【FF14】4.45 負け組ジョブ86【機モ白黒】

1 ：Anonymous：2018/11/30(金) 19:12:56.04 ID:o7sKKT9w.net

前スレ
【FF14】4.45 負け組ジョブ85【機モ白黒】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1542404860/

次スレ建て >>950

952 ：Anonymous：2018/12/14(金) 19:19:49.13 ID:i45il3rL.net

常に出現していてギミックによる火力低下が無いようなボスでないと理論値なんて取れないでしょ
まぁそんなの前提にバランス取んなよって話ではあるが

953 ：Anonymous：2018/12/14(金) 19:58:20.10 ID:K/ENRcZs.net

機工士が疲れるってのだけは納得いかんな
むしろ全DPSで一番楽だろ
だからこそつまらんが

954 ：Anonymous：2018/12/14(金) 20:05:44.13 ID:qViHdgMB.net

機はつまらないのを体験するジョブ

955 ：Anonymous：2018/12/14(金) 20:17:39.62 ID:J7n7mniF.net

蒼天から面白さを全部持っていかれた抜け殻の暗黒よりもつまらないからな

956 ：Anonymous：2018/12/14(金) 21:16:43.17 ID:PJhtamCx.net

コンマ数秒でのシナジー合わせっていう固定ならではの楽しみにおいては機工が一番だけどな
それを疲れるっていうならシナジーゲーっていうなよ

957 ：Anonymous：2018/12/14(金) 22:17:56.85 ID:tebKNJB8.net

忍と息ピッタリでだましに合わせてワイファイ回せるとめちゃくちゃ気持ちがいい
だまし外し下忍は絶対に許さん

958 ：Anonymous：2018/12/14(金) 22:30:55.23 ID:VufIffRO.net

一番楽ではない
一番つまらんが

959 ：Anonymous：2018/12/14(金) 23:07:35.96 ID:SM0OGE2q.net

一番楽しいって思ってる人もいるんだけどね

960 ：Anonymous：2018/12/14(金) 23:10:13.43 ID:g9GDGNX9.net

IDで機いるとがっかりする

961 ：Anonymous：2018/12/14(金) 23:15:30.67 ID:u+VWa+VC.net

理論値つまり木人DPSを基準にシナジーを組み合わせて計算してるのか
まさか実際のコンテンツでどれだけ落ちるかを度外視してバランス見てたとはな
吉田もその言葉を真に受けてバランス良好発言してたんだな
黒幕は最近しゃしゃり出てきてインタビューなんか受けてるあいつかよーくわかった

962 ：Anonymous：2018/12/14(金) 23:44:35.22 ID:WswA6zfL.net

>>960
すまんな

963 ：Anonymous：2018/12/14(金) 23:52:16.83 ID:vtkVGP0b.net

黒幕は吉田じゃなくて誤魔化したデータ吉田に送ってる無能バトルチームだったか
横澤とかいったか？
てめえ覚悟しとけよ

964 ：Anonymous：2018/12/15(土) 00:07:40.54 ID:BJiAN/zj.net

散々言われてるがヒーラーのDPSやスタンス切りタンクを想定せずに調整してるんだろ

965 ：Anonymous：2018/12/15(土) 00:12:44.47 ID:+suNdlSX.net

もしかして吉田が次のアレキ零式は簡単になるっつってなってなかったのも横澤のせいか？

966 ：Anonymous：2018/12/15(土) 00:25:08.36 ID:lSSjjMNA.net

吉田の発言が現実と剥離しすぎみたいなのは前から言われてたけどこういう事だったのな
木人横並びで計算してる上操作難易度での差はつけないと明言した以上モンクの存在意義は無くなったし
白と黒も詠唱問題での火力低下は開発想定って事だから問題ない認識なのか
機工の分裂に対する相性の悪さもそもそもがギミック考慮とかしてないから問題なし
拡張で負け組卒業出来るのは操作性に関わってるDAにメスが入る暗黒ぐらいかな

白黒モはここの常連、機は零式ギミック次第で出入りって感じになりそうだな

967 ：Anonymous：2018/12/15(土) 01:21:05.65 ID:VGV4wE1z.net

バトルチームがタンクヒラも火力出すのを前提に作ってるのに吉田がタンクが防御スタンス切るのが
理解し難いと言っちゃうような連携だぞ　何を今更

とはいえプレイヤー間の使用率見てある程度考慮はしてるのも事実だし使用率うんこならテコ入れは期待できる

968 ：Anonymous：2018/12/15(土) 01:34:22.84 ID:+D56Lcak.net

>>966
そもそもモンクの操作難易度は今別段高くないだろ

969 ：Anonymous：2018/12/15(土) 04:28:09.49 ID:VXbKdIKS.net

めんどくささ＞＞＞＞操作難易度

970 ：Anonymous：2018/12/15(土) 04:37:13.73 ID:v23bIz9z.net

とにもかくにも横澤とかいう5年費やしてタンクのSTR問題1つも解決できてない無能をクビにしないとバランス面は未来がないな

971 ：Anonymous：2018/12/15(土) 06:18:51.21 ID:i85AMgjp.net

>>968
闘魂回しはめんどくさいぞ

972 ：Anonymous：2018/12/15(土) 08:58:08.62 ID:DVvsjLqn.net

なるほど開発のキーパーソンというだけあってよく考えてる
考えに考え抜いて毎回同じジョブ構成にしかできない池沼なんじゃしょうがないな

973 ：Anonymous：2018/12/15(土) 09:48:02.60 ID:Pb9DOAXP.net

>>934
ますます学者の調整くるってることになるわ

974 ：Anonymous：2018/12/15(土) 12:03:12.20 ID:hlInveCx.net

近接の中でも闘魂回しモは特に大変なのに
きっちりやっても近接最弱っていう悲しみな
理論値を揃えるなら同時に難しい部分も緩和しないと成り立たないって開発はわかれや

975 ：Anonymous：2018/12/15(土) 12:46:05.70 ID:iyWxP1BJ.net

タンクはディフェンシブ
ヒーラーはDPS0
木人を殴り続けた数値で計算

そりゃ当然シナジーゲーになるわな

976 ：Anonymous：2018/12/15(土) 13:29:21.30 ID:pPClC87B.net

ヒラはもう某王国2と同じ回復出来るアタッカーで良いよ
タンクもタゲ取れるアタッカーで良い

977 ：Anonymous：2018/12/15(土) 13:37:40.84 ID:9R7/M2dw.net

その国はどうなりましたか……？

978 ：Anonymous：2018/12/15(土) 13:45:56.17 ID:yA+kCXIC.net

現状でもそうなってると思うけどな

979 ：Anonymous：2018/12/15(土) 17:20:13.73 ID:Ig087HF/.net

モは朱雀ちゃんに弟子入りして鬼宿脚教えてもらえよモーション糞長で使える場面は選ぶが糞強いみたいな
紅蓮だの金剛だのじゃなくて朱雀や白虎の構えにすりゃいいべ

980 ：Anonymous：2018/12/15(土) 18:00:08.29 ID:5AMcHBDI.net

極端な例になるけど開発の言葉通り調整すると
木人100%　実践90%のジョブはユニークな体験で調整されることは無いけど
木人90%　実践90%のジョブは想定より火力が低いから
木人100%　実践100%になるように調整される可能性があるってことだよな
木人のみ強いジョブはゴミで実践で火力が落ちにくいジョブが強くなるのは当然の結果だったな

981 ：Anonymous：2018/12/15(土) 18:12:49.40 ID:mCLfG375.net

ピュア勢は今ぐらいがもう限界だろ、なんだかんだ火力少しずつ上がってたんだから良くやったよ
竜詩召放置とキモに関しては何してんの？って感じだけど

982 ：Anonymous：2018/12/15(土) 18:29:56.59 ID:pfsc9c5Z.net

よくそのメンツになるけど忍者は何でそこに入らないの？

983 ：Anonymous：2018/12/15(土) 18:33:28.11 ID:466ehLhV.net

忍者が書いてるからに決まってるだろ！

984 ：Anonymous：2018/12/15(土) 18:40:15.45 ID:sYBV3Jjp.net

わろた

985 ：Anonymous：2018/12/15(土) 18:54:08.78 ID:VXbKdIKS.net

──ジョブ調整の際、各ジョブの操作難度やプレイヤーの練度による幅は考慮されるのですか？

横澤そこはしません。

──あくまで、スペック上の理論値で揃えていく？

横澤そうですね。じつは『新生エオルゼア』のときは前者のコンセプトでやっていて、“竜騎士は操作が簡単、モンクは難しい、
だからちょっとだけモンクのほうが火力が高い”というようにしていたのですが、あまり受け入れていただけませんでした。
MMORPGは、極論というか、「けっきょく強いほうを使えばいいじゃん」という話になりがちです。良いか悪いかではなく、
どうしてもその議論になりやすいため、ノイズを減らすためにも、できるだけその差はつけないようなコンセプトでやっています。
あくまでコンセプトですので、ジョブ間で多少の幅はもちろんあるのですが。


https://www.famitsu.com/news/201812/14169214.html


今後も簡単なジョブを使え

986 ：Anonymous：2018/12/15(土) 19:04:16.06 ID:pPClC87B.net

了解、赤魔導士！

987 ：Anonymous：2018/12/15(土) 19:06:27.78 ID:NjdbtGaV.net

受け入れられなかったってのは何でや

988 ：Anonymous：2018/12/15(土) 19:09:27.46 ID:1luurztH.net

理論値が同じで操作難易度に差があったら簡単なほうをみんな使うから「けっきょく(ギミックに)強いほうを使えばいいじゃん」ってノイズしか入らなくなってるんだが天才かな？

989 ：Anonymous：2018/12/15(土) 19:14:26.22 ID:ZKZ5JYDT.net

新生当時の竜モに操作難易度差？ああ、確かにあったな
修正前は特にだけど竜の方が遥かに厳しかったよ
ジャンプ硬直、方向指定決めなきゃバフもコンボも付かない、一人だけ履行技で介護必要…
あれでモンクの方が難しいと思ってて、今もその感覚が変わってないんじゃまともな調整なんか期待出来ねえな

990 ：Anonymous：2018/12/15(土) 19:45:02.22 ID:+D56Lcak.net

>>988
本当に操作難易度考慮しないならファイジャ2回も強化しない
結局ユーザーが騒いで出たノイズのための調整はしてるよ

991 ：Anonymous：2018/12/15(土) 20:35:11.87 ID:T/JZLepi.net

Y澤がアホすぎてノイズ修正するまでに１年以上かかってしまったな

992 ：Anonymous：2018/12/15(土) 20:52:35.06 ID:1luurztH.net

まるで今は修正出来てるみたいな言い方はやめろ

993 ：Anonymous：2018/12/15(土) 21:00:28.45 ID:5AMcHBDI.net

???「アルファ編のバランスはいい」

994 ：Anonymous：2018/12/15(土) 21:10:11.11 ID:iyWxP1BJ.net

>>981
召喚「ファイジャ強化しろ」
黒「機動力もなくシナジーもなく実践で火力貢献できない。極めたTAですら召喚に勝てない。挙句蘇生も持ってない。本体火力10%上がっても黒は使わない。まずはプレイフィールを改善してくれないと話にならない。」

横澤「ファイジャ強化しました」
召喚「黒つよいな」
黒「…」

こうだぞ

995 ：Anonymous：2018/12/15(土) 21:19:40.43 ID:jRojxv6u.net

>>994
黒やりたい奴って火力オナニーしたいんじゃないの？プレイフィール改善は大型パッチじゃないと難しいとか吉田も言ってたろ
火力に関しては召喚下げろとしか言えんわ

996 ：Anonymous：2018/12/15(土) 21:21:50.19 ID:rSYg7JGj.net

現状TAもIDも黒魔道士がぶっちぎりで強いのにこれ以上なにを望むんだよ
召喚と赤強化しないと釣り合いとれないぞこれ

997 ：Anonymous：2018/12/15(土) 21:23:12.74 ID:C0m7e8Un.net

竜は簡単「うぉぉヘヴィスラスト！って側面取れてねぇ！もう一回ヘヴィスラスト！おいタンク回すな！うぉぉヘヴィス（ry」
モは難しい「連撃？ああ、あったねそういうの笑 モンクは側面だけが最強だから笑」

998 ：Anonymous：2018/12/15(土) 21:47:12.18 ID:iyWxP1BJ.net

>>996
はいはいアフィアフィ

999 ：Anonymous：2018/12/15(土) 21:48:26.33 ID:0MuwPb7r.net

クロニーと呼ぼう

1000 ：Anonymous：2018/12/15(土) 21:57:43.86 ID:Zd3wje/T.net

側面合わせるのが難しいのか

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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