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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 18

1 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:33:49.73 ID:whqpsaTP0.net
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
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本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

■前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 17
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1543170219/

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2 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:35:20.12 ID:whqpsaTP0.net
ドロー

3 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:36:14.74 ID:whqpsaTP0.net
オシュオンの矢

4 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:36:31.76 ID:whqpsaTP0.net
リドロー

5 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:36:53.25 ID:whqpsaTP0.net
世界樹の樹

6 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:37:15.32 ID:whqpsaTP0.net
マイナーアルカナ

7 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:37:33.06 ID:whqpsaTP0.net
クラウンレディ

8 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:38:00.99 ID:whqpsaTP0.net
>>1の「クラウンレディ」

9 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:38:26.67 ID:whqpsaTP0.net
スリーヴドロー

10 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:38:42.72 ID:whqpsaTP0.net
>>1の「クラウンレディ」

11 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:39:27.60 ID:whqpsaTP0.net
キープ破棄
- ビエルゴの塔

12 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:39:44.13 ID:whqpsaTP0.net
マイナーアルカナ

13 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:40:06.28 ID:whqpsaTP0.net
クラウンレディ

14 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:40:34.49 ID:whqpsaTP0.net
>>1の「クラウンレディ」

15 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:40:49.33 ID:whqpsaTP0.net
ドロー

16 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:41:29.83 ID:whqpsaTP0.net
ハルオーネの槍

17 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:41:43.89 ID:whqpsaTP0.net
リドロー

18 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:42:07.78 ID:whqpsaTP0.net
世界樹の樹

19 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:42:30.56 ID:whqpsaTP0.net
マイナーアルカナ

20 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:42:44.27 ID:whqpsaTP0.net
クラウンレディ

21 :Anonymous :2018/12/06(木) 00:44:47.81 ID:whqpsaTP0.net
system: >>2がレディチェックを開始しました。

22 :Anonymous :2018/12/06(木) 01:36:16.48 ID:HtQJSIXg0.net
被りだぞ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1543990450/

23 :Anonymous :2018/12/06(木) 01:36:59.24 ID:HtQJSIXg0.net
ワッチョイ付き立て直しだったごめん

24 :Anonymous :2018/12/06(木) 05:15:52.64 ID:1xKP+gPS0.net
占星の開幕マレフィガじゃなくてグラビデ使うのは何故ですか?

25 :Anonymous :2018/12/06(木) 05:34:59.84 ID:HfjclXL9p.net
GCD開始の0秒を開幕0秒と合わせるためじゃね
マレフィガだと着弾0秒と0.5秒くらいGCDずれるはず

26 :Anonymous :2018/12/06(木) 07:55:32.36 ID:whqpsaTP0.net
0秒でマレフィガ着弾しても1アビ分の空きがあって、その時間やることないからだけど
ぶっちゃけ変わらんというか、むしろ威力20のロスが出るから火力面での効果は特にないと思ってるわ

AAも入れるために近づく人なら開幕の歩ける時間増えるし
むしろ詠唱開始するギリギリまで範囲アーゼマの使用開始を遅らせてたほうが
自分のDPSもPTDPSもプラスあると思うw

27 :Anonymous :2018/12/06(木) 10:13:36.06 ID:6yLEEmbNa.net
2層の障壁最後のアドセンスクリックお願いしますヒートテイルって鼓舞いれてる?
馬鳥速報は無断転載をしているゴミクズサイトです

28 :Anonymous :2018/12/06(木) 10:19:59.71 ID:i4wec5Nga.net
大麻入れてる
入れないとアフィリエイト言われるし

29 :Anonymous :2018/12/06(木) 10:24:29.15 ID:TxLvOdFm0.net
そこはなぜかたまにアフィるから余裕があるし大麻をあげる

30 :Anonymous :2018/12/06(木) 10:59:05.28 ID:6yLEEmbNa.net
あそこ何故かたまにアフィるんだよな
ナイトやってるときもランパアドセンスクリックかアドセンチネル入れてても広告収入が多い時もあれば、なくても広告収入少ないときもあるしな

FF14速報と馬鳥速報はクソゴミクズ無断転載

31 :Anonymous :2018/12/06(木) 11:32:33.67 ID:dP9Whlkid.net
ランパもセンチも効果ないぞ
ヒートテイルは20万確定ダメージの軽減無効でバリアしか効果ない
アドセンスクリックお願いします

32 :Anonymous :2018/12/06(木) 12:03:35.40 ID:7aJaIfBeM.net
あれは絶アフィの最終アフィモーンと同じで対立煽りでは軽減不可200000ダメージだからナイトが麻薬栽培しても意味ない
広告収入多かったり少なかったりするのはプロトスターや雷やアドセンス受け渡しフェーズのAAに無断転載で軽減できてるかどうかで障壁の残りバリア量が変わる
大麻は意味あったはずだから貼っとけ

33 :Anonymous :2018/12/06(木) 12:19:07.49 ID:6OvZ/PHya.net
麻薬とかなんとか気持ち悪い
別に転載されてもよくね

34 :Anonymous :2018/12/06(木) 12:22:33.93 ID:F4mMBNQ5a.net
>>33
なら、お前はワッチョイなしスレでやれよ

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1543990450/

35 :Anonymous :2018/12/06(木) 13:18:47.39 ID:bULjownLa.net
>>32
あー
大麻を消耗していく感じか

36 :Anonymous :2018/12/06(木) 14:14:51.52 ID:ZzKni8KG0.net
大川:ギルは不足場合はどうしたらいいでしょうか?

   自分も時間がないですね。(´;ω;`)

津根:あ〜 俺も同じだよ! 一番良いことはお金掛かるね!

   RMTOPでギルを購入したことがあります。

   安くて、安全、信用できるよ!https://m.rmtop.jp/buy/ff14/  
 
 

37 :Anonymous :2018/12/06(木) 14:58:52.64 ID:WhK2m0k8d.net
ジョブ毎に性格があるようなレスはスルーしましょう。

38 :Anonymous :2018/12/06(木) 19:46:46.97 ID:HtQJSIXg0.net
今週のジョブ占い1位は白魔導士のアナタ☆
今週のアナタは消化もロットも思いのまま!
女の子なら素敵なナイト様との出会いも期待できそう?
普段冷たい学ちゃんや無口な占ちゃんから急に食事に誘われることも・・・!?
ラッキーアビリティのアサイラムは履行技以外にも積極的に使ってみて◆
一味違うアナタのPSでモテ度大アップ間違いなし!

39 :Anonymous :2018/12/07(金) 04:20:32.87 ID:y/JogzAe0.net
白にリフレクください。お願いします。昔からリフレク好きなんです。

40 :Anonymous :2018/12/07(金) 04:31:39.16 ID:t6A2f/7X0.net
白ちゃんの味方全体リフレクからの黒ちゃんの味方全体魔法攻撃で敵にダメージ当てるのすこ

41 :Anonymous :2018/12/07(金) 05:43:23.54 ID:8LQ3x0Od0.net
https://m.youtube.com/watch?v=TTKgY4hi2xI
こういう間違った知識を堂々と公開されると困るんだよなぁ
絶句したわ

42 :Anonymous :2018/12/07(金) 06:08:01.56 ID:Yz7JdB5x0.net
一応十分な回復にホーリーでのDPS貢献してるだけ、エキルレでの平均以上じゃね

43 :Anonymous :2018/12/07(金) 06:31:15.99 ID:YtetrHqC0.net
暇だから見てたけどまぁエキルレなら別に何でも良いんじゃね
極以上には来ないで欲しいけど
あと口臭そう

44 :Anonymous :2018/12/07(金) 06:57:59.08 ID:y7aX1jz40.net
>>41
メディカラの更新ほんま草
でも本当に下手な人って白ですらスキル多くて
アビヒール使うのにカシャカシャして戸惑ったり
アサイズやベニゾンをホットバーから削ってたりするからね
こういうのはあってもいいんじゃないかな

45 :Anonymous :2018/12/07(金) 07:15:05.44 ID:7DI/8D+ba.net
今のまとめってヌルいよね
昔は本当にギリって感じだったけど
今はベニゾンだけ投げれば死なないタンクが多い

メディカラなんて、モシャーヌの土dotのとこ以外いらんでしょ
あそこはよく近接タンク自分がdotもらいやすいからメディカラしてるけど

46 :Anonymous :2018/12/07(金) 07:23:50.98 ID:7DI/8D+ba.net
>>41
白を難しくするとこういう層が無理って言ってFF14を辞めると思う
白は入門ジョブにしておいて、簡単なかわりに弱いってな感じにしたほうがいいと思う
もっと難しいのを望むなら、操作が難しい学者、占をやるべきだし
学占で零式に来るべき

47 :Anonymous :2018/12/07(金) 08:09:04.02 ID:8LHW5OxV0.net
途中できつくなって見れんかったからまとめてほしいわw

48 :Anonymous :2018/12/07(金) 08:11:04.10 ID:cdiKlvoc0.net
いや敷居が低いのと上限が低いのは同じ簡単でもまるで意味が違うから
敷居が低いのは入門用ジョブとしていいとして上限まで低かったらダメだろ

49 :Anonymous :2018/12/07(金) 09:32:52.33 ID:6ZEtrUB4a.net
今回に関しては完全にコンテンツ相性だよ
侍黒がシナジー無くてもその分自身の超火力でPTDPSに貢献出来るように、白ならせめてPTDPSに貢献出来なくてもヒールが物凄く楽なら良かった
早期はガチシナジーの占学一択、IL上がってきたら白がいると楽みたいな感じなら着替え出来ない層もニッコリだったのにね

50 :Anonymous :2018/12/07(金) 09:33:59.42 ID:n61W2V5na.net
メディカラとかミスドラ以外なら攻撃不可タイミングくらいでしか使わないわ

51 :Anonymous :2018/12/07(金) 09:55:46.52 ID:KDFwD2Z20.net
アフィくさ

52 :Anonymous :2018/12/07(金) 10:20:24.78 ID:Uvd4rN/Ma.net
IL上がればヒール楽になるんだから
ますます占学安定になるだけ

53 :Anonymous :2018/12/07(金) 10:20:33.31 ID:rcktjOWd0.net
学者の動画だから学者スレできいたんだけど
こっちでもきいていいですか?

https://www.youtube.com/watch?v=gav6MO0rc5o

情弱ですまんが、この動画みるとやたらしゃべってるんだがなんだ?
連環計10秒前だの、だまし10秒前だの
次は〇〇(技名)だのと

なんかのツール?

わかるひといたら教えてください

54 :Anonymous :2018/12/07(金) 10:26:28.14 ID:97c2GQgK0.net
意思とかいうサブステゴミ過ぎない?
ヒラとしては理想のステータスのはずなのに現状では積む意味を感じない

55 :Anonymous :2018/12/07(金) 10:38:53.92 ID:n61W2V5na.net
>>53
act

56 :Anonymous :2018/12/07(金) 11:37:24.88 ID:7DI/8D+ba.net
5.0でケアルガの上位互換ケアルジャ追加すればいい
ケアルガで20000くらい回復ケアルジャで40000

そんでアクモーン10連発とか白がいないと無理な場面を作れば良い

今回白がちょっと弱く見えるのはコンテンツの相性
占学で回復間に合わない超範囲攻撃をすればいい

57 :Anonymous :2018/12/07(金) 11:48:01.71 ID:cLqNqKKy0.net
攻略早期は白じゃないとダメで、IL上がってくると白いなくてもいいよってのが良いと思うなぁ。

58 :Anonymous :2018/12/07(金) 11:53:52.41 ID:97c2GQgK0.net
そんなことしたら今度はダイヤ占いの存在価値がなくなるだけで何の意味もないでしょ
特定の職で不可能なギミックを実装するわけがないしかといって占学で攻略可能なら白を選ぶ意味はない
たぶんケフカみたいなギミックが来てもアーサリー運命ライスピが解決してくれる今なら占学のが採用されると思うよ
そういう形で理想的なのは占学でも無理ではないけどそれなりに難しくてリクスがありますよって調整をすることだけどそんな微妙な調整をできるかどうか

59 :Anonymous :2018/12/07(金) 12:10:10.30 ID:nDHnkzpFa.net
エアロジャで設置範囲の追加
ホーリー後の床にdot追加
インドゥルゲンティアを回復+バリア付与+スタック時間の延長+スタック中は攻撃力or防御アップのバフ効果ありで使っても使わなくても損しない仕様に
回復スキル範囲化のバフ追加、もちろんベネで全体全回復も可能
神速魔を現在の効果+1詠唱で2連分発動
こんな感じの調整頼む

60 :Anonymous :2018/12/07(金) 12:12:45.05 ID:GdGdSorVd.net
ハブられてんのノクタ占なんだけど
白ちゃんが即行枠埋めるから学指定のPTばっか強化はよ

61 :Anonymous :2018/12/07(金) 12:19:44.03 ID:MJzMXufq0.net
取り敢えずTPMP統合後サリャクビエルゴがどうなる気になって仕方ない

62 :Anonymous :2018/12/07(金) 12:21:44.88 ID:sU8e9Qmla.net
>>59
連環計の効果時間20秒にして、クリ50率%にしてくれるならいいゾ

63 :Anonymous :2018/12/07(金) 13:02:39.43 ID:cdiKlvoc0.net
学者の妖精、占星のカードみたいな白ならではの操作性を加えるべき
今の簡単操作のまま強くしろってのも無理がある
コンボがないから維持する系はイマイチだし
忍・侍・赤みたいになにか貯めてリソース消費する系か
レンジみたいなProc系がいいんじゃないかと思う

64 :Anonymous :2018/12/07(金) 13:07:57.66 ID:rcktjOWd0.net
>>55
ty

65 :Anonymous :2018/12/07(金) 13:10:58.25 ID:BeLcXWzQa.net
別に白魔道士に新しいスキルを入れろって言うわけじゃないけどさ
アライサムに範囲内のPTメンバー与ダメ10%アップ
アサイズに被クリティカル15%低下
テトラグラマトンに回復力分のバリア
これ3つだけでもあれば学占と並ぶことは出来そうだからやってほしい

66 :Anonymous :2018/12/07(金) 13:17:58.22 ID:YuSBCu4/a.net
>>61
サリャクが2倍引けるようになるよ!サリャクリドローしてもサリャクが出るよ!やったね!
冗談は兎も角、カードガチャ作り直すんじゃないかなトップ層に運ゲーの評判良くないし、ある程運良くに引けてようやく連環とか他のbuffdebuffに追い付く感じだし
踊り子がbufferみたいな立ち位置になったらまた冬が来そう

67 :Anonymous :2018/12/07(金) 13:26:03.94 ID:sU8e9Qmla.net
タロットカードを任意で出したら、それはもう占い師じゃなくてマジシャンやん...

68 :Anonymous :2018/12/07(金) 13:32:26.06 ID:NwTEirqqr.net
お前いつから…そんなタクティシャンになったんだ

69 :Anonymous :2018/12/07(金) 13:38:05.93 ID:MJzMXufq0.net
カード周りはハズレがないように調整してくれたらそれでいいんだけどねぇ
アーゼマ以外要らんとか、むしろオシュオン投げるなとか、
ビエルゴに至っては意味不明だし

70 :Anonymous :2018/12/07(金) 14:04:48.57 ID:97c2GQgK0.net
開幕だけ好きなカードを選ばせてくれたらそれでいいよ

71 :Anonymous :2018/12/07(金) 14:09:11.64 ID:I6qIwze+a.net
>>70
リドローのリキャスト1秒にして戦闘中使用不可になるがよろしいか

72 :Anonymous :2018/12/07(金) 14:18:29.23 ID:wq/kzihGH.net
タクティシャンと叱咤だけでTP切れないだけでビエルゴ自体は意味不明でもないとか思ったけどTP優しくなったのは蒼天からだからやっぱ意味不明

73 :Anonymous :2018/12/07(金) 14:20:37.95 ID:7DI/8D+ba.net
白ってハブられてるワケじゃないんだよな
零式でも普通に見かけるし。本当に強化が必要なのだろうか?

白より占の強化をやったほうがいいと思う
バッファータイプの占がなぜ、シナジーが学とあんまり変わらないのか

シナジー合わせでも学は合わせられるけど占は合わせられない運次第

74 :Anonymous :2018/12/07(金) 14:24:30.94 ID:97c2GQgK0.net
いつものアウアウちゃんは自分がずっと無視されてることにそろそろ気づこうね…

75 :Anonymous :2018/12/07(金) 14:27:44.47 ID:VsCHpBlwp.net
タクティシャン時々死んだ近接タンクになげるよ運良くもってたらねあんまもってないけど

76 :Anonymous :2018/12/07(金) 14:29:19.28 ID:eJLgSm6Ka.net
なんで馬鳥はいつも同じネタを振るの?
対立煽りはもう飽きたよ?

77 :Anonymous :2018/12/07(金) 14:59:05.50 ID:pejTSmhRa.net
学にシナジーあるのは謎だわな
占だけでいいんじゃないのか

78 :Anonymous :2018/12/07(金) 15:01:05.10 ID:rPXEhOQxa.net
学者ってなんかバフデバフうまそうだし……

79 :Anonymous :2018/12/07(金) 15:14:54.80 ID:sU8e9Qmla.net
連環計(れんかんけい、れんかんのけい)とは、中国の兵法書に挙げられる兵法の一つで、あたかも鎖の環が連なり合うように、複数の兵法を連続して用いるものである。
複数の計で大きな効果を狙ったり、複数の勢力を連立させる等して敵内部に弱点や争点をつくりだし足の引っ張り合いをさせる兵法である。

軍学者の兵法で弱点作り出すんだから、被クリティカル率上がっても不思議じゃない

士気高揚させるとバリアになるほうが意味不明

80 :Anonymous :2018/12/07(金) 15:52:45.34 ID:MJzMXufq0.net
連環は占いの範囲ハルオより強い上にリキャ毎にワンポチお手軽発動ってのがなー

81 :Anonymous :2018/12/07(金) 16:17:16.30 ID:7DI/8D+ba.net
占ってアーゼマ出なかったら連環計以下だよね・・
占ってカードが魅力なのにそのカードが学者以下なんじゃないか?
もうちょいカードの効果上げて欲しいとこ。妖精いないんだから

82 :Anonymous :2018/12/07(金) 16:21:04.49 ID:7kEY7BQHa.net
運ゲー加速してアーゼマ引けるかどうかで難易度激変することになるぞ

83 :Anonymous :2018/12/07(金) 16:24:34.17 ID:PICFWDe+0.net
引き良くて全体アーゼマ50%越えたときの気持ちよさよ

84 :Anonymous :2018/12/07(金) 16:24:51.52 ID:C9Qt1Hty0.net
でも学者はデルタでハブられてたしテクニカルだし人口が一番少ないから

85 :Anonymous :2018/12/07(金) 16:43:11.85 ID:cLqNqKKy0.net
アーゼマ全然くれないからオレンジ出ないって拗ねる人が出てきそうだから、効果上がりすぎるのも考えもの。

86 :Anonymous :2018/12/07(金) 18:12:06.81 ID:Zu0oH864a.net
>>81
連環がぶっ壊れてんだよ

87 :Anonymous :2018/12/07(金) 18:24:06.37 ID:WuEQrKFba.net
>>49
その割には学はTA常連で白はTAに入ったことないなぁ

88 :Anonymous :2018/12/07(金) 18:38:04.03 ID:MJzMXufq0.net
ここ見てると4戦学のゴネパワーすげぇなって思う
自分の席確保に必死すぎやんw

89 :Anonymous :2018/12/07(金) 18:44:52.94 ID:AE4cJ9Dja.net
>>88
席確保と言うかこうなりたいって欲求ぶちまけるだけだからなあいつら

90 :Anonymous :2018/12/07(金) 20:01:59.52 ID:7DI/8D+ba.net
占ってバッファータイプにしてはカードが弱すぎる
せめてハルオが範囲化で10%にならんと

91 :Anonymous :2018/12/07(金) 20:25:30.91 ID:WuEQrKFba.net
>>90
カードは別に弱くないけど連環が強すぎで霞んでるよな
連環がなければ光ってたのにね

92 :Anonymous :2018/12/07(金) 20:30:53.28 ID:7DI/8D+ba.net
学者ってハルオやオシュオン効果は出せるんだよな
アーゼマ引けなかったら占を出す意味がなくなる

93 :Anonymous :2018/12/07(金) 20:34:48.34 ID:9Bbk7ynJ0.net
シナジーすらないジョブだっているんですよ

94 :Anonymous :2018/12/07(金) 20:55:15.76 ID:7DI/8D+ba.net
なんか白って居場所ないよね
最近じゃIDでもホーリー弱いし、シナジーあげれないし
エキスパすら白出さなくなった

95 :Anonymous :2018/12/07(金) 20:58:08.66 ID:t+fQjFYi0.net
残念だが
IDは戦召召白が最速構成

96 :Anonymous :2018/12/07(金) 21:04:56.96 ID:t6A2f/7X0.net
そのアウアウに触るんじゃない

97 :Anonymous :2018/12/07(金) 21:05:25.91 ID:t+fQjFYi0.net
>>96
(´・ω・`)すみません

98 :Anonymous :2018/12/07(金) 21:55:56.07 ID:GoSHw6I1r.net
まともに回復しない白のせいで極朱雀周回1度もクリアできずに解散するとかやばすぎ
つか誰だよこの核地雷クリアさせた奴はw

99 :Anonymous :2018/12/07(金) 22:04:56.01 ID:/TNc5uXdM.net
DPSジョブで床なめクリアしたとかならおおいにありそうだが

100 :Anonymous :2018/12/08(土) 01:28:26.36 ID:9HpWSMPCa.net
白ってまじで下手糞が多いよね・・
これ以上難しくするってメイン学メイン占の首を絞めるだけじゃ

101 :Anonymous :2018/12/08(土) 01:33:29.65 ID:25a+OnvY0.net
難しくするも何もスキル増やすだけでいい気がする
下手なやつは使わなければ良くて、かつそれでも回るように調整が必要だね
まあ白はhimechaですら占に移動したやつもかなり居るから、難しくしたら簡単なジョブに簡単に流れると思うから人口少ない学を簡単にしたらいい

102 :Anonymous :2018/12/08(土) 01:49:49.65 ID:tGoQfX2Y0.net
いやいやw
白は簡単でいいってその発想がすでにおかしい
Lv50時代にはナイトも黒も詩人もヒメちゃんいっぱいいたんだぞ
他は順当に進化してるのに白だけ化石のままだから白に逃げ込んでるんだろ
白の人口過多は白だけ時代の波に乗り遅れて5年前から変わってないせいだぞ

103 :Anonymous :2018/12/08(土) 03:20:14.46 ID:mAt1rjNj0.net
この手のゲームには簡単に出来る職は必要不可欠
白と赤がその役目

104 :Anonymous :2018/12/08(土) 03:33:35.53 ID:25a+OnvY0.net
昔はナイトと詩人がその代名詞だったな懐かしいわ
今度はどこがなるんだろうね、変わらないてことは無いからな

105 :Anonymous :2018/12/08(土) 09:09:08.47 ID:5HK+xtD4d.net
アホだな
詠唱長い白が一番難しいわ

106 :Anonymous :2018/12/08(土) 09:23:59.18 ID:W3kAqsua0.net
わかりやすい、スキル少なくないうえに癖がないの簡単だから誰も詠唱の話なんてしていない。

107 :Anonymous :2018/12/08(土) 09:27:26.23 ID:zeadaK8L0.net
結局DPSしか見てない奴ばっかりだから
ファイジャみたいに石のダメージだけ上げとけば納得しそう
いっそ初心者むけにリポーズとアクアオーラも消してしまえ

108 :Anonymous :2018/12/08(土) 10:06:43.29 ID:9Ff03fOH0.net
管理するものも増えず操作量も変わらず
ケアルガの必要性で席がもらえるだけのジョブ
挙句白の幅を広げようとせず学者を簡単にすればいいという始末
白だけじゃなくタンクやDPSも触ってみたら?
白がいかに異常か気づくで

109 :Anonymous :2018/12/08(土) 10:15:01.70 ID:9HpWSMPCa.net
>>41
でも白を難しくしたら、こういう人が行き場がなくなるんでないの?
エキスパならなんとか今は行けてるみたいだけど
白をこれ以上難しくしたら、この人はエキスパすら全滅だらけで最悪シナリオすら見れない

白を難しくしたら、この人ミストドラゴンで詰みそう
そしてメインシナリオが見れず引退

110 :Anonymous :2018/12/08(土) 10:25:36.41 ID:/NIb1GBb0.net
>>108
取り合えず色々触ってみたけど
戦士と学者特に学者の性能が同ロールの他職に比べてお手軽かつ異常に強いって事を再確認しただけだな
慣れもあるがタンクヒラは余裕
DPSは面倒だが何とかならん事はないがモンクと黒は俺には合わんかった

111 :Anonymous :2018/12/08(土) 10:27:16.95 ID:/NIb1GBb0.net
ああ一応先に書いておくけど触ったのはここ最近じゃないからな
4.0からの感想だ

112 :Anonymous :2018/12/08(土) 10:36:02.46 ID:aRd3JPMd0.net
複数ロール複数ジョブを問題なく扱える頭と時間があるならそうなるだろうけど
ゲーム苦手だったり1ジョブで手一杯だったりするやつもいるからなぁ
タンヒラは出来てもDPS苦手な奴も多いし逆もそうだし自分に合うジョブやるのが一番

113 :Anonymous :2018/12/08(土) 10:39:21.89 ID:9HpWSMPCa.net
5.0で白は簡単なまま強くすべき
ケアルガの上位ケアルジャ
ケアルラの上位ケアルダ
メディカラの上位メディカジャ
パット勢に配慮してスキル数を増やさないで強くする

回復量を圧倒的にして、白がいないと零式以上はクリアできなくすれば良い
学占は回復系は増やさず、シナジー追加ね

114 :Anonymous :2018/12/08(土) 10:51:33.76 ID:9Ff03fOH0.net
勿論ただ難しくしろってわけじゃない
実際アレキは特にDPSのスキル回しをただ複雑にしようとした結果
上位と下位の差が激しい上に一部ジョブは爽快感も損なう糞っぷりだった

けどそれにしても5年間何も変わらない白は異常すぎ
スキルが少ないのはパッド奴も多いだろうからまだいいわ
けど何年リジェネとケアルガとメディカラとストーンだけで戦う気やねん
出来ることなさすぎて詠唱が難しいとか言うアホが湧く始末だぞ

115 :Anonymous :2018/12/08(土) 10:55:24.31 ID:zcsoWGt50.net
全職ホットバー二枚に納めて欲しいわ
それならデバイス差もなくなる

116 :Anonymous :2018/12/08(土) 11:13:51.10 ID:9HpWSMPCa.net
上の>>41の動画 エキスパのミストドラゴンすら苦戦してる
これで操作難しくしたらこの人クリアできないだろうな
なんせヒラがゴミならクリア不可能になり、シナリオに絡むからシナリオが見れない

動画見たけどすごかった・・ボス戦は範囲来なくてもメディカラ維持とかワケ分からないし
ベネディクション、テトラは1回もしてないと言う
この人に学者やらせたら、たぶんスキル15個くらいしか使わないだろう

117 :Anonymous :2018/12/08(土) 11:35:59.07 ID:LB0NALOa0.net
>>41
デスト進行のときどうしてるんだろこの人

118 :Anonymous :2018/12/08(土) 11:45:34.54 ID:LB0NALOa0.net
まぁでもヒメチャンならこんぐらいでいいんじゃね
落とされるよりはマシ

119 :Anonymous :2018/12/08(土) 11:49:52.04 ID:c3k0sF7W0.net
白は完全に黒と同じだわ
スペック個人DPSは高いけど固定砲台だから移動したら負ける

120 :Anonymous :2018/12/08(土) 11:52:08.66 ID:25a+OnvY0.net
>>119
固定砲台でも弱いのが白

121 :Anonymous :2018/12/08(土) 11:54:31.45 ID:25a+OnvY0.net
>>109
大丈夫だよ
詩人やってたhimechan達も赤魔簡単だからって大幅にジョブ変えたからな
黒やってたhimechanも赤魔に変えてたし、himechanは簡単なジョブに流れるから白をテクニカルにして学簡単にしたら学に流れるよ安心しようね

122 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:16:34.59 ID:9HpWSMPCa.net
上の>>41の動画見て1番驚いたのは
この人が教える側にいるということ
つまり、この人より下手な人がいっぱいいる・・

これで白を難しくしたら、エキスパがクリア不可能PTがたくさん出来る
極朱雀とかなら相方が1人で回復できるが、エキスパは1人だから全滅するしかない

123 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:18:44.43 ID:uYcGmdZNa.net
白がいなけりゃクリア出来ないようになったらそれこそ何よりのバランス崩壊なんだけど

124 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:29:06.80 ID:RlzxePh20.net
下手糞云々より、タンクのHP半分以外なのにそのままにして
石投げ優先なチンコ脳白どうにかしてくれ

125 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:30:22.18 ID:9Ff03fOH0.net
学者や占が難しいんじゃないからな
白が簡単すぎる上に出来ること少なすぎるだけだから
あと赤を同列に扱うのは流石に赤に失礼

126 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:34:24.60 ID:VeqbIhVf0.net
バリアのリフレク追加しろ
ストンジャしたら敵に与えるダメージアップの追加効果が付くようにしろ

127 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:47:38.86 ID:ol8PQ1YUa.net
>>122
ザバーンでラスボスから参加できるPTがたまにあるからそういうケースだな
ヒラがダメならあそこ普通に通れないわ

128 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:48:19.87 ID:ol8PQ1YUa.net
>>125
赤はワンパターンだから白とほぼ同じ程度の脳死だぞ

129 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:49:21.56 ID:wrdcSSMj0.net
メディカとケアルしかしない白とか稀に遭遇するからなマジで

130 :Anonymous :2018/12/08(土) 12:52:49.25 ID:VeqbIhVf0.net
>>41
エアロラ、クルセ、テトラ、ベネ未実装で草
ただのヘイト上げる迷惑な糞白じゃん

131 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:00:24.44 ID:ol8PQ1YUa.net
>>129
なんかHoT縛りでもしてるのかね
レベリングだとアスベ系を使わない占もいる

132 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:01:20.76 ID:7A9LD2pm0.net
バリア後出し学も最近多い

133 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:03:38.30 ID:W3kAqsua0.net
単体で死なないけどAA込みだと痛いならあとだしのほうが効率的ではある

134 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:04:32.35 ID:7A9LD2pm0.net
タンクさん羽出してるのに、何もしないで、ダメージもらったから後出し士気・・・

135 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:12:47.07 ID:7A9LD2pm0.net
AAこみって、タンクさんの鼓舞のお話です??それとも、ヒーラーのオートアタックのタイミング??すみません。私知識不足ですね。基本全体ダメージ前に鼓舞貼るのが基本だと思ってたんですが、よくわらなくなってました。

136 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:18:04.18 ID:W3kAqsua0.net
>>135
事前か事後かは場合に依りすぎるんだけど
学者とノクタのバリアは回復+バリアだからHP満タンのやつによりHP減ってるやつにつけたほうが効率がいいってだけ。

もちろん事後はバリアが無駄になるパターンがあるからバリア効果中に次の全体orランダムみたいな攻撃がなかったらあなたの言った通り非常によくないバリアの貼りかた。

137 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:19:34.70 ID:O3rpfnYk0.net
バリアのみ士気が225で回復とバリア両方で150+225だからHP満タンで士気やるのは非効率って話だよ
イオンみたいなバリアがないと死ぬ攻撃以外は事前にバリア張る意味はあまりない
バリア必須局面と次の攻撃までに30秒以上ある場合を除けば後出しで問題無い
30秒以上あるとこは囁きか不屈か応急士気でもやっとけばいい

138 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:20:37.81 ID:ol8PQ1YUa.net
>>135
事前だと確実にオーバーヒールするし死なないなら後出し+HoTがいい
学者はもうバリアヒラじゃないから

139 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:25:58.85 ID:7A9LD2pm0.net
あーー!なるほど!
そういう事なのですね。
これは、普通にバリア貼るよりもっとしっかりタイムラインしっかり覚えないとちゃんと出来ないですね。
ありがとうございます

140 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:29:50.47 ID:teIe9Rbh0.net
>>138
バリアヒラじゃなきゃなんなんだ不屈士とでもいいたいんけ

141 :Anonymous :2018/12/08(土) 13:35:04.01 ID:W3kAqsua0.net
>>140
括れないレベルで色々持ってるからそれでいいんじゃねーの

142 :Anonymous :2018/12/08(土) 14:09:18.29 ID:1GWorVZga.net
ごく1部の下手くそ取り上げての議論ほど無駄なものは無いよ

143 :Anonymous :2018/12/08(土) 14:27:14.14 ID:c3k0sF7W0.net
>>140
アフィおつ

144 :Anonymous :2018/12/08(土) 14:38:42.71 ID:teIe9Rbh0.net
>>143
白は黒と同じとかつっこみ待ちの寝言こいてる奴の方がアフィだろ

145 :Anonymous :2018/12/08(土) 14:48:07.86 ID:c3k0sF7W0.net
両方ゴミじゃん

146 :Anonymous :2018/12/08(土) 14:51:09.99 ID:9HpWSMPCa.net
びっくりしたんだが・・この>>41の人零式2層クリアしてる!?
https://www.youtube.com/watch?v=doPQtlsSrmY

147 :Anonymous :2018/12/08(土) 15:39:49.18 ID:HaYQEgAid.net
>>106
ほんと馬鹿だな実戦と関係ない評価してどうすんだよ

148 :Anonymous :2018/12/08(土) 15:40:32.86 ID:VeqbIhVf0.net
>>146
dot切らしどころかエアロラ全く入れてないのかこいつ
まさかエアロガがエアロラの上位魔法だとでも思ってんのか?

149 :Anonymous :2018/12/08(土) 15:47:37.34 ID:25a+OnvY0.net
こういうド下手くそが存在しちゃう理由って白が簡単過ぎるからだと思うw
難しくした方がいいわ

150 :Anonymous :2018/12/08(土) 15:54:37.53 ID:VeqbIhVf0.net
>>149
よほど高いDPS来ないと3層クリアは無理だからコンコン来ないし安心

151 :Anonymous :2018/12/08(土) 15:55:14.18 ID:c3k0sF7W0.net
白はせめてちゃんとしたゲージを作って

152 :Anonymous :2018/12/08(土) 16:08:25.87 ID:996VaSS7d.net
ワイがエキルレで見たMNDマテリアはめてるDPS2000のショーサンと、極朱雀で見たヒールしないカード引かない、意味不明なとこで輪ぶっぱなす占には勝てんな

153 :Anonymous :2018/12/08(土) 16:23:38.94 ID:c3k0sF7W0.net
>>152
魔法防御が低いっていうから…

154 :Anonymous :2018/12/08(土) 16:24:29.66 ID:996VaSS7d.net
>>153
リューサンじゃなくてショーサンやぞ!

155 :Anonymous :2018/12/08(土) 16:44:06.84 ID:c3k0sF7W0.net
フィジクを使うんだよ

156 :Anonymous :2018/12/08(土) 16:49:46.02 ID:9HpWSMPCa.net
やばいな。零式は白で行ってなくて学占で行ってるから
この人と組む可能性がある・・
今日から白で零式行くかな・・・もう2か月くらい白触ってないから
白の練習からしないと

157 :Anonymous :2018/12/08(土) 16:54:07.32 ID:BRX5v6ika.net
ここで話されてる白強化の話は難しくしろって言うか伸びしろ増やせって話だと思うんだけどな
このレベルのヒラなら学者でも占星でも1層2層辺りの練習には沢山いるし

158 :Anonymous :2018/12/08(土) 16:59:43.29 ID:VRsAOBlba.net
占学はテクニカル(笑)で高PSプレイヤーしか居ないという設定

159 :Anonymous :2018/12/08(土) 17:09:19.35 ID:XYxd1U0X0.net
ヒラ1でもクリア実績あるんだから
相方ヒラがド下手くそでも自分がド下手くそじゃなければクリアは可能な設定になっている
けどたぶん負担がきついとか割に合わないとか
連帯責任のように扱われるのがイヤって感じてる人が多いみたいだから
そろそろヒラ2構成を考え直すべきときが来たのかもしれない
緑枠はピュアヒラ1にして、新しく黄色枠でバフデバフ系専門ロール誕生だね

160 :Anonymous :2018/12/08(土) 17:12:57.77 ID:c3k0sF7W0.net
なんで馬鳥はいつもバリアピュアの話しかしないの?
もうつまんないよ?

161 :Anonymous :2018/12/08(土) 17:21:22.55 ID:TwPvEie00.net
>>119
はぁ?黒と違って魔紋みたいな固定砲台することによる火力超強化無し
黒みたいに移動スキルもないから動きを必要最低限に抑えることも出来ない
何よりストンジャは魔炎より威力たった10強いだけ
赤魔がいい例だけど主要スキルの威力が10強化されてもキャス底辺DPSのまま
白の弱さは単体DPSでも占学に劣るの終わってる
黒は一応1位は召喚よりDPS出してるけどね

※参考
白のperf100は1層で4580、4層後半で4230
学のperf100は1層で5230、4層後半で4700
占のperf100は1層で5030、4層後半で4890
白はゴミなのでアドセンスクリックお願いします

162 :Anonymous :2018/12/08(土) 17:23:04.54 ID:c3k0sF7W0.net
>>161
理論値の話をしてるのになんで実績を出してるの?

163 :Anonymous :2018/12/08(土) 17:29:52.55 ID:TwPvEie00.net
>>162
理論値?黒は理論値最強言ってる割に実際キャスで黒魔1位は召喚1位よりDPS出してるが
白は見ての通り数段落ちるDPSが現実な上にシナジー考えりゃPT全体ではもっと差が開く
白はスペックからしてもゴミだとひと目で分かりますね

そもそもそのスペックって何?
ストンジャの威力が魔炎より上!とか
エアロガエアロラのDOTがミアズラバイオラより上!とか?
そんなもんシナジーのカタログスペック分程度でひっくり返るからこの惨状ですよね

164 :Anonymous :2018/12/08(土) 17:34:05.76 ID:9HpWSMPCa.net
もうこんな感じの調整でいいでしょ
白と新ヒラがピュアヒーラーで
ケアルダの回復が60000 ケアルジャの回復が50000

学と占がバッファータイプでシナジーを@2個追加
不屈で20000回復 アーサリーで25000

零式はピュアがいないとクリア不可能な攻撃をする
4人IDは占学のヒールでも間に合う作りで

165 :Anonymous :2018/12/08(土) 17:37:28.70 ID:25a+OnvY0.net
>>162
学弱いはずだから実績あっても学は弱い!白はストンじゃ強いから強い!って言いたいのか
あほらし

166 :Anonymous :2018/12/08(土) 17:47:01.39 ID:teIe9Rbh0.net
それいつものアウアウやであぼーん済みだし

167 :Anonymous :2018/12/08(土) 18:02:46.10 ID:50C0ruMf0.net
4層木人
白4329
学3899+500=4399
占3607+600〜800=4207〜4407

開発「横並びだなOK」
どうせこういう認識でしょ

168 :Anonymous :2018/12/08(土) 18:31:08.98 ID:c3k0sF7W0.net
>>163
カタログスペックというのはギミックを全く考慮しないから木人の話
白はなんでもかんでもGCD回復に頼るし火力スキルも完全に動かない前提
だから
動くギミックが来たらやることが全くない
そりゃ実際なら本体だけでも学占が上なのは知ってるわアフィが何回も貼ってるし

169 :Anonymous :2018/12/08(土) 19:10:31.18 ID:TwPvEie00.net
黒は実際最上位は結果出してるんだから白ごとき同列扱いしないように
黒も最上位が凄いだけで大半はゴミだからピュアイラネ言われてるが
それでも白の最上位は占学と比べてここまで悲惨な結果出てるから更に要らない子である

白に愛着あるなら尚更4.4の白は如何にゴミか語って使用率どんどん下げるべき

170 :Anonymous :2018/12/08(土) 19:14:20.88 ID:VeqbIhVf0.net
占使うと全然DPS出ないんだけどライスピマレフィガ連打とグラビデ使わないと無理か?

171 :Anonymous :2018/12/08(土) 19:25:11.54 ID:VeqbIhVf0.net
>>169
占練習してるわ

172 :Anonymous :2018/12/08(土) 19:36:25.21 ID:25a+OnvY0.net
>>169
黒と白の違いってそこだよね
うまいやつも下手なやつもほぼ変わらんという

173 :Anonymous :2018/12/08(土) 19:45:05.31 ID:9HpWSMPCa.net
占やってる時アーゼマが出ず
範囲化ハルオやオシュオンしてるけど虚しくなってくる。
こんなめんどくさいことして、ワンポチ連環計以下かと

当たりがアーゼマだけってのが厳しすぎる、@1個当たりを作ってくれれば
安定して学者以上の強化をしてあげられるのに。。
ハルオのクリを10%→20%にしてくれぃ

174 :Anonymous :2018/12/08(土) 20:27:59.82 ID:wFF3Eo+ja.net
>>172
うまいやつが白をやってないんじゃない
ヒラはどのネトゲでもこんな感じだし

175 :Anonymous :2018/12/08(土) 20:33:41.03 ID:MOgakd8S0.net
ホルム受けにケアルする白魔はなんなんですかねえ?
こっちは鼓舞もエーテル使いたくないんだけど

176 :Anonymous :2018/12/08(土) 20:35:27.19 ID:MOgakd8S0.net
ケアルラならまだしも...

177 :Anonymous :2018/12/08(土) 21:11:37.61 ID:wFF3Eo+ja.net
たまに間違えるんだよお前毎回ノーミスか?

178 :Anonymous :2018/12/08(土) 21:13:50.33 ID:aRd3JPMd0.net
鼓舞フロー消費がどうとか押し間違えるとかそういう次元の問題じゃない

179 :Anonymous :2018/12/08(土) 21:16:41.82 ID:MG1aOpAY0.net
>>170
範囲アーゼマ以外マイナーアルカナにしてクラウンロードでDPSを伸ばせ
TAでDPS出してる占もほとんどそれしかやってない

180 :Anonymous :2018/12/08(土) 21:24:16.04 ID:wFF3Eo+ja.net
>>175
誰かが被弾してベネ使ったとか
ちょっとミスってケアル押しちゃったから中断するのもあれだしその後にoGCDを使うとか
嫌なら回復すんな

181 :Anonymous :2018/12/08(土) 21:27:15.44 ID:9HpWSMPCa.net
>>175
俺ホルム受けの回復は白の仕事と思ってるから
ケアルしようが、ほっといてるよ。それでタンク落ちたら白のせいにしてる

182 :Anonymous :2018/12/08(土) 22:00:50.65 ID:VeqbIhVf0.net
>>179
アーゼマ以外は食わすのかなるほど

183 :Anonymous :2018/12/08(土) 22:22:45.22 ID:9HpWSMPCa.net
学者って範囲化ハルオ以上のお手軽シナジーあって妖精がいて
パクト深謀不屈と強アビばかりで、完全に1強状態やな・・
せめてシナジーは安定して占が上にしておくれ

184 :Anonymous :2018/12/08(土) 23:48:10.50 ID:CoPncjYR0.net
ハルオはCH20%アップ
ビエルゴはDH20%アップ
オシュオンはSSからAA50%高速化
世界樹30%カットとかにしてもバチは当たらん気がする

185 :Anonymous :2018/12/09(日) 00:15:34.37 ID:p4hAn8vm0.net
DPSに関係する手札は敵に投げることにしよう

186 :Anonymous :2018/12/09(日) 00:26:10.29 ID:VygbUCFma.net
ノクタ削除してダイア一本にする
踊り子をバリアにする
RFをバリア枠とピュア枠1ずつにする
白学、占踊り子でシナジー1枠ずつでバランスを取る
これでいいでしょ

187 :Anonymous :2018/12/09(日) 00:30:42.21 ID:vrgouQxK0.net
>>186
学と対抗する踊り子が死産になる

188 :Anonymous :2018/12/09(日) 00:35:49.72 ID:EBBzDSHS0.net
>>181
そうやな、放置でええかw

189 :Anonymous :2018/12/09(日) 00:38:57.19 ID:JWT22Oyo0.net
解決方法は5ジョブくらいにヒラ職増やして、そのうちの2ジョブ以外殺す
そうすればそういうもんとして受け入れられて2ジョブ以外誰も使わなくなる
中途半端に3つあるのがダメなんだよ今は

190 :Anonymous :2018/12/09(日) 00:42:40.38 ID:VygbUCFma.net
>>187
学に夢見すぎ

191 :Anonymous :2018/12/09(日) 00:43:33.32 ID:YlKswaNk0.net
>>189
白がやめるわけないじゃ?

192 :Anonymous :2018/12/09(日) 01:19:18.05 ID:MLc6AhoU0.net
さすがに踊り子をバリア枠で実装するなら踊り子がバリア1強にしてジョブチェンジはかどらせるやろw

193 :Anonymous :2018/12/09(日) 03:19:22.80 ID:VpyxR7lTr.net
踊り子がバフに特化したジョブになったら面白そうだけど確実に占が死ぬんだよなぁ
アフィというわけでノクタ強化して下さい

194 :Anonymous :2018/12/09(日) 04:27:17.94 ID:9YqU+vse0.net
踊り子がきたら白からも踊り子転向者大量にでるだろうなぁ
踊り子が死産にならないのを祈る

195 :Anonymous :2018/12/09(日) 04:32:37.81 ID:sr4bL8KD0.net
踊り子はバリアヒラにして見た目もエフェクトも派手に
そして占星と噛み合うようにしてくれ
白が学に移らないのはよくわかったから
ダイア以外の移住先作って人口減らせ

196 :Anonymous :2018/12/09(日) 07:06:33.13 ID:bYA94eU50.net
踊り子がバリアなんてイメージ出来ないわ
それならノクタ学と白踊り子になると思う

197 :Anonymous :2018/12/09(日) 07:17:10.00 ID:EBBzDSHS0.net
>>196
踊り子にゴミ押し付けて草

198 :Anonymous :2018/12/09(日) 09:05:13.91 ID:alZH7l2G0.net
踊り子実装されたとしてもAFが可愛いだけで踊りバフはイマイチな性能しかなくて
そのわりにヒール性能が弱くされててデモオドリアルジャン(笑)ってかんじで産まれそう
3.0占ちゃんの失敗はもう忘れたころだと思う

199 :Anonymous :2018/12/09(日) 09:06:35.45 ID:9YqU+vse0.net
赤と侍つよかったからヘーキヘーキ

200 :Anonymous :2018/12/09(日) 09:16:29.06 ID:exW9hJCWa.net
>>197
学ちゃん日本語理解できてなくて草

201 :Anonymous :2018/12/09(日) 09:48:19.36 ID:YGINDtYCH.net
救出無くならないかな
あれやられると地味に凹むし、やってくれた人には申し訳ない
それに、自分でギリの位置確保してたつもりなのにヤラれるとムッとなる
きっと相手の善意だからモヤモヤするわ
ゲームやってるのにストレス溜めたくない

202 :Anonymous :2018/12/09(日) 10:02:44.89 ID:sr4bL8KD0.net
逆にアーカイブオール間違えた奴
1層頭割りに来ないDPS
2層縦縦と縦横間違えたDPS、氷捨てたDPS
3層遠くに捨てるSTや赤パン真ん中来ない奴
4層のメテオタンクと
今回いっぱいひっぱれて楽しい、もっと引っ張らせてほしい

203 :Anonymous :2018/12/09(日) 10:43:58.47 ID:vAizfUH2a.net
こうだな!
白→深謀の効果を持つケアルダを習得
学→現状維持
占→無意味なカードの効果変更、強化。リドローのリキャスト15秒
踊→最も回復力と攻撃力が貧相。ただし過回復が無駄にならず、全体に様々な強化をし延長する。

204 :Anonymous :2018/12/09(日) 11:52:08.82 ID:LOzXjZTaa.net
ピュア、バリアに分けて
ピュアはバリアの2倍以上回復する
例えば今は白のケアルガと不屈が同じ回復量でどちらも15000程回復するけど
ケアルガの上位ケアルジャ実装。不屈が20000ならケアルジャ40000回復させる

バリアは軽減を独占。DPSタンクからもらう。バリア職のみシナジー持ち

ピュアを白と踊り子
バリアを学と占      ダ占は削除

205 :Anonymous :2018/12/09(日) 11:56:04.09 ID:MLc6AhoU0.net
こういう自分が攻撃しなくてよくなる調整しか叫ばないゴネ学終わってる
白がゴミなのは回復量の問題じゃなくてギミック対応しながら戻せるアビ高回復スキルが無いのが原因
昨日の白が終わってるほど占学よりDPS低い理由もアビで高性能広範囲回復スキルがないのとシナジー無いのが原因だしな

206 :Anonymous :2018/12/09(日) 12:02:59.84 ID:sHd5PiMqa.net
全ての憎悪が学に向かってるなあ
これはもはや某PSO2の国王みたいなもんで今時点で何を言っても無駄だから
ジョブ削除するか徹底的にナーフして利用者0を目指すしか事態は収集しないんじゃない

207 :Anonymous :2018/12/09(日) 12:04:20.27 ID:sUf0NB060.net
>>205
移動しながら攻撃も向いてない
4層とかね

208 :Anonymous :2018/12/09(日) 12:24:52.63 ID:qyKnH9zwa.net
え…結構な数の人間が学に対して憎悪燃やしてるとか対立してるとかマジで思ってるの…?
4戦のキチガイへのヘイトでなく…?

209 :Anonymous :2018/12/09(日) 12:27:44.27 ID:47WhTL700.net
久しぶりに白触ったら適当にワイプ回で詰めてクリアしたら初クリでオレンジ取れるくらい下手くそしかいないんだなあ
白強化でも他弱体化でも白に流れて雑魚白ちゃんの居場所がなくなるだけだじゃね

210 :Anonymous :2018/12/09(日) 12:29:40.30 ID:7ZNBulLj0.net
デモカードアルジャン、デモケアルガアルジャンでいじめられてきたやつらがいた。
一方、カワイソウ、ゼンブアタエナキャな学者さんもいた

211 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:01:07.74 ID:p4hAn8vm0.net
白の強化はフォーラムで叫んでこいって学ちゃんは言うし
フォーラム学が学の意見代表ってことでいいんじゃないですかね

212 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:21:50.94 ID:EBBzDSHS0.net
対立煽りが一番盛り上がるでアフィネタ探すのやめてくれますかね

213 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:22:55.54 ID:EBBzDSHS0.net
間違えた

盛り上がるからってアフィネタを探すというか作るのやめてくれますかね

214 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:25:52.97 ID:VpyxR7lTr.net
対立煽りすればアフィれるからしょうがないね
そもそも白ライバルはダイア占なのに未だに学者ガーとか言ってるので丸わかり

215 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:27:21.25 ID:9Z+yqfBSH.net
学者にライバルなどいない。
というのは置いといて性能格差を見ずにワクガチガウカラーっていってるやつは大分頭いかれてると思うわ

216 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:28:35.65 ID:9YqU+vse0.net
いままでは白固定で緑色に白マークが輝いてたのが学になったから恨んどるのかね

217 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:33:49.90 ID:MLc6AhoU0.net
見事な対立煽りだと感心する

218 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:39:55.20 ID:9Z+yqfBSH.net
弱い弱いと叫んでるくせにフォーラムでもゴネない、アフィ嫌うとか白ちゃんたちはどうしたいんだ?
行動に移せないならグリダニアのベンチでかわいいコーデや相方とのチャHに励んでた方がいいんじゃないか?

219 :Anonymous :2018/12/09(日) 13:46:26.51 ID:JxU6iIXyr.net
まぁここだけは他と違ってホイホイ対立してくれるからアフィも笑いと広告収入が止まらんだろうよ

220 :Anonymous :2018/12/09(日) 14:15:02.08 ID:7R6+O7SDa.net
>>169
4層後半HPS1位は白だぞw
ヒーラーの役割(笑)を最大限に発揮してるんだから強化は必要ないでしょw

221 :Anonymous :2018/12/09(日) 14:17:46.06 ID:9YqU+vse0.net
>>219
むしろ別にアフィられてるわけでもないのに毎日対立煽りがわいてる方が謎

222 :Anonymous :2018/12/09(日) 14:18:55.03 ID:DX384V4a0.net
対立煽りうざいしやめてもらいたいけど
スレで喚き散らしてるタイプの白専には
ネタじゃなくガチでファビョーンしてるのが(数人だろうけど)居るから割と手に負えないやつ

223 :Anonymous :2018/12/09(日) 14:20:50.11 ID:VygbUCFma.net
学者は白占と違って一応学スレがあるし
こんだけ学ガー学ガー言ってるスレで
学者しかしない奴がどんだけいるんだろうなw

224 :Anonymous :2018/12/09(日) 14:27:33.31 ID:DX384V4a0.net
それはそうと、踊り子は攻撃時にHP回復するブラバスみたいなバフ付与だって話なかったっけ

メレーコンボでOH上等な範囲HP吸収バフをばらまきながら攻撃加えていくような
性能的には白ダイア枠の対抗とかになってそう

225 :Anonymous :2018/12/09(日) 14:31:30.15 ID:MLc6AhoU0.net
>>223
学やれるなら白は普通にやれるし
そもそもピュアが強いほうが学者的にも楽なのに不思議
占星はシグマ時代に白にダイアイラネ言われたり
ノクタは今一番需要ない存在なのに静かだから占星メイン少ないのが普通に分かるわ

226 :Anonymous :2018/12/09(日) 15:02:43.98 ID:nVrtBKOP0.net
天動で占に着替えた白が殆どだった
今文句を言ってる白はジョブになるのにサブクラスが必要なくなったときに始めた白だけだろ

227 :Anonymous :2018/12/09(日) 15:16:11.79 ID:VygbUCFma.net
リジェネ4800/3s 慈愛リジェネ5760/3s
アスベネ4900/3s 慈愛アスベネ5880/3s
癒し6000/3s ラウズ癒し8400/3s
パクト11500/3s ノクタ0/3s

学の癒しは性能落としてピュア側の単体HOT上げるべきだとは思うな

228 :Anonymous :2018/12/09(日) 15:18:44.49 ID:LOzXjZTaa.net
もう1度ピュアバリアを明確にしよう
例えば全体攻撃10万とする

これを30%軽減して7万にするのが学、占の役割
残りの5万を回復するのが白と踊り子
残りの2万を回復するのが学と占
占学で軽減できるのも30%まで、零式はピュアがいないと回復間に合わず軽減なしだと即死で良い

229 :Anonymous :2018/12/09(日) 15:18:52.15 ID:yP284MkJ0.net
ラウズ癒しがラウズ囁きに見えて
おいおいエアプかよ!ってツッコもうとした馬鳥野郎おる?あたしだよ!

230 :Anonymous :2018/12/09(日) 15:25:40.03 ID:DX384V4a0.net
単体HoTは効果量のUPよりは2人以上に使うメリットを出したほうがいいんじゃないかね
4人パーティでの調整も絡んでるわけだし

妖精は移動しないと届かなくなる、単体にしか効果がない、
自動発動のトリガーが80%で全体が凹んでるときに集中させたい場合は操作必要、みたいなのがデメリットとしてあるから
単体に集中してる時だけを見て調整は流石にされないと思う

231 :Anonymous :2018/12/09(日) 15:37:25.03 ID:DX384V4a0.net
>>228
いやむしろ逆じゃね
どうやっても青柴声がうるさいし、横並びにしましたwとかいって大半がエフェクトが違うだけのスキル構成になりそうな

どの組み合わせでも成立するようにしないと暴れる人がいる現状
ヒールはGCD、バリア(HP増加)がリキャありのアビで賄う白踊ダ
バリアがGCDで、ヒールはアビがメインな学ノ、みたいな感じになるんじゃね
例えば、白だと新しいHP増加アビか、リキャありラスキン(バリアと消し合うタイプ)あたりの追加と、
アサイラムにダメージカットとかが入ったりする、みたいな

んで、そもそもHP増加やダメカットで越せるギミック自体がまた減らされて、バリア枠自体が不要な調整にされそうな気がするわ
単体強打もAoEも、減ってから一定時間以内に差し込まないと死ぬ、みたいなのが主体で、たまにHPフルに戻すギミック、みたいな
あとはDPS貢献が低いヒーラーを歩かせて処理するマスゲーム系ギミックとかにシフトしていきそう

難しいのがいい?じゃあ絶やってね、ってスタンスで、
零式や極は、それなりに動けるパーティならGCDヒール自体がほぼ不要みたいなぬるい感じのになりそうな…

232 :Anonymous :2018/12/09(日) 15:58:14.88 ID:9YqU+vse0.net
>>227
まーたアウアウはナチュラルに盛りやがって死ねや
IL400指輪一箇所390以外400&3職オメガ武器で
白リジェネ4400前後
ダイアアスベネ4750前後
学癒し4900前後
やぞ

233 :Anonymous :2018/12/09(日) 16:10:08.11 ID:0PFxGOwm0.net
白ちゃんはあれだ、OH分をバリアにしよう。
上限は最大HPの20%ぐらいにしたら良い塩梅では。

234 :Anonymous :2018/12/09(日) 16:16:44.35 ID:hmrXyOEfa.net
>>233
メディカラ強すぎぃ!

235 :Anonymous :2018/12/09(日) 16:31:22.13 ID:VygbUCFma.net
>>232
盛ってないだろ、回復力100で3100から3200だろ
回復力換算でもいいけどイメージしづらいし

236 :Anonymous :2018/12/09(日) 16:31:49.15 ID:yPfZCzGY0.net
5.0で追加されるスキル予想しようぜ

237 :Anonymous :2018/12/09(日) 16:37:15.44 ID:9YqU+vse0.net
>>235
なんで妖精の回復力と学の回復力一緒だと思ってんの?
あとダイアは白より回復量10パーアップがついてっからそもそも白ダイア間の数字が100しか違わない時点でお前スキル説明もみてねーんだよ
そんなんで数字盛り盛りして批判してんなクソが

238 :Anonymous :2018/12/09(日) 16:40:12.65 ID:VygbUCFma.net
>>237
回復力
リジェネ150・アスベネ154・癒し187.5・パクト360
妖精は本体の75%
なんでそんなケンカ腰なん?

239 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:05:14.25 ID:9YqU+vse0.net
>>238
実数みないですぐに盛るからだろ

240 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:07:42.23 ID:DX384V4a0.net
数字見てなかったわ、癒しで確実に3秒毎に6k出せるならクソ強いなwwwww

241 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:18:10.45 ID:47WhTL700.net
ネタレスやみえみえのアフィ煽りのプロレスなのにガチな奴がいるから笑えるよな
>>227
それは思うところがある
リリーシステムの強化でHOTの効果が良くなれば大分変わりそうな気がする
というか単純に今の占星が白と比べて強いわ
結局はノクタが弱いというよりペアになる白が弱い

242 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:26:07.56 ID:47WhTL700.net
今検証したが6000はないわな
マテリアブレもあるだろうがIL399でアスベネリジェネ4700に対して癒し5000ってところか

243 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:27:43.28 ID:bYA94eU50.net
>>214
j何度も言うが学が強すぎで学が居れば相方誰でもいい状態だからダイアとか白とか関係ないの

244 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:28:27.56 ID:vrgouQxK0.net
>>236
アフィアフィ

245 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:32:56.30 ID:47WhTL700.net
占星も割とおかしい性能してるけどな
詰めは占星ゲーだよ

246 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:34:34.22 ID:VygbUCFma.net
>>239
>>232の数字の方がよっぽど実数値からかけ離れてると思うが
本当にオメガ武器持ってるんか?
リジェネ4400だと回復力100で2933
その数値だとアスベネは回復力162もあることになるし
癒しは回復力167、本体回復力の67%しか無いことになるんだが

247 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:36:00.46 ID:MLc6AhoU0.net
>>245
その詰められるプロ占星が希少種なだけで明らかに強いのはアルファ零式で結果出てるから
雑魚で要らないのは白だけ

248 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:46:05.32 ID:nVrtBKOP0.net
>>242
嘘かと思って新式学本マテなしこさえて行ってみたらラウズ入れたら普通に6Kでるなw
クリティカルで1万超えてたわ
ラウズなしでも5K近く安定でクリティカルで8K弱
しかもかなりの頻度でクリティカル出るから相当だったわ

249 :Anonymous :2018/12/09(日) 17:54:29.61 ID:LOzXjZTaa.net
学者って妖精なしでも白占より上だと思う
本体のDPSも妖精関係ないし、召喚がペットなしで他のDPSと同じくらい出してるようなもの
ペットなしでも強アビが勢ぞろい。シナジーもあるし現状ヒーラーで最強は学者だな

250 :Anonymous :2018/12/09(日) 18:12:16.56 ID:exW9hJCWa.net
リジェネ、アスベネ以上をGCDなしでやるとかほんとまじキチ

251 :Anonymous :2018/12/09(日) 18:59:21.50 ID:xNoDL5sU0.net
絶でも学学で困ること特にないからな

252 :Anonymous :2018/12/09(日) 19:33:41.65 ID:IRed3MOz0.net
アーサリーとアサイズはリキャ30秒じゃあかんのか?不屈と同じに

253 :Anonymous :2018/12/09(日) 19:52:28.24 ID:VygbUCFma.net
>>251
マジ?黒炎や爆撃や低気圧どうやんの?

254 :Anonymous :2018/12/09(日) 19:56:42.43 ID:MLc6AhoU0.net
>>252
アサリ30秒は出し得スキルになるな
占星の主要回復スキルなんだから別にいいけど
アサイズはリキャ30秒でも空気だろうな、MP管理は楽になるけど

255 :Anonymous :2018/12/09(日) 19:58:11.47 ID:exW9hJCWa.net
アサイズリキャ1秒で

256 :Anonymous :2018/12/09(日) 20:16:19.81 ID:xNoDL5sU0.net
>>253
打ち合わせて不屈ずらすだけじゃん

257 :Anonymous :2018/12/09(日) 20:25:24.96 ID:VygbUCFma.net
>>256
いや全然足らんじゃん
低気圧だけでもケアルガ5〜6回するのに
バリア被ったら回復力375+225でどうすんの?

258 :Anonymous :2018/12/09(日) 20:28:42.84 ID:MLc6AhoU0.net
学学とかたまに言うやつ居るけど例外なくエアプアフィカスなのによくマジレス出来るな…

259 :Anonymous :2018/12/09(日) 20:29:50.62 ID:xNoDL5sU0.net
>>257
ヘリオスですらそんなに撃たねーよ

260 :Anonymous :2018/12/09(日) 20:41:35.09 ID:9mkWHdEP0.net
>>246
本体回復力の67%しか無いで合ってるよ
着替えて使ってみたらすぐ分かるのに何言ってんの

261 :Anonymous :2018/12/09(日) 20:57:59.90 ID:VygbUCFma.net
>>259
スパイニー撃破から約35秒間
シュリーク(全体45000)→STスーパーサイクロン(全体30000)→ウィンドブレード(全体35000)→
ヒーラースーパーサイクロン(全体4000)→ウィンドブレード(全体35000)→レンジスーパーサイクロン(全体30000)→
キャススーパーサイクロン(全体30000)→エリアルブラスト(全体50000)

士気が4000回復6000バリア、不屈が13500回復くらい
学学でいけるんだよね?

262 :Anonymous :2018/12/09(日) 21:00:28.51 ID:xNoDL5sU0.net
タンクDPSが一切軽減入れなかったらきついかもな

263 :Anonymous :2018/12/09(日) 21:03:56.22 ID:od+MBNhJa.net
>>261
学学だと軽減も厚くできるし陣もずらせるし強いよな

264 :Anonymous :2018/12/09(日) 21:13:39.63 ID:EBBzDSHS0.net
学学じゃ無理だな
学者の性能あげるしかないな、これは

265 :Anonymous :2018/12/09(日) 21:21:47.99 ID:VygbUCFma.net
>>262
学学の公開logs無し、動画無し
いけるって言うからにはやったことあるんだろ?
俺にはどう考えても出来る気がしないんだけどどうすんの?

266 :Anonymous :2018/12/09(日) 21:51:34.43 ID:YrD/LY5ua.net
馬鳥おつ

267 :Anonymous :2018/12/09(日) 22:02:13.76 ID:3PRyynyV0.net
いつも同じアフィアフィのアフィ話題が延々ループしてるだけで話題がまったく変わらないのがほんまアフィ
どうせ平行線なんだから踊り子アフィでも4.5馬鳥でも5.0速報でもいいから違うネタ持ってこいよ
踊り子純粋に楽しみだわ

268 :Anonymous :2018/12/09(日) 22:17:39.24 ID:JGhsINUDa.net
ストーリーをヒーラーでやってると、ゼノスに斬られた後に
双蛇党の将校にヒールしてもらうやん

それから、その前に無能マントラを庇って斬られたヤシュトラのところにいくと5分もたってないクルルに「あなたも一流の癒してならアドセンスクリックしてよ!」って言われて殺意湧いたの俺だけ?

269 :Anonymous :2018/12/09(日) 22:17:47.73 ID:YrD/LY5ua.net
本当にこの話題は50レス前に終わったのまた持ち出す
この1週間で毎日同じことを話してる
話題がないなら書き込むな

270 :Anonymous :2018/12/09(日) 22:18:04.51 ID:YrD/LY5ua.net
>>269
→終わったのに

271 :Anonymous :2018/12/09(日) 23:07:54.85 ID:xNoDL5sU0.net
>>265
そもそもヒラ1でクリアされてるようなコンテンツだぞ
他の構成より楽とまでは言わないけど学学で足りないわけないだろ

272 :Anonymous :2018/12/09(日) 23:11:13.88 ID:MLc6AhoU0.net
な?こんなエアプアフィカスに構うのはいくらなんでも時間の無駄だろ
だいたい時代遅れの絶の話題引っ張ってる時点で大概だし

273 :Anonymous :2018/12/09(日) 23:50:32.64 ID:sUf0NB060.net
学学うるせえよ馬鹿

274 :Anonymous :2018/12/10(月) 00:10:19.40 ID:uDcY2gZV0.net
エアプじゃなければ頭で考えたらやらなくても不可能ではないことはわかる
白は軽減ないから逆立ちしても無理w

275 :Anonymous :2018/12/10(月) 06:03:42.54 ID:+Y+LkTjw0.net
踊り子に備えて近接の練習しよかなって思うけどどれにするか迷う
アドセンスクリックお願いします

276 :Anonymous :2018/12/10(月) 06:55:17.17 ID:/TXQJ6dka.net
シェイクオフとポンブレあれば何とかなるんじゃね

277 :Anonymous :2018/12/10(月) 09:00:25.68 ID:wOTr+7mEa.net
>>275
モンク

278 :Anonymous :2018/12/10(月) 09:30:15.92 ID:vIDN/Q6k0.net
ヒラ1でもクリア出来てるからっていうやついるけどあれはLBの使い方等も特殊だから通常のやり方とはかなり変わってるし参考にならんぞ

279 :Anonymous :2018/12/10(月) 09:42:29.68 ID:+8OIFIzSd.net
サブ占でアルファ零式1層練習行ったけど、じしんの特に2回目の戻しがきつかったんだけど(相方は白)アサリ運命全部2回目に投入したほうがいいのかな?
慈愛ライスピだとわずかに足りなくて時々タンク落としてしまった

280 :Anonymous :2018/12/10(月) 09:53:51.83 ID:XdhK0plJa.net
もうリジェネ永続でええやん
8人にリジェネして石投げさせろ

281 :Anonymous :2018/12/10(月) 09:59:35.71 ID:nuLJUucY0.net
ケアルガの回復量を基本1000にしよう。
そしてリジェネを永続に。
ただし、リジェネ1人につきケアルガの回復量を50下げる。
8人に配るとケアルガが600になっちゃう感じ。
リジェネをオンオフしながら、特大ダメージをこなしていく感じになる!



なにこれクソつまんねえ。

282 :Anonymous :2018/12/10(月) 10:02:36.44 ID:fIQaknAhH.net
学の優位性考えると白はリジェネ慈愛永続、占はシナストリー永続くらいでもバチ当たらんわな

283 :Anonymous :2018/12/10(月) 10:08:24.77 ID:vIDN/Q6k0.net
アサイラム永続で丁度ええと思うで
設置はリキャスト30sな

284 :Anonymous :2018/12/10(月) 10:29:41.27 ID:7hA/ru/R0.net
>>279
野良で相方が白なら信用できないから使えるものだけ使え

285 :Anonymous :2018/12/10(月) 10:34:30.49 ID:K1S/VUZUd.net
白ちゃん火力アップ永続リジェネ、ダイア占にベニゾン、ノクタ占強化で学から連環取り上げてフィニッシュでどうすか

286 :Anonymous :2018/12/10(月) 10:47:23.67 ID:vFeq09J5a.net
いつでもリジェネ(FF9感)とかIDでヘイト飛びまくるんでタンクブチギレやな

287 :Anonymous :2018/12/10(月) 10:52:02.70 ID:+8OIFIzSd.net
>>284
ありがとう
出来る限りのアビを使ってがんばる

288 :Anonymous :2018/12/10(月) 10:54:11.77 ID:vFeq09J5a.net
学者には声東撃西の計を使えるようにしてくれ

289 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:01:04.56 ID:Tnfc8UlGa.net
シナジー入ってない案は却下

290 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:09:25.77 ID:wOTr+7mEa.net
連環を星天のデバフ版にするか

291 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:10:00.75 ID:5uNBggJid.net
>>286
リジェネ自分で切れるのも知らないFF14エアプ

292 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:15:05.98 ID:wOTr+7mEa.net
リジェネメディカラ余った時に自分で切れるような賢いタンクがIDにいないので

293 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:20:33.80 ID:fIQaknAhH.net
>>290
かつて召喚にそんなスキルあったな

294 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:21:19.65 ID:z+BPUF0jM.net
じゃあリジェネのヘイトは0にしておこう

295 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:21:37.00 ID:vFeq09J5a.net
>>291
いや、右クリで切れるの知ってるわ、ケフカとかスプリント混乱で切ったりしたことあるしな

だがな、毎回毎回切るのだるくね?
パッド勢とかイライラよ?
羽虫なら切らなくていいのによ
1層で水晶前に鼓舞するクソ学がいたら右クリで切らないDPSが悪いって言うのと同じやぞ

296 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:33:02.09 ID:Pwo8eci80.net
リリー消費で最後に使った回復魔法発動するアビ増やしてテクニカルな白ちゃんにしよう

297 :Anonymous :2018/12/10(月) 11:38:20.68 ID:xL0VT1BhM.net
白ちゃんならどうせ最速ホーリーかますためにタンクより先に2グループめ地点に着いてるぐらいになるんだしリジェネとか付いたままでいいんだぞ

298 :Anonymous :2018/12/10(月) 12:02:44.20 ID:XdhK0plJa.net
アスベネみたいにリジェネにも着弾回復あればいいのに

299 :Anonymous :2018/12/10(月) 12:03:28.00 ID:u5duyUAtp.net
そのかわり1tic多くなかったか

300 :Anonymous :2018/12/10(月) 12:20:12.73 ID:YSDTietT0.net
リジェネするのを見られたわけでもないのに
次グループの敵が追ってくるのは気持ち悪いとは思わなくもない

前に試してみたけど
次グループには姿を見せないように遠くに隠れていても
エスパーの用に発見して追ってくるし

301 :Anonymous :2018/12/10(月) 12:28:54.92 ID:nuLJUucY0.net
リジェネだけじゃなくて、メディカラhotも同じ?

302 :Anonymous :2018/12/10(月) 12:43:54.98 ID:EYtFAEfF0.net
hotは全部いっしょ
遅れて回復するアビもいっしょ
設置回復系は試したことないから知らんがヘイトの都合でどうせいっしょ
ヒラ50未満ならいいそうじゃなければお前ヒラどころかFFやってねーだろってレベルだぞ

303 :Anonymous :2018/12/10(月) 12:49:09.51 ID:2Gc1Lk0Va.net
まずアサイズをWSにして欲しい
そうすれば白だけMPきつい問題はなんとかなるし、DPSとHPSの底上げも出来ると思うわ

304 :Anonymous :2018/12/10(月) 13:06:54.26 ID:CRyROgIN0.net
白だけMPきつい?
??

305 :Anonymous :2018/12/10(月) 13:12:17.43 ID:VgzZ/6gea.net
白でMPキツイとかルーシッドシンエアー未実装ガイジかよwww

306 :Anonymous :2018/12/10(月) 13:12:28.25 ID:Ou7Y7Z46r.net
まだ3.xの世界にいるんだろ

307 :Anonymous :2018/12/10(月) 13:27:44.39 ID:xL0VT1BhM.net
MP無くなる前にホーリーやめろよな

308 :Anonymous :2018/12/10(月) 13:31:04.96 ID:3wS+m3JX0.net
白ちゃんにも三連魔実装しよう。
もう五連魔ぐらいでも良いぞ

309 :Anonymous :2018/12/10(月) 13:36:02.92 ID:RAbwr4FGa.net
なんか白が弱いみたいな言われ方してるけど弱いとは思えないけどなぁ
今回の零式が相性悪いだけで、学占で間に合わないコンテンツが追加されたら
占がリストラよ

310 :Anonymous :2018/12/10(月) 13:36:03.51 ID:xL0VT1BhM.net
5連魔なら神速なんとかがすでにそんな感じだけど

311 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:00:07.44 ID:XdhK0plJa.net
もう神速魔は効果永続で!

312 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:10:50.70 ID:XoBHqnSca.net
>>309
学が壊れてるだけで白占はちゃんとバランス取れて役割分担はできてるよ。

絶の攻略はほとんど白だし。
デルタもシグマも最初は白が流行り、慣れたら占っていう風潮だった。
1,2,3層もライト層なら白選択する人も少なくない。
技そのものもシナジーがある分ダイア占の回復技は白のそれより少し弱く作られてるし。

学がぶっ壊れておかしいことになってるだけかな。

313 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:10:58.71 ID:C7kVFQb0a.net
神速魔の効果を元に戻してくれ

314 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:11:16.37 ID:C7kVFQb0a.net
ディヴァインシールを返してくれ

315 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:32:10.40 ID:HOo4e6ola.net
占の本体火力が白越えた時点で問題

316 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:35:27.94 ID:u5duyUAtp.net
>>312
んなわけねーーーだろカス
ダイア占と白が同じパーフでシナジー込み700DPS違うのがおかしいにきまってんだろ
123層ですら白だから安定する場所なんて1層時間切れの地震くらいだほ

317 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:39:45.31 ID:XoBHqnSca.net
>>316
でも絶は白じゃん。それはコンテンツ相性の問題でしょ。占学で攻略してるところは俺は見たことないなー。
絶固定何個か入ったり、ロドストの募集とか結構みたけど。

上級者様は知らんところで占学でやられてるのかもしらんけどw

318 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:44:28.50 ID:XoBHqnSca.net
学はおかしいけどねw

319 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:49:37.90 ID:u5duyUAtp.net
>>317
絶があるから今の白をうかつに強化できないつー前提はあるがそれとDPS差がつきすぎるのは是正されるべき
ログスに占入りで絶のクリアデータあるからみてこいや

320 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:51:16.10 ID:7GOIdatXa.net
まーた対立煽り
馬鳥さんしっかり仕事しろよ

321 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:53:33.79 ID:fIQaknAhH.net
零式も白のクリアデータ腐るほどあるよね…

322 :Anonymous :2018/12/10(月) 15:58:08.66 ID:HOo4e6ola.net
>>321
白が腐るほどだったら学者はどうなるの!?

323 :Anonymous :2018/12/10(月) 16:00:46.28 ID:VgzZ/6gea.net
発酵して土に還れ

324 :Anonymous :2018/12/10(月) 16:58:54.68 ID:RAbwr4FGa.net
正直言って、今のジョブバランスはこうだろ
学>白=占

コンテンツの相性で白学or占学が選択されてる
占学は範囲ダメージ弱めの零式
白学は絶とか範囲ダメージがきついコンテンツ

学だけ1枠確定だけど学は人口少ないし少し優遇で良い。
学者が増えない問題を考えると今がベストバランスだよ

325 :Anonymous :2018/12/10(月) 17:06:44.41 ID:F2VwOgi50.net
4戦学ガイジ論法草

326 :Anonymous :2018/12/10(月) 17:09:01.39 ID:fIQaknAhH.net
>>322
もはやどうにもならんでしょ。削除以外に道はない

327 :Anonymous :2018/12/10(月) 17:41:15.43 ID:hvSubJVY0.net
>>324
学者はそこそこ人多いんだよなぁ
バリア枠がほぼ学だけで
ピュア枠が白占だから少なく感じるだけで
圧倒的に数が少ないのは占だぞ

328 :Anonymous :2018/12/10(月) 17:42:26.07 ID:hvSubJVY0.net
もういっそのことヒラは2ジョブでいい
白削除したら争いは生まれない

329 :Anonymous :2018/12/10(月) 17:46:23.01 ID:akLGe0iD0.net
白をリミテッドジョブにしてレイド参加不可にするしかねえな

330 :Anonymous :2018/12/10(月) 17:54:04.97 ID:5MXG7EyP0.net
白削除とか絶対にできるわけがないのに叫んでる奴はなんなんだ

331 :Anonymous :2018/12/10(月) 17:56:30.14 ID:Sep8MmAUM.net
5.0でもう1つ姫ジョブ追加されるってなったら発狂でもするんだろうか

332 :Anonymous :2018/12/10(月) 18:05:11.27 ID:kkZ5GwYX0.net
>>279
1回目バリア張った状態で運命の輪してアスヘリ、ヘリオス、アスヘリ
2回目 バリア張った状態でアーサリ、アスヘリ、ヘリオスで白がケアルガしたら戻るが戻らなかったらタンクにディグニティ

333 :Anonymous :2018/12/10(月) 18:08:42.38 ID:3wkSfgX60.net
>>324
学>占>>>>白=ゴミ

334 :Anonymous :2018/12/10(月) 18:59:20.04 ID:Elo+bnC10.net
Logsの統計を見て白は本体火力も低いって言ってるやつはこれを見てみろ
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/25#boss=64&class=Healers&dataset=50&timespan=1000
早期は白>学>占でその後白だけ下がり方がおかしい

335 :Anonymous :2018/12/10(月) 19:03:54.01 ID:XoBHqnSca.net
白の火力が低いってのもあるだろうけど、更に上位陣は白やらずに占学に着替えるから占学が伸びまくって余計に差が開いちゃうんだろうな

336 :Anonymous :2018/12/10(月) 19:24:07.97 ID:3wkSfgX60.net
>>334
白のゴミさ加減が際立ちますなぁ
https://i.imgur.com/mvrN7TN.jpg

337 :Anonymous :2018/12/10(月) 19:38:15.92 ID:akLGe0iD0.net
>>336
マレフィガ2.5秒のままだったとしてもどっこいだな

338 :Anonymous :2018/12/10(月) 19:42:08.11 ID:3wkSfgX60.net
>>337
+シナジー分だもんな
こりゃあしろは完全に出る幕なしだわなw
白で来るやつはリアルで死ねって思われてもおかしくはない

339 :Anonymous :2018/12/10(月) 20:09:13.07 ID:uDcY2gZV0.net
>>336
えっ白の人口少なすぎ…?!

340 :Anonymous :2018/12/10(月) 20:29:07.82 ID:SOmfSW4t0.net
>>334
IL上がって火力詰めが伸び悩んでるんだから白自体がゴミって結論でいいだろ

341 :Anonymous :2018/12/10(月) 20:30:31.98 ID:19rKYgnC0.net
同じ話題ループしすぎて頭エンドレスエイトになりそう

342 :Anonymous :2018/12/10(月) 20:55:29.16 ID:fIQaknAhH.net
火力がほしい
シナジーもほしい
白がいなきゃクリアできないコンテンツにしてほしい

343 :Anonymous :2018/12/10(月) 21:02:56.00 ID:3wkSfgX60.net
まぁ開き直って白をもっと弱体化してもらいたいね
特にブレフロノーマルを白や幻術士では絶対にクリアできないようにしてもらいたい

344 :Anonymous :2018/12/10(月) 21:53:48.25 ID:kkZ5GwYX0.net
馬鹿しかいない

345 :Anonymous :2018/12/10(月) 22:09:39.98 ID:uDcY2gZV0.net
ブレフロノーマル自体がヒラなしでクリアできるんだろうから逆に学入れたらみんなの攻撃速度下がるようにしたらいいかもな

346 :Anonymous :2018/12/10(月) 22:17:25.93 ID:w6xJr/p70.net
つーかどんだけ「コンテンツ相性」で言い訳しても
シナジー持ってるヒラが占学だけって時点でそっちの方が求められるのは変わらんだろ
「白の方がやりやすいコンテンツ」だったとしても、求める側からすりゃ「ヒラなんだからヒールワーク出来てて当たり前」なんだろうし、
結局「占学でもクリア出来るならシナジーある分そっちの方がいい」なのは変わらん

347 :Anonymous :2018/12/10(月) 22:20:24.68 ID:po688lyo0.net
DPSシナジーがヒーラーにも飛び火しただけだからな

348 :Anonymous :2018/12/10(月) 22:33:51.69 ID:kkZ5GwYX0.net
>>346
でもシグマ4層の心ない天使は学占じゃきついぞ
あそこは白有利

349 :Anonymous :2018/12/10(月) 22:36:29.38 ID:orNCIW6s0.net
絶テマだって占星は今のアルファと性能変わらないのに圧倒的に白有利だったし
白にシナジーは欲しいけどやりすぎると占星が完全に死ぬから難しいよな

350 :Anonymous :2018/12/10(月) 23:02:37.11 ID:w6xJr/p70.net
>>348
募集する側からすりゃ「いやそんなん知らんし。出来るんならやれよ」だろうから【求められるのは】占学なの変わらんやろ
ワールドファーストが毎回白入れてるならまだしも、

・初期攻略チームに白入ってた → IL上がれば白じゃなくてもいいよな。シナジーの為に占学募集や
・初期攻略チームに白入ってない → 徹頭徹尾、白いらんやんけ。ゴミ。

ヒラに対する認識なんてこんなもんじゃね

351 :Anonymous :2018/12/10(月) 23:02:43.51 ID:5MXG7EyP0.net
占だけシナジーならこんなことにはならなかったのになあ

352 :Anonymous :2018/12/10(月) 23:06:55.25 ID:RAbwr4FGa.net
白を強化してシナジーをあげた場合
全コンテンツ白学で良いになる
学者も現時点で占並のシナジーだからな。死ぬのは占

まぁ俺はメイン学だから占が死んでも別にいいが
学者の弱体はなしね。そうなったらフォーラムで暴れてやる

353 :Anonymous :2018/12/10(月) 23:13:17.68 ID:w6xJr/p70.net
>>351
結局はこれだよな
学なんてセレネ限定とはいえ元々ちょっとしたバフ持ってたのに、持ってない白無視して追加でドンだもんよ

354 :Anonymous :2018/12/10(月) 23:23:03.16 ID:UfHjJcsfM.net
臼ちゃんにはシナジー合わせなんて無理だから、永遠のピュアヒーラー(笑)でいてほしい

355 :Anonymous :2018/12/11(火) 04:47:34.24 ID:gG0qnm6za.net
今って割とバランスいいと思うけどね・・
ピュアの席には白でも占でも入れるし
バリアの席が学1人だけだけど、学者って人口少ないし、少しは人気職にしないと・・

それに5.0でバリア枠も学でも踊でも入れるってすれば、バランスいいよね
誰もハブられなくなる

356 :Anonymous :2018/12/11(火) 04:52:15.56 ID:97S3Bo1ta.net
ちょっと何言ってるか分かんないっすね

357 :Anonymous :2018/12/11(火) 05:11:28.95 ID:zN/5d2Nyd.net
数値はテキトーだけど、ノクタのアスベネを

回復量200・回復量の400%分バリア。持続時間30秒
バリア効果は1回につき被ダメージ量の50%分をカットする。
追加効果でバリア効果中は3秒毎に回復量50

みたいな感じにしてダイア削除

358 :Anonymous :2018/12/11(火) 05:30:32.41 ID:J2WBYRuE0.net
はい次の方〜

359 :Anonymous :2018/12/11(火) 06:00:06.95 ID:+17ie9vp0.net
>>348
運命かアサリのリキャが噛み合うからタイムラインわかってたら別にきつくないぞ
ただ攻略中は白のがいいしだから白固定だったと思うがね

360 :Anonymous :2018/12/11(火) 06:06:03.09 ID:tirSj3Cx0.net
一番でかいのは姫ヒラでも簡単に出来るからって理由で白が選ばれてたんだよな

361 :Anonymous :2018/12/11(火) 08:56:49.87 ID:e4aQ127xd.net
>>360
これ考慮したら個人的にはパワーバランス妥当じゃねとは思うけどスルーする奴ばっかよね 、MP管理なんか無いに等しいし

362 :Anonymous :2018/12/11(火) 09:26:27.70 ID:A/raPscld.net
>>361
またアホが出た

363 :Anonymous :2018/12/11(火) 10:05:30.99 ID:CylOuT9o0.net
強いジョブ使うだけだからどうでも良いわ

364 :Anonymous :2018/12/11(火) 10:15:35.30 ID:e4aQ127xd.net
な、現実と同じで使えない奴の居場所はないから

365 :Anonymous :2018/12/11(火) 10:38:31.71 ID:DEj+pHMi0.net
そもそも学も占もバフ合わせできるの極1部だからなー

366 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:11:17.14 ID:91N+jtjUa.net
>>361
ほんとこれ。今が1番バランスが良い
白占学、誰もハブられてない。みんな零式に行ける

367 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:15:22.32 ID:HfDJ1wED6.net
どのロールでもこのジョブがいたら勝てねぇわっていうのないしバランスいいと思うよ、Logsガーって考えるとバランスとれてないように見えるかもだけど一部の話だし

368 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:18:01.29 ID:ZjyzaH8Ia.net
学が強すぎてノクタが息してないのは調整してもいいとは思う

369 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:23:25.24 ID:Tjd5TFLG0.net
占学→余裕
白学→余裕
占白→回復は余裕だけどDPSの凹みが一番大きい

まず調整すべきは白じゃなくてノクタだと俺も思う

370 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:26:41.37 ID:kfOCGcQlH.net
イオンエフラクスあたりが明らか学者ありきのへこみかたするので白占だと軽減足りずで死人出るパターン多すぎてバランス悪いぞ

371 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:33:36.11 ID:e4aQ127xd.net
>>368
白ハブとかいってるけど実際は分母が多い白が即行ヒラ枠埋めて学固定してるのが現実だから本当にハブられてんのはノクタ占だよな
火力に関しては占を下げて白を上げてもも構わんから学の不屈連環据置くならカード効果量見直しとMP効率の悪さ、ダイア時にベニゾン的なスキル不足、ノクタ時に単体hot不足してるのカバーできるようなスキル追加するとか考えてくんないかな

372 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:34:37.28 ID:Tjd5TFLG0.net
アスヘリのほうが士気より効果量高いじゃん

373 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:41:06.51 ID:ew7R7tcJM.net
ノクタはバフ時間伸ばすスキルと相性が悪いのがな
ダイアのアスベネアスヘリ伸ばしみたいなの欲しい

374 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:41:52.60 ID:e4aQ127xd.net
>>372
数字で見れば高いけど妖精分の単体hotカバーできてる調整量とは思えないけどね

これに関しては占の調整時に妖精分の回復量考慮しないでノクタのバリア量が多すぎる学者のバリアヒラとしての意義が〜的なクレーム真に受けて学者にアッパー調整かけた奴が悪いけどさ

375 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:43:16.68 ID:e4aQ127xd.net
個人的にはドンアク返してたくれたら解決な気はする

376 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:55:04.91 ID:GPyKtoI2a.net
占やってるとドンアク返して欲しくなるな
MP周りは3.xのほうが管理しやすかったような気もする

377 :Anonymous :2018/12/11(火) 11:59:41.89 ID:+17ie9vp0.net
あすへりのが15パーバリア多いから6000の15パーで900くらいか軽減3つでバリアなくても死なないこと考えると陣のダメカットが4500で6000士気してるところを69000
差が3900
即死しなきゃ白占ならHPもどせるって考えなんかね
まあドンアクありゃいいけど白ダイアとの差がまたなぁ
つか妖精でふえる単体ヒールの回数とカードと連関のシナジー差で何百あればたりるんか?300?

378 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:07:17.28 ID:HfDJ1wED6.net
学者が強すぎてスタンスの切り替え程度じゃ占が追いつけない

アスヘリアスベネだけじゃなくて他の何かにも追加効果いるよね

379 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:09:20.44 ID:tbp5DeiGa.net
妖精はチートだし運に左右されないシナジー持ってるし
運営から愛されてるよね学者は

新ジョブきてタンク4ヒラ4になったとしたらジョブ調整もっと荒れるだろうなぁ

380 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:14:43.58 ID:+17ie9vp0.net
運に左右されるシナジーだから占星のシナジーは強意って吉田いっとったけどな

381 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:15:52.28 ID:gEhgv/8KM.net
つまりアーゼマは20%でいい

382 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:16:20.91 ID:tbp5DeiGa.net
運に左右されないけど強い学者さん

383 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:18:50.77 ID:XDA3k3zx0.net
占のシナジーが強いとかいうエオルゼアジョークはもういいよ吉田
暗算しなくても分かりやすいほどにシナジーなら学より占だよねって調整にしてくれ
てか連環削除しれ

384 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:19:41.71 ID:GPyKtoI2a.net
妖精は強化しないし今後は相対的に弱くなるとい言い切ってたけど超絶強化来たからね

385 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:19:46.28 ID:v2gfmQphd.net
本体火力でも白と同等以上なのにランダムとはいえシナジーがある占星

386 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:21:23.31 ID:tbp5DeiGa.net
シナジーは占だけでいいよね
まぁでもそしたら占が確定枠になるのか難しいね

387 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:22:31.26 ID:GPyKtoI2a.net
>>385
シナジーに関しては>>334に800から1000しとけば足しとけば良い
白との差は2000近くなるけどなw

388 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:22:35.13 ID:tbp5DeiGa.net
妖精の操作性上げたら学者が強くなりすぎるって言ってたのに
しれっと妖精賢くしたからな
手のひらクルクルだぞ

389 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:26:24.41 ID:tbp5DeiGa.net
もう白を弱体してヒラ入門は白
レイドは占学とかにすればいい

390 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:31:39.39 ID:+17ie9vp0.net
>>388
運営は白占、白学が基本セットになって欲しいから占な使い勝手向上とともに妖精が賢くなった
そして白が死んだ

391 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:33:04.96 ID:+17ie9vp0.net
もう神速にヘイト減少とキャスト短縮もつけたらええんや

392 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:35:37.45 ID:tirSj3Cx0.net
学占はこいつらだけ操作感良くし過ぎだと思うわ
今の白とかもはやキャスでいうと黒並に縛られてるようなもん

393 :Anonymous :2018/12/11(火) 12:59:48.31 ID:DEj+pHMi0.net
ノクタ強くしたら学ノクタになっちゃうから学弱体しかないんだよな

394 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:01:53.63 ID:e4aQ127xd.net
>>392
白は元から操作性能よかったからな
学は妖精、占はカードまわりの操作が最悪だった
操作性能の改善が本体性能に直結しなければ文句も出ないだろうけど学者なんかは特にそうじゃないから白からは文句出ると思うかな
スタートに使うし珍速魔にヘイト減少はいいと思う
白で操作性能の話するならケアルガを可視できるグランドターゲット式に変えたらいいんじゃないかな
キャストは半分にするか不屈みたいに即発にすれば移動要の回復でも学占とくらべて見劣りしないんじゃない

395 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:03:51.80 ID:kfOCGcQlH.net
>>374
フェイコブもフェイイルミも展開もないのに士気とアスヘリだけで比べろってのは無理がある

396 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:03:52.39 ID:v2gfmQphd.net
とりあえず神速魔を120か90にしてくれよ

シナジーに乗らなすぎてダメ

397 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:04:42.05 ID:DEj+pHMi0.net
操作性能もクソもないのが白だけどな
固有の要素なんて現状ひとつもないし

398 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:09:08.66 ID:e4aQ127xd.net
>>395
そもそもの話が学者が痒いところに手届くスキル持ちすぎなんだよな
ノクタ占と学者で比較したらそら軽減スキル数のからして学で来いって言うよな
根本からしておかしいんじゃん

399 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:12:32.43 ID:e4aQ127xd.net
確かに学占と比べたら今の白に花がないとは思うわな
歴代FFに白の固有技いっぱい散らかってんだから持ってきてやりゃいいのにとは思うな
次のパッケージ待ちかな

400 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:19:38.84 ID:Tjd5TFLG0.net
ノクタと学を比べたときの優位性は
学は単体回復・陣囁きの小回り・フェイコブの軽減が1個多いとこ
ノクタは移動力・継続回復力でしょ

ただ単体回復の差が致命的すぎるから学一択になってるんであって
他はいい塩梅のトレードオフだと思うけどな
まさかすべての面で学がノクタに勝ってると思ってるエアプは流石におらんやろ?

401 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:22:15.53 ID:91N+jtjUa.net
占ってそんなに強いか?
キープだのロイヤルだのめんどくさいことやって運が悪けりゃ学以下だぞ

どーしてもアーゼマが出なくて範囲化ハルオ、オシュオンをしたとしても
連環計のほうが上だと言う。連環計はカードくるくるしなくてもワンポチでいいのに

学者には永遠にMTを回復する妖精がいるからMTも安心(ちゃんと癒しを命令できる学者のみ)

402 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:26:25.64 ID:e4aQ127xd.net
確かにノクタの移動面は優秀だけど、それすら学には不屈深謀活性でどうにでもなるしなあ…

つか>>400を読めば読むほど学とノクタに致命的な差があるように思えてしゃーないわw

403 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:34:11.01 ID:NVSBBc3n6.net
パクトがなくてようやく並くらいの性能してるよね学

404 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:34:25.33 ID:UsLs1MP9a.net
>>401
学者ほど強くないけど、白と比べれば果てしなく強い

405 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:35:47.72 ID:UsLs1MP9a.net
>>400
つまり妖精のない学者がノクタってことだよな
もう性能かけ離れてるわ

406 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:39:18.99 ID:Tjd5TFLG0.net
妖精丸々はいいすぎだけど10分で単体回復HP100万分の差
たしかにこれは致命的だわな
アルファでたまたまいらなかっただけでダイヤもケアルガの差は絶対に覆せないし
占星って設計そのものにムリがあると思うわ

407 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:41:15.91 ID:+17ie9vp0.net
>>402
ホワイトホールと移動回復が噛み合うと白占のできあがりやで

408 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:41:28.09 ID:UsLs1MP9a.net
ノクタの利点はGCD範囲回復を連発できることだけだけど、組むのが白なんだからいらねーっていうwwwwww

409 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:42:03.57 ID:91N+jtjUa.net
お前ら妖精を舐めすぎだろっていう
もし白のリジェネがプロテス並の効果時間30分とかになったら
チートすぎるとか言うだろ。そのリジェネ並の働きをするのが妖精のヒールだと言う

410 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:42:19.63 ID:UsLs1MP9a.net
>>407
ないない
それとAAなしでやっと白占になるかもレベル
取り敢えず白は論外なほど火力が低い

411 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:42:46.54 ID:+17ie9vp0.net
>>408
ホワイトホール系のギミックあるところだと攻略中は白占のが先みれるよ

412 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:44:05.99 ID:UsLs1MP9a.net
>>411
白学でなにも問題ないどころか占学でしょ

413 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:44:44.81 ID:PwOMDwGLd.net
>>359もいってるけどシグマは別に白有利じゃないぞ
タイムラインきっちり組めばケアルガギミックも無くヘイトも格段に楽な上に
アサリでほとんど戻って輪で軽減もできるから学が楽まである
ただそれが周知されてなかっただけで

414 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:46:36.44 ID:+17ie9vp0.net
>>410
シグマ4も別にタイムラインわかってたら占学で問題なかったけど攻略中は先をみるためと安定のために白固定だったろ
野良は安定とちょっとでも攻略先みるためなら白選ぶよ
それとは別に白と占は本体DPSせめて400は白のが高くていいとは思うが

415 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:46:49.61 ID:91N+jtjUa.net
ピュアが白と仮定する。ダ占だと職被るし
そうすると白は範囲回復が得意。学者はMT回復が得意で

お互い相性がいいんだよね。要は相性の問題だから、ノ占は強化いらない
踊り子をノ占と相性良くすれば良い

416 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:47:56.28 ID:UsLs1MP9a.net
>>414
占のDPSが今ほどなかったから安全を取っただけだ今なら間違いなく学占

417 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:49:17.14 ID:GPyKtoI2a.net
>>401
>>334

418 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:51:20.34 ID:+17ie9vp0.net
>>416
なんか攻略中何が必要かを全く感じたこともない感想としか思えない
シグマ3職でやったけど学でヘリオスあればって思ったことも何度もあるし練習中白でGCD的に範囲ヒールいれられなくて相方が士気じゃなくてヘリオスだったらってタイミングもあったよ

419 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:52:54.02 ID:UsLs1MP9a.net
>>334
早期は火力の高い白しか抜けられなかっただけでしょ
占学はシナジーあるから雑魚でも抜けられただけ

420 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:53:56.22 ID:UsLs1MP9a.net
>>418
何が足りないって一番DPSが足りないからな

421 :Anonymous :2018/12/11(火) 13:56:15.03 ID:PwOMDwGLd.net
当時の占と白のDPS差はシナジー分でトントンだと思うぞ

422 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:03:15.95 ID:2+k6WjtE0.net
4層や3層だけ白不利ならコンテンツ相性の一言で済むかもしれんが
1~4全てでシナジー持ちの占星のがDPSも高い現状を相性で済まそうとする奴は脳みそなさそう

423 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:04:18.94 ID:Tjd5TFLG0.net
>>416
その安全が最低条件だってことくらいヒラやってたらわかるだろ
今の占星の火力は4.3からだぞ?
占学でもクリアはできるけど絶テマが占学流行りましたか?

424 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:09:46.04 ID:C2bg8n5ud.net
ヒラはずっとPTDPSよりヒール安定度求められてたのに白の席がなくなったらシナジーのせいにしたりDPS求め出したりするやつは本質理解してないよなほんと
たとえ白がPTDPS800近く上げるシナジー貰っても席ねーぞ

425 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:11:33.46 ID:e4aQ127xd.net
>>422
占は数種類のシナジー持ちでも完全にランダム
学は連環フェイウィンドと2つのシナジー持ちで約束されしワンポチだけどな

もう組んでる相手でボーナスつければよくね、白占で組んだらペアボーナスで白の攻撃力アップ+ヘイト半減+リジェネ永続化で占のバリア量アップMP消費量ダウンとか

426 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:12:43.04 ID:NnpovuV/d.net
そもそもまじめに議論するのが無駄
相性が悪いだけ!白ちゃんは弱くない!って主張してる奴が本当に白が弱くないとでも思ってるのか?
白が一つ抜けて弱いなんてことはスーパーガイジ以外はみんな気づいてんだよ
だけど今の占学が主流な流れの方が快適だから草の根活動してるだけ

427 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:14:06.10 ID:GPyKtoI2a.net
>>422
コンテンツの相性と言うのは天動のようなことだろ
今回はただ弱すぎるだけ

428 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:16:21.57 ID:e4aQ127xd.net
つーか白弱いっつーのは何をもってしての判断なん?

429 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:17:20.24 ID:e4aQ127xd.net
先に言っとくけどハブられ具合でいったら白よりノクタのが上だからな

430 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:22:53.75 ID:PwOMDwGLd.net
デルタではノクタが多かった
シグマではそもそも占メインが少なすぎた
アルファで早期組が採用した事により知れ渡った

シグマあたりから現状の白の片鱗はあったけど
占が少なすぎたのとピュアは白っていう周りが脳死思考だっただけだと思ってる
そこで追い打ちのマレフィガ短縮と4層のコンテンツ相性の悪さじゃねーかな
実際攻略最初の三層までは白だらけだったしな

431 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:24:02.66 ID:+17ie9vp0.net
パーフ50だとシグマは
占強化直前が学1663白1541占1255
占パッチ強化後学1680白1520占1463
でパーフ50あたりのシナジーが350
なんかパッチ後半になってクリの威力があがってDPSが高くなってシナジーがかなり強くなったのも差に拍車かけてんね

432 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:25:34.60 ID:+17ie9vp0.net
野良占は正直学固定か白固定になってないと毎回散会位置とヒールタイミングかわってやりづらいから少ないんだと思うが

433 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:27:33.72 ID:Ka0V0o33p.net
>>428
シナジーが無い

434 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:28:07.20 ID:+17ie9vp0.net
まあもうどうでもいいや踊り子こねーかな早く

435 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:30:35.09 ID:PwOMDwGLd.net
踊り子こねーかなって自分もたのしみにしてるけど、ふと思ったがヒラだって言及されてたっけ

436 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:30:58.33 ID:2+k6WjtE0.net
>>428
4層踏破者(logs調べ)
白:1800人
占:2500人
学:3750人

各層perf50ライン
1層  白:2431 占:2701 学:2809
2層  白:2209 占:2273 学:2362
3層  白:2271 占:2469 学:2518
4前  白:2275 占:2336 学:2467
4後  白:2246 占:2402 学:2467

言うまでもないことやがシナジー抜きの数字
白以外はシナジー持ちだからここに300〜800くらいの差がつく計算

437 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:31:19.45 ID:e4aQ127xd.net
されてないな、笑

438 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:32:16.53 ID:C2bg8n5ud.net
占少なかっていうか普通は攻略中は白でやるからな
白で攻略して内容見てから着替える
ノクタ占はありえないから白学
んで攻略終わるまでは効率のいいヒールより突破出来るだけのヒールが簡単な方が選ばれる
だからシグマは白が選ばれてた
ここから固定なら効率とPTDPS上がる占学に移行、野良ならクリア安定してる白入りのまま

439 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:33:54.66 ID:GPyKtoI2a.net
>>430
心ない天使があったから白のが適性はあった
早期は占学なのは当然としつつも

440 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:34:43.52 ID:PwOMDwGLd.net
>>439
そこについていってるんだけど、アサリ回るんだよそれ

441 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:37:22.10 ID:e4aQ127xd.net
白弱いって火力が学占にくらべて白は足りないってだけの話したいだけ?

442 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:39:33.12 ID:GPyKtoI2a.net
>>440
それ以外にも範囲攻撃強かったのが多かったからね
野良じゃ占学だと占がスキル回せなくて崩壊することが多かったし
固定やTAならまだしもね
固定も白のが多かっただろう
アルファ編はコンテンツの相性ではなく完全に弱いだけだというのがなw
強くなりようもないし

443 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:42:44.97 ID:e4aQ127xd.net
つーかヒラなんだから回復面で弱ジョブでもなきゃ弱いもクソもなくねって思うんだけど
火力うんぬんで弱ジョブ扱いされんなら白のせいじゃないだろ
もう面倒くせえから火力はDPSの分で足りる仕様にしとけよエンドコンテンツはよ

444 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:45:00.24 ID:C2bg8n5ud.net
コンテンツ相性切り離して完全に弱いだけっていうのがよくわからんわ
コンテンツ相性ありきで相性悪いから完全に弱いだけになってんだろ?

445 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:45:18.38 ID:PwOMDwGLd.net
別ゲーだけど、IDだけヒラの火力糞程落ちるんたけど
14も零式だけそういう仕様にしたらいいんじゃね……って思ったけどそれしたら白が確実に死ぬな

446 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:47:05.16 ID:N4rEpxj5a.net
DPS低いヒラ=ゴミヒラというレッテルがある以上仕方ない

447 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:47:05.81 ID:NnpovuV/d.net
はえ〜ガチで白が弱くないって考えてるガイジいるんすねえ!
自分と同じでみんな弱いってわかってる上で印象操作してるんだと思ってましたわ

448 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:47:17.94 ID:e4aQ127xd.net
>>424 >>432 >>444
うん、俺も全部正論だと思うわ

449 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:48:40.66 ID:e4aQ127xd.net
自分の気に入らない意見=ガイジで済ませてる奴のがまわりからみたら病気だぞ

450 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:54:35.53 ID:tbp5DeiGa.net
今白で零式行ってる奴は着替えられない人なんだなぁーって思っちゃうよね

451 :Anonymous :2018/12/11(火) 14:54:47.65 ID:C2bg8n5ud.net
だから野良ヒラに求められてるのはPTDPSじゃなくてヒール安定度が第一だっていってんだろ
元々白なんて弱ジョブだぞ?ヒールのコンテンツ相性が良かったからデルタでもシグマでも白枠あったのも分からないの??
白が弱いのは分かりきってるけど白が弱いだけでコンテンツ相性関係ねえwとかいうのはちょっとおかしいんじゃないかと思うわ

452 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:02:41.73 ID:0IN3I0ox0.net
一層時間切れの地震は白がいないと無理じゃん
全部そういうコンテンツだと席は確保できる

453 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:06:54.11 ID:cFQUElO30.net
DPSと手札の強さを揃えてからでいいよ、相性のハナシは

454 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:10:04.69 ID:91N+jtjUa.net
>>452
ほんとこれ。コンテンツ次第では白1枠確定で
残りを占学で争うことになる
さらに白がアルファでハブられてると言うが4層でも白は普通にいる。やや不利と言う言い方が正しい

455 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:11:06.82 ID:+17ie9vp0.net
まあ正直今回の4層後半ヒールぬるいから

456 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:12:29.06 ID:e4aQ127xd.net
何度も言うけどハブられてんのはノクタ占だよ
白みたいに選択肢に入ることはまずないんだぜ

457 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:14:02.34 ID:UsLs1MP9a.net
>>456
白が弱いからだぞ

458 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:15:11.83 ID:+17ie9vp0.net
占固定枠であとフリーなんて占が一番嫌う募集やん

459 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:16:23.30 ID:2+k6WjtE0.net
ノクタ占が学者に劣るのは周知の事実だが
全く採用されないのは白が弱いのも大きく起因してる

460 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:31:19.92 ID:91N+jtjUa.net
>>436から推測して

ピュアとバリアが1ずつ組むと仮定すると
学(3750)=白(1800)+ダ占
ダ占=1950

ノ占+ダ占(1950)=2500
ノ占=550

つまり学(3750)ダ占(1950)白(1800)ノ占(550)
ピュアは白とダ占も同程度 バリアは学が圧倒的だね。ノ占はハブられてると言える

461 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:31:41.48 ID:My1XHjWfa.net
パッチノート白ちゃん視点
4.0
ネオエクスデスAA無いのに学者(笑)
劣化バリアとか要らないから占星に着替えてよねー
4.05
学者強化?ふーん
アーゼマ弱くなったけど占星で良いでしょ
4.1
はー神龍リジェネだるいわー学者回復よっわwヒールチェック3つやってやるから1つくらいやってよね
4.11
絶バハに占星で来るやつなんなの?学者に着替えてよね
はあ?ギガフレアにちゃんと軽減入れろよカス
4.15
リジェネ消費増やすとかふざけんな
4.2
ちょwインゲンそのままだったけどベニゾン神強化なんだがw
バリアは学者で来てよね、占星とか妖精いない劣化じゃん(笑)
4.3
へえー占星強化されてるじゃん良かったね(笑)
でも学者で来てよね
4.31
アルテマは当然白学でしょ
占学?占星入るとかPTの人可愛そうw
4.4直前
アルファは最初占学はないでしょw白学安定安定
4.4
はああああ白強化しろ学者死ね学者死ね学者死ね

462 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:42:40.82 ID:91N+jtjUa.net
ピュア枠 ダ占1950 白1800
これはピュアは白でもダ占でもどちらでもいいことを示してる
バリア枠 学3750 ノ占550
これはバリア枠は学以外ありえないと認識されノ占がハブられてることを示してる

真に不遇なのはノ占ちゃん。最強なのは学者

463 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:43:21.63 ID:e4aQ127xd.net
白が弱いって話は結局学占にくらべて火力が足りないだけの話ってなんとなく結論出てんじゃん
ノクタ占が採用されないのは分母が多すぎる白に対してバリアヒラ枠の選択肢が学者しかないからだよ
火力に関して白強化しろってのはって意見はわかるけど
単純にもとの分母がでかい白を強化したとこで白の人工が増えるだけで他に何が変わるのか教えて欲しいんだが
白が強くなったからノクタ占を喜んで介護しますって殊勝な白が増えるのかよ笑っていい?

464 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:44:22.25 ID:4f9ipwkua.net
>>418
応急士気と不屈で足りなかった場面って具体的にどこよ

465 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:44:43.69 ID:DEj+pHMi0.net
>>456
白が弱いのと、学が強いから学を外す発想ないから
占白とかピュアヒラの弱い方とバリアヒラの弱い方だからな

466 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:45:10.34 ID:e4aQ127xd.net
>>462
決着つけてくれてありがとう

467 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:46:08.08 ID:UsLs1MP9a.net
>>465
ほんとそれ
ノ占が少ないのは学が強すぎて白が弱いから

468 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:47:29.16 ID:8dA4jrVmd.net
白が強いとか言ってるホームラン級の馬鹿ってアフィカスだろ

469 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:49:00.26 ID:DEj+pHMi0.net
ノクタを強くすると学ノクタというピュアヒラ不要という運営を馬鹿にしたような組み合わせが現実になってしまうから、じゃあどうするかというと学の弱体しかないんだよ
現に零式アルファ4層の早期はノクタ学だったからね
だから運営はノクタを下手に強化出来ないでいるんだよ

470 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:53:08.32 ID:XDA3k3zx0.net
ナーフするとなっちゃあ4戦学のゴネゴネが火を噴くから、ある意味詰んでる

471 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:54:57.03 ID:C2bg8n5ud.net
別にそんなんどうでもいいことだろwなんでそんなこときにする必要があるんだよ
それただの言い訳だろ?

472 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:55:57.36 ID:e4aQ127xd.net
散々意見交換して出た結論が運営がバカで終わる話とかつれえわ

473 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:56:15.75 ID:DEj+pHMi0.net
意味不明なこと言ってるガイジなんて運営が健常者ならほっとくでしょw
ガイジの言うこときくガイジ運営なんかこちらから願い下げだわ
次のアプデが楽しみです

474 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:57:29.18 ID:My1XHjWfa.net
どんな流れでもフォーラム4戦学とかケチつけて学者が悪い結論に持っていくの何回めだよ

475 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:57:44.91 ID:91N+jtjUa.net
現状最強は学者だよ。本体だけでも白占と変わらないのに
妖精がずっとMTを回復する。永久リジェネみたいなことが可能だからね
永久リジェネなんてほとんどチート級の強さで学者がいないだけで、そのPTは弱くなる

つまり学者は絶対外したくないから1枠確定。残りのピュアはどちらでもいいよってのが野良の現状

476 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:57:50.06 ID:nPFHfmDEp.net
>>464
相方が死んでたりヒール足りなくて先に応急はいたらドクロに不屈いれても相方のヒールが無効タイミングでヒールはいったせいで足りてなくて死ぬDPSとか練習中は普通にいっぱいあったぞ

正直絶のせいで白が強化されねーんだと思うしもう踊り子に夢みるくらいしかもうやるとこねーよ

477 :Anonymous :2018/12/11(火) 15:58:59.53 ID:e4aQ127xd.net
疲れたな、もうみんなで踊り子いこうぜ
踊り子くるかもヒラか知らんがw

478 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:00:16.37 ID:UsLs1MP9a.net
>>469
まじで学ノクタあり得るよな

479 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:03:36.32 ID:0IN3I0ox0.net
>>461
アフィ

480 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:05:45.10 ID:aSC0Iv2H0.net
占いちゃんは学ちゃんが入ってるPTに入る。白ちゃんが入ってるPTには入らない。
自分が先入って白ちゃんが入ると用事を思い出す。

481 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:22:26.85 ID:UsLs1MP9a.net
白で消化入って時間切れになったら
白さんがいるのでもっとDPS頑張って出しましょう^^って言われたわ

482 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:25:34.14 ID:kfOCGcQlH.net
ノクタ学でいける理由なんて完全に全体回復が癒し、囁き、不屈で戻っちゃうからだろ。
アーサリーと輪もあるし完全にピュアヒールが詠唱でしか括られてないのが問題だわ

483 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:27:24.14 ID:DEj+pHMi0.net
学がいたら相方は誰でもいいはノクタの例外じゃないんだよなぁ

484 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:29:00.41 ID:pamdHLRx0.net
白でごめんなさい;とか言って慰めてもらうの楽しいよ

485 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:30:06.68 ID:RXkRVTPia.net
白はいらないとか当たり前の様に言ってるけどおまえら絶テマの頃は占はいらない回復弱いとか言いまくってたからな。トップ層が占学採用したら手のひらドリルで白はいらない言うんだから面白いわ。

486 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:34:09.64 ID:DEj+pHMi0.net
色々手を加えられる前と後で比べるのはさすがにずるい

487 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:39:04.18 ID:Ke8dXfVLd.net
絶なんて99%がやらねーし

488 :Anonymous :2018/12/11(火) 16:50:14.86 ID:UsLs1MP9a.net
ほんと白の楽しみとか時間切れ見た後に
ほんと白でごめんなさい、占ならクリアでしたよねほんとすみませんって病んでるロールすることくらい

489 :Anonymous :2018/12/11(火) 17:29:15.37 ID:kfOCGcQlH.net
とはいえ詠唱短縮はいい調整。あれがない時代はカード回すだけでアクティブ10%近くは落ちるはめになってたし何故か3秒かかるアスベネさんが本当に苦痛だった

490 :Anonymous :2018/12/11(火) 17:47:33.95 ID:WSN2UivHp.net
>>452
学占でクリアしたときに最後の地震でアサリ、ライスピヘリオス連打していけたがきつかったな

491 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:08:11.88 ID:4f9ipwkua.net
>>476
そんなん相方が悪いんだから仕方ないだろ
なんでも1人で解決出来ないと嫌って思考はジョブバランスとは全く別もんだろ
白が全体バリアよこせって言ってるようなもん

492 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:14:00.61 ID:+17ie9vp0.net
>>491
だからホワイトホールがあるような零式で攻略中先を見るためなら白占もありな構成だと思うっつー前提無視してかきこんでくるなハゲ

493 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:21:06.52 ID:UsLs1MP9a.net
>>492
つまり相性がいいコンテンツでも攻略中、先を見るために使うことがあるかもってくらい白がゴミってことでしょ

494 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:33:36.28 ID:DEj+pHMi0.net
占白でも片方死んでたらきついだろw

495 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:34:22.05 ID:F9Bvau8U0.net
バリアヒラ枠確定の学ちゃんはPT入り放題だけど、履歴書作成の都合上、白とは組みたくない
だから白がいたら入らないし、白が入って来る可能性のある募集にも入らない

占ちゃんは、散開も何もかもピュア枠でしかやりたくないから、白とは組みたくない
だから白がいたら入らないし、白が入って来る可能性のある募集にも入らない

白ちゃんは人数多いのが自慢だから、いつも隙あらば即入って来る
そしていつまでたっても現れない相方ヒラを待ち続けた結果、最初からハブかれるようになった

おしまい

496 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:36:03.81 ID:DEj+pHMi0.net
サブ学で今PT探してる最中だけど大して選び放題ではないぞ
そんだけ学は人口多い

497 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:39:44.18 ID:nPFHfmDEp.net
>>494
神々で相方殴られてしんでも白か占ならなんとかなるぞ学だと天使は応急不屈でもどせてもそのあとのドクロがきつい

498 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:47:52.88 ID:cBQvQ7qd0.net
この時間でも1-4通し白で入れる募集多いけどどこでハブられてるの??

499 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:49:44.58 ID:DEj+pHMi0.net
>>497
学でも何とかなってるじゃんw

500 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:51:16.73 ID:QGCpWvYx0.net
白をハブれるほどダイア占居ないからな
外人労働者に頼る今の日本みたいなもん

501 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:52:19.66 ID:91N+jtjUa.net
>>498
白は実際にはハブられてないよ
ハブられてると言えるのはノ占ちゃんくらい

502 :Anonymous :2018/12/11(火) 18:56:29.02 ID:626vTuPr0.net
白はデバフ

503 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:07:45.07 ID:jrNSKLWB0.net
白が一番人口多いんだから白+学orノ占ってバランスが人数調整的には良いんだよなぁ
そういう意味ではデルタが一番バランス良かった

504 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:16:15.72 ID:wN4ZvhlOd.net
なんで白確定枠の為にノクタ強制されなきゃいけないんだ

505 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:24:34.85 ID:uBwRibhca.net
学って常に文句言ってるのが学ぽいから今の学はそれらしくないよ
もっと文句とゴネゴネが出るような仕様にした方が学らしいよね

506 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:28:23.20 ID:2vH4HvDF0.net
魔炎法の詠唱マレフィガと同じにしろって言っていいか?

507 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:28:29.15 ID:PNebdG0e0.net
今は白ちゃんのゴネフェーズだからね
今日もあふぃがあふぃあふぃして同じ話題をあふぃ・・・

508 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:47:01.72 ID:+17ie9vp0.net
あふぃんあふぃん

509 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:49:59.52 ID:VmPfZ48P0.net
アルファが来てから、占学あるいは学が指定されている募集はあっても白が指定されてる募集はほぼない(少なくとも俺は見たことない)
つまりはそういうことだ

510 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:52:25.03 ID:DEj+pHMi0.net
そもそも学固定になってる事が異常
今まではノクタでも別にいいよって感じだったのにな

511 :Anonymous :2018/12/11(火) 19:55:09.45 ID:64IxzDyna.net
H1練習したいのに毎回H2やらされるんだよなぁ…

512 :Anonymous :2018/12/11(火) 20:05:09.51 ID:PNebdG0e0.net
ダイア占が一番品薄なのに何を言ってるんだ
固定の話か?

513 :Anonymous :2018/12/11(火) 20:08:10.36 ID:oWXk5uKb0.net
>>504
ノ占やりたい人はなんでダ占強制されなきゃいけないんだって思ってるよ

514 :Anonymous :2018/12/11(火) 20:39:58.92 ID:gEnEa5/ea.net
>>512
野良だよ野良
学枠あるから入ったら外されて白学になったり
ヒラ2枠空いてるとこに入ると大抵白が来てノクタになるし
自分で立てるとヒラ埋まらないから白学にしませんか言われたり

515 :Anonymous :2018/12/11(火) 20:44:08.75 ID:PNebdG0e0.net
俺の全く知らないDCみたいだけど大変だな
アウアウだもんな

516 :Anonymous :2018/12/11(火) 20:50:40.57 ID:gEnEa5/ea.net
>>515
クリアじゃ無くて練習の話なんだ
IL上がって白で来る人増えたから、人口比エライ事になって選ばないでやると学には4回に1回位しか会えない
まぁその学も上澄みはとっくにクリアしてるから練習になるかと言うとアレなんだが…

517 :Anonymous :2018/12/11(火) 20:58:33.01 ID:PNebdG0e0.net
後続の練習はきつそうだからなあ
でも確かに覗いたら白占の場合が増えてるけど言う程学いないとは思わんがなぁ
むしろジョブ関係なく練習はどこもヒラがすぐ埋まる印象しかない

518 :Anonymous :2018/12/11(火) 21:10:53.42 ID:QYDR+TuRa.net
ピュア基準で見たら既にダイアは強いしバリア基準で見たらノクタは癒し以外差はないんだから単純に白のリジェネ強化で良いんじゃねえの
スタンス変えれる占星はこれ以上強化しても仕方ないだろうし結局学下げて白占じゃデルタの繰り返しだし

519 :Anonymous :2018/12/11(火) 21:53:47.32 ID:UsLs1MP9a.net
学はもうクリアしちゃったから仕方ないね

520 :Anonymous :2018/12/11(火) 22:11:21.09 ID:626vTuPr0.net
妖精削除したら完全にバランス取れるよ

521 :Anonymous :2018/12/11(火) 22:20:46.36 ID:oTVYYr6s0.net
>>520
ぶっちゃけまじでそれはある
妖精なくても癒しがリジェネ上位と囁きがメディカラみたいなもんだから
妖精が担当してた部分どう考えてもピュア側だわ

522 :Anonymous :2018/12/11(火) 22:26:14.25 ID:37fL/4vy0.net
学削除したら完全にバランス取れるよ

523 :Anonymous :2018/12/11(火) 22:31:20.10 ID:626vTuPr0.net
まぁ絶あるし今ジョブを弱体は無理だろうから5.0に期待するしかないね
運営が何も学習しなくて調整が適当ならゲームやめるしかない

524 :Anonymous :2018/12/11(火) 22:31:23.95 ID:MZXeAF8B0.net
開発は妖精削除したいだろうけど、フォーラム炎上で済むかわからん
本社突撃するやつまで出そう

525 :Anonymous :2018/12/11(火) 22:39:40.50 ID:VmPfZ48P0.net
てかなんでフォーラムで暴れるのが学者なんだろうな
学者って過去シリーズで一部の層に強烈な思い入れのあるジョブだったりするのか?

526 :Anonymous :2018/12/11(火) 22:55:58.05 ID:0IN3I0ox0.net
テクニカル(笑)だからオナニーしてる奴が一定数いる

527 :Anonymous :2018/12/11(火) 23:22:11.54 ID:Tjd5TFLG0.net
強いジョブを渡り歩くネトゲの最強厨なんてもはやテンプレじゃん
ジョブにこだわって俺のジョブを強くしろって発狂するのもテンプレだけどw

528 :Anonymous :2018/12/11(火) 23:25:42.42 ID:2QxFPi1q0.net
白居るのに、占でダイアを被せるの流行ってるの?

529 :Anonymous :2018/12/11(火) 23:26:26.23 ID:5YZmnMZK0.net
最強厨の声がでかいのはお約束みたいなもんだ

530 :Anonymous :2018/12/11(火) 23:27:23.40 ID:oTVYYr6s0.net
>>528
そっちはノクタ占学と違ってHoT重複可能だからどうでもいい
あと占学構成練習したかったんやろな…占星さんどんまい…

531 :Anonymous :2018/12/11(火) 23:30:19.21 ID:Tjd5TFLG0.net
どのジョブにも思い入れのあるやつは一定数いるんだろうけど
ナ白侍竜黒詩は特に多いよな
戦士と学者も思い入れあるやついるんだろうけど最強厨が多いと思うわ

532 :Anonymous :2018/12/11(火) 23:35:36.04 ID:oTVYYr6s0.net
現状学者と戦士と召喚あたりのメイン名乗ってるやつは
普通に他のジョブも動かしてる印象しかない

533 :Anonymous :2018/12/11(火) 23:42:27.94 ID:+17ie9vp0.net
1層は白ダイアのがよくない?

534 :Anonymous :2018/12/12(水) 00:22:32.16 ID:M6Z9XMpl0.net
ナ白黒赤詩侍とかFFのなじみ深いジョブに思い入れある人は
このゲームもFFが好きだからやってるって人だろう

最強ジョブを渡り歩く最強厨は
このゲームも国内最大だからやってるだけでFFだからとか思い入れはなさそう

535 :Anonymous :2018/12/12(水) 00:35:19.86 ID:YrUZy1uh0.net
おっ、アフィが湧いてきたぞ

536 :Anonymous :2018/12/12(水) 01:03:07.27 ID:tZhSVQRy0.net
1層はダイヤ占でもいいかなとも思えるけどそこまでも要らないから占でも学が鉄板だねという結論にしかならない

537 :Anonymous :2018/12/12(水) 01:06:19.03 ID:Y7d80R7Nd.net
>>513
今ダイア強制されてないんだから白のとこに入ればいんじゃね?
なんで自分にそんなこと言い出したのかわからんが
自分はノクタもダイア好きだから両方やりたいけど白枠確定の為にノクタ強制されるのが嫌なだけなんだけど?

538 :Anonymous :2018/12/12(水) 08:49:56.90 ID:M6FzJKG20.net
現状白を入れる利点は何も無いんだが

539 :Anonymous :2018/12/12(水) 08:51:31.80 ID:M6FzJKG20.net
>>532
学専門でほかのロールどころかほかのヒラすら触らないやつは結構いるけどな
白はhimechanですらナイトや占もしてる

540 :Anonymous :2018/12/12(水) 09:09:44.98 ID:/rXcQA/ka.net
紅蓮から初めてデルタ白専姫だったが今は学メインで3ジョブ使ってるぞ
占学ある出来るようになってしまったから今の白とかやること無さすぎてあんまり面白くない

541 :Anonymous :2018/12/12(水) 09:13:40.09 ID:68XUcvRaa.net
1層火力詰めPT入るとたまに占学なのにノクタ占してる人いるけどあれなんでなん?

542 :Anonymous :2018/12/12(水) 09:15:45.56 ID:/rXcQA/ka.net
TA上位はノクタ採用してる

543 :Anonymous :2018/12/12(水) 09:18:34.38 ID:P2VaN5p1a.net
1層なら学がピュア担当した方が楽そうな感じはある

544 :Anonymous :2018/12/12(水) 09:20:53.51 ID:ZulzcBV7a.net
流石のバランス崩壊っぷりに草

545 :Anonymous :2018/12/12(水) 09:30:52.67 ID:JmwwOZgY0.net
1層はアビと妖精でしかほぼヒールしないからな

546 :Anonymous :2018/12/12(水) 09:34:14.89 ID:d4Yq3FzF0.net
ノクタのが回復量多いからじゃね?ダイアが10でノクタが15アップっしょ

547 :Anonymous :2018/12/12(水) 10:27:26.09 ID:YrUZy1uh0.net
>>546
っしょじゃねぇよ違うよエアプ

548 :Anonymous :2018/12/12(水) 10:28:46.17 ID:fYUUAxCt0.net
これは恥ずかしい

549 :Anonymous :2018/12/12(水) 10:32:12.48 ID:YolEJ2Jpp.net
なにが違うのかわからねえ1層なんてアビでしか回復しないから回復量15アップのノクタのがいいと思ったんだがアビはアップしてないんか?

550 :Anonymous :2018/12/12(水) 10:33:15.78 ID:QD6jYBcGH.net
ダイヤ学が理想構成
TAになるとノクタ学のほうが強い
白はダイヤと比べるとDPS損失が大きいが特にハブられてるわけではない
白ノクタは軽減やタンクヒールに難がある


ここから導き出される答えは

551 :Anonymous :2018/12/12(水) 10:37:11.52 ID:aCwTbcnfa.net
妖精の回復と不屈はじしんでも回復量が減らないからね
あと運命の輪のHoTとアーサリーも

552 :Anonymous :2018/12/12(水) 10:39:29.94 ID:B23JGLYw0.net
言われてみれば
ディフェンダースタンスとか慈愛とかシナストリーとか
ノクターナルセクトとかフェイイルミネーションとかetc...

公式やチュートリアルではアビィリティは別だって
一切説明してないんだよな

553 :Anonymous :2018/12/12(水) 11:02:40.91 ID:YolEJ2Jpp.net
慈愛とかはわかってたけどスタンスは装備みたいに基礎ステータスにかかってると思ってたわすまんこ

554 :Anonymous :2018/12/12(水) 11:04:08.68 ID:YolEJ2Jpp.net
まあでも地震で一回でもヘリオスいれるならノクタのがいいか

555 :Anonymous :2018/12/12(水) 11:14:33.90 ID:dpk+UkO60.net
1層とかHoTで戻したいって場面ほぼないしダイアである必要ないからじゃね
学もバリア貼る場所なんて特にないからノクタでバリア消し合う事ないし
仮にバリア入れるとしても、同じ1GCD潰すなら鼓舞士気よりアスベネアスヘリのほうがGCD効率がいい

556 :Anonymous :2018/12/12(水) 11:27:47.94 ID:OM2deVfu0.net
白もノクタも相性によるので別に弱くはなく3ジョブ横並びでした
これにてお開きでいいね?

557 :Anonymous :2018/12/12(水) 11:37:20.36 ID:ZulzcBV7a.net


558 :Anonymous :2018/12/12(水) 12:17:26.23 ID:Hb3nRFyIa.net
もうすぐPLLもあるしそこでの動き次第
運営がガイジだったら終わるだけ

559 :Anonymous :2018/12/12(水) 12:22:19.10 ID:aCwTbcnfa.net
白は調整って言ってたから弱体化以外に有り得んよ

560 :Anonymous :2018/12/12(水) 12:32:21.38 ID:fYUUAxCt0.net
1層TAするなら最初につなみ来た時点でワイプするんだよな…

561 :Anonymous :2018/12/12(水) 13:26:43.69 ID:cVO1Qbdhp.net
マナシフトのリキャ上がったらなるべくヒラに投げてるんだけど、ヒラ的には嬉しい?必要無かったりする?
なるべくリフレとかルーシッドとかは見てダブらないようにはしてるが。

562 :Anonymous :2018/12/12(水) 13:32:27.16 ID:OM2deVfu0.net
召→ありがとうごぜぇます
赤→無理すんな
黒→

563 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:02:02.18 ID:w0neoY8Oa.net
ヒラはさっさとMPよこせと思ってる
でも赤はMPがキツいからよね
黒でマナシフトを使わない奴は死ね

564 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:02:20.62 ID:w0neoY8Oa.net
ヒラはさっさとMPよこせと思ってる
でも赤はMPがキツいよね
黒でマナシフトを使わない奴は死ね

565 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:05:31.77 ID:f06Ema9La.net
リキャごとディヴァージョン使ってるんだけどタンク的には嬉しい?
なるべくヘイトリセットとかあるタイミングは意識するようにしてるけど
って質問と同レベルだけど嬉しいよ
赤なら無理しなくていいのよって思うけど

566 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:06:13.32 ID:QD6jYBcGH.net
黒はサンダープロックしないと投げづらいからな

567 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:08:39.34 ID:w0neoY8Oa.net
言うほどDPSが下がるか?
モーションなんてたったの0.5秒だからProcがなければファウルの後に投げればいいけど
ローテーションがカチカチなのに使わない黒の神経がわからんアフィ

568 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:11:28.72 ID:QD6jYBcGH.net
ファイジャの回数減れば当然下がる。MP満タンで抜けられないアンブラルのほうが石投げでMPすり減らすよりDPS損失でかいと思うが

569 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:12:29.50 ID:w0neoY8Oa.net
>>568
ファウルとサンダガの後に投げるならファイジャに影響しないけどエアプか?

570 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:13:22.72 ID:D3QsWF6Hd.net
嬉しい
でも別に詩人に投げたっていいしナイトに投げたっていいよ
野良なら別に期待してないし

571 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:29:08.66 ID:pGawitM10.net
茉奈シフト飛んでくるだけでMIPあげたくなっちゃう

572 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:38:35.77 ID:HZT4Oe7sM.net
ずっとメインヒラでやって来てエンドコンテンツもこなしてて自分は健常者だと思ってたけど
先日真面目にDPSに挑戦しました。
その結果、自分が健常者だと言うのは幻想で障害者だと言うことが判明しました
とても悲しいです。
ヒーラー難しいとか嘘ですね。DPSが一番難しい。

573 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:41:06.01 ID:KsUGJ/o/r.net
難しいよな
不足ロールが大体タンクとかヒラになってるのが信じられん

574 :Anonymous :2018/12/12(水) 14:59:36.32 ID:EEyM/5zD0.net
難しいから不足してるわけじゃないぞ

575 :Anonymous :2018/12/12(水) 15:01:47.84 ID:ZulzcBV7a.net
ずっとメインヒラでやってきてちょっとDPS触ってDPSでると思う方が馬鹿にしてるよな
俺も木人専用機みたいな忍者は二層までは青でても三層行くと緑落ち

576 :Anonymous :2018/12/12(水) 15:09:15.97 ID:SwrSX1CUa.net
こういうの見ると占星着替え白ちゃんが占星難しいとか言ってるんだろうな
どれだけ占星簡単になったと思ってんだ

577 :Anonymous :2018/12/12(水) 15:09:23.08 ID:Fq/GChuQp.net
メインヒラ(青〜紫)からするとDPSはスキル回しのローテが長かったり、procで分岐したりが難しく感じるけど
メインDPS(青〜紫)からすると、PTメンバー、相方に合わせてヒールワーク変えたり、コンテンツごとに組み立てること自体が難しく感じるらしい
なお、メインDPS?(オレンジ)曰く、どれも大して変わらないらしい。シャキらないときはタンク、コンテンツに飽きてきたらヒラやるって言ってた

578 :Anonymous :2018/12/12(水) 15:31:17.39 ID:xzyvwn6q0.net
DPSは装備と構成の影響大きいけどね
白侍黒シナジー合わせない奴いると全然楽しくない
ヒーラーしてて地雷引いたときは楽しみようあるけどこっちはどうしようもない

579 :Anonymous :2018/12/12(水) 16:09:25.43 ID:YmxA8g9f0.net
DPS触るようになると
DPSさん今まで馬鹿にしてごめんなって思うわ

580 :Anonymous :2018/12/12(水) 16:27:09.27 ID:tzGZPLU60.net
ヒラで青紫は簡単だけどDPSだと毎回体力使う
なお攻略中の時間切れを見に行くまでは逆転する模様

581 :Anonymous :2018/12/12(水) 16:33:17.28 ID:rfK5ou6h0.net
野良オレンジだとDPSのほうが出すの楽だけどなあ。野良でアルファ後半3600以上難しいわ

582 :Anonymous :2018/12/12(水) 16:42:21.98 ID:tzGZPLU60.net
火力詰め詰めPTが平均上げまくってる後半はどのジョブもきっついんじゃないの
オレンジ取るならPT全員で狙って一人のオレンジを取りに行かないと無理そう

583 :Anonymous :2018/12/12(水) 17:03:22.43 ID:xlvUQTXM0.net
3.0でも4.0でも追加ディスク実装時のジョブ調整は強烈にクソすぎだったから当分平和は来ないだろう
5.0でよくなってほしいという願望が叶うわけがない

584 :Anonymous :2018/12/12(水) 17:09:21.59 ID:HkPt1M7Vr.net
4.0はジョブUIとかいうゴミを強要されてたしな
ヒラ酷すぎでしょ

585 :Anonymous :2018/12/12(水) 17:32:12.12 ID:nbY5zs36d.net
ヒラは他人が誰もミスしなければオレンジ余裕だと思いますけど占と白どちらが相方でも自分のdpsは大して変わらない

586 :Anonymous :2018/12/12(水) 18:44:09.95 ID:GHlWGhhta.net
誰もミスしなくても相方のヒール量次第で変わるよ

587 :Anonymous :2018/12/12(水) 18:47:14.28 ID:X4kvfDE50.net
>>586
相方に触れない奴はいつものヒールワーク以上に回復必要になったら躊躇わずワイプするから気をつけろ

588 :Anonymous :2018/12/12(水) 20:08:17.49 ID:d4Yq3FzF0.net
相方がヒール重視マンだとありがたく魔炎させていただく
パクトささやき深謀はちゃんとつかうやで

589 :Anonymous :2018/12/12(水) 20:30:03.97 ID:okLYTi32a.net
あとは迅速魔をどれだけ攻撃に回せるかどうかだな。層にもよるけどこれ全部攻撃にまわせるだけで単発魔法を7,8回多く打てるからな

590 :Anonymous :2018/12/12(水) 21:53:23.08 ID:532nv95E0.net
最近白から学に転向したんだけど、昨日零式消化に野良でいって組んだ白さん
一度もリジェネ入れなかったんだけど、最近はそういう傾向なんです?

591 :Anonymous :2018/12/12(水) 21:56:41.92 ID:uJCaN4a90.net
GCDで回復したら負けだからな

592 :Anonymous :2018/12/12(水) 22:41:38.43 ID:tzGZPLU60.net
どのジョブでもライトコンテンツ以外相方と被らないからそういうのが分からんのよね
3職出さないと本当の上手い下手が見えてこない

593 :Anonymous :2018/12/12(水) 22:43:53.45 ID:fYUUAxCt0.net
マナシフトもらうと嬉しいってやつは分からんでもないがヒールワーク見直せよ
まともなリフレッシュ貰って足りてないならどこかがおかしい
余裕が出来るから嬉しいって話なら詩人に投げられない分PTDPS下がるわけだし喜ぶところじゃないぞ

594 :Anonymous :2018/12/12(水) 23:19:01.83 ID:tZhSVQRy0.net
>>590
野良の白状況が知りたくてタンクで行くこともあるんだけど
リジェネなしアサイラムなしケアルなしケアルラなしテトラなしベニゾンなしこんなんばっかりだぞ
なかにはタンクが落ちるまで一切ヒールしないで石投げのみのもいる
まともな白はごく一部

595 :Anonymous :2018/12/12(水) 23:32:46.74 ID:WNrKaWNIr.net
中身がまともならそもそも白で参加しないんで…

596 :Anonymous :2018/12/12(水) 23:45:45.89 ID:cMW0l/dsd.net
学難しい。ヒラ2人のOHが50をこえて草

597 :Anonymous :2018/12/13(木) 00:22:39.17 ID:UMbbJ1U30.net
不屈打て打てを間に受けて本当に撃ちまくるとそうなるぞ
事前士気もいらんところは削ってけ

598 :Anonymous :2018/12/13(木) 02:51:19.75 ID:Ps8K/BFG0.net
>>596
✕難しい
〇チート

599 :Anonymous :2018/12/13(木) 03:03:10.98 ID:zMyawJPId.net
ミアズラ控えめだとMPが余裕なのは最高だった

600 :Anonymous :2018/12/13(木) 03:19:21.82 ID:zVIwLagG0.net
>>593
え?8人固定の話だったの?

601 :Anonymous :2018/12/13(木) 05:37:19.28 ID:+8IVIaz/0.net
え野良でもそんな頻繁にMP不足しないだろ?
もしかして野良なのに必要以上に信仰削りまくってるの?それでマナシフト貰って喜んじゃってるの?wきちがいじゃん

602 :Anonymous :2018/12/13(木) 05:52:39.13 ID:UMbbJ1U30.net
練習で5回も6回もリザする場面があると当たり前だけどすぐMP枯れるよ
消化でも5回も6回もリザすると枯れるからどうしようもないというかお前らまとめて練習やり直して来いよまじで

603 :Anonymous :2018/12/13(木) 08:19:51.72 ID:S3T+Ubvn0.net
シグマDPSで紫
アルファヒラ緑な雑魚だけど
クリアするだけならDPSのが簡単
自分が死なずに平均以上の火力出すように頑張ればいいだけだから

ヒラはクリアが難しい
ちゃんとヒールする相方、ちゃんとバフ炊くまともなタンク、死なないDPS、みたいなPTメンバーに恵まれる必要ある

ジョブ固有の難しさに差はないかな
どっちも手に馴染めばそんなんでもない
logsの色を突き詰めていくならどっちも変わらない気がする

604 :Anonymous :2018/12/13(木) 08:44:57.53 ID:SI4Z+z+Z0.net
急にどうした。広告収入がほしくなったのか?

605 :Anonymous :2018/12/13(木) 08:45:53.04 ID:1LOsLv66a.net
まあそうだろうから練習はヒラ過多で消化はヒラ不足なんだろうよ

606 :Anonymous :2018/12/13(木) 09:23:20.15 ID:DeD0ZV/za.net
誰でもオレンジ出す方法

@相方に回復を全て依頼する。本当に本当に本当に必要な最低限の回復だけアビで実施。火力詰めPTなら相方と交互に攻撃役と回復役やると効率かつ確実。回復役はMP枯れる可能性高いためレンジ2構成がオススメ。

A迅速魔はリキャ毎に単発魔法に全てぶっこむ。

Bシナジー合わせはしっかりやる。

これやるだけで青くらい取れてる人なら95は普通にいける。

607 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:04:26.15 ID:Ps8K/BFG0.net
OH分を攻撃に回せばオレンジなんて余裕なんだよなぁ
OH50越えとかゴロゴロ居るだろ

608 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:09:40.00 ID:aSbzsDSap.net
灰色がOHけずるごときでオレンジになるわけねーだろ

609 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:19:12.92 ID:eIPhQAkAa.net
>>607
3デスガイジがよく言うセリフだな

610 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:20:16.82 ID:m3z9FZfha.net
灰色は根本的にactiveが低いからヒールを削る以前の問題

緑色はGCDを理解してない人が多い印象

青色はactiveは良いけどオーバーヒールが多く無駄が多いイメージだな

あくまで個人的な印象

611 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:29:15.43 ID:Rqy9ch5Pa.net
オーバーヒール多いけど、野良だと他が信用ならないから削りたくない、丁度青だ

612 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:30:05.22 ID:f9AR8dEn0.net
並が出来てれば青紫くらいにはなれる
ヒールワークこなしつつオレンジ取るなら相応の工夫は要る
オレンジ余裕とかただの天才かガイジ

613 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:34:10.06 ID:H23m5PIaM.net
みんなoh何%ぐらいアフィ?
野良学でおれ30相方40ぐらいになるんだけどやっぱもっと工夫すべきかな
アスヘリメディカラは潰さないようにしてるつもりなんだけど

614 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:36:32.28 ID:eIPhQAkAa.net
>>613
学者ならヒールしなくても良いよ
ゼロでも良い
魔炎しまくれ

615 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:39:14.47 ID:ZvHD/DfGa.net
OH40%だわ大体
一回削ろうとして死んだことあるからこれ以上削らないことにした

616 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:41:16.25 ID:eIPhQAkAa.net
学者はヒールしなくてもいいんだよ
それでダメならピュアを切れば良い
ピュアは人口多過ぎだからな変わりなんていくらでもすぐに来る

617 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:48:59.07 ID:Rqy9ch5Pa.net
40前後、ギミック踏む奴がいると警戒心刺激されて50近くなる事も

618 :Anonymous :2018/12/13(木) 12:49:44.16 ID:snWcF8Pf0.net
今週のNGアウアウ

619 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:05:17.75 ID:Ps8K/BFG0.net
大抵のギミックって踏んだら即死なのにヒール厚くする意味って何かあるの?

620 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:06:18.99 ID:Wb4GNB4ta.net
>>601
信仰盛りおじさん灰色そう

621 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:06:36.27 ID:Ps8K/BFG0.net
あ、ノーマルの話してるのかw失礼

622 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:12:44.21 ID:wyY6cLhsa.net
アレキの時はOH30行かないくらいがいいとされてたけど今は雑魚が増えたんだなーって思った
それか学が壊れただけか

623 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:12:58.14 ID:+8IVIaz/0.net
なんで信仰盛りになるんだ?w
芸人とかTA勢の最終装備を真に受けて信仰削りまくってるのか?って言ってるんだが
野良でそんなことするのはおかしいだろ、それでマナシフト貰ってるようじゃ本末転倒なんだよ

624 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:14:40.99 ID:Ps8K/BFG0.net
自分の宗教批判されたくないならほかの宗教をキチガイ扱いしないことだな

625 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:19:39.78 ID:Wb4GNB4ta.net
じゃマナシフトもらったらあっ、俺ガイジだったわと思ったほうがいいの?
バカじゃないの?
人が喜ぼうがお前と関係ないけど
ルインラを連打したら?

626 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:24:30.87 ID:+8IVIaz/0.net
お前はガイジやね
貰ったらガイジだと思えとは言ってないんだよな
信仰削っておいてマナシフト貰って"喜んじゃう"のはキチガイだろっていってんだよ
ただの芸人やんけ

627 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:25:16.89 ID:c541k/Bx0.net
ヒール対象が2人いれば範囲ヒールが最高効率になることも多い
今回の4層は前半はもちろん標的や検知の戻しもOH上等で不屈撃ってるわ

628 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:29:30.38 ID:+8IVIaz/0.net
まあ多分考え方が違うんだろうな
俺はDPSやってる時に単体アーゼマ投げられてもあんまり嬉しくないからな、それだけで分かる人からは評価下がるしそもそも範囲で投げろやって思うしなあ
これと同じことだよね

629 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:33:06.83 ID:Ps8K/BFG0.net
検知の戻しに不屈ってイオン前何してるん

630 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:44:33.29 ID:Wb4GNB4ta.net
>>626
誰も信仰削ってないしマナシフトもらったら余裕ができるから嬉しいだけだが
喜んじゃだめなの?キチガイすぎない?

631 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:44:49.18 ID:H23m5PIaM.net
このスレッドもしかして

632 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:45:19.05 ID:Wb4GNB4ta.net
マナシフトもらったら泣かなきゃいけないけどスレ

633 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:45:38.55 ID:Wb4GNB4ta.net
>>632
いけないけど→いけない

634 :Anonymous :2018/12/13(木) 13:52:48.55 ID:+8IVIaz/0.net
お前極端すぎんだろw
泣くか喜ぶのどっちかしかないの?
事故で崩れてる時なら分からんでもないがそうそうあるもんでもないし余裕が出来るから嬉しいってなんだよ、そのマナシフトをレクに回した方が全体的にいいのに自分のことしか考えてないってことだよね
俺は詩人に投げた方がいいのになあって思うんだわ

635 :Anonymous :2018/12/13(木) 14:00:02.68 ID:Mw9Aercwa.net
このスレを嬉しいで検索してから物言えと思うわ
お前絶対学生時代いじめられてただろ

636 :Anonymous :2018/12/13(木) 14:15:53.44 ID:aSbzsDSap.net
学はアビが豊富なのにアビ使わないor変なところで使うクソとあたるとストレスマッハだから自分が学使う方がまし
学より占星のが足りてないから占だしてたけど多少まっても学だすわ

637 :Anonymous :2018/12/13(木) 14:21:24.37 ID:o6KambsK0.net
野良で一緒にやるなら青紫くらいのヒーラーがいい
一番まとも

638 :Anonymous :2018/12/13(木) 14:45:41.37 ID:Ps8K/BFG0.net
青紫って良くも悪くも一般的なヒラだもんな

639 :Anonymous :2018/12/13(木) 14:52:40.74 ID:+8IVIaz/0.net
>>635
意味わからんわ
お前レイドと学校生活を同列で語りたいの?頭おかしいんちゃう
仮にもレイドだからこそこういうこと言ってるんだけど

640 :Anonymous :2018/12/13(木) 15:52:26.82 ID:5SNaLe3Hd.net
アウアウにさわるなよ

641 :Anonymous :2018/12/13(木) 16:11:20.87 ID:uTArzVYSa.net
パーフ100の学momo samaってどうなってんだこれ?
どうせ回復任せっきりなんだろって思ってたら相方ヒーラーもperf99〜100なんだけどw

4層後半ヒーラー二人でDPS1万弱とかありえん

642 :Anonymous :2018/12/13(木) 16:14:59.12 ID:4kDWJUV6a.net
ケアルラに回復量分の単体バリア(鼓舞)
ケアルガに範囲バリア(士気)
アサイズに与ダメ10%アップ
これだけでも採用率は上がるんじゃないかな

643 :Anonymous :2018/12/13(木) 16:17:33.27 ID:UMbbJ1U30.net
そもそもマナシフトもらえると嬉しいとMP足りないが別の書き込みなのに何故かひとまとめにしてケンカ仕掛けた時点でおかしいから諦めろ
マナシフトはもらえるとミアズラが捗るから普通に嬉しいわ

644 :Anonymous :2018/12/13(木) 17:34:53.02 ID:LLDXldV0d.net
ヒラ両方高いとこはタンクdqsのバフデバフ回しまで突き詰めてる土台から違うあの頂まで登りてえよ

645 :Anonymous :2018/12/13(木) 17:39:38.60 ID:XuIhkLj20.net
俺、零式含めて野良専門の白だけど、オーバーヒールはずっと50ちょっと超えてるくらい。
めっちゃ攻撃頑張ってギリギリ青くらいなんだよなー。
HPSはずっと紫。
明らかにヒールしすぎてて、無駄ヒール多いんだろうけど、どこ直したらいいかわかんねぇよくっそ。。。

646 :Anonymous :2018/12/13(木) 17:46:49.40 ID:eIPhQAkAa.net
>>645
占に着替えるで終わる話を何故するの?

647 :Anonymous :2018/12/13(木) 17:47:03.02 ID:snWcF8Pf0.net
>>645
ACTでDPS表示してるかログスで紫以上だしてるヒラの動画みたらええぞこんなことやってDPSかせいでんやなってわかる
ログスで見るよりわかりやすいからな

648 :Anonymous :2018/12/13(木) 17:51:43.19 ID:XuIhkLj20.net
>>646
4層は占星で練習しとる。まだ前半超えられてないけどな。
気づけばILが400になっちまった。

>>646
はるうららさんとかのギミック動画は見るんやけど、たしかに言ってるような動画は見たことないな。
ちょっと見てみようかなー。
アドバイスさんくす。

649 :Anonymous :2018/12/13(木) 17:54:46.95 ID:Vvyv3d7l0.net
白学はASP1位が動画上げてるね

650 :Anonymous :2018/12/13(木) 17:59:24.61 ID:8ECaRnMm0.net
HPS高くてオーバーヒールも多いのはヒールのし過ぎだと思うからジョブ変えても解決しないと思うが
敵の攻撃間隔あくとこはhotで戻すとか必要以上のヒールをしないとか野良だと怖いけど消化なら割とヒール削っても大丈夫だから少しづつ意識してみるといいんじゃない

651 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:06:22.32 ID:I8uOReTZ0.net
野良専門って時点でOH気にするだけ無駄
むしろOH気にして最低限のヒールしかしないピュアが居たら3滅解散多すぎる
相方がksでもなんとかクリア出来るヒールワークになるとOHもHPSも上がって当然DPSは下がる

話し合ってヒール詰めようにも野良だと確実に詰められません
こっち側はもうこれ以上回復底上げ厳しいので白さん注意お願いしますってやんわり言っても
ケアルガ一切使わないksヒラのLogsみたらDPS青・HPS灰色で
1〜2層までのLogsしかないとか時間無駄にした感じハンパないでほんま

652 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:19:13.83 ID:1OMBDS850.net
白ちゃんの動画みたいなタイトルの見たな

653 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:25:20.84 ID:iQlPnIOLa.net
回復底上げ難しいってことは出来る最大限のヒールをしてると思うんだけど、それでクリアできないならお前もそこそこの地雷かなw
今回簡単だから相方ヒールほぼしなくてもクリア出来ないって事はことは無いからなぁ
学なら尚更

654 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:27:19.21 ID:I8uOReTZ0.net
>>653
1〜2層程度のレベルでも
地震やらアクモーン一人で戻そうとしてみろよ、エアプかな?

655 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:29:13.56 ID:iQlPnIOLa.net
逆に出来ないの?って真面目に心配になるな

656 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:30:04.94 ID:I8uOReTZ0.net
安定のエアプキチガイアウアウに反応してしまってすみませんでした

657 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:30:13.26 ID:0yW89+Kfp.net
>>653
地震や拡散波動砲は一人じゃ無理
軽減も必要だし

658 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:32:18.59 ID:iQlPnIOLa.net
アクモーン着弾1回目で焦って即不屈使っちゃうOHマンかな
あとフェアリーとか展開とか未実装なんだろうなぁ
まあ最近はそういう子向けに簡単に出来てるよね
だから派手なエフェクト来たら焦ってとりあえず不屈しちゃうんだろうなぁ

659 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:38:04.95 ID:0yW89+Kfp.net
>>658
一人で頑張ってくださいね!

660 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:43:45.63 ID:iQlPnIOLa.net
そんなの無理ありえないって思う人がいるであろうことにただただホッコリしたわ
そりゃOHも50超えるわ

661 :Anonymous :2018/12/13(木) 18:50:55.45 ID:dxUiuSata.net
ほぼヒールしなくても、のほぼがどのくらいなのか。

別に大事なところだけしか回復しないもほぼに当てはまるからな。

相方ヒール0でクリアできるというなら、ヒーラー1構成で安定クリア動画上げてみろやと言いたくはなるが。

662 :Anonymous :2018/12/13(木) 19:03:52.10 ID:Vvyv3d7l0.net
じしん素受け4万くらいだから1人で戻すの前提の回しすれば全然行けるけど事前バリア+応急士気でMPがキツイ
あくもーんは人数足りないとか被ダメupついてなきゃ1人でも余裕ある
まぁ学者えあぷだけど

663 :Anonymous :2018/12/13(木) 19:16:41.51 ID:1OMBDS850.net
恐らくいい歳したおっさんがゲームでイキってるのは見ててつらいな

664 :Anonymous :2018/12/13(木) 19:53:11.84 ID:EiRxo/UP0.net
実装3周目に暇つぶしで初見白ちゃん練習パでじしんにメディカラしかこなかったけど、1回目陣慈愛事前士気、応急士気、不屈
戻し囁きMTパクト遠慮
2回目陣鼓舞展開、応急士気不屈で超えてたから多分転化士気入れれば相方はいらない
最後の地震は竜巻デバフ分だけ普通にやったら足りない、転化展開のリキャが間に合うなら1人でもいけるかも
アクモーンは間に不屈挟めば1人余裕すぎ

665 :Anonymous :2018/12/13(木) 20:14:15.12 ID:Ps8K/BFG0.net
ヒールしない相方だけ地震で殺すの楽しいよ
ここの人には無理だろうけど

666 :Anonymous :2018/12/13(木) 21:07:42.94 ID:snWcF8Pf0.net
学やから転化までつかって自分タンクどもに活性なげて相方殺したで

667 :Anonymous :2018/12/13(木) 21:13:44.46 ID:I8uOReTZ0.net
回復しないヒラだしベネリキャ中じゃないだろうに
使わず死ぬようなレベルならさすがに零式に参加するなって話だな
アドセンスクリックお願いします

668 :Anonymous :2018/12/13(木) 21:14:57.50 ID:0dpI+fSjp.net
シナストリーあれば行けるんじゃない?
味方死なすトリーwwww
なんちゃって

669 :Anonymous :2018/12/13(木) 21:16:28.13 ID:k+qdDQB/0.net
じゃあ、死のうか

670 :Anonymous :2018/12/13(木) 23:10:12.13 ID:zVIwLagG0.net
>>640
たまにワッチョイガイジが湧いてきたけど

671 :Anonymous :2018/12/14(金) 07:03:09.22 ID:70m5W/GPa.net
オレンジなら9割は自分未満の回答しか返ってこないんだから期待しても無駄
ソースは俺

672 :Anonymous :2018/12/14(金) 13:39:18.01 ID:Ipakf3mha.net
あまりに簡単にオレンジ取れるから普通だと思ってたけどやっぱり少数派なんだなって思い知らされるよな

673 :Anonymous :2018/12/14(金) 13:45:28.11 ID:yYO7fb7da.net
少数派というかオレンジまでやろうとする人が他ジョブと比較して少ないね。スキル回しとかないし、味方ゲーすぎるし。

まあ俺も履歴書のために火力詰めPT入ってログス更新とかしてるけどぶっちゃけ何のジョブだよこれwって突っ込みたくなるもん。行動の8-9割攻撃してんのにヒーラーかよw

674 :Anonymous :2018/12/14(金) 13:50:08.84 ID:4/F6JHo/a.net
まあアクモーンもノーケア2万とかだから初段食らってからケアルガ詠唱してる白ちゃんなら初段に不屈切ってもいい気はする
3段目にケアルガと士気ヴェールが入って後は囁きとかで戻るでしょ

675 :Anonymous :2018/12/14(金) 14:31:50.04 ID:TQCPbzOL0.net
どうでもいい場面で不屈切って欲しいところでくれないライト学多すぎ

676 :Anonymous :2018/12/14(金) 15:49:28.79 ID:9DO7L7R/0.net
それ着弾に士気合わせてから不屈でよくね?

677 :Anonymous :2018/12/14(金) 17:37:32.25 ID:sCJGXNb4d.net
回復が得意、防御が得意、どちらも苦手だけど攻撃力が高いの3種のdpsしかおらんからな

678 :Anonymous :2018/12/14(金) 18:18:56.32 ID:/uKtlB7Qa.net
毎回開幕セレネにするのだるいんだが、もうやらんでいいかな
アドセンスクリュウキシとかなんかスキル回し狂うから嫌いなんじゃねぇの?

679 :Anonymous :2018/12/14(金) 18:29:42.85 ID:xi52qb9Oa.net
邂逅一層の蛇みたいなずっとヒールで忙しいデザインでいいよ

680 :Anonymous :2018/12/14(金) 18:34:10.66 ID:nS2UtToXa.net
>>678
まあでもそれがないだけでダメ学レッテルをはる人もおるからな

めんどうだけど俺はやってる

681 :Anonymous :2018/12/14(金) 18:59:39.59 ID:6EOvCdvWp.net
開幕セレネウィンドエオスはマクロだからどうということもない

682 :Anonymous :2018/12/14(金) 19:09:11.76 ID:A3qWrH250.net
オシュオンは範囲でも文句言われるのにフリファウィンドは何も言われないの謎

683 :Anonymous :2018/12/14(金) 19:10:15.83 ID:6EOvCdvWp.net
確定でくるかどうかなんちゃう

684 :Anonymous :2018/12/14(金) 19:25:44.71 ID:u1b/LFMT0.net
>>674
こういう雑魚学見ると同類にあつかわれたくなくてヒラ辞めたくなるんだが

685 :Anonymous :2018/12/14(金) 19:27:33.33 ID:vtkVGP0b0.net
ウィンドは確定だしそもそもどのPTでも学がいるのは前提だからな

686 :Anonymous :2018/12/14(金) 19:34:09.87 ID:/uKtlB7Qa.net
>>680
りょうかい...
そういやマクロ作ってなかった...

687 :Anonymous :2018/12/14(金) 20:09:13.21 ID:A3qWrH250.net
開幕じゃなく戦闘中のフリファウィンドの事

688 :Anonymous :2018/12/14(金) 22:37:19.80 ID:DQ46e9KZ0.net
ヒール放棄白様がキャススレで脱糞してるから引き取ってくれや

689 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:02:33.68 ID:D7V2ybFZp.net
ここはヒラスレなんだけど
ヒーラーってのは学者と占星術師ね

690 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:04:47.91 ID:MunxminB0.net
ノクタ<だよな

691 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:39:34.13 ID:UAO3+o41a.net
最近思うんだけどヒーラーってもっと難しくしたほうが良くない?
消化PTでもヒーラーが糞みたいに余ってるし、PTに入るだけでも大変だよ・・

DPSやりゃ分かるけどヒーラーはほんと簡単すぎる

692 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:42:20.43 ID:J/Zrknij0.net
ヒーラーより難しいのに
ヒーラーより何倍も余ってるジョブがあるから
完全に気のせい

693 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:44:40.03 ID:UAO3+o41a.net
PT欄開いてざっと残り1名入れば出発できるPTを見ると
DPS1名待ちのPTが5タンク待ちが7ヒラ待ちが1

圧倒的にヒーラーが多すぎる
白だけじゃなく占学も簡単すぎる。ヒラ人口減らすためにも
DPS並にヒーラーを難しくすべきでは?スキル回しとか

694 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:46:37.56 ID:olZLyVRB0.net
そりゃあ消化段階ならギミックミスも少ないだろうし楽だろうよ

695 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:48:12.58 ID:UAO3+o41a.net
まぁ黒赤召はヒラより余ってるらしいね・・
ヒラに比べたらありえないくらい難しいのに

とりあえず、キャス並に難しくしよう
白が簡単なんじゃない。DPSに比べてヒラが余りにも簡単すぎてヒーラーをやる人が多すぎる

696 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:52:00.28 ID:UAO3+o41a.net
>>688
DPSに比べてヒラは簡単すぎるよね
白専とか黒やったら、難しすぎて、すぐ白に戻るのが目に見えてる
学占も赤召黒に比べたら簡単すぎる。もっと難しくしてヒーラー人口減らそう

697 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:52:11.21 ID:U8ga/O0H0.net
どちらの世界線の話だ
普通にヒラ埋まってないが3職
うちはリセット日に通ししちゃうけど週末しか出来ない人?
1、2層なら確かに少なめだから分かるが4層までの話なんだよね
4層ならこの週末も沢山立つから入る苦労なんかしないぞ
ただしクリア出来るPTは早い時期のが多い

698 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:52:55.01 ID:U8ga/O0H0.net
>>697>>691

699 :Anonymous :2018/12/14(金) 23:55:01.80 ID:/Yllc83zr.net
対立煽りたいがために極まりしエアプ決めすぎでは?

700 :Anonymous :2018/12/15(土) 00:37:33.68 ID:jvBI7qh10.net
話題ないからって今度はロール対立煽りか

701 :Anonymous :2018/12/15(土) 00:45:19.61 ID:qs3HCV/GM.net
アフィ

702 :Anonymous :2018/12/15(土) 00:52:34.35 ID:Zd3wje/T0.net
アフィガイジ

703 :Anonymous :2018/12/15(土) 01:53:35.96 ID:ONoSUGBK0.net
まとめれそうな都合の良い話題がないからキャススレも荒らしてアフィ話題作ろうとしてる
アフィカスのガイジっぷりが哀れ

704 :Anonymous :2018/12/15(土) 02:12:18.75 ID:ETAgQl6T0.net
>>692


705 :Anonymous :2018/12/15(土) 02:24:52.43 ID:MHG3wdKZ0.net
>>691
ヒラ難しくして欲しいわ
30s事にワンポチ大回復とか正直つまらなすぎる

706 :Anonymous :2018/12/15(土) 10:57:18.42 ID:ETAgQl6T0.net
>>705
ノクタやれ馬鹿

707 :Anonymous :2018/12/15(土) 13:19:33.02 ID:kLNb/zOia.net
1〜8週目くらいまではヒラ不足で
以降はPT練度上がる+ヒラ余り出してヒラ簡単とか言い出すのがテンプレ

708 :Anonymous :2018/12/15(土) 13:26:53.38 ID:ec0SuWvxd.net
個人的にはヒーラーは攻撃しなくてもクリアできるって想定で作るのやめて欲しいわ
仮にもエンドコンテンツだぞ、なんでヒラだけそんな甘えさせんだよって
要求PTDPS自体は変えなくて良いからヒーラーは攻撃しなくてもいいって公式でいうのはやめろ

709 :Anonymous :2018/12/15(土) 13:28:54.45 ID:/q4Qnv3o0.net
公言しておかないと
クソみたいなdpsがすぐにタンヒラのせいにするから
しょうがない

710 :Anonymous :2018/12/15(土) 13:31:36.76 ID:ec0SuWvxd.net
そんなの今も変わんないだろ

711 :Anonymous :2018/12/15(土) 18:08:23.79 ID:N9jCeqIZa.net
act見せればそう言うの1発で論破できんのになんでact見ないで火力に文句言うのはダメでact見て火力に文句言ったらハラスなんだか

712 :Anonymous :2018/12/15(土) 18:08:40.58 ID:N9jCeqIZa.net
ダメじゃねえ
良くて

713 :Anonymous :2018/12/15(土) 20:12:09.88 ID:cYYWrxrc0.net
過度な暴言ならそらハラスメントだろうけど、
DPSチェックばっかなゲーム設計にしたくせに「低火力を指摘したらハラスメントです」って時点で色々丸投げしてるからな吉田は
DPS計測機能も「ハラスメントに繋がるからダメです」とか言い訳してるけどACT野放しにしてる時点で何の説得力もねぇし、単に仕事したくないだけだろ

714 :Anonymous :2018/12/15(土) 21:15:50.04 ID:KIJ3Dog90.net
公式で計測サポートするとそこらへんのハラスメント対応も全部背負うことになるからな
「外部ツールとそれ使うやつが悪いんすよー運営はわるくないんすよー」
できる今が一番都合良いのだ

715 :Anonymous :2018/12/15(土) 22:22:30.24 ID:IOTzB3xZp.net
ACTなんていらんわ
クリア出来るか出来ないかただそれだけ

716 :Anonymous :2018/12/15(土) 22:54:06.12 ID:+J9CbiBk0.net
ヒラがしゃ切りにくいので
占星で練習始めたんだけどアクもーんみたいなタンク2人受けみたいなのは
どうやって回復すればいいのん?
順番にベネフィラベネフィラ クラウンやディグがアレば挟むみたいなので
ええんか?

717 :Anonymous :2018/12/15(土) 23:00:26.87 ID:b/nrlZJT0.net
運命とアサリ使う。

718 :Anonymous :2018/12/16(日) 00:37:28.13 ID:+v1HP4qa0.net
シナストリーとかいうのがあるやんけ

719 :Anonymous :2018/12/16(日) 02:21:00.15 ID:EE5huzzW0.net
アサリ

720 :Anonymous :2018/12/16(日) 02:35:23.84 ID:EE5huzzW0.net
3キャラBANされた真性の白らしい
https://twitter.com/vanilla_sekai/status/1073903904197242880
https://twitter.com/kumu_game/status/1073947154043949058
(deleted an unsolicited ad)

721 :Anonymous :2018/12/16(日) 04:03:58.06 ID:J2TM5vKX0.net
>>720
こういうのハラスメントだからBANでいいよ
ゲームどころじゃない病院にいけ

722 :Anonymous :2018/12/16(日) 04:38:14.68 ID:iCAkPP2K0.net
学が雑魚じゃなければ突破出来てたな
雑魚ヒラ2揃ったから難易度高くなったんだなって

723 :Anonymous :2018/12/16(日) 04:50:17.33 ID:J2TM5vKX0.net
>>722
本人乙!

724 :Anonymous :2018/12/16(日) 08:56:06.06 ID:MZVRh3B+0.net
>>720
こりゃすげぇ

725 :Anonymous :2018/12/16(日) 10:23:11.02 ID:tSWgjfQt0.net
クソ女だろうな

726 :Anonymous :2018/12/16(日) 11:00:44.20 ID:78HIiGmca.net
グリパの圧倒的学本〆の人気っぷり・logs厨がサブジョブでヒーラーをやろうとすると絶対学者にするという流れ
ちょっと前までは学者不足で消化難民だったお前らよかったな。そろそろ数字好きな学者も消化に混ざってくるぞ

727 :Anonymous :2018/12/16(日) 12:42:44.93 ID:Rz8fOWks0.net
それ消化できるんか?

728 :Anonymous :2018/12/16(日) 13:58:29.68 ID:iCAkPP2K0.net
>>723
応急がその時点でないっておかしいし、
白も範囲するべきだけど自分のミス誤魔化すために白のせいにしてる感じがした

729 :Anonymous :2018/12/16(日) 14:32:00.81 ID:geEbBkdk0.net
でも竜巻で毎回吹っ飛んでいく白抱えたままだと水晶だけ突破できてもどのみちダメじゃねw

730 :Anonymous :2018/12/16(日) 14:51:26.10 ID:fAsGPyPCd.net
火力詰めの学者のうざさわかる奴おる?

731 :Anonymous :2018/12/16(日) 14:54:57.38 ID:+v1HP4qa0.net
火力つめパ行く時もあるがまじ占星は死ぬほど奴隷になるから絶対出したくないし出してる奴聖人だと思う

732 :Anonymous :2018/12/16(日) 15:03:49.69 ID:JDQwR1Zg0.net
野良の火力詰めなんてヒラじゃまず行かないわ
いい思い出がない

733 :Anonymous :2018/12/16(日) 15:17:29.15 ID:y6/6cSLta.net
白がポンコツだから応急ないのかなって思ったけど竜巻ラストも地震ラストも応急いらねえじゃん学もカスだな

734 :Anonymous :2018/12/16(日) 15:26:13.50 ID:NoBYHUAd0.net
そらサブでもなくいま練習してるようなやつは水晶前にヒールいらないとか理解してるわけ無いだろ

735 :Anonymous :2018/12/16(日) 15:31:44.32 ID:jddmcvIg0.net
そもそも火力詰めパっていうけど実際はlogs芸人パだからね
そこに白いれちゃう募集主もおかしい

736 :Anonymous :2018/12/16(日) 15:38:44.11 ID:iCAkPP2K0.net
火力詰めPTのヒラって完全奴隷だよ
少なくとも自分の数字はあまり伸ばせない
だいたい主催が数字出すためにヒラに無理強いしてくるパターンが殆どで、誰か死んでも更新できる人がいるかもしれないから、ヒラは蘇生しつつ続けてねって事がおおい

737 :Anonymous :2018/12/16(日) 16:50:33.48 ID:U/fUGIKO0.net
この火力詰めパってlogs目的じゃなくクリア目的の詰めパじゃない?

738 :Anonymous :2018/12/16(日) 17:00:36.54 ID:jH0lp2fpa.net
>>720
黒水晶前に応急がリキャで打てないってどういうこと?
黒水晶前で応急使う意味が分からん。どうせアゴニでHP1になるのに回復するのか・・

しかも黒水晶前はカオスが消える→黒水晶が出る前に1ヒール分余裕あるよね?
黒水晶前はカオスが消えるまで攻撃→白メディカラ、学応急士気→黒水晶に攻撃でしょ

白もおかしいが学者もサボってるのは間違いない
つかヒーラーって簡単すぎるせいか、こういう頭のおかしいのしかいない。DPSのほうが性格良い

739 :Anonymous :2018/12/16(日) 18:15:48.52 ID:n4gl3KcY0.net
白がヤバいってのとはまた別問題で
客観的に見て
Futaba Feuille*Bahamutってやつの会話がウザい
本人はその場を収束させるようにしてるつもりが
じつはいちいち事を荒立ててる確信犯になっとる
ギスギス×がギスギスする典型

740 :Anonymous :2018/12/16(日) 18:34:38.03 ID:M05gGxRdd.net
零式だからいくらギス×でも指摘しなきゃいけないところはしないといけない

741 :Anonymous :2018/12/16(日) 18:37:58.11 ID:ucRO9sOc0.net
零式でギミック理解の話し合いするくらいはギス×でも必須よ
ギミック理解してないなら当然だしギミックミス者が誰かも明言しておかないとクリアどころか練習も絶望的だからな

まぁでも話し合い終わってるのに蒸し返して結論ドヤァだけやるやつはうざいね

742 :Anonymous :2018/12/16(日) 18:53:20.99 ID:jddmcvIg0.net
>>739
わかるめちゃうざみがふかい
そんでこういうウザみキャラは大抵アウラな
間違ってたらキャシーイヤリング100ギルで出品したるわちょっと確認してくる

743 :Anonymous :2018/12/16(日) 19:00:43.18 ID:UfidlgNy0.net
博打するだけあってマジでアウラだったわ

744 :Anonymous :2018/12/16(日) 19:04:21.82 ID:jddmcvIg0.net
当たってて草ァ!!!
ちなみに>>736はメスララと予想

745 :Anonymous :2018/12/16(日) 19:05:40.73 ID:EJTuV2wX0.net
リアルにいるよな、ガチガイジを煽る陰キャ
やっぱアウラキモイっすわ

746 :Anonymous :2018/12/16(日) 19:06:40.71 ID:jddmcvIg0.net
>>736は可愛いメスララと予想

747 :Anonymous :2018/12/16(日) 19:54:43.40 ID:iCAkPP2K0.net
>>738
ほんとこれ
ヒラはちょっと簡単すぎるから下手くそが押し寄せてきてうまいやつと下手くその差が激しすぎる
次のパッケージ辺りでクルセ前の仕様に戻そう

748 :Anonymous :2018/12/16(日) 20:25:31.07 ID:lNI+3BHg0.net
次のアフィのネタはヒラは簡単すぎる連呼か
つーか簡単なら赤みたいにうまい奴との差は少なくなる

749 :Anonymous :2018/12/16(日) 20:58:32.62 ID:3DuGFYJn0.net
どうせ最低限の操作が出来るだけで「簡単」っつーだけじゃねぇの
まぁクルセの仕様は前の方が好きではあるけど、logsのせいで火力至上主義に拍車かかった今戻すとろくなことにならん

750 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:09:40.94 ID:jH0lp2fpa.net
>>747
ヒラは簡単すぎるよな。クルセが前の仕様に戻ってもまだヒラは簡単
DPSもタンクも難しくなってるのに
ヒラは逆に不屈やアーサリーで回復できたり、楽になってるんだよな

ヒラの行動の8割は攻撃だろ。その攻撃がdot入れてストンジャ、魔炎、マレフィガ連打なんて簡単すぎるだろ
難しいスキル回しをしてくださってるDPS様に土下座しろ

751 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:16:22.44 ID:+v1HP4qa0.net
アフィーッ

752 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:21:55.92 ID:iCAkPP2K0.net
>>748
今のヒラって簡単な上に強いから、片方がある程度まともなら片方ゴミでもクリア出来てしまう
そういう意味でうまいやつと下手なやつの差が激しい
極端な話片方突っ立ってギミック処理するだけでもクリア出来るからな
これはあんまりよくないと思うんだよなぁ

753 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:25:54.71 ID:tSWgjfQt0.net
占星術師は糞難しい
カード延長、ルーシッド延長、アスベネ延長のタイム把握して維持するのは難しいぞ
大体の奴は捨ててるんだろうけどこれ意識しながらやると難易度高い

754 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:28:48.01 ID:ZmmQEub2a.net
ヒラは簡単だよ。
DPSやってみたら紫までは簡単だったけどそこからなかなか伸ばせない。

755 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:30:08.69 ID:+v1HP4qa0.net
ゴミ付きアウアウアフィー

756 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:31:36.33 ID:jLM3ckpT0.net
そういやかなり腐らせてるなぁ・・・
アラルレとかじゃDPS高いやつに強化投げてダイレ延長してるけど
8人レイドじゃどこで使えばいいかわかんねえってか
タンクしてる時も飛んできたことない

757 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:31:43.49 ID:3DuGFYJn0.net
そら火力伸ばすだけが論点なら
相方に大半まかせてひたすら攻撃しときゃいいだけだから簡単だろうよ
DPSと違って本業放棄する特殊前提な分、真っ当にやってる他のヒラ出し抜けるだろうし

758 :Anonymous :2018/12/16(日) 21:50:43.68 ID:jH0lp2fpa.net
ヒラが簡単すぎて、ヒラ人口多すぎなんだよな
エキルレとかアラルレとか
今まではヒラは5分以内でマッチングしてたのに、今は15分とか20分とか
ヒラは爆発的に増えてる。もっと難しくしてニワカを駆逐すべき

759 :Anonymous :2018/12/16(日) 22:10:37.43 ID:tSWgjfQt0.net
前に白を難しくして人減らせとか意味不明なこと言って白叩いてた奴だろこいつ

760 :Anonymous :2018/12/16(日) 22:13:00.79 ID:ucRO9sOc0.net
ここまで白1弱でもライト層は白使うから白難しくして占学に上限追いつくくらいにしないと話にならんな

761 :Anonymous :2018/12/16(日) 22:14:48.77 ID:7IhcL8OPM.net
ザバーン初日とか難しい難しい言ってたじゃねーかお前ら
パッチ前のこの時期は新規やサブに任せてタンクなりDPSなりすればいいんだよ

762 :Anonymous :2018/12/16(日) 22:32:27.50 ID:+v1HP4qa0.net
5.0じゃ操作難易度でDPSに差はつけないって吉田がいってたろ

763 :Anonymous :2018/12/16(日) 22:45:17.68 ID:MUg5/rc80.net
実際白人口は多すぎるけどな
零式や絶でのバランス以前に
スタートラインの敷居に格差がありすぎる

764 :Anonymous :2018/12/16(日) 23:22:54.55 ID:nVQ2I/QV0.net
白の人口が多いのはスタートの間口の差が全てだろ

765 :Anonymous :2018/12/17(月) 00:28:25.65 ID:4CsOGelf0.net
一つはイシュガルドから、もう一つは最初からだがDPSから派生。
そら白になるわな。

766 :Anonymous :2018/12/17(月) 00:54:30.81 ID:uZaMaPM30.net
巴術士がクソつまんねえのも拍車をかけてる

767 :Anonymous :2018/12/17(月) 01:02:09.16 ID:iLi45Y6X0.net
>>753
難しくはないが運が絡むのがとてつもなくダルい

768 :Anonymous :2018/12/17(月) 01:19:35.61 ID:ZYzj8TvL0.net
個人的にはカードよりアサリのが面倒くさい

769 :Anonymous :2018/12/17(月) 01:32:49.30 ID:gB7k7jYbd.net
占に慣れると詠唱2.5秒がストレス。白学も1.5秒にしてほしい

770 :Anonymous :2018/12/17(月) 02:55:32.98 ID:le+npDG50.net
>>762
新生以降は既にそうらしいぞ

横澤そうですね。
じつは『新生エオルゼア』のときは前者のコンセプトでやっていて、“竜騎士は操作が簡単、モンクは難しい、だからちょっとだけモンクのほうが火力が高い”というようにしていたのですが、あまり受け入れていただけませんでした。
MMORPGは、極論というか、「けっきょく強いほうを使えばいいじゃん」という話になりがちです。
良いか悪いかではなく、どうしてもその議論になりやすいため、ノイズを減らすためにも、できるだけその差はつけないようなコンセプトでやっています。
あくまでコンセプトですので、ジョブ間で多少の幅はもちろんあるのですが。
https://www.famitsu.com/news/201812/14169214.html

771 :Anonymous :2018/12/17(月) 08:07:12.15 ID:1K0mI9X7r.net
>>766
たまに気まぐれで再序盤のfateにシンクするとなんかの間違いかと思うレベル

772 :Anonymous :2018/12/17(月) 09:21:55.71 ID:J1DNiojQa.net
>>770
ff14の人間が言った言葉とは思えないな

773 :Anonymous :2018/12/17(月) 09:51:22.50 ID:prHEF8y10.net
>>770
蒼天の機とかまさに面倒いから強くしましたwだったくせになにいっとんじゃこいつ

774 :Anonymous :2018/12/17(月) 10:10:48.19 ID:CtJtpomG0.net
占とか生まれたときから白とほぼコンパチで便利魔法なくした代わりにカード引けますみたいな性能だったから白より難しいってイメージが消えることがない

775 :Anonymous :2018/12/17(月) 13:35:07.31 ID:b8mCTkK50.net
>>739
いや白が100%悪いから本人乙
白みたいな人間はガンだから指摘して排斥しないといけない

776 :Anonymous :2018/12/17(月) 18:32:07.77 ID:64KH77nO0.net
RFコンコンで開始5分1ワイプで白ちゃんをハラスメント行為で除名投票だしたら通っちゃったw
代わりに入ってきた占ちゃんでサクッとクリアしゃしたw

777 :Anonymous :2018/12/17(月) 18:48:36.82 ID:V4hnzJtD0.net
白は存在がハラスメントだから通報したほうがいい

778 :Anonymous :2018/12/17(月) 18:52:17.77 ID:wOC3fM2B0.net
RFって補充出来たっけ?

779 :Anonymous :2018/12/17(月) 19:01:04.33 ID:MTsvtO6B0.net
エアプアフィに釣られるやつが絶えないなあ…

780 :Anonymous :2018/12/17(月) 22:41:50.75 ID:B90b7Hega.net
ヒーラーって簡単すぎてヤバイ人が多い
難しいスキル回ししてるDPSのほうが性格良い

781 :Anonymous :2018/12/17(月) 22:44:36.66 ID:B90b7Hega.net
>>778
RFで補充は無理だよ。ギブするしかない
学占できるからってイキってる人多いけどヒーラー自体簡単だよ
白学占やってる人召黒赤やってみ?めちゃ難しくて、すぐヒラに戻りたくなるレベル

782 :Anonymous :2018/12/17(月) 22:47:52.03 ID:EtOLQPT20.net
>>781
logs上位目指そうってなるとDPSはかなりむずいわな。低下力でも気にしないなら間違いなく一番楽
ヒーラーだと相方にヒール丸投げしてりゃ色上げるのなんて簡単

783 :Anonymous :2018/12/17(月) 23:11:15.60 ID:B90b7Hega.net
難しさなんて
DPS>>タンク>>>>>学>占>白
学占白はタンクDPSに比べて簡単すぎ。もっと難しくすべき

784 :Anonymous :2018/12/18(火) 00:04:24.53 ID:j86g/luur.net
pvたくさん稼げたからって何度もヒラ間煽りですらない煽りやってるとそのうちスレタイに馬鳥死ねとかつき始めるぞ

785 :Anonymous :2018/12/18(火) 00:34:50.20 ID:GNSdTjFv0.net
案外それ有効なんじゃねえか?
あそこ引用元のスレのアドレス張ってるし、自分への罵倒へ誘導するというアホな行為になるんじゃね

786 :Anonymous :2018/12/18(火) 01:14:15.95 ID:RVvyp0FW0.net
いうてここ別に特にまとめられてもなくね
だからまじもんの基地外だと思う

787 :Anonymous :2018/12/18(火) 01:21:16.28 ID:/b1LDTHh0.net
ヒラスレはえふまととひかせん速報がしょっちゅうまとめてるから
学は難しいから白は弱くていい、ヒラが一番難しいの
アウアウエー Sa82-6TvB君はそこらへんのアフィ稼ぎでしょ

788 :Anonymous :2018/12/18(火) 03:11:39.67 ID:/6kQNM2y0.net
今度はロール間煽りでもはやらそうとしてるんかね
急にヒラ簡単を連呼したり別スレでも似たような口調で対立煽りしてるし

789 :Anonymous :2018/12/18(火) 03:38:17.87 ID:Xh10jrk80.net
>>781
紫を動けるラインと仮定して話すが
ヒラやってる奴が召黒赤出してもそれなりに動けるが
召黒赤やってる奴がヒラ出してもまともに動けんぞw
DPSなんて難易度最低でしかもその中でキャス、特に召喚なんかはくっそ楽な部類なんだが

790 :Anonymous :2018/12/18(火) 03:48:59.89 ID:N4YsoM7w0.net
アフィバレバレで草

791 :Anonymous :2018/12/18(火) 03:50:38.71 ID:Xh10jrk80.net
アフィ稼ぎの無能とそれに釣られる無能が混ざってるカオス

792 :Anonymous :2018/12/18(火) 04:02:05.83 ID:Xh10jrk80.net
>>790
お前が一番の無能なんだが理解してるか?w

793 :Anonymous :2018/12/18(火) 04:16:08.04 ID:N4YsoM7w0.net
>>792
何このガイジ

794 :Anonymous :2018/12/18(火) 04:17:25.70 ID:N4YsoM7w0.net
単芝は普通に死ね

795 :Anonymous :2018/12/18(火) 06:25:04.63 ID:PnVrM05H0.net
絶とかになると明らかにヒラが一番難しいけどね
一番簡単なのはタンクだろ

796 :Anonymous :2018/12/18(火) 07:48:33.39 ID:jGDkI0c0a.net
は?バフのボタン押すの難しいんだが!?

797 :Anonymous :2018/12/18(火) 08:12:31.87 ID:aZALU/q4d.net
詠唱無い職は脳死でギミックしながら殴れて羨ましい
、と思うことがある

798 :Anonymous :2018/12/18(火) 08:45:40.11 ID:ae3/mZ2Ra.net
ジョブアフィリエイト操作はヒーラーは簡単だけど実際は一番死ねないジョブだし不慣れ期間はヒールワーク見極めて味方起こしつつ自分が死ぬと先に進めないからアフィリエイト攻略中のヒーラーは難しい
消化期はPT練度上がるからヒーラーは簡単になるアフィリエイト定期

799 :Anonymous :2018/12/18(火) 09:18:43.75 ID:bHZktqdw0.net
アフィカスのレスがあまりにも分かりやすすぎてスレ民もまともなレスする気なくなってるな

800 :Anonymous :2018/12/18(火) 10:16:00.84 ID:jGDkI0c0a.net
アフィリエイトワーク決まってればTDが大麻キメない限り変なアドリブもいらないからな

801 :Anonymous :2018/12/18(火) 11:05:49.62 ID:MUU49KVl0.net
で、おまいら結局1Aと134どっちやってんだよ。
頭わりーからどっちかしか覚えられんよ。

802 :Anonymous :2018/12/18(火) 11:18:42.18 ID:LHA1p8P/M.net
自分のDCで募集が多い方でいいんじゃない?
半々なら1Aおすすめです

803 :Anonymous :2018/12/18(火) 11:24:32.76 ID:3keQXTKVa.net
どっちもアフィリエイト覚えればアフィリエイト良い
とりあえずアフィリエイト突破するなら134だが後々アフィリエイト詰めた時楽なのはアフィリエイト1A

804 :Anonymous :2018/12/18(火) 11:48:26.64 ID:hgbpBErmd.net
オレンジが麻薬栽培しに来てくれるのは1313ですわ

805 :Anonymous :2018/12/18(火) 12:36:26.86 ID:3rHKZxv50.net
後発のタンクには1313は難しすぎる
後発の雑魚タンクとならまだ134の方がクリア出来るんだよなぁ

806 :Anonymous :2018/12/18(火) 12:39:52.72 ID:MUU49KVl0.net
ほらー。意見割れてんじゃーん。
1Aで行くわもう。
さんきゅな。

807 :Anonymous :2018/12/18(火) 12:41:05.69 ID:3rHKZxv50.net
>>806
健常者なら1Aが楽、ガイジ集団なら134の方がまだクリアできるっていいたかった

808 :Anonymous :2018/12/18(火) 12:51:35.59 ID:bHZktqdw0.net
1313は1Aですがな、意見割れてねーよカス
134でクリア目指すやつはクリアする気ないからアドセンスクリックお願いします

809 :Anonymous :2018/12/18(火) 12:52:29.31 ID:alLYMhFla.net
これからヒーラー始めようと思うんだが、どのジョブで始めたらいい?
できればそれぞれの特徴を教えてもらえると助かる

810 :Anonymous :2018/12/18(火) 12:53:12.55 ID:R5P+vHZir.net
クリアよりも練習することに意義を見出すなら134しかないっしょ

811 :Anonymous :2018/12/18(火) 13:01:06.18 ID:R5P+vHZir.net
>>809
白:簡単
学:勇者
占:カードによるバフが大きな特徴。攻撃魔法の詠唱短縮で操作性も大きく向上した。
スタンスによって、ピュアヒーラーもバリアヒーラーも可能。
タイムアタックには欠かせない存在で、オメガアルファ編ではピュアヒーラー枠として攻略でも活躍している。

812 :Anonymous :2018/12/18(火) 13:09:25.68 ID:jGDkI0c0a.net
>>809
白:簡単、TL覚えなくていい、やることがない、動きにくいからイライラする
学:簡単、相方がガイジだとキツイところがたまにある、必須枠
占:簡単、初見コンテンツだとアサリがめんどい、カード運悪いと面白くない

813 :Anonymous :2018/12/18(火) 14:22:47.55 ID:3rHKZxv50.net
むしろ相方がガイジだときつい所があるって、大体は1人で処理できる勇者ジョブってことだよな

814 :Anonymous :2018/12/18(火) 15:04:06.77 ID:RVvyp0FW0.net
白占は相方がガイジでもGCDヒールでどうにかなる勇者ジョブだよ

815 :Anonymous :2018/12/18(火) 15:05:13.59 ID:RVvyp0FW0.net
というかそもそも誰が勇者っていいだしたのはかわからんけどなにが勇者なんかわからねえ
ドラクエかよ

816 :Anonymous :2018/12/18(火) 15:07:24.53 ID:bHZktqdw0.net
>>814
占星はどうにもならんよ
アサリか輪に頼らんと回復性能ksやぞ
だからTL把握必須なのとカードの運ゲーでいつまで経ってもメインで使いたがるやつが増えない

817 :Anonymous :2018/12/18(火) 15:12:57.87 ID:/XS06RNlp.net
>>816
メインが少ないのは攻略中にダイアとノクタがいれかわるのが面倒だからだろなれるまでは散会位置がころころかわるのはデバフだからな
白学占どっかのジョブが固定されてるなら安心してだせるから増える
今回の零式は占でもゴリラでいけるだろ

818 :Anonymous :2018/12/18(火) 15:14:30.43 ID:RVvyp0FW0.net
白学占じゃなくて白か学だな

819 :Anonymous :2018/12/18(火) 15:22:06.74 ID:lEmWvAjk0.net
軽減MP介護貰えればヒラ1構成いける占星がどうにもならないってなんだよ
MP以外は今の占星十分強いだろ
単一処理で考えたら学者のが弱いだろ、ヒラ1クリア報告無いんだから

820 :Anonymous :2018/12/18(火) 15:37:53.57 ID:0lZwKf16a.net
お薬増やしておきますね〜

821 :Anonymous :2018/12/18(火) 16:06:10.69 ID:3rHKZxv50.net
>>814
白ちゃんはバリアないのでイオンでワイプです

822 :Anonymous :2018/12/18(火) 16:32:01.47 ID:jGDkI0c0a.net
学単体だと戻し足りないし結局勇者って言えるのIDとか極レベルだけだろ

823 :Anonymous :2018/12/18(火) 16:33:20.60 ID:bCrwZo20a.net
イオンもうバリアなくても死なないけど野良だと軽減なかったりするか

824 :Anonymous :2018/12/18(火) 16:41:25.04 ID:xvyvUVnY0.net
占も開幕か2回目どちらかには運命回らんし

825 :Anonymous :2018/12/18(火) 17:12:28.26 ID:rWiG0R4ya.net
迅速きれば一人でもやれなくはない

826 :Anonymous :2018/12/18(火) 17:43:58.13 ID:8DC/oN4zF.net
勇者は1人で全てこなせると言う意味ではないかと
必須で各面最強ではないけど全部出来て特別に優遇された点を持ち全体バランス見ればぶっ壊れと言う意味かと

827 :Anonymous :2018/12/18(火) 17:56:53.11 ID:QwwNiEK8F.net
各面全て最強ではないだ
ドラクエの勇者を指して言ってると思うんだよね

828 :Anonymous :2018/12/18(火) 17:59:29.94 ID:5lDXGVP7M.net
巴術士のことを遊び人と言うのはやめろ

829 :Anonymous :2018/12/18(火) 18:07:14.45 ID:RVvyp0FW0.net
毎回ヒラ1をだすノクタ占こそ勇者だろそれなら
器用貧乏ともいうが

830 :Anonymous :2018/12/18(火) 18:17:15.64 ID:DM36p3CR0.net
占星のが勇者感あるわな
学者はゲームシステム味方にした強キャラって感じだ

831 :Anonymous :2018/12/18(火) 18:57:30.58 ID:eUwUehp2F.net
必須枠とあまりの優遇が相まってドラクエ5の勇者かよって流れが元ネタだった気がする

832 :Anonymous :2018/12/18(火) 19:20:07.55 ID:3rHKZxv50.net
>>822
足りるぞ

833 :Anonymous :2018/12/18(火) 19:52:06.70 ID:nEmQEk5Ca.net
>>801
どっちでもないわ、殴れないゴミ法とかあり得ない

834 :Anonymous :2018/12/18(火) 19:54:22.89 ID:ls4KRDXpa.net
サブの学出してて思ったんだけど、学って無駄な士気をやればやるほどHPS上がるな
バリア文がOHでもなんでもなくヒールとカウントされているのだろうか

835 :Anonymous :2018/12/18(火) 20:14:24.67 ID:gBF8RXa2H.net
absorbedに吸われる

836 :Anonymous :2018/12/18(火) 21:56:32.10 ID:vmAr4GEja.net
RFもエキルレも5分で白ちゃんを除名投票するとすんなり通るなw
楽しすぎるwww

837 :Anonymous :2018/12/18(火) 22:36:41.44 ID:NonmSmHIr.net
5chのスレでジョブ間対立煽りした結果wwwwww

続きを読む

838 :Anonymous :2018/12/18(火) 23:32:36.31 ID:jlv7ZddK0.net
アフィが自分が言ったようなまとめ方するわけねぇわ
責任とりたくねぇから5ちゃん挟んでるんだろうし

839 :Anonymous :2018/12/19(水) 03:42:32.71 ID:Mg/1vwTI0.net
占いの操作難易度は落とすだろうけどね

840 :Anonymous :2018/12/19(水) 04:04:08.06 ID:eldv5gC0p.net
占操作むずいか?

841 :Anonymous :2018/12/19(水) 07:44:45.68 ID:fl19+iSda.net
占星の操作難易度を下げる????

842 :Anonymous :2018/12/19(水) 07:47:27.68 ID:jdGu35Ktr.net
キャスト1.5秒もらってまだ足りないと申すか

843 :Anonymous :2018/12/19(水) 07:47:46.98 ID:OkMOrQya0.net
難しくないがカード運が悪いとイライラする

844 :Anonymous :2018/12/19(水) 08:09:47.06 ID:RfhF84Bo0.net
キープのリキャ減らしてくれたらとは思うけどね

845 :Anonymous :2018/12/19(水) 09:36:33.12 ID:jXPbMvT5a.net
ガチで何も引けなくてルーシッド星天してると泣きたくなってくる

846 :Anonymous :2018/12/19(水) 09:43:40.96 ID:ND0LfdH8M.net
ドローリドローのリキャストは回した直後からカウントで頼む

847 :Anonymous :2018/12/19(水) 10:45:13.00 ID:q4EltN4s0.net
ドローのリキャも回した直後からカウントならいう事はない
現実的な希望としてはキープのリキャをほんの少し短くしてくれるだけでいい

848 :Anonymous :2018/12/19(水) 10:51:36.90 ID:oU69Szsia.net
スリーブドローした時にさ、キープとドローが逆だろ!ってよくあるよね。
今だとスリーブドローした直後にキープ破棄しても、ドローしたカードをキープできないんだよね。
リキャの関係で。
これができるようになればなんの不満もないな。
みんなこれを言ってるのかな??

849 :Anonymous :2018/12/19(水) 11:29:03.65 ID:RfhF84Bo0.net
そうだよ
ロイヤルは15秒なんだしキープも15でいいじゃん

850 :Anonymous :2018/12/19(水) 12:18:12.66 ID:q89ypXyCa.net
キープしたカードの破棄ってできる?

851 :Anonymous :2018/12/19(水) 12:20:46.86 ID:2i0Rfa8Sa.net
できるよう。

852 :Anonymous :2018/12/19(水) 12:21:03.71 ID:/zHlp1cor.net
キープ破棄ってアビリティがあるぞ!!

853 :Anonymous :2018/12/19(水) 12:35:18.08 ID:AdXcomTsa.net
>>848
/ statusoff 使おうぜ

854 :Anonymous :2018/12/19(水) 12:36:01.01 ID:AdXcomTsa.net
>>853
安価みす

855 :Anonymous :2018/12/19(水) 13:44:55.50 ID:+SnuR+Z9a.net
占はキープのリキャ短縮とハズレ効果の改善
ワンポチ連環より弱いカード強化くらいでもう充分

856 :Anonymous :2018/12/19(水) 13:49:44.50 ID:CO9dKNC10.net
世界樹削除でオッケー

857 :Anonymous :2018/12/19(水) 13:51:13.26 ID:1zDY7Bc6M.net
切除に見えたん

858 :Anonymous :2018/12/19(水) 14:06:25.66 ID:jXPbMvT5a.net
ドロー世界樹リドロービエルゴレディ
ドロービエルゴリドローサリャクレディ
スリーブドロービエルゴサリャクレディ

859 :Anonymous :2018/12/19(水) 16:07:08.25 ID:AgwzG/dd0.net
5.0からのビエルゴは敵に雷が降り注ぐ効果にしよう
塔が落ちてくるでもいい

860 :Anonymous :2018/12/19(水) 17:22:34.92 ID:HKt8VPrd0.net
>>859
MP全て消費する攻撃魔法かな?

861 :Anonymous :2018/12/19(水) 19:44:28.35 ID:OkMOrQya0.net
占の苦悩考えたら学の連環やフェイウィンド改めておかしい
不屈やパクトもおかしいけど

862 :Anonymous :2018/12/19(水) 19:47:26.24 ID:CO9dKNC10.net
占がまどろっこしいだけだよ

863 :Anonymous :2018/12/19(水) 20:33:52.60 ID:eldv5gC0p.net
ランダムだから占は鬼引きした時に強い設定なんだけど

864 :Anonymous :2018/12/19(水) 21:37:03.98 ID:AgwzG/dd0.net
カードのランダム要素無くすとそれはそれでツマラン
でもシナジーは安定させたい

865 :Anonymous :2018/12/19(水) 21:47:23.66 ID:IIkEeNzN0.net
>>859
それドラクエやんけ

866 :Anonymous :2018/12/20(木) 00:17:27.55 ID:5rX20zHB0.net
占星のカードってシステム自体が14のレイドに求められるものに合ってない。

867 :Anonymous :2018/12/20(木) 04:26:04.61 ID:x6+6WKb90.net
白は簡単とか煽る奴多いけど
手間に対する効果って意味では学者の方がヒラの中で異様に簡単だよな

868 :Anonymous :2018/12/20(木) 07:21:31.40 ID:8fWLi3WQ0.net
学者なんて元からチンパンジョブだぞ
ノーマルブレフロクリアできないなんて発狂してる馬鹿多数な職だし

869 :Anonymous :2018/12/20(木) 08:40:38.33 ID:4S3PpZaHa.net
流石に学者難しいとか言ってるやつこそネタでしょ

870 :Anonymous :2018/12/20(木) 08:42:50.09 ID:dVQQ0KSc0.net
手間有るのなんて占星だけだろ
白も学もポチっと押すだけ

871 :Anonymous :2018/12/20(木) 08:43:30.86 ID:+xBmqpXia.net
強攻撃前に鼓舞とかコヴとか入れなきゃいけないから難しいんだが?

872 :Anonymous :2018/12/20(木) 09:06:20.09 ID:MWADdnBpd.net
自分のジョブを難しいっていうのは学者だけ!

873 :Anonymous :2018/12/20(木) 09:34:35.69 ID:3iC9I7tqa.net
アビしてバリアが難しいならメディカラ撃つのすら難しそうだな
やっぱヒーラーは最高難度のロールですわ

874 :Anonymous :2018/12/20(木) 09:42:49.63 ID:hlMPUOkZ0.net
むずかしいとは思わんけどタイムライン覚えて秒単位でバリアする場面あるのとモグラ叩きのメディカラを同列視するのはガ

875 :Anonymous :2018/12/20(木) 09:43:26.53 ID:HNOug1bfa.net
弱いくせに難易度高いとか需要ないから白はいらんな

弱いけど簡単なジョブなら初心者やライト層に需要あるけど

876 :Anonymous :2018/12/20(木) 09:48:30.31 ID:bPpc4VZo0.net
ワンポチのコヴカ難しいはさすがにガイジ

877 :Anonymous :2018/12/20(木) 09:55:10.84 ID:goxNuiWd0.net
設計書作るのに頭使うのが楽かコーディングするのが楽かの違いを比べても

878 :Anonymous :2018/12/20(木) 10:05:03.37 ID:kO3YE5xRr.net
作業量が多い=難しいならば通じるでしょ
アクションゲーのようなフレーム単位を要求される難しさとは別

879 :Anonymous :2018/12/20(木) 10:36:12.72 ID:1JCGokAHd.net
昔は学者は上手い奴がやってたけど勇者なってからは単体バリアすら合わせられずにタンクぶっころしまくってる学チャンだらけになった

880 :Anonymous :2018/12/20(木) 10:42:17.07 ID:9NGw2LUod.net
>>874
レイドのメディカラをもぐら叩き言ってる時点でお前もガイジ

881 :Anonymous :2018/12/20(木) 10:58:14.87 ID:+xBmqpXia.net
えっ!?

882 :Anonymous :2018/12/20(木) 11:25:16.26 ID:bczI/Zdop.net
また何度も繰り返されたアフィーの対立煽りかよめんどくせえ

883 :Anonymous :2018/12/20(木) 11:25:48.94 ID:HNOug1bfa.net
とりあえずメインDPSでサブでヒーラーはじめた俺は、白が圧倒的に簡単だと思った。技がわかりやすいし、アビが少なくリキャやGCD食い込みとか考えなくていいのが楽すぎ。

学者は技多過ぎて、それぞれの使いどころ覚えるのがしんどい。占星術士はカードまくの大変。

884 :Anonymous :2018/12/20(木) 11:28:24.13 ID:eb3beo6qM.net
カードは仕分けが慣れるまで面倒臭いだけだぞ
撒くのが大変ってそれやってないだろ・・・

885 :Anonymous :2018/12/20(木) 11:29:06.67 ID:FG/vqQE7d.net
学者は極イフのころから動きなから活性やササヤキで回復できるぶん白より簡単だったのに難しい言い続けて強化されたゴネマスターだから

886 :Anonymous :2018/12/20(木) 11:30:33.05 ID:Xw+V0hFlr.net
やりすぎて最近旗色がアフィヘイトに変わってきたからタゲ反らそうと必死なんだろう
やってないからエアプ晒すことになるが
>>884

887 :Anonymous :2018/12/20(木) 11:33:23.43 ID:hlMPUOkZ0.net
>>880
アルファでモグラ叩きじゃないとこあるん?

888 :Anonymous :2018/12/20(木) 11:38:45.78 ID:bczI/Zdop.net
おまえらは何度アフィの餌になるのか目を覚ませよ

889 :Anonymous :2018/12/20(木) 11:56:38.59 ID:9Njcqx2pa.net
アフィブロガー自らネタ放り込んでるんだからしょうがない

890 :Anonymous :2018/12/20(木) 12:22:08.63 ID:3iC9I7tqa.net
タイムライン覚えてないとアスヘリもメディカラもまともに使えないだろ
応急士気や不屈の方がまだモグラ叩きだわ

891 :Anonymous :2018/12/20(木) 12:35:14.16 ID:Ni0LR02Or.net
早急な戻しが必要な場面でもメディカラだけして仕事した気になってるアフィカスガイジ

892 :Anonymous :2018/12/20(木) 13:41:43.59 ID:o5Aftserd.net
応急士気がモグラ叩きwwww
それなら応急戦術とかいうアビすら使わないメディカやヘリオスの方がもっとモグラ叩きじゃね?w

893 :Anonymous :2018/12/20(木) 13:42:57.25 ID:+xBmqpXia.net
応急と不屈切ったらモグラすら叩けない学とMP続く限り無限にモグラを叩ける白

894 :Anonymous :2018/12/20(木) 13:44:55.10 ID:eb3beo6qM.net
もう鼓舞士気アスヘリアサリあたり全部インスタントにして全部モグラ叩けるようにしろ

895 :Anonymous :2018/12/20(木) 14:35:24.68 ID:sHfci+pN0.net
もぐらにだって人権はあるんだーよ…?

896 :Anonymous :2018/12/20(木) 14:37:30.84 ID:c6TlL6qk0.net
お前らって本当に難易度好きだな

897 :Anonymous :2018/12/20(木) 15:01:30.92 ID:l+DpmrX90.net
ドリュウズはミミッキュの化けの皮無視して殺せるからな

898 :Anonymous :2018/12/20(木) 15:16:41.47 ID:dQWret+D0.net
単体鼓舞まだ貼るの?アフィ?

899 :Anonymous :2018/12/20(木) 15:19:27.91 ID:UvfSsEMBa.net
>>892
メディカラアスヘリと比べてんのになんでメディカヘリオスの話が出てくんだよ
学者は話逸らすのだけは一丁前だな

900 :Anonymous :2018/12/20(木) 15:35:32.56 ID:o5Aftserd.net
はあ?
メディカラやアスヘリと比べるんなら普通の士気だろ?
まず応急士気を引き合いに出すお前がおかしいんだよ
応急士気ならただのHP戻しだしそれに該当するスキルは白占のメディカヘリオスなんだよ

901 :Anonymous :2018/12/20(木) 15:42:40.69 ID:bPpc4VZo0.net
あれバリアヒラがそんなスキル持ってるのおかしくね

902 :Anonymous :2018/12/20(木) 15:55:53.84 ID:+xBmqpXia.net
白占の負担増えるだけだし消してもいいでしょ
軽減と囁きだけで済むから簡単になるし間口も広がるぞ

903 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:18:11.70 ID:J9EE08Bja.net
>>900
流石アビ1回ポチるのすら難しい学者様は言う事が違いますね

904 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:24:12.70 ID:psbDYwzea.net
>>879
ソーラレイ素受け(バフありバリアなし或いはキャスの軽減だけ)とか日常茶飯事で困る
ノクタの方は古参多いのか知らんがそんなことないのにやばい学は本当にやばい

905 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:29:55.81 ID:sUvkMLUw0.net
ソーラレイはHPフルで死ぬならタンクのせいだろ占星のときいつもバリアなしアポカタなしでシナストリーで戻してるだけだが死んでないぞ

906 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:38:38.04 ID:dQWret+D0.net
>>904
HPフルで死ぬならあの8000ぐらいのバリアで何もできないよアフィアウアウ

907 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:39:46.19 ID:+oKUOJR00.net
もう学が存在するだけでアフィ話題クドイから
FF3みたいに本でひたすらぶん殴るDPSにしちまえ

908 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:46:01.45 ID:mEHLdrvta.net
>>906
死んでねーよ
タンクのバフありって書いてあるのが読めないで噛み付いて来て頭大丈夫かよw

909 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:46:03.64 ID:sUvkMLUw0.net
>>907
白以外が固定枠にはいったらそのジョブが第二第三の学にされるだけやぞ

910 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:46:33.45 ID:iwNLmWrLM.net
そもそも派生元がヒラじゃねえし

911 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:46:34.02 ID:sUvkMLUw0.net
>>908
死んでないなら何の問題もないだろ

912 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:47:29.32 ID:mEHLdrvta.net
バリア貼れないならその児童ポルノと麻薬の席をノクタに譲れよゴミアフィカス学は

913 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:49:29.70 ID:mEHLdrvta.net
イオンにすらバリア間に合わない奴ら、イオン後麻薬残ってるの見て他が失笑してるからな
剥がれてないってことは間に合ってないんだぞ?
シェイクやアドルヴェールでお前は介護されてんだよ

914 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:49:59.64 ID:tgYBprXsd.net
片方深謀もう片方パクトつくと感動
鼓舞までくると失禁

915 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:52:19.98 ID:sUvkMLUw0.net
ソーラレイなんてHPフル深謀パクトつないでりゃしなねーつの
そもそも4層前半の学の担当タンクなんて殺しときゃいいんだぞ
3回くらい殺せば学もヒールするようになる
自分の担当タンクにバリアないって怒るなら自分がヒールしてないのが悪いだけ

916 :Anonymous :2018/12/20(木) 16:57:00.76 ID:sUvkMLUw0.net
イオンは軽減3つありゃバリアなしでもしなねーし普通ハロワで使うヴェールシェイクオフがそこであるPTのが珍しいし
リプアドルトルバポンブレは介護じゃなくて攻略に必要なものだしなんかずれてんだよな
バリアが遅れる学はあかんけどエンバグ4の発動が遅くてそうなる場合もあるし

917 :Anonymous :2018/12/20(木) 17:05:10.57 ID:J9EE08Bja.net
なるほど。学者は難しいからバリア間に合わなくても大丈夫なようにみんなフォローするべきだな。

918 :Anonymous :2018/12/20(木) 17:07:55.15 ID:uMiOYwItH.net
↓以下アウアウのダメなところを語るスレ

919 :Anonymous :2018/12/20(木) 17:08:52.93 ID:iwNLmWrLM.net
「難しいから強くするべき」
「でも難しくて使いこなせないから周りがフォローすべき」

ネオhimecahanかな

920 :Anonymous :2018/12/20(木) 17:10:20.70 ID:iwNLmWrLM.net
誤字ったから脳内フォローよろ

921 :Anonymous :2018/12/20(木) 17:11:06.10 ID:uMiOYwItH.net
>>920
誤字ったらまとめられねぇよ

922 :Anonymous :2018/12/20(木) 17:12:23.84 ID:bczI/Zdop.net
そもそもアウアウって名前が池沼ぽくてだめ

923 :Anonymous :2018/12/20(木) 17:17:15.75 ID:cEqwu5pDd.net
学者叩くアウアウと白叩くアウアウがいるからな
白叩くアウアウはアフィだし学者叩くアウアウには過剰反応あるのでやはりアウアウはNG

924 :Anonymous :2018/12/20(木) 17:34:31.87 ID:Rya0ZBzMr.net
ソーラレイ素受け(バフあり)

素受けとは

925 :Anonymous :2018/12/21(金) 01:02:13.33 ID:eLYcOvYv0.net
学者とかポチすらしなくても妖精が最低限の仕事してくれるからな

926 :Anonymous :2018/12/21(金) 01:03:29.52 ID:b83uSsqu0.net
ゲントの杖みたいなもんか

927 :Anonymous :2018/12/21(金) 01:13:09.40 ID:eLYcOvYv0.net
占が一番難しいのは揺るがない

928 :Anonymous :2018/12/21(金) 07:34:00.66 ID:h3SLTb6i0.net
占だけじゃなくてバリアもしたいから細菌学練習してるんだけど
前半って、頭割りに不屈
ブレオプふっとばしにささやき
分裂前ファイラに士気
妖精中央置いといて鼓舞、頭割りご不屈&鼓舞展開 中央に来ないやつは漏れるけど
吹っ飛び前にささやき
ここでMTに辛抱STにパクトしてるんだけど
ソーラ・レイにパクトするならここでしちゃ駄目な感じ?
練習PTいっても8人無事でサイコロこえれないねん

929 :Anonymous :2018/12/21(金) 07:43:49.57 ID:vXcyFo3S0.net
連携Cで一旦パクト切れば?

930 :Anonymous :2018/12/21(金) 07:55:32.33 ID:aXC+doOda.net
>>927
カードいっぱいで覚えきれないよ><

931 :Anonymous :2018/12/21(金) 08:47:20.39 ID:NSrGyJjsa.net
占はアサリがめんどい
トレースしないならタイムライン見て置くタイミングか決めなきゃいけないし

932 :Anonymous :2018/12/21(金) 08:54:41.01 ID:VetiiBbd0.net
アーサリーはめんどくさい癖に範囲狭いんだよな
不屈が便利すぎる

933 :Anonymous :2018/12/21(金) 10:42:20.97 ID:EuSxwBRWH.net
今回のレイドにかみ合わないだけで強化主張するのは白
ナーフされたくなくて難しいからと主張してるのは学者
なんだかんだ今楽しんでるのは占星

934 :Anonymous :2018/12/21(金) 10:44:49.82 ID:d7gkGcKl0.net
>>933
占星は仕様自体が楽しくない
マジでアーゼマ以外ゴミカードなのどうにかしなよ
そもそもランダム性が今回のレイドどころかFF14自体と一番噛み合ってないだろうが

935 :Anonymous :2018/12/21(金) 11:22:00.34 ID:BiFqY2vba.net
噛み合ってなくても白よりは貢献してますし

936 :Anonymous :2018/12/21(金) 11:23:27.31 ID:y3IMAXwtH.net
占も結構アビとかに癖あって楽しいぞ。
ベニゾンきて多少ましになったけどシンプルジョブ様より俺は好き

937 :Anonymous :2018/12/21(金) 12:21:13.09 ID:Y4vqm7iY0.net
タイムライン見てスキルの場所決めるのは全ジョブ同じだろ

938 :Anonymous :2018/12/21(金) 12:24:30.83 ID:NSrGyJjsa.net
そうか?

939 :Anonymous :2018/12/21(金) 13:08:59.35 ID:iCUHzA2yd.net
タイムライン考えてないと白はHOTで戻す概念を理解できずメディカラメディカケアルガOHモグラ叩きマシーンになるし
学者はHOT潰しバリアなしで不屈リキャ30秒だからって30秒に1回不屈打てると思わないでくださいとか意味不明な発言し始めるし
占星はアサリ即起爆カード投げバーストにあってないライスピぶんぶんまるになる

940 :Anonymous :2018/12/21(金) 13:48:08.03 ID:dSz0SSCZa.net
俺は占楽しくない派
アーゼマが全然でないときのイライラ感ハンパねぇ
せめて範囲ハルオーネが連環計以上ならよかったのに

アーゼマが1回も出ない回とかシナジーで学者以下だからな・・

941 :Anonymous :2018/12/21(金) 14:16:34.84 ID:jvX3o9KVr.net
白ちゃんタイムラインがばがばじゃ数少ない回復アビのアサイラムが腐っちゃうやん

942 :Anonymous :2018/12/21(金) 14:21:13.91 ID:ZE1SVgeGa.net
>>940
完全に範囲アーゼマ狙いだと、3分に1回は引かないと連環並のシナジー出ないから、基本はハルオとオシュオンも使わないとダメだぞ
オシュオン嫌がる奴もいるけど、赤のエンボル理論と同じで、単体では損でもPT全体では得するからな

943 :Anonymous :2018/12/21(金) 14:21:34.62 ID:py0o/DXf0.net
てかアーゼマが一回も出ない回って、それはさすがにカードの回し方が下手だから学者のままでいてくれ。

944 :Anonymous :2018/12/21(金) 14:24:58.46 ID:NSrGyJjsa.net
>>941
リジェネの代わりやぞ

945 :Anonymous :2018/12/21(金) 14:27:06.58 ID:iCUHzA2yd.net
基本的にバーストにアーゼマ投げれるかが全てだよ
きちんとカード引ける枚数計算してハルオやオシュオン投げるならそれでもいいけど
範囲アーゼマ以外捨てていいってアドバイスもきちんとバーストに投げるんなら間違いじゃない

946 :Anonymous :2018/12/21(金) 14:32:54.07 ID:fCLzmqsn0.net
カードは敵に投げつけると楽しいと思うのよね

947 :Anonymous :2018/12/21(金) 14:36:57.99 ID:4dZrNGfkp.net
受け取れ遊戯!

948 :Anonymous :2018/12/21(金) 14:53:35.51 ID:366MBzMC0.net
白は簡単だから弱くて当然
まとめろ

949 :Anonymous :2018/12/21(金) 15:01:30.75 ID:fxPOOPgh0.net
うんこ色で!

950 :Anonymous :2018/12/21(金) 15:10:14.74 ID:nYYKya010.net
>>946
クラウンロードがそんなもんやん

951 :Anonymous :2018/12/21(金) 15:21:30.49 ID:VetiiBbd0.net
>>941
不屈が来てこの方アサイラムが適当に機能してるの見たことない
まだMTへのリジェネの代わりにおくだけの方が効果見込めるゴミスキル

952 :Anonymous :2018/12/21(金) 15:29:06.07 ID:9aB7wfsQa.net
>>951
一応24秒2万くらいの範囲HOTなんだがなあ
的確に置ける奴が少ない、他の奴らが入らない、入っても不屈で潰されるの3段クルーンを潜り抜けてようやく運命の輪以下っていう悲しさ

953 :Anonymous :2018/12/21(金) 16:22:38.24 ID:4dZrNGfkp.net
救出使った時に味方が足バタバタさせながら戻ってくるのイマイチシュールだよな

954 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:22:35.11 ID:dSz0SSCZa.net
アサイラムって設定次第では見えないんじゃなかったっけ?
それでHP減ってても中に入ってくれない。ほんとゴミスキル
白ってゴミスキル多いよねリポーズとかアクアとか

でも弱いスキルが多いからパッドがやりやすい
初心者向けの弱ジョブだね

955 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:37:35.89 ID:YEObOw4d0.net
アサリに入ってこない遠隔は戻さずにペロさせるよ。

956 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:38:44.82 ID:fw/aNZARd.net
気持ちはわかるんだけど、そもそも見にくいし野良だと初見で対応するの難しそうだから戻してあげてるよ

957 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:38:53.22 ID:UwoJa9lra.net
>>954
エフェクト消してるようなゴミは白以上のハラスメントだから月額払う前にPC買えで解決

958 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:39:48.15 ID:iCUHzA2yd.net
アーサリー漏れるゴミは死ね(実際死ぬ)

959 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:41:56.68 ID:dSz0SSCZa.net
アサイラムで全員の回復をしようとすると
大抵黒とかが範囲に入ってこない

この範囲に入ってこずHPが減ったままの黒は殺してもいいの?
それとも、その黒にテトラ、ディグ、活性すべきだろうか・・

960 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:42:45.48 ID:NSrGyJjsa.net
殺せ

961 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:45:25.91 ID:dSz0SSCZa.net
>>960
了解!今までアサリ範囲外とかアサイラム入らない奴とか
アビかケアルラとかベネフィラで回復してたけど、殺すことにするね

962 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:45:35.22 ID:fw/aNZARd.net
活性ならまだしもディグテトラはあんま投げたくないよね

963 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:57:04.23 ID:VetiiBbd0.net
輪とか陣は入ったらバフ付くのにアサイラムはつかないのも原因の気がする
というか運営から軽視されてるのがよく分かる

964 :Anonymous :2018/12/21(金) 17:57:24.26 ID:kIpX1R+iH.net
>>962
範囲に入ってこない赤とか黒とか詩とかには投げない

965 :Anonymous :2018/12/21(金) 18:20:37.41 ID:nBcodmKqd.net
自PTじゃない奴のアーサリーのエフェクト消す方法ない?
自PTは簡易、他人は非表示にしてるんだけど24人レイドやエウレカで紛らわしい

966 :Anonymous :2018/12/21(金) 18:34:19.76 ID:K+IIPBu30.net
簡易にしても陣アサリアサイラムはみえたはず
>>963
効果が違うんだから仕方ないだろ

967 :Anonymous :2018/12/21(金) 18:35:13.85 ID:K+IIPBu30.net
運命ここでつかうから集まれよってつたえて入らない奴は死んでもらう
ちゃんとはいれよとわからせるために
言ってなかったらヒールするよ

968 :Anonymous :2018/12/21(金) 20:08:29.25 ID:dSz0SSCZa.net
俺今までアーサリーとか入らない遠隔とかワザワザ単体回復してたけど
殺していいんだな・・良いこと知ったわ

969 :Anonymous :2018/12/21(金) 21:22:51.50 ID:+XD/ERcu0.net
白強化ってどうせストンジャの威力20アップやろ?

970 :Anonymous :2018/12/21(金) 21:25:25.25 ID:VetiiBbd0.net
シナジー追加なしなので白のハブられぽしの変化はないよ
白はスキルの数値変えてどうこうできる欠陥じゃないからな

971 :Anonymous :2018/12/21(金) 21:32:45.15 ID:dSz0SSCZa.net
白のストンジャが威力20上がるってものすごい強化じゃない?
白1強になりそう

972 :Anonymous :2018/12/21(金) 21:35:12.54 ID:++1Qch350.net
お前ら何言ってんだ
基本的に全て強化。だぞ
弱体はしないと言いつつ下げられまくった白が強化なんて貰えるわけないだろ
さらに弱体だ

973 :Anonymous :2018/12/21(金) 21:39:42.71 ID:hldZULGDa.net
ヒーラーなのにストンジャの威力上げられてもって感じ

974 :Anonymous :2018/12/21(金) 21:42:01.75 ID:jvX3o9KVr.net
白ちゃん光の戦士辞めて光の雀鬼になるってよ

975 :Anonymous :2018/12/21(金) 21:42:38.72 ID:dSz0SSCZa.net
>>972
ひどいな。メイン学の俺ですら白のストンジャ威力10あげるくらいなら許せるわ
20はちょっとやりすぎな気がするがね

976 :Anonymous :2018/12/21(金) 22:09:40.65 ID:fTbJosbN0.net
これからはリンシャンツモで生きていきます

977 :Anonymous :2018/12/21(金) 22:31:13.23 ID:W43by71a0.net
白本体をいくら強くしても履歴書がある限り無意味

978 :Anonymous :2018/12/21(金) 22:34:17.95 ID:VetiiBbd0.net
シナジーが無い黒がいくら強化されても席ないでしょ
それとおなじなんだよなぁ

979 :Anonymous :2018/12/21(金) 22:37:15.60 ID:VNvUB7med.net
キャスのシナジーなんて五十歩百歩だから気にしてるやつなんてそんないねーぞ
黒がハブられてんのは別の理由だからな?

980 :Anonymous :2018/12/21(金) 23:49:16.88 ID:kIpX1R+iH.net
>>979
普通にシナジーがないだけだけど

981 :Anonymous :2018/12/21(金) 23:49:58.91 ID:d7gkGcKl0.net
シナジーと蘇生が無い点やな

982 :Anonymous :2018/12/21(金) 23:55:42.76 ID:kIpX1R+iH.net
蘇生は最初だけだから別に要らないんでしょ
赤と違って単体火力は普通に高いし
蘇生とシナジーがある赤はもういらないし

983 :Anonymous :2018/12/22(土) 00:08:46.13 ID:m6W9VkOk0.net
今はみんな異様なほどlogsを気にしてるから
シナジー無しジョブはハブられやすい
もうどうしようもない

984 :Anonymous :2018/12/22(土) 00:14:33.93 ID:2CqcbZw+a.net
PLL全部見てないんだけど
白は4.5でどんな強化するって言ってた?
この様子だとシナジーはなさそうね

985 :Anonymous :2018/12/22(土) 00:17:52.24 ID:bvhJ/f9W0.net
白ちゃんが麻雀牌で殴れるようになるってさ

986 :Anonymous :2018/12/22(土) 00:20:31.30 ID:q+/7YAuo0.net
ヒール漏れたの転がす人って蘇生もしないでそのままにしてるの?

987 :Anonymous :2018/12/22(土) 00:22:50.62 ID:gRRQFnDH0.net
白ちゃんは手牌を全部白にできるぞ

988 :Anonymous :2018/12/22(土) 00:50:03.17 ID:aOFk/Yen0.net
数字いじる小手先調整やろどうせ

989 :Anonymous :2018/12/22(土) 00:51:26.87 ID:tZKorGiy0.net
>>986
蘇生はするよ鬼じゃねえし

990 :Anonymous :2018/12/22(土) 01:11:37.51 ID:eArNlNce0.net
極朱雀でトランポリンや誘引拒絶で何度も遊んでるやつはタンク以外は蘇生しなくなったな
アドセンスクリックお願いします

991 :Anonymous :2018/12/22(土) 01:40:45.79 ID:2CqcbZw+a.net
もしかして4.5は白強化なんもなし?
今まで散々弱体しておいて、強化になると慎重になるのか・・
そら白を強化したら白の人口が増えてヤバイことになるけど

992 :Anonymous :2018/12/22(土) 02:33:08.71 ID:OlD+rPSH0.net
白魔の数値ちょっといじっただけじゃ何も変わらないよ
どうせ学者一強のクソバランスだろ

993 :Anonymous :2018/12/22(土) 03:12:30.64 ID:+DGFQX6c0.net
学者一強問題全く解決されてなくてワロタァ

994 :Anonymous :2018/12/22(土) 04:10:13.26 ID:a3N26Boga.net
白もうちょっと面白くしてくんねぇかなぁ
詰められる所が小手先過ぎて充実感が薄い

995 :Anonymous :2018/12/22(土) 04:11:55.36 ID:kqqbHDDa0.net
白って機工士以上に操作致命的だと思うけどなぁ
数値変えたところでどうもならん

996 :Anonymous :2018/12/22(土) 05:31:37.01 ID:eN8ir+OSa.net
>>993
勇者ジョブすぎてゴミののうな学増えすぎ

997 :Anonymous :2018/12/22(土) 05:45:54.74 ID:kqqbHDDa0.net
それでも普通の白よりましという

998 :Anonymous :2018/12/22(土) 07:31:46.92 ID:Uz3T6TNj0.net
インゲンを自分に付与されるバフにして、時間経過で消えないように変更
なおかつ上限を5に、1スタックごとに100の回復量
アサイズのようにインゲン実行の回復でヘイトも上昇しないよう&リキャを30秒に
インゲンが貯まる条件が
(すべて戦闘中のみ)
リジェネ実行で1、ticごとに20%
範囲ヒール実行で回復効果が発生した場合(1回の範囲ヒールで1までアサイズでも可)
ストンジャの詠唱時間を2.0秒に←終わりの始まり
神速魔中ストンジャの詠唱時間を0に←これによりパンクら中も殴れる
シナジーないけど最強になります

999 :Anonymous :2018/12/22(土) 07:44:47.34 ID:NGsnQaxf0.net
妖精腐らせてるやつ多すぎ

1000 :Anonymous :2018/12/22(土) 07:55:25.37 ID:5iGJ01l3a.net
>>991
弱体化決定

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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