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【FF14】侍スレ 23刀目【アドセンスクリック】

33 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:28:20.99 ID:6nTS06320.net
星眼ってそのまま残す理由あるのだろうか。

34 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:28:59.23 ID:O+T0i49hp.net
馬鹿みたいに威力上がって60秒ごとに15秒黙想必須とかになったら最高に笑える

35 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:30:39.43 ID:DO62SCBM0.net
99万ダメ出せるなら手のひら返すわ

36 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:31:13.64 ID:MQLbS8KIa.net
>>33
慈眼もヘイト放電も削除されて
もはや何の意味もなしてない
心眼系のスキルは何のためにあるのかすら分からない

37 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:31:30.82 ID:RkSdqMfEa.net
>>33
消す理由も特に無くね

38 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:35:01.57 ID:IYZSmreN0.net
ヘイト軽減が無くなった慈眼こそ残す価値を感じないわ

39 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:37:42.81 ID:O+T0i49hp.net
心眼に黙想付与をつけるべきだったのでは

40 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:40:29.89 ID:zf23ywr/0.net
照破威力50で撃っていいですか?

41 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:41:07.04 ID:aTdxG6P20.net
>>39
そうするとわざと被弾した方が火力出せるようになっちゃうからまずやらないだろうな

42 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:43:01.12 ID:KfUOjUGnd.net
ジャスガ要素強くして欲しいけど盛るために無駄に当たりに行く奴とか出てくるから無理なんだろうな

43 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:43:48.41 ID:KfUOjUGnd.net
被ったやんけ!

44 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:46:13.93 ID:/FJQ6FLN0.net
付与された瞬間、動いて黙想がシュン・・・って消えていく状態を想像した

45 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:47:12.36 ID:MQLbS8KIa.net
心眼自体は初期のレイドとかで痛い攻撃軽減で役に立つけど
派生系はゴミだよな…

46 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:48:49.83 ID:Q5sBUJ6g0.net
15秒攻撃できないならなら閃除いた基本コンボ8wsとその剣気分が約3000くらいだし2500でちょうどいい黙想で50剣気ももらえるしな
閃の威力除いてるしわざわざ攻撃止めて黙想するよりは威力も低いしいいだろ
威力的にちょうどよくなるし多段ヒット説は有力だと思う

47 :Anonymous :2019/05/30(木) 11:53:35.19 ID:Q5sBUJ6g0.net
でも星眼の剣気効率は上がってるし芸人はダメージもらいに行きそう

48 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:01:46.93 ID:W1JunuoV0.net
雪を剣気15にしたのは何でなん?

49 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:03:40.94 ID:AaUfkIdIp.net
耐性が逝ったからでは

50 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:03:52.15 ID:NZO97VBRF.net
>>22
うん、詠唱早くなってるしだまし中にそれで全部入るよね
返しも明鏡もリキャ60だし
多少閃を無駄にしてでもだましに雪月花残しておいた方が良さそう
だまし中に威力4285、閃影もあわせると5535とかやばない?
ここにさらに陣風12%でしょ
意気消沈もリキャ60秒だからだましに剣気が足りないってこともありえない

51 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:05:27.41 ID:V1NgZbrTF.net
俺天才だから気付いたんだけど
2連居合って彼岸花用だろこれw

52 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:08:48.49 ID:RyC0Aqshd.net
>>46
AAなくなるし移動も何もできないリスク負うんだから3000はないと話にならんだろ

53 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:09:35.43 ID:j9wlJx6Ad.net
Dotが2つ入るならな

54 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:11:14.90 ID:AaUfkIdIp.net
15秒棒立ち許してくれるコンテンツなんてIDボスでもなかなかなさそう

55 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:12:45.75 ID:FWO8CIIBa.net
DOT上書きでわろた…すみませんでした ; ;

56 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:14:06.63 ID:bhQRNjpua.net
返しの彼岸花が残り秒数分のDotダメージを一度に与えて再付与する、とかなら閃の状況次第で使うタイミングもあったかもしれんがそのままただの彼岸花にしたのが最高に謎。無能ってこういうことなんだろうね。

57 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:15:56.01 ID:KfUOjUGnd.net
レンジ線取り庇うを侍が代わる可能性はある
流行りはしないだろうけどな

58 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:17:01.72 ID:MQLbS8KIa.net
木人討滅戦で照破は使えないし
酷いとしか思えない

59 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:17:26.93 ID:W1JunuoV0.net
でも忍者の分身中dotは重複しますってのがまた笑える

60 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:21:37.93 ID:IYZSmreN0.net
>>56
そうしたら今度は返し雪月花がほぼ要らない子になるぞ

61 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:23:23.54 ID:Q5sBUJ6g0.net
返し彼岸花を批判するのは分からんな
そしたら返し雪月花の存在価値なくなるだけだし

62 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:23:45.11 ID:bhQRNjpua.net
返し刃全般をそれぞれ意味のある強さにすればいいだけじゃん
調整ってそういうもんだ

63 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:24:33.24 ID:Y9XDS7p8d.net
???「名前と設定だけ考えて同じ技打たせればコスト抑えられるな!」

64 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:25:45.92 ID:Q5sBUJ6g0.net
ボスが強めの雑魚呼んだ時に使えなくはないから意味はあるぞ

65 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:25:46.38 ID:iuDodOLya.net
調整ってのは、その上でジョブ間のraidDPSにそれほど差がない事やぞ

66 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:26:32.01 ID:MQLbS8KIa.net
>>61
二連発ってそもそもの仕様がおかしいのかも

67 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:26:39.90 ID:8xoJMaYrM.net
彼岸花の効果60秒
燕返しのリキャ60秒
これでdotが2個入るとかにしたら
必然的に60秒毎に彼岸花を2個入れることになって
それなら最初から1個で2個分の威力にしとけとなる

68 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:26:50.56 ID:+vCxN/kh0.net
返し彼岸は金剛羅刹衝と同じで一つだけ無いのも変だしテキトーに入れとくか(鼻ほじ)って感じで使う事は想定していないのだ

69 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:26:52.53 ID:bhQRNjpua.net
ふーん黙想がそうなんだ ふーん

70 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:27:10.57 ID:DH+2X2mbd.net
変更は雑だけどとんでもねーバーストジョブになったな

71 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:28:49.22 ID:iuDodOLya.net
金剛羅刹の方が使い道ねーから!

72 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:30:55.59 ID:W1JunuoV0.net
実際やったら火力はすごいんだろうけどね なんだろうこのやることが分かりきっててワクワクしない感じ

73 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:30:58.52 ID:IYZSmreN0.net
>>62
威力で調整したって意味ないよ
強い方使うだけなんだから
だから用途で分けるしかなく今の形になってる

74 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:31:45.37 ID:KfUOjUGnd.net
赤魔の悪口はやめろよ

75 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:32:47.03 ID:FWO8CIIBa.net
返し彼岸花が重複アリでも
DOTがある程度完走できない状況だと返し雪月花を打つ事になるから
その理屈はおかしい

まぁ、実際これだったら組み立てメンドくさくて仕方ないが

76 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:37:42.60 ID:8xoJMaYrM.net
冷静に考えて彼岸花を2回撃つのがメインになったらクソつまらんと思うゾ

77 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:37:51.44 ID:Q5sBUJ6g0.net
どっちにしろ存在価値自体は無くはないし返しについてはモンクないでしょ
返しは技の見た目変えて欲しかったのはあるけどな

78 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:40:09.39 ID:IYZSmreN0.net
エフェクトの色くらいは変えて欲しいな
それくらいなら要望すれば通りそう

79 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:40:20.67 ID:W1JunuoV0.net
しかしモンクの変更点見ると侍のが全然マシに見えるな

80 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:41:12.76 ID:MQLbS8KIa.net
侍のアップデートにあんまり工数かけてない感じは悲しくなると同時に腹立たしく感じる

81 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:43:56.87 ID:l8Uh1uLe0.net
つばめ返しにリキャあるのがおかしい
ついでにキャストあるアビリティっておかしないか

82 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:44:31.91 ID:IYZSmreN0.net
>>79
モンクお通夜っぽいけど何がどうなったん?

83 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:46:26.36 ID:Q5sBUJ6g0.net
今ネガジョブになってるしエフェクトの色はネガでいいぞ黒っぽい雪月花使わせてくれ

84 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:47:01.82 ID:RyC0Aqshd.net
>>61
単純に名前も違うんだから返し〜は全部別技扱いにするべきだっただけじゃね?
返し彼岸花なんか2体敵がいるとき以外使いようがないし
返し技は全部威力100でも上げて別名にするのとアイコンもただの色違いって手抜きやめたらええわ

85 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:47:38.38 ID:OcUjjpmp0.net
メレーは忍者以外しょーもない変化しかない

86 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:48:59.05 ID:4woFuIIY0.net
手抜きここに極まれりって感じ
天下のスクエニなのになあ

87 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:49:41.50 ID:Bgevhjsb0.net
>>82
紅蓮の極意のスロウ据え置き
疾風羅刹削除による迅雷0からの立ち上がりの遅さ
踏鳴リキャが120sに
2つのアビ削除(紅蓮の極意のスロウが目立つように)
これらの理由に起因して闘魂の回数が激減

88 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:51:06.15 ID:3nPEMYGQ0.net
返しは威力は全部上がってるだろ

89 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:54:57.31 ID:4woFuIIY0.net
せめて返し雪月花のモーションとエフェクト変えろって言いたいけど大型パッチ当てるときじゃなあと無理ですだろうな
はーーーもうやだ

90 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:55:06.58 ID:MQLbS8KIa.net
>>88
回天分だけしか上がってない
単純に2発と同義

91 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:58:20.19 ID:Q5sBUJ6g0.net
返しを別技扱いでにしたところで返しを彼岸メインに使うようになるだけだろ
返しのリキャストを60秒以下とかにするならdot重複ありでもどっちも有効に使えるけどどうせそれありきになるから居合い増やされてもめんどいだけだろ

92 :Anonymous :2019/05/30(木) 12:58:20.21 ID:FWO8CIIBa.net
忍者はだまし維持だけど他ジョブのシナジーが効果ダウンしたから
実質だまし弱体でピュアが相対的に優勢っぽい

93 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:03:38.02 ID:IYZSmreN0.net
>>87
スロウ無くなるって話はガセだったのか…

94 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:14:15.19 ID:UrVTKg/Xd.net
返し彼岸は敵2体いればくそ強いだろ!

95 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:15:10.17 ID:rVRojecf6.net
もうこれメレーの調整した奴忍者だろ
ほんと汚いわ

96 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:16:22.97 ID:d0DBhGIp0.net
十中八九スロウは消えると思うよ
吉田もあれだけ言及してるわけだし
だましもこのままかどうかかなり怪しいぐらいシナジーとして突出しすぎている
今回の情報は話半分ぐらいにとどめておいたほうがいいぜ

97 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:20:34.89 ID:P9e6ww1x0.net
返しはWS挟むと使用不可ってのが最高にクソ

>>46
動画で1ヒットしかしてないんだよなぁ

98 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:28:54.83 ID:W1JunuoV0.net
居合と燕返しって別々の意味ある? 居合使ったらそのまま燕返しに変わるんじゃだめだったんか

99 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:29:57.27 ID:n1bDBXAo0.net
これの意味がわからん
効果量って何?
https://www.famitsu.com/images/000/176/040/l_5cec11b8d2d26.jpg

100 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:31:18.32 ID:DO62SCBM0.net
バフの効果以外なんか考えられるのか

101 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:32:28.71 ID:n1bDBXAo0.net
>>100
バフの効果だと思うけど威力もアップするのかなと

102 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:32:30.63 ID:ktqJvkFD0.net
なんていうか、いっその事何も変えずにLV上がるごとに既存スキルの置き換えで良かったかな

103 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:33:51.78 ID:FWO8CIIBa.net
実際それやったら非難轟々だよ

104 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:40:11.90 ID:zf23ywr/0.net
確か横澤マンはモンクと忍者のジョブデザイン担当じゃなかったか
あとナイト黒魔赤魔もジョブデザ担当だったはず

105 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:46:50.53 ID:Q5sBUJ6g0.net
非難あるだろうが4.xの時点でスキル回しは完成されてたから妥当ではある
後は閃剣気関係や居合術の強化補助スキルと照破以外の必殺スキル追加で少なくとも俺は納得できた

106 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:47:18.88 ID:HviR/gH90.net
黙想リキャ30秒位になって深度1でも威力300くらいあれば照英も使えんだけどな

107 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:53:00.69 ID:8jJkbQgl0.net
動画見たら照破は本当に5スタックで威力500なんだな、
モーションと実際の威力があってなさ過ぎだろ

108 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:54:23.03 ID:W1JunuoV0.net
でもこの500ありきで他を底上げしてるだろうから、ショウハだけポンと上げるわけにはいかんのだろうな
つまり死産

109 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:56:03.79 ID:zN41Cke70.net
>>106
GCD中に黙想ガチャはセンスなさすぎ

110 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:57:48.33 ID:Q5sBUJ6g0.net
どうせ今のままじゃ戦闘中1回しか使わないし威力爆上げしても通しなら今とそこまで差は開かないと思うんだが

111 :Anonymous :2019/05/30(木) 13:57:55.22 ID:xkj11RylF.net
黙想60照破80
もしかして運営は黙想を強くて侍のアイデンティティだと思ってる…?

112 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:01:01.61 ID:1/J8Rb3ap.net
雪月花1発の太刀筋が既に燕返しっぽい印象があるんだけど
それをさらに返しちゃうのか

113 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:01:35.59 ID:9fNeB44a0.net
照破閃消費になっても
だっさいだっさい燕返しまで治らねえからな
もう終わりだよ

114 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:02:20.08 ID:KfUOjUGnd.net
運営という表現がソシャゲ感あって皮肉が効いてるな

115 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:06:47.74 ID:5kQgVWRRr.net
雪月花2回目がキャスト無しならまだ見栄えはマシになると思う
刀逆手で持つとかしてモーションだけ変えるのでも可
昭波は用語不可能

116 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:09:39.22 ID:MQLbS8KIa.net
いきなり棒立ち侍が現れまくって社会問題になってほしい

117 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:13:47.08 ID:c6LNAxgw0.net
忍者の威力下がってるけど
斬無いのは侍も同じw

118 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:14:27.03 ID:EeFKF+XM0.net
燕返しって振り下ろしの一太刀の後にツバメを落とさんが程の斬撃を返す刀で叩き込むって刀法じゃろ
のっぺりした居合2回撃って「はい燕返し〜」って言われてもなんか違和感あるよね

119 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:14:28.60 ID:Q5sBUJ6g0.net
操作感にかかわる部分の調整だけなら期待できるし燕返しのキャストくらいなら無くなるかもしれないな
燕返しという刀を反転する技でまた納刀は設定的にもおかしいしとは言えるし

120 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:17:04.54 ID:8jJkbQgl0.net
一周回って燕返しはもうアリだと思うようになってきた、黒魔もファイジャ馬鹿みたいに連打するし
ピュアDPSは必殺技連発するジョブなんだよきっと、踊り子の影で地味にピュア化した機工士も
WF中になんか新アビ連打する設計みたいだし。

121 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:21:57.20 ID:P9e6ww1x0.net
ライトちゃんは計算できないから戦闘中に黙想リキャ毎に15秒ぼったちで照破撃つんだろうな
さらにギミック来る場面で返し乱れ中断でDPS格差はさらに広がる
言ってることとやってることが矛盾しすぎ

122 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:23:05.41 ID:DO62SCBM0.net
今回SS特化が正義っぽいし、それでも触り心地はだいぶ変わりそうではある

123 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:23:38.16 ID:3nPEMYGQ0.net
そういうただの煽りはねえ

124 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:24:25.01 ID:kiIy5y+z0.net
見る限りSS特化が侍の強さになりそうだよな
これはGCD1.8とかありそうやでぇ

125 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:30:20.06 ID:Q5sBUJ6g0.net
ライトちゃんが60秒毎に大忙しになるこの調整でまともに使えるとは思えんな

4戦も見たけどこことにたような意見が多いわ

126 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:44:47.59 ID:5/0MSEqKd.net
>>87
疾風羅刹削除まじか、モンクやろうかとも思ってたけど駄目だなこりゃ
開発全員エアプか?それとも近接は竜忍いりゃいいんか?はークソゲ

127 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:46:56.05 ID:ktqJvkFD0.net
まあ実際に触ってみないとだけど、なんというか期待感が持てないんだよな

葉隠からの震天連打出来なくなってたりとか、閃が残ってた場合に開幕彼岸花出来なかったりとか
照破は黙想のおまけなんだろうから別にどうでもいい、なんで80スキルにしたんだとは思うがw
あと散々言われてるけど居合2連発はダサい、残像がもう一発撃つとかなら良かったんだけどな

全体的に火力アップされてるのは分かるんだけどさ、拡張ってプレイヤーをワクワクさせるもんだろう?
PSに差が出るから葉隠削除はまあ分かる、居合2連打も安直だけどまあ分かる
一番疑問なのは80スキルがクッソ地味な事、せめて閃影を80にすりゃ威力1250の必殺剣を80で覚える!
ってまだ様になったかもしれんのになんでこれを80に置いたのか理解に苦しむ

128 :Anonymous :2019/05/30(木) 14:55:46.54 ID:jGXi8WzJ0.net
吉田も忙しくてろくにチェックしてないんだろうな
普通の脳みそしてたら80スキルこれはねーだろってアルファ3層みたいにやり直させるわ

129 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:04:45.27 ID:Ri2QBE9P0.net
竜忍やってたけどシナジー奴隷はもうやりたくないし新AFかっこいいし侍やるわ

130 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:18:15.57 ID:vu6Zj4HP0.net
次のディスクまで休止だな
お前らは2年ほど頑張ってくれ

131 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:19:22.40 ID:aTdxG6P20.net
>>125
別にライトちゃんがまともに使えるか使えないかなんてどうでもよくない?

132 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:19:37.48 ID:aTdxG6P20.net
>>130
また1ヶ月後な

133 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:21:18.42 ID:H+Gz+f8hd.net
葉隠れもまともに使えねえゴミカス共の意見汲み取ってこの調整なんだから雑魚がまともに使える用になってないとますます意味不明だろ

134 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:22:22.01 ID:jGXi8WzJ0.net
1ヶ月前でこの調整だからなぁ、どこまで変えられるだろうね
ジョブが増えるとこういうお粗末なのも出てくるんだな

135 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:24:41.61 ID:n1bDBXAo0.net
よーし
俺は黙想5チャージするぞ!

おいナイト!
俺が黙想したらかばうしろ!

136 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:28:01.02 ID:ktqJvkFD0.net
基本このまま出てくるんじゃないかな

今の所不評な居合2連のエフェクト変えるのは時間かかりそうだし
80スキルの変更はジョブクエスト色々変えないといけなさそうだし
さすがに今さら葉隠復活は無いだろうし

137 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:29:44.35 ID:3nPEMYGQ0.net
数値は直前まで弄るって紅蓮の時言ってたろ
スキルなんかはかわらないよ、ちなみに今回スキルは全部レベルで覚えるジョブクエ一切関係ない

138 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:44:32.83 ID:ZlWg+Gomp.net
>>135
はああああああああ!(威力500)

……

139 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:45:31.24 ID:v5Iikd0gM.net
言うて紅蓮の時もメディアツアーと実際のスキル結構変わってなかったっけ?

140 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:47:01.11 ID:64l74okg0.net
言うて照破以外はそんな使えないか?
わいは数字だけ見たらくっそ強そうな気がするんだが…

141 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:47:24.16 ID:t0tzpGFOd.net
はあああ(50)が最終奥義のジョブがあるらしいな

142 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:48:28.73 ID:DO62SCBM0.net
黙想深度5で威力500がくっそ強そうなのか
どういう使い方を想定してるのか教えてほしい

143 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:48:47.33 ID:DO62SCBM0.net
ああ、照破以外か
すまん

144 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:49:02.55 ID:Q5sBUJ6g0.net
葉隠れ削除が最糞要素だと思ってたけどもうどうにもならんだろうし照破がクソすぎて葉隠れと燕返しが気にならなくなってきたわそういう作戦なのか

もう居合い連打侍は受け入れるから照破を5,0までに何とかしてほしい

145 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:49:04.13 ID:MQLbS8KIa.net
照英さんの仕様は絶対変えた方がいいけど
ずっとこのまま放置されそうだな
シェイクオフみたいな奇跡を期待するけど

このどう考えても適当なアップデートを見る限り、このまま殺すつもりなんじゃないかな?
付け焼き刃みたいな修正しか来ない気がする

146 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:49:58.64 ID:jsXyHGaAp.net
ライトちゃんは威力なんて見ないから80のスキルは絶対強いと思い込んでおもむろに黙想し始めるやつが極あたりだと大量にいそうだな

147 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:50:13.75 ID:H+Gz+f8hd.net
剣気回収とかおまけ効果いらないから任意で閃消すスキルくれ

148 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:51:15.55 ID:ZlWg+Gomp.net
深度5で2発撃っても閃影1発に及ばない奇跡の技

149 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:53:43.56 ID:P9e6ww1x0.net
乱れとかバフ効果が微増してるのは斬耐性ダウン無くなったからで強化ではない

150 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:53:58.10 ID:FWO8CIIBa.net
照英なくても強いとか無いの?

151 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:55:24.19 ID:s5z9wn5Ra.net
なんかネガ意見多いけど俺は割とワクワクしてる

152 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:56:11.43 ID:9fNeB44a0.net
照英はむしろおまけだし
DPSをむしろ占めない
そんなもんが80なんだから余計におわってる

153 :Anonymous :2019/05/30(木) 15:58:51.78 ID:ktqJvkFD0.net
照破の威力の雑魚っぷりからみてもこれ込みじゃないとクリア出来ないとかは無いんじゃないかな
正確な所はACT使って測らないと分からんけど、照破なくても火力は充分に見える

154 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:00:05.61 ID:LDq7IxrJ0.net
燕がキャストなしで走りながら撃てるなら許せる

155 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:00:16.21 ID:IBZWxZIwM.net
そもそも乱れ雪月花が居合いからの瞬間的な二回の斬撃っていう演出で、これこそ燕返しに近いと思う。

その上にもう一回撃たせるのは、蛇足だわ。
しかもそんなモッサリした挙動を燕返しと称するなんて、嫌すぎる。

156 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:00:20.46 ID:wlyFAyl7d.net
80でゴミ押しつけられてなければもっと火力あがったけどね
竜のスターダイバーとか忍者の分身とかうらやましいわ

157 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:01:55.69 ID:FWO8CIIBa.net
まぁ照英の使いどころそれなりに用意してるでしょ
流石に

158 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:02:34.83 ID:64l74okg0.net
踊ちゃんとパートナー組んでクリダイ乱れ雪月花2回とかロマンあるから楽しみなのはわいだけなんか

159 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:05:46.13 ID:9fNeB44a0.net
照英は蒼天モンクの闘魂みたいなもん
ただのうんこ技
DPS盛る以外になんの価値もない

160 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:06:00.54 ID:Uym8+lEyp.net
照破は完全にシェイクオフ枠
どう頑張っても使いどころが限られてるしこんなものがガンガン使えるコンテンツは殴れる時間少ないってことだからクソの極み

161 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:08:02.50 ID:EEwxCerc0.net
居合術で閃消費したらどんどんスタックしていって照英打てるようになるで良かったんじゃないかこれ

162 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:12:18.25 ID:2Urbbpng0.net
見た目性能で辛うじて自己満できてたジョブ、
それが見た目性能まで失くしたら一体どうすれば良いって言うんですかぁ。

163 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:17:17.65 ID:Q5sBUJ6g0.net
まあこんな迷走した調整でもdps最強になれば人は増えるだろうな
動かしてみるまでどうなるかは分からないけど数値見るにポテンシャルはありそうだし

164 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:20:24.07 ID:RxiHFGzU0.net
燕返しで新モーションにしねーのはマジサボりたかっただけだろな
何で同じモーション2回なんだよ頭おかしいだろ

165 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:23:06.95 ID:9fNeB44a0.net
どうせ数値も天井黒には勝てないでしょ

166 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:24:09.32 ID:lnK3hKZmp.net
紅蓮のモンク枠だな
糞みたいな技押し付けられて操作感も悪くなる

167 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:24:24.02 ID:ktqJvkFD0.net
自分の汚い所晒すようで嫌だけど、葉隠を上手く使って震天連打して「俺は上手く出来てる」って思いたいのよ
言ってしまえばイキりたい訳だ

ところがそういった工夫の余地が無くなって誰が使っても大体同じ火力が出るっぽいジョブになった
そりゃつまらなそうって思うよ、だってどんだけ上手くやってもお手軽簡単ジョブって思われてたら
自分が上手いって思えないしイキれないからな

黙想のおまけスキルも燕返しも正直どうだっていい、葉隠に代わるもしくはそれを超える工夫のしどころがなくて
上手くやればイキれそうな要素が無いって所が一番気に入らない所

168 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:24:42.68 ID:eujw1tssd.net
毎回騙しにあわせて回天雪月花2発たたき込めるわけだから弱いわけがないとは思うけどな
80スキルがゴミなのと居合いのモーション作ってないのがクソエニ

169 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:26:48.99 ID:3RcJ0Qqrp.net
弱さを嘆いてる奴はリークの時から今までほぼいないと思うぞ

170 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:33:02.46 ID:mq+VUoEGp.net
葱葱言われてバカにされてた奴らが
装備ユニクロになってスキル回し簡単になってバカでも侍できるようになるんだからええやん
葱のせいでお断りされずに済むじゃんね

171 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:40:08.55 ID:6I4u8cwH0.net
スサノオ マップ左側で黙想しないと刀に潰される
ラクシュミ おっぱいダンスに忙しくて黙想できない
神龍 連打ゲーから距離減衰避けてしっぽ渡ったらすぐ戦闘再開
白虎 落下フェーズ終わってスタン解けてからボスタゲられるようになるのは15秒ほど
ツクヨミ ゼノスとゴウセツ後から最大まで黙想可
朱雀 矢印終わったら最大まで黙想可
青龍 雑魚終わったらハゴロモフーズ演出で不可
5.0は黙想する時間あるといいですね

172 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:40:58.13 ID:MQLbS8KIa.net
とりあえず居合二連発させときゃええやろ的なのが凄い
初見であのシーン「おお!」とかならなかったぞ

173 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:41:52.41 ID:izyqkzzy0.net
極なんてどっちでもええわw

174 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:42:58.28 ID:M76+z+ZQp.net
4層とかどうせ前半後半で区切られてるし履行なんてないよな

175 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:44:04.67 ID:P9e6ww1x0.net
使い道があるとしたら極しかないんだが
零式でぼったちなんてありえないし

176 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:44:30.09 ID:FWO8CIIBa.net
それがありえるかも

177 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:44:43.94 ID:Q5sBUJ6g0.net
侍は閃剣気居合術の関係が完成されてたからな4.0の時点であれが作れて5.0でこんな居合連打マンになってしまうとは思っても見なかったわ

178 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:45:49.24 ID:eCLhTiTCF.net
葉隠難しちいよお(>_<)

179 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:46:09.83 ID:MQLbS8KIa.net
その極でさえ青龍とか黙想フルタイム完走できない
マジでゴミ

180 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:46:10.22 ID:M76+z+ZQp.net
アルファ編は三層までは全部履行ある豪華仕様だったけどな

181 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:47:12.16 ID:1/J8Rb3ap.net
戦闘中ぼっ立ち黙想してもそれを上回る高威力なら全然アリだったな〜

182 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:54:14.70 ID:M76+z+ZQp.net
いやなしだろ
滑りうちみたいなテクニックもなくひたすら15秒も棒立ちさせられるとか楽しいか?

183 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:54:54.98 ID:FWO8CIIBa.net
エデン零式にて

暗「侍さん、さっきから動かないで何してるんですか
侍「え、黙想を
暗「やる気ないなら帰ってくれませんか

ー 除名投票が開始されました

184 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:55:11.51 ID:p0iuyLIO0.net
絶バハ、絶アルテマは黙想余裕でフルで貯まるから強いなぁ(威力500)

185 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:56:02.41 ID:zxav47CWF.net
照破は80で覚える神スキルだから絶では意味なし!

186 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:56:44.07 ID:ZlWg+Gomp.net
履行中じゃない戦闘中にぼったちしてぼったちジョブとか言われるの嫌ですよ

187 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:57:21.70 ID:xyZSYgf50.net
黙想は闘気みたいに使うごとに貯まるようにするとかリキャスト1秒にしないと使いもんにならん
開発ここ見てるならあと一ヶ月以内に調整たのむ
返し雪月花新モーション...はもう無理だなうん(血涙

188 :Anonymous :2019/05/30(木) 16:59:07.59 ID:ZlWg+Gomp.net
返し技は全部ネガ反転にしてくれ、新モーションよりは安上がりだろう

189 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:02:36.73 ID:bhQRNjpua.net
フォーラムでも照英黙想ほか反対の声が上がってるから
まだのヤツはせめていいねくらいは付けてこい。
このスレで愚痴るのはその後にしろ

190 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:06:11.49 ID:6j8Xcw2W0.net
結局侍はホットバーに登録するスキルは減ってないの?

191 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:16:05.61 ID:Q5sBUJ6g0.net
侍スキルだけなら2個増えたけどロールアクション6個になったから合計なら2個減ってるはず

192 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:16:49.78 ID:ZlWg+Gomp.net
5.0はロールアクション含めると恐らく29個

193 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:19:39.40 ID:ZlWg+Gomp.net
間違えた32個

194 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:21:39.72 ID:ZlWg+Gomp.net
LB忘れてたわ1個追加で

195 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:22:21.44 ID:MQLbS8KIa.net
照英が泣きながら黙想してる画像ください

196 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:26:16.51 ID:6j8Xcw2W0.net
それでもまだまだ多いな
pvpの移動技ほしい

197 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:39:05.39 ID:uoEcY/xY0.net
今更ながら今回の変更点を知ったんだけど
火力自体はそれほど落ちないけど、葉隠削除に伴って誰が使っても
出せる火力が横並びで、プレイ感も変わっちゃうって感じっすか?

198 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:46:42.89 ID:8jJkbQgl0.net
煽り抜きで元々誰が使っても紫以上は出せるジョブだったから…
侍同士で生まれる火力差はシナジーの有無だけだよ。

199 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:48:12.90 ID:HUYE+k1Ua.net
誰が使っても紫以上出せるジョブとかパーフの概念こわれる

200 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:50:25.75 ID:8jJkbQgl0.net
常人レベルのスキル回しできない奴考慮する必要ないだろ…

201 :Anonymous :2019/05/30(木) 17:51:40.43 ID:ktqJvkFD0.net
閃付けて居合技撃つ
リキャ溜まったら大技ボタンポチる

極論この2つやってりゃ火力出そうだからな、お手軽高火力でhimechanもニッコリ

202 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:01:45.99 ID:uoEcY/xY0.net
ジョブ動画観てきたけど
ざっと見ると竜と黒が楽しそうだなぁ
侍は正統進化ですとか言ってるけど、はぁ?って感じ
黙想なんて11みたく徐々にゲージ増加に変更でいいだろ

最初の零式って7月中旬頃実装だっけ?
それまでに侍継続するか決めんとな・・・

203 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:01:49.98 ID:t0tzpGFOd.net
つばめ返しミスったらDPS 損失激しいしセンエイのリキャと剣気にらめっこだし、意気消沈はリキャ毎打ち得しないとやから今のが余程お手軽なんですが、、

204 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:14:52.96 ID:MttO8Fz4d.net
侍黒モ担当ってインタビューでイキってた横澤?

205 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:17:00.41 ID:9fNeB44a0.net
はい!
暗黒でDA多いという不満は認識していますからの〜
DAプランジ増やした横澤さんです!

206 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:17:15.97 ID:ktqJvkFD0.net
>>203
燕返しミスったらって居合の後にもう一回ボタン押すだけだぞ?
リキャと剣気なんて今も普通に見てるだろ、紅蓮のリキャ見て撃つのと一緒じゃん

俺が言ってるのは、明鏡と葉隠と葉隠のリキャ、閃の付与状況、彼岸の残り時間見てスキル回し組み立てるのと比較したら、ずっと簡単だって事

207 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:18:45.01 ID:lR/+zFS6a.net
既存の黙想の評価低くて悲しい
他ジョブやってると履行中とかに出来ることなくて黙想ある侍はやっぱいいよなーって感じるくらいには俺は黙想好きなのに

208 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:19:59.74 ID:QJM1YM/20.net
機工みたいに60sスキル回し固定みたいなのが必要な癖にヒートショットやらスロアーみたいなバースト調節スキルも無いしどうしろと
明鏡で合わせるにしても限度があるぞ

209 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:21:22.35 ID:bhQRNjpua.net
黙想に80スキル絡めんなって話だよ、わかる?
ああーあーあー葉隠の代わりに黙想消えればよかったのに。
あと包丁返せコラ 忍者みたくDHクリティカル確でな!

210 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:22:32.09 ID:Q5sBUJ6g0.net
既存の黙想をディスりたい分けじゃないんだよなぁ

211 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:23:44.77 ID:ERdQNDvT0.net
侍の調整とスキルの実装に関してしっかりと説明ほしいわ
ゲージ管理難しい、居合打ちまくりたい、気持ちよく攻撃したい、だけじゃあこんなクソ調整になった説明にはならんよ
葉隠ない時点でキャストに縛られるのに気持ち良いもクソもあるかよ

212 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:24:18.85 ID:FWO8CIIBa.net
簡単にDPS出されたら悔しいじゃないですかw

213 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:28:06.39 ID:ktqJvkFD0.net
レベルカンストした時に覚えるスキルとしてどうなのよ?って事だよな〜
70の時はパッケージタイトルとも紐づく超火力の「必殺剣・紅蓮」
その次に来るスキルが黙想のオマケでクソ雑魚威力だもの

黙想自体は良いスキルだと思うけどね

214 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:29:11.28 ID:qnCjcuB00.net
>>205
えっ…やっぱりそうなのか
まじ最悪

215 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:31:59.23 ID:uoEcY/xY0.net
葉隠残して、後はある程度お好きな様に・・て感じじゃダメだったんかね?
とりあえず触ってみてからだね

216 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:32:18.07 ID:gpkTiCRUa.net
>>184
恐らくレベルシンクかかるんだよなぁ

217 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:34:07.43 ID:/FJQ6FLN0.net
照破、履行用とか言われてるけど、黙想深度バフがスタックされてから30秒しか持たないし、
最近は履行タイムで拘束してきて黙想キャンセルしてくる蛮神もいるから、履行すら怪しいぞ

218 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:34:58.73 ID:N7avS+E50.net
青龍とかクソ邪魔してくるからな
コンテンツ側自体何も考えてない

219 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:43:30.28 ID:SGZawSBT0.net
もう葱を輪切りにして踊る事にする

220 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:54:25.72 ID:Q5sBUJ6g0.net
もう逆に考えようクソ技でもいいさってな
ここまでクソだとネタにできていい気がしてきたわ希に見れるレア技として生きてくれ
どうせそれありきだからこの技込みの調整だしな

221 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:55:19.05 ID:lR/+zFS6a.net
>>218
式神フェーズで黙想出来るじゃん?
だから青龍はまだいい方

222 :Anonymous :2019/05/30(木) 18:56:31.12 ID:6I4u8cwH0.net
正直英語版のツールチップみて黙想深度は心眼成功したらスタックしていくバフだと思ってたわ
星眼慈眼はそのままに別のスタックするバフを積み上げていって放出するものだと・・・

223 :Anonymous :2019/05/30(木) 19:04:39.72 ID:bhQRNjpua.net
>>220
ふざけんな

224 :Anonymous :2019/05/30(木) 19:13:15.62 ID:l8Uh1uLe0.net
照英さんの更にむかつくとこは黙想前提の癖にリキャ1秒っていう
燕返しとリキャ間違ってませんかね・・・

225 :Anonymous :2019/05/30(木) 19:23:07.51 ID:hishIK+Wp.net
>>224
奇遇だな俺もそこでイラッとした

226 :Anonymous :2019/05/30(木) 19:28:41.34 ID:DKZqyP8D0.net
>>171
朱雀は飛んでから矢印始まる前もフル黙想出来るぞ

227 :Anonymous :2019/05/30(木) 19:31:29.91 ID:FReJNTqj0.net
黙想と無我被ってんだよどっちかにしろ

228 :Anonymous :2019/05/30(木) 19:33:14.10 ID:IBZWxZIwM.net
>>172
動画一度目は?って思って、二度目の吉コメ付きのではダセェと思ったな。

229 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:15:39.31 ID:C8ymFT3B0.net
侍やってないけど(5.0はやるかも)照破って一体なんなんだ
何年も開発やってんのにエフェクトもモーションも作ってんのにこのスキルに疑問を持たなかったやつは誰一人もいなかったのか

230 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:19:17.23 ID:/FJQ6FLN0.net
照英さんが撃とうと思うと、履行演出はよおわれ・・・黙想深度バフ切れる・・・って落ち着かなくなりそう

231 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:30:13.14 ID:DO62SCBM0.net
こんなアホみたいな前提条件で月光が一回多く打てるだけの意味不明スキルだからな
絶対考えたの横澤だろ

232 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:32:19.11 ID:ERdQNDvT0.net
黙想深度のバフ時間30秒ってどこに記載されてる?

233 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:37:00.42 ID:U+B6yzAJ0.net
>>232
https://youtu.be/3EuF0Bjuclg?t=30
ここらへんの動画見るとわかる

234 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:43:42.89 ID:7W5hG4M30.net
意気衝天って非戦闘時も溜まるか溜まらないのかってどこかに出てるかな?動画漁った限りはみあたらん。開幕衝天まちとかさせたくないんだが

235 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:47:09.80 ID:GxVaXC6/0.net
他のジョブはなるべくワイプ後待たないよう調整してるから、普通に考えたら戦闘中のみの記述漏れたろってだけでソースは無いんじゃね

236 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:49:20.42 ID:/FJQ6FLN0.net
>>234
同じジョブの黙想は非戦闘時〜って書いてあるのに、
意気衝天は 「剣気」を50上昇させる しかアクション説明書いてないし、
非戦闘時も溜まるんんじゃないかな

237 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:52:24.23 ID:zN41Cke70.net
>>233
地味だと思った閃影だけど
乱れ後に撃つとかっけえな
この一連の流れをリキャスト60s威力2倍の強化居合術ってことにしてくれよ

238 :Anonymous :2019/05/30(木) 20:58:10.65 ID:aTdxG6P20.net
なあ照英って元ネタなんだったっけ

239 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:00:30.42 ID:/FJQ6FLN0.net
>>238
俳優の名前

240 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:03:46.13 ID:aTdxG6P20.net
>>239
いや、それはわかる
すまん元ネタって言い方が悪かったff14で照英照英ネタにされてた事件昔なんかなかったっけ?

241 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:11:08.59 ID:Q5sBUJ6g0.net
閃影もそうだけど侍はws間に挟むアビリティとの繋ぎがかっこいいわ回天居合いは未だに飽きない
かといって使用回数増やしてほしいけじゃなかったけどな…

242 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:11:50.88 ID:ivT18icC0.net
黙想深度30秒は流石に草生えるw
闘気みたいに貯めておけるならまだしも
使い勝手が悪すぎだろ

243 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:15:29.94 ID:ERdQNDvT0.net
>>233
さんきゅー
黙想深度のクソさも酷いが二連キャストもひでーな
返しがws挟んでも効果残るってんならまだマシだが

244 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:15:55.64 ID:e7GxnfmE0.net
黙想中にシャウトすると一気に溜まるんだよ

245 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:16:34.82 ID:aoLOP8It0.net
意気消沈、侍は死ぬ

246 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:16:43.33 ID:EEwxCerc0.net
11なら照英コラを作る公式企画があったな
14はラウバーンが照英に見えるってネタだっけ

247 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:17:19.39 ID:ivT18icC0.net
>>241
回天居合いの繋ぎはカッコいいよな
個人的には回天居合い閃影返しの流れがちょっと楽しみではある

248 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:24:36.47 ID:/FJQ6FLN0.net
>>240
そうだったか、すまぬ(´・ω・`)早とちりした

249 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:26:02.55 ID:Q5sBUJ6g0.net
意気消天はリキャ60秒ノーコストで瞬時に剣気50
対して黙想は同じリキャ60秒で15秒間動けないAA止まる殴れないというデメリットでようやく剣気50だからな

照破をつけることが開発からの黙想に対するせめてものお情けだったんだと気づいてしまったわ…

250 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:27:06.88 ID:Y6qC0a2w0.net
テキスト書き換える前なだけやろと思ってたけど
動画でもちゃんとショボいダメージ出てるんやな

251 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:33:55.00 ID:ivT18icC0.net
>>249
黙想強化って考えると、まぁ…って感じだけど
ドヤ顔で80スキルに持ってくるようなもんではないよな
閃影80照破72ならここまでボロクソには言われなかったんかね?

252 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:35:38.39 ID:U9jW18gyr.net
大正浪漫乙女かわいいでござるかわいいでござる

253 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:40:56.46 ID:1/J8Rb3ap.net
>>251
正式版はその順番で出てきそう

254 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:45:14.77 ID:Q5sBUJ6g0.net
照破は56くらいで覚えるならそれ相応感あるけど次のメジャーパッチで間違いなく消えるようなスキルを80で追加するなよな…

255 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:45:56.07 ID:xZnyXvPo0.net
魔改造されて名前とモーションくらいは残るでしょう

256 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:51:40.78 ID:AOc0040P0.net
なんでキャスト嫌いなの?

257 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:55:13.46 ID:xMxBi/py0.net
そんなはずないと思うが仮に照破が1分リキャ50ダメのままで実装したら、14史上最弱のスキルだ
レポート見ただけだとゲーム内で深度が溜まる仕組みを説明してないけど、これもありえないので開発がマスクしてるか記者が見落としてるんじゃないか

258 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:58:04.91 ID:ivT18icC0.net
>>255
白のインディルゲンティアかな?

259 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:58:36.83 ID:iOl5mWPA0.net
実際は5000です!とか言われてもまあ

260 :Anonymous :2019/05/30(木) 21:59:48.78 ID:1VRH3tLD0.net
普通に外人の動画で黙想して3秒に1回の速度で深度のバフ溜まっていってるぞ
非戦闘状態じゃ効果なしなのも試されてる

261 :Anonymous :2019/05/30(木) 22:01:12.76 ID:l8Uh1uLe0.net
照英さんは1発500の6段ヒットで計3000だとずっと思ってた
500だった時はさすがに真顔になったでw

262 :Anonymous :2019/05/30(木) 22:05:17.12 ID:ivT18icC0.net
まぁ、最終調整前だから数字のことを今とやかく言ってもしかたねぇけどさ
この仕様のスキルを燕返しと閃影差し置いて80に持ってくる担当者のセンスは大丈夫なのかと問いたい

263 :Anonymous :2019/05/30(木) 22:11:48.85 ID:Q5sBUJ6g0.net
紅蓮とリキャ同じ互換技だし閃影80でよかったな

264 :Anonymous :2019/05/30(木) 22:27:25.11 ID:xMxBi/py0.net
>>260
いや自主的な検証じゃなくて公式の説明ね。黙想・照破のスキル説明にもtraitにも深度が溜まる仕組みの説明がないのはおかしいってこと
もしどっかで出てるなら教えてほしい

265 :Anonymous :2019/05/30(木) 22:38:12.53 ID:ktqJvkFD0.net
照英は効果も威力も妥当だと思うよ、ただ習得Lv80ってのがね
最終奥義的な位置付けだろ?Lv80習得って

はああああ!黙想! からのMAX威力500ってギャグかよって言う

266 :Anonymous :2019/05/30(木) 22:46:47.55 ID:EeFKF+XM0.net
お葬式で泣きながら黙祷スタック5溜めてる照英の画像ください

267 :Anonymous :2019/05/30(木) 22:46:50.23 ID:1VRH3tLD0.net
>>264
はい?
「黙想深度」って書いてあるんだから黙想使えばわかることをいちいち詳細に書くわけないでしょ
忍暗の80アビなんて具体的な内容一切書いてないけど?

268 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:02:00.68 ID:ivT18icC0.net
>>267
264ではないけど、黙想で黙想深度が溜まるようになるなら慣例として
「黙想効果アップ」の特性がついて、そこに深度が溜まる仕組みが書かれるはずなんだよね
それがないってことは、その辺の仕組みがまだ調整中で
ワンチャン黙想以外にも深度溜められんじゃないかと
淡い期待を抱いてるんだと思う

269 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:18:01.94 ID:RKXSKNxe0.net
葉隠れ方面強化しなかったのはマジで許せん
あれのスケジュール管理があるからこそ沼になったりでそこそこ面白かったのに
ただのブッパジョブじゃねえか

270 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:21:57.29 ID:d0DBhGIp0.net
俺的には詠唱時間短くなってすげー嬉しい
照英やら葉隠れで意気消沈してる奴らは刀折って忍者でもやれ

271 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:24:42.36 ID:a/7V1Bxtd.net
総評がどうかはともかく葉隠削除を何にも思わん奴は侍やってないだろ

272 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:26:01.80 ID:qnCjcuB00.net
照英さんは中程度、中消費くらいの必殺剣に変えてくれ
せっかく覚えるのに黙想の仕様のせいで使う機会がほとんどない

273 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:26:45.93 ID:4AETPLrU0.net
意気衝天ってその後に撃つスキルに稲妻落ちてくるエフェクトついてるよね?
これって実装時には何か効果追加されたりしないかな
しないか…

274 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:30:43.10 ID:l8Uh1uLe0.net
意気衝天は開発当初は回天2のつもりで作ってたんだと思うよ

275 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:33:45.24 ID:d0DBhGIp0.net
自分の趣向に合ってないジョブを無理してやることないぞ

276 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:34:02.26 ID:ktqJvkFD0.net
もう吉田が明言したから諦めてるけどさ
何がデカイって葉隠削除がやっぱ一番でかいよな

意気衝天とか照英とか燕返しとか色々言われてるけど
葉隠削除が一番プレイフィール変えると思うわ

277 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:34:50.93 ID:ivT18icC0.net
>>271
葉隠削除とか言ってる奴は意気衝天ってスキル見えねぇのか?
全体の流れとして単純化の方向にいってんだから葉隠→意気衝天の変更は納得せざるえんだろ
工夫が工夫がって言うけど、重要なのはコンボルートの使い分けなんだから
葉隠無くなっても、その工夫の必要頻度は減っても重要度は依然として存在するだろ
何をそこまで嘆く必要があるんだ

278 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:34:59.40 ID:EeFKF+XM0.net
今日モグモグコレクションで久々にLv50侍やったけど葉隠無いのストレス過ぎてワロタ
5.0からはこれがデフォになると思うと先が思いやられるな・・・

279 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:37:00.47 ID:+MeMe+2i0.net
閃を変換できないと最速で彼岸花撃てないじゃん

280 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:37:19.49 ID:RKXSKNxe0.net
ちょっと過保護だよなもう
レイドなんか4層以外歯ごたえ無くなったし緩和はもう良いだろって思うわ

281 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:38:17.15 ID:/FJQ6FLN0.net
>>277
手動で閃をリセットする手段が無くなったことを嘆いてんじゃないの?

282 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:39:15.24 ID:FWO8CIIBa.net
漆黒では乱れ雪月花マンに続いて黙想照英マンが登場!
お楽しみに!!!

283 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:48:14.52 ID:qnCjcuB00.net
ガンガンギギン!ギンガマン!5つの深度轟かせぇー!

284 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:51:16.76 ID:ktqJvkFD0.net
>>277
コンボルートの使い分けも重要かもしれんけど一番は閃の使い道が限定されることじゃない?
今までは剣気に変換してもいいし、居合に使ってもいいし、2閃で剣気変換して彼岸花更新しても良かった
ついでに道中、次の接敵前に閃を消化してリキャを回しておくことも出来た
その選択肢の内、どれが最適かスキル回しを考えながらのバトルが面白かった
意気衝天は剣気の補充は可能だけど、必殺剣しか使い道がない

単純化の流れは分かるよ、今回の拡張はどのジョブもその方向だからな
ただ理解は出来るけど納得なんて到底出来ない

285 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:53:23.29 ID:ivT18icC0.net
>>279
履行後の最速彼岸花が推奨されてるのは
震天あり彼岸花が震天なし乱れよりダメージデカいからだろ
意気衝天があるんだから、震天あり彼岸花と震天あり乱れの比較になるから
最速彼岸花が最良とは限らんぞ

286 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:54:39.46 ID:xyZSYgf50.net
意気衝天を葉隠の上位互換だとかわけわからん事言ってるやつは間違いなく侍エアプだろ
工夫の余地も何も2閃余ってフェーズ以降演出が来たら終わりなんだが?

あととにかく雪月花2連は超絶ださい

287 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:55:03.75 ID:8xoJMaYrM.net
これからは閃が腐らないよう考えて立ち回れってことだ
ライトちゃんとの差が出せる部分だぞもっと喜べよ
ID?そんなところは二閃スタートになろうがどうでも良い

288 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:56:19.36 ID:mk8aIUp80.net
回天だろ

289 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:56:28.32 ID:N7avS+E50.net
そもそも40秒剣気60の葉隠と1分剣気50の時点でただの劣化でしょ

290 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:58:39.63 ID:xZnyXvPo0.net
その分居合うてるだろ?かっこいいだろ?

291 :Anonymous :2019/05/30(木) 23:59:43.67 ID:+MeMe+2i0.net
>>285
回天って言いたいんだよね
dotだから最速で撃ちたいのに彼岸花より雪月花が(閃効率含めて)常に強ければ彼岸花撃つことなくなるね

292 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:13:17.01 ID:uliSnVyKM.net
>>289
葉隠の分は雪月花に置き変わって
多少DPSが下がる分は意気衝天でカバーできるから
トータルではトントンくらいでしょ

293 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:15:30.39 ID:PxKqdh3M0.net
あとは燕返しが実質1分で剣気20生成だし意気昇天はギミック処理で閃の付与とか葉隠のリキャ余らせとか考えると剣気に関しては下位互換とは全く言えなくね
現時点でギミックも考えてきっかり回せてるプロ中のプロなら話は別だけど

294 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:15:34.85 ID:HLD1KFZq0.net
80スキルの名前は必殺剣・漆黒にして
今後毎回拡張タイトル名の必殺剣だと良かったのに

295 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:16:48.62 ID:PYbgIvka0.net
大体葉隠れから燕返しにしても40秒から60秒になっただけでリキャに3閃を合わせるって部分は変わってないから難易度は大して変わってなくね
なんなら雪月花後に雪月花を撃たないとまた3閃溜めな直さないと使えないから実質的に連続で使える場面を作らないと大幅ロスになるからいつでも使える葉隠れより難易度上がってるとも考えられるわ
侍のスキル回しの柔軟性下げてまでした調整がこれかよと

296 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:19:56.96 ID:CaF1HU770.net
回天彼岸花使うより回天雪月花のが火力有ったらそれもう彼岸花いらねぇんじゃねぇかな。

流石に回天彼岸花<回天雪月花な調整にはしないだろ、文字通り雪月花マンになっちまうぞ

297 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:23:58.88 ID:MCEznoyr0.net
>>291
震天であってる
ちょっと熱くなって言葉足りなかったけど、今回から燕返しがあるから
震天あり回天彼岸花と、震天あり回天乱れ雪月花燕返しの比較になる
だから、むしろ閃消費しない変更は喜ぶべきことなんじゃないかな?

298 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:28:57.43 ID:NgKFfixx0.net
リキャ一緒だし震天マスタリーで照破に置き換わるようにしよう
動き大袈裟だけど威力500の震天とかくそ強

299 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:34:52.20 ID:PYbgIvka0.net
調整班は多分直前に侍エアプの上層部から色々変えるように言われたんだろうなそうじゃないと納得できない酷さだわ意気消天も上位回天だったぽいモーションしてるし
トップの吉田にいたっては侍の使用感変わってないと思ってるみたいだしエアプは下手に口出しすんなよな…

300 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:35:15.49 ID:evplHH8l0.net
>>297
燕返し最速で使うなら先に雪月花撃った方がいいかもってことか
彼岸花dot走らせる時間と燕返し撃ち遅れるロス時間の勝負…?
となるとなかなか比較難しいなぁ

301 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:41:02.84 ID:0dY6DhWza.net
フォーラム最新がめっちゃ喧嘩腰で笑うw

302 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:45:08.13 ID:8mF+DyS20.net
とりあえず火力出るならまあ。照英は5.1で何かしら手が入るだろう…

303 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:52:41.52 ID:tcqwDNPQa.net
初心者が触った時にこれが正しいんだろうなと思う事が正解になるように調整されてんじゃねーかな
詩人のシナジー削除とかもその方向性を感じる

304 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:54:54.74 ID:z12FjYaQ0.net
>>301
なんかみんな批判的なことで勢い付いたのか知らんけど
やたら上から目線で修正しろ言ってるのいるよな

俺も今回の変更には否定的ではあるけどあれじゃ
ガキが喚き散らしてるように取られても仕方ないなw

305 :Anonymous :2019/05/31(金) 00:58:01.42 ID:PxKqdh3M0.net
>>304
4戦ってどこのもそんな感じなんだと勝手に思ってんだけどそんなことは無いの?
今までゴネジョブは使った事ないからフォーラムには縁がなくてわからんけど

306 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:00:36.08 ID:0dY6DhWza.net
>>304
不満はあるけどあの言い方じゃ運営もいい気しないわな
今までのゴネ得フォーラム戦はあんな感じだったのかね?
それで修正入るならガンガンいって欲しいが

307 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:01:27.13 ID:uliSnVyKM.net
彼岸花のdot部分ってMAX1050で
その時点で返し雪月花1200より下だから
彼岸花のdotを走らせる時間が減るロスより
返し雪月花の回数が減るロスの方が大きいよね
っていう比較であってるのかな?

308 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:03:02.36 ID:PYbgIvka0.net
口調云々よりフィードバックの量と意見の内容に妥当性があるかで判断してるイメージ
竜がごねてたときもあれくらいの口の悪いやつは大量にいた

309 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:08:47.64 ID:vn+NnRbl0.net
あんま口悪いと削除されるけどね

310 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:09:00.31 ID:9tZeNybY0.net
4戦はプレゼンの場だぞ
いかにダメかを画像なども交え力説していいねを稼ぐ必要があるw
戦士学者あたりを参考にするといい

311 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:09:58.34 ID:z12FjYaQ0.net
>>305
>>306
まあどこもそんなもんかもな、今回みたいな時は特にその傾向がある
ただここの運営って >>308 の言う通り内容は汲み取るけど妥当性で見てると思う

だから喧嘩腰の煽り口調でも内容は読んでると思うよ
ただ当然いい気はしないだろうし、それ見た他の奴が更に調子に乗ってどんどん口悪くなっていくイメージあるわ
公式のフォーラムでよくそんな怖いこと出来るなと逆の意味で感心するw

312 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:10:34.71 ID:8mF+DyS20.net
バトルの計算式が変わってるって話が、威力表示の数字1当たりのダメージ倍率が大きくなってれとしたら、他より大きく差は出せそうではある。頑なに4.0までの感覚で見るなって言ってたし。まあ希望的観測

313 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:11:19.40 ID:MCEznoyr0.net
最終的な数字でないと結論でないけど
だましに合わせること考えても
乱れ返し一閃溜めて彼岸花と、彼岸花三閃溜めて乱れ返し
どっちの方がいいか、って考えると乱れ返し優先の方がメリットでかいんじゃないかなぁ

314 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:11:55.86 ID:xN6eySOU0.net
りゅーさんは遺影貼り付けて蒼の竜騎士として宣戦布告してたからなぁ・・・w
あれにくらべたらまだマシな方なんかもしらんけど

315 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:12:26.94 ID:MaN+9Jy60.net
今回の調整はあえて今までの「完成された侍」を崩すことで、ユーザーから「戻せ」とか「変更するな」という要望を言わせるのが目的なんじゃないかと思えてきた。

これを言わせユーザーに記憶されることで、今後完成されたジョブが拡張で大して変化が無かったとしても、変える必要なしって意見がユーザーからも出てくるようになる。

これまで吉田はモンクとかよく完成されたジョブと評してきたが、ユーザーはそれでも変化を求めた。
ユーザーに変える必要の無さを理解させるために、侍は犠牲になりこの魔改造を受けることになったのでは、と。

316 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:17:33.33 ID:z12FjYaQ0.net
だまし中のスキル回しで考えるなら

雪月花→返し雪月花→一閃溜めて彼岸花、しか無い気がする

前に誰か書いてたけど、他に考える余地があるとしたら
明鏡をどこで使うか(だまし直前に使って三閃貯める or 彼岸用の一閃に使う)と
意気衝天・閃影を合わせるくらいじゃないかな?
実際に触ってみないと10秒に収まるか分からんけど

317 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:18:49.10 ID:z12FjYaQ0.net
あ、ボス2体の場合はまた別ね
ボス1体の時の話と思って欲しい

318 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:19:14.84 ID:6LL7+quJ0.net
キレてんだろ
別に分かりやすくていいじゃん
トーンダウンしながら抑えきれず長文書いてしまう奴も同じぞ
どっちかって言うと後者の方がこえーよ

319 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:22:34.40 ID:MCEznoyr0.net
>>307
ええと、葉隠と意気衝天の比較から派生した話で
葉隠のメリットとして、閃リセットして最速彼岸花が出来るって話から
燕返しがあるから最速彼岸花が最良とは限らないぞ、という話からの比較だね
なので、単純な彼岸花と乱れ返しの比較の話ではないので、ご注意を

320 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:29:18.82 ID:PYbgIvka0.net
1コンテンツ中の返し回数に依存するんじゃね
回数変わらないなら彼岸花優先出来る葉隠れの方が強いし
それよりも葉隠れで閃を返しのリキャに3閃を完璧に合わせられるように調整できるメリットの方が大きいと思うけどな

321 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:30:02.65 ID:rPAJiAWe0.net
2分殴れる敵なら彼岸花最速でいいけど、すぐ消えるから一回目消えるまでに入る彼岸花は1回とかになるんでないの

322 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:31:03.75 ID:6LL7+quJ0.net
シナジー撤廃の流れだから計算式の変更って倍率系の可能性あるな
デ/バフ全部同じ層で加算にするのかもしれんね
厚ければ厚い程1%あたりの効果が小さくなる処理みたいな

323 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:34:01.86 ID:rPAJiAWe0.net
それはシナジーの効力の低下であって、シナジーを重ねるのはバーストの都合だから変わらないと思う

324 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:45:49.09 ID:tSrbLeQe0.net
公開されてる情報からわかる仕様全部把握せずにアツく書き込んでる人いるね4戦

325 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:49:16.67 ID:vn+NnRbl0.net
ごねたもん勝ちだし
戦士様学者様竜騎士様詩人様を見習ったほうがいいぞ

326 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:51:18.20 ID:Q8CYeroA0.net
良いこと思いついた
これlv80で覚えるのを意気衝天でよくね?

327 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:51:32.79 ID:MCEznoyr0.net
>>320
その調整を彼岸にどの閃を使うかとかでしろってことなんだろ
葉隠が意気衝天になったことで、初心者と中級者の壁は低くなったけど
中級者と上級者の壁は高くなった感じか?
吉田が前々から言ってた通りの調整だな

328 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:55:05.94 ID:xyJATLdP0.net
いつかの竜みたく遺影貼り付けてでもみっともなくゴネるのが本当は一番いいんだろうな
結局あの後超強化されて竜忍環境だったわけだし
恥ずかしすぎて俺にはできないけど
たかだかゲームの1ジョブにあの熱意は正気では無理だと思う

329 :Anonymous :2019/05/31(金) 01:57:28.78 ID:6LL7+quJ0.net
色んなジョブ見たが深く考えれば考えるほど意味が無いのが今回の感想

330 :Anonymous :2019/05/31(金) 02:02:40.30 ID:xN6eySOU0.net
3.0のりゅーさんもほぼ完成されたプレイフィールだったからなぁ、それが4.0でぶっ壊されて
って今の侍と似たような状況か
竜忍と競わせようとするとどうしても操作面で頓雑させてDPS出しにくくさせないと皆侍しかしなくなるからだろうか

331 :Anonymous :2019/05/31(金) 02:09:10.47 ID:PYbgIvka0.net
>>327
1分に1回しか使わない彼岸でずらせるのは1wsなんだけどそれで本当に調整できるのか?
dot完走させずに使うとしてもその損失分を考慮すると間違いなく意気消天より葉隠れの方が優秀だと思うんだが…
葉隠れじゃないにせよ葉隠れ以上に閃管理が求められる燕返しが追加されるなら何らかの閃消費技は必要だと思うわ
照破を閃消費スキルに魔改造するしかないぜこりゃ

332 :Anonymous :2019/05/31(金) 02:09:12.00 ID:vn+NnRbl0.net
紅蓮の竜は単に雑魚すぎ

333 :Anonymous :2019/05/31(金) 02:14:49.68 ID:C7kZFVPNM.net
これからは履行直前に2閃つけるくらいなら被せて1閃に留めるケース増えそう

334 :Anonymous :2019/05/31(金) 02:30:14.04 ID:cgL/DFjo0.net
彼岸花より返しを最速で回す方が優先されるなら
2閃付けておいた方が良いってことになるかもしれんし

335 :Anonymous :2019/05/31(金) 02:34:24.53 ID:MCEznoyr0.net
>>331
真面目にスキル回し考えてないから何とも言えんけど
その1wsと三閃溜めてから次の閃までの2ws、あと明鏡止水のタイミングとかでなんとかなるんじゃねぇの?
閃管理の使い勝手って意味では葉隠の方が優秀だけど、
火力面では意気衝天の方が優秀っぽいからな
上位互換は流石に言い過ぎかも知れんが、下位互換というわけでもないだろ

336 :Anonymous :2019/05/31(金) 02:39:05.54 ID:vxzW4PGIM.net
環境に対応できない雑魚はとっとと切腹しろ

337 :Anonymous :2019/05/31(金) 02:58:58.79 ID:lcLONZJod.net
意気衝天 葉隠削除 意気消沈

ブシュッ!

338 :Anonymous :2019/05/31(金) 03:01:48.82 ID:CcRp68bc0.net
照英会得と同時に、黙想リキャ1sにしてWSの間に黙想させろ

339 :Anonymous :2019/05/31(金) 03:02:33.92 ID:c8yKbV470.net
今でてる情報からさほど変更なく実装されたら侍結構強いから安心して良いでしょ、操作難度下がってハズレ率が減るだろうしハブられる理由は減るよ。

340 :Anonymous :2019/05/31(金) 03:26:56.73 ID:6mqQj4HY0.net
強い弱いに関係なく操作感が好きだから侍やってる人は少なくないと思う
タイムラインが決まってる敵が多くて葉隠が削除により閃の数によってスキル回しが毎回変わっていくことは強いストレスだと思う
剣気に変換した方がバーストにあわせやすいし雪月花より強いってのもあったけど、パンクラとか動かされるときに葉隠使って詠唱を極力しないですむようにとか工夫の余地があったし
葉隠復活の照破は剣気消費技でいいよ 見てるかカス澤^^

341 :Anonymous :2019/05/31(金) 03:57:00.97 ID:MCEznoyr0.net
>>340
触る前から操作感の話されてもなぁ
少なくないって話なら震天ゲーになってるのが嫌だ、居合い中心に使いたいって声も少なくなかったろ
そして、工夫したいのかしたくないのかハッキリしろよ

342 :Anonymous :2019/05/31(金) 04:00:00.07 ID:c8yKbV470.net
そこまで重く考えなくても最悪閃重ねちゃっても今よりロス減るし、二閃で絶対飛ぶって解ってるなら雪優先で回して戻ってきたらバフ更新しつつ雪月花>彼岸て回すだけじゃない?
新しい侍早く慣れた方が気が楽だよ、メレーで一番火力出るの間違いないから踊占と仲良くできるし。

343 :Anonymous :2019/05/31(金) 04:22:58.97 ID:6LL7+quJ0.net
別に愚痴見たくなきゃ透明にすればよくね
いちいち潰しに掛かるのは何なん?

344 :Anonymous :2019/05/31(金) 04:25:29.47 ID:vzUQ4+tc0.net
紅蓮のときから、閃って雪からつけるもんだと思ってたけどな

345 :Anonymous :2019/05/31(金) 04:42:14.25 ID:MCEznoyr0.net
>>344
基本はそうだけど、飛ぶ直前ならタイミング次第では月花ルート選択するだろ

346 :Anonymous :2019/05/31(金) 04:45:52.66 ID:t2GoQDOD0.net
お、なんだ宣戦布告するか?
侍殿、殿中ですぞ!

347 :Anonymous :2019/05/31(金) 05:09:40.08 ID:vzUQ4+tc0.net
基本は雪を優先するけど、飛ぶタイミングでは月花選択して、履行後にバフ付けられませんってことぉ?w

348 :Anonymous :2019/05/31(金) 06:13:22.83 ID:MCEznoyr0.net
>>347
中断されるタイミング次第じゃ雪花月ルートより花月雪ルートの方が火力高いってだけの話だよ
履行後にバフ付けられません、の意味がよくわからんが…

349 :Anonymous :2019/05/31(金) 07:29:57.38 ID:0H88aqBad.net
どうせ心眼で黙想深度増えるに変更されてるだろ

350 :Anonymous :2019/05/31(金) 07:33:06.60 ID:VXyuJXqBa.net
照英さんは必殺剣にして
黙想はバフが維持できるようになるだけでええのに

351 :Anonymous :2019/05/31(金) 07:41:25.74 ID:vzUQ4+tc0.net
WSが余るのなら燕飛コンボ挟めばよいのじゃよ
TPも削除されたことじゃしな

352 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:02:08.89 ID:/3Utn3iJp.net
3.0モンクのギュィィィンも4.0までテコいれ無かったし侍も終わりやね

353 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:05:05.76 ID:dzpMTAwx0.net
一番見て貰えそうなフォーラムの方でも既に不満ぶちまけが始まってるから、吉田の目に早めにとまると良いな・・・

354 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:06:50.40 ID:pU+wOmdLd.net
ていうか吉田もよくコレでゴー出したよね
まだ最終調整とやらがあるならいいけど

355 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:09:07.69 ID:2bLruWxjp.net
吉田なんて黒以外エアプじゃん
あれがチェックしたところでなんの意味もないわ

356 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:15:13.87 ID:z12FjYaQ0.net
調整の基本方針の1つはきっとジョブ難易度の平準化なんだろう
開発は全戦闘ログを見て統計も取れるだろうからそれを見て上下の開きが
酷いから平準化してるんじゃないかな、他ジョブの調整見てるとそう思う

実際、4.0の時に葉隠使った方がDPS上がるなんて自分じゃ気付かなかったからな
結果野良の侍の火力がひどくて葱とか言われてたわけだし
今回の変更で火力差を無くして野良でも火力安定するようにしたいんじゃね

その代償にプレイフィール奪われるとしたら溜まったもんじゃないが
まあ、実際に触って見てどうなるかだな

357 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:19:14.13 ID:CaNbmbDr0.net
動き回り必須のゲームで15秒間攻撃せず棒立ちとか、普通採用しないよなぁ
そんなの会議で提案してきたら即ボツだわ

358 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:24:45.47 ID:VXyuJXqBa.net
フィードバックが受け入れられやすいジョブとそうじゃないジョブに完全に別れるな

あれなんなんだ?担当者がゴミなの?

359 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:29:49.38 ID:UVeLAyrt0.net
黙想ありきでいいから、一定時間すべてのWSの威力+500にしてくれ

360 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:35:05.03 ID:/3Utn3iJp.net
黙想深度じゃなくて10閃くらい消費したら打てるようにしたらいいよ

361 :Anonymous :2019/05/31(金) 08:57:34.59 ID:tAkY6hIkp.net
他職メインだけど、燕返しの乱れ雪月花だせえよな。。。
上のほうにあったけど、せめて色の反転とかやれば映えそうなのに

362 :Anonymous :2019/05/31(金) 09:26:16.37 ID:VXyuJXqBa.net
2発はねーセンスを疑う
60秒に1回、回天2みたいなのが使えて
上位居合術に変化するとかの方が良かった

363 :Anonymous :2019/05/31(金) 09:28:44.79 ID:PYbgIvka0.net
照破をリキャ60秒以下の閃消費技にして閃1につき威力250に変更するのはどうだろうか
閃3つで750+gcd使わない分浮いた1wsを全ルートと雪月花合わせた平均火力分約435足して1185になる
雪月花するより威力は少し下がるけど完全に閃調整技として使えば優秀だしバーストにはどうせ返しの方を合わせるからバースト性能も対して変わらない雪月花より威力が劣るので必ずしも3閃で使う必要もない
なにより返しの何秒前に使うかを決めておけば半自動的に3閃を返しに合わせられる

葉隠れの対応力には劣るけどこれなら今より楽に使えて使用感も若干はマシになると思う

364 :Anonymous :2019/05/31(金) 09:38:14.77 ID:TyhWf/0/0.net
とりあえず照波だけなんとかしてくれれば文句はねーわ
几帳面に彼岸花更新したい人は困るんだろうが、閃が2ある状態で対象消失したとしても最低陣風ある状態で乱れ撃てば問題なし

だが照波、テメーだけはダメだ

365 :Anonymous :2019/05/31(金) 09:50:54.52 ID:2bLruWxjp.net
何故こうも毎回毎回ド産廃スキル追加するんだろうな
適当に急造したところでどうせあとで無駄にコストかけて修正しなきゃいけないのに

366 :Anonymous :2019/05/31(金) 09:56:16.30 ID:FmTmb5to0.net
いらないスキル消してシンプルにって言ってるのにいらないスキル追加するのは謎

367 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:05:25.18 ID:VXyuJXqBa.net
ほんと矛盾してる
使えないスキルにも人件費がかかってるのは冗談みたいだな

368 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:07:25.13 ID:l04zDO0od.net
開発「侍ハブってたからスキル回し知らん」

369 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:17:37.26 ID:nQXfCHcoM.net
とりあえずお前らもありったけの思いを公式フォーラムに書き込んでくれ
ここに書いても何も変わらんぞ

370 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:19:04.45 ID:7A/9Ru7V0.net
フォーラムの反対意見にも票が付き出していい傾向だがまだまだ足りない。
さっそく専用スレまで立ててゴネだした詩人様や竜騎士様の紅蓮初期宣戦布告に比べればおくゆかしすぎるムーブ。
日和見の傍観侍はさっさといいね付けてこい!!!

371 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:23:14.81 ID:HKvIT7AT0.net
意見はプレイしてから出すわ

372 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:25:10.80 ID:UVeLAyrt0.net
照波はプレイしなくても、どう考えてもおかしいけどな
あまりにおかしすぎて、リリースまでに修正されないのがおかしいレベル

373 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:25:29.22 ID:4hgrinGz0.net
それでは遅いと言っておる

374 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:28:51.24 ID:z12FjYaQ0.net
遅いかも知れんけど今慌てて修正されるより実際に触った後のフィードバック含めて直して貰った方がいいわ
4.0の機工みたいに修正また修正みたいなのはゴメンだ

375 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:30:39.26 ID:wTK22PC+r.net
威力低くて良いから黙想無しでも打てるようにしてくれたらそれでいい

376 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:30:53.53 ID:FmTmb5to0.net
結局今意見言ったところで、実際に触ってみてくださいって言われるだけだし

377 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:34:26.52 ID:ikozbIOMp.net
80スキルにしなければここまで荒れはしなかっただろうに

378 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:35:34.62 ID:PYbgIvka0.net
俺もいいねはつけてるが公式への意見はプレイしてから書くわ
今から1か月で出来るの数値調整くらいだし検討違いな意見だしてそれが認められて調整した気になられても困るからな
それならプレイしてから問題点洗いざらい見つけて突き出した方が今後のためになる5,0はもう諦めた

379 :Anonymous :2019/05/31(金) 10:52:07.77 ID:xI+sFGP00.net
照破は何か理由があるんだろ
瞑想ぼったちで5まで溜まったら威力500のスキル打てるってのどうでしょうwww
とかスキル会議で通ったとしたらやばいぞ

380 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:05:44.48 ID:c/SXpM/kd.net
アーリーアクセス前のパッチノートが楽しみですな
あと1ヶ月か

381 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:12:26.85 ID:k8s4TH+ua.net
シナピュアの待遇はともかく元が完成されたジョブだったから80スキルは剣気40消費でDHクリティカル確定の滅・回天とかそういう置き換えでもよかった。
ちなみに若葉の室伏に槍投げ教えたらその大会であっさり2位を獲られ引退を決意、照破が芸能界に転身するきっかけになったエピソードは一部で有名。

382 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:18:09.08 ID:CaNbmbDr0.net
フォーラムに書くと一番開発の目にとまるのは確かだけど、
あそこ「開発の皆様おつかれさまです!私は特に不満ありません!」みたいに
何に媚びてるんだって感じのが湧くから気持ち悪くなるんだよなぁ

383 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:22:28.50 ID:KihI8gxQ0.net
わかるわ
そういえばシェイクオフさんって修正まで何パッチかかったっけ?
ショウハもその道を辿るのでは・・・

384 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:23:19.04 ID:k8s4TH+ua.net
フォーラムに一番ほしい機能は満場一致で「なんでだ」

385 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:25:13.18 ID:qWDMAar90.net
剣気は単体紅蓮と回天に使え、閃は居合に使え
アドリブなんていらないから俺らが想定した動きだけしろ、という強い意志を感じる

386 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:29:20.82 ID:g2CaiyPA0.net
照破抜きに考えたらどうなの?
葉隠なくなるのは残念だけど威力1200スキルが2つ追加は楽しみなんだけどなー

387 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:30:36.03 ID:ymBNp93Hp.net
1分バフが多くなったしバースト合わせできるかできないかで上下の差は激しくなると思う

388 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:37:21.82 ID:cgL/DFjo0.net
照破いがいには特に文句ないかな今のところ

389 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:46:38.29 ID:Lso9lh27M.net
数値なんかはプレイしてから言えばいい。

けど二連雪月花とか、葉隠削除とかは既に決まったことなのでもう意見言って良い。
決まったことだから、5.0で直るはずはないしたぶん5.x通して直らないだろう。

けどこの時点で意見を言うことで、プレイフィールに対して方針自体が望まれたものではなかったと知らしめることが出来る。

次の拡張には慎重な対応を望むことが出来るだろう。

390 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:49:05.89 ID:FnDPeXsza.net
2年間このままだぞお前ら
6.0まで新スキル追加ないからな

391 :Anonymous :2019/05/31(金) 11:50:24.64 ID:TyhWf/0/0.net
>>386
それはそれ
これはこれ

392 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:00:27.20 ID:CcRp68bc0.net
侍はほとんどイジりようがないから、無理やり変えた結果かね
赤みたいに、少し使用感改善する程度の追加で良かったのに

393 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:08:46.84 ID:vxzW4PGIM.net
現実はお前らが思うより遥かにライト侍が多いわけで葉隠のせいで難しくなってしまってた面があるのは事実
突き連打が最強なのもおかしいしな

今回ほとんどのジョブで多かれ少なかれ簡略化されてるしこの先のサービス継続考えてライト層がもう一歩上へ行けるように思い切って変えたのは間違った考えではないと思う
上手い奴らから不満出るのは折り込み済みだろ

394 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:10:57.55 ID:r3sY92cq0.net
15秒棒立ちで500
月光花車で470+剣気
これでok出すのが凄えよw
更に80スキルとか

395 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:11:10.99 ID:c/SXpM/kd.net
居合いっぱい撃つっていうコンセプトは好きだけど、
燕返しのモーション手抜き過ぎィ!
あとキャスト要らんやろ

396 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:11:29.62 ID:l04zDO0od.net
シンプルにしたいなら剣気のバランスを調整すればいいだけで葉隠がなくなってdot更新のタイミングを見失うライトの方が多い気がするぞ

397 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:11:44.04 ID:JcVYyxKCd.net
まだわからんぞ5.0の敵は1分おきに飛んでどっか行くのかもしれない

398 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:16:05.75 ID:Tf+zM14a0.net
次の次の拡張では3連居合だな

399 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:16:24.19 ID:VXyuJXqBa.net
実装されてから〜なんて言ってたら
「エデンはそれでバランスとってるんでー」
とか言って5.3とかで調整になるんだぞ
騒ぐなら今のうちなんだよ

400 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:31:28.70 ID:sEUl9TJGM.net
言っとくけど今ここで騒いでても基本のメカニクスや根本的な仕様が5.0で変わる事は絶対無いからな
5.1で魔改造されるの狙いで感情的にならず粛々とフォーラムで問題提起するのが最善手やぞ

401 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:35:57.78 ID:KihI8gxQ0.net
毎度毎度「今回は〜次までには〜」ってなその場しのぎの言い方で今までずっと誤魔化され続けてきたよね
ほんとちょろいわ

402 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:37:27.51 ID:k8s4TH+ua.net
フォーラムで粛々と騒げばよかろう
戦竜詩学の姿勢は見習うべき

403 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:39:36.60 ID:VXyuJXqBa.net
フォーラムも結構な速度な気がするけど

404 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:45:06.10 ID:xI+sFGP00.net
照破以外は特に問題ない
あと返し雪月花のエフェクトを変えてほしい
葉隠とかはどうでもいい

侍エアプだけどな

405 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:46:41.01 ID:FmTmb5to0.net
モンクまでくると分かるけど、黙想抜きで考えたらフォーラム案件レベルではない気がする

406 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:49:24.77 ID:ewa1aYI+0.net
居合連発したい要望そんなにあったの?

407 :Anonymous :2019/05/31(金) 12:53:44.30 ID:VXyuJXqBa.net
>>406
ないよー
モーションチームの負荷を減らすために
コピペしただけの手抜き技

408 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:01:42.33 ID:z12FjYaQ0.net
何て言うか余り考えずに使う分には爽快感は上がってると思う、葉隠無いし閃溜まったら基本彼岸か雪月花撃てば良いわけだし、高威力の必殺剣もある
緊急離脱、急接近、遠隔攻撃、履行時のユーティリティスキルも完備

4.0リリース時に葉隠あったのがそもそもの不幸の始まりだな気がするな、無ければここまでお通夜状態になってなかったと思うし、そこそこ人気のお手軽ジョブになってたんじゃないかな

409 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:05:25.14 ID:TuEKXHOm0.net
返し雪月花が固有モーション&エフェクトだったらまだマシだったな

410 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:06:15.24 ID:xI+sFGP00.net
陰キャは葉隠使いたい、陽キャは雪月花ドーンなんだよ
割とまじで照破がわけわからん以外は完成されてるし、照破が完璧になったら最強ジョブになる

411 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:10:17.57 ID:/ZyDAztJ0.net
>>409
ほんとそれ抜刀術2回連続てダサい
せめて2回目キャスト無くせや

412 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:11:41.88 ID:TyhWf/0/0.net
俺も葉隠なくなっても意気衝天が代替えスキルになってるし別に単純な強化だろって思う
問題は燕返しなのに同じモーションでもう一回攻撃してることだけかな

413 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:13:06.03 ID:M+DmtQYs0.net
クリシナジー全体的に低くなって全部合わせても今までよりはんーって感じだし実装時はわからんけどほんとにこのままなら忍侍の組み合わせ絶対強いよ
レンジのシナジーそのままだったら5.0も竜忍でいいんじゃないかってなってたかもだけど、なぜかレンジだけいろいろ取り上げられまくってるからもう竜入れる理由がわからん
竜が耐性から解放された分どんだけシナジー持ちながら以前よりはピュアに近い火力が出るようになってるかもしれんけど3分10パーの範囲クリの竜より騙しと相性良くなって超ピュア化してる侍の方が活躍すると個人的に思ってる

414 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:14:38.67 ID:HKvIT7AT0.net
モーション変更は難しいが可能性はある
エフェクト変更は十分可能性ある


要望多ければ一番通りそうなとこではあるな

415 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:15:24.57 ID:TyhWf/0/0.net
問題は騙しに合わせて明鏡>居合>燕>WS>彼岸花ってやってギリギリ10秒間に合うかどうかだな
てか燕>WS>彼岸花で回天が間に合わんからどうにかしてほしい
或いは彼岸花を諦めるか

416 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:15:27.47 ID:xI+sFGP00.net
エフェクト変更は可能性あるからな
今までも変わってきた

417 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:16:14.42 ID:TyhWf/0/0.net
>>414
照波の使用頻度絶対低いから返し乱れとモーション交換頼むわ

418 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:17:06.24 ID:TyhWf/0/0.net
>>415
燕返しに回天いらんかったから回天間に合うわ、すまん

419 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:19:20.74 ID:3ygeUXWzd.net
意気消沈が葉隠の置き換えにはならんだろ
リキャ毎に押してゲージ増やすアクションとか手間増えてるだけで何の面白みもない

420 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:19:41.87 ID:UVeLAyrt0.net
照波みたいなの実装するくらいなら
80に黙想の増加量アップのパッシブでもつけてくれたほうが嬉しい

421 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:20:45.65 ID:VXyuJXqBa.net
乱れ雪月花って雑魚敵も使ってくるポピュラーな技なんだよな
それを二回って萎えるわな

422 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:21:26.00 ID:KihI8gxQ0.net
>>408
そんな無理くりポジティブにとらえんでも...
どうしようもない現状、ってことは受け止めるしかないと思うよ。
侍開発中に葉隠を思いついた人はいったいどこへいったのやら…

423 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:22:06.21 ID:/ZyDAztJ0.net
とりあえずフォーラムにいくつかいいね付けといた
まだ付けてない奴も付けといてくれよ

424 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:23:37.15 ID:Tajw5hx/p.net
照破こそ鳳蝶みたいな簡単なモーションが似合いそうな技なのにな、ていうか鳳蝶返せや

425 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:24:36.70 ID:3ygeUXWzd.net
占星もそうだけど当時ジョブデザインした人絶対居なくなってるよな
残ったリソースを使って後から来た人が無理矢理操作感を変えてるだけ

426 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:24:56.53 ID:M+DmtQYs0.net
個人的には80のスキルの威力この微妙なままでもいいから戦闘前にも溜まるようにしてくれて開幕のバーストぶっぱするとこにブチ込めるようにしてくれたらもうそれでいいわ

427 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:31:06.32 ID:4hgrinGz0.net
とりあえず紅蓮の初動以降から権代抜けてるんだよね
なんだかんだ叩かれつつも最低限のラインは守ってたんやなって・・・

428 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:32:29.11 ID:HKvIT7AT0.net
トドメ系のスキルは全部消えたんじゃなかったか
詩人もミザリー無くなってたような
忍者の終撃は発動条件変わったし

429 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:37:26.68 ID:z12FjYaQ0.net
>>422
ですよねー
はぁ、、、ごめん、やっぱつれぇわ

430 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:48:27.40 ID:ls+3KZ1Or.net
照英ぎ泣きながらフォーラム見てる画像ください

431 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:52:54.63 ID:CaNbmbDr0.net
>>406
無いね
4.0であった羅刹水増しみたいもんだろうな

432 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:54:54.64 ID:vxzW4PGIM.net
突きよりは居合い撃ちたいかな

433 :Anonymous :2019/05/31(金) 13:59:11.67 ID:ikozbIOMp.net
>>432
おれも雪月花打ちまくりたいからかなりアリ
でも80スキルは拡張の目玉商品の1つだし
そこだけほんとごめんなさい

434 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:03:54.76 ID:FmTmb5to0.net
https://www.youtube.com/watch?v=FIsE3Tw47_g
これじゃなくて良かったと思おう

435 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:04:13.54 ID:9nYnLY020.net
侍の奥義っぽい雪月花より震天連打のほうが強いのは最初違和感あるやつ結構いたんじゃね

436 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:06:33.06 ID:ikozbIOMp.net
>>435
まさに。
あとキャストのリスクあってこその奥義だからキャスト短くなる特性いらんと思う

437 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:09:05.82 ID:HKvIT7AT0.net
>>434
真面目にやってるのか笑わせにきてるのかわからない

438 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:09:22.40 ID:cgL/DFjo0.net
サブステはSS一択かと思ったけど
居合マスタリーでキャスト1.3秒になるし
雪月花の回数増えるからクリDHの方が良い気もしてきたぞ

439 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:13:21.13 ID:z12FjYaQ0.net
TP切れの心配ないしSSド安定なんじゃないかな

440 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:18:43.57 ID:sEUl9TJGM.net
燕返しの癖に居合のモーション2回繰り返すとかいうギャグはよろしくない
特性で燕返し覚えて居合の後閃の数に応じた追撃自動発動とかで良かった

441 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:21:19.12 ID:FmTmb5to0.net
紅蓮はほとんどのジョブがクリDH一択だったし、さすがにクリティカルの倍率下げてきそう
忍気がわざわざWS依存になってたから、相対的にSS上がったら近接は全員SS選択肢入るようになってるのかね

442 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:23:14.52 ID:Lso9lh27M.net
葉隠震天擁護派だけど、別に震天のモーションが良かったとは思わない。
あくまでリソース管理にユーザーに考えさせる要素を付けたという点を擁護したい。

震天のモーション自体には自分も文句がある。
WSの間に頻繁に挟む使い方なのに、他WSとの親和性皆無の突きモーションが当てられていたのは良くないと思っていた。

突きじゃなくて斬り返しの「返し」部分になるアビリティーだったらな、と。

443 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:23:39.27 ID:cgL/DFjo0.net
燕返しはチャージ技にして欲しかったな

444 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:24:36.30 ID:mdgf8Hjl0.net
SSマテリア買い占めてるからSS最適説布教させてくれ

445 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:27:31.70 ID:ikozbIOMp.net
>>442
確かに、震天が燕返しで、WSの隙間で返しまくりってのはいいね

446 :Anonymous :2019/05/31(金) 14:51:30.28 ID:JcVYyxKCd.net
踊り子のゲージもパートナーのws回数で上昇みたいだしssは今以上に必要になると思うよ
さすがにパートナージョブによって上昇率違うみたいだが

447 :Anonymous :2019/05/31(金) 15:02:20.20 ID:PYbgIvka0.net
素人でももうちょいマシな案思い付きそうなもんだけどな…
5.0ではどのジョブも必殺技を追加するってことは伝えてたと思うし
普通の感覚ならその目玉である必殺技を動けない黙想必須にして15秒ためた威力は乱れの半分以下の500!とは絶対にならないだろ黙想で自体で回収した剣気の方が威力高いとかもうね…

こんなクソスキル誰が見たって難癖つけられるに決まってるだろw
どんな環境で開発してたんだ

448 :Anonymous :2019/05/31(金) 15:04:03.73 ID:lKJba23Ip.net
乱舞モーションもどうせ最後まで見れねえしな

449 :Anonymous :2019/05/31(金) 15:13:36.64 ID:21Wsud4f0.net
葉隠れはゲージ増加もだが、せん消しが強みなんよ
新スキルにせん消しつければ後は燕モーション変えてくれれば文句ないわ

450 :Anonymous :2019/05/31(金) 15:17:41.83 ID:6/Dh9Jdr0.net
奥義にリスクありはわかるが頻繁に奥義撃たされるとか滑稽なんだが

451 :Anonymous :2019/05/31(金) 15:33:33.56 ID:Pq6uWbJUa.net
返しの色反転というかアイコンの青っぽい色になるだけでも多少溜飲下がるな
照破は閃影とエフェクト入れ替えてほしい
閃影よりも照破の方が単体高威力っぽい。あれで1250なら納得する

452 :Anonymous :2019/05/31(金) 15:41:11.67 ID:vAcVMzy+0.net
>>449
閃消しに関しては明鏡を60秒にしたから、それで対応してねってことだろうな。
葉隠で閃消し調整するのって彼岸更新が大半だし。
フェーズ移行時は無ければ無いなりにコンボルート順調整すれば良い。

453 :Anonymous :2019/05/31(金) 15:58:29.45 ID:4nzZU0YPd.net
せめて返しの雪月花は前の雪月花を鞘に納めてから一閃でキンッ!って斬るとかにして欲しい

454 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:10:22.95 ID:g8kgHjJM0.net
今回1番萎えるなー思ったのはこれLB役侍だよな多分
竜→与ダメバフ維持の秒数減少
忍→忍気ロスによるDPS損失増加
モ→適正あるけど組まない

455 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:12:52.59 ID:PxKqdh3M0.net
なんでLB役いやなの

456 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:16:43.50 ID:kDOg66vId.net
打てるやつが打てばええねん、侍が適正なら侍が打てばいいんじゃね

457 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:18:05.50 ID:N28sMP6Md.net
LB打つのはいつもの事やが

458 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:23:31.68 ID:9nYnLY020.net
黙想完走してる時点で震天2回分のリソース得られてて
そこから更に剣気消費しない威力500だから冷静に考えれば強いんだよな。
目玉の80スキルなのが納得いかないだけで。
どんな調整が来ようとあの攻撃モーションに変更はないはずだから期待ゼロだけど
深度に応じて次の居合の倍率をあげるアビなら手放しで喜んでたと思う。
仮にMAX1.4倍程度なら今と大差ないけど雪月花でより大きな数字を見られる方が嬉しいし
何より黙想することで居合の威力高めるってのはジョブイメージとも合ってるんじゃなかろうか

459 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:26:01.51 ID:sfTWf6GCM.net
LB撃てばいいやん
それより忍気を比較に出すなら侍にも剣気があるのでは

460 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:27:01.88 ID:A0O9ryp+p.net
いくら強かろうがコンテンツで一回使うかすら怪しいスキルなんてノーセンキューなんだが

461 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:27:22.11 ID:UVeLAyrt0.net
零式4層で毎回黙想させてくれるなら許すわ

462 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:29:58.68 ID:kDOg66vId.net
>>458
冷静に考えて強いと思ってるのなら、あんた頭おかしいか侍やったことないだろ

463 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:34:03.29 ID:TyhWf/0/0.net
>>462
お前こそやったことあんのかよ
絶バハもアルテマも最終の一番大事なDPSチェックの手前で使えるから最高のスタートを切れる
80のスキルなのが納得行かないだけだよ

464 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:37:34.38 ID:ACHPxhN6d.net
そもそもエアプじゃないまともな開発なら拡張時点で黙想削除して普通に新しい攻撃アビリティ入れるだろ

465 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:41:10.62 ID:z12FjYaQ0.net
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
照英憎けりゃ黙想まで憎いってか

黙想自体はいいスキルだと思うけどな
履行中他ジョブがぼっ立ちしてる中攻撃に使えるリソース貯めれるんだから

466 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:41:20.45 ID:VARKZjlvd.net
元々撃ちやすかったのが葉隠消えた分更に撃ちやすくなるね
今回竜があまりにもLB適正がない
シナジー薄くなった分DPSも高いだろうし
忍者は忙しいだろうなこれ
まぁ忍なら黙ってても撃ってくれそうだけど
モンクは完璧なLB適正◎だな

467 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:42:20.75 ID:9nYnLY020.net
まてまて黙想自体は悪いアビじゃないだろw
他のDPSが棒立ちするしかない間に攻撃リソース得られるんだから。

468 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:44:07.23 ID:VXyuJXqBa.net
そもそも黙想が使える場面が殆ど無かったのに
使える機会がないんじゃそんなのDPS0と一緒

469 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:44:56.87 ID:mdgf8Hjl0.net
>>466
モンクはPT入れねーから比較に出すんじゃねーよ

470 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:47:16.68 ID:sfTWf6GCM.net
黙想まで消す意味はわからんな

471 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:50:10.86 ID:/VJQOZvja.net
照波はこれ、単体紅蓮と燕返しでジョブとしてのDPS上限に引っかかったんじゃないか?
リキャスト見てもある程度回せるスキルにするつもりだったけど、これ以上DPSあげられないから別の深度獲得手段丸々削ったとか

472 :Anonymous :2019/05/31(金) 16:55:29.82 ID:PYbgIvka0.net
黙想は履他に比べて殴り続けないとdps落ちやすい侍には悪くないスキルだよ
ただ1コンテンツ中に1回使うかでどうかのスキルを起因とする攻撃技要するに1コンテンツ中に1回しかつかえない必殺技が威力500というモーションの割に雪月花の半分にも満たない技を使わされても気持ちよくなれないんだよ
照破は回数を増やす調整をするか1回しか使えないならせめて威力1500近くは欲しい

473 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:04:41.91 ID:c8yKbV470.net
照破とか大層な名前と攻撃モーション付いてるからよくないんだろうね、黙想マスタリーとか地味なパッシブスキルにして
黙想後の一回目のWSにダメージボーナスがつく、ぐらいのうっすい内容だったらスルーされてただろうに。
返し雪月花が照破のモーションだったらよかったのに。

474 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:07:37.57 ID:z12FjYaQ0.net
効果時間伸ばして開眼で1スタックプレゼントとかでいいんじゃない
というかそうして欲しい、今のままだと火力伸ばす余地がなさすぎて寂しい

黙想全然関係なくなるけどw

475 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:24:51.64 ID:rPAJiAWe0.net
5.0に間に合わせるように今から不満はくと5.05でほかのジョブが強化されてエデン零式で死ぬのが見えてるからチキンレースだよ

476 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:30:56.67 ID:Xy+9xAQy0.net
戦学みたいに永遠にごねればいいだけ

477 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:32:11.45 ID:2Dx/FrNS0.net
>>466
バースト以外忍者暇だろw

478 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:33:36.77 ID:+hWlw8Yhd.net
黙想はあるから使ってるだけでその分他で火力リソース増えるんなら要らんだろ
スキル回しの勝手が良くなるわけでもなし

479 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:37:41.33 ID:5epD6uFzx.net
数値は変わるかもしれないが技の変更とか追加は無理じゃね

480 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:39:01.24 ID:vzUQ4+tc0.net
燕返しなんだから、雪月花のエフェクト逆再生とかしてくれても良かったのに

481 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:40:25.41 ID:vzUQ4+tc0.net
技の変更は無理だけど、メディアツアーの実機は3月くらいの開発サーバーでしょ
そこから変更があった箇所もあるはずよ

482 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:41:26.24 ID:Xy+9xAQy0.net
数字効果かわったって
燕返しでもう1回雪月花する事実はかわらんし

483 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:42:45.75 ID:vzUQ4+tc0.net
燕返しをアビに変更して、高速雪月花2連は可能だと思うけどな

484 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:55:45.73 ID:PxKqdh3M0.net
そんな前のなんだ
鵜呑みにするのは絶対良くないわ

485 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:56:58.94 ID:jaBEn9RAp.net
照破なんて考えついた時点で迅速な修正なんぞ気の利いたことができるわけがない
早くても5.1くらいだろ

486 :Anonymous :2019/05/31(金) 17:58:11.51 ID:VXyuJXqBa.net
閃3を短縮できてダメージがかつてより出るってのは分からなくもないけど
キャスト有りの同じ技を繰り出すっていうのがテンポが悪いし、ダサいし

487 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:05:52.29 ID:jaBEn9RAp.net
がっつり変えましたと言ってこれが出てくるなら納得もできるが正当進化といってこれでは開発のエアプ感が際立つだけだ

488 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:12:56.80 ID:PYbgIvka0.net
昨日も言ったけど雪月花のエフェクトの色をネガ反転させれば漆黒のイメージにも合うし簡単にできそう
後はseのピッチ上げるか下げるかすればコストはそこまでかかずそこそこかっこよくなりそう
ジョブのイメージとかあるから黒雪月花は厳しいかもしれないけど全く同じじゃなきゃ色変えるだけでもいいよね
まあ実際見たらダサい可能性もあるが

489 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:22:02.75 ID:jaBEn9RAp.net
だせえからエフェクト変えろなんてのが通ったらなんでもありになってしまうだろ
コストカット手抜きで作られた被害者ジョブなんだあきらめろ

490 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:22:14.02 ID:+hWlw8Yhd.net
エフェクト反転するだけでもバグチェック大変なんやで
アイコン反転させたのにそのまま実装しようとした企画はどうかと思うが

491 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:25:20.65 ID:JcVYyxKCd.net
まぁいまだかつて拡張で追加された技が今までと同じ技を連続で使えるなんてもので来たことなかったしな
せめて多少エフェクト変えるとかしてくれないと使ってて新鮮味もなんもないのは事実だろ
それにバグチェックが大変とかプレイヤーにとっては一切関係ない話

492 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:27:14.81 ID:BbTleTCld.net
いや今から仕様変更は無理だろうって話な

493 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:37:39.19 ID:rPAJiAWe0.net
うざいからエフェクト変えられるようにしろで小さくなったバハムートもいるんだぞ

494 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:37:45.25 ID:c/SXpM/kd.net
吉田「色々ご意見はあると思いますが、まずは触って頂いて、フィードバックを頂ければと。」

495 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:41:08.91 ID:z12FjYaQ0.net
まあまずは触って下さいって言われるのがオチだよな
言い方悪いけど俺含め全員正真正銘のエアプだからなw

496 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:41:26.03 ID:whGoZXie0.net
燕返しワンピースのゾロが使うレンゴクおにぎりみたいにしてくれよ尾田っち
あー、ちげーわ吉田

497 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:41:48.87 ID:Lso9lh27M.net
燕返しの元の居合いが「一閃」って感じの技で、返し分はキャスト無しって話ならわかる。

けど雪月花は演出上、それのみで返し込みの居合いなんだよなぁ。

498 :Anonymous :2019/05/31(金) 18:48:40.88 ID:uFVjFWSSd.net
二刀流を80スキルにしとけばここまで荒れなかったのにな。

499 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:06:54.01 ID:Xy+9xAQy0.net
まずに連続で居合するのが終わってるダサさなので

500 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:10:48.96 ID:PYbgIvka0.net
葉隠れはもう消えたし照破は5.0開始ではどうにも出来なさそうだし
ダサいとか感情論抜きにすると現状では送れるご意見も無いな
触れてみた上でもやっぱりクソなら返しの詠唱なしくらいにはなるかもね

501 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:13:08.70 ID:iEepMmBv0.net
紅蓮の侍なんてレイドに席ないしメインで使ってた奴は本当に好きでやってたのにこの仕打ちだもんな

502 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:52:51.87 ID:xN6eySOU0.net
席ないし侍はもう適当でいいよね^^;
っていうような手抜き具合だしな

503 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:55:25.47 ID:tcqwDNPQa.net
ミハシラ回数かかるから飽きるんだよね
ID回ってた方がいくらかマシ

504 :Anonymous :2019/05/31(金) 19:55:49.02 ID:CaNbmbDr0.net
6月15日の朝にPLLあるけど、コメント貰うのは期待できないだろうな・・・

505 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:02:26.58 ID:NgKFfixx0.net
いつものフィードバックくださいだろうな

506 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:06:00.27 ID:ChePzHnN0.net
フォーラム凸するしかないよ、量が量ならコメントするかもしれん

507 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:30:00.02 ID:gpFh/muc0.net
フィードバックするまでもなく3.0モンクの陰陽と同じことしてんだよなぁ

508 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:35:57.31 ID:lUoS1lRIM.net
葉隠返せって言いまくってる人いるけど新スキルと葉隠同時にあったら強すぎるし、新スキルか葉隠どっちかなら新スキルのが強いだろ

509 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:41:32.41 ID:MaN+9Jy60.net
強弱じゃなくて4.x侍にあったプレイフィールを返せって話だよ。
正当進化しろと。

510 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:57:47.88 ID:Q8CYeroA0.net
葉隠れと意気消沈あれば
メッチャDPSでそう

511 :Anonymous :2019/05/31(金) 20:58:36.23 ID:sfTWf6GCM.net
葉隠は今更戻せないしもうどうでもいいから
今なら救ってあげられる照破ちゃんを何とかしてくれって感じ

512 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:03:00.87 ID:rPAJiAWe0.net
絶対嘘だぞ、弱かったらそれはそれでごねるぞ

513 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:09:19.54 ID:PYbgIvka0.net
葉隠れ返せってやつは意気消天とのトレード希望だからどっちも使わせろなんて言ってないと思う
それにそれありきで調整してんだからどっちが強いなんて考えても無駄でしょ
どんなスキルが追加されようが強すぎれば他の性能落とされて上限値は変わらない
それなら使ってて楽しいスキルを使いたいってことよ

514 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:13:07.99 ID:4hgrinGz0.net
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/55379521.html
侍大好評みたいですよ良かったですね^^

515 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:17:02.84 ID:vL/vBau10.net
なんかジョブ全体的に強スキル連発する技が増えてるしそうしたほうがDPSの格差が付きにくいって数値が出たんじゃないかな

516 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:23:30.74 ID:rPAJiAWe0.net
要するにあれだよ、クリダイが今日スキルに乗るか乗らないかでDPS大きく変わるだろ
糞運ゲーが強化されるだけだ。その中で唯一強いのが吉田の使う黒な。あれだけ主要スキルが平均して強い

517 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:31:48.70 ID:6mqQj4HY0.net
拙者は流浪人 また…流れるでござる

518 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:45:19.33 ID:9iEPEmBXM.net
さよならなのだ…

519 :Anonymous :2019/05/31(金) 21:58:57.36 ID:lx2n0mxed.net
侍は槍も弓も使うし服部半蔵も実は侍だし他ジョブに流れるのも仕方ないね

520 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:10:53.42 ID:T348kpEq0.net
葦名大好きおじさんみたいに雷パワーでも身につければ良かったんじゃないか

521 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:33:51.38 ID:bhPZ4YdG0.net
80スキルを地ずり斬月に、いや、なんでもない

今回、評判のいいジョブって貴公子くらい?

522 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:36:35.63 ID:Xy+9xAQy0.net
忍者でしょ
機工士なんかピュア化で1番葬式だろあれ

523 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:38:47.95 ID:sfTWf6GCM.net
葉隠をもし残してたら
葉隠、明鏡、燕、彼岸花が丁度重なるところで渋滞起こすと思うけどな
意気衝天なら閃に関係なくボタンポチで済むけど
そういう点でリソース管理が複雑になるからって消したんじゃねーの?

524 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:40:40.28 ID:x4XhpXPG0.net
せめて黙想のリキャスト30秒、深度永続くらいにしてようやく生かし方を考えられるレベル
今の仕様だと本当にどうしようもない

525 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:42:48.22 ID:Xy+9xAQy0.net
黙想に何かを付ける必要がないじゃん
待ち時間にやることできるっていうストレス解消スキルを
ストレスたまるスキルにしてどーすんの?

526 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:43:20.68 ID:jaBEn9RAp.net
機は見た目良くなっただけで完全に詰んだよな
あの足回りで黒侍と張り合うだけの火力出せたらおまえら怒るだろうし

527 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:53:40.11 ID:bhPZ4YdG0.net
ほほう
貴公子はそうでもないのか・・

侍な〜・・・俺は最初4.0は竜メインだったけど合わないって理由で
侍大将に惚れ込んで侍触ったら思いの外プレイフィールが合ってて
メインストーリー終わったら辞めるつもりが、侍で零式まで手だして今に至るんだが

色々言われたジョブだったけど、楽しかったよ侍・・・うむ・・・

528 :Anonymous :2019/05/31(金) 22:54:35.39 ID:sfTWf6GCM.net
機工士スレまだあのノリでやってたのか

529 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:05:43.66 ID:rJEW9GhmM.net
納刀して1から居合いしなおすのを燕返しと呼ぶのは違和感がある。

どっちかというと、ロマサガのシャドウサーバントで同じことさせてる方が近い。

乱れ雪月花の名称のパクリ元だし、開き直ってもうロマサガ士で良いんじゃない?

530 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:06:58.02 ID:PxKqdh3M0.net
>>529
こんな拙者がこのゲームでロマサガの名前を背負っても良いでござるか?

531 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:17:15.62 ID:T348kpEq0.net
何を思って連続で居合撃つだけの技に燕返しって付けたんだろうな
せっかく特性としてはイカレた強さのものなのに勿体ない
せめてアビリティ扱いでアドセンスクリックお願いします出来る
=居合術後のGCD中に無詠唱でもう1発撃てる仕様なら良かったんだが

532 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:21:32.23 ID:rJEW9GhmM.net
>>530
開き直ってクイックタイム覚えたら良いよ。

533 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:22:10.61 ID:PYbgIvka0.net
実は意気消天で雷っぽいの出てるぞ

534 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:27:24.76 ID:x4XhpXPG0.net
単なるエフェクトだろ

535 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:28:05.39 ID:xI+sFGP00.net
照破が生まれる前から終わってるゴミなのと燕返しが燕返し感が皆無な以外は特に問題はないな

葉隠れ派はレンジのキャスター化みたいに終わってる要素はないから変更される余地はないだろう
葉隠れ派以外は雪月花打ちたいしな

536 :Anonymous :2019/05/31(金) 23:31:49.36 ID:l7P1imBjM.net
>>516
騙しがこのまなまならバーストゲー継続っぽいから平均型の黒より侍のが強そうだけどな
まぁ黒が一番正当進化的なのはそうだけど、できる事何も減って無いし

537 :Anonymous :2019/06/01(土) 00:54:05.06 ID:OxseTZyN0.net
乱れ→燕はモーションつなげてくれよ・・・せっかく2連続制限あるんだから
乱れおわったところから刃を返して溜めて打ち込むモーションでいいだろ・・

538 :Anonymous :2019/06/01(土) 01:09:57.49 ID:YGxsi4Swp.net
踊り子のジョブ動画に出てた無詠唱雪月花はどういう仕組み?
踊り子のスキルにキャスト短縮あるっけ

539 :Anonymous :2019/06/01(土) 01:40:04.11 ID:b0P8p08m0.net
燕返しのモーション変更だけしてくれればなんでもいいや
さすがにダサい

540 :Anonymous :2019/06/01(土) 01:41:51.50 ID:Fkit9yE40.net
そもそも乱れ雪月花がださいけどな
ロマサガいちのカッコいいのパクって寒いってのもある

541 :Anonymous :2019/06/01(土) 01:51:10.77 ID:uXR+gXbc0.net
すまんロマサガの雪月花は知らんけどff14の雪月花かっこいいと思うんだけど

542 :Anonymous :2019/06/01(土) 02:44:39.60 ID:2vEKYQKi0.net
モーションモーション言ってるけど大して見ないだろ
バハムートでさえ最初はカッコいい言ってたけど慣れたころには出した本人ですら邪魔扱いやぞw

543 :Anonymous :2019/06/01(土) 02:58:57.41 ID:8L8kpXkv0.net
大技の類はエフェクトと効果音派手だから結構目に付く気がするよ

544 :Anonymous :2019/06/01(土) 03:31:09.87 ID:Hhlu83BIM.net
>>538
踊り子のスキル説明見たけど無さげだな
てっきりあれ踊り子のバフだと思ってたけど違うのか?

545 :Anonymous :2019/06/01(土) 04:00:08.89 ID:T9+LH0cNM.net
雪月花はなんで二回切りなんだろうな
ちゃんと三回切るか潔く一回にしろよ次からこれ連発するとかださすぎ

546 :Anonymous :2019/06/01(土) 06:29:50.79 ID:vUt5IjFa0.net
ほんと無詠唱にするべきだよな
明らかにその辺のプレイフィール悪くなってくる

547 :Anonymous :2019/06/01(土) 07:06:40.76 ID:5i2HUecsa.net
一回目の剣速で負圧起こして敵を引き寄せるからやぞ

548 :Anonymous :2019/06/01(土) 07:53:30.48 ID:ZN97o9tI0.net
何度もチャカチャカ切るのは侍っぽくない上段に構えて一の太刀で相手を両断せんかい

549 :Anonymous :2019/06/01(土) 08:02:25.78 ID:O0alAd9l0.net
そういえばムソウサイの技でまだ使えてないのあった気がする

550 :Anonymous :2019/06/01(土) 08:08:10.53 ID:ikWIxBPg0.net
雪月花のモーションですら他の技の使い回しなん知ってた?

まぁそれでももうちょっと変化付けたりエフェクト変えたりはあるよな、なんだこりゃ感しかないわ。

551 :Anonymous :2019/06/01(土) 08:16:03.41 ID:ZN97o9tI0.net
闇落ちして人斬りウゲツの狂い雪月花習得でええやん?

552 :Anonymous :2019/06/01(土) 09:29:43.67 ID:2kaIPg7Nd.net
>>536
忍者本人が完全なだましに合わせたバースト設定だからな
分身は120秒で噛み合うし
活殺も60秒チャージ式で噛み合うし
夢幻三段も60秒で噛み合うし

553 :Anonymous :2019/06/01(土) 09:57:30.12 ID:OxseTZyN0.net
>>544
普通に詠唱しとるやろあの動画 短いけど

554 :Anonymous :2019/06/01(土) 10:54:44.25 ID:zQl9GiLv0.net
SS詰みであそこまで速くなるのか疑問だが
踊り子の影響で速くなってるとしたら黒がぶっ壊れになりそうだからそれも無さそう
やっぱ侍自身の能力で速くなってるんだろうな

555 :Anonymous :2019/06/01(土) 10:59:09.15 ID:XV3ypWkId.net
スキル見てきな

556 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:08:34.99 ID:KweXbaKZp.net
侍のシーンでも当然特性は取ってる状態だろうけど踊のシーンのほうが圧倒的に速く見えるのはただの錯覚なのか

557 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:20:58.87 ID:zQl9GiLv0.net
>>555
居合マスタリーの事言ってるなら
それ込みでも海外のプレイ動画より明らかに速いって話なんだけども

558 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:31:35.26 ID:yuuvlOjv0.net
踊りの方は納刀した直後に使ってるし0.3〜6秒くらいは早いと思う

559 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:46:29.42 ID:fCwkDO2P0.net
踊りの効果で詠唱短くなってるようにも見えるんだけど
スキル一覧見る限りは詠唱短縮みたいな効果のものが無いんだよな
でも侍のマスタリーだけの効果とも思えないし・・・

560 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:47:03.78 ID:LKmrwSz40.net
>>545
おそろしく速い斬撃で見逃しちゃってるけど
ちゃんと3回斬ってるから

561 :Anonymous :2019/06/01(土) 11:56:36.33 ID:zQl9GiLv0.net
特性+SS詰みであそこまで速くなるならSS一択だな

562 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:08:47.20 ID:3KIULP3b0.net
誰も突っ込んでないから言うけど返し雪月花って詠唱はあるけど「アビ」だよね?

563 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:12:03.15 ID:T1ThJ9Iop.net
アビだけどGCD発生するからWSと変わらん

564 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:13:53.26 ID:3GftKSZ/a.net
>>548
一文字とか武者侍り辺りから出てくる侍の全力の突きこそ侍って感じだよな

565 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:14:55.34 ID:VmsiHGNGF.net
>>562
キャスト付きのアビってなんやねんて突っ込んでる人結構いたよこのスレでも

566 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:15:57.43 ID:Hc4HEAWhM.net
キャスト短いと操作感は良くなるけど必殺技感は薄れるな

567 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:22:07.86 ID:kLEeEn6j0.net
黒のエノキが15%になるんだし陣士も12じゃなく15%まで強化してくれないですかね…
益々火力離されそうでちょっと嫌だな。

568 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:22:09.80 ID:3KIULP3b0.net
>>565
ありがと。すまん見てなかった

>>563
GCDは発生するけどGCD中に撃てないわけじゃないから違うんじゃ?

雪月花の1.3秒後に返しの詠唱開始できるとなると
バースト明鏡中の彼岸の回天CT戻るかどうか地味に変わってくるなーって

569 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:31:27.43 ID:UOClUOuI0.net
計算式変わってるって言ってて全く分からない現状でその3%に何を恐れているんだ

570 :Anonymous :2019/06/01(土) 12:31:51.79 ID:3GftKSZ/a.net
???「その代わりに必殺技感・ダメージ共に優秀なLBを気軽に使っていただければと」

571 :Anonymous :2019/06/01(土) 13:06:55.69 ID:pcOJr67Fp.net
>>567
侍やめちまえ迷惑だわこんなこと言うヤツ

572 :Anonymous :2019/06/01(土) 13:27:45.95 ID:yuuvlOjv0.net
LBは斬鉄剣的な一閃のモーションで納刀のカチッて音でダメージ発生くらいの中二演出なら毎回使ってたわ
乱れ斬りからの最後に衝撃波も好きな人はいるんだろうけどな

573 :Anonymous :2019/06/01(土) 13:57:32.99 ID:GAn8CLI20.net
モーションなんて隻狼さんとこのモーションをばれねぇようにパクってきちまえばいいのにな
もしバレたら謝ろう

574 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:14:31.89 ID:L6tgptPC0.net
>>567
土風も12%に上がってるしこっちは返しとか単体紅蓮でも火力上がってるけどな

575 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:16:41.10 ID:61hw6Aji0.net
とんちんかんな所にゴネるやつが出てくるせいで威力アップで調整されたことにされる末路

576 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:18:18.16 ID:OFYx6zHu0.net
スキル回しの議論とかってもうとっくに出た?
まだ侍触りたてだからこのままだと助かるんだけどやっぱりちょっと変わってくるんかね?
アドセンスクリックお願いします

577 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:20:57.49 ID:61hw6Aji0.net
どう考えても根本から変わるけど今のままでも木人殴っとけ

578 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:32:13.44 ID:UOClUOuI0.net
開幕そこまで変わりあるかね
月して明鏡してどっかで衝天閃影しつつ雪月花して返して だましタイミング分からんから彼岸花の位置どうしようくらいか

579 :Anonymous :2019/06/01(土) 14:58:30.55 ID:yuuvlOjv0.net
侍は味方のバーストに合わせる側だから味方スキル回し特に忍者のスキル回しが確定してから考えてもいいんじゃね
そこまで複雑な回しにはならんだろうし
一応考えておくとしたら消天は戦闘中にしかつかえないとして

花ルート(消天)→月ルート→明鏡→雪→乱れ→返し→月or花→彼岸→月→あとは適当

バースト早ければ
月ルート(消天)→明鏡→花→雪→乱れ→返し→月or花→彼岸→花ルート→あとはアドセンスクリックお願いします

くらいじゃね今とあんまかわらないけど
震天閃影はバースト間に適宜アドセンスクリックお願いする感じで使う
葉隠れないし大して変なスキル回しにもならんだろ

580 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:15:09.56 ID:kLEeEn6j0.net
>>574
あぁそうか両方2%あがるんだから想像してるより強くなるわアホだ俺

581 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:19:59.32 ID:sewt2Maya.net
スキルスピードのマテリア入れたらそんなに使いやすくなるんですか?
今何もマテリア入れてないので何入れたらいいか迷うなぁ
スキルのアドセンスクリックが早くなると雪月花とかも回転早くなって強そうですよね

582 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:21:04.39 ID:NYo9eIOe0.net
SSはスキルのリキャと噛み合うなら強いってバッチャが言ってた

583 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:41:21.27 ID:OFYx6zHu0.net
>>579
とりあえず今のうちに開幕花コンボの葉隠優先でアドセンスクリックお願い出来るようにして、あとはアドリブ力?も鍛えておけば5.0に切り替わってもやっていけるかな?
ありがとう

584 :Anonymous :2019/06/01(土) 15:45:08.43 ID:lW7dM4f70.net
フォーラムの侍スレ順調に伸びてんな。この調子でどんどん凸ってこうぜ。

585 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:05:12.53 ID:UL51ht/Q0.net
ガチな話忍者確定なら、相方は踊り子の相方に一番ふさわしいやつだろ
キャスが黒じゃない限り、侍かモンクじゃね?
まあクリアしたらシナジーないからハブられるけど

586 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:09:39.41 ID:OFYx6zHu0.net
4.Xの侍ってあからさまにハブられてたの?
パーティー募集とかでも侍だけあえて外されたりとかそんな感じだったの
それとも外部のSNSとかこことかで侍は来んなよカスどもがみたいに言われてただけ?

587 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:11:01.83 ID:NYo9eIOe0.net
みんな外部はイキってるけどゲーム内では大人しいから・・・

588 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:14:36.49 ID:9gy0+25ra.net
SS特化はむしろリキャ噛み合わなくなるんじゃない?
1500前後が一番綺麗に簡単に回せたと思うたぶん

589 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:21:17.30 ID:znpB+JU+0.net
スキル威力やバフが微増してんのは斬耐性ダウンで下がった分なのに強化と思ってんのがチョロすぎ
黒は元からそんなもの無いのになぜか効果上がってる

590 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:28:02.89 ID:sc4Rg3g90.net
黒はそんくらいでいいとおもうけど
紅蓮とか見ただけでこいつで大丈夫かよって思ってたらやっぱりクソだったし

591 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:31:40.99 ID:3GftKSZ/a.net
まあその耐性削除含めての計算式変更だろうし耐性の影響があったジョブは底上げみたいな形で調整されてる可能性もあるだろうから普通に強化って考えといていいんじゃ無いんかね

592 :Anonymous :2019/06/01(土) 16:41:29.07 ID:VKC5X9QH0.net
蒼の竜騎士がゴネまくってシナジーそのまま本体超強化きてからは完全に食われた
その後4.3あたりでなんとか食い下がるものの、PTメンからは内心舌打ちされてたよ
侍入ったらあからさまにPT埋まらないし、最初侍ハブって募集してどうしても最後メレーが来なかったときに侍入れてもいいかくらい
当然絶に席はなかった

593 :Anonymous :2019/06/01(土) 17:16:02.76 ID:Bl2z67J80.net
あのジョブが強いとか弱いとか実際に触って数字出てからで良くね?
今何言ったって計算式変更されてる時点で確証ないだろ

594 :Anonymous :2019/06/01(土) 17:31:42.41 ID:NYo9eIOe0.net
強い弱いは心配しなくても横並びやで

595 :Anonymous :2019/06/01(土) 17:41:51.50 ID:vUt5IjFa0.net
侍はなんつーか士風と陣風の効果を15%にしてかつ最後のコンボが全部500だったら
強かったんじゃねえかなぁ

596 :Anonymous :2019/06/01(土) 17:56:57.54 ID:od8EQZvy0.net
ミドルとライトの火力差をなくすってのが全体での方針で
葉隠消えたってことは葉隠活用はミドルのテクニックだったてことだろ
コアのテクニックは他にあるってことだから俺も含めて葉隠に頼ってた連中は騒ぐ前に
そのテクニックを模索した方がいい気がするわ

597 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:01:49.92 ID:fXx++Yss0.net
燕返しのリキャスト30秒でよくね

598 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:02:25.34 ID:VtxDyaL/M.net
居合いの詠唱は特性取得後は1.3固定かな。

599 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:08:07.53 ID:I7XlgURi0.net
それ気になるよねー
SSやら士風やらの効果で居合のキャスト縮まらなくなるんだろうか

600 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:09:56.32 ID:VKC5X9QH0.net
踊り子ヘイストで詠唱短くなってるから士風は乗ると思う
SSで短くならなかったらSSよりクリダイ積んだほうがいいんだろうな

601 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:10:34.97 ID:OxseTZyN0.net
>>598
切りが良い数字だからそんな気もするが、SS乗った値の可能性もあり

602 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:13:11.19 ID:UyWbGXifd.net
>>599
居合のキャストはスキルスピード依存じゃなく、スペルスピード依存なんじゃないの?

603 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:13:22.99 ID:ZknKEF920.net
>>586
露骨にハブられてるのは少なかったけど
クリ目に侍がいたら露骨に集まりづらかったね
募集の時に竜にさせたり園芸師にさせたりしてPT募集では侍だと分からなくさせるのも流行ってた

604 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:15:05.41 ID:yuuvlOjv0.net
明鏡の使い所とバーストあわせくらいしかps差が出なさそう

605 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:16:15.31 ID:OxseTZyN0.net
葉隠のリキャ管理が燕返しに移っただけだし、震天はそれなりに(今での半分強くらいかな?)撃つことになるだろうし、ヨシダの言うとおりプレイフィールはそんなに変わらんかもな

606 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:16:38.65 ID:UyWbGXifd.net
>>600
ヘイストは現状だとスキルスピードとスペルスピード両方に影響があるだけで、スキルスピードを上げてキャストが早くなるって事はないと思うよ。

607 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:17:59.62 ID:OxseTZyN0.net
>>603
そうか?
4.0侍、4.2忍者、4.4侍だったが余り変わらんかったぞ

608 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:20:16.70 ID:OxseTZyN0.net
忍者が面白そうなんだよなぁ
浮気してしまうぞ
返し乱れのモーションだけでもなんとかしてくれ…あんま詳しくないけどモーション追加ってコスト高いのか?

609 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:21:52.22 ID:VKC5X9QH0.net
今はスキスピでも詠唱短くなってるゾ

610 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:26:14.80 ID:UyWbGXifd.net
>>609
マジか!

611 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:27:41.53 ID:UyWbGXifd.net
>>608
高いと思うけどジョブを象徴するスキルにコスト割いてもいいと思うw

612 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:31:24.69 ID:ez4UcgzcM.net
6〜8週目くらいで大体がクリア済みになって消化段階になるとあからさまにモ黒侍がいるだけで集まり悪くなってたな
クリア狙いのときはそうでもなかったが

613 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:37:02.24 ID:Hc4HEAWhM.net
>>596
葉隠はミドルのテク
言い得て妙
その通りだな

614 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:38:01.58 ID:zQl9GiLv0.net
>>600
踊り子にヘイストバフあるのは確定してるん?

615 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:38:10.72 ID:yuuvlOjv0.net
照破にコストをかけすぎてしまった結果だぞコストかける場所間違えすぎ

616 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:39:39.63 ID:L6tgptPC0.net
照英削除して返し雪月花とモーション入れ替えるだけで良いとあれほど

617 :Anonymous :2019/06/01(土) 18:44:49.59 ID:Pj5/0gIr0.net
葉隠削除されるのか、じゃ園芸師になる必要もなくなるのか?

618 :Anonymous :2019/06/01(土) 19:08:24.57 ID:fXx++Yss0.net
見抜きいいですか

619 :Anonymous :2019/06/01(土) 19:24:53.65 ID:ND7O0yFL0.net
>>596
別にコアだって葉隠使ってるし運営は上と下とはいったが
ミドルとライトなんて明言してないだろ勝手に脳内変換するなアホか
スキル回し知りたきゃlogsにGO

620 :Anonymous :2019/06/01(土) 19:30:53.60 ID:znpB+JU+0.net
居合いのキャストがスペルスピードとか言ってんのがいるのか・・・そりゃ侍バカにされるわ

621 :Anonymous :2019/06/01(土) 19:31:55.44 ID:9gy0+25ra.net
葉隠でしか下手くそとの差が出なかったって騒いでる人に言ってるんでしょ
黙想一つとっても差は出てたし中の人の腕の差は無くならないよ
限界だと思って模索するのを止めるのはミドル止まりって事を言いたいんだよきっと

622 :Anonymous :2019/06/01(土) 19:44:10.87 ID:Hc4HEAWhM.net
スキルローテが適当でも葉隠があれば誤魔化せてたからな
そこに甘んじてた層はいま必死よ

623 :Anonymous :2019/06/01(土) 19:47:45.71 ID:od8EQZvy0.net
>>596
下と上の極端の差をなくす
しかし、うまい人との差は出るようにするって言ってたね
つまり、うまい人とそうでない人の差がでるテクニックは葉隠ではないってことでしょ
葉隠使いこなせてる人とそうでない人の差は歴然だったし上手い人が葉隠活用してたのは間違いないけど、
上手い人はそこからもう一つ何か工夫してたってことなんだと思うよ

624 :Anonymous :2019/06/01(土) 20:12:58.42 ID:3L1o6ie10.net
星眼だっけ?とか全く使ってないけどホットバーから抜いていいのかな
ホットバーカツカツだからいらないのは入れたくないなあー
漆黒来ても数あんまり変わらなさそうだし
ホットバーから抜いてるアドセンスクリックスキルやアクションある?

625 :Anonymous :2019/06/01(土) 20:13:46.12 ID:VKC5X9QH0.net
逆に下の方が葉隠れ活用できてないとこから更に一つ工夫して下手になってたのでは?

626 :Anonymous :2019/06/01(土) 20:26:01.44 ID:4HLZjmBT0.net
吉田が”上”を知ってるとは思えませんね
どうせバースト合わせくらいのレベルを言ってるんでは?

627 :Anonymous :2019/06/01(土) 20:45:29.88 ID:67nmbpMCa.net
>>624
星眼使わないとかどんな落ち武者だよ…

628 :Anonymous :2019/06/01(土) 20:49:40.20 ID:a/NAldrw0.net
>>624 

赤とか別ジョブやったら?星眼使うだろ・・・

629 :Anonymous :2019/06/01(土) 20:56:20.59 ID:fbYNGr8b0.net
乱れ雪月花に返しなんて不要。
乱れ雪月花自体が抜刀からの高速斬り返しの技だからだ。

それを分からないで名ばかりの燕返しで蛇足雪月花を追加しようだなんて、センスをかけらも感じない。

630 :Anonymous :2019/06/01(土) 20:58:39.20 ID:Hc4HEAWhM.net
なぜ星眼ごときでここまで醜くマウントが取れるのか

631 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:05:10.86 ID:kXv2oQ1ha.net
そもそも燕返しってそれ自体が技なのであって
燕返しで乱切りしてると知ったら佐々木小次郎もビックリなのでは?w

632 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:08:11.16 ID:od8EQZvy0.net
>>631
それをいったらイケメンの長刀使いみて爆笑すると思うぞw

633 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:11:03.89 ID:yuuvlOjv0.net
まあゲームだし燕返しで1閃2閃するくらいは演出とかもあるからいいけど納刀するのは流石にないと思う

634 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:12:19.98 ID:YM1x3eYz0.net
そもそもそんなこと言ったら燕返しは作り話で正しくは虎切だけどな

635 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:20:26.66 ID:3L1o6ie10.net
えぇ…星眼って使ったほうがいいんですか?
使う場面あります?

636 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:22:34.40 ID:0t2/Fje3p.net
>>635
流石にネタだと思うけど心眼した後なにやってるの?

637 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:23:28.26 ID:Fvr+l0rn0.net
返すならモーション逆再生にしてくれ

638 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:29:04.76 ID:3L1o6ie10.net
全体攻撃くるときくらいしか使ってないです

639 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:29:22.20 ID:uXR+gXbc0.net
>>635
震天よりも剣気1あたりのダメージ多いんだぜ
使える限り使うしかないね

640 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:33:40.30 ID:3L1o6ie10.net
>>636
全体攻撃来るときに慈眼するくらいです

641 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:35:36.53 ID:zQl9GiLv0.net
全体攻撃に合わせて心眼使ってるなら
あえて星眼を外す理由も無いと思うけど
まあ火力を限界まで詰めたいとか思ってなくて
そこそこやれれば良いって感じなら外してもいいのでは

642 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:36:18.93 ID:od8EQZvy0.net
その慈眼を使ってるタイミングで慈眼じゃなくて星眼使うんや!w

643 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:38:36.78 ID:3L1o6ie10.net
そうなんですね、少しでも回復したほうがいいかと思って慈眼してました

644 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:52:01.91 ID:apa/MZdr0.net
現状だと星眼積極的に使って伸びるDPSなんてほぼないようなもんだから気にすんな
漆黒では強化されるからガンガン使え

645 :Anonymous :2019/06/01(土) 21:57:38.87 ID:0t2/Fje3p.net
dps1でも伸びるなら使うが吉!
ヒラが不慣れとかで耐えられなさそうなら慈眼使うのも吉

646 :Anonymous :2019/06/01(土) 22:05:16.18 ID:3L1o6ie10.net
意識して使うように練習してみます、ありがとう
聞かなかったらずっと使わなかった

647 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:12:10.83 ID:xlhldoP9a.net
侍実装前って侍は難しいジョブって言ってなかったっけ?
5.0はシナジーも薄くなるしマジで赤以下の一番簡単になるんじゃないか?

もう赤侍共々初期ジョブにしちゃってよくね?

648 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:18:44.48 ID:TxRiE7150.net
何が悲しいかって周りのジョブが新必殺技をガンガン使ってるのに
侍の新しい攻撃モーションは閃影だけ

照英さんなんて黙想自体があまり使われない事、無いに等しい
なんで侍だけこんなことになってんの?

649 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:20:09.12 ID:lW7dM4f70.net
>>648
ほんとそれ
照英だけ改善してくれればあとの変更は受け入れるわ

650 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:20:35.70 ID:od8EQZvy0.net
>>648
未来に帰れw

651 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:25:17.83 ID:8UvcSJ1y0.net
>>648
4.0で実質1種類しか使われないモーションも全く同じでアイコンだけが違う三種の羅刹しか与えられなかったジョブがあってだな…

652 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:28:23.08 ID:DrzIUSIqa.net
>>648
4.0のモンクなんて新技0だったんやぞ
3色羅刹なんて
色すら変わらない手抜きっぷり

653 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:28:39.45 ID:TxRiE7150.net
>>651
あれはかわいそうだった
同情する
モンクはずっと代わり映えしなかったもんな
結局ところバフばっかりだったもんな
おかげて人気も機工士と競う感じだった

654 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:39:43.35 ID:F8Jd7LXG0.net
もうまとめられてて草

655 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:51:41.75 ID:4HLZjmBT0.net
コピー元のWoWとか下り坂だし
新しい物とかもう何も作れないんじゃないか

656 :Anonymous :2019/06/01(土) 23:53:26.80 ID:NYo9eIOe0.net
コピー元のWoWとか下り坂だし(10年連続10回目)

657 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:02:41.00 ID:pzqAGJzn0.net
スペシャルサンクスだしな

658 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:07:54.68 ID:g9W7ftPn0.net
照破の調整と返しのエフェクトの色変更くらいなら
5.0までにあるんじゃないかね

659 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:27:12.90 ID:+rCEWI+B0.net
照英が被害者すぎてやべえこのスレ

660 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:31:15.90 ID:XdDOBy2jM.net
野良主体でやってると星眼なんて打ってたらタゲ飛んで来るから慈眼しかしてないわ

5.0からその心配がなくなりそうだから助かる

661 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:31:22.96 ID:gMpsY7dt0.net
でもゴネの結果照破がいい感じに使えるようになってその分他のスキルが割食らったら嫌じゃね
なんかもうこのまま何もいじらないで欲しいって思うようにもなって来たんだけど

662 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:33:03.96 ID:gu1PIRpva.net
>>660
ディヴァ使っても飛ぶ?
もしそうならタンクが問題だけど使ってないならちゃんと使え
まあこんな話後1ヶ月したら意味なくなるけども

663 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:34:32.12 ID:Csx3xuRP0.net
照英さんは威力調節は簡単にできるだろうけど、そもそもがダメ
開眼する事で切れない黙想深度スタック溜まっていくなら玄人好みで良い

664 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:35:37.94 ID:gMpsY7dt0.net
>>663
心眼に絡めるのはかなり面白くなりそうだね
これ希望したいな

665 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:38:06.49 ID:Nsvkl6t70.net
>>661
話をすり替えるんじゃねえよ
修正を望むプレイヤーにとって使用感の改善は崩せない大前提だ
80スキルを使い物になるように改める
想定火力の足が出るなら他のスキルを均す
数字合わせは得意だろ

666 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:38:48.94 ID:3qr1csJk0.net
心眼で目を閉じるので黙想にコンボでつながります

667 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:41:46.33 ID:Qr8Wux3V0.net
>>666
コンボなのかよ!!!

668 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:48:56.09 ID:Y8c95j3/0.net
モンクがこうだったから甘えるなじゃなくてその失敗があって批判されたのに同じことやってくるのが理解出来ん

669 :Anonymous :2019/06/02(日) 00:54:48.92 ID:wfBvK8PWM.net
MTがナインズだとディヴァだけじゃ飛ぶよね

670 :Anonymous :2019/06/02(日) 01:06:42.04 ID:Qr8Wux3V0.net
星眼入れたから飛ぶんじゃなくて、慈眼使わないと飛ぶってことか?
以前ならともかく最近はそこまでひどいタンクには会ってないな・・・

671 :Anonymous :2019/06/02(日) 01:18:52.69 ID:XzIi5KQYM.net
星眼の威力もなんとかして欲しかったよなあ
いくらゲージ効率良いからってちっぽけな伸びでどうにも。
星眼からコンボで繋がるスキルを80に用意しても良かったんやで

672 :Anonymous :2019/06/02(日) 01:25:07.27 ID:oXBovx7+d.net
心眼で深度スタックして、照英でいいやん
お願い吉田

673 :Anonymous :2019/06/02(日) 01:26:30.33 ID:gu1PIRpva.net
そうするとワザと被弾する人が出てくるのでーって言う吉田の顔が目に浮かぶ
あーーーもうほんとこのクソスキルどうしたもんか

674 :Anonymous :2019/06/02(日) 01:27:36.18 ID:3qr1csJk0.net
慈眼に黙想効果アップをつけて黙想!で一気に深度5でええやろ

675 :Anonymous :2019/06/02(日) 01:36:16.90 ID:Qr8Wux3V0.net
闘気と似た感じでクリったら確率で付与(永続)でいいんじゃない?
かつ、黙想でも溜められるってすればそこそこ使えるんじゃないかな
無論、覚えるのは74くらいに下げて貰って

676 :Anonymous :2019/06/02(日) 03:01:16.13 ID:0Tc8mgQ70.net
・葉隠の復活
・閃影と照破の習得LVを入れ替え
・燕返しを改名して居合の詠唱時間・威力を2倍にする効果に変更

これやってくれたら文句無いわ
葉隠と引き換えに閃影の威力下げてくれてもいい

677 :Anonymous :2019/06/02(日) 03:36:16.40 ID:XCiYi7xV0.net
もう葉隠れはどうしようもない気がするね
11の時もそうだけど、あのプライドの高いスクエニが一度消したアクションを元に戻すとも思えない

落とし所として、斜め下の別の手段で手を打つのと、現状の80クソスキルだけ変更して暫くは様子を見られそうな気がする

678 :Anonymous :2019/06/02(日) 03:44:33.75 ID:oXBovx7+d.net
心眼で深度スタックして、照英でいいやん
お願い吉田

679 :Anonymous :2019/06/02(日) 03:57:52.14 ID:oXBovx7+d.net
>>678
すまん。間違えた

680 :Anonymous :2019/06/02(日) 04:03:55.41 ID:Tr0YSr470.net
意気衝天に士風陣風のバフ付与つけて欲しかったな

681 :Anonymous :2019/06/02(日) 04:05:26.61 ID:AuXE+6R30.net
明鏡も一分になったし葉隠削除は火力面ではマイナスにはならないでしょ、
操作感云々はモ竜と比べれば全然恵まれてる方だし、死にジョブにはならないから勝ち組のほうだよ。

682 :Anonymous :2019/06/02(日) 04:08:45.01 ID:MAOSbNOy0.net
せめて黙想をアクション・移動等OKにしてくれんかな
剣気はともかく深度は動きながら貯められるような感じに

683 :Anonymous :2019/06/02(日) 04:26:21.31 ID:GyLdBocd0.net
>>677
つい最近11のエスナ仕様変えてフィードバック次第では元に戻すって松井はアクティブに動いてるぞ

684 :Anonymous :2019/06/02(日) 04:46:30.80 ID:3LTtTSXb0.net
黙想深度に関しては蒼天モンクの前科あってフィードバックうんぬんの言い訳通用しないからフォーラムでもそこ強調してこ

685 :Anonymous :2019/06/02(日) 05:58:13.26 ID:DCzljLKld.net
照英さんて、スタックなしじゃ使えないんだっけ?
使えないならほんとに戦闘中1回か2回の技だからもはやいらんな…
心眼スタックって案の奴も自分のlogs見返した方がいいぞ。使ってると意識してても多くて10回程度。食い込み意識したら6回程度しか使わないから5スタックなら1回しか使えない

686 :Anonymous :2019/06/02(日) 06:57:03.10 ID:8Vnea6aWd.net
それでも履行で黙想完走できるコンテンツでかつそれでも1回しか使えない黙想のみのスタックよりは随分マシだと思うが。

687 :Anonymous :2019/06/02(日) 07:46:02.10 ID:+rCEWI+B0.net
照英は急遽は威力下げられたんでしょ。

そう考えると1番自然。


1234層のどこかで溜められる場所があって、
元々のマックス威力1500だと侍がその層だけ
どうやってもぶち抜くから
500にして急遽バランスとったとしか思えない。

生まれたことが不憫なスキル。

688 :Anonymous :2019/06/02(日) 07:56:11.43 ID:LMkvXaaF0.net
侍の中では一番コストかかってそうなモーションでジョブトレーラーでも最後に持ってきてる目玉スキルを1コンテンツ中に1回しか使わない想定なのが頭悪いんだよなぁ

689 :Anonymous :2019/06/02(日) 08:30:07.35 ID:U6q7MD9U0.net
>>687
仮に他が殴れない時間も黙想あるから得だとしても
結局黙想で稼ぐこと前提で全体DPS調整されるだけだからな
侍のDPSを憂う気は更々ないが
14の調整方針的にこういうスキルはただの枷にしかならない

690 :Anonymous :2019/06/02(日) 08:39:06.60 ID:1M8poHUa0.net
俺らがスキル考えた方が100倍マシ
ちゃんと遊んでるプレイヤーに考えさせろよ

691 :Anonymous :2019/06/02(日) 08:41:28.88 ID:3qr1csJk0.net
キチガイが主語を大きくするためにこっち巻き込むな

692 :Anonymous :2019/06/02(日) 08:49:12.75 ID:LMkvXaaF0.net
照破はいっそ剣気消費しないけど使用時の剣気の量で威力増減させようそれなら一応黙想のあとに使えば威力上がる設定は活きるし
剣気90以上で威力500、80で490、70で470、・・・・・10で140、0で50
みたいな感じで剣気が上がるほど威力上昇は少なくすれば上と下の差も開きにくくなるしいいんじゃないか
威力の増減値は最大時と最小時でもっと極端な差つけていいからこれで頼むわ

693 :Anonymous :2019/06/02(日) 09:54:25.06 ID:wiUmC+yXp.net
カンストスキルって花形じゃん
その時代?のそのジョブの必殺技みたいな

よっしゃレベルマックスだ!最後の技覚えたぞ!
戦闘中に15秒黙想したら威力500の技打てます!!
頭いかれとんのか

694 :Anonymous :2019/06/02(日) 10:01:17.00 ID:1M8poHUa0.net
竜騎士のスターダイバーなんかまさに80スキルにふさわしいよな
初期シェイクオフといいやっぱジョブスキル考えてる奴おかしいよ

695 :Anonymous :2019/06/02(日) 10:37:38.99 ID:5/KC/YsQ0.net
鞘使って二刀でちょっと斬るだけの技が回天雪月花並で、黙想して貯めに貯めた後に放つ多段斬りがコンボの3段目くらいの威力

アホか

696 :Anonymous :2019/06/02(日) 10:40:11.60 ID:nqp6xIIg0.net
カンストスキルが強くてやる事変わるジョブもあるけど
それとどっちが良いんだろうな
照英が微妙スキルなのは逆に良心なのでは?

697 :Anonymous :2019/06/02(日) 10:48:51.93 ID:wiUmC+yXp.net
ファイジャ並や火炎放射はちょっと厳しいけどスキル回しに絡んでこないのはちょっと
回しに絡まないなら威力の桁1つ足りないと思うん

698 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:08:02.60 ID:IbrkBtg6d.net
でも5.0で敵が飛びまくって照英撃ちまくれるなら、手のひら返すんだろ?

699 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:12:20.10 ID:keegxJqc0.net
15秒席を頻繁に外すボスとか大勢から大ブーイングだろ。

頻尿かよ。

700 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:23:21.95 ID:3qr1csJk0.net
60秒ごとに15秒間黙想して威力1万の照英を打つジョブはそれはそれで

701 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:29:42.97 ID:LMkvXaaF0.net
人によって別れる意見だろうけど照破は威力を上げるより使用頻度を上げる調整をして欲しい
最低でも3分に1回くらいは使えないとせっかくの新モーションがもったいない

702 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:37:37.30 ID:aIB3D3zna.net
照破とか使わんでもいいだろw
どうしても使いたいなら木人相手に使っとけw

703 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:37:43.74 ID:Hai1ksQ50.net
閃消費でいいじゃん

704 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:41:35.34 ID:a+0BkjWO0.net
照破はもう忘れろ
それ抜きでも充分強いだろ

705 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:45:24.71 ID:TwBiETUO0.net
強けりゃ良いってもんでもない

706 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:52:12.43 ID:UVPwbpEW0.net
フォーラムもだけど照英の仕様が不満だって人多いんだな、習得LV80は意味わからんけどそれ以外は妥当じゃないか?
そりゃ黙想深度貯めるチャンスがほぼ無いとか威力がクソなのはその通りだけど、元々剣気貯めるだけだった黙想のオマケスキルとしては十分だと思う
そもそも威力1250のスキルある上に照英使い易くして使用頻度上げたら閃影がnerfされる気がする

707 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:52:16.71 ID:keegxJqc0.net
照英なんて強かろうが弱かろうが所詮黙想のおまけに一発アビが撃てるだけのもの。
今の紅蓮だって威力的には大技だけど、すぐWSでモーション切れるからゲロ吐いてる位にしか思わない。
その枠が一つ増えるだけだから、感慨なんてない。

そんなことより葉隠と燕返し蛇足感のプレイフィール悪化の文句を言い続けたい。

708 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:53:54.94 ID:a+0BkjWO0.net
照破強化きて他が下げられたりするほうが嫌

709 :Anonymous :2019/06/02(日) 11:54:42.04 ID:eaNtDp6q0.net
カンスト習得スキルでジョブコンセプトが分かるからな
そこがズレてる以上どんな調整がされようが方向性は変わらない

710 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:11:48.24 ID:8Vnea6aWd.net
葉隠削除で燕返しみたいなジョブ設計の根幹に関わる部分は流石にフィードバックしても弄らないと思うんだよなー。
それならと黙想深度スタックの付与条件とか弄れそうなところを突っ込んでくのは分かる。
モーションもちゃんと返す刀でってのは分かるんだけど、そのへんは弄れるもんなんだろうか。

711 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:13:40.11 ID:Qh8RLxOqa.net
ゴミみたいなスキル増やさなくていいからホットバースッキリさせて

712 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:13:50.15 ID:keegxJqc0.net
>>710
直らないだろうね。
小手先の調整で終わったことにされないように、5.x中言い続けるしかない。

713 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:15:32.87 ID:8Vnea6aWd.net
>>712
だよねー、とにかくフォーラムを盛り上げてくしかないか...

714 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:15:33.91 ID:Qh8RLxOqa.net
>>710
モーションは無理じゃない?
ジョブクエやクラスクエも簡略化したのに理由言ってたけど、リソースがなかっただけでしょ
そんな状態でモーション作れるとは思えない
手抜き

715 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:16:35.67 ID:CDdhYw5w0.net
>>694
見た目で既におかしいよなw
pllでの動画公開での侍時の静まり方は笑った

716 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:17:00.38 ID:aIB3D3zna.net
閃消費できない以外なんも問題ないと思うけどね
燕返し程度の動きの変化なきゃ流石に飽きるし
しかもアレだいぶダメージ伸びるだろ

717 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:17:18.82 ID:9Q+ULe4i0.net
せめて照破スタック1の威力を強化燕飛より上げろ

718 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:22:02.02 ID:1M8poHUa0.net
>>715
外人4コマ作れるぐらいのガッカリぷりだったわ侍動画

719 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:28:30.96 ID:KCBjcdSO0.net
乱れ雪月花のあとに照破して連続斬からのセンエイしたい
かっこいいぜきっと
でもwsも挟まないとだめだから刃風のしょぼさでがっくりだろうな
刃風を機工のヒートスラッグみたいに置き換えればいいのになー 真・刃風みたいな
竜さんの方向指定ボーナスで初段ws変わるの良いよね

720 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:29:09.84 ID:Qh8RLxOqa.net
侍の動画はうおーってならなかったな
無表情です

721 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:31:10.06 ID:hVvBzXVbd.net
で結局侍は5.0で席あるの?

722 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:31:16.17 ID:KCBjcdSO0.net
コントローラーでやってるんだけど 今のスキル数だと綺麗にXHBに収まってるんだよね
燕返しどこに配置しようかモヤモヤするw

723 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:32:28.98 ID:gu1PIRpva.net
>>721
竜はもはや眼中にないレベルで席はある
アドセンスクリックお願いします

724 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:42:44.88 ID:6KG4abVud.net
最高火力が彼岸花から乱れ返しに移ったんだから
閃リセットのメリットより閃消費のデメリットの方が大きいだろ

725 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:43:13.75 ID:NWGo8Wrk0.net
竜と詩が離婚したしな
近接は何でも良さそう

726 :Anonymous :2019/06/02(日) 12:54:55.58 ID:QdiTFFMQ0.net
ほとんど差が無くなったからPTDPS一番低いジョブが忌み子としてハブられる

727 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:00:20.03 ID:lB6p/Sp00.net
つか、今の仕様のまま意気衝天を葉隠に戻したら
最初のバーストに閃影間に合わねぇじゃん
閃影優先したら今度は乱れ返し間に合わねぇし、プレイフィールが悪いどころの話じゃないだろ

728 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:06:02.68 ID:/dVt48SL0.net
侍はなんだかんだ悪くないなって感じてる
モンクは散々言われてるけど、実は竜もかなりやばいんじゃないかって思ってるんだが

729 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:11:13.27 ID:NWGo8Wrk0.net
このバフポチブッパスタイルがまずありきで作られたから特性上邪魔な葉隠れは弾き飛ばされた感じだな
ほんと粗いわやる事が
葉隠れ復活は相当なちゃぶ台返しになるのでやらないだろうね

730 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:17:13.29 ID:LMkvXaaF0.net
今やばそうでも数字くらいは弄れるし侍も数字だけで安心するのは早い
プレイしたら評価が一転するかもしれないし

731 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:19:01.44 ID:oUGqHAlnd.net
実際紅蓮の時はバフ効果下げられてるからな
ゴネまくり4戦に横澤ブチ切れあるぞ

732 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:21:39.30 ID:cjVCKwJM0.net
風雅からのコンボって付与じゃなくて延長か

733 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:23:24.01 ID:eaNtDp6q0.net
この内容じゃ占侍は確実に開発陣にプレイヤーがいない
竜に至っては範囲回しのテストプレイすらされてない

調整でどうにかなるレベルじゃないから「実はダミーデータでした」くらいの改変がないと無理

734 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:51:37.22 ID:HWivodceM.net
竜は範囲にバフいれるの諦めればいいだけだからセーフ

735 :Anonymous :2019/06/02(日) 13:52:56.83 ID:Ipg8sXQtd.net
お侍さん大人気だ
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/55385851.html

736 :Anonymous :2019/06/02(日) 14:34:24.42 ID:W+so1YWH0.net
馬鳥さぁ

737 :Anonymous :2019/06/02(日) 14:38:05.73 ID:cjVCKwJM0.net
票数少なくて草
1600万人突破とか運営が謳ったんだからもうちょっと自演頑張れよw

738 :Anonymous :2019/06/02(日) 14:55:41.64 ID:UVPwbpEW0.net
票数は少ないかも知れんけど納得してしまう自分が居るw
ああいう所見る人ってなんだかんだ言ってそこそこやりこんでる奴らだろうし
まあ妥当な結果なんじゃないのw

739 :Anonymous :2019/06/02(日) 15:02:03.95 ID:hOHbTwR/a.net
仮に正式リリース時に照英が2000とかに上がってたとして、スキルローテの中になんとか組み込みたいと思う?

740 :Anonymous :2019/06/02(日) 15:08:33.35 ID:RhgR5veO0.net
照英が今のままの仕様で威力だけが超強化されてそれありきになってしまうのが最悪のパターン

741 :Anonymous :2019/06/02(日) 15:14:12.03 ID:RyiKEAOE0.net
ショウハと燕返しのモーションを入れ替えろとリアル居合斬りの動画まで持ち出してきてるやつがアホーラムに湧いて草

742 :Anonymous :2019/06/02(日) 15:15:24.50 ID:uHTNUF43d.net
>>741
あれほんと草
気持ちは分かるがw

743 :Anonymous :2019/06/02(日) 15:40:08.45 ID:lsYhnwqF0.net
閃影を返し雪月花のモーションに、閃影は照英のモーションにすべき
照英自体は削除で

744 :Anonymous :2019/06/02(日) 15:46:30.07 ID:aIB3D3zna.net
>>727
こてだよな
葉隠返されて燕返し取り上げられたらパワーダウンてレベルじゃないぞ

745 :Anonymous :2019/06/02(日) 15:48:32.77 ID:3LTtTSXb0.net
蒼天モンクの例からすると修正されるとしても黙想スタック2秒おきの完走10秒がいいとこだろうな
そうじゃねえだろってまた荒れるとこまでいっしょ

746 :Anonymous :2019/06/02(日) 15:56:55.86 ID:WO/AxDuiM.net
なんの追加効果も無くていいから閃破棄付けてくれればええんちゃうかな

747 :Anonymous :2019/06/02(日) 16:01:29.89 ID:PtR9k9+s0.net
新しいスキルを追加しました

自暴自棄 習得Lv80 リキャスト0秒
自身に付与されている閃を消去する

748 :Anonymous :2019/06/02(日) 16:20:54.43 ID:eaNtDp6q0.net
葉隠ありきでデザインされたジョブなんだから居合術三連撃で打つスキルの方がまだ理にかなってる

749 :Anonymous :2019/06/02(日) 16:38:08.87 ID:+S9mDwpb0.net
小破を閃破棄して短時間自分のクリUPさせるアビにしたら楽しそう
リキャ60秒効果時間10秒で閃一つにつき3%クリ上昇にしてバースト合わせしようぜ
小破止水衝天燕で60秒バーストがエグいことに
二回に一回閃影もあるぞ!

750 :Anonymous :2019/06/02(日) 16:49:33.95 ID:LMkvXaaF0.net
閃吐き出して10秒バフとかバーストする気ないだろ普通に雪月花した方が強いわ

751 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:01:35.97 ID:/dVt48SL0.net
情報解禁前じゃないんだからそんな恥ずかしい妄想やめてよね

752 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:23:24.92 ID:5owVvjU40.net
スペック上の理論値でジョブ調整とかつまらんくなるだけやで
モンハンの辻本もいつも言うてるやろ
大事なのはワクワク感て
ドラクエの堀井も言うてるやん
プレイヤーの身になってゲームを作れて
つまりプレイフィールが1番大事
やってておもろいかおもろないか
そもそものワクワク感や爽快感があるか
そういうところやでジョブ担当の諸君

753 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:28:35.06 ID:viABwNMB0.net
その妄想抱えたまま紅蓮に埋まって漆黒に出てこないておくれ

754 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:43:52.03 ID:UVPwbpEW0.net
一周回って開発が可哀想に思えて来た
結局下手くそどうにかしろ、灰色DPSは零式来れない様にしろ、ジョブハブ無くせ、でも俺のジョブは強くしろだの何だの言われて
最終的にスキル削減と簡易化に舵を切って誰でもそこそこの火力出るようにしたって事だよな?それでも所々やっつけ感漂ってるのはどうかと思うけどw
これもう簡単なジョブと難しいジョブにハッキリ分けないと収集つかないんじゃないか?

755 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:46:44.67 ID:2hxNmeLCd.net
侍に関して言えばやや複雑とはいえ他ジョブよりも融通効くし上と下の差は開きにくいジョブだと思うけどな
零式に席がなかったのは竜忍差し置いて入るメリットがなかったせいだし

756 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:47:56.84 ID:2hxNmeLCd.net
葉隠なくして照英にしたのはライト向けのためじゃなくプレイフィールを無理やり変えたいと言う開発の自己満

757 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:52:29.25 ID:uHTNUF43d.net
レイドに席がなかったのはピュアだから=周りの色が悪くなるからだからまぁしゃーない
だからこそぶっちぎりの単体DPSとプレイフィールを貰ってたと思ってたんやけどなぁ
というか紅蓮で色々調整してるの見て、開発目線では侍はプレイヤーからの人気あるからなんとかしようって気でいるのかと思ってたけど、今回のおざなり改変でよく分からんくなってきたわ

758 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:54:00.33 ID:Hai1ksQ50.net
レイドやってるやつはともかく侍は人気あるんで

759 :Anonymous :2019/06/02(日) 17:55:01.40 ID:3qr1csJk0.net
準備してないと効果が出ないスキルは軒並みマイルドになってるから侍だと葉隠はその筆頭だぞ

760 :Anonymous :2019/06/02(日) 18:06:02.23 ID:07/3ahKK0.net
個人的に2連乱れと閃影の威力の強い技と60秒スキル増えて騙しうちに合わせて威力高い技をバーストしていく5.0の侍さん嫌いじゃないけどね
これで80スキルが剣気は溜まらなくても戦闘前にスタックするように変更して開幕のバーストにも組み込めるようにしてくれれば言うことないです
威力をめちゃくちゃ上げろって声あげまくって威力は高くされてもその分意味不明なやりにくい調整に今のバトル班ならされかねんからな
開幕スタックしてくれるようになれば今の威力でも個人的にはうれしいよ…

761 :Anonymous :2019/06/02(日) 18:27:28.79 ID:uHTNUF43d.net
>>760
黙想深度スタック永続化+戦闘中以外もスタック可能か、これなら開幕と履行後は合わせれるしええな
もうこれでええからせめてこれだけやってほしい

762 :Anonymous :2019/06/02(日) 18:28:22.56 ID:MqB0wEO/0.net
黙想待ってくださいとかやるん?やだよそんなの
心眼でスタックでええわ

763 :Anonymous :2019/06/02(日) 18:46:49.56 ID:3qr1csJk0.net
ワイプしたら即黙想でカウントダウンが15秒主流なんだし余裕だろ。黙想待ってくださいとかどこの発想だ

764 :Anonymous :2019/06/02(日) 18:48:28.27 ID:lsYhnwqF0.net
あんまりバーストに寄せすぎると忍者と一緒に弱体化されそう

765 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:05:15.70 ID:g9W7ftPn0.net
黙想バフを永続にしてくれればそれでいいや
星眼みたいなちょっとだけdpsに差が出るテク止まりで〇
強くしたらソレアリキで調整されるだけだし

766 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:10:09.85 ID:vJXO5i/4d.net
カウントと同時に黙想始める侍面白いな

767 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:11:59.96 ID:qy0u7yVAa.net
黙想って戦闘中じゃないと効果ないんじゃなかったっけ?

768 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:15:00.86 ID:gu1PIRpva.net
>>767
黙想深度の方も戦闘中のみって確定してんだっけ?
まあほぼ間違いなくそうだろうとは思うけど

769 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:18:13.65 ID:MwsckwUO0.net
リスタート直後おもむろに燕飛を飛ばして黙想し始める侍

770 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:37:32.67 ID:Nsvkl6t70.net
>>767
そっとしといてやれ

771 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:40:07.10 ID:PtR9k9+s0.net
照英は履行後しか使えないスキルで確定なんだけど
無理に使えるスキルにしてスキル回しぐちゃぐちゃにされたほうがプレイフィール悪くなるんだけどな
DPSの上限は横並びで決まってるんだから、他スキルを落とされるだけよ

772 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:48:57.05 ID:t/QegtVN0.net
カンスト後のIDでの周りの反応
「忍者さん分身すげぇ!!新忍術派手!」
「竜さんダイバーかっけええ!」
「モンクさん気持ちよさそうに殴るなぁ」

「おい侍!黙想なんかしてないで殴れよ」

773 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:50:36.66 ID:luYGa0800.net
履行後ですら使えないしスキル回しの中で溜まったら使えるようにすればいいだけ
DPSの上限なんて作ってる側が把握してないから実装してから大改造したりしてさらにバランス壊してるんだろうに
紅蓮初期で複数ジョブが大幅強化されたり弱体されたりアビ効果すら変わったの知らんのか

774 :Anonymous :2019/06/02(日) 19:50:43.60 ID:cjVCKwJM0.net
あ?むしろ誰も使うやついなくて「侍さん黙想使わないんですか?」になるが

775 :Anonymous :2019/06/02(日) 20:03:06.73 ID:44Ss+BEq0.net
照破くんモーションはカッコイイのに使い道ががが

776 :Anonymous :2019/06/02(日) 20:04:27.74 ID:efvfM9220.net
動きはLB並みに派手なのにLBよりも撃つ場面が少ない

777 :Anonymous :2019/06/02(日) 20:04:38.25 ID:F+COauqF0.net
今の黙想の仕様のまま深度永続になっても1分毎に黙想ガチャするハメになるから
やっぱ黙想どうにかしてほしいわ

778 :Anonymous :2019/06/02(日) 20:20:19.16 ID:kSQc+HFKr.net
もうめんどくせーから黙想をリキャ15分剣気50震度5を即時付与で昭栄威力500でいいぞ
コンテンツ次第だがどうせ元々は打てて0〜2回だしな

779 :Anonymous :2019/06/02(日) 20:27:53.06 ID:rGN2rt/ap.net
照破は性能もだが音もパスパスいってて余計にショボく感じるわ

780 :Anonymous :2019/06/02(日) 20:58:45.33 ID:keegxJqc0.net
インタビューで吉田が黒のプレイフィールについて詳しく話すのを見れば見るほど、その熱量で誰かが侍を見ることは出来なかったのかとつっこみたくなる。

まぁもしかたら4.0の侍を作った人含め、ちゃんと今の侍のプレイフィールの思想を持った人はいたのに、吉田が侍=居合い士程度の浅い理解でプレイフィールに間違った指示を出してこんなことになったのかしれないが。

781 :Anonymous :2019/06/02(日) 21:25:58.89 ID:efvfM9220.net
何でもかんでも吉田が指示出してるわけねえだろ
あいつはエアプだけど実際に調整したやつもエアプ

782 :Anonymous :2019/06/02(日) 21:28:18.15 ID:cjVCKwJM0.net
チェックしてオッケー出してんのがアレなんだよなぁ
https://i.imgur.com/6WuKbA2.jpg

783 :Anonymous :2019/06/02(日) 21:47:30.01 ID:lJbjMOLwM.net
プレイフィールを変えずに正当進化って、葉隠維持と震天上位追加、80スキルで乱れ雪月花を上位に置換する回天上位の新必殺剣追加って位で良かった。
回天上位にリキャスト付ければ乱れ雪月花も存続できるし、良い塩梅かと。

見かけの変化があれば、それぐらい単純な正当進化で良かったのに。

784 :Anonymous :2019/06/02(日) 21:52:41.60 ID:3qr1csJk0.net
葉隠震天マンの何が悪かったのか

785 :Anonymous :2019/06/02(日) 21:59:47.94 ID:Y7e9VQiuM.net
>>783
単なる焼きおなしでクソつまらねー

786 :Anonymous :2019/06/02(日) 22:03:29.32 ID:keegxJqc0.net
強いて言えばモーションじゃないか。
突き連打が嫌だって意見も見たし。

前から、葉隠で居合いより剣気を優先するシステムが嫌なのか、震天のモーションが嫌なのか、切り分けされてないって思ってたんだよね。

後者が前者と同じことと誤解されてフィードバックされていたのなら、残念だ。

787 :Anonymous :2019/06/02(日) 22:08:24.23 ID:eaNtDp6q0.net
んなもん葉隠使用時だけ100超え可になるマスタリー取得させて震天連打より効率いいルート用意すればええだけやん
単純に葉隠消して僕の考えた新しい侍を実装したかっただけのオナニー

788 :Anonymous :2019/06/02(日) 22:21:19.08 ID:ubJzDVPIM.net
蒼天でもレンジのガウスメヌ使わない方がAAの分火力高くなる問題とかあったし
震天連打はGCDの合間に撃てる分雪月花より火力出るとか考えてなかったんやろなあ
剣気換算で一緒だし〜みたいな〜

789 :Anonymous :2019/06/02(日) 22:44:44.05 ID:z5o0q4tg0.net
ピュアDPSがPTDPSに貢献するには圧倒的火力が必要になるけど
そうすると、バランスが悪くなるからバースト時のみ圧倒的火力をたたき出すって調整が必要になって
単純に紅蓮(閃影)を強化するだけだと、それを外した時のデメリットが大きすぎるから
必殺剣系とは別に居合系の強化が必要だったんだろ
それも閃管理をミスった時に極端に下がらないように一閃で撃てる彼岸と、三閃で撃てる乱れで火力を分散させたんだろ
んで、そうなると管理することが増えすぎるから剣気と閃を分離した、と
こんな感じじゃね?
震天連打が、震天居合連打になっただけで、やることほぼ変わってないだろ

790 :Anonymous :2019/06/02(日) 22:47:21.53 ID:PtR9k9+s0.net
PTDPSでもぶっちぎりの侍黒を4.4で実装してみた結果を知らないのか?
シナジージョブのほうが未だに人気が高い

圧倒的火力でバランスは悪くないんだよなぁ

791 :Anonymous :2019/06/02(日) 22:49:55.45 ID:g9W7ftPn0.net
>>787
剣気120とか使う大技を追加しろと?
常に剣気をある程度温存しておかないとならないから
震天を撃つ数がガクッと減るな
それってプレイフィールとしては雪月花撃つのと大して変わらなくね?

792 :Anonymous :2019/06/02(日) 22:53:35.52 ID:NPS1IIBR0.net
スキル回しどうすんかなぁ

793 :Anonymous :2019/06/02(日) 22:59:41.90 ID:z5o0q4tg0.net
忍者のだましタイミング次第だからまだ慌てるような時間じゃない

794 :Anonymous :2019/06/02(日) 23:05:36.29 ID:b20nwP2SF.net
忍者の騙しタイミングは今より1GCD遅いくらい開始約12秒辺りでほぼ決まり

795 :Anonymous :2019/06/02(日) 23:51:56.15 ID:NPS1IIBR0.net
12秒なら
花月コン終わって明鏡雪→雪月花→返して花回彼岸月あたりで適当にアビぶっ込んどけば良さげやな

796 :Anonymous :2019/06/02(日) 23:56:26.01 ID:7FtVHa/U0.net
明鏡→雪→雪月花→返し→花→彼岸って彼岸終わる頃には明鏡切れてない?

797 :Anonymous :2019/06/02(日) 23:59:29.13 ID:pzqAGJzn0.net
>>796
今だったら切れるな多分
居合術はマスタリーでかなり早くなってたからギリ間に合うかも?
まぁ結局SS大盛りですね

798 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:00:51.09 ID:X727UNq30.net
明鏡15秒になってるぞ

799 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:08:51.52 ID:A44YBb7L0.net
意気衝天が戦闘中にのみってなった場合

刃風→意気衝天→陣風→閃影→月光→回天→彼岸花→花ルート→明鏡→雪風→震天→月光→回天→雪月花→返し→花車

かな?

800 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:11:56.07 ID:DrDWPdrKd.net
>>799
perf9くらいしか無さそう
シナジー合わせ考えよう

801 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:14:56.40 ID:zKnXTsdH0.net
意気衝天が戦闘時のみじゃなかったらFF14史上最長の120秒待ちが発生するんだからさすがに使用出来るとは思えない

802 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:20:10.31 ID:A44YBb7L0.net
アーゼマ待ち、エーテルフロー待ちがなくなったかなねぇ…さすがにですやね

803 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:25:08.60 ID:PV4N21WF0.net
なんで返しより彼岸優先してんだ?って思ったら、そうか合わせ気にしなきゃ彼岸先入れた方がトータル火力上がるのか

804 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:25:54.05 ID:pZT3DoVua.net
だましが8-10秒くらいで来そうなんで

刃→(意気)→陣→(薬)→月→刃→士→(回天)→彼岸花→花→(明鏡)→雪→(閃影)→月→(回天)→雪月花→燕返し→花

みたいな感じじゃねーかな

805 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:37:04.78 ID:PV4N21WF0.net
士風捨てでも月コンボから明鏡入れちゃって
乱れ雪月花・燕返し・彼岸花を全部入れた方が良くないか?

806 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:39:53.39 ID:pZT3DoVua.net
回し考えて見たが震天と違ってだまし見てから2連雪月花合わせるの結構きついな
予定したタイミングにバーストくること祈るしかねーわw

807 :Anonymous :2019/06/03(月) 00:50:05.39 ID:pZT3DoVua.net
見直したら明鏡がリキャスト60になってるのか
なら騙しズレてもフォローできるか

808 :Anonymous :2019/06/03(月) 01:40:04.02 ID:/PYX8R3F0.net
>>780
葉隠の代わりに燕のリキャを管理するようになるだけだし、震天は相変わらず挟むわけだし、プレイフィールは余り変わらん気もするが

809 :Anonymous :2019/06/03(月) 01:41:37.54 ID:/PYX8R3F0.net
>>783
変わらな過ぎで流石に飽きるわ

810 :Anonymous :2019/06/03(月) 01:50:49.28 ID:muJrmeRr0.net
>>796
明鏡15秒になってたからそれに合わせてたわ

811 :Anonymous :2019/06/03(月) 01:54:18.23 ID:PV4N21WF0.net
>>808
プレイフィールが変わるって言う奴は5.0の侍が
どういう立ち回りすると思ってるんだろうな?

812 :Anonymous :2019/06/03(月) 01:57:41.10 ID:R3vhSd7+M.net
フォーラムにおっさんの居合動画をあげてるやついるけど
あれは本気なのかネタなのか

813 :Anonymous :2019/06/03(月) 02:01:59.63 ID:J9feVXzj0.net
4戦なんか8割キチガイだし大マジだぞ

814 :Anonymous :2019/06/03(月) 02:02:48.93 ID:VPU2y3/y0.net
葉隠で閃調節云々よりも、乱れ雪月花の頻度が上がって安物感出るのが個人的にはNGだな。
戦士の解放フェルクリのときにも同じこと思ったけど。

815 :Anonymous :2019/06/03(月) 02:06:39.97 ID:yMUOIXAt0.net
じゃあ閃を3つためると雪月花ゲージを1ためて、5で雪月花発動可能な

816 :Anonymous :2019/06/03(月) 02:11:43.04 ID:R3vhSd7+M.net
黙想深度5スタック状態で3閃ためて開眼できたら雪月花できるようにしよう

817 :Anonymous :2019/06/03(月) 02:16:34.27 ID:3jPojFv00.net
レベルが上がって大技も連発できるようになってきた、で良いじゃねえか

818 :Anonymous :2019/06/03(月) 02:45:58.08 ID:SCWbuI/h0.net
返しのモーションは反転でいいんじゃないかな、
モーションデータを反転するくらいなら簡単にできるやろ

819 :Anonymous :2019/06/03(月) 04:45:18.03 ID:/aUj/Jqs0.net
モーションに関しては今まで出てた動画は雪月花→返しの間に謎の間があるのしかないから、ほんとに連続で撃てば意外とかっこいいんじゃないなと思ってるわ

820 :Anonymous :2019/06/03(月) 06:01:43.60 ID:5U5VnAUL0.net
碌にスキル説明も読まずにフォーラムにぐだぐだ書き込んでるやつはなんなの?

821 :Anonymous :2019/06/03(月) 06:37:34.43 ID:PV4N21WF0.net
>>814
今までの雪月花撃つとDPS下がる
雪月花は出来るだけ回避するのが火力向上の秘訣
って立ち位置が安物感なかったと?

822 :Anonymous :2019/06/03(月) 07:19:02.11 ID:/SCR05EPp.net
切っ先を反転させるのをもじってエフェクトを反転させて燕返しって名付けたのなら評価するけどそういうセンス皆無だもんな

823 :Anonymous :2019/06/03(月) 07:34:48.95 ID:w6t5DB0Aa.net
雪月花の後の限定技でもいいから
燕返しは燕返しのモーションで実装してほしかったなぁ

824 :Anonymous :2019/06/03(月) 08:00:44.39 ID:W2aPLc5Vp.net
今からでも遅くないから黙想を霞の構えにしてそこから燕返しにしてくれないか頼む頼む頼む

825 :Anonymous :2019/06/03(月) 08:06:04.26 ID:VPU2y3/y0.net
>>821
ないね。一撃の威力とDPSは別物だと思う。
雪月花が一撃の威力において最大であることに違いはないから。
DPS出すために、乱れ雪月花を一切使わないことになったらさすがに嫌だけど、そうならないのが紅蓮の侍の完成度の高さだと思う。

漆黒では単体紅蓮に負けるみたいだけど。

826 :Anonymous :2019/06/03(月) 08:20:17.90 ID:w6t5DB0Aa.net
外国のメディアが侍の紹介してる動画みたけど
居合術のキャストは思ってたよりかなり短縮されてた
マスタリーと士風でかなり速くなるんだね

827 :Anonymous :2019/06/03(月) 08:25:47.08 ID:qOAUHuRR0.net
正直居合術は無詠唱になるでよかったレベル

828 :Anonymous :2019/06/03(月) 08:46:17.74 ID:PO2dWeki0.net
星眼の後に高威力の燕返しでよかったな
心眼が見切り的な技だから見切りからつなげるコンボも面白い
あと現状閃は3つ貯めないと意味がないからそこのところも何とかして欲しい
閃2つで出来る何かがあってもよい

829 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:05:44.94 ID:Pv7FiyHf0.net
黙想や心眼を絡めないとめっちゃDPS落ちるみたいなのはめんどくさいんで止めてくれ

830 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:05:56.35 ID:w6t5DB0Aa.net
侍はゼロスタートの範囲攻撃はバフ付けるまで長いけど
メレーの中で一番威力があるのかな?
九天、紅蓮、天下五剣、返しとか

デルタ3層とかボスを殴ってる途中で大量の雑魚敵の処理とかは有利なのかな?

831 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:12:33.32 ID:VKlKt81Yd.net
照英はモーションかっこいいのに見れる機会が少なすぎるよな
そりゃ威力低くてもいいなら黙想するたびに見れるには見れるけどさぁ

832 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:18:34.75 ID:tzxXwVYgd.net
侍まともにやってたら黙想の使い道増やすなんて発想にはならん
データだけみて黙想の使用率低いから無理やり80スキルで使い道作ったろって思考が見え見え

833 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:24:36.31 ID:XZcDgyTW0.net
侍作ってくれた人はどこに行っちゃったの…?
その人に調整してほしかった

834 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:26:21.37 ID:w6t5DB0Aa.net
ホント謎
バフも維持できるようになるっていうならまだ理解できたけど、必殺技はダメだよ
ホント萎える

835 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:29:00.54 ID:BvGfC0fep.net
侍産みの親はスクエニやめてそう

836 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:30:26.09 ID:juQBStsM0.net
>>825
なるほど、俺からすれば使用頻度と技の価値は別物だから、感性が違うんだな

837 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:33:53.20 ID:pyIbb1dCd.net
>>832
侍まともにやってたらあれを黙想の使い道増やす目的なんて考えねぇだろ
バーストん時に使える手数増やすためのスキルだって考えるだろ
まぁ、そうだとしても実に微妙なスキルではあるけどさ

838 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:41:01.98 ID:UEcGUYxN0.net
ちゃんと侍を遊んでる奴に調整してもらいたかった

839 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:44:37.54 ID:w6t5DB0Aa.net
マジ誰がいじったんだろ?
吉田に言っても侍なんか興味無くて
フィルターかかってうまく伝わんないだろうし
誰が担当者なのか明確にしてもらいたい

840 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:49:06.40 ID:pyIbb1dCM.net
担当者を明確にしてなんか意味あるの

841 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:49:32.15 ID:8PBE2bGh0.net
GOサインだした馬鹿に文句言えよ

842 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:53:32.45 ID:w6t5DB0Aa.net
かばうでダメージが与えられないから

843 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:53:37.39 ID:xg1y5VyE0.net
レベル100で斬鉄剣覚えるからそれまでおとなしくしておけ

844 :Anonymous :2019/06/03(月) 09:56:33.84 ID:8e8MPq4fa.net
総火力の天井は決まってるんだから、ゴネて存在価値の薄い照英強くなっても他の部分が落とされるぞ。

照英最大1500にする代わりに雪風10威力落ちるとかならこのままで良い。

845 :Anonymous :2019/06/03(月) 10:00:08.84 ID:aD9zQEdXd.net
シェイクオフ先輩はまだPTメンバーに使うとか出来たけど、照英後輩はボタンすら押させない

846 :Anonymous :2019/06/03(月) 10:07:38.44 ID:7ASvxvC3x.net
パッチ5.1で照英さんに掌返しするお前らが容易に想像できるわ

847 :Anonymous :2019/06/03(月) 10:08:21.85 ID:BvGfC0fep.net
自分にしか使えなかったぞ
当初はバーサクのWS不可残したままだったんだろうな。でその名残でシェイクオフが産廃として残ってしまった
照英は生まれた経緯すら想像できない

848 :Anonymous :2019/06/03(月) 10:10:24.06 ID:FSml0eJ0a.net
風雅からの派生威力40落とされてんな

849 :Anonymous :2019/06/03(月) 10:22:26.55 ID:Pb7JRVmjd.net
>>837
誰もまともにやってないんだろ

850 :Anonymous :2019/06/03(月) 12:00:44.46 ID:xg1y5VyE0.net
侍にもレイドレース参加してる有名配信者がいてネガティブな発言しまくってくれればワンちゃん

851 :Anonymous :2019/06/03(月) 12:09:36.91 ID:nfko6sO2d.net
>>837
それなら黙想に絡める意味がないし震天連打でええやん
どう考えても黙想のためだろ

852 :Anonymous :2019/06/03(月) 12:38:20.78 ID:w6t5DB0Aa.net
黙想から生み出されたダメージって
紅蓮中の侍の総ダメージでも1%も無さそう

新スキルをそれに付随させるってやっぱりおかしい

853 :Anonymous :2019/06/03(月) 12:51:42.16 ID:xYm4eY660.net
黙想のリキャ5秒くらいにして僅かな隙で逐一貯めさせろ

854 :Anonymous :2019/06/03(月) 13:05:24.80 ID:XQhLIpUpd.net
>>851
アビ撃てるタイミングと剣気の残量計算してみろよ

855 :Anonymous :2019/06/03(月) 13:28:09.25 ID:TzJ/Wz250.net
ネガネガすんなとさんざん煽っていた触ってみないとわからないおじさんどこ行ったんだ?

856 :Anonymous :2019/06/03(月) 13:40:53.95 ID:cWWht3TV0.net
もうまとめたからこのスレは用済みだよ

857 :Anonymous :2019/06/03(月) 14:09:14.58 ID:Xz/vMGx70.net
ショウハとセンエイのモーションを入れ替えたら解決

858 :Anonymous :2019/06/03(月) 14:13:15.47 ID:pZT3DoVua.net
修得レベルも交換しておけ

859 :Anonymous :2019/06/03(月) 14:31:40.75 ID:lCqOZsLTp.net
必殺剣は単発でなければならないというどうでもいい熱いこだわりがありそう

860 :Anonymous :2019/06/03(月) 14:34:48.89 ID:Xz/vMGx70.net
ショウハのモーションを全部の斬撃が忍者の影分身風に一回で出るようにすれば解決

861 :Anonymous :2019/06/03(月) 15:04:27.17 ID:qvZ9r7eea.net
別に黙想の効果は今まで通りでいいから使用時に閃を全部消費して深度に変換してくれ

862 :Anonymous :2019/06/03(月) 15:45:38.84 ID:zSNQ/beP0.net
照破は震天置き換えでいいよ 威力350くらいで

863 :Anonymous :2019/06/03(月) 15:50:37.82 ID:lCqOZsLTp.net
どっちにしろGCD間に挟むアビだからあの派手なモーションも最後まで満足に見れないという

864 :Anonymous :2019/06/03(月) 15:57:37.88 ID:5eXi06xwa.net
そんなに居合使わせたいなら侍版天地人みたいなスキル作ればいいのに

865 :Anonymous :2019/06/03(月) 16:06:38.44 ID:lCqOZsLTp.net
彼岸五剣雪月花とか想像しただけで胸焼けする

866 :Anonymous :2019/06/03(月) 16:44:22.37 ID:0OGZxelFa.net
照破習得以降は星眼の上位技として置き換えでもいいぞ
見た目も派手でカウンターでサガフロの喪心無想みたいだし

867 :Anonymous :2019/06/03(月) 17:01:12.97 ID:pZ9iJICSd.net
黙想バフが時間で切れなきゃまだ使えそうなのにね

868 :Anonymous :2019/06/03(月) 17:04:03.63 ID:nYeb7mnv0.net
>>861
これフォーラムに書いてる人もいたけど
普段まったく黙想使ってないんだなとわかる

869 :Anonymous :2019/06/03(月) 17:08:18.66 ID:pyIbb1dCM.net
>>855
照破は触らなくてもわかるだろ
葉隠削除ヤダヤダおじと雪月花2連ヤダヤダおじはもうほぼ消えたわ

870 :Anonymous :2019/06/03(月) 17:15:47.76 ID:5eXi06xwa.net
言いたいこと言ったからとりあえず見てるだけ
消えるわけがないだろめでたいアタマしてんな

871 :Anonymous :2019/06/03(月) 17:36:00.99 ID:w6t5DB0Aa.net
それか黙想は一定時間剣気、深度アップはそのままで動けるようにすればいいんじゃない?
リキャ60秒は短いから90秒くらいで
そしたらどっちも活かせる

872 :Anonymous :2019/06/03(月) 17:43:44.49 ID:PO2dWeki0.net
葉隠震天連打は制限解除ソロでid潜るとき役立ってたんだけどな
ソロ時どうしても居合だと範囲食らうから葉隠震天が便利だった
古アムダ市街ハードもそのおかげでソロでいけたしな

873 :Anonymous :2019/06/03(月) 17:50:54.46 ID:64iNZ5Gmd.net
居合は侍っぽいから使わせたいのは分かるけど詠唱主体になるのは違うわな

874 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:02:50.83 ID:zKnXTsdH0.net
スレ内ですら照破の位置付けがわかってない人がいるけどあれは仕切り直しの火力ロス補填用だから
深度上昇を閃消費とかに変更したら当然他のスキルの威力下げることになるのわかってるのかね

875 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:06:07.12 ID:0OGZxelFa.net
分かってるに決まってる
下げていいから80スキルを普通に使えるようにしろって言ってんだよ
仕切り直しの補填は今まで通り黙想単品のままでいい

876 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:15:49.40 ID:+jVuMxdnd.net
>>874
多くの人が言ってるのそういうことじゃないってわかってないの?

877 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:15:55.18 ID:w6t5DB0Aa.net
わかってるけど
あんまり使えないなはつまんねーって話
最近、フルで使えるボスも減ってんのに
黙想の有利性なんてほとんどないよ

878 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:27:39.83 ID:zKnXTsdH0.net
せっかく作ったアビが使用回数0回に終わりそうなのはやばいってのはわかるが
居合の回数が増えまくる漆黒仕様の侍にアビリティ追加自体が悪手だからなあ
仕切り直しの時に剣気と閃大量に抱えて全アビまともに吐けると思うか?
紅蓮の侍にただの攻撃アビとして照破追加は全然構わんよ
照破作り直すなら居合の頻度を紅蓮と同程度に抑えるのは必須だろう

879 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:33:15.24 ID:NDlV7ZeIH.net
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880 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:39:20.43 ID:+W7naKXP0.net
つーか黙想じゃなくて普通に居合術使った回数で良くね

881 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:44:27.79 ID:0OGZxelFa.net
そんな心配するよりその黙想と同じ使いどころにしかならない死にスキル化をなんとかしてもらわんとな
結局使い所なさすぎってのが一番の問題なわけだし

そこで先に書いた上位星眼でも悪くないと思うんだがな
威力微増で置き換えなら枠も増えないし、ID雑魚はまあ使えんが他では使える
調整も手間かからんだろ

882 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:45:07.97 ID:KwyPNP+40.net
簡単にしたいくせにそもそもなんで心眼消してないのか意味不明

883 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:46:20.55 ID:Av9QL/Zl0.net
ダメージ軽減がある方が簡単じゃん

884 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:48:36.92 ID:juQBStsM0.net
>>878
まともに吐けねぇってお前どんなスキル回し想定してんねん

885 :Anonymous :2019/06/03(月) 18:59:25.63 ID:/SCR05EPp.net
鳳蝶より心眼慈愛星眼消すべきでは

886 :Anonymous :2019/06/03(月) 19:05:05.86 ID:A44YBb7L0.net
心眼と慈眼のおかげでギリギリ生き残った事もあったけど
結局、それも周りのジョブが死んでるから効果は薄のは確か

887 :Anonymous :2019/06/03(月) 19:08:23.62 ID:VRtmE3Yn0.net
>>879
滑り込みで貰った

888 :Anonymous :2019/06/03(月) 19:11:46.81 ID:laYg3LIkd.net
慈眼は敵視消えたし完全死にスキルじゃね?

889 :Anonymous :2019/06/03(月) 19:50:25.56 ID:8Ib8yWUo0.net
星眼といい照破といい侍にだけ発動条件めんどくさい攻撃技よこしすぎ
せめてどっちかにしろ

890 :Anonymous :2019/06/03(月) 19:52:59.59 ID:sFjoW6m30.net
>>830
忍のが強そうじゃね

891 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:00:01.18 ID:pyIbb1dCM.net
>>870
6.0までヤダヤダ言い続けてどうぞ

892 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:04:07.92 ID:V+KPiS1u0.net
>>868
使っても大して溜まらないのがわからないお前がエアプ

893 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:06:14.06 ID:KwyPNP+40.net
範囲はどうせモンク忍者のほうが強いでしょ

894 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:10:28.63 ID:xg1y5VyE0.net
他のジョブはゴネていろいろ優遇してもらえるかもしれないけど侍はゴネてもなんもないからな?覚悟して?

895 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:12:06.24 ID:64iNZ5Gmd.net
ガチな侍アンチが粘着してるの怖えな

896 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:12:47.88 ID:1FB8QTj4M.net
黒と同じ枠だからな。
しかも吉田の加護がない分プレイフィールも担保されない。

897 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:14:46.55 ID:zrxLeLO+0.net
どうせ席確定じゃなくなった竜騎士が顔面紅蓮にして捨て身スパインダイブしにきてんだろ

898 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:15:07.34 ID:UEcGUYxN0.net
ここまで批判出て5.1まで放置はさすがにないでしょ
ないよな?

899 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:16:11.92 ID:vvHU4GVYM.net
竜と詩はガチで醜いからな
最強必須ジョブじゃないと気が済まない精神異常者の集い

900 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:23:26.91 ID:nYeb7mnv0.net
>>892
少しでも溜まるならその分DPS上がるんだから隙あらば使うだろ
そのたびに閃が消費されてたら気軽に使えなくなるって
履行前くらいしか黙想使わない層にはわからないんだろうな

901 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:24:56.67 ID:U3HJ7EhN0.net
ストライカー枠が不遇すぎるわ、本来なら竜忍のスレイヤースカウトが趣味ジョブでストライカーこそ近接の中でも一番の花形枠であるべきロールなのに

902 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:25:37.95 ID:+W7naKXP0.net
LB撃たせてやるよ
ストライカーで花形なら

903 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:30:44.21 ID:cBFuZXp3a.net
モンクの六合くれよ、モンクスレでめちゃくちゃ叩かれてるけどLB役には必須級のアビリティだろ。

照英なんていくらでもくれてやるから交換してくれ。

904 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:33:45.68 ID:64iNZ5Gmd.net
モンク「要らん」

905 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:38:14.93 ID:xg1y5VyE0.net
紅蓮のモンクの事思ったらましだろ?主役ジョブなのに60〜70の新技が羅刹3つに桃ってどんな嫌がらせだよ

906 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:44:45.58 ID:xtPvzOnK0.net
>>905
しかも蒼天でそのままだった闘気を紅蓮でようやくテコ入れしてスキル枠潰されたから侍も次の拡張ヤバいぞ

907 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:46:45.59 ID:H3PX6nFY0.net
>>905
人にもよるんだろうけれども、疾風羅刹のおかげで闘魂回しが出来るようになったし紅蓮+桃でバースト力も確保されて
3.0からスキル回しに結構変化はあったので地味ではあれど4.0モンクはそこそこ面白かったよ。5.0は今の所絶望しかない。
別ジョブの話題ですまん。

908 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:47:06.02 ID:UEcGUYxN0.net
紅蓮のモといい今回の侍といいセンス無いよな天下のスクエニ開発が…

909 :Anonymous :2019/06/03(月) 20:54:07.64 ID:64iNZ5Gmd.net
漆黒のジョブ調整はちょっとズレてるとかいうレベルじゃなく完全な改悪だからな
ニーアのスタッフに作らせてみましたってレベルの仕様

910 :Anonymous :2019/06/03(月) 21:11:37.47 ID:X1NR6wU60.net
心眼関連消せってやついるのまじで驚きだわ
あれが一番楽しいから侍やってると言ってもいい
星眼の威力上がるのは単純に嬉しいけど実際新しい剣気バランスでどれくらいの強さなのかが気になる
てか慈眼から敵視軽減無くしたら回復効果でむしろ敵視上がる可能性まである?

911 :Anonymous :2019/06/03(月) 21:21:22.68 ID:gAzsnKmbp.net
敵視あがる可能性はあるけどタンクの方の仕様変更で気にする必要なくなるかと

912 :Anonymous :2019/06/03(月) 21:25:45.69 ID:KwyPNP+40.net
葉隠難しいから消しますいうなら心眼消せってまでのこと

913 :Anonymous :2019/06/03(月) 21:31:03.50 ID:pyIbb1dCM.net
心眼はDPSに占める割合が少ないやり込み要素枠だから葉隠と同列に語るものじゃない

914 :Anonymous :2019/06/03(月) 21:54:33.74 ID:1GttO6Ci0.net
閃を消費制にすれば葉隠れなくてもいいわ
3つたまってても彼岸で1つ消費されて2つになるみたいな
別のアイコンが必要になるかもだが

915 :Anonymous :2019/06/03(月) 22:04:09.31 ID:iyZ0TWxx0.net
つまるところ居合術の使用回数増えるから、詠唱時間増えるのが嫌で大勢がフォーラムとかで文句言ってるからなぁ
返し部分の詠唱だけでも無しにしてたらまだ反応マシだったんだろうな
いっそ居合術の数打たせるんならバージルみたいに0.以下の溜めにしないとどうやってもギミック耐性落ちるだろうし

916 :Anonymous :2019/06/03(月) 22:07:35.70 ID:3jPojFv00.net
>>910
それほどの敵視は気にならないくらいタンクのヘイト上がってるってことでしょ
タンクのヘイトスタンスのスキルにわざわざめちゃくちゃ上がるよみたいに書いてあるくらいだし

917 :Anonymous :2019/06/03(月) 22:13:52.83 ID:Av9QL/Zl0.net
ルーシッドのヘイト軽減だけが怖いな
白ゴリラだと飛ぶ可能性があるくらいならなんとかなるんだけどな

またヘイト問題でハブられるのはごめんだ

918 :Anonymous :2019/06/03(月) 22:16:04.71 ID:iyZ0TWxx0.net
>>915
閃リセットについて完全に書き忘れてた。
まぁ実装された時どうなるか分からないから何とも言えないんだが

919 :Anonymous :2019/06/03(月) 22:22:15.94 ID:zrxLeLO+0.net
タンクはヘイトコンボなくなってスタンスでヘイト上昇が乗るようになってる
そんでスタンス入れることでの火力減少が無くなるからヘイトは気にしなくていいぞ

920 :Anonymous :2019/06/03(月) 23:11:20.03 ID:Y1uSkPMl0.net
80スキルがゴミでお通夜なジョブおるか〜w

921 :Anonymous :2019/06/03(月) 23:57:44.18 ID:DrDWPdrKd.net
80スキルが確実に弱いだけでジョブ性能は低そうには見えないけどめっちゃネガティブやなここ

922 :Anonymous :2019/06/04(火) 00:16:59.84 ID:CpjJlA7b0.net
>>921
ここんとこは結構そういう結論にまとまりつつあると思うよ

923 :Anonymous :2019/06/04(火) 00:17:47.87 ID:RSeJjlB40.net
PTに需要がなくても楽しさだけがウリだったからな、そこから楽しさ削ったらお通夜にもなる

924 :Anonymous :2019/06/04(火) 00:36:46.31 ID:LaRaduzid.net
スキル回しに詠唱が占める割合が目に見えて増えるのに操作性が良くなるわけでもないんだから実質下方修正でしょ
ジョブ性能が低くないは褒め言葉にならんで

925 :Anonymous :2019/06/04(火) 00:45:16.42 ID:7bWyM2dc0.net
なんつーか何かの数値は変わったりするかもしれないけど、2年間はずっとこのままってガッカリすぎる

926 :Anonymous :2019/06/04(火) 01:38:20.83 ID:jCo8iBF50.net
使ってみるとなんやかんやできっと楽しいと思うんだ

927 :Anonymous :2019/06/04(火) 01:49:46.74 ID:jCo8iBF50.net
>>911>>916
そうなのかじゃあ敵視は気にしなくてよくなるんだね
そういうのも含めて楽しかったからちょっとがっかり

でもレベ上げでソロFATEとかしてた時はあのしょっぱい回復に何度も助けられたから
またそういう使いどころが出来るといいな

928 :Anonymous :2019/06/04(火) 04:59:22.33 ID:V5IR8DaZ0.net
葉隠なくなって良い人って陣風バフしかのってなくて乱れ雪月花→燕返し雪月花でも気持ちわるくないのかね?
詠唱短くなるにしてもw
竜さんでいえばディセムのあとの桜華から始まるようなもんだと思うけどw

929 :Anonymous :2019/06/04(火) 05:04:33.14 ID:V5IR8DaZ0.net
モンクの疾風迅雷みたいに陣風に士風バフもつければ葉隠いらんくねw
士風も削除でコンボ2段目まで共通にしちゃえばw

930 :Anonymous :2019/06/04(火) 05:17:33.05 ID:V5IR8DaZ0.net
これなら履行後に1閃ならすぐバフつけて彼岸花 2閃でも陣風士風バフつけて乱れ雪月花→燕雪月花でもストレスなくいけるね!
閃が残ってても嬉しい仕様w 連投すまんw

931 :Anonymous :2019/06/04(火) 06:31:13.43 ID:0cNm/tfz0.net
閃が余ったらめんどいなあ

932 :Anonymous :2019/06/04(火) 07:11:47.03 ID:cY7IMDui0.net
士風乗せる方法もあるし
1閃に調整して彼岸花でスタート切るとか
やりようはあるからそこまで気にならないな

933 :Anonymous :2019/06/04(火) 07:42:39.40 ID:vINPvsLpa.net
>>928
現段階の仕様では陣風だけしか乗せられない時は返し見送って、そのまま雪月花撃ってから
士風乗せて花車→明鏡→返しがいいのかな?

934 :Anonymous :2019/06/04(火) 08:13:26.77 ID:c1AAJIC70.net
>>933
返し撃てるタイミングなら、たぶんだまし来るタイミングだろうから
そのまま返し撃った方がいいかもしれない

士風が乗らねぇ不快感なんて、葉隠と閃が微妙に噛み合わなくて
葉隠数ws腐らせる不快感と同レベルだから特に気にならんかな
つか、現状だと閃0からの立ち上がりだとどちらにしろ士風間に合わなくねぇか?
忍者のタイミング次第だけどさ

935 :Anonymous :2019/06/04(火) 08:29:41.63 ID:vINPvsLpa.net
>>934
あー確かに
ちょっと面倒だよね…

936 :Anonymous :2019/06/04(火) 09:33:10.67 ID:GUHXnbzB0.net
>>921
ジョブアクション動画の侍〆スキルでウォー滅多切りカッケェ!雪月花なんかより圧倒的ッッ派手ッッッ
からの、最大チャージでも雪月花の4割程度() ともなれば下がりもするだろ。

侍やってる奴って性能云々より見た目でやってる所が大きいだろうから、見た目と性能があまりに乖離してるとガッカリするんだよ。
たとえ総合的な性能は良さそうでもな。

937 :Anonymous :2019/06/04(火) 09:42:12.83 ID:6NqO2d6nM.net
性能面では特に問題なさそうに見えたけど
竜に比べると各スキルの威力調整幅が狭いことがちょっと気になるな
バフが2%アップしてること込みだとしても

938 :Anonymous :2019/06/04(火) 09:47:56.52 ID:4EsYhvzs0.net
居合いの割合増えて操作性が悪くなるって言ってる奴いるけど、
ジョブアクション動画の踊り子の後ろにいる侍の居合いの速さ見るとそこまで悪くならないんじゃないかと思ってる
つか、あれは1.3秒の速さじゃねぇよな

939 :Anonymous :2019/06/04(火) 09:51:41.41 ID:n25fu7mz0.net
そりゃ最低でも1.3秒だからそこからSSでさらに速くなるよ

940 :Anonymous :2019/06/04(火) 09:57:02.87 ID:7Wza39ud0.net
ならないよ
SS上げても1.3秒で固定

941 :Anonymous :2019/06/04(火) 09:59:37.19 ID:4EsYhvzs0.net
>>939
あの表記だと1.3秒固定だ!って言う奴が居てなぁ…

942 :Anonymous :2019/06/04(火) 10:06:31.22 ID:m71EfmNe0.net
滑り打ちしたら一秒弱だろ
ないようなもんじゃんそんな詠唱

943 :Anonymous :2019/06/04(火) 10:33:35.70 ID:+KaUhE+xa.net
えっSS影響しないってマジなの?

944 :Anonymous :2019/06/04(火) 10:41:28.44 ID:DVNUurz1a.net
元々SS特化だから詠唱は気にならん
でも雪月花の安売りみたいなのは嫌だな
天翔ける龍の閃きを双竜閃感覚で打ち出したらつまんねーじゃん

945 :Anonymous :2019/06/04(火) 10:47:42.54 ID:cY7IMDui0.net
踊り子動画の雪月花のスピードが
踊り子バフ説とSS影響説とあるけど後者だと思うんだよな
あれがバフ効果だとすると黒魔がぶっ壊れると思うわ

946 :Anonymous :2019/06/04(火) 10:51:45.46 ID:jjsAhCx40.net
明鏡も返しもだまし合わせで2連雪月花できるようにリキャ60秒だと思ってる

947 :Anonymous :2019/06/04(火) 10:58:58.44 ID:6NqO2d6nM.net
踊り子にヘイストバフあったら迅雷4の5.4モンク死ぬんじゃね(指が)

948 :Anonymous :2019/06/04(火) 11:16:51.81 ID:n72nxHdy0.net
音ゲーの最高難易度的な速度で回していくモッさんあこがれるやん?

949 :Anonymous :2019/06/04(火) 11:17:42.15 ID:7Wza39ud0.net
SSで1.3秒から更に短縮できればいいと俺も思うがそうするとこのスクショが説明できないんだよ
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1185/821/html/058.jpg.html

リキャストが2.38秒ってことはSSは1100くらいはあるはずだがキャストが1.3秒のまま
リキャストだけ短縮される要因ってなんかあったっけ?

950 :Anonymous :2019/06/04(火) 11:21:44.51 ID:tvpB6VtQM.net
>>939
実機動画見れば装備込みで1.3sに固定されてるのすぐ分かるのに適当言ってんじゃねーよ雑魚

>>945
あれはジョブ動画作ったときとメディアツアー時で居合短縮の効果量が違ったからじゃね?
踊り子にヘイストがあるならもっと分かりやすくWSを詰めるはず
って意見がRedditでは有力

951 :Anonymous :2019/06/04(火) 12:01:31.94 ID:4zE+kp4Kd.net
士風は効果あるでしょ?

952 :Anonymous :2019/06/04(火) 12:06:36.62 ID:4zE+kp4Kd.net
あるでしょ?と言うか少なくとも今は効果あるから1.14になるはず
それならあのキャストタイムでもおかしくないでしょ

953 :Anonymous :2019/06/04(火) 12:19:14.70 ID:KWLi2nlHp.net
GCDならまだしもキャスト速くなったところでなんか意味あるかと思ったけど返しはアビだからキャスト速くなるとその分返しも早く打てるのか

954 :Anonymous :2019/06/04(火) 12:33:16.32 ID:+KaUhE+xa.net
居合術のキャストはまとめ狩りの時に
敵が死んで天下五剣がキャンセルされるのクソイライラした
次々死んで結局撃てなくて閃2付いたまま次へ

葉隠さん消えたから…リセットもできない

955 :Anonymous :2019/06/04(火) 12:36:06.59 ID:5rBQcU0td.net
>>953
キャストが早くなると移動可能になるタイミングも早くなるから回避が楽になる
むしろ、重要

956 :Anonymous :2019/06/04(火) 12:43:14.83 ID:We6ShHx3M.net
>>952
だから妄想はいいから動画みろ
士風込みでもキャストゲージ1.25くらいまでは確認出来るからほぼ間違いなく1.3固定

957 :Anonymous :2019/06/04(火) 12:50:28.76 ID:5rBQcU0td.net
最終調整前だから固定じゃなくなるかもしれんし
居合い回りの操作感に関しては実装されてからじゃないと評価しようがねぇって事だよ
1.3って数字だって変わるかも知れねぇしな

958 :Anonymous :2019/06/04(火) 13:02:31.75 ID:IZ7upXCB0.net
>>949
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1185/821/html/088.jpg.html
みるべきはそっちよりもこっち
この書き方なら固定値だな
一定時間短縮なら占のライスピのような文言になるはず

https://i.imgur.com/iPPPYPi.gif
でも明らかに踊り子動画の居合はそれより早い
左上普通雪月花   右上返し雪月花
左下踊り子雪月花

つまり謎
わからんことを議論してもなんにもならんぞ

959 :Anonymous :2019/06/04(火) 13:06:57.37 ID:pYivsAjU0.net
修正入るかどうかは海外フォーラム次第
日本語で書いても読み飛ばされるだけ
外人はどう思ってんのかな

960 :Anonymous :2019/06/04(火) 13:27:19.16 ID:O6bL7d1rM.net
>>819
燕はアビリティだけど、キャストとGCDリセットがある特殊タイプだからどうなるんだろうな
今までそういうのあったっけ?

GCDに挟み込む感じで開始できるなら意外とモーション繋がるかもな

961 :Anonymous :2019/06/04(火) 13:35:05.95 ID:uArIOfdN0.net
実機動画見るとwsと返しのgcd共有だからどれだけキャストが短くなろうが間に挟むのは無理

962 :Anonymous :2019/06/04(火) 13:37:50.21 ID:uArIOfdN0.net
3.xの詩人メヌエット時のエンピみたいに固有gcdだったら爽快感もあっただろうな

963 :Anonymous :2019/06/04(火) 14:34:09.71 ID:dmzwoe6xd.net
閃3つ溜めちまったら雪月花撃つしかなくてIDはクソだるくなりそうだな

964 :Anonymous :2019/06/04(火) 17:25:22.73 ID:5K+Hr8za0.net
次の中から一つ選びなさい

@ 翔平
A 笑瓶
B 照英
C 小生

965 :Anonymous :2019/06/04(火) 17:28:48.02 ID:QNoMYSGY0.net
はぁ……

966 :Anonymous :2019/06/04(火) 17:39:50.44 ID:odKZYINm0.net
最近復帰したものだが
https://www.youtube.com/watch?v=yt9upGuMQa8
この動画の最初の納刀モーションって何で見れるの?
2種類あるクラス別エモートとも違うようだし

967 :Anonymous :2019/06/04(火) 17:40:45.48 ID:wegrQ6zw0.net
LB3じゃね

968 :Anonymous :2019/06/04(火) 17:52:32.95 ID:odKZYINm0.net
>>967
まーじか
じゃあ自分で好きにモーション見れたりしないのか

969 :Anonymous :2019/06/04(火) 17:54:12.85 ID:+KaUhE+xa.net
LB3だけどマトモに見る機会なんかないね
アクター雇って撮ったかなり良いモーションだけど
エモートにしないのかね

たまたまLB3でトドメ刺した時にグルポでじっくり見れる

970 :Anonymous :2019/06/04(火) 18:02:04.98 ID:iA8lUI4H0.net
それより男女別モーションを異性でも使えるようにして欲しい

971 :Anonymous :2019/06/04(火) 18:13:16.96 ID:Wj2RA5+Ld.net
>>966
LB終わりのモーションじゃなかったっけ?
モーションあまり気にしたことないけど、そんな感じの動きしてた気がする

972 :Anonymous :2019/06/04(火) 18:27:21.07 ID:QQ0p6QHcd.net
>>959
今だに外人がフォーラムで優遇されてると思っている奴がいるんだなw
あっちは日本のホーラムが

973 :Anonymous :2019/06/04(火) 18:29:19.65 ID:7bWyM2dc0.net
>>972
英語は覗いたことないんだけど
向こうは向こうで同じこと言ってるの?
それは面白いなw

974 :Anonymous :2019/06/04(火) 18:33:48.30 ID:c9mHKDG9d.net
みんな竜やってないんだな…ジャンプ硬直であんな言われてたのに雪月花増やすのは何でって感じ。
そもそも個人的にはシンテン連打シナジーに合わせやすいしかなり好きだったけど評判悪かったんかな

975 :Anonymous :2019/06/04(火) 18:48:53.05 ID:iZTs2ZSOa.net
単純にリスクなしでお手軽火力過ぎたからだろ
居合いが火力に見合ったリスクの設計だったのに

976 :Anonymous :2019/06/04(火) 18:52:00.29 ID:wegrQ6zw0.net
絵面が地味すぎてな

977 :Anonymous :2019/06/04(火) 19:12:14.29 ID:B7WSBdjRp.net
なんかさあ
私の侍、他の侍の人よりスキル移行が遅いんだけど

978 :Anonymous :2019/06/04(火) 19:36:15.52 ID:c1AAJIC70.net
>>974
そのジャンプも硬直なくしたみたいだし
雪月花も詠唱早くなってるから触ってみないと何とも言えんだろ
つか、自ら範囲内に突っ込んでって硬直するジャンプと
硬直する位置自分で決められてギリギリ際で滑り打ちできる居合を同列に語るのはどうかしてるぜ
硬直の感じが全然ちがうだろ

979 :Anonymous :2019/06/04(火) 19:50:31.35 ID:tWJq2dWMM.net
参考になるか知らんがPVPのヒーラーの詠唱がちょうど1.3秒だな

980 :Anonymous :2019/06/04(火) 19:59:10.83 ID:lYxLkrlQ0.net
もっと言うとPVP居合も1.3秒だけどな

981 :Anonymous :2019/06/04(火) 20:19:22.12 ID:IZ7upXCB0.net
>>966
https://www.youtube.com/watch?v=RVLajpWiTTg
ググったらいっぱいでてきたわ

この動画はグループポーズだな
LB3でとどめを刺せばこんな風にあとで好きなように鑑賞できる

あとはコンテンツリプレイなんてものもある
こっちはあんまりつかったことないんで自信はないけど
調べてみるといい

982 :Anonymous :2019/06/04(火) 20:25:15.10 ID:0oE7IWdD0.net
俺は24人レイドと極蛮神の時は納刀まで見る
ああいうのがやりたくて侍やってるんだよなあ

983 :Anonymous :2019/06/04(火) 20:50:38.47 ID:ebJw+1GT0.net
>>980
次スレも1.3秒で頼む

984 :Anonymous :2019/06/04(火) 20:51:50.14 ID:79DvHQxl0.net
LBそんなに見たいならこれからはLB役お願いします!

985 :Anonymous :2019/06/04(火) 20:57:42.44 ID:lYxLkrlQ0.net
【FF14】侍スレ 24刀目【アドセンスクリック】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1559646224/

誘導

986 :Anonymous :2019/06/04(火) 21:04:05.71 ID:0oE7IWdD0.net
>>985スレ立て乙
オレンジ侍を名乗る権利を与える

987 :Anonymous :2019/06/04(火) 21:16:39.18 ID:iA8lUI4H0.net
LBやってやるからもっとかっこよくして

988 :Anonymous :2019/06/04(火) 21:20:17.03 ID:FKDvkWkDp.net
なぜ忍者のユフィの技名をパクってしまったのか

989 :Anonymous :2019/06/04(火) 21:35:54.25 ID:c1AAJIC70.net
仏教用語なのにパクるも何もねぇだろ

990 :Anonymous :2019/06/04(火) 23:31:26.33 ID:RQKAyJLK0.net
22 名前:Anonymous (ワッチョイ 2e73-DbLw)[] 投稿日:2019/06/04(火) 22:10:51.82 ID:V5IR8DaZ0
はあああああああああ

23 名前:Anonymous (ワッチョイ 2adb-1RDw)[] 投稿日:2019/06/04(火) 22:56:08.20 ID:cOUIxjg40
ほああああああああああああ

24 名前:Anonymous (ワッチョイ 26e4-2ZOZ)[sage] 投稿日:2019/06/04(火) 23:30:59.25 ID:6L0D+bdU0
はあああああああああああああああ!!

991 :Anonymous :2019/06/05(水) 03:21:49.14 ID:HM90HfLz0.net
26 名前:Anonymous (アウアウカー Sa7b-ZFIz)[sage] 投稿日:2019/06/05(水) 02:42:13.82 ID:LKrr5Ckka
黙想しすぎていつの間にか寝てしまったでござる

992 :Anonymous :2019/06/05(水) 07:34:23.42 ID:RR3ooGDoa.net
うめぞう

993 :Anonymous :2019/06/05(水) 09:14:28.14 ID:PIEWhIDKr.net
>>978
詠唱早くしました
でも2回撃つようにしました

どうしてこうなった

994 :Anonymous :2019/06/05(水) 10:56:02.66 ID:Dyrew2f00.net
2回打つから早くしたんだろ

995 :Anonymous :2019/06/05(水) 11:06:09.20 ID:/jgk2W980.net
むしろ詠唱長くしてそのかわり居合の威力を上げる方向でやって欲しかった

996 :Anonymous :2019/06/05(水) 11:20:14.25 ID:Es5ZhlmXp.net
詠唱そのままでいいから2発目詠唱なしでよかった

997 :Anonymous :2019/06/05(水) 11:21:43.12 ID:+AZuuEOTa.net
むしろ60秒に1回上位居合術が使えるようになって欲しかった

998 :Anonymous :2019/06/05(水) 11:23:57.95 ID:NAsp2mzWx.net
返し中はタイムラインも敵味方のバフデバフカウントもすべてストップして
神速燕返し的な演出にしてほしかったわな

999 :Anonymous :2019/06/05(水) 11:26:03.36 ID:NAsp2mzWx.net
スキルボタン押しが完成したら
押したボタンが画面に大きく表示されてピーって鳴って
ダン・ダン・ダンと燕・返・しって文字が大きく画面でて
かっこえーのに

1000 :Anonymous :2019/06/05(水) 11:45:12.16 ID:TxTAUiZBd.net
侍正当進化って言ってたからもっと期待してたわ
燕返しもいいアイデアだなって思ったけど
燕返しが無詠唱、80スキルが60sリキャで燕返し雪月花が置き換え上位高出力スキルに置き換えとかだったら葉隠消されてもわくわくできた

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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