侍はピュアとしてみても黒に負けメレー枠としてみても竜モに勝てないのははっきり言って存在価値無い
レンジを強くしすぎるとキャスメレーの存在価値がなくなるから機の調整が
難しいのは分かるが現状バランスが悪すぎというか黒が飛び抜けすぎ

277 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:00:12.23 ID:PaeoZ9C/p.net
レベリングいくと機見ない時がないってほど大量にいるからみんなあげてる途中なんじゃね
とはいえTAしてるような奴らはとっくにあげてるだろうけど

278 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:00:41.43 ID:1y3nBYhg0.net
LBなければDPSは黒4でいい
それが答えだ

279 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:01:37.59 ID:hui5p8zAd.net
actの計測バグってて詩人の方が強いんじゃね
機工と踊り強化するか詩人弱体しろ

280 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:01:44.07 ID:c4uwjpVZd.net
たしかに忍者と踊り子を今のロールから外して新たにバッファーってロールにしちゃっても面白いかもね
それで6.0は近接バッファーとキャスバッファーの2職追加で

281 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:02:43.84 ID:PaeoZ9C/p.net
白が石投げやめたから風水師でしょうねえ

282 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:04:06.39 ID:mowOwF05d.net
>>277
アラルレとかも竜がすげーいるなぁ

283 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:04:59.46 ID:VS0mgzkJa.net
アラルレはむしろ踊踊踊なイメージ
今日の日付変わった直後くらいもそんな感じだった

284 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:05:07.52 ID:QVOgilWVF.net
侍機はバーストジョブだからだまし踊りカードのバフを集めて初めて真の性能を発揮するけど
カードさんが死んでるから難しいのかもね

285 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:05:37.97 ID:CQrmHhhVM.net
ガンブレや踊り子が60スタートだから採用率で見ると時間経つほど多くなっていくのは分かる
ガンブレが良い感じで実装されたけどDPSやヒーラーを調整するチームとは別なのか?

286 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:05:46.58 ID:mowOwF05d.net
昨日は竜竜竜踊踊だった

287 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:06:46.99 ID:4+21GzNF0.net
侍触った後他触ると侍簡単すぎて他ピュアより弱いのも仕方ないのかなと思ってしまう
それでも竜よりは単体DPS出るようにして欲しいけど
アドクリお願いします

288 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:08:30.78 ID:JGOiDtZ5d.net
占ちゃんにはお詫びの品としているだけで常時ヘイスト効果が追加されるから大丈夫

289 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:10:03.05 ID:NUkKYnxFd.net
タンクは猛りと直感のリキャ切り離して戦士のバフ時間調整すればよいだげで
現状凄いバランスだよな
むしろここで戦士の火力テコ入れするとまた一択になりそうだからこのままでいいし

290 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:11:29.31 ID:+nXDmKWY0.net
>>274
TA1位の詩人が10746、TA6位の機工士で11274
アルファ零式時代のバトボで320、DHが強い時期
概ねどのジョブもバーストタイムの火力がガチガチにシナジー固めたアルファ時代よりも1.3倍から2倍くらいに跳ね上がってるし今DHが強い時期だから普通にひっくり返ってそう

291 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:14:42.96 ID:DyM8vZsCa.net
バリアだめシナジーだめ回復できて当たり前の風潮で
白ちゃんが他にどうすればよかったってんだ?
これぞ正しい三すくみの構図だよ。
白ちゃんハブってた占学どもは猛省しろ

292 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:17:20.56 ID:6nyBkRpo0.net
学「そうだよ占ちゃん反省しなよ」

293 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:20:04.19 ID:RS2a38e8M.net
>>181
perf50になると黒トップが陥落してるな
扱えないと落ち幅が激しいのを理解しておかないといけない

294 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:23:39.78 ID:Mck9aFqNd.net
>>292
占「○すぞ,,,」

295 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:25:01.88 ID:5GwLxcrpd.net
当たり前のことをできなくされた占星

296 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:25:07.44 ID:orH1iWUl0.net
perf50以下とか死んでも取らないような値のことを基準に話されても困る
今なら死んでもperf70はいくしな

297 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:25:34.33 ID:mowOwF05d.net
>>294
学なんて暇でつまらないんだよ?
占ちゃんはぜいたくだよ!

298 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:27:36.52 ID:DyM8vZsCa.net
レイドボスはバリア貫通軽減無効の全体攻撃を激増させるべきだな
あまりに学の落ちる目が無さすぎる

299 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:28:08.92 ID:wH85nwQkd.net
機はレンジ枠ではなくピュア枠
ピュアは黒が最強にして至高

レンジ職は詩人のみ、機なんていましたっけ?


これが答てことか

300 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:28:20.46 ID:f3at2Brm0.net
モンクが強いんだよなぁ。侍も赤も単体で見れば底上げ必要だとは思うと、
侍モ赤の物理シナジー考えると下手に本体火力あげると物理シナジーPTがぶっ壊れる

301 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:31:07.16 ID:QE2GOPTdM.net
馬鳥さんもう誰も聞いてないっすよその謎理論

302 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:31:58.98 ID:tgWPMV+w0.net
>>298
それやって死ぬの占ちゃんじゃね

303 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:32:16.34 ID:yxrp2/PGd.net
ハマれば最強だけど上下のブレが大きい黒
火力は平均的だがブレの少ない機
そして今回プレイフィールで見ても上記二職はいい方だからピュア枠楽しそうだな

侍?知らない子ですね

304 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:32:52.72 ID:qvzNKNf7a.net
極ティターニアLOGS登録キャラ数
竜3885/侍2922/忍2265/モ1768
踊4205/詩3028/機2419
召3031/黒2523/赤2425

近接10840/レンジ9652/キャス7979

極ティターニアPerf75
https://i.imgur.com/H33h2vh.jpg

よっぽど近接不利な零式じゃない限り今回も普通に近接不足だな

305 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:35:48.51 ID:gAMkO1//a.net
今回のおさむはライトちゃん用って事で

306 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:36:02.74 ID:f3at2Brm0.net
モっさん忍者より少ないのか。そこまでやってて楽しくないかな

307 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:36:06.31 ID:orH1iWUl0.net
近接2にこだわらなくていいのになんで近接が不足するの?

308 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:36:35.10 ID:RS2a38e8M.net
>>276
perf100なんてどれだけバフ用意したかの芸人差でしかないから比較する意味がないことにいい加減気づけよ
今比較するべきはperf75
黒と侍はティタで500、イノセンスで200しか差がないから、移動制限考えたら小さいくらいだ
現状は竜がちょい高いからナーフ対象であって、他はバランスいいからな

309 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:36:46.53 ID:cMhBl0VXp.net
>>279
Logsに上げるとDot再計算し直されるはず

310 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:37:29.99 ID:mowOwF05d.net
侍ピュア竜シナジー
モ忍削除で

311 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:37:39.67 ID:t2h7Fhtsp.net
RFはレンジ2が当たり前になりそうっすね
前はキャス2が当たり前だったからあんま変わってないな

312 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:39:13.77 ID:hui5p8zAd.net
>>230
てか結局今回もナ学竜忍詩黒ゲーなんだな
紅蓮の反省はどこいったんだよ運営無能すぎ

こいつら弱体するか侍モ機赤占強化してくれ

313 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:39:34.12 ID:3emrClWNr.net
>>310
あ、侍はハブいていきますので^^

314 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:39:34.26 ID:iI0kqeSja.net
今回から近接1枠でいいし

315 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:39:41.00 ID:RS2a38e8M.net
>>304
竜を300ダウン、赤を300アップさせればいいところだな

316 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:41:53.40 ID:mowOwF05d.net
>>313
おれ侍50だからいいよ

317 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:43:11.71 ID:Zzgr0tev0.net
>>304
赤と忍者少しあげればいいなこれ

318 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:43:25.28 ID:orH1iWUl0.net
>>308
すまんピュアの性能に関してはバフを集めることを含めての性能で比較するべきだと思うのは間違ってるか?
野良でやるならともかくシナジー組もpt組んでシナジーの打ち合わせ込みの性能で語ってるしpt組んだときの最適解で話してると思うんだが

319 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:43:42.19 ID:CNct6TOmd.net
自分を犠牲にしてみんなに頑張ってもらうスタンスはヒーラーっぽくて好きなんだけど犠牲にしただけでみんなに還元されないで死に損してるのがいまの占ちゃんだから何とかして欲しい

320 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:44:18.25 ID:5GwLxcrpd.net
新ジョブなしの言い訳に調整に専念とか言ってたヒーラーが一番グズグズなのほんま笑う
まぁ占星がゴミなんだけど

321 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:44:45.35 ID:J5OOtzr7p.net
ディヴィのリキャ無くしてシンボル揃い次第ぶっぱできるようにしてぶっ壊そうぜ?

322 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:45:57.36 ID:obQtCKZEd.net
近接2縛りないよな?
詩機とかでもいいじゃん

323 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:46:03.22 ID:ok61nSeZd.net
考えたら他人のDPS犠牲にして自分ゴリラするだけの白ちゃんがヒーラー名乗ってるのが謎

324 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:46:46.58 ID:5GwLxcrpd.net
ディヴィのリキャなくすと2%固定になるがよろしいか

325 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:49:13.64 ID:ccLMgh3Id.net
いや回復力取り上げられてカード配りで自己DPSも犠牲になってるしさらにランダム要素の運命力も踏まえたら全然ギブに対してテイクがされてないから

326 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:49:39.58 ID:1HRt4sfqa.net
野良レンジ共は席取りゲームに震えろ
良い募集見つけたと思ったら次の瞬間には埋まってる恐怖にな

327 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:49:42.05 ID:r3+qkG8Wd.net
>>306
うん。

メディアツアーでスキル公開された時点でみんなやる前から分かってたしね。

328 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:50:08.61 ID:MBQgb1Zm0.net
占いだけUNOできるミニゲーム作ってやれよ麻雀あるんだし

329 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:50:18.69 ID:CQrmHhhVM.net
ずーっと占星にお世話になった恩を忘れたのか!?
5.x中は恩返ししろよ!!

330 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:50:26.93 ID:5GwLxcrpd.net
よく考えたらディヴィのリキャ無くしても開幕のすき家ワンオペ作業変わらないやないか

331 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:51:16.95 ID:Ef23VrY20.net
占星のLB3一番かっこよくないか?
消滅とか嫌がらせだろ

332 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:51:22.00 ID:f3at2Brm0.net
占星はいっつも大問題抱えてスタートしてるな。担当はさっさと首にすべきだろ
首にして新担当つけたけどそいつも糞だったのかもしれないけど

333 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:52:04.81 ID:nXhHHGSM0.net
>>315
赤そんなに上げたら召が死ぬ
蘇生もシナジーも赤が上なんだから

334 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:52:21.82 ID:RS2a38e8M.net
>>318
だからどれだけバフ用意したかどれだけ試行回数重ねたか(クリダイ回数)の差でしかないと言ってるんだよ
PT構成もバラバラで平均的になりやすいperf75あたりで比較しないと意味がない

335 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:52:27.28 ID:fwvQnGk5d.net
イルメグのンモウ族に占をやらせたら開発全員刺されると思う

336 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:53:06.71 ID:+nXDmKWY0.net
>>287
ティターニア
Perf75→50のDPS増減率
竜8.15% モ7.7% 忍7.2% 侍8.3% 黒9.17%
Perf50→25
竜9.17% モ8.79% 忍8.7% 侍9.17 黒10.11%

イノセンス
Perf75→50
竜8.25% モ9.0% 忍7.8% 侍8.7% 黒11.68%
50→25
竜10.45% モ10% 忍10.53% 侍11% 黒13.3%

黒は比較用な

アルファ零式時代の剥離順は黒>詩>モ、そしても最も差が小さいのは召>侍>赤の順だった
実際この通りに難しく簡単な順だった
今は黒>侍>竜>モ>忍の順番に変わった、侍が簡単ってのは完全にアルファ時代のイメージ
黒は相変わらず全ジョブ中最も剥離が高くPSが要求されるのは変わってない、苦手なイノセンスだともっと差が出るっていうのがわかるのは面白いよね

337 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:53:41.75 ID:gV7Giv05d.net
差し出したものに同じだけの価値あるものをお返しされてないのが占ちゃん

338 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:55:16.85 ID:WXjslfQ8d.net
他人の稼ぎでバナナを食い散らかすゴリラがヒーラー名乗っていいんですか?

339 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:56:06.33 ID:qvzNKNf7a.net
>>307>>314>>322近接2縛りは勿論ないぞ
けど上位層見ても分かる通り
採用率:近接155% レンジ110% キャス135%
これは黒の75%の採用率が強く影響してるけど
DPS不足に悩む野良でほんとに構成こだわらずいけるかね?

340 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:56:35.62 ID:iSt4SH8/0.net
新ジョブ作る分のコストを回してまで調整した占星がこれじゃ担当は給料泥棒だな
この先2年無給で働けや

341 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:57:38.80 ID:Mck9aFqNd.net
紅蓮の機工で零式程度ならスキル回し出来てたけど今回の占星は無理だわ
これトップ層でも理論値出すの不可能だろ
ランダム要素も去ることながらパーティーのHP戻したり攻撃したりしてカード配りまくってるとかさ頭おかしくなるわ

342 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:57:42.67 ID:4EJXKHOI0.net
ナガ竜白学+蘇生DPS
ここまでが零式確定枠かね

343 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:59:24.73 ID:rAVKQWzv0.net
>>340
新ジョブ作るコストは機工が持って行った

344 :Anonymous :2019/07/10(水) 12:59:47.63 ID:gAMkO1//a.net
まあ流石に攻略段階だと蘇生枠欲しいわな

345 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:04:07.30 ID:VS0mgzkJa.net
紅蓮の占は引いたカードさっさと処理する必要があるから逆に捌き方は単純だったけど
漆黒の占はカード引いたら30秒間いつ投げてもいい状態になるからな
最大効率を引くにはDPSのバースト状況を正確に把握し、的確なタイミングで投げる必要がある

346 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:06:15.11 ID:ntonYmuvp.net
固定募集みてるとキャス募集多くなったしキャスさんは久々にのびのびできますね

347 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:10:33.74 ID:5GwLxcrpd.net
>>340
そんなコストは回してなかったんだよなぁ

348 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:10:33.76 ID:KuF7+NlCp.net
踊り子ちゃん駄目そうですね……
ヒラにしといた方が良かったとか言ってるやつ占ちゃんの有様見て言ってんの?絶対あかんやろ
開発に調整できる能力ないの分かったからヒラはもう白学だけで良いわ
もう占もDPSにしてやれ、トランプ飛ばして戦うとかできるだろ

アドセンスクリックお願いします

349 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:11:34.54 ID:c4uwjpVZd.net
新ジョブトランプマンの実装ですか?

350 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:12:00.48 ID:nbTS7JMg0.net
占星採用率0は最高のギャグだった

351 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:13:36.87 ID:RS2a38e8M.net
これは確実に圧倒的強化を貰うための占星の罠かもしれない
強化されても学者以外は納得するからな

352 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:14:08.82 ID:YraqfDxc0.net
ピュア(笑)の侍
MPの足りない蘇生のプロフェッショナル赤
すき家ワンオペ占

このあたりだけはせめて修正してくれ

353 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:16:01.47 ID:iSt4SH8/0.net
占星はペンキ塗りだけしてろ

354 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:18:15.67 ID:ItwIy2Px0.net
レンジの住み分けのやり方はホント気に入ったな
詩人は範囲シナジーで機はピュアで踊り子は単体に強力なシナジー
タンクの方もガンブレが来たにも関わらずバランスは不評ではなかった
…ヒーラー、おい…占しっかりするんだ…

355 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:19:17.74 ID:orH1iWUl0.net
>>334
すまんperf75とかいう占も踊もいなくて1デスしてもlb使っても取れるようなperf帯で性能議論する意味がわからない
perf100がクリダイの上振れというのは分かるがせめてジョブ性能を語るならperf90以上で語るべきだろ
今の極のperf75なんて基本のスキル回しすら危ういやつらだぞ

あと俺がいってるのはピュア同士の性能の上限値の比較だからな?
ptが構成をバラバラとか言ってるのはそこを勘違いして突っ込んでる可能性があるぞ
単純に使いやすさとかpt構成に左右されない強さのことをいってる分けじゃないからな

356 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:20:20.18 ID:92wxiP2Gp.net
>>312
今回こそ席あると思ったのになぁ
機工は哀れだなぁ

357 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:20:41.42 ID:J5OOtzr7p.net
ライトパーティですらカード回し辛い
DPSが近接のみとか遠隔のみとかになると禿げる

358 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:20:43.71 ID:/0k8dNQy0.net
侍が黒と同等にしろって言ってるけど、内容が草

近接はリスクがある!
1.3秒のキャストがある!
これなら黒と同等で良いよね!

子供かな?

359 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:22:47.00 ID:+nXDmKWY0.net
>>308
黒と侍の差はほっとくとして竜モと侍の差がね
アルファ時点でサイトが100、リタニーが5〜600、桃が300〜350
現状火力上がってシナジー量も上がってる
桃は変化なしだからアルファ時代の低めの数値をそのまま当てはめてもモンクに負けてるしマントラの差もある
竜はリタニー微ナーフされてるけどこの採用率見ても竜が一番メレーでPTDPS出せるのは間違いなくて個々のDPS差以上にシナジーあるのは間違いない、構成を選ばない強さもあるしね
シナジー考慮すると明らかに弱い、アルファ零式時代の召と黒の差ってシナジー持ってて蘇生もあるのに召喚は黒ととんとんか層によっては勝ってるっていう状態だっただろ?
他人事で蘇生もシナジーも考慮せず、召喚と黒同じくらいだからバランスいいじゃんとか言われたらお前もキレると思うよ

360 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:24:20.64 ID:ntonYmuvp.net
熱く語ってるけど数値みてると近接ホンマなんでも変わらんて…

361 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:25:00.96 ID:KpA5Fn6Id.net
本来なら偶数回に引いたカードとっておいて
だまし直前にプレイドロープレイで同時に2人バフ状態にできたりとかやれることいろいろあるはずなんだけど
忍がそもそもいなかったり本人がミゼリ大麻キメて9万!!とか気持ちよくなってたりでもうどうにもならない
多分5.X中は占星ちゃん帰ってこないからあきらめろん

362 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:25:26.13 ID:ItwIy2Px0.net
侍が黒に勝っていいわけないやんけ黒のキャスタイム見たら1発で黙るだろそんな連中
だが…返しはともかく黙想からの攻撃とかいうメレーにも関わらず立ち止まるのが前提なのは確かにクソだから侍はぜひともゴネてください
葉隠が帰ってきてもいいよこれなら

363 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:26:01.13 ID:3Kl8UkNF0.net
LOGSがシナジー抜きDPSでランキング表示&盛り具合も表示する件が待ち遠しいな。
運営よりもLOGSに染まったプレイヤーの達のせいでピュアハブリが起きてたようなもんだし。

過去のデータも全部同じような表示に更新してくれたら面白いのに。
文字通り芸人が暴かれる。

364 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:26:41.89 ID:h6ktqcKxd.net
黒強いって言うとすぐシュバってくるのキモ過ぎ

365 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:27:39.26 ID:iI0kqeSja.net
今のperf75ってそんな緩いのかよw

366 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:28:18.94 ID:STWltPPEd.net
踊り子死んだし結局詩人かよ

367 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:28:46.81 ID:ocreQ6sYd.net
蒼くか赤く光ってない竜は手抜きてはっきりわかんだね。

368 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:30:48.78 ID:ntonYmuvp.net
紅蓮よりシナジーの計算値ザックリ1.5倍くらいで見積もるべきだろうか

369 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:30:49.82 ID:oHmS2nDx0.net
logs芸人と単にシナジー付きのPT構成とを見分けられずに
芸人芸人と騒ぐ奴が出て来そうだな
そこら辺も含めてlogsやっぱり癌だわ

370 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:31:01.10 ID:ItwIy2Px0.net
>>356
機はレンジとしてのたった1つのピュア枠なのでむしろ席はあるんですよ
赤が可哀想でモンクはちょくちょく席はある
侍はこのままじゃ死ぬ、占は死んだ

371 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:31:28.15 ID:iI0kqeSja.net
黒の木人最強は吉田の加護あるししゃーない
魔法の方が強いってファンタジーだし当たり前でしょって言い切られちゃうくらいだし

372 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:31:34.59 ID:iSt4SH8/0.net
竜が飛び抜けて強いから侍を並べようとしたら黒くらいの火力もらうしかない
竜をnerfする方が手っ取り早いと思うが

373 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:31:54.27 ID:RS2a38e8M.net
>>355
大企業や金持ちが儲かってるから景気が良いと言ってるアホ政府と同じ思考だな
ピュア同士の比較なら、ピュア以外7人同じ構成にして同じようにバフつけて比較しないと意味がない

374 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:32:32.59 ID:+nXDmKWY0.net
>>360
変わらないなら採用率に差がでないよ。レンジキャスメレーで4ジョブいるはずなのに最も格差大きいんだけど
明らかに竜は突出してるし、侍は劣ってる
火力しか取り柄のない侍がPTDPSでも貢献できないから存在価値はないし採用されない明確に弱いジョブになってるんだよ
それにシナジー量ってのはこれから先装備が更新されていけばますます差がつくからね、ノーマル実装零式実装新式実装でIL上がれば何もしなくても強化されるのがシナジー持ってるジョブだから
論理的に考えてこのままでいいわけないんだわ、今以上にもっと差が開いていくのに

375 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:33:01.54 ID:+OmKdbXJM.net
>>365
めんどくさくなったから(もしくはまとめさせたいから)アドクリしてないだけで
あからさまにエアプ丸出しのアフィガイジは皆んな無視してんねん

376 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:34:09.92 ID:ItwIy2Px0.net
機と黒は今まで散々なゴミ扱いだったんだししかもどっちもギミック次第で使い分けられるのもあるんだから許してやれよ
問題はなぜ機と黒と、侍が一緒になって議論されないかだ

377 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:34:18.10 ID:RS2a38e8M.net
>>372
そうしたら竜以外も全部あげないといけない
竜ナーフがベストだわな

378 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:35:52.81 ID:FyXxGHXea.net
竜ナーフでいいだろ。
明らかにこいつだけぶっ壊れすぎ。
こいつのせいで他を調整するくらいならこいつ単品ナーフがコスパいい

379 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:35:59.07 ID:iI0kqeSja.net
竜下げ侍モ忍微増くらいでいいんじゃね

380 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:38:30.61 ID:ntonYmuvp.net
変えない方がよさげに見えるけどな、変えたら良くなる展望が見えない
変えない方が良かった、となる可能性が高い

381 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:39:06.07 ID:RS2a38e8M.net
>>380
そう思ってるのは竜だけ

382 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:39:47.03 ID:/0k8dNQy0.net
>>379
モは無我でも決めとけ

383 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:40:04.21 ID:6fk5FtFN0.net
>>369
Logsにシナジー計算機実装予定らしいからしばし待て

384 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:40:06.17 ID:ItwIy2Px0.net
>>379
侍は微増ってよりはプレイフィールに問題があるね
火力だけで言えば申し分ないのに硬直がアッホみたいにあるから紅蓮の時よりもかなり立ち回りが変わってしまった
元に戻しつつ照破がなくなれば割とマシになる

385 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:40:12.08 ID:iSt4SH8/0.net
そもそもクリの計算式を考えたら竜は今のILなら最弱でないと適正じゃないんだよな
横並びにしといても結局IL上がれば竜だけが相対的に強くなっていく

386 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:41:12.66 ID:ntonYmuvp.net
この手の微調整で調整したら必ず良くなると思うのは甘ちゃんだよ
悪くなる事も多々みてきたし、悪くなるリスクを考えたら勝負から降りたくなってきた

387 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:41:13.36 ID:FyXxGHXea.net
>>380
変わりたくない、変えて欲しくない、変えない方がいいと思ってるのは竜だけ定期

388 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:42:08.75 ID:92wxiP2Gp.net
竜が湧いてきたぞー!

389 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:42:18.48 ID:hdynl7ED0.net
クリが強くなればなるほど強いのはモンクなんですが

390 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:42:27.90 ID:nbTS7JMg0.net
そもそもシナジーゲーやめるからの踊りはシナジーが強いですは今でも理解できない

391 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:43:55.46 ID:f3at2Brm0.net
性能変わらないなら採用率に差が出て当然だろ。ピュアはどう逆立ちしたってシナジーバースト効果は
産み出せないからな。まさかシナジーバースト分加味してピュアとシナジー横並びにしろって
いってんのか?そんなことしたら野良じゃシナジー職は完全死亡だわ

392 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:43:59.74 ID:iI0kqeSja.net
>>384
今ですらバリアフリーなのにさらに簡単にしろとか障がい者用ジョブにでもしたいのか?
頻度増えた以上に詠唱時間短くなってる恩恵の方がでかいぞ
だいたいあの程度の硬直どのジョブにもあるだろ

393 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:44:03.07 ID:orH1iWUl0.net
perf90以上での黒と侍のdps差100〜200くらいまで侍をあげてちょうどいいと思うわ
あと竜微ナーフで赤忍踊微バフでdpsは割りといい調整になるだろ

394 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:44:10.53 ID:/eXn2dsS0.net
なるべくナーフじゃなく強化で調整しろよってのは気持ちはわかるけど
トップに合わせて他の強化しようとしたら
トップ以外全部のジョブ調整が必要になるんだよな
その手間考えるとトップをナーフするほうが遥かにバランスとりやすいっていう

395 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:45:46.26 ID:yxrp2/PGd.net
ジョブ間シナジーやめてバッファー枠作りました忍踊占から選択ですっていうなら理解できる

396 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:46:23.68 ID:hdynl7ED0.net
侍黒並みにするなら竜下げる必要ないじゃん

397 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:47:11.25 ID:iSt4SH8/0.net
>>389
すまん忘れてたわメレーは4ジョブあったな
結局ILでジョブ性能が変わるようなクリ計算式が最大の害悪なんだよな

398 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:47:36.58 ID:ItwIy2Px0.net
竜のナーフはWSの威力軒並み下げろ、これでいいはずだ
個人的にはハイジャンプの威力も高すぎる

399 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:47:42.86 ID:iI0kqeSja.net
侍が黒並みになるわけないじゃん

400 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:48:15.46 ID:ocreQ6sYd.net
竜はお手軽ジョブじゃないんだぞ!
いい加減にしろ!

401 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:48:21.75 ID:+nXDmKWY0.net
>>372
それでもモに勝てないことは変わらないし、現状の性能のままだとDPSの4枠目争いにも勝ててないんだよ
そのロール内での争いに勝てず4枠目にも入れてないのが採用率20%切ってるジョブ達だから
メレーとしても席がないし、4枠目としても席がないだから強化が必要なんだ。貴重な4枠目でわざわざ侍を入れるメリットを答えられる人がいるのか?
ちなみに単純なPTDPSでいうならモンクに勝てないことの方が実は問題で、モンクに負けるとマントラない火力ないシナジーないで採用の余地がない
竜に関しては火力で勝てればPTDPSっていう面で侍にメリットが出てくるけど、モンクに関してはせめて火力でわずかに勝てないと侍の存在価値はない
侍赤占はシナジー見ても明確に弱い、明らかにバフが必要

402 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:49:05.15 ID:+nXDmKWY0.net
お手軽ジョブかどうかはコレ見ろって
ティターニア
Perf75→50のDPS増減率
竜8.15% モ7.7% 忍7.2% 侍8.3% 黒9.17%
Perf50→25
竜9.17% モ8.79% 忍8.7% 侍9.17 黒10.11%

イノセンス
Perf75→50
竜8.25% モ9.0% 忍7.8% 侍8.7% 黒11.68%
50→25
竜10.45% モ10% 忍10.53% 侍11% 黒13.3%

黒は比較用な

アルファ零式時代の剥離順は黒>詩>モ、そしても最も差が小さいのは召>侍>赤の順だった
実際この通りに難しく簡単な順だった
今は黒>侍>竜>モ>忍の順番に変わった、侍が簡単ってのは完全にアルファ時代のイメージ
黒は相変わらず全ジョブ中最も剥離が高くPSが要求されるのは変わってない

403 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:49:50.15 ID:iI0kqeSja.net
野良の募集そこまでガチガチにならんだろ
紅蓮でも野良に侍たくさんいたし
一部のガイは職指定するだろうけど

404 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:50:08.76 ID:rHMrv2st0.net
竜下げればいい話じゃねーわ
張り付きでもモにシナジー込みで負けてるしイノセンスみたいなちょっとしか離れない相手でも機に負ける
竜ちょい下げで侍を黒と同じまで上げでバランスよくなる

405 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:50:41.74 ID:es0uUXJra.net
黒と同等のキャストになれば火力上げてくれるんじゃないの?
しかも同ロール内で唯一蘇生持ってない分も加算されてるから
どっちにしろ黒超えるのは無理じゃないかな

406 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:53:19.16 ID:4EJXKHOI0.net
>>358
近接は火力あった方がいいでしょう
ボス真下にいないといけない
方向指定
侍の場合は二連詠唱のおまけ

2.xのバハの時は近接とレンジのDPS同じだから
方向指定やギミック処理の少ないレンジだらけのPTが主流になっちゃってなかったか?

407 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:55:06.89 ID:iI0kqeSja.net
>>406
レンジだらけだったのは邂逅くらいで
それ以降は露骨に詩人の火力落とされたから
残念ながらそうはなってない

408 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:57:36.14 ID:67koHAqt0.net
なんだかんだで騒ぎたいだけのやつが多いなw
負け組ってんなら占星だけだろ
勝ち組も白のみ
他はぶっちゃけ「このジョブを選ぶ」理由が紅蓮に比べて遥かに弱い

409 :Anonymous :2019/07/10(水) 13:59:54.60 ID:iSt4SH8/0.net
竜学は大勝利組やろ

410 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:00:21.15 ID:0287Oc31d.net
>>402
その順番ってライトちゃんが多い順やろw

411 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:01:20.02 ID:FyXxGHXea.net
>>408
勝ち組は竜白学だろ

412 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:01:36.81 ID:nXhHHGSM0.net
>>402
剥離率なんてとんでも理論まだ信じてるやついるのな
それ「クリア者同士の比較」なんだからようは剥離してるほど「性能引き出してなくてもクリアできる」ジョブとも言えるじゃんw

413 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:02:24.09 ID:4EJXKHOI0.net
DPSはたぶん
竜(必須枠) 召喚(蘇生レンジ) 黒 詩
こうなるんじゃないの主流
離れて攻撃できる方がいいし

414 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:03:33.37 ID:rHMrv2st0.net
>>405
なら黒は距離が近いと攻撃不可と近さによって減衰しろよ
方向指定無しと遠隔って最大の利点を隠すな

415 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:04:01.55 ID:J2jvJVzwd.net
言われてみればライトちゃん大勝利の調整なんだな

416 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:04:15.94 ID:T2X+arRPa.net
開発しか正しく分析できるデータもってないしなあ。シナジー分のダメ量とかふんわりとしか見えないのがつらい

417 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:04:16.84 ID:BZ18vQSdp.net
学って勝ち組というかライバル不在で勝ちも負けも無いような感じだな

418 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:06:25.32 ID:gAMkO1//a.net
方向指定云々なら侍がモに負けるのもしゃーないんじゃね?

419 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:07:11.21 ID:f5wpqs8xd.net
学ちゃんは重たい荷物取り上げられて出きることが減るから返して欲しい組と軽くなって楽できて嬉しい組に別れただけな気がする

420 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:08:27.34 ID:4EJXKHOI0.net
>>418
っシナジー

421 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:10:08.69 ID:/0k8dNQy0.net
一つ気になるんだけどさ
竜侍、竜モ、モ侍となった場合って誰がLB撃つの?

422 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:11:13.44 ID:wniFtnVed.net
言われてみれば意識してなかったけど竜のLBばっかみるわ

423 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:11:45.15 ID:92wxiP2Gp.net
>>421
踊「やれやれ…(ガタッ」

424 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:12:11.32 ID:GAq+UZ5Fd.net
>>423


425 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:12:20.03 ID:4EJXKHOI0.net
衰弱の人
コンボに挟める余裕ができた人
自分にギミックが来てない人

426 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:13:05.71 ID:KZkiiGGKx.net
なんで武器持ってる侍が素手のモや黒に負けるのか理解できんわ

427 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:13:21.70 ID:gAMkO1//a.net
モのLB地味すぎて気付かない説
流石に音で気付くか?

428 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:13:27.15 ID:orH1iWUl0.net
ヘイト見て一番順位が低いやつでいいだろ

429 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:13:31.04 ID:es0uUXJra.net
侍は寄越せ寄越せばかりで比較してるジョブがもってるハンデ無視だからな

430 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:14:06.16 ID:Txy4jjwAr.net
学ちゃんはリジェネ付きになった陣を使わずフロー腐らせて「フロー余るエナドレ返して」とか言い出すサイコパスだぞ
陣使わないとか下位互換のゴミ掴まされてる占に助走つけてぶん殴られるレベル

431 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:14:31.20 ID:4EJXKHOI0.net
>>429
それ逆も言える

432 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:14:48.93 ID:orH1iWUl0.net
今回はトゥルーノースのお陰で方向指定とれない場面かなり減ったけどな

433 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:15:31.08 ID:+BCu/JK0r.net
>>402
剥離じゃなくて乖離なのでは?

434 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:16:20.04 ID:4EJXKHOI0.net
>>429
例えばこれ
405 名前:Anonymous (アウアウウー Sa67-Ujhq) [sage] :2019/07/10(水) 13:50:41.74 ID:es0uUXJra
黒と同等のキャストになれば火力上げてくれるんじゃないの?
しかも同ロール内で唯一蘇生持ってない分も加算されてるから
どっちにしろ黒超えるのは無理じゃないかな

黒のデメリットキャスト部分には触れるけど
離れて攻撃できるメリットや方向指定のないメリットにも触れない

435 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:17:54.71 ID:jCJMQ3zo0.net
侍なんてトレーラーで敵に踏み潰されてただけだしこんなもんだろ
それなりにやりあった竜騎士モンクとは比べ物にならない

436 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:19:03.23 ID:3Kl8UkNF0.net
>>414
このゲームで遠隔って利点でも何でもないんだけどね
攻撃は平等に飛んでくるし、近接だけが殴れない状況なんてのもほぼ無いし、
それよりも動く事で詠唱中断して火力捨てる割合の方が遥かに高いからこんな調整されてるわけだし。

むしろ散会&集合でひたすら動かされて遠隔の方が不利すらあるぞ。
遠隔に方向指定追加も考えてみたけど、離れてたら方向変えるのにとんでもなく移動しなきゃいけないぞw

437 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:19:26.06 ID:RS2a38e8M.net
>>393
黒と侍のリスクの関係上、そんなに近づける必要ないぞ

438 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:19:27.10 ID:OAowWPYQ0.net
このスレまじでまとめられまくってんな
他スレのアドセンスクリックお願いしますは効果あるみたいだ

439 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:20:47.58 ID:KcwRRXsUr.net
方向指定方向指定言ってるやつってトゥールノース使ってる?
いまもはや使い放題だぞ

440 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:20:52.87 ID:es0uUXJra.net
遠隔だから散開させられるけど、近接は張り付きで攻撃できるね
で?デメリットとかには?どうぞ?

441 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:20:55.42 ID:+nXDmKWY0.net
全ジョブ版

ティターニア
Perf75→50のDPS増減率
竜8.1% モ7.7% 忍7.2% 侍8.3%
詩6.8% 機6.1% 踊5.9%
黒9.2% 召7.5% 赤8%
Perf50→25
竜9.2% モ8.8% 忍8.7% 侍9.2%
詩7.5% 機7.2% 踊6.7%
黒10.1% 召8.4% 赤9.5%

戦闘不能率、竜>侍>赤>忍>召>モ>黒>詩>踊>機

イノセンス
Perf75→50
竜8.3% モ9.0% 忍7.8% 侍8.7%
詩7.4% 機6.8% 踊6.1%
黒11.7% 召9.3% 赤10.6%
50→25
竜10.5% モ10% 忍10.5% 侍11%
詩9.7% 機8.6% 踊8.9%
黒13.3% 召11% 赤12.6%

戦闘不能率、赤>召>黒>忍>竜>モ>侍>詩>踊>機

442 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:21:43.69 ID:ntonYmuvp.net
>>427
さすがに気づくだろ

負け組LBはガンブレで間違いないな?

443 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:22:24.71 ID:4EJXKHOI0.net
>>436
遠隔のメリット
イノセンスだと例えば距離減衰のボス直線攻撃とか普通に攻撃できるじゃんね

444 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:22:41.32 ID:RS2a38e8M.net
方向指定ミスなんて、黒がたった2m弱動いてGCD無駄にしたくらいやぞ

445 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:23:07.36 ID:Txy4jjwAr.net
キャスターは詠唱完了まで動けないしGCD間のアビの差し込みロスが気になるから近接とレンジが羨ましい時ある

446 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:23:08.87 ID:4EJXKHOI0.net
>>440
ボスから離れないといけない際近接は攻撃できないね

447 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:23:58.04 ID:KcwRRXsUr.net
方向指定は気にしすぎてもダメ
たいして威力さがんないし、竜騎士の方向指定チェックと騙し、連撃だけちゃんとやっとけ

448 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:24:46.69 ID:W2nMYzZ9d.net
侍はもう黒超える火力でいいよ
そのかわり今の仕様でWS全てにキャスト時間2.8秒な

449 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:24:47.23 ID:RS2a38e8M.net
>>446
そんなんほとんど皆無じゃん
それよりも遠隔なのに離れていたら駄目な場面(集合など)のほうが圧倒的に多い

450 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:25:21.45 ID:iI0kqeSja.net
侍って事あるごとにキャストがー方向指定がーボスの近くでーとか言うけど
侍のそれは騒ぐほどの制約じゃないだろって思うんだけどね
他ジョブでdps出そうとしたことないんかな?って思うレベル

451 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:25:49.66 ID:125yObGc0.net
今回はレンジキャス枠の争奪戦やばいだろうな
元々簡単で尚且強い黒と機工士
このままだと邂逅時代に戻っちまったわ

忍者は勝手にシナジージョブにされてコンセプトと全く違うジョブになってるのが開発も忍者やってないプレイヤーも気づいていないからこのまま死んでいくジョブだな
結局忍者のDPS上げると強くなりすぎるとお前らが騒ぐから騙しを削除するほうがいいんだよ
最初からシナジージョブの踊り子に全てシナジーをつけろ

452 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:26:18.96 ID:myu1s7D60.net
>>430
学はフォーラムに16ページもクレーム書くクレーマー
白占が大人しいから白がおかしいレベルで強いってことになってるけど、
実際壊れてるのは学
ピュアヒラと同じレベルのヒール性能
占と同じレベルのシナジー
シナジーなしジョブに匹敵するDPS
移動時に打てるアビ多数有り

学が1番おかしいいい加減範囲ヒール弱体とシナジー消せ

453 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:27:19.13 ID:ntonYmuvp.net
今回の野良零式 DPSが募集めんどくさくなりそうで震えてる

454 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:27:53.10 ID:67koHAqt0.net
>>411
他も言ってるけど学は勝ちっつーよりは占星が勝手に死んだ感じやな
ホントあのカードの仕様は何が楽しいんや・・・

455 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:27:59.04 ID:4EJXKHOI0.net
>>449
え、イノセンスとか普通に近接攻撃できない時間あるじゃん、距離減衰直線攻撃やドーム
雑魚フェーズもティターニア、イノセンス共に移動しないといけない(その間攻撃できない)

456 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:28:04.08 ID:KcwRRXsUr.net
ぶっちゃけ黒はやりすぎだと思うけどね
ただ攻略だとやっぱ弱いからこれでいいかな

457 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:28:54.32 ID:0287Oc31d.net
侍ってLB撃たない、ギミック処理しないってやつめっちゃ多い印象あるけど
ゴネるのだけは1人前やな

458 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:29:13.76 ID:sh/bPm4Vd.net
僕は踊り子なので踊り子強化してください

459 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:29:20.99 ID:+nXDmKWY0.net
>>410
ライトちゃんが多いと思われる平均以下の50〜25辺りみればいいんじゃないかな、あんまり変わらないけど
75〜50は平均以上にうまい人達で比べてるわけだからライト層というには無理がある

460 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:30:10.61 ID:KcwRRXsUr.net
忍者以外まともにLBうたないのはやばいよね
というか忍者に今まで押し付けてきたせいだけど
忍者勢みんなどっかいっちゃったよ

461 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:31:03.78 ID:myu1s7D60.net
>>454
学が強くてお手軽シナジー持っててDPSも出せてヒールも出来るから占は死んだんだぞ
学はどこか欠点あればいいのに全部備えてるからな

462 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:31:29.50 ID:oHmS2nDx0.net
まぁ本物のライト層はまだ極クリアすらしてない人多いんだがな
アドセンスクリックお願いします

463 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:32:05.72 ID:ntonYmuvp.net
編成がめんどくさいし野良やるにしても DPSは2人組とかからスタートになりそうだ

464 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:32:16.12 ID:myu1s7D60.net
占強化しても白がハブられるだけだし学弱くした方がバランス取れるのにな

465 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:32:48.99 ID:iI0kqeSja.net
イノセンスは打ち所わからんうちに装備が揃ってしまった
ティターニアは2回目の水で打とうと思ってたけど毎回相方の近接が撃ってくれてた

466 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:34:23.42 ID:DWyAYwi4a.net
このジョブはシナジー、このジョブはピュア!
って開発が明確にしてジョブガイドとかに書いてくれればいいのに

467 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:36:54.96 ID:tCGssvlya.net
学が占以下のヒール性能なら占のこの仕様でも納得だったんだが学が運営の想定よりヒール性能が強すぎた感あるよな

468 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:39:30.08 ID:6nyBkRpo0.net
学抜きにしてもそれでもクソ弱いぞ占
今度は白とヒール性能が数倍違うって話になるぞ
比較以前にそれほど操作性も火力もヒール面も弱いから問題になってるのであって
別に学がどうとかは関係ないぞ対立煽りアフィエアプ漫画村クソカス君?

469 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:40:09.01 ID:/eXn2dsS0.net
占の強化の方向性が学並みヒール力に学よりちょい↑シナジー込みDPSなら抜けるのは学で
白並みヒールに白よりちょい↑シナジー込みDPSなら抜けるのは白
白と学の比較の基準になるのは占だから、占がどうなるか見てみないと結論はでない

470 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:43:30.86 ID:g2fiKA9Dp.net
運命の輪かけてもゴリゴリ減るなと思ったら回復量1/3になってて草生えた
いやまじで死ねや

471 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:43:38.12 ID:XThzZUUCM.net
メインレンジだけどnerfとかいらんわ
攻略大変になるだけじゃん
劣ってる奴等強化したれ

472 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:43:56.56 ID:VS0mgzkJa.net
ノクタ占超アッパー修正して零式から学が消滅する光景を一度見てみたいからたのむぞ

473 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:44:38.39 ID:Txy4jjwAr.net
>>470
アスヘリも見比べてどうぞ

474 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:46:28.15 ID:125yObGc0.net
個人差による難しい簡単は考慮せずに忍者に難易度が高くなる要素が多すぎる

・近接、方向指定、dot管理、風遁管理
・印(これは明確に難易度上がると吉田談)
・印に氷遁が増えた(雷遁も2印なので間違いやすい)
・騙し(今はトゥルノがあるが間にアビ一つ使うことになる)
・騙し10秒では全て乗らないアビリティ量(以前の機工士以上か)
・天地人(キャストと捉えると全ジョブで一番長いキャスト、タイミングと場所次第でミスるとDPS大損)
・終撃の硬直
・命水、ぶんどるの忍気の管理(水遁20秒による騙し判断)
・六道、分身、印、騙しと割と結構ずれてくるのでややこしい(分身+ぶんどるで一括管理するのもありだが忍気管理も含まれる)
・LBうつのか?(LBは打てるやつが打とう)

これでやっとタンクに追いつかれないDPSで尚且最下位
誰もやらんわ

475 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:46:34.42 ID:myu1s7D60.net
>>468
白は関係ないよシナジーないんだから別物
シナジーあってバリアヒラの学と比較するべきでしょ
なんでピュアヒラの白と比較してるのか今不明だわ
そんな事するから白がまた欠陥ジョブになる
ピュアヒラはピュアヒラの欠点があるんだから

476 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:47:18.93 ID:FxMvjJNgd.net
ノクタはMP消費が様子おかしい
白はゴリラしたいから学者と同じ動きするし

477 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:47:38.88 ID:uOQIzk3a0.net
エクスデスあたりで学者壊滅してなかったか?どんだけ新参だよw

478 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:48:53.53 ID:VS0mgzkJa.net
>>477
結局学占同数くらいだったが

479 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:49:17.67 ID:l7+R8q1r0.net
>>475
アルファ時代お忘れですか?
学占ズッ友でシナジー無い白だったからこそ要らなかったですよね?
そもそもシナジー持ちは組んだ方がいいに決まってるし比較にならないとかそんなアホな理屈通りますか?
さっきから言ってる事がめちゃくちゃなんだよお前黙ってろよエアプガイジこど部屋アフィ韓国人クソゴミが

480 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:49:42.44 ID:myu1s7D60.net
>>469
学と白の違いがバリアの有無とシナジーの有無フェアリーの有無で白は全部ない
それなのに白より占強くしちゃったら白を入れる選択肢が0になる
学の場合はそれぞれ持ってるから選択肢から外れることないんだよ

481 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:54:41.09 ID:uOQIzk3a0.net
>>478 はい、あなた後発組確定w

482 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:54:48.60 ID:92wxiP2Gp.net
>>471
劣ってる奴らが多すぎるんやで
突出してる奴をナーフする方が楽やろ?
リューサン

483 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:55:02.62 ID:l7+R8q1r0.net
ID:myu1s7D60 NG推奨
http://hissi.org/read.php/ffo/20190710/bXl1MXM3RDYw.html

ここだけではなくヒラスレでも学弱くしろと喚き散らすキチガイ
触らずにNGするのをオススメします

484 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:56:12.92 ID:fvpD5TZOd.net
弱くしろは可哀相だからいま死んでる人を生き返してくれるだけでいい

485 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:56:21.44 ID:Txy4jjwAr.net
白のヒールの強さと学のヒールの強さ別物だから比較できへんで

白はGCD使って火力落ちる代わりに強ヒール連打可能
学は豊富なアビヒールで火力落とさずにヒール可能だけどアビだから息切れ早い

切る順番は
アビヒール>ソラス、ラプチャー>GCDヒール
だけど極は温すぎてアビヒールで回っちゃってるから白は光飛ばしてるだけなんだわ

486 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:57:24.27 ID:myu1s7D60.net
>>485
でも学はフロー余るからエナドレ入れてってごねてるけどw

487 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:59:21.83 ID:gAMkO1//a.net
ヒラちゃんの争い怖い

488 :Anonymous :2019/07/10(水) 14:59:49.43 ID:l7+R8q1r0.net
>>474
デモ騙しアルジャン

489 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:02:52.16 ID:iI0kqeSja.net
>>474
難しいのはいいけど火力低すぎるんだよな
だまし性能落としてでも火力上げてくれねーかな

490 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:03:27.32 ID:uOQIzk3a0.net
大してゲームしてない奴ら(アフィ含む)が流れ込んで色々言ってきてやばすぎるw

491 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:04:17.45 ID:zN60k0qT0.net
ヒラは相方とふたりでひとりなんだから
もっと仲良く協力し合って支えあえばいいのに
なんで互いの足を引っ張りあうかねぇ
ぷれいふぃ〜るツマラナイよりも白学確定しちゃってるほうがつまらないでしょうよ
白は占とも組みたいし、学は占とも組みたい
そうでしょ

492 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:04:28.44 ID:3MyehbrUH.net
>>474
メイン忍者だけど木人相手なら一応騙し中に全部乗る
ただちょっとラグあるだけで六道入らなくなるしギミック処理しながらならズレまくりだからな
終撃とか2印とかストレス要素が多すぎるわ
これで野良なら騙し分足してもDPS最下位とかやりたいやついないよな

493 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:05:50.67 ID:myu1s7D60.net
>>491
今までずっと学ダイア安定だったからたまには白ノクタの時代もあっていいよな

494 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:06:14.92 ID:vfXF19Vfd.net
>>491
占はもうヒラじゃねえから引っ込んでろって白学で殴り合いしてるよ
これにはエメトセルクもうんざり

495 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:07:59.00 ID:jPxxIqT60.net
>>306
今回のモンクはやべーぞ
蒼天初期モンクからアビと秘孔拳と発勁を削除したマジモンの池沼仕様
コンボルートを2つ繰り返してたまに溜まる闘気で陰陽挟むくらいしかやることがない
楽しいはずのバーストタイムはスロウ30%がかかってスーパーストレスwww
スタートラインの迅雷4になるまでが長くてデバフスタートだし迅雷落としたら察しろ

紅蓮まであった迅雷スタック用アビは削除かナーフ
脳死でできるレベルで簡単になった反面工夫の余地がなく超単調

496 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:09:19.47 ID:U3dTXS+kM.net
占ちゃんは蒼天からの4年間の対価を要求しています
我々はこれからの4年を差し出さなければいけないのでは?

497 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:09:59.96 ID:thx14n1rp.net
>>457
槍見えてんぞゴネ竜

498 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:10:07.44 ID:+nXDmKWY0.net
>>494
いい世界だったんだ、穏やかで朗らかで・・・。
真なる人は頑強な魂を持ち、ほとんど永遠の時をいきられた。だから、余裕のなさから生じる、さもしい争いをしなかった。
ときに異なる意見を持ったとしても、同じ分だけ認め合えた。

499 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:10:19.41 ID:uJEJSw5Cd.net
白ちゃんとも学ちゃんとも遊びたいだけなのに息すんなっていわれんの寂しい
もうみんなでジャイアントビーバーになろ?

500 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:11:07.88 ID:pUd7ljfFd.net
>>498
統合賛成

501 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:12:10.97 ID:VS0mgzkJa.net
>>500
統合したらT1H1D1になってしまうぞ

502 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:12:45.03 ID:zZ8NlxSdd.net
ちがうよみんなひとつになるんだよ

503 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:13:13.29 ID:l7+R8q1r0.net
気持ち悪い



504 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:13:34.69 ID:g2fiKA9Dp.net
4人版高難易度コンテンツは欲しい
DDはいらん

505 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:13:41.00 ID:iI0kqeSja.net
>>495
でも数字出てんだよね

506 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:14:56.43 ID:f3at2Brm0.net
TAに白白や学学が多数入るような状況じゃなく綺麗に白学で独占してるのに、
白と学でいがみ合う理由がわからない。普通はこの2ジョブ間には調整を必要とするような差は
ないって考えると思うんだけど

507 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:16:13.62 ID:HDfT1rWOp.net
まじで白学が憎みあってるの意味がわからない
火力か?

508 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:16:33.59 ID:l7+R8q1r0.net
>>504
それやると蘇生無い黒お断りになるの確実だから
なかなか吉田が首を縦に振らないんやで

509 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:19:14.24 ID:myu1s7D60.net
>>507
学が白の単体火力ずるい!って言ってけ落とそうとしてるだけ

510 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:19:56.81 ID:/0k8dNQy0.net
>>508
黒だけじゃないぞ
赤召レンジ以外お断りだ

511 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:20:02.58 ID:l7+R8q1r0.net
ID:myu1s7D60 NG推奨
http://hissi.org/read.php/ffo/20190710/bXl1MXM3RDYw.html

ここだけではなくヒラスレでも学弱くしろと喚き散らすキチガイ
触らずにNGするのをオススメします

512 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:20:37.99 ID:f3at2Brm0.net
ちゅうか、参加人数の異なるコンテンツでバランスとるのなんて無理だろ。
今までだって4人IDでのバランスなんか崩壊してたわけだし。もう、少しでも
バランス取るのさえ面倒になって、はい4人IDはみんな範囲しましょうねになったし。

513 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:22:56.93 ID:L+VXR3J3d.net
如何にTAと言えどもこれだけガンブレ飛び抜けてたら不満のひとつも出ると思うけどな
鵜呑みにした零式野良勢が戦暗ハブり始めるまで気が付かないんだろうな

514 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:23:21.05 ID:c4uwjpVZd.net
>>506
ヒラってやっぱり女の人が多いからさ、女って他人との優劣に関してめっちゃくちゃ敏感じゃん
自分の持ってるものにステータスを感じるというか
「お互い仲良く頑張ろうね!でも私の方が○○ある分ちょっとだけ優れてるかもねw」みたいな
まぁそういう女ってばかりじゃないけど女の世界ってそんなもんだよ
だからヒラがみんな仲良く平和だねなんて言う日は一生来ないよ

515 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:24:56.87 ID:uOQIzk3a0.net
>>511 すぐ上で工作しててワロタw

516 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:25:56.57 ID:/eXn2dsS0.net
>>513
そう思うよなあ
影響の大きいW1st争いとTAでジョブが偏ってたら
不満の声が出てくる気しかしないんだが

517 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:27:51.94 ID:QoHTfPx8a.net
>>514
学のフォーラムのページ数見ると暇なおばさん多そうだなって思うわ
学だけ飛び抜けておばさん多そう

518 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:28:52.16 ID:wS1l5dHR0.net
>>514
これわかる
フレのヒーラーやってる女性が他ジョブ下げ発言をよくしてる
死ね!白とか削除しろ!とかいいだすしこえーよ・・・

519 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:30:30.25 ID:iI0kqeSja.net
早期はシナジーの貢献度でかくなるって前々から言ってたんだしTAジョブ偏るのは仕方ないべ
今回は野良じゃシナジーを引き出しづらくしてピュアの居場所作ってくだけだろ

520 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:31:26.90 ID:L+VXR3J3d.net
>>516
まぁタンクの調整は最初の零式の結果次第だと思うわ
現状タンクなんかに構ってられないほどヒラ(占)が酷すぎる

521 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:33:18.67 ID:Om5q8MLrp.net
タンクは絶対2人だし極みたいなゆるゆるコンテンツ1人は火力特化で選べるからガンブレは確定になっちまうんでしょう

522 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:33:23.58 ID:cRSC2PLUd.net
>>514
占削除しろ二度と息すんなは白ちゃんにも学ちゃんにもいわれた

523 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:34:24.12 ID:MiVO18ys0.net
学者はクリシナジーなくさんとどんどんつよくなってくからこれなくさんとだめだわ
レンカンなくしてご希望のエナドレやりゃいいじゃん

524 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:37:57.10 ID:l7+R8q1r0.net
今のヒラがクソつまんなくてDPSに転向したから分かるけどやっぱヒラってストレス溜まるんだよ
DPSになってからはもう誰かペロっていようと知らんし被弾したらはよ回復しろよクソヒラ!と思うようになった
もうヒラはなんていうかオート回復botの存在にすぎないんだなって思い知らされたわ

525 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:39:48.91 ID:myu1s7D60.net
>>522
白は常日頃からゴリラだのうんこだの言われてる
ヒラスレの3〜40%は学の白うんこゴリラhimechan下手くそ発言だし

526 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:42:06.48 ID:/eXn2dsS0.net
ゴリラ白とゴネ学の話題はヒラスレだけでおなかいっぱいだぞ

527 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:43:38.50 ID:7fhc9NUKa.net
侍ゴミ過ぎてイライラしてくる
これ以上、失うものが無いから何にでも喧嘩売れるわ

528 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:43:55.67 ID:EHH1e88Hd.net
ではメオルをあげよう

529 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:44:26.46 ID:7fhc9NUKd.net
>>527
カッコいい

530 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:47:15.39 ID:5GwLxcrpd.net
負け組の占星の話はOKだぞー

531 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:49:42.73 ID:myu1s7D60.net
ノクタは交差でhot覚えたからカード周り軽減バリアどうにかしたら席ありそうなんだけど
学の深謀が強すぎる

532 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:51:01.14 ID:5GwLxcrpd.net
>>531
はいでたなエアプ
交差の3000hot
じゃ無理です

533 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:51:22.81 ID:SfRgmNWAd.net
一生白魔は死んでて欲しい
早よ占強化して俺にカードとバフ来れ

534 :Anonymous :2019/07/10(水) 15:51:48.88 ID:SfRgmNWAd.net
白死んでて欲しいらタンクDPS満場一致だべ

535 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:00:04.48 ID:T77UN0hta.net
焚き付けに必死かな
バランス取れてましたじゃまとめられないしな

536 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:00:59.01 ID:oUxB8ZeP0.net
竜騎士紅蓮時代も簡単だったけど、今回更に簡単になってね?
これでこんなDPS出るとかマジお手軽過ぎだろ

537 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:01:44.17 ID:QoHTfPx8a.net
>>532
それでも使われないのが答えですやん

538 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:02:02.69 ID:7GQVc1lq0.net
竜は近接スタンダードだからお手軽でいいよ
練習とか周回とかエキスパとかだるいし

539 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:02:13.08 ID:T34RjW5zM.net
>>232
ガン竜白学辺りが突出してるな
黒も高くなってきたが半木人コンテンツの今の極の結果を零式に当てはめられるとも思わんし微妙なところだな

540 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:06:10.20 ID:czeLafcRd.net
不思議と占だとカードありがとうとか声かけて貰ったり優しい人がそっとMIP置いてってくれたりするからボロボロだけどもうちょっとやってみようって励みになってる

好きなジョブで遊びたいだけなのにどうしてうまくいかないんだろう

541 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:06:58.30 ID:92wxiP2Gp.net
ガンブレは新ジョブだし活躍して欲しい
竜は強くする意味わかんないし占にはレイズしてあげて欲しい

542 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:07:33.60 ID:0IOcGNwq0.net
火力、ヒール  完全無欠の一強・・・・・・・白
永遠に主人公 誰にも席を譲らない・・・・竜
吉田のメインジョブ 調整も私物化・・・・・黒

完全に崩壊した5.0ジョブバランス
たった3ジョブをナーフするだけで他の14ジョブが救われる
残った14ジョブを再調整でアッパーするか、余りにも突出した3ジョブをナーフするのか
零式が目の前に迫った今、開発はどっちを選ぶんだ?

543 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:08:03.48 ID:QoHTfPx8a.net
シナストリー永続にしてカード引く度に対象をヒールするスキルに変えてくれ

544 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:08:58.85 ID:QoHTfPx8a.net
>>542
学も100%だし学は今までずっと100%

545 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:09:06.27 ID:tpsAFp8k0.net
>>542
汚いなぁこれは学さすが汚い

546 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:09:19.23 ID:dPKOiJDF0.net
竜侍忍3つカンストさせたけど侍が1番ムズイな
60秒ごとに閃3→閃1これがズレると一気にDPS落ちるし閃消せないから立て直しがムズイ

逆に1番簡単なのが忍者だな
騙しに活殺分身その他アビ合わせる最低限してれば
多少回しミスろうがバースト外が火力うんこすぎて誤差だわ
昔の機工士みたいになっとる

竜は回しは簡単だけど方向ミスの損失がデカすぎる

547 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:11:54.28 ID:YraqfDxc0.net
>>546
閃消せないのマジできついしストレスなんだよな
葉隠って火力の面でもスキル回し調整の面でも良くできたスキルだわって今更ながら思った

548 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:16:01.64 ID:TkTtEOSvd.net
>>527
近接にレンジに黒にとそこかしこに噛み付いてんのはそういうことか

549 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:19:43.54 ID:/m7qX9sBM.net
侍スレ見たけどキャスが強すぎとかアドルは蘇生より価値があるから黒より侍のがDPS高くあるべきとか中々イッチャってるとしか思えない

550 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:22:04.45 ID:KpA5Fn6Id.net
侍はトーシロお断りのスーパーバーストジョブだって言ってんダルルォ
野良だといつ飛んでくるかわからないだましに3閃用意して間髪入れずに回天雪月花合わせないといけないからな
そもそも野良で忍と出会えればの話だけど

551 :(´・ω・`) :2019/07/10(水) 16:22:24.72 ID:sz2vfuU60.net
(´・ω・`)拡張のたびに使ってるジョブ全部レベルあげめんどくさい
(´・ω・`)風脈・ギャザクラ・リテイナーもあげるのめんどくさい

552 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:25:07.53 ID:tpsAFp8k0.net
多分竜をナーフする方向だと侍がイジられない可能性があるから近接が弱いという事にしたいのだと思う
侍以上に召赤が下がってるから紅蓮よりもキャスのが火力下がってるけどね

553 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:26:03.79 ID:7fhc9NUKa.net
照破とか80Lvでゴミみたいなスキルを押し付けられて、クソ以下の性能したら正気でいられるわけが無い。
妬みと僻みと憎しみに取り憑かれてる。

554 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:26:34.51 ID:dPKOiJDF0.net
侍は今の極がラクだからこの程度で済んでるけど
ハロワやGCデルタみたいなギミック対象で殴れる時間変わるギミックきたら
黒並にDPS差ボロボロになるぞこれw

555 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:27:34.14 ID:YraqfDxc0.net
照英と閃影覚える順番逆だったらここまで暴れてなかったかもしれない

556 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:37:13.11 ID:bE9/fwrs0.net
いっつも思うんだけど、なんでTAでジョブ数のバランス取れてないのを理由にジョブ性能議論してんの?

タイムアタックなんだから0.01秒でも短縮できる要素があったらそっちを採用するのが当たり前じゃん

他ゲーのTA/RTAで「このゲームのTAルートは何種類もあってプレイヤー毎に異なります!」なんてのは有り得ない。普通全員同じルートになる。
(別の安定ルートには安定するっていうメリットがちゃんとある)

TAでジョブが統一されてない方が異常な状態じゃないのか。
むしろTA構成でジョブが統一されてない=単純に検証不足で最適解が導出されてないだけ、とも思う

あとTAでの最適ジョブがそのまま攻略の最適ジョブにならないのも当たり前だと思うんだが、なぜか14プレイヤーはそこも混同するよな

この辺TAを元にジョブ調整議論してるお前らどう思ってんの?

557 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:40:01.36 ID:VfJEwVJgd.net
>>539
白学はおなじロールなんだから抜けてるじゃなくて占がへこんでるだろ

558 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:40:35.66 ID:VS0mgzkJa.net
タンクの防御力は全部平たいヒラは白学以外死んでる
DPSの軽減は没収
この状況で火力の最適解以外選ぶ理由ある?

559 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:40:57.79 ID:cZiOqF010.net
黒魔(4年ぶり)と白魔(5年ぶり)を触ってみたけど、黒魔はスキル回し覚えても立ち回りが難しくてストレス溜まる。白魔は楽しいしやりがいあるし強いしパーフェクトだ。

560 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:41:14.20 ID:oHmS2nDx0.net
>>556
その前にお前は何のゲームのプレイヤーなの?

561 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:46:54.39 ID:/eXn2dsS0.net
>>556
どのジョブでもクリアできるゲームで
攻略の最適ジョブの話題でこのジョブが最適だ!っていう時
何を説得力のある根拠として挙げるんだ?
各人がいいと思うものバラバラに挙げて意見が噛み合わずそれで終わり
何か指標がいるんだよ

562 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:49:11.89 ID:mbfFH9o60.net
ぼくがかんがえたさいきょうのじょぶじゃないと嫌だから
あとは馬鳥やらFF14速報のカスやらが煽ってるだけ
アドセンスクリックお願いします

563 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:52:47.90 ID:cMhBl0VXp.net
躍起になってるのは極少数で殆どが馬鳥か遊びで煽り合いしてるだけだろうな
ここでマジならここで騒ぐより4戦にジョブチェンジした方が幾分か効果あるし

564 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:53:32.45 ID:+OmKdbXJM.net
ここでニャーニャー言ってる奴らの99%はTAもやってないしWF狙える訳でも無し、ただ騒ぎたいだけやぞ

565 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:55:55.74 ID:L+VXR3J3d.net
占はIDレベルでも露骨にしんどいんですがそれは…

566 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:56:19.68 ID:sCtr1x6lM.net
292

567 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:56:26.78 ID:7cmYZJfz0.net
竜LBはない気がする
LBで8秒くらいの拘束あるからその所で火力出せるコンボにディセム乗らなくなるからロスでかい
ディセム30秒なら竜でいいんだけどね

568 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:57:15.04 ID:bE9/fwrs0.net
>>560
その返しはただのアスペ

>>561
その言い分はわかる
でもそれを考えるに当たって参考にすべきデータは例えば各ジョブのクリア率とか各ジョブのPerfラインだったら分かるが、TAの構成は参考にすべきデータとは言えないと思うぞ
しかも現状極コンテンツのTA構成を元に零式の最適構成を予想するっていうチグハグさ

TA構成は「そのコンテンツを0.1秒でも早くクリアするための最適構成」であってそれ以上でもそれ以下でもない
ジョブが偏るのは異常でなく当然

あと別にジョブ性能の議論自体を否定したい訳じゃない
TA構成の偏りを理由にジョブバランスを議論するのは全く合理的じゃないって言いたいだけ

569 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:58:32.47 ID:dPKOiJDF0.net
>>561
零式なんてパーフ50が8人集まりゃ余裕でクリアなんだからパーフ50でいいと思うが?

570 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:58:48.36 ID:kdg06k9O0.net
日記漁ってたけど今の時期って
DH>クリティカルなんだな
エスプレッソ最強じゃん

571 :Anonymous :2019/07/10(水) 16:59:01.68 ID:ItwIy2Px0.net
まさに負け犬の遠吠えと言うやつだな
敗北者じゃけぇ

572 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:01:08.99 ID:mSCrfG1r0.net
dps差埋めますっていう体で今回削除しまくったけど結局簡単にしたところでdps差って結局あるよな
極ですらやばいやつはやばいし
別にゴチャゴチャしてようと簡単にしようと差は出るんだから面白さで改革してほしい

573 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:01:27.45 ID:cZiOqF010.net
白魔最強過ぎて道中でホーリー連打してたら雑魚の範囲攻撃で落ちたでござる・・・(アホーリー

574 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:01:52.26 ID:myu1s7D60.net
結局シナジージョブ強化してシナジーゲーになるんだなって感じしかない

575 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:02:36.87 ID:H2BUpiYF0.net
>>571
取り消せよ...!!
今の言葉...!!

576 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:02:43.92 ID:0vhM3O0ud.net
ワイ侍ではオレンジやが占ちゃん灰ですまん、、すまん。
お前ら死にまくるケェ攻撃しとらんのじゃ

577 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:04:14.34 ID:mSCrfG1r0.net
72 Anonymous (ワッチョイ b36d-uwSo [160.13.239.89]) sage 2019/07/09(火) 16:39:21.25 ID:e6hvC7LD0
あーだこーだ言って話ややこしくしてる人居るけど、とどのつまり竜と白が強すぎ 占が弱すぎ
白は火力タンク踊り子越えの全盛期の学以上の壊れ
竜は簡単なのにシナジー抜きでピュアの侍越え
占は驚異の上位採用率0%
今までの傾向から前者は超ダウナー修正 後者はアッパー修正
もう察してんだろ?

578 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:04:34.29 ID:GMbcO3I10.net
だから今の所TA上位では採用率を見ているし
より万人に影響するデータとしてはperf75を参照してるんじゃん
答えが見つかればいつかの時みたいにほぼ全PTが竜忍詩学占を採用した様になるようになる
ただシナジー減とピュアの強化で曖昧になってきてるから結論は出ないかもしれないlogsの数字が寸分の狂い無く100%正しいわけでもないし
1人で黙々とやるTAと8人寄せ集めでギミックに運要素も絡む14ではより複雑になる
トレース攻略の最適ジョブは野良にしろ固定にしろPTDPSが一番出て時間切れを可能な限り回避する編成が最適
トレースで蘇生なんていらん蘇生を採用するのはノントレース攻略専用

579 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:04:37.05 ID:/eXn2dsS0.net
>>568
>>569
TAは各ジョブのピーク性能の話題をしたい時には
他にそれ以上によさげな指標がないってところじゃない?
プレイヤーの腕まで含めたバランスの話にはPerf50とかPerf75の話題でいいとは思う
なんていうか話したい事がちょっと違うんだろうな

580 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:06:59.92 ID:d+Zdf3vD0.net
侍は不満噴出してる奴がやたら多いな
DPS的には竜と比べてやや落ちるかな?ってくらいなんだが
同じピュアな黒とはだいたい横並びだからそこまでキレなくてもって気はする
まあピュアでシナジョブに負けるのが悔しいんだろうけどさ

581 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:08:33.60 ID:cZiOqF010.net
黒魔はそれなりの慣れと立ち回りが必須の玄人ジョブだけど、白竜は操作難易度も含めて壊れジョブ。

タンク:今のところ誤差レベル DPS:竜 ヒーラー:白 って感じ?

582 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:10:18.72 ID:dPKOiJDF0.net
プレイフィールが悪くなったからでしょ
モンクも悪くなったから不満大爆発だけど侍とモンクじゃ人口が違いすぎる

583 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:10:53.72 ID:Jv2VnQcn0.net
侍はシナジージョブのくせに上位互換になってる竜に文句言えばいいのに
竜は避けてキャスに喧嘩売ってるあたり負け犬すぎる
アドセンスクリックお願いします

584 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:11:13.35 ID:KZkiiGGKx.net
不満だす暇があったら、効率がいい新しいスキル回しをみつけるなり努力したらいいのに

585 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:13:13.02 ID:Y1/6VbNNF.net
侍は中身も無自覚雑魚か糞イキリの嫌いなタイプ多かったから死んでていいよ

586 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:14:35.79 ID:d+Zdf3vD0.net
2.0の戦士が弱いと言う声に「研究が足りてないんじゃないですか?w」って返した吉田のことは忘れてないぞ

587 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:14:45.27 ID:myu1s7D60.net
学のフローのリキャ90sで連環はフロー消費でいいよ

588 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:15:18.71 ID:mowOwF05d.net
研究しすぎて下げられたジョブもありましたね

589 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:16:08.11 ID:iI0kqeSja.net
竜簡単みたいなことよく言われるけど
侍触ったあとに竜触るとストレスで禿げそうになる

590 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:16:53.46 ID:GU5A6mf5d.net
野良の現実じゃ零式も極もperf75なんてPTに1人でもいたら良いほうだからな

591 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:17:19.59 ID:d+Zdf3vD0.net
竜は蒼天時代が一番忙しかった気がしないでもない

592 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:18:34.15 ID:cZiOqF010.net
蒼天時代が忙しすぎて今の竜簡単過ぎるw

白魔もクルセードスタンス削除されてストレスフリーになって嬉しい

593 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:19:34.50 ID:ItwIy2Px0.net
>>583
竜に文句言っても勝ち目がないから同じピュアの黒や機に文句言ってんじゃねぇの?
あと単独の火力なら侍>竜だからな

594 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:20:05.37 ID:tDiUFgt/d.net
logsがシナジー抜きのDPS出すらしいが
ぶっちゃけダメージじゃなくスピードで個人欄のPerf出すようにすればいいんじゃね?
クリアタイム1位ならPT全員100、2位〜5位なら全員99って感じで

個人の介護盛りよりクリアタイムが履歴書更新に必要となれば
ピュアだろうとシナジーだろうとPT火力出せる奴が最優先になるし
今よりずっと健全な環境になると思うぞ

595 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:21:03.15 ID:iSt4SH8/0.net
>>570
DHが強いジョブなんて既にナガ暗くらいやぞ
クリの期待値ぶっ壊れてる

596 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:21:43.05 ID:0287Oc31d.net
侍は他ジョブで火力出せずに逃げてきたの多そうだし
侍以外出来んからゴネるしかない

597 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:21:46.55 ID:TEnzYCj8a.net
白や学はアレだけど占ちゃんが死にかけてるとなんだか助けてあげたくなる

598 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:22:18.70 ID:q4EAFZNb0.net
>>274
機工士は2つめにカンストさせるジョブとして人気が出てる
まだ80になってない人が多い
1ヶ月後はかなり人口増えてると思う

599 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:23:06.77 ID:sCtr1x6lM.net
お荷物抱えてたら数字でないのは可愛そう

600 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:23:37.23 ID:3Kl8UkNF0.net
4.0の時はキャス(特に黒召)がド底辺でハブられジョブ筆頭だったわけだけど、
それらジョブ使いには下手糞しかいなくて性能が引き出せてないだのバランス取れてるだの酷い言われようだったな。
後に召は4.2で、黒は4.4で大幅強化されたが。

今回は侍占が同じこと言われる期間かな。

601 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:25:04.86 ID:rHMrv2st0.net
侍以上に簡単になったことに気づいていないエアプ竜黒

602 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:25:34.24 ID:iI0kqeSja.net
>>596
実際そうだと思うわ
俺も今回の忍者辛すぎて簡単な侍に逃げてるw

603 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:29:19.04 ID:QoHTfPx8a.net
ノクタはもうひと踏ん張りで席出来るだろ
運営調整頑張れ

604 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:29:33.03 ID:iI0kqeSja.net
>>601
黒は知らんが竜が侍より簡単ってのはないと思うわ
竜はアビが多すぎて面倒くさい
あと侍は暁天夜天が便利すぎてギミック対応がまじで楽

605 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:29:50.16 ID:7cmYZJfz0.net
侍のどこが難しいんだよ
葉隠消えたしバフ伸びて楽々だろ

606 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:31:05.93 ID:cZiOqF010.net
真の脳筋は白魔がおすすめ

607 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:33:36.13 ID:dPKOiJDF0.net
近接の難易度はどう考えても侍>竜>忍
モンク?スロウ消えるか闘魂回し復活するまでは存在しないジョブです

608 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:33:50.20 ID:TT1yi862p.net
logsアリキで調整したら過去最悪につまらないプレイフィールになりました
もうどうしようもねぇな、ジョブ分けるのもやめたら?
スキルも1〜20みたいな名前でいいよ、エフェクトもなしで

609 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:33:59.89 ID:7cmYZJfz0.net
強いて言うなら雪風の使い方くらいか侍で差が出るの

610 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:35:30.29 ID:+nXDmKWY0.net
主観で語る方々のためにもう一回出しますね

全ジョブ版

ティターニア
Perf75→50のDPS増減率
竜8.1% モ7.7% 忍7.2% 侍8.3%
詩6.8% 機6.1% 踊5.9%
黒9.2% 召7.5% 赤8%
Perf50→25
竜9.2% モ8.8% 忍8.7% 侍9.2%
詩7.5% 機7.2% 踊6.7%
黒10.1% 召8.4% 赤9.5%

戦闘不能率、竜>侍>赤>忍>召>モ>黒>詩>踊>機

イノセンス
Perf75→50
竜8.3% モ9.0% 忍7.8% 侍8.7%
詩7.4% 機6.8% 踊6.1%
黒11.7% 召9.3% 赤10.6%
50→25
竜10.5% モ10% 忍10.5% 侍11%
詩9.7% 機8.6% 踊8.9%
黒13.3% 召11% 赤12.6%

戦闘不能率、赤>召>黒>忍>竜>モ>侍>詩>踊>機

611 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:36:08.45 ID:uOQIzk3a0.net
基本路線の近2が崩壊しない限り近接できるだけで勝ち組だよ
他は鬼の形相で席取合戦

612 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:36:19.05 ID:ND4gvcgsa.net
ぶっちゃけ侍のピュア方針って無理だろ
元から簡単過ぎる
新生当初以外はキャストの足枷付きでガチピュアとして七難八苦してきた黒ちゃんと余りにもガチ度が違いすぎる
侍を同等にするには一時期の詩機みたく基本回しに全部キャスト付けるしかない

613 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:37:09.23 ID:iI0kqeSja.net
近接2ってもう崩壊確定じゃないの
各ロール1でいいんだし近2にする意味ないべ

614 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:39:08.00 ID:+nXDmKWY0.net
同じジョブを多くの人が触ってその中で個人差が大きいのであれば一般的には難しいと言うんだけどね
簡単であるなら差はつかないし、難しいジョブであるならより差はつく馬鹿でもわかること
これいうとプライドに触るのか自分のジョブは難しいんだアピールして根拠ないとか言い出すやついるけどね

アルファ零式時代は黒>詩>モ、そしても最も差が小さいのは召>侍>赤の順だった
実際この通りに難しく簡単な順だった
今は黒>侍>竜>モ>忍の順番に変わった、侍が簡単ってのは完全にアルファ時代のイメージ
黒は相変わらず全ジョブ中最も上下の格差が高くPSが要求されるのは変わってない

615 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:42:14.63 ID:cZiOqF010.net
黒はほんま難しい。根本的に変えるべきだと思うわ。(でもこのループ詠唱がいいって人もいるかな?

616 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:44:37.18 ID:qvzNKNf7a.net
竜も忍者もスキル回しやアビが忙しい言ってるうちはパーフ以前の問題

617 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:45:33.83 ID:cZiOqF010.net
竜はできるけど、忍者はなんか敬遠する。(難しそう

618 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:46:08.60 ID:mSCrfG1r0.net
てか近接2にする意味って今ある?

619 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:47:38.90 ID:SXtP0RXOM.net
ないよ

620 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:48:06.76 ID:sp21KFFlM.net
雪月花の調整完璧にしないとひたすら燕返しか印が腐っていくからな
それを見越した上で明鏡組み込んで最善の一手を取り続けないと火力出せないジョブになってしまった
彼岸維持して適当に殴り続けるだけで良かった紅蓮時代とは訳が違う

621 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:49:05.08 ID:TEnzYCj8a.net
>>588
流石にもう風断ち返していいんじゃねえかなぁ…いやでもやっぱ下手なことはしない方がいいんだろうか

622 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:49:55.47 ID:ItwIy2Px0.net
侍は難しいんじゃなくて下手くそがいるだけやぞ
だーからプロ侍と素人侍の差が激しいだけや

623 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:50:04.76 ID:X20oyTlrd.net
ずっとこのスレに張り付いて長文書いてるこどおじ黒きんもーw

624 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:50:23.92 ID:iSt4SH8/0.net
竜が確定だからモ忍侍は更新連打してフリー枠取り合うしかない
自然と近接2になるだろうな

625 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:50:46.06 ID:ntonYmuvp.net
昔は呪文みたいな水遁騙しアビ連打だったから難しかったな

626 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:51:10.23 ID:TaWB2yd60.net
吉田のlogs意識からのlogs管理者の対応が笑える。

627 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:53:24.29 ID:EMiBeyOOp.net
>>626
何かしたっけ?

628 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:53:32.10 ID:GMbcO3I10.net
失敗したのかなんか知らんがやっておいて取り消してる過去があるからまだ笑えんぞ

629 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:54:41.03 ID:Jv2VnQcn0.net
>>624
竜蘇生レンジが確定だから
フリー枠はモ侍忍黒(機)で取り合うことになるぞ覚悟しとけ

630 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:54:51.03 ID:c8Ult8wt0.net
赤召の蘇生二枚で練習密度をあげた方がいいし軽減必要な強攻撃って大体魔法だから牽制よりアドルが多いほうがいいだろ
詩機でギミック対応力上げてもいいし近接二人入れるメリットは薄い

631 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:55:10.14 ID:q4EAFZNb0.net
RawDPSという表現がいいよな
fflogsの管理人はセンスあるわ
RaidDPSよりスッと頭に入ってくる

これで介護芸人がランキングから排除される

632 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:56:01.64 ID:q4EAFZNb0.net
一応ソース
https://twitter.com/eorzean_info/status/1148526657352814592
>FFLogsではランキングにシナジー抜きのDPS(raw DPS)と盛り具合を表示できるよう開発中とのこと。
(deleted an unsolicited ad)

633 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:56:09.36 ID:ntonYmuvp.net
raw DPS出す話、前もやって頓挫したし闇の戦士は光の戦士に倒されるのだ…て吹いてたアシエンくらいの信頼性だよ

634 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:56:16.98 ID:D8F/cSt+0.net
モンクはほんとやる事減っただけで糞つまらん
最低でも黒に肉薄するくらいのDPSが出てくれないとやる奴おらんよ
こんなストレス溜めてまでやって竜と同じ、シナジー分加味したら負けてるってアホか

635 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:56:54.21 ID:TEnzYCj8a.net
どうせ赤はMPガーとか言って蘇生しないと思う

636 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:57:28.05 ID:ispXHpHsd.net
逆に合わせるべきシナジーを合わせないでリキャ即撃ちするアホがでないかはちょっと心配

637 :Anonymous :2019/07/10(水) 17:59:33.43 ID:1y3nBYhg0.net
近接って接近してないとゴミだしLBなかったら遠隔4でいーんだよな
現実的には近接なんて1枠でいいてことよ

638 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:00:29.35 ID:0RCqC7KBd.net
竜は簡単で強い勇者やぞ
問題はディゼムの秒数がssによってはかなりギリギリになることぐらい

木人みたいな今の極2種であんま切れることはないけど、零式はギミック次第で切れるかもね

639 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:01:06.49 ID:iI0kqeSja.net
>>636
どーせ野良なんて開幕合わせだけで後はリキャ即打ちだろ
そう言う環境だからピュアも野良で生きてける

640 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:01:12.13 ID:NWh+mTAdM.net
キャス2レンジ2だと装備の取り合いになるから近接2って蒼天の頃からずっと言われてるが

641 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:01:26.16 ID:ntonYmuvp.net
近接2枠やめたのありがたいな、近接は席減るから絶対嫌だろうけど

642 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:01:28.23 ID:tpsAFp8k0.net
>>634
モンクは十分DPS出てるぞ
シナジー込みで竜に肉薄してる

643 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:02:59.16 ID:+nXDmKWY0.net
>>622
ほらよ
戦闘不能率、イノセンス
赤>召>黒>忍>竜>モ>侍>詩>踊>機

戦闘不能率、ティターニア
竜>侍>赤>忍>召>モ>黒>詩>踊>機

死亡率平均順位
1位赤(2)、2位竜(3.5)召(3.5)、4位忍(4)、5位侍(4.5)、6位黒(5)、7位モンク(6)、8位詩(8)、9位踊(9)、10位機(10)
レンジ除いたら平均以上に死なないのはモ黒侍 忍は普通 平均以上に死ぬのは赤竜忍
決めつけと偏見で語る時代はもう終わってるんすよ

644 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:05:02.49 ID:D8F/cSt+0.net
>>642
いやだからその程度だったら近接は竜のみか奴隷の忍で良いよねって話

645 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:06:00.62 ID:ct5LrRwu0.net
>>610
召喚は本体だけで増加率見ないと意味なくね

646 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:06:01.25 ID:ntonYmuvp.net
>>644
必須枠1なだけありがたいだろ
何必須枠2感覚まだしてるんだ?

647 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:06:30.66 ID:TEnzYCj8a.net
>>643
なんで赤こんなに死んでんねん

648 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:06:55.24 ID:iI0kqeSja.net
野良でそこまで構成絞らないだろ
野良なんて腕がわからんから絞る意味もねーし

まぁここでイラネイラネ言ってたら風評被害で席なくなるかもしれんけどw

649 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:07:53.37 ID:es0uUXJra.net
>>647
召赤は初心者にオススメされてたジョブ

650 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:07:54.65 ID:0RCqC7KBd.net
いらねーのは侍くらいだろ

651 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:08:01.24 ID:nXhHHGSM0.net
>>610
そのデータから分かるのは黒は難しいってことじゃなく
黒はもっとも性能を引き出さなくてもクリア出来てしまうジョブだってことだぞ

652 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:08:14.33 ID:07m/gb+30.net
なんか侍がテクニカルジョブアッピル始めてて草

653 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:08:27.94 ID:1y3nBYhg0.net
腕が分からんからこそゴミジョブは最初から排除して募集するんだぞ

654 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:09:00.28 ID:jPxxIqT60.net
強いのに面白くなくて絶滅寸前になったモンクさんは最悪の状況やぞwww
フィードバックすらまともに得られないまである

655 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:09:03.60 ID:4EJXKHOI0.net
>>605
葉隠が消えたて閃が消せなくなったことや燕で
近接でキャストする回数が増えてるんだよ
むしろ葉隠あった方が楽だぞ

656 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:11:04.62 ID:+nXDmKWY0.net
ちなみにアルファ零式時代の全統計死亡率全統計は
モ>赤>侍>黒>忍>竜>詩>召>機の順で死んでる

657 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:11:15.63 ID:qvzNKNf7a.net
極ティターニアLogs登録キャラ数(JP限定)
白3097
学2344
占1144

占星が死んでる限りタンクもDPSもどーせ学者様を待つことになるんだから
DPSの編成なんて好きにしろ
強いて言うなら蘇生しない赤や黒のいるPTは避けられるかもな

658 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:11:18.85 ID:5GwLxcrpd.net
蘇生のできない赤とかハブってええやろ

659 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:12:26.79 ID:tpsAFp8k0.net
>>644
DPSランクは黒>近接(機)>召>詩>赤>忍>踊
だから近接自体は火力高いし2枠の可能性は一番高いだろ
近接なんかより赤が致命的に低すぎるこっちが優先だろ

660 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:14:45.13 ID:QoHTfPx8a.net
>>657
学と占足したらいい数字になるんだから運営はノクタ強化しろよ

661 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:15:00.19 ID:iI0kqeSja.net
葉隠あった方が楽だけど
今難しいかって言われたらそうでもないわ
居合のキャスト1.3秒で滑り打ち加味するとキャスト時間半分程度になってて
回転AOEなんかの合間に挟めるようになってる

今侍で難しいと言えるのは燕返しをリキャ毎に打つ組み立てとその調整だわ
燕返しが強すぎてリキャ毎に打てないとDPSがアホみたいに下がる

662 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:15:58.57 ID:4EJXKHOI0.net
零式は
竜(LB)、召(蘇)、詩
残り1枠を機か黒が争うのでは
レンジのが離れて攻撃出るのに加え機や詩や召は移動しながら攻撃できるからギミック対応力が高い

663 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:17:57.79 ID:5GwLxcrpd.net
ノクタを強化すると同時にダイアも強化されて白側が余っちまうんだ
4年もこんなことやってるそういう開発なんだよ

664 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:18:19.84 ID:ntonYmuvp.net
1分でリキャ回って強攻撃打つ DPSのTLがズレる話は4年前の召喚でやらされたな、つまり簡単だよ

665 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:19:41.69 ID:6nyBkRpo0.net
>>662
弓見えてますよ

666 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:21:46.26 ID:KpA5Fn6Id.net
近接陣は相方忍者を確保しない限り等しく絶対LBマンだからな
竜は撃ちにくい?それでも撃つんだよぉ
だからおめえらあきらめて忍者やれや
ワイが雪月花バッチシあわせっからよぉ

667 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:23:56.65 ID:sp21KFFlM.net
踊赤忍詩みたいなウンコ編成にさえならなけりゃ何でもいいだろ
(竜モ侍)・(詩機)・(黒召)・(フリー)が鉄板になるね

668 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:24:54.19 ID:5GwLxcrpd.net
竜って雷電まで入れてLB撃ちゃええんちゃうの?
コンボ受付時間伸びたんやろ?

669 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:28:46.16 ID:cCu/orwor.net
>>633
前はオシュオンの種類が判別出来なくて頓挫してたけど無くなった今は簡単だとよ

670 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:30:16.54 ID:d1ol72YEM.net
忍者が侍より簡単は草生える
アドセンスクリックお願いする

671 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:34:15.11 ID:1y3nBYhg0.net
主役補正のなくなったモ侍は負けジョブ認定でいいよ

672 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:38:14.84 ID:kdg06k9O0.net
>>595
ちゃんと実数値計算してる人がいるからいまだにそんな過去のを鵜呑みにしてるなんて情弱すぎるだろ

673 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:38:53.87 ID:z9RE3JkY0.net
ヒーラーは現状シナジーも火力もヒールもあるぶっ壊れの学者を下げて
その分占を上げれば解決するだろ
ついでにフォーラムの発狂ゴネ学祭りも見たい、すでに前夜祭みたいなのは実施してるけど本番はすごいんだろうなぁ

674 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:41:25.97 ID:5GwLxcrpd.net
拡張で計算式変わるの知らん紅蓮キッズおるやん
よそでもクリはめましたってアホ見かけたがここでもか

675 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:42:35.69 ID:myu1s7D60.net
>>673
白はシナジーバリアないから下げたら席なくなるの確定だけど、学は弱くてもシナジーやバリアが必要なら席あるんだよな
どっちにせよノクタ上げて白+学ノクタで席争った方が溢れる人は減る

676 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:42:45.57 ID:7o3sd+mJ0.net
>>647
キャスターはキャストのために粘って死ぬとか昔から多いの

677 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:43:47.44 ID:kdg06k9O0.net
って言うか拡張なったら上位の食事がどのステータスを優遇してるかヒントくれそうだけどな
ロブスター然りエスプレッソ然り
過去のクソ知識で噛み付く阿呆が多すぎるだろ

678 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:44:49.77 ID:5GwLxcrpd.net
紅蓮キッズは知らんやろうけどこれ先月までと違うゲームなんすよ〜

679 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:46:41.40 ID:/eXn2dsS0.net
昨日だったか一昨日だったかクリシナジー込みだっけ?で
クリDHの合計4600くらいからクリのほうが強いって誰か言ってたぞ
1ポイントあたりの伸び率見ると確かに大体そんなもんだろう
DPSならいけるんじゃないのか?

680 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:47:23.56 ID:rLypZgkOd.net
蒼天おじさんと紅蓮キッズはPS差はあるだろな
紅蓮は全てが難易度落ちてたしな

681 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:47:52.88 ID:5GwLxcrpd.net
次に紅蓮キッズは68アクセにクリDH禁断した方が強いとか言い出すぞ

682 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:47:52.97 ID:TkTtEOSvd.net
侍スレじゃあ黒なんていつでも詠唱できるお手軽ジョブなんだぞ、極アドセンスぐらいでDPS落としてんじゃねえよ

683 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:48:19.13 ID:5yogw5Xs0.net
アルファでゴミみたいな扱いされた時でもウジャウジャ白いたし白+学ノクタで調整したほうがあぶれるやつ少なくなるだろうな

684 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:48:22.63 ID:5GwLxcrpd.net
ああ78ね

685 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:49:50.51 ID:es0uUXJra.net
>>682
今でも7割〜8割は詠唱してるんだけどな

686 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:51:16.05 ID:TEnzYCj8a.net
だってお侍さん1.3秒の詠唱で範囲踏んで死んじゃうんだもんね
そんなお侍さんに比べたら戦闘時間の8割は2.8秒の詠唱してる黒ちゃんなんてそりゃお手軽だよ

687 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:52:09.57 ID:cZiOqF010.net
白は元から人気ジョブだし、次の公式ジョブ調査ランキングでは一位になると思う。(前回も一位だっけ?

688 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:53:35.66 ID:rLypZgkOd.net
侍はOPで踏みつけられてただろ

689 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:54:25.71 ID:MkYYJRoM0.net
近接では一番難しいのは間違いなく忍者だろうが、難しいくせに火力も出なくてフォローも効かないスキル回しでLBも撃たされるって罰ゲームジョブ誰がやるんだよ。
ジョブ削除するか、だまし取り上げて2.4のようなコンセプトにしろよ。
こんなもん普通の感覚でやるジョブじゃねーわ

690 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:55:38.57 ID:5GwLxcrpd.net
居合の詠唱なんかマレフィジャより短いやん
何が難しいんです?

691 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:57:06.91 ID:iI0kqeSja.net
1.3秒の詠唱って滑り打ち考えたら0コンマ秒の世界で
紅蓮に比べて実質半分程度で詠唱完成するのに
プレイフィール悪くなったも糞もないだろうと思うんだけど
それを言うと叩かれるからキツイ

692 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:57:43.60 ID:IgK1G4iKd.net
80の技がゴミってのはごねていいかもな

693 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:58:04.50 ID:myu1s7D60.net
>>687
正直白より占の方がモーションいいから占使いたい

694 :Anonymous :2019/07/10(水) 18:59:00.68 ID:0ibPcFYDp.net
侍というか近接の射程が3mじゃなきゃトップクラスに簡単だろうね
機工士とかやってると特にそう思うわ

695 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:00:53.01 ID:f4Pu5Dxf0.net
マジで今の忍者は近接で1番難しいわ
火力出ないのはまぁ仕方ないとしてもあれでLB役なのほんと辛すぎる

696 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:01:32.18 ID:wGyleDiM0.net
赤は蘇生すればMP枯渇で攻撃できなくなり、蘇生しなければ存在価値なしの欠陥ジョブな。しかも絶対死ぬのは許されない上級者向け。
赤で極零式にくるのはハラスメントだから即除名しろ。

697 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:02:14.12 ID:qvzNKNf7a.net
どーにかダイア復活でアルファの二の舞はごめんだって言う白の涙ぐましい努力に草

698 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:02:29.10 ID:tpsAFp8k0.net
OPはホルミン1ボス程度にボコられすぎやろ
しかもあいつ倒しても夜戻らねえぞ

699 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:03:55.89 ID:GMbcO3I10.net
機工のスキル回しやゲージの使い方なんていかにも素人が真っ先に考えつきそうなものだよな
ゲーム屋としてのプライドは無いんかと
新卒が作ったんだろうな

700 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:04:31.40 ID:7GQVc1lq0.net
>>689
忍者はずっと確定席で調子乗ってた反動だから諦めて
侍は紅蓮でも微妙な時期長かったし何とかしてあげるべき

701 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:10:15.87 ID:PUufkO88a.net
学が暴れないようにあらかじめ学をちょっと強くして、占を弱めにして零式前に占をちょいbuffしようって思ってたのに、
何故か占は大人しくて、何故か白が叩かれて、何故か学が暴れてるとか運営も困惑してそう

702 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:24:01.49 ID:aoewCw4F0.net
お前ら実際DPS4枠目フリーで募集すんの?
俺はとりあえず近2で様子見して集まらなかったらフリーに変えるつもりだけど

703 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:28:57.30 ID:z9RE3JkY0.net
>>701
どんな調整しても学者はゴネるってのを理解してなかった運営の落ち度だな
学者はとんでもなく弱くするべきだったともうわ

704 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:43:01.27 ID:KpA5Fn6Id.net
ティタより周回数少ないイノセンスでの集計だと(パース数だけどね)

近接 31396
レンジ 28112
キャス 21311

なわけよ
固定勢のほとんどが近接2構成だと仮定すると絶望的に野良近接が足りないとわかる
しかもあの大量にいたキャスを上回ってレンジが大量増殖してるしその約半数を踊り子が占めてる

更に今回忍者がヤバイ弱い難しい事でかなり激減しててその煽りを受けて侍竜モが1人近接でLBを撃つ可能性が高い
この状況でレンジやめて近接やろうと思う奴が果たしてどれぐらいいるのか

現実的に考えて近接2募集は無謀だと思うよ

705 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:45:33.00 ID:rLypZgkOd.net
紅蓮が簡単過ぎただけだって
こんなんで難しいとか言ってたら今後の拡張無理だな

706 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:52:46.10 ID:orH1iWUl0.net
近接の数はギミック相性にも左右されるだろうし零式来てみないと分からんくね?

707 :Anonymous :2019/07/10(水) 19:56:23.75 ID:DWhzKzPw0.net
レイドタンクはナガ確定だな

708 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:00:13.50 ID:vuDAtJ2Wa.net
>>702
元から居るキャスレンジがD34希望だったとしてあとから入る黒が立場をわきまえない最速D4野郎の可能性しかみえない。

だから自由枠じゃなくてピュア枠という発想だろうけどこの意見は刀見えてるようにしか思えない。

709 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:03:29.00 ID:Cyo7uFfsd.net
TA上位のやつらが黒黒竜詩とかにしたほうがもっと早くなるんじゃね?とか思う

710 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:07:40.86 ID:teu6uWuN0.net
にんにんはすでにうまい奴は回収されてて、ライト勢はそのクソみたいな難しさのせいで露骨に避けてるからなあ
野良だとメレー1構成が流行りそうだけど、竜モ侍という絶対LB撃たないマンが果たしてLBを撃つのかどうか

711 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:13:58.11 ID:+nXDmKWY0.net
イノセンス2位でまた変な構成出てきてるわ
ナ暗 竜モ機黒 白占 72490 7:42

712 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:14:42.24 ID:INnRR3Z00.net
申し訳無いが接近の硬直、詠唱とキャスの硬直、詠唱を一緒にしないでくれ
普段動けないけどギミック来ても動ける手段持ってる奴と一定周期で硬直来るのじゃやっぱ後者の方がストレスがヤバいんだよ
騙しの為に天地人失敗出来ない時の俺の気持ちになって見ろやオラァン!!
特に凄いのがこの子ポチったらもう移動してやり直し出来ないんです!!
って事で天地人を5秒キャストで糞デカ単発技+水遁効果にしてどうぞ
キャスト中印組ませてそれっぽく頼むわ

713 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:16:11.69 ID:0e34FDhxd.net
そもそも戦ってんのに足を止めてってこと自体が頭おかしい
止めてる間にやられるぞ

714 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:16:43.34 ID:iI0kqeSja.net
ゲームで何言ってんだ

715 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:31:40.01 ID:l7+R8q1r0.net
>>711
そろそろ気づかれ始めたか?
ピュアで固めても強くね?という説に(ただし侍除く

716 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:33:49.17 ID:LoM/03pa0.net
ガチ勢が公開してないTAの構成なんてなんの参考にもならんぞ

717 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:35:06.24 ID:+BCu/JK0r.net
>>716
誰のこと言ってんの?
もしかして自分のことをガチ勢とか言っちゃってる?w

718 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:37:35.75 ID:4vnUaSOKa.net
竜詩召確定で残り1枠黒でいいな
ワイは黒忍で募集かけるけど初クリアまでは黒安定

719 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:41:32.37 ID:iI0kqeSja.net
野良黒とか一番信用できないわ

720 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:44:50.55 ID:stT0x4fF0.net
ACT野放しにしてる弊害ほんまでけえな

721 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:47:58.40 ID:LoM/03pa0.net
>>717
なんでそうなるんだかwほんまひねくれすぎ
レイドレースしてるようなやつらも零式TAで競ってたようなやつらもおらんの気付かんの?
最近ff14始めた初心者がイキんなよ

722 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:48:56.02 ID:EeQITbz9a.net
レイドレースとTAって似て非なる種目じゃない?

723 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:49:16.83 ID:KpA5Fn6Id.net
忍者なら固定奴もほとんど踊パートナーもらえずLBも撃つから
野良でもほぼ同条件でPerf争いできるぞ
侍竜モは野良だとLB撃つし踊いてもどうせ黒か機がいるからパートナーももらえないしどうあがいても紫どまりだ

解決策は自分が忍者になることだぜ

724 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:49:46.32 ID:UGYLHUrE0.net
意味不明な枠の取り方で募集する奴は大体クソかキチガイだから入らん
5.01〜5.05の調整も考えずに今の時点でこれが安定とか抜かしてるガイジは確実に回避対象になるだろう

725 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:51:35.26 ID:SxqsRiN7d.net
>>724
そりゃ意味不明な募集には入らんでしょ何言ってんだ

726 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:51:45.14 ID:1L9SxBI80.net
固定だと全然ありだが
野良黒は今までと変わらんだろうな
昔よりはマシ程度か

727 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:53:38.27 ID:LoM/03pa0.net
>>722
違うよ、だからまずその時点で零式に関しちゃあまり参考にならない

728 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:54:15.03 ID:8EDZYfNYd.net
>>724
その間にジョブ調整あるの確定してるの?

729 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:54:41.32 ID:hdynl7ED0.net
オレンジとか踊り子ついてんだからそれこそもうどうでもいいじゃん・・・

730 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:58:03.73 ID:/pdgmzz7a.net
DPSの集計取ってるだろうから想定と違えば直されるでしょ
でも今回かなりいいバランスだからあっても少しかもね

731 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:59:00.13 ID:+BCu/JK0r.net
>>721
じゃあ具体的に誰だよ

732 :Anonymous :2019/07/10(水) 20:59:35.37 ID:K1fcHG1X0.net
>>724
ジョブ調整されたとこころで竜(近接)詩(レンジ)召喚(蘇生)
これは絶対に変わらん 残り1枠が調整次第で機・忍者でもいいかなってくらい

733 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:03:27.39 ID:LoM/03pa0.net
>>731
なんでそんな突っかかってくるんだよ
今回初めてランキング乗れて嬉しかったのか?
聞かないとわかんないほどいないって言ってるようなもんだけどええの?

734 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:05:52.25 ID:sp21KFFlM.net
自分から突然マウント取り始めといてこの言い分は草生える

735 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:08:03.55 ID:eT3nchlk0.net
上手い竜か黒がいれば踊り子いてもいいか?

736 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:09:23.06 ID:Goa1u9n60.net
上手い踊り子ならいいぞ

737 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:10:22.96 ID:UGYLHUrE0.net
>>732
何の話してんだ?WF予想か?
野良で無駄に選択肢狭めてる募集って経験上7割方カンチガイ野郎の集いだったんだよなあ

738 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:11:21.87 ID:1L9SxBI80.net
勘違いしないでほしいが
へたな奴はどのジョブでも要らないからな

739 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:13:17.21 ID:iI0kqeSja.net
いらなくても入ってくるのが野良だぞ

740 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:14:18.56 ID:ypjkGPBmd.net
お前ら4.0の極のときは散々侍持ち上げといていざ零式始まったら侍よえーーwwwとか掌返しまくっての忘れたの?
今やってるのまさにそれだぞ
結局零式ファーストや上位組の構成に偏るからな、極参考にしてるやつはただの馬鹿

741 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:20:26.26 ID:cdjo6kSv0.net
機工4人でクイーン湧かせて、ボスを4方向からタコ殴りにしてるのシュールやな

742 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:20:59.44 ID:MkYYJRoM0.net
>>737
実際野良なんてのはジョブよりも中身が大事すぎてジョブ指定してるやつなんて地雷だった記憶しかないわ

743 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:21:46.33 ID:cdjo6kSv0.net
どうせ戦士が超強化されて枠取り合いなるんでしょわかるよ
忍者も微強化はいってやっぱいたほうがいいよね的な流れはいわかる

744 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:25:26.88 ID:HSwW5Zcq0.net
>>740
直前でジョブ調整入ったんだから当たり前だ馬鹿

745 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:27:49.93 ID:epeMq5k0d.net
>>742
でも黒とか機ならまだしも紅蓮で斬耐性も突耐性も持ってなくて確実にPTdps下げる要因になってたモンクだけは普通にハブしてたわ

746 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:30:02.58 ID:ypjkGPBmd.net
>>744
えなにいってるの?w
1stはモ忍でモンクはなんの調整もなかったし忍者は弱体されてたくらいだぞ?ww
直前の調整なんて関係なかったのにエアプ過ぎて草

747 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:31:48.80 ID:+BCu/JK0r.net
>>733
いやお前を試してんだけどw

748 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:31:49.97 ID:KWbl42zEd.net
>>740
よえーってなってないだろ
ってか大きな調整入ってないだろ零式前は。竜が大強化されてからいらなくなったが

749 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:34:55.00 ID:ypjkGPBmd.net
>>748
いろいろ言ってる意味が分からん
よえーってなったのは零式後な?
どちらにせよ今の評価で語る奴は馬鹿だろ?

750 :Anonymous :2019/07/10(水) 21:47:21.50 ID:RlgxdhbH0.net
踊芸人と単体アーゼマみたいなのがなければ8人中1人だけ上手いだけでもPerf高ければ上手いみたいな感じだったのに
TA上位を評価しろとかいう流れも結局シナジーなら全員Perf99余裕みたい集まり8人揃える前提になってる

751 :Anonymous :2019/07/10(水) 22:12:31.17 ID:iI0kqeSja.net
4.0の頭は侍じゃなくて忍者つえーだったろ
アフィカスが低まるとか言い出したのもその頃だし
で竜が弱くて宣戦布告してた

752 :Anonymous :2019/07/10(水) 22:12:35.27 ID:gkINon0P0.net
ガチ勢は公開してない()

753 :Anonymous :2019/07/10(水) 22:19:22.21 ID:hdynl7ED0.net
しかも最初は侍使ってたけど方向指定ないっていう特殊なエクスデスだからモンクになったのに
何が掌返しだよ

754 :Anonymous :2019/07/10(水) 22:32:10.92 ID:ypjkGPBmd.net
方向指定自体は大した問題じゃないが
極の頃からモンクの方が入りやすいって言ってる奴もいたのにそれ全く信用してなかったくせによく言うわ
当時はシナジーかなり低く見られててここの連中が忍者もシナジー込みでも侍より低いとか言ってたの覚えてないの?
表面上の数字しか見てないからほんま掌くるっくるやぞ

755 :Anonymous :2019/07/10(水) 22:33:39.32 ID:+nXDmKWY0.net
現状のバランスを考えて零式までに修正してほしいことを考えるのは大事、誰もこのままいくなんて思ってないだろ
例えば零式実装と同時に手を入れてくるパターンはあるけど基本的に早期勢って検証してる時間ないからその直前までに強かったジョブをそのまま採用することが多い
零式始まってから強い弱いって議論して修正希望なんか出したって遅すぎるんだわ、それこそ零式終わったあとの強弱なんて何の役に立つんだ?次のレイドまで数ヶ月あるし切迫した問題にならない
零式スタダで失敗しないために強いジョブを見つける、もしくは強いジョブにしてもらうためにここで色々語ってFB送るんや
始まってからだとジョブによっては着替えるとかも難しいことあるからな、主にメレーだけど装備に投資して実は弱かったですとか最悪だからな

756 :Anonymous :2019/07/10(水) 22:44:36.00 ID:AaMm26Bqp.net
これは強化倍率20パーセントくるわ

757 :Anonymous :2019/07/10(水) 22:45:14.91 ID:125yObGc0.net
騙しアレルギーのやつがいるからな
文字見るだけ発狂する
特に黒カス

758 :Anonymous :2019/07/10(水) 22:51:15.77 ID:8Cs+szj+0.net
こいつ負け組スレ建ち始めた頃にやたら黒に影渡してた下忍か

759 :Anonymous :2019/07/10(水) 23:15:04.90 ID:g7otQhxd0.net
ゲームとしてつまらないのが一番で
その原因がノイジーマイノリティのlogsキチガイなのにそれを拾ったからクソゲー化が止まらないんだぞ

760 :Anonymous :2019/07/10(水) 23:15:31.31 ID:l7+R8q1r0.net
踊り子加護無しでパーフ95出せたけどイキってもよかばいですか?

761 :Anonymous :2019/07/10(水) 23:23:56.69 ID:wl0q4Uqir.net
>>760
忍者サイト(桃)なしでそれならイキっていいぞ
ただ今装備マテリジャおろか食事食ってないやつも多いからperfは高めに出る

762 :Anonymous :2019/07/10(水) 23:25:15.96 ID:GMbcO3I10.net
駄目だぞ今の極なんて絶クリア者でもID装備混じりで1周クリアしてはいお終いの奴ばっかだからな
5、6週目辺りの煮詰まってきた零式でならまぁいいんじゃないの

763 :Anonymous :2019/07/10(水) 23:30:47.06 ID:EVRtrfqta.net
正直相当調整した上でこのバランスにしたんだから早くても5.1までは現状維持でいくと思うわ
どんだけフォーラムで暴れたとしても

764 :Anonymous :2019/07/10(水) 23:34:10.96 ID:mSCrfG1r0.net
お前らって固定で攻略してんの?それても野良勢?
絶は固定だったけど零式はいいやと思って野良でいくつもりなんだが

765 :Anonymous :2019/07/10(水) 23:49:07.65 ID:LX3xHi7o0.net
>>640
箱になるだろアドセンスクリックお願いします

766 :Anonymous :2019/07/10(水) 23:59:08.63 ID:MkYYJRoM0.net
>>763
毎回それ言ってる気がするわ

767 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:05:41.47 ID:QSRwBrNP0.net
モンク使ってないけど、いまだにマントラをシナジーに考えられててさすがに可哀想だなw
一時期役に立つ時確かにあったけど、今更それでシナジーって言われるなら削除してDPSあげてくれってやつ100%じゃないのこれ。

768 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:09:30.07 ID:j4r+5Z9c0.net
モンクはメンドクセー要素ばかりなのにそれを維持できたとしてもトップになれないとか擁護のしようがない

769 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:12:22.62 ID:W0B67iSv0.net
スレ見ててふと冷静になると何で負け組の話じゃなくて上の話してんだろうなってなるな
占さんはもうやめて差し上げろなレベルだとして
他の大多数が賛成する負け組って実際どれになんのかね?
アドセンスクリックお願いします

770 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:30:59.01 ID:aOvL+jg/0.net
マントラが最後に役立ったのって律動4の最後のドリルん時だな
それ以外はあってもなくてもフーンレベル

771 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:34:41.91 ID:xJnoZdJK0.net
忍者は他の近接-1000が最低ラインだわな
今だと-2000だからな

772 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:40:47.92 ID:897/aQ0ed.net
侍ってデルタ時代から省かれてたっけ?
シグマ頃からヘイトだシナジー無いだで嫌われてった気がしたけど

773 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:46:45.44 ID:f42mXoDTa.net
そんなマントラでもないよりは良いのが事実
当初バカにされてたモモケツとセットでモンクは今も立場維持出来てるし
今まで黒侍がそれを証明してきた、完全なピュアは14の糞バトル班の姿勢じゃかなりポジションが危うく不安定

774 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:49:26.01 ID:90sg3QhEa.net
>>772
紅蓮最初は侍強い侍最強だったの覚えてる

775 :Anonymous :2019/07/11(木) 00:58:56.74 ID:LaqCqOI1d.net
>>711
占じつはよわくなかった?

776 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:07:32.07 ID:0R5YuuIad.net
侍は一度の弱体もなく何度も何度も強化されてやっとアルファのヤケクソ強化で使い物になったんだぞ
デルタシグマで侍使ってた奴はシナジーもないDPSも低いとんでもないゴミを使っい続けて回りに迷惑を撒き散らしていたと知れ

777 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:15:00.22 ID:9AUM3Gys0.net
>>769
占いだけじゃね?
そもそもジョブの勝ち負けってのはクリア難易度による
今の極は簡単すぎて難易度変わらず、時間しか変わらんね

ただ調整失敗って意味だと赤もヤバイ
ただのIDですらルーシッド回してないとMP枯渇するからなー

778 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:16:16.90 ID:yDyLbi85M.net
事前情報→侍強すぎじゃね?
アーリー→ちょっと数字下げられたもののそれでも強い 槍捨てて刀持てが合言葉
Δ実装→マントラのモ、火力の侍 耐久面問題無くなれば侍一強と言われていた
Δ中期→竜忍詩機が台頭し始め、シナジースポンジとして小馬鹿にされ始める
4.1〜→竜の最終テコ入れ、HC6%化や召魔改造等で完全死亡 以降最後まで陽の目を見る事は無かった

実質4ヶ月に満たない短い命だった

779 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:18:57.79 ID:xsVOwv1G0.net
忍者の分身が仕様になったからもうジョブとしてぶっ壊れた
最初は単純なDPSだったのにいつの間にかシナジージョブとかいうクソみたいな名前を付けられてお前らアホ共もピュアだのシナジーだの言い出した
途中から忍者始めたカスはシナジージョブとして受け入れられているが俺みたいな初期組からするとありえない
シナジーをなくすといってシナジーなくす方向に行くかと思いきや踊り子枠になった
タンクにすらDPSを追い抜かれないように頑張り怯える

騙しをさっさと削除してDPSトップにしろ
全ジョブで一番難易度高いジョブなんだからよ

忍者は機工士以上にコンセプトが変わったジョブ

780 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:20:36.20 ID:ZoYS6J6kM.net
結局モンクが怒ってるのは
・インタビューで紅蓮スロウに触れておきながらそのまま継続したこと
・迅雷維持用スキルが3種ありながら、どれも使い勝手が悪いこと

この辺りだろう?マントラなんてどうでもいいと思うんだが
アドセンスクリックおねがいします

781 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:23:37.14 ID:escgttL30.net
踊り子うぜーな
こっちはドーピング無しでlogs上げたいんだよ
繋げんなやカス

782 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:24:38.16 ID:j365Tv4o0.net
切れよw

783 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:27:06.26 ID:escgttL30.net
え、切れるの?
今度からそうする

784 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:32:17.24 ID:UF3Qqsti0.net
しかしストライカースレイヤー別けたままって事はまた露骨に装備サブステでも調整入れてくるんだろうな
コンテンツデザインでジョブに差が生まれるのはいいけど装備で押さえつけるのいい加減やめてほしいわ

785 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:37:04.19 ID:/m87dssa0.net
ほとんど死滅したかと思ったけど、まだ忍者居たんだな
logsあげてみたらオレンジだったわ
9600くらい出てた

俺はlogs青の竜騎士で10500でたから俺の勝ちだなw

786 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:38:59.47 ID:TtQW0Nhq0.net
>>779
吉田はユニークな体験()目指してるから無理やで

787 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:53:40.81 ID:0R5YuuIad.net
ピュアが要るなら引き立て役が要る
ピュアをやりたい奴がいれば引き立て役をやりたい奴もいる

というか忍とタンクに2000以上差がついてんのにタンクに怯えるとかあまりにも雑魚すぎないか?
なんかいろいろこじらせてそうだな

788 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:53:49.83 ID:6mm1aXcP0.net
今回行動が60秒一区切りな所があるのでアーサリーは割と役に立つイメージ

789 :Anonymous :2019/07/11(木) 01:56:54.40 ID:7UHODXBW0.net
>>770
あの頃はほかも効果は薄かったけど持ってたしな
それ以上に忍者竜騎士強すぎてモンクはいなかったなw

790 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:00:14.16 ID:7UHODXBW0.net
>>785
野良ならシナジーサイトリタニー含めてお前のほうが貢献してるぞw

791 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:07:55.66 ID:vFPbRybp0.net
占星は装備整って来て回復余裕になってからのTAには白より良い性能だと思うけど零式早期はまず無理だわ

792 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:11:30.19 ID:/m87dssa0.net
>>790
RFコンコンだ、
野良はもう忍者いなくなるわこれ
竜やってるとメレー枠の踊り子としか思えない
LBも打ってくれるし最高や

793 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:12:17.58 ID:mRGZu+vb0.net
カード配りが簡略化されないとまともに使えないわ
調整した奴頭おかしすぎ

794 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:14:03.31 ID:dbBhV0Pbr.net
占って論値出しても
バフ特化ヒーラーとして席無いのかね?
火力詰めとからな白占で席ありそうだけど
遠い未来の話だな

795 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:18:46.27 ID:90sg3QhEa.net
半月後には黒は席なくなってんだろうな
アドセンスクリックお願いします

796 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:37:05.56 ID:0R5YuuIad.net
消化段階に入ったら忍踊蘇占学+シナジーしか枠ねえからな
しっかりあげとけよ

797 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:48:58.82 ID:as+9DswY0.net
>>779
忍者の愚痴なんて誰も聞かないからさっさと着替えてどうぞ
漆黒の2年間死んでたら6.0では強くしてもらえるかもな

798 :Anonymous :2019/07/11(木) 02:56:33.22 ID:90sg3QhEa.net
戦学竜忍詩(機)召あたりはゴネてもずっと席あったじゃんで終わるからな
機工はハブられた主張してるけど蒼天からちょいちょいキャスハブきにも加担してるからな

799 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:06:08.23 ID:hnzj0pTW0.net
赤は割りとまじめにリフレッシュ搭載しろ

800 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:06:38.22 ID:yyS6GrL/0.net
機だけどマジで黒が憎いわ
こっちは必死にシェイハシェイハ!してんのに黒はブン…ブン…ブン…フンっと軽くDPSトップとかおかしいんだろこれ

801 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:11:44.58 ID:BID2z9kqa.net
じゃあ黒やりゃいいじゃん
結局俺のジョブ強くしろってワガママ言ってるだけだろ

802 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:13:51.42 ID:7UHODXBW0.net
それならもうジョブロールごとに一つでよくね?

803 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:15:35.78 ID:oeaH9L8f0.net
FF14史上一番糞バランスと海外で酷評されてて草

804 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:16:16.99 ID:7UHODXBW0.net
紅蓮以下だからなすごいよ漆黒は

805 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:17:35.32 ID:BID2z9kqa.net
野良じゃレンジ待ち多くて機工もウェルカムだったぞ
黒も侍も空いてる募集ありゃ当たり前のように入ってきてたし
ハブハブ言ってたのは芸人だけだろ

806 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:32:18.60 ID:H9qNkIWt0.net
全ジョブで最もPS差が出る黒を白竜みたいなお手軽ジョブと一緒にするのは良くない。

807 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:33:33.39 ID:orIbV961d.net
シナジー薄まったとはいえ黒侍機はピュアだからなあオナニーでしかない
てか野良の黒で強い奴あったことない粘りすぎて動かないで侍並みにギミックミスるしまじでいらない
召でいいわ

808 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:39:37.44 ID:H9qNkIWt0.net
明確に最強ジョブがあった方が初心者が選びやすいと思う。自分も白がぶっ壊れにならなかったらヒーラー触らなかったし。(竜は元からやってたけど、新生の時は触ってなかったなw

809 :Anonymous :2019/07/11(木) 03:46:29.37 ID:OyyaxgkW0.net
忍者これ2印が一切食い込まない前提で数値調整してるだろ

810 :Anonymous :2019/07/11(木) 04:49:43.08 ID:xsVOwv1G0.net
黒はどうしても一番難しいということにしたいらしいが現実には近接>>>キャスレンジなんだよな難易度は
その中で忍者が一番難しい
なのに忍者のDPS最底辺のタンクレベル
黒がDPSを求めるのは間違っている

811 :Anonymous :2019/07/11(木) 05:30:56.22 ID:6ghgAM7o0.net
このまま零式始まってもナガ白学竜黒詩まで決まりだし。残りも召踊忍以外入る余地なし。
悩む余地ないから親切設計だなw

812 :Anonymous :2019/07/11(木) 05:43:31.20 ID:dZqt5vwO0.net
忍踊は完全に固定用ジョブだろ
シナジーフルに発揮してようやくピュアに迫れるかどうかってレベル
そんでそんな環境にいるピュアは当然火力出せる奴だろうから勝てる訳もなく
少なくとも野良でこいつら入れても、PTDPS下げるだけだから、間違いなく忍踊がいたせいで@1%ってのが頻発するはず
忍者は吉田自らダマシアルジャンwとか煽って忍者スレ炎上した過去があるくらいだから、個人DPSは伸びないだろうな
印の食い込みに関しては新生の頃から仕様、システム自体変えないと修正不可能って切り捨てられてるからもうアキラメロン

813 :(´・ω・`) :2019/07/11(木) 06:00:49.29 ID:v9sDWCDO0.net
(´・ω・`)拡張のたびに同じ風脈・使うジョブ全部のレベリングID・トークン集めやらされるんだけど
(´・ω・`)まじうんこじゃね?

814 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:08:39.83 ID:GTTqPyzj0.net
忍者はあの印結び、モンクは迅雷維持とスロウが「ユニークな体験」として開発の中で認識されてるから絶望的
どっちもただの「足枷せ」でしかない

815 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:11:58.22 ID:CQfsOLPP0.net
>>808
ぶっ壊れヒーラーがいいなら学のが強いぞ
DPSほぼ同じにシナジー持ちさらに現在評価をあまりされてない軽減バリア最強だからな
なおこれでもゴネまくってる模様

816 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:14:01.11 ID:CQfsOLPP0.net
てか今見たらフォーラム学者のゴネ17ページになってるw
圧倒的すぎるだろ

817 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:16:38.99 ID:RzHHCdYAd.net
対抗馬が死んでるのに何をごねるんだ

818 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:17:52.28 ID:Qu3L5WQEp.net
せ、戦士は負け組ですか?
アドクリ!

819 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:21:15.47 ID:XKWhvg4Nr.net
忍者の分身でコンボが繋がってない件がフォーラムで仕様に分類されてるらしいけどマジ?

820 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:25:25.61 ID:jAVorlJrr.net
>>767
一応回復アビも載るようになったから前よりはいくらかマシだよ

821 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:26:45.43 ID:6ghgAM7o0.net
ほんとだ、仕様に移ってる。
忍者終わったわ、侍赤占が三途の川の向こう側で待ってるで。

822 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:38:45.07 ID:icva7Zll0.net
占は超絶強化控えてるから、仕様でDPS低いジョブと一緒にされてもねぇ

823 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:39:17.84 ID:qRsvnSZd0.net
モ忍機あげたうちの忍がやられただけ…まだおれは舞える…

824 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:40:15.51 ID:Itzkdane0.net
だましが大して活きないIDでも範囲弱くてハラスな忍者をよろしくお願いします

825 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:41:25.01 ID:W0B67iSv0.net
>>812
固定にいるピュアは当然火力出せる?
@1%が頻発する?
盛り過ぎw

826 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:42:12.18 ID:/3Xls8br0.net
それにしても何を考えてこんなバランス調整にしたんだろうな

827 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:44:24.35 ID:8PAxAMuqa.net
シナジー全撤廃して週制限緩和してロール内だったら自由に着替えられるようにしろや
踊り子作り直すのめんどいなら削除でいいわ

828 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:45:00.84 ID:rwr2gUAp0.net
4.xでシナパが暴れすぎたから仕方ない

829 :(´・ω・`) :2019/07/11(木) 07:45:50.84 ID:v9sDWCDO0.net
(´・ω・`)拡張のたびに同じ風脈・使うジョブ全部のレベリングID・トークン集めやらされるんだけど
(´・ω・`)まじうんこじゃね?
(´・ω・`)光る床さけながらポチポチスキルおすだけの戦闘つまんないし

830 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:46:21.98 ID:8PAxAMuqa.net
今までピュアハブだったのが今度はお前らの番になっただけじゃん
なにか問題あるか?
竜はやりすぎだけどな

831 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:49:59.17 ID:UXlWlp1Da.net
logsの数字にとらわれすぎだわな

832 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:52:22.32 ID:4waJ2hC60.net
新生から少しずつよくなってるし単純にゲーム作り下手なんだろ

833 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:55:46.90 ID:dZqt5vwO0.net
分身が仕様扱いで忍者が無事爆裂四散したと聞いてきました
もう騙しシナジーフルに活かしてもピュアに追いつけないっての判明してて
分身がどうなるか待ちだったけど、これもう忍者ハブでいいだろ
火影レベルでもその辺の黒や竜と同等か、下手したら負けるレベルの雑魚なんだぞ?

834 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:58:18.39 ID:dbcDqi2E0.net
まー忍者は今まで優遇されてきたからいいじゃん

おまえら理論だと他ジョブやればいいだけだろ

835 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:58:27.95 ID:o9jtrSzm0.net
上の方で経験上ジョブ縛り募集奴は地雷みたいな結論でてたから一言言っておく
俺の経験上ではジョブ最適化縛りが大正義だったわw

836 :Anonymous :2019/07/11(木) 07:59:18.33 ID:qiAtWzS00.net
次のパッチで何故か学者が強化、占は放置で白が大発狂する未来予想図。

837 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:01:03.43 ID:7M7414iqa.net
占星80に上げたあと学者やると学者くっそ強いなってなるわ

838 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:01:18.43 ID:dbcDqi2E0.net
ヒーラーはゴネ学のせいでバランス取れなくなってるんじゃね?

839 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:03:34.58 ID:w/EsERUu0.net
忍やめるとして何が良いんだ
ボーナス1%とLBが貯まりにくくなっても竜2でいいんじゃね説あるな

840 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:05:57.93 ID:dbcDqi2E0.net
>>810
それはない
PSが介入できないシステム側の縛りである移動制限が一番難しい

近接が難しいというやつは操作すら満足にできてない初心者だけ
操作があたり前のようにできる初心者を脱すると
それ以外のシステム縛りに難易度を感じるようになるからな

841 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:06:10.86 ID:Itzkdane0.net
竜1だが

842 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:07:33.05 ID:UXlWlp1Da.net
うちの忍者は詩人に鞍替えしてたな

843 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:12:12.39 ID:FSV0phgkM.net
近接2枠ないと思うわ、レイドのドロップ調整いらんし
ギミック耐性的にも近接1枠じゃね

844 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:13:52.00 ID:ZArBVy3up.net
もう竜しかないやん

845 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:20:49.89 ID:dZqt5vwO0.net
ていうか近接竜以外全滅だろ
スーパー英雄ジョブのドラゴンナイト以外選択肢が存在しない

846 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:22:27.42 ID:xsVOwv1G0.net
まぁ忍者はまじで騙しなくしてピュア化した方がいい

>>839
近接なら竜だがどうせ竜いっぱいいるから逆に席ない気がするな
機工士もいいけどこれも人気すぎる
侍かモンクでこっそり忍び込むのがいいと思うが

847 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:22:29.79 ID:6mm1aXcP0.net
取り敢えず野良なら忍踊占には席がない
次点に侍赤がハブられるだろう
それ以外なら安心して行けるな

848 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:26:01.98 ID:ddHYPbsFd.net
戦占学竜忍は4.xで暴れすぎた
竜だけ捕まらなかったみたいだが

849 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:26:40.82 ID:tDRFYF/R0.net
ここまで露骨だと誰もシナジーやりたくないわな。全ジョブピュア化が誰も悲しまない唯一の方法に見えちゃう

850 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:26:41.41 ID:dZqt5vwO0.net
これで吉田がPLLか何かで
「でもねーマダダマシアルジャンでしょw」
「我々は各種数値見れますから色々チェックしてますけど、皆さんまだ研究が足りないだけかと」とか煽ってフォーラム大炎上してほしいw

851 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:28:21.66 ID:ddHYPbsFd.net
零式をプレイすればわかる(キリッ)だと思う

852 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:28:25.18 ID:xsVOwv1G0.net
>>840
システム側の縛りが近接なんだが
MMOだとどの場面でも遠距離が有利で楽になるのは宿命なんよ
黒の詠唱が難しいって言ってるのこそ初心者であり黒カスが今までゴネてきた部分

邂逅時代や今の遠距離だけでいいという風潮はなぜ生まれたかというとやはりギミックのしやすさと難易度が低くなるからなんだよな
遠距離の方がDPS出たり並んでいたりすると近接いらないというのはそういう部分なわけよ

邂逅時代からずっと言ってるが難易度は近接>>>遠距離なのは揺るぎない事実
詠唱が難しいはただのチンパンでしかない

・近接の方が難しい
・詠唱は難しくない

これは確定している事実

853 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:28:51.92 ID:2yOqF6UM0.net
それでも上位は結局竜忍ファンタジーなんだよな

854 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:32:46.77 ID:DjFwVHYTa.net
使用率モンクの方が増えてきてるし
竜竜も増えてるぞ
もうまともな忍者は辞めていってる

855 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:32:51.89 ID:GTTqPyzj0.net
詠唱はプレイフィールが悪くプレイ人口を激減させる効果がある
レンジ+キャストで実証済み

856 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:34:08.28 ID:GTTqPyzj0.net
>>854
そういう無根拠な援護やめてくれないか

極アドセンス
https://i.imgur.com/TC2iPVz.png

極アフィーニア
https://i.imgur.com/jrfKdLz.png

モンクは利用率最下位だぞ

857 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:36:51.73 ID:T6aVb+oXd.net
誰も使ってないジョブあんのにDPSばっか増やしてどうすんだろうな

858 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:37:58.75 ID:F2/qn3cD0.net
5.0ジョブ操作難易度格付け

【SS】
忍者

【S】
ガンブレ 詩人 占星

【A】
黒魔 機工 学者 モンク

【B】
竜騎士 侍 踊り子 召喚 ナイト


【C】
赤魔 暗黒 戦士 白魔 

859 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:39:56.15 ID:TSg8F8qwd.net
モンクは操作難易度でいったら最下位やぞ

860 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:40:16.29 ID:aegy+mAd0.net
>>815
まとめもゴネ学みたいだからアドセンスクリックしていくか

861 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:40:34.68 ID:UXlWlp1Da.net
このゲーム多少の難度の差はあったとしてもそんな大した差じゃ無いと思うんですが
たまに英検3級と司法試験並みに差があるかのように語るやつとかおるけど
上手い奴は何やっても火力出せるよ

862 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:46:10.39 ID:Dbwk4dB50.net
モンクの木人操作難易度は全ジョブ屈指の低さだわ
実戦でDPSだせってなると敵がくるっくるっ回るから
タンクの動きと合わせてちょっと運ゲー気味
強化連撃外した時のロスが大きいんでここを意識できるかくらいやな

863 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:46:18.03 ID:cMv/vKu6M.net
火力差でるのはボタンの数とかの操作難度じゃなくて
どれだけタイムライン最適化させる必要があるかだから

864 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:46:29.27 ID:aegy+mAd0.net
ほぼ触ってなくてもすぐエンド投入できるようなジョブもあるからなw

865 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:48:46.13 ID:4Cu+9t3B0.net
竜と白だけレベル90が開放されてる上級職だよな
ここまで開発にコケにされると逆に清々しい
fflogsが無ければ「研究が足りない」の一言でゴリ押し出来たんだろうけどな
第三者の統計サイトって大事だわ

866 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:50:06.78 ID:aegy+mAd0.net
>>865
ゴネ学もうでてきたね

867 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:50:07.72 ID:yWzyHa03d.net
忍者は忙しくなりすぎて挫折して他ジョブ行った人多そうだな

868 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:51:55.86 ID:4UUSEoHFp.net
忍者難しくなったの?

869 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:51:57.94 ID:dZqt5vwO0.net
バーストに合わせたい技のリキャがバラバラで
おまけに使う技が多くて単純にバーストタイムから溢れる技がある
それでいて理論値の動きしても、ちょっと動ける上位陣レベルの性能しか無い忍者をヨロシクな!
お前らこれまでもズッ友だったんだから、今回も忍者の席用意してあるんだよな?

870 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:54:05.37 ID:T6aVb+oXd.net
難しいっつーか食い込み起きまくって使ってて楽しくないよな

871 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:55:22.08 ID:qPiO9znha.net
印のリキャストと硬直無くそうぜ

872 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:55:24.77 ID:qi/EqIv10.net
忍者はマジで訳が分からない
原因は主に印だけど
あれでLBまで要求されるから大変

席を確保し続けて、低まりすぎた結果がコレだからしょうがない
でも、TAで忍を確認出来るし、弱くはないんだろうな

873 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:55:42.77 ID:XKWhvg4Nr.net
>>852
それあなたの感想ですよね
何かそういうデータあるんですか?

874 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:56:08.18 ID:dZqt5vwO0.net
お前らLB奴隷の忍者がクビになるから新しいLB奴隷決めとけよ
まさかレジェンドヒーロー様のドラゴンナイトに10秒も動き止めろとか馬鹿な事言わないよな?

875 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:56:29.20 ID:vz5NOcUH0.net
>>852
絶やった事ねーなこいつ

876 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:56:49.12 ID:0R5YuuIad.net
新生時代より簡単になった詩人が難易度S…?
Cでいいぞほんとなんもやることないから

877 :Anonymous :2019/07/11(木) 08:59:08.36 ID:yDyLbi85M.net
機とか騙し合わせ考慮しなければマッジ簡単やぞ
紅蓮召喚並 極とはいえ流石の死亡率最下位&全perf帯で安定したdpsって感じ

878 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:00:01.15 ID:4UUSEoHFp.net
まあ同じポジションの踊り子考慮すると明らかに忍者めんどくさいな…印のウサギや天地人とか失敗ロスが大きすぎる

879 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:00:59.63 ID:kN0/ba1dd.net
竜「LBやるとディゼムと桜花切れるので嫌です^^」

880 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:01:25.30 ID:T6aVb+oXd.net
占忍踊は上手い奴が使うっつーか本当に奴隷って感じだな

881 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:02:25.05 ID:57af+m5Vx.net
>>647
うちの赤は落下死が多かったな

882 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:04:13.72 ID:qi/EqIv10.net
>>874
モ→方向指定ガー、迅雷維持ガー
侍→方向指定ガー、キャスト1.3秒ガー
ドラゴンナイト→やれやれ、仕方ない俺がやろう!

流石、レジェンドヒーロー様のドラゴンナイトだ!

883 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:17:19.86 ID:Itzkdane0.net
>>870
爽快感もないしな
上位忍術の氷スリケンとかひょろひょろ飛んでってプスッだし

884 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:19:32.22 ID:1Gipu8zw0.net
純粋な二刀流がほしい
忍術とかいらないねん
キリトプレイしたいんや

885 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:20:31.36 ID:aegy+mAd0.net
>>884
タンクにされそう

886 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:20:56.77 ID:m7UOpWvLd.net
>>858
自由にうごけるレンジが難しいわけないだろアフィカス

887 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:21:42.54 ID:4UUSEoHFp.net
>>884
これFFだから

888 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:23:57.21 ID:rSIb8rjv0.net
二刀流バーサクみだれうち!

889 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:24:33.75 ID:0R5YuuIad.net
>>884
wowなら両手で1本持つ武器を二刀流できるジョブがあるゾ

890 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:26:50.29 ID:m7UOpWvLd.net
>>872
TAにいるからで判断するなら2位に占いるから占弱くないになるが

891 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:26:54.63 ID:8zWuBj9nM.net
フルスラ捨てて桜花LB桜花しろや

892 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:27:08.45 ID:Kop/EaXq0.net
学者は占がゴミ以下の産廃過ぎて席確定してるから安心しろ
零式じゃどうせバリア必要になるだろうし

893 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:32:53.60 ID:0R5YuuIad.net
竜サンはキャスを脅してキャスにLB打たせるか
履歴書PTのように全体攻撃をタンクLBで耐える風潮を流行らせるしかない

野良で忍と組める確率は多分1%もない
仮にもう1人近接がいたとしてもそれは侍かモだ
竜強いと聞いてヒャッハーして楽しかったと思うけどまぁなんていうか、ドンマイ

894 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:41:53.02 ID:cH1Rm2Yea.net
侍は簡単でだれでも扱えるってコンセプトだしな
周りの下手くそは全員侍使ってるわ

895 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:42:17.62 ID:FybFZbVvd.net
野良な俺は占踊忍はぶこうかな

896 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:43:03.72 ID:4515Y++a0.net
モンクは開幕無我がすぐ入るタイミングで開始してもらわないといけないのでタンヒラとのコミュニケーションを含めて最高難易度

897 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:43:08.21 ID:4UUSEoHFp.net
オサムさん人気て近接人口増えたし健全だよ
2枠必要な割に近接足りなかったし

898 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:43:49.66 ID:cH1Rm2Yea.net
侍のPerf別乖離が大きいのは下手くそ御用達ジョブだからだよな

899 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:46:55.76 ID:GzbmX1Pq0.net
侍はだましにバーストあわせるのは難しいけど
そもそもあわせるだましがないなら竜よりも簡単な部類に入る

900 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:47:14.74 ID:4UUSEoHFp.net
アラルレ行くと詩人も減ったし健全すぎる
後は白ちゃんをすりつぶして平均化すれば人口完璧

901 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:47:49.19 ID:WQ5GivBiF.net
踊は奴隷もなにも最初からそういうコンセプトのジョブやん

好き好んでやってるのに奴隷と感じる人おるんか?

902 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:48:21.09 ID:m7UOpWvLd.net
侍が簡単ならバーフの上と下の差が小さいはずだけど

903 :(´・ω・`) :2019/07/11(木) 09:50:12.57 ID:v9sDWCDO0.net
(´・ω・`)モー娘。小田さくらちゃんが大変なことになっている
https://natalie.mu/music/news/339175

904 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:50:41.25 ID:6mm1aXcP0.net
白ちゃんから火力奪ったら白ちゃんにはなにも残らないからそのままでいて欲しい

905 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:51:18.15 ID:/YNyOfjVp.net
白くらいぶっ飛んでてやっとピュアって感じる
ヒーラーはこんな思い切った調整なのにDPSは日和りすぎ

906 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:56:23.86 ID:G9T+VpCtM.net
>>852
近接の近づかないと攻撃できない、張り付き続けるなんて簡単だぞ
昔みたくAAが正面のみすらなくなったしな

907 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:57:07.44 ID:0R5YuuIad.net
上の方はバーストにしっかり合わせてるんやろ
下の方はどうせ彼岸切らしたり返しリキャ見てないレベルやろ

低ペーフでも近接トップキープしてるやん侍

908 :Anonymous :2019/07/11(木) 09:58:57.99 ID:f42mXoDTa.net
元々うさぎとかいうふざけたもん付けられてた時点で竜と違って開発から忍者好かれてなかったしな
武器の適当さからも竜と力の入れ方が根本的に違う
竜忍ってコンビとして捉えられてたんだろうけど、忍者はニンニンしゃぶって気持ちよくする奴隷として鎖で繋がれてただけだし

909 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:03:02.32 ID:Kop/EaXq0.net
今の侍に葉隠帰ってきたらめちゃくちゃ忙しくて楽しそうなのにな

910 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:05:08.94 ID:4UUSEoHFp.net
不満はわかるが拡張ごとに特性変えられるのが14だからな
嫌なら辞めろ、2年後にまた来い

911 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:05:33.90 ID:C4blFyE6a.net
ここに来てこんなクソアビなら葉隠の方がよかった侍ほんと可哀想だな

912 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:07:30.24 ID:K87chjg4M.net
葉隠のが強いけどまた震天士になるだけでは?

913 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:08:23.04 ID:Dbwk4dB50.net
キャストがクソいと思ってるから震天士の方がええわ

914 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:08:45.61 ID:4UUSEoHFp.net
震天士あんまおもんないからパス

915 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:12:40.22 ID:jOCbOp1A0.net
今の方が楽だわ侍
詠唱回数増えたと言ってもたかが知れてる
2連キャストだからなんだってんだよ
常にAOEのターゲットにでもなってるのか?
まぁゴッドレイの合間に刺せるくらい詠唱短いんだけどなw

916 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:14:26.77 ID:UXlWlp1Da.net
モもいい加減新しいことさせてやれよとは思う
何年同じスキル回ししてんだ?

917 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:14:58.38 ID:VnlGB1zEp.net
>>858
お前はまずエアプをやめろアフィ

918 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:15:23.13 ID:0R5YuuIad.net
ワイは震天士でも返し士でもどっちでもいいけど上がったヘイストが気持ちいい心地良い

919 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:15:25.51 ID:04iV0cGQd.net
>>915
槍見えてんぞ

920 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:16:35.66 ID:jOCbOp1A0.net
まじかよ
まだ俺竜73だよ

921 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:17:13.75 ID:7M7414iqa.net
>>858
学者がAとか新生時代から知識更新してないアフィか?

922 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:18:20.48 ID:Q8R4yBLKr.net
近接枠2になったら野良は確実に壊滅するね。

モ→できる人居ない。
侍→ハブ。低DPSが蔓延。
忍→消え去った。

923 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:22:42.77 ID:0R5YuuIad.net
>>916
モのコンセプトはいつになっても変わらないスキル回しができるジョブって吉田が何度も言ってるから
多分サービス終了まであのままや

924 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:22:53.23 ID:dAsZHVOHM.net
忍者の2印とか社内のイントラネットでのpingで調整してそう。

これ、赤太字最大フォントで宜しく

925 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:45:18.09 ID:JrZbg9zk0.net
>>921
アフィだし
アドセンスクリックお願いします

926 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:50:54.36 ID:W0B67iSv0.net
>>901
数字が大好きな奴らからすれば他人に数字を出させるジョブは奴隷なんだろうな

927 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:51:47.68 ID:oeaH9L8f0.net
負け組ジョブ先にあげちゃった人はやる気なくしてログイン減るだろうしはよ調整しなきゃまた蒼天の二の舞になりそう

928 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:56:23.71 ID:7UHODXBW0.net
忍者ずっとやってきたけど今回初めてやめたな
理由はスキル回しが難しい方で上手に回しても普通の竜騎士以下なこと
αまでなら数字上でも勝てた
2印が予想以上に不快なこと
これでいてLBも相変わらず打たされること
このジョブで野良をキャリーすることはもう厳しいこと
このあたりが主な理由だな

929 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:57:33.85 ID:4UUSEoHFp.net
毎度の話だし文句あるなら強いジョブ育てろよ
周り見てる感じ需要の割に黒育てるやつ少ないからお買い得だよ

930 :Anonymous :2019/07/11(木) 10:59:53.99 ID:fXZ00IXdr.net
文句あるなら〜ジョブに変えればいいって言うならもう調整とかいらないよねw

931 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:00:13.08 ID:aegy+mAd0.net
それで行くと誰も学者以外やらなくなるからな

932 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:01:05.22 ID:SRkuHqPU0.net
>>892
違うな
学は元々ずっと席確定
占が弱かったから席あるのは白
学は相変わらずシナジー火力ヒール性能備えた壊れジョブだぞ
白の火力ヒール性能nerfしたら白の席なんて一瞬でなくなる
むしろ陣のhot消すとかヒール性能ちょっと下げていいくらい

933 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:02:24.14 ID:4UUSEoHFp.net
嫌なもんを無理にやらせても仕方ないからな
別のジョブをやるのも悪くない、これは親切心で言ってるのに誰かはwつけるクズ具合よ

934 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:02:30.92 ID:oFcVNN2s0.net
確か邂逅時代の吉田はそういうスタンスだったんだけどな。エンドコンテンツですよ?アーマリーシステムなんだから適正のある強いの使ってくださいみたいな
それがジョブに誇り(w)を持ってる奴らに合わせて今の形になった

935 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:02:52.40 ID:WUXag34p0.net
お前が下手なだけ〜文句あるならジョブ変えろ〜やってないなら文句言うな〜
ここら辺逆張りおじさんの常套句3点セットですね

936 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:03:05.84 ID:SRkuHqPU0.net
>>930
コレ言ってるの学だけだしな
なお本人は着替えない模様

937 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:05:44.20 ID:4UUSEoHFp.net
ヒカセンどころかヤシュトラやサンクレッドすらジョブ変えたのに、ゴネる奴見るとまず態度変えたら?としか思えんよ

938 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:06:09.02 ID:aegy+mAd0.net
>>934
開発優遇ジョブがほぼ常時強い無能調整だったね

939 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:06:51.23 ID:/YNyOfjVp.net
レベリングやってると黒機竜がクッソ多い

940 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:08:39.31 ID:G9T+VpCtM.net
>>858
操作難易度とシステムによる縛り難易度は別物な
操作は中級者であればどれもかわらんくなる

941 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:08:40.30 ID:UXlWlp1Da.net
ラン爺ですらジョブチェンしたぞ?

942 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:09:34.32 ID:0R5YuuIad.net
>>928
竜は低DPS高シナジーから高DPS低シナジーに生まれ変わったからしゃーない
突耐削除とリタニー15%→10%でシナジー半分以下になったからね

2印が不快なのはどうしようもないけどそれは事前からわかってた事だろう
メディアツアーの情報でたあとに雷遁や活殺氷遁やってみなかったのか?

LBに関してはバースト時間以外はヒマって言ってた奴いたけど実際どうなん?

943 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:10:27.25 ID:T7dcYFvtd.net
>>15
10周して431って魔典ゴミ箱に捨ててんのか?

944 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:13:35.71 ID:K87chjg4M.net
>>941
申し訳ないが召喚鎌術士はNG

945 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:13:45.75 ID:6mm1aXcP0.net
戦忍踊占の負け組4点セットを上げた私は極クリアしたから毎日コンテンツルーレットだけやってギャザクラ満喫してます

946 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:16:56.35 ID:XUOV07Km0.net
文句言ってるやつ多いけどまだ週制限トークン来てないからいくらでもジョブチェンジできるからね?
近接は全員竜できるようにしておけよ

947 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:17:32.04 ID:/YNyOfjVp.net
クラなんてお金の力で五分でカンストよ
色塗って遊びます

948 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:18:59.71 ID:f42mXoDTa.net
DPS専で守れなかった・・とかネガネガしてるロリコン爺は参考にならない

949 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:22:13.66 ID:EmbIKTp10.net
>>946
LBの押し付け合いでPT崩壊だなw

950 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:22:40.43 ID:j365Tv4o0.net
【FF14】5.0 負け組ジョブ97【竜黒最強】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562811740/

951 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:28:17.80 ID:Fb35PMF2H.net
竜黒にヘイト擦り付けて隠れようとしてるジョブがいまーーーすw

952 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:29:00.55 ID:SRkuHqPU0.net
白なんてずっとTAの席なかったんだからちょっとたまに採用されたっていいじゃない
相変わらず席ある学を野放しにするなw

953 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:34:24.52 ID:/P0dFpskd.net
抜けてるのはリューサンくらいだろ

954 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:39:15.11 ID:H9qNkIWt0.net
簡易ベネディクションが何回も使えないかな〜→ハートオブソラス実装という痒いところに手が届く調整w

955 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:39:18.04 ID:xNjHm8aea.net
>>869
電気椅子でいいか?

956 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:39:49.68 ID:NzIZbvRxd.net
なんで追加ジョブあるタンクが過去最高バランスなのに
バランス調整に注力するって言い訳したヒラに一番の産廃ジョブがいるんですかねぇ

957 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:43:36.26 ID:JSHySXPka.net
>>954
てか学は簡易ベネの活性連打あるし強すぎるなw
こっちはGCD回らないし打ちまくりw

958 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:44:01.73 ID:SYGJqF0rp.net
あの発言真に受けて期待してたやつなんて誰もいないだろ
同じ宣言してた紅蓮タンクはどうだったかって話

959 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:47:15.13 ID:hbgNRVPL6.net
タンクスレ議論することなさすぎて新スレ立たねーわw

960 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:51:01.66 ID:fV11GEIv0.net
追加ジョブがある分、同ロール他ジョブは大きな変更加えずに正当強化させるだけでいいからな
逆に追加のないロールの方が使用感いじられておかしくなる
機工は知らん

961 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:55:50.86 ID:K87chjg4M.net
>>951
これはガンブレイカーやろなぁ

962 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:56:32.64 ID:90sg3QhEa.net
まーたワッチョイなしで立ててるアフィ

963 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:58:27.78 ID:l//Y0GW3M.net
DPS需要ランク
S 竜黒
A 機詩召モ
B 踊忍赤
C 侍

964 :Anonymous :2019/07/11(木) 11:59:13.59 ID:ljkRgKeOp.net
吉田は口が上手いから、理由と結果を素早く逆に叙することができるんだよ。

965 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:00:28.98 ID:sCsvbwrYa.net
>>929
大分敷居下がったと思うんだがまだ少ないのか
同業者いないと楽でいいけど

966 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:03:16.93 ID:rphJUnCld.net
シナジーならともかくピュアは最強の一人以外ただの劣化だからなあ

967 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:07:26.90 ID:T6aVb+oXd.net
タンクスレは話すことがなくて立たないけど
ヒーラースレは白と学が殴り合ってる

968 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:08:06.26 ID:0R5YuuIad.net
Logsの統計を見ても竜が強いって言ってる奴多いけど
シナジーをガッツリ減らされたことを把握してない奴結構いるんだな
そもそも紅蓮時代のシナジー量も知らないのかな

969 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:08:57.88 ID:C6Al5vT9F.net
竜カスとっとと死ね

970 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:09:03.09 ID:jOCbOp1A0.net
シナジー減らされても強いから叩かれてんだろ

971 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:09:05.65 ID:T7dcYFvtd.net
???

972 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:09:13.73 ID:rwr2gUAp0.net
表面上の数字しか見えないからわかった途端掌くるんくるんよ

973 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:12:09.11 ID:VVZIqolmM.net
DPS需要ランク(各クラス左ほど需要高い)
S(神)竜黒
A(いてもいい)詩召機モ
B(あんまり) 忍赤踊
C(屑)侍

974 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:12:44.69 ID:v+5WnW6Cp.net
シナジーありの竜≧シナジーなしの侍の現状は誰がどう見てもおかしいだろうがハゲ

975 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:14:39.02 ID:4UUSEoHFp.net
>>965
需要ある割にやる奴が少ないし今回野良でやるなら黒一番のお買い得ジョブだわ
俺も黒育てよ

976 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:14:52.43 ID:VnlGB1zEp.net
>>968
槍見えてんぞ

977 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:14:55.88 ID:rwr2gUAp0.net
トップだけ見るならそうだけど75、50付近ならシナジー込で見てトントンくらいじゃないの

978 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:15:13.16 ID:Kdxn9oEja.net
>>973
大体合ってるが機はレイド次第ではSじゃね

979 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:15:56.82 ID:T7dcYFvtd.net
侍は葉隠に変わる要素が追加されない限りプレイフィールも改善しないし本当にどうしようもない

980 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:16:11.66 ID:sSEZYuIpa.net
火力あるないは調整でどうとでもなるけど、そこそこ強い位置にいるのに使ってる人間が消滅しかけてるモンクってジョブは流石にもうコンセプトから一新すべきだよね。

981 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:17:00.36 ID:qi/EqIv10.net
7/11版
ティターニア
Perf75
黒10880 侍10315 モ10218 機10019 竜9976 召9530 詩9457 赤9078 忍8506 踊8187
Perf50
黒9965 侍9521 モ9458 機9439 竜9218 召8851 詩8842 赤8394 忍7899 踊7719

イノセンス
Perf75
黒10575 機10375 侍10355 モ10242 竜10128 召9784 詩9735 赤9264 忍8510 踊8420
Perf50
機9700 侍9500 黒9486 モ9400 竜9331 詩9053 召8975 赤8389 忍7873 踊7857

徐々にPerf上げてきてるね
>>230と見比べると、赤だけ限界迎えてる感ある

982 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:17:49.41 ID:W0B67iSv0.net
可能性低いかもしれないが正直零式の上位層が忍辺り使っててほしい
ドリルのような掌くるんくるんが見たい

983 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:18:14.99 ID:Kdxn9oEja.net
>>974
侍がゴミすぎんだよさっさとゴネろや

984 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:18:20.00 ID:jOCbOp1A0.net
>>980
次回追加ディスクをご期待ください

985 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:18:56.90 ID:jOCbOp1A0.net
侍ダメだよ
あいつらperf100見て黒に並ばせろとか言ってるもん

986 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:19:48.56 ID:EO+SbtMSd.net
召喚はこれ低過ぎじゃね
9000後半は出るけどな
何してんだろ

987 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:20:31.38 ID:Kdxn9oEja.net
侍は照破消して葉隠返してあげたらもういいんじゃないの

988 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:20:43.00 ID:O/9pMun10.net
>>980
同じ基本の正当進化の黒と差あるよなw

989 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:20:52.18 ID:T6aVb+oXd.net
侍は作ってるやつもやってるやつもバカだから一向に改善しないよな

990 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:20:58.42 ID:cB2K4Qksa.net
ユーザーの求めるものと開発の想定が異なってました反省してますからの紅蓮スロウ続投はマジで吉田サイコパスかと思ったわww

991 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:22:09.67 ID:yDyLbi85M.net
>モンクはプレイヤーを無我の境地へと誘う、修行僧らしいコンセプトを備えたジョブだ。
>そのあまりに退屈な操作性はきっと諸行無常を感じさせてくれるだろう。

992 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:22:19.04 ID:0R5YuuIad.net
>>976
刀なんだよなぁ

>>974
竜に300〜350足した数字が侍なのにどこをどう読み解けば

シナジーありの竜≧シナジーなしの侍

になるのか教えれ

993 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:22:28.56 ID:EO+SbtMSd.net
まあ上手い下手で差あるのは当たり前だけどね
その辺忘れてる奴が多い

994 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:24:32.21 ID:VnlGB1zEp.net
>>992
刀握ってんのに詩人の操作難度とかんの?語ってんの?
ウケる

995 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:24:37.64 ID:sSEZYuIpa.net
モンクから抽出された良質なフィードバックは蒼天時代から竜、侍、機など様々なジョブに横流しされ、多くの高評価を受けてきました。泣いていいか?

996 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:25:10.01 ID:VnlGB1zEp.net
>>994
【日本語は話せますか?】

997 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:25:43.72 ID:S47zkZBwM.net
竜 誰もが認めるNo1勇者。ta採用率驚愕の90%越えキープ
黒 移動が少し緩和され殆どの敵で安定DPSトップ記録
詩 ギミックに影響なく簡単で機に迫る勢い
召 蘇生枠、赤の上位互換
機 ギミックに影響なくダメージがでる
モ 竜と侍の間
忍 シナジーはオナニー用か?
赤 蘇生枠、召が捕まらないときのみ
踊 忍よりさらにDPSが低い
侍 ただのウンチ、竜モでいい

998 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:25:52.82 ID:UXlWlp1Da.net
>>995
実質シナジー

999 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:29:05.13 ID:rwr2gUAp0.net
隠れてるけど1番やべえのは白だろ
100%採用とかおかしくね

1000 :Anonymous :2019/07/11(木) 12:29:33.95 ID:S47zkZBwM.net
うんち

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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