2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【FF14】侍スレ 23刀目【アドセンスクリック】

1 :Anonymous :2019/05/30(木) 10:18:37.66 ID:fu9S5goh0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

驕る平家は久しからず

次スレは>>980が立てること

本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペ

-※前スレ
【FF14】侍スレ 22刀目【葉隠削除】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1558679586/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

497 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:41:48.87 ID:Lso9lh27M.net
燕返しの元の居合いが「一閃」って感じの技で、返し分はキャスト無しって話ならわかる。

けど雪月花は演出上、それのみで返し込みの居合いなんだよなぁ。

498 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:48:40.88 ID:uFVjFWSSd.net
二刀流を80スキルにしとけばここまで荒れなかったのにな。

499 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:06:54.01 ID:Xy+9xAQy0.net
まずに連続で居合するのが終わってるダサさなので

500 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:10:48.96 ID:PYbgIvka0.net
葉隠れはもう消えたし照破は5.0開始ではどうにも出来なさそうだし
ダサいとか感情論抜きにすると現状では送れるご意見も無いな
触れてみた上でもやっぱりクソなら返しの詠唱なしくらいにはなるかもね

501 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:13:08.70 ID:iEepMmBv0.net
紅蓮の侍なんてレイドに席ないしメインで使ってた奴は本当に好きでやってたのにこの仕打ちだもんな

502 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:52:51.87 ID:xN6eySOU0.net
席ないし侍はもう適当でいいよね^^;
っていうような手抜き具合だしな

503 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:55:25.47 ID:tcqwDNPQa.net
ミハシラ回数かかるから飽きるんだよね
ID回ってた方がいくらかマシ

504 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:55:49.02 ID:CaNbmbDr0.net
6月15日の朝にPLLあるけど、コメント貰うのは期待できないだろうな・・・

505 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:02:26.58 ID:NgKFfixx0.net
いつものフィードバックくださいだろうな

506 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:06:00.27 ID:ChePzHnN0.net
フォーラム凸するしかないよ、量が量ならコメントするかもしれん

507 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:30:00.02 ID:gpFh/muc0.net
フィードバックするまでもなく3.0モンクの陰陽と同じことしてんだよなぁ

508 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:35:57.31 ID:lUoS1lRIM.net
葉隠返せって言いまくってる人いるけど新スキルと葉隠同時にあったら強すぎるし、新スキルか葉隠どっちかなら新スキルのが強いだろ

509 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:41:32.41 ID:MaN+9Jy60.net
強弱じゃなくて4.x侍にあったプレイフィールを返せって話だよ。
正当進化しろと。

510 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:57:47.88 ID:Q8CYeroA0.net
葉隠れと意気消沈あれば
メッチャDPSでそう

511 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:58:36.23 ID:sfTWf6GCM.net
葉隠は今更戻せないしもうどうでもいいから
今なら救ってあげられる照破ちゃんを何とかしてくれって感じ

512 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:03:00.87 ID:rPAJiAWe0.net
絶対嘘だぞ、弱かったらそれはそれでごねるぞ

513 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:09:19.54 ID:PYbgIvka0.net
葉隠れ返せってやつは意気消天とのトレード希望だからどっちも使わせろなんて言ってないと思う
それにそれありきで調整してんだからどっちが強いなんて考えても無駄でしょ
どんなスキルが追加されようが強すぎれば他の性能落とされて上限値は変わらない
それなら使ってて楽しいスキルを使いたいってことよ

514 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:13:07.99 ID:4hgrinGz0.net
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/55379521.html
侍大好評みたいですよ良かったですね^^

515 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:17:02.84 ID:vL/vBau10.net
なんかジョブ全体的に強スキル連発する技が増えてるしそうしたほうがDPSの格差が付きにくいって数値が出たんじゃないかな

516 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:23:30.74 ID:rPAJiAWe0.net
要するにあれだよ、クリダイが今日スキルに乗るか乗らないかでDPS大きく変わるだろ
糞運ゲーが強化されるだけだ。その中で唯一強いのが吉田の使う黒な。あれだけ主要スキルが平均して強い

517 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:31:48.70 ID:6mqQj4HY0.net
拙者は流浪人 また…流れるでござる

518 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:45:19.33 ID:9iEPEmBXM.net
さよならなのだ…

519 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:58:57.36 ID:lx2n0mxed.net
侍は槍も弓も使うし服部半蔵も実は侍だし他ジョブに流れるのも仕方ないね

520 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:10:53.42 ID:T348kpEq0.net
葦名大好きおじさんみたいに雷パワーでも身につければ良かったんじゃないか

521 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:33:51.38 ID:bhPZ4YdG0.net
80スキルを地ずり斬月に、いや、なんでもない

今回、評判のいいジョブって貴公子くらい?

522 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:36:35.63 ID:Xy+9xAQy0.net
忍者でしょ
機工士なんかピュア化で1番葬式だろあれ

523 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:38:47.95 ID:sfTWf6GCM.net
葉隠をもし残してたら
葉隠、明鏡、燕、彼岸花が丁度重なるところで渋滞起こすと思うけどな
意気衝天なら閃に関係なくボタンポチで済むけど
そういう点でリソース管理が複雑になるからって消したんじゃねーの?

524 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:40:40.28 ID:x4XhpXPG0.net
せめて黙想のリキャスト30秒、深度永続くらいにしてようやく生かし方を考えられるレベル
今の仕様だと本当にどうしようもない

525 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:42:48.22 ID:Xy+9xAQy0.net
黙想に何かを付ける必要がないじゃん
待ち時間にやることできるっていうストレス解消スキルを
ストレスたまるスキルにしてどーすんの?

526 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:43:20.68 ID:jaBEn9RAp.net
機は見た目良くなっただけで完全に詰んだよな
あの足回りで黒侍と張り合うだけの火力出せたらおまえら怒るだろうし

527 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:53:40.11 ID:bhPZ4YdG0.net
ほほう
貴公子はそうでもないのか・・

侍な〜・・・俺は最初4.0は竜メインだったけど合わないって理由で
侍大将に惚れ込んで侍触ったら思いの外プレイフィールが合ってて
メインストーリー終わったら辞めるつもりが、侍で零式まで手だして今に至るんだが

色々言われたジョブだったけど、楽しかったよ侍・・・うむ・・・

528 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:54:35.39 ID:sfTWf6GCM.net
機工士スレまだあのノリでやってたのか

529 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:05:43.66 ID:rJEW9GhmM.net
納刀して1から居合いしなおすのを燕返しと呼ぶのは違和感がある。

どっちかというと、ロマサガのシャドウサーバントで同じことさせてる方が近い。

乱れ雪月花の名称のパクリ元だし、開き直ってもうロマサガ士で良いんじゃない?

530 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:06:58.02 ID:PxKqdh3M0.net
>>529
こんな拙者がこのゲームでロマサガの名前を背負っても良いでござるか?

531 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:17:15.62 ID:T348kpEq0.net
何を思って連続で居合撃つだけの技に燕返しって付けたんだろうな
せっかく特性としてはイカレた強さのものなのに勿体ない
せめてアビリティ扱いでアドセンスクリックお願いします出来る
=居合術後のGCD中に無詠唱でもう1発撃てる仕様なら良かったんだが

532 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:21:32.23 ID:rJEW9GhmM.net
>>530
開き直ってクイックタイム覚えたら良いよ。

533 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:22:10.61 ID:PYbgIvka0.net
実は意気消天で雷っぽいの出てるぞ

534 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:27:24.76 ID:x4XhpXPG0.net
単なるエフェクトだろ

535 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:28:05.39 ID:xI+sFGP00.net
照破が生まれる前から終わってるゴミなのと燕返しが燕返し感が皆無な以外は特に問題はないな

葉隠れ派はレンジのキャスター化みたいに終わってる要素はないから変更される余地はないだろう
葉隠れ派以外は雪月花打ちたいしな

536 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:31:49.36 ID:l7P1imBjM.net
>>516
騙しがこのまなまならバーストゲー継続っぽいから平均型の黒より侍のが強そうだけどな
まぁ黒が一番正当進化的なのはそうだけど、できる事何も減って無いし

537 :Anonymous :2019/06/01(土) 00:54:05.06 ID:OxseTZyN0.net
乱れ→燕はモーションつなげてくれよ・・・せっかく2連続制限あるんだから
乱れおわったところから刃を返して溜めて打ち込むモーションでいいだろ・・

538 :Anonymous :2019/06/01(土) 01:09:57.49 ID:YGxsi4Swp.net
踊り子のジョブ動画に出てた無詠唱雪月花はどういう仕組み?
踊り子のスキルにキャスト短縮あるっけ

539 :Anonymous :2019/06/01(土) 01:40:04.11 ID:b0P8p08m0.net
燕返しのモーション変更だけしてくれればなんでもいいや
さすがにダサい

540 :Anonymous :2019/06/01(土) 01:41:51.50 ID:Fkit9yE40.net
そもそも乱れ雪月花がださいけどな
ロマサガいちのカッコいいのパクって寒いってのもある

541 :Anonymous :2019/06/01(土) 01:51:10.77 ID:uXR+gXbc0.net
すまんロマサガの雪月花は知らんけどff14の雪月花かっこいいと思うんだけど

542 :Anonymous :2019/06/01(土) 02:44:39.60 ID:2vEKYQKi0.net
モーションモーション言ってるけど大して見ないだろ
バハムートでさえ最初はカッコいい言ってたけど慣れたころには出した本人ですら邪魔扱いやぞw

543 :Anonymous :2019/06/01(土) 02:58:57.41 ID:8L8kpXkv0.net
大技の類はエフェクトと効果音派手だから結構目に付く気がするよ

544 :Anonymous :2019/06/01(土) 03:31:09.87 ID:Hhlu83BIM.net
>>538
踊り子のスキル説明見たけど無さげだな
てっきりあれ踊り子のバフだと思ってたけど違うのか?

545 :Anonymous :2019/06/01(土) 04:00:08.89 ID:T9+LH0cNM.net
雪月花はなんで二回切りなんだろうな
ちゃんと三回切るか潔く一回にしろよ次からこれ連発するとかださすぎ

546 :Anonymous :2019/06/01(土) 06:29:50.79 ID:vUt5IjFa0.net
ほんと無詠唱にするべきだよな
明らかにその辺のプレイフィール悪くなってくる

547 :Anonymous :2019/06/01(土) 07:06:40.76 ID:5i2HUecsa.net
一回目の剣速で負圧起こして敵を引き寄せるからやぞ

548 :Anonymous :2019/06/01(土) 07:53:30.48 ID:ZN97o9tI0.net
何度もチャカチャカ切るのは侍っぽくない上段に構えて一の太刀で相手を両断せんかい

549 :Anonymous :2019/06/01(土) 08:02:25.78 ID:O0alAd9l0.net
そういえばムソウサイの技でまだ使えてないのあった気がする

550 :Anonymous :2019/06/01(土) 08:08:10.53 ID:ikWIxBPg0.net
雪月花のモーションですら他の技の使い回しなん知ってた?

まぁそれでももうちょっと変化付けたりエフェクト変えたりはあるよな、なんだこりゃ感しかないわ。

551 :Anonymous :2019/06/01(土) 08:16:03.41 ID:ZN97o9tI0.net
闇落ちして人斬りウゲツの狂い雪月花習得でええやん?

552 :Anonymous :2019/06/01(土) 09:29:43.67 ID:2kaIPg7Nd.net
>>536
忍者本人が完全なだましに合わせたバースト設定だからな
分身は120秒で噛み合うし
活殺も60秒チャージ式で噛み合うし
夢幻三段も60秒で噛み合うし

553 :Anonymous :2019/06/01(土) 09:57:30.12 ID:OxseTZyN0.net
>>544
普通に詠唱しとるやろあの動画 短いけど

554 :Anonymous :2019/06/01(土) 10:54:44.25 ID:zQl9GiLv0.net
SS詰みであそこまで速くなるのか疑問だが
踊り子の影響で速くなってるとしたら黒がぶっ壊れになりそうだからそれも無さそう
やっぱ侍自身の能力で速くなってるんだろうな

555 :Anonymous :2019/06/01(土) 10:59:09.15 ID:XV3ypWkId.net
スキル見てきな

556 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:08:34.99 ID:KweXbaKZp.net
侍のシーンでも当然特性は取ってる状態だろうけど踊のシーンのほうが圧倒的に速く見えるのはただの錯覚なのか

557 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:20:58.87 ID:zQl9GiLv0.net
>>555
居合マスタリーの事言ってるなら
それ込みでも海外のプレイ動画より明らかに速いって話なんだけども

558 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:31:35.26 ID:yuuvlOjv0.net
踊りの方は納刀した直後に使ってるし0.3〜6秒くらいは早いと思う

559 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:46:29.42 ID:fCwkDO2P0.net
踊りの効果で詠唱短くなってるようにも見えるんだけど
スキル一覧見る限りは詠唱短縮みたいな効果のものが無いんだよな
でも侍のマスタリーだけの効果とも思えないし・・・

560 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:47:03.78 ID:LKmrwSz40.net
>>545
おそろしく速い斬撃で見逃しちゃってるけど
ちゃんと3回斬ってるから

561 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:56:36.33 ID:zQl9GiLv0.net
特性+SS詰みであそこまで速くなるならSS一択だな

562 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:08:47.20 ID:3KIULP3b0.net
誰も突っ込んでないから言うけど返し雪月花って詠唱はあるけど「アビ」だよね?

563 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:12:03.15 ID:T1ThJ9Iop.net
アビだけどGCD発生するからWSと変わらん

564 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:13:53.26 ID:3GftKSZ/a.net
>>548
一文字とか武者侍り辺りから出てくる侍の全力の突きこそ侍って感じだよな

565 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:14:55.34 ID:VmsiHGNGF.net
>>562
キャスト付きのアビってなんやねんて突っ込んでる人結構いたよこのスレでも

566 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:15:57.43 ID:Hc4HEAWhM.net
キャスト短いと操作感は良くなるけど必殺技感は薄れるな

567 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:22:07.86 ID:kLEeEn6j0.net
黒のエノキが15%になるんだし陣士も12じゃなく15%まで強化してくれないですかね…
益々火力離されそうでちょっと嫌だな。

568 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:22:09.80 ID:3KIULP3b0.net
>>565
ありがと。すまん見てなかった

>>563
GCDは発生するけどGCD中に撃てないわけじゃないから違うんじゃ?

雪月花の1.3秒後に返しの詠唱開始できるとなると
バースト明鏡中の彼岸の回天CT戻るかどうか地味に変わってくるなーって

569 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:31:27.43 ID:UOClUOuI0.net
計算式変わってるって言ってて全く分からない現状でその3%に何を恐れているんだ

570 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:31:51.79 ID:3GftKSZ/a.net
???「その代わりに必殺技感・ダメージ共に優秀なLBを気軽に使っていただければと」

571 :Anonymous :2019/06/01(土) 13:06:55.69 ID:pcOJr67Fp.net
>>567
侍やめちまえ迷惑だわこんなこと言うヤツ

572 :Anonymous :2019/06/01(土) 13:27:45.95 ID:yuuvlOjv0.net
LBは斬鉄剣的な一閃のモーションで納刀のカチッて音でダメージ発生くらいの中二演出なら毎回使ってたわ
乱れ斬りからの最後に衝撃波も好きな人はいるんだろうけどな

573 :Anonymous :2019/06/01(土) 13:57:32.99 ID:GAn8CLI20.net
モーションなんて隻狼さんとこのモーションをばれねぇようにパクってきちまえばいいのにな
もしバレたら謝ろう

574 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:14:31.89 ID:L6tgptPC0.net
>>567
土風も12%に上がってるしこっちは返しとか単体紅蓮でも火力上がってるけどな

575 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:16:41.10 ID:61hw6Aji0.net
とんちんかんな所にゴネるやつが出てくるせいで威力アップで調整されたことにされる末路

576 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:18:18.16 ID:OFYx6zHu0.net
スキル回しの議論とかってもうとっくに出た?
まだ侍触りたてだからこのままだと助かるんだけどやっぱりちょっと変わってくるんかね?
アドセンスクリックお願いします

577 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:20:57.49 ID:61hw6Aji0.net
どう考えても根本から変わるけど今のままでも木人殴っとけ

578 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:32:13.44 ID:UOClUOuI0.net
開幕そこまで変わりあるかね
月して明鏡してどっかで衝天閃影しつつ雪月花して返して だましタイミング分からんから彼岸花の位置どうしようくらいか

579 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:58:30.55 ID:yuuvlOjv0.net
侍は味方のバーストに合わせる側だから味方スキル回し特に忍者のスキル回しが確定してから考えてもいいんじゃね
そこまで複雑な回しにはならんだろうし
一応考えておくとしたら消天は戦闘中にしかつかえないとして

花ルート(消天)→月ルート→明鏡→雪→乱れ→返し→月or花→彼岸→月→あとは適当

バースト早ければ
月ルート(消天)→明鏡→花→雪→乱れ→返し→月or花→彼岸→花ルート→あとはアドセンスクリックお願いします

くらいじゃね今とあんまかわらないけど
震天閃影はバースト間に適宜アドセンスクリックお願いする感じで使う
葉隠れないし大して変なスキル回しにもならんだろ

580 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:15:09.56 ID:kLEeEn6j0.net
>>574
あぁそうか両方2%あがるんだから想像してるより強くなるわアホだ俺

581 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:19:59.32 ID:sewt2Maya.net
スキルスピードのマテリア入れたらそんなに使いやすくなるんですか?
今何もマテリア入れてないので何入れたらいいか迷うなぁ
スキルのアドセンスクリックが早くなると雪月花とかも回転早くなって強そうですよね

582 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:21:04.39 ID:NYo9eIOe0.net
SSはスキルのリキャと噛み合うなら強いってバッチャが言ってた

583 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:41:21.27 ID:OFYx6zHu0.net
>>579
とりあえず今のうちに開幕花コンボの葉隠優先でアドセンスクリックお願い出来るようにして、あとはアドリブ力?も鍛えておけば5.0に切り替わってもやっていけるかな?
ありがとう

584 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:45:08.43 ID:lW7dM4f70.net
フォーラムの侍スレ順調に伸びてんな。この調子でどんどん凸ってこうぜ。

585 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:05:12.53 ID:UL51ht/Q0.net
ガチな話忍者確定なら、相方は踊り子の相方に一番ふさわしいやつだろ
キャスが黒じゃない限り、侍かモンクじゃね?
まあクリアしたらシナジーないからハブられるけど

586 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:09:39.41 ID:OFYx6zHu0.net
4.Xの侍ってあからさまにハブられてたの?
パーティー募集とかでも侍だけあえて外されたりとかそんな感じだったの
それとも外部のSNSとかこことかで侍は来んなよカスどもがみたいに言われてただけ?

587 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:11:01.83 ID:NYo9eIOe0.net
みんな外部はイキってるけどゲーム内では大人しいから・・・

588 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:14:36.49 ID:9gy0+25ra.net
SS特化はむしろリキャ噛み合わなくなるんじゃない?
1500前後が一番綺麗に簡単に回せたと思うたぶん

589 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:21:17.30 ID:znpB+JU+0.net
スキル威力やバフが微増してんのは斬耐性ダウンで下がった分なのに強化と思ってんのがチョロすぎ
黒は元からそんなもの無いのになぜか効果上がってる

590 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:28:02.89 ID:sc4Rg3g90.net
黒はそんくらいでいいとおもうけど
紅蓮とか見ただけでこいつで大丈夫かよって思ってたらやっぱりクソだったし

591 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:31:40.99 ID:3GftKSZ/a.net
まあその耐性削除含めての計算式変更だろうし耐性の影響があったジョブは底上げみたいな形で調整されてる可能性もあるだろうから普通に強化って考えといていいんじゃ無いんかね

592 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:41:29.07 ID:VKC5X9QH0.net
蒼の竜騎士がゴネまくってシナジーそのまま本体超強化きてからは完全に食われた
その後4.3あたりでなんとか食い下がるものの、PTメンからは内心舌打ちされてたよ
侍入ったらあからさまにPT埋まらないし、最初侍ハブって募集してどうしても最後メレーが来なかったときに侍入れてもいいかくらい
当然絶に席はなかった

593 :Anonymous :2019/06/01(土) 17:16:02.76 ID:Bl2z67J80.net
あのジョブが強いとか弱いとか実際に触って数字出てからで良くね?
今何言ったって計算式変更されてる時点で確証ないだろ

594 :Anonymous :2019/06/01(土) 17:31:42.41 ID:NYo9eIOe0.net
強い弱いは心配しなくても横並びやで

595 :Anonymous :2019/06/01(土) 17:41:51.50 ID:vUt5IjFa0.net
侍はなんつーか士風と陣風の効果を15%にしてかつ最後のコンボが全部500だったら
強かったんじゃねえかなぁ

596 :Anonymous :2019/06/01(土) 17:56:57.54 ID:od8EQZvy0.net
ミドルとライトの火力差をなくすってのが全体での方針で
葉隠消えたってことは葉隠活用はミドルのテクニックだったてことだろ
コアのテクニックは他にあるってことだから俺も含めて葉隠に頼ってた連中は騒ぐ前に
そのテクニックを模索した方がいい気がするわ

597 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:01:49.92 ID:fXx++Yss0.net
燕返しのリキャスト30秒でよくね

総レス数 1001
198 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★