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【埼玉/東京】埼玉県にある約30m×60mの「東京都」...飛地の存在理由、区役所もわからず[01/04]
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2017/01/05(木) 21:36:30.98 ID:CAP_USER.net
- 2017年1月 4日 11:00
http://j-town.net/images/2016/town/town20161226185446.jpg
こちら、なんの変哲もない県境に見えるが、実は知る人ぞ知る珍スポットだ。今記者が立っているのは埼玉県新座市だが、それに囲まれるように、東京都練馬区の1部が存在している。全国に結構な数存在する「飛地」の1つがここだ。
そんな小さな飛地、「東京都練馬区西大泉町@埼玉県新座市」について、その成立の経緯などを調査してみた。
こちら埼玉県新座市練馬区
東京都練馬区の飛地、「西大泉町」は、隣接している埼玉県新座市の中に存在している。
練馬区には「西大泉」という地名はあるものの、そちらの住所表記は「西大泉1丁目」で、飛地である「西大泉町」とは少々異なっている。
http://j-town.net/images/2016/town/town20161226185509.jpg
近くを散策してみると、飛地ならではと言えるものを発見した。それがこちらだ。
編集部で撮影、一部加工
http://j-town.net/images/2016/town/town20161226185529.jpg
埼玉県側に設置されている案内板には、「そこはうちの管轄じゃないので......」とでも言いたげに、飛地の部分だけは「東京都」とまとめて表記されていた。
近くを通った若い配達員と思しき人も、この案内板の前でしばらく立ち止まっていた。東京なのか、埼玉なのか、慣れないうちは大変そうだ。
また、案内板では「畑」となっている場所は2016年末現在、住宅になっていた。練馬区役所によると、2015年春ごろに新たな住宅が建設され、住民が増えたのだという。
散策を続けると、周囲には東京都と埼玉県、2種類の消火器があることも確認した。こちらは飛地だから、というよりも自治体の境目だから、という理由が大きいだろう。
それぞれの住所に対応した自治体が設置していると思われる
http://j-town.net/images/2016/town/town20161226185558.jpg
http://j-town.net/
↓
- 2 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 21:37:24.61 ID:Y/bps56b.net
- 区役所もよく分からない
実際に歩いてみるとすぐに分かるのだが、練馬区本体とは100メートル程度しか隔たれていない。1分もあれば往復も可能な距離だ。
東京都か埼玉県がもう少し頑張れば解決してしまいそうでもある。
練馬区役所に取材したところ、担当者は、編入の計画は存在すると語った。
"
「新座市へと編入するという方針はあり、現在もそれは変わっていないのですが、住民の方々から飛地で不便しているということもなく、意見を無視して行うことも出来ないため、進んでおりません」
"
また、成立の経緯については、
"
「詳細は区役所の方にも伝わっておらず、昭和49年(1974年)に開発業者が練馬区の方に開発の相談に来た際に存在が発覚しました。恐らく登記簿などを見てこちらに来たのだと思われます」
"
と語った。
そうなると書類を作成した誰かが居るはずだが、74年まで存在すら把握されていなかったことからも、遡ることは難しそうだ。
歴史的にどのような土地だったのか、という点も不明で、鷹狩の場所だった、住宅地の中にある畑だった、という推測がされているという。
"
「ただ、行政の手続きの漏れから、このような形になったと考えられます」
"
また、地理的には新座市、行政的には練馬区扱いということもあり、行政サービスでは両者が分担して行っていることも分かった。
"
「行政サービスに関しましては、上下水道は新座市が、ゴミの処理は練馬区の管轄になっております。学校も基本的に練馬区の小中学校に通うことになっています。」
"
練馬区と西大泉町の往復では、ゴミ収集車は当然新座市を通過することになるが、道中のゴミを拾うこともないという。中々シュールである。
http://j-town.net/images/2016/town/town20161226185618.jpg
電柱の張り紙にも、ゴミ関係は練馬区の管轄であることが示されていた。
日本全国には現在も多数の飛地が存在している。今回の西大泉町のような小さなものから、和歌山県北山村のように、村が丸ごと飛地になっている例まで様々だ。
同様に飛地となった理由も多彩で、それぞれの土地の歴史と結びついたストーリーがある。
今回は成立の過程を探ることは出来なかったが、かつての西大泉町と同様に、埋もれたままの飛地もどこかにあるのかもしれない。
(終わり)
- 3 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 21:37:26.83 ID:OQV4ROx1.net
- マジレスすると
それワームホール
- 4 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 21:45:04.81 ID:eNtSwBYG.net
- カリーニングラード州か
- 5 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 21:48:27.74 ID:eoPtIJ4I.net
- 飛び地なんて日本各地にあるから全然珍しくないし
いちばん有名なのは和歌山県の北山村だろうな
- 6 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 21:56:30.05 ID:xf7RhqTz.net
- 領土問題にならないか?
- 7 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:09:38.65 ID:upbBkX+t.net
- 飛田新地
- 8 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:11:30.03 ID:OLksOjul.net
- マリオが飛び出すためさ
- 9 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:12:40.58 ID:mC8RdJGt.net
- 埼玉なのに電話番号が03の地区もあるじゃん
- 10 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:24:03.41 ID:x/EJ6oLZ.net
- 選挙区の問題とかないのか。政治家が絡んでそう。
- 11 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:26:08.70 ID:/ETvgQ+D.net
- 飛び地かたるのに地図なしとか
- 12 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:28:42.70 ID:M0XPgmSE.net
- 平成の市町村合併で反対派が頑張ると飛び地ができる
- 13 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:36:49.12 ID:ZQRtRhXR.net
- 明らかにハゲの陰謀
- 14 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:41:33.18 ID:5fAcNXNj.net
- 東京埼玉で隣り合ってんだから、2番目3番目の図は意味がないよな
- 15 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:48:24.29 ID:iPJM2Q82.net
- >>12
白糠町が拒否ったせいで飛び地ができた釧路市のことだな。
てゆうか、釧路市の隣に釧路郡釧路町があるのが謎なんだが。
こここそ釧路市に合併されるべきだと思うのだが。
- 16 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 22:54:25.45 ID:DGalOeZV.net
- 管轄の法務局に行って土地台帳や旧字図までさかのぼったら、経緯がわかるかな
- 17 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 23:14:03.47 ID:RDarWVwc.net
- 俺の波動砲も気持ちよくほど、飛びちるよ!
- 18 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 23:26:47.08 ID:d1wUYN9c.net
- 全国あちこちにある飛び地共通の話題だろ
こんなのがニュースになるの?
- 19 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 23:34:55.46 ID:Cdl4syg3.net
- 北山村と十津川村、熊野市紀和町付近は入り組んでてよくわからん。
- 20 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 23:38:07.53 ID:weAB/NSJ.net
- 確か、マンホールは都のマークだとか?
- 21 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 23:41:06.26 ID:T1dRrxw8.net
- 飛田新地の略かな
- 22 :やまとななしこ:2017/01/05(木) 23:53:46.37 ID:ooa5pPSk.net
- >飛田新地の略かな
ってことは、橋下の傘下?
- 23 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 00:03:19.63 ID:UVMEgXjt.net
- 配達泣かせの場所なんだよ、飛び地はさ
- 24 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 00:09:55.09 ID:ZRo2oBTw.net
- >東京都か埼玉県がもう少し頑張れば解決してしまいそうでもある。
どっちかが買い取るってことか?
代替地と交換とか?
- 25 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 00:21:11.19 ID:keSBGGBr.net
- いや、俺の家の近所は町田市が相模原市に飛び地になってたり
相模原市が町田市の飛び地になってたり混在してて、しょっちゅう集落ごと
二つの市で交換しあってるが。
それに川崎市麻生区の一部が完全の町田市と横浜市に囲まれた飛び地になってる。
割合広い面積の飛び地だよ。
- 26 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 00:22:28.12 ID:O/uvUI6E.net
- 練馬なんて区ごと埼玉県にくれてやる
町田も神奈川に
- 27 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 00:24:35.81 ID:keSBGGBr.net
- 北方領土なんて丸ごとロシアにくれてやる
3000億円もプーチンに
- 28 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 00:25:18.38 ID:Gqv9U6Nh.net
- 神奈川県内にも町田という..............
- 29 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 00:31:22.64 ID:VNg0A8xX.net
- >>15
釧路氏側は、釧路町とも合併して人口が20万以下にならないようにしたかったけど、
統合すると釧路町議会が釧路市議会に統合されて議員枠が大きく減らされるから
統合話に釧路町側が反対したって話があるけど(ソース未確認)
本当のところはどうだったんだろうなあ
- 30 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 00:49:49.68 ID:NdKg+580.net
- 【兵庫】元ヤンちゃ市長、武勇伝チクった市議と喧嘩上等!? 西宮市[12/15]©2ch.net
のっぺらー ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
2016/12/15(木) 12:27:14.70 ID:CAP_USER9
兵庫県西宮市の今村岳司市長(44)が中高生の前で「授業を抜けだして喫煙していた」と武勇伝を話したことを
議会で女性市議に批判され、「ピンクのダサいスーツに黒縁眼鏡で『お下品ザマス!』って言っている女教師みたいなことを言うなあ」と
ブログに書き込んでいたことが14日、分かった。
市議会では「議員をやゆし、愚弄(ぐろう)している」として謝罪を求める決議案を出す騒ぎになっている。
今村市長は先月17日、
市主催の中高生向けのイベント「中高生3万人夢プロジェクト」で18人の中高生の前で中高時代の武勇伝を明かした。
「最初は部室でたばこを吸っていたが、部員に迷惑をかけるといけないので、普段使われていない部屋の鍵を盗んで合鍵を作った。
面白くない授業は抜けだして、そこでたばこを吸い、マージャンしていた。見回りの警備員にはエロ本と酒を渡して味方につけた」
中高生に「居場所は自分で手に入れよう」と訴える趣旨だったが、話は脱線。
盗みと喫煙の告白となった。
このイベントを見学していたのが、高校2年の長男を筆頭に4人の子を持つ一色風子(ふうこ)市議(39)だった。
- 31 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 01:24:35.34 ID:EPscuXOU.net
- 不動産の価格に反映するから今さら変えずらいらしい
- 32 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 01:30:53.89 ID:YgrDyMNk.net
- 新座にある畑を開いて住宅を作ったけど行政の利便上、練馬に委託したって話しだろうな
かつて多摩ニュータウンを造成し始めた頃、多摩川が氾濫すると孤立地帯になるから相模原が行政を請け負ってた時期がある
- 33 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 01:36:30.48 ID:kswsa3uk.net
- だ埼玉
- 34 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 01:54:03.80 ID:8SpJrkc8.net
- 多分、そのあたりの畑を持っていた地主が練馬区だったんだろ
それでその地主の持ち主のとこだけ飛び地みたいになっっちゃったパターンじゃね
どっちにしろ練馬区って埼玉県じゃん…と都民80%は思ってるからww
- 35 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 02:40:05.84 ID:aJ+omQaS.net
- 頭狂
- 36 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 03:07:11.46 ID:xebT9CU1.net
- 15>
釧路市より釧路町が金持ってるから
なんで貢がないといけないんだよ!って反対されたらしい
- 37 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 04:21:20.92 ID:3AjqShTk.net
- これ日本中にあるぞ
殿様の避暑地だったとか隔離部落だったとか
- 38 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 06:43:43.23 ID:Kbxumk41.net
- 北海道伊達市は飛び地の方が大きい
- 39 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 07:15:38.04 ID:3pgvV5e/.net
- 現在の練馬区の大地主が飛び地も所有していて、飛び地だけ埼玉になるのは都合悪いからそこだけ練馬にした。というのが全国的に多いケース。
- 40 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 07:19:03.60 ID:bymuUGrX.net
- ほっとけよ
あとから、よくわからない誰かがいきなりちゃんとした権利書持ってきて
よく分からないことになることが多いし
触らぬ神に祟りなし・・・
誰かが権利主張し始めたら、めちゃくちゃだろ
あるじゃん・・・日本全国に・・・川辺にあばら屋とかさ・・・
変に首突っ込むと、誰か担当者付けなきゃいけなくなるだろうし
ほっといたほうがいいだろうよ(´・ω・`)
土地って案外怖いからな・・・
- 41 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 08:11:42.94 ID:v6rqXnJD.net
- 和歌山県の北山村
- 42 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 08:12:50.16 ID:1+Pfzrcy.net
- 三鷹市役所の敷地の一部は調布市
- 43 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 09:21:03.16 ID:Plj2merK.net
- 時空がねじれてるんだろ。
- 44 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 09:39:27.83 ID:k26RzbSr.net
- 新宿高島屋は渋谷区
- 45 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 10:07:29.42 ID:CwKI00cc.net
- それ、国営のときの
たばこ農地だろ
国有地ってか、都有地。
みんな知ってるよ。
- 46 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 10:27:11.03 ID:rpfUgBCB.net
- 確か埼玉の飛び地もあるはず
- 47 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 10:39:56.34 ID:3OCoHpC2.net
- >時空がねじれてるんだろ。
飛び地を通過するときは、「ワープ!」と言うのか。
女性は服が透けるのか?
- 48 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 11:16:22.73 ID:AS9GBUw/.net
- 大使館の住所はどうなん?
- 49 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 11:30:43.00 ID:FsEtX7Pm.net
- http://sigechannohe.blog.fc2.com/blog-entry-177.html
地名をざっと枠でくくっただけですので、かなり適当ですが、それでもおおよそのでっかさは伝わると思います。
これを東京にずらしてみると、お台場から和光市を通り越して新座市あたりまで、伊達政宗の鷹場です。
- 50 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 12:04:45.24 ID:WMOvy+5f.net
- 記事のクソさが際立つ
全然伝わらず地図探す羽目になったわ
- 51 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 12:16:08.87 ID:aNqnB0DP.net
- >>18
自分の視野の狭さを披露して何が楽しいの??
- 52 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 15:04:53.25 ID:QA+Z2IWu.net
- 飛んで住所が飛び地
触れないのがルール
そこだけのパラダイス
- 53 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 16:33:26.87 ID:6lPgDn7T.net
- トキオが空を飛ぶ
着地したとこが埼玉でザンネン
- 54 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 16:43:08.66 ID:NFghQmY8.net
- これ警察とか救急車とか扱いめんどくさくないの?
- 55 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 16:53:55.98 ID:6RPm3+FM.net
- 品川駅は港区
目黒駅は品川区
- 56 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 17:26:14.94 ID:HtTB/Rgm.net
- https://goo.gl/maps/EGdAsdx4rpT2
>>11これでどう?
- 57 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 17:29:48.01 ID:8RTgADXT.net
- 住所が練馬区か新座市かで不動産価値大きく変わるだろ。
口にだして言えない理由がそれ、その一画にモンスタクレーマーがいるんじゃないの。
- 58 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 17:53:48.21 ID:wH4AhCIo.net
- 北海道の札幌の南にある広島の飛地
- 59 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 18:48:59.67 ID:tqzZBnYD.net
- 住民が気が進まないだろ
都民から県民に成り下がるなんて
- 60 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 18:50:30.19 ID:91KhgSX9.net
- 千代田区・中央区・港区・渋谷区・新宿区・豊島区は埼玉の飛び地だよね
- 61 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 19:28:18.62 ID:If0Rq69W.net
- >>26
あと三鷹は鳥取あたりにくれてやる。
- 62 :やまとななしこ:2017/01/06(金) 21:40:39.54 ID:MiLLuhce.net
- 飛び地マニアの某市会議員が大宮から一言↓
- 63 :やまとななしこ:2017/01/07(土) 01:48:17.55 ID:a3O9p0w9.net
- 以前住んでいた場所も飛び地が存在する。
町内を新幹線が通っているからその関係で恐らく飛び地がある。
- 64 :やまとななしこ:2017/01/07(土) 02:26:32.21 ID:J+fiBcBH.net
- 昔登記簿とか原本からコピーするときに書き換えたやつがいるんだろうな
- 65 :やまとななしこ:2017/01/07(土) 14:09:22.36 ID:p327znjH.net
- 麻雀だろ?
飛び
チー
- 66 :必見:2017/01/08(日) 21:11:47.50 ID:C6VFqC6pG
- ●●● 在日公務員へ ●●●
《民団新聞・韓国大使館より、各種お知らせ》
http://plaza.rakuten.co.jp/rakuan114/diary/201603270001/
―在外国民の生活保護者は、「韓国」にて保護します。―
1.韓国に、生活基盤が整いました。
2015年1月22日より、在外国民は、韓国の「住民登録証」の発給が受けられます。
以降、在外国民は、韓国の「社会福祉制度」を、受けられるようになりました。
どうぞ、こちらをご利用ください。
*身体障碍者及び疾病、老齢その他の事由で生活能力のない国民は、法律が定めるところにより国家の保護を受ける。(大韓民国憲法 第34条)
2.憲法第2条2項により、韓国大使館へご連絡ください。
「国家は、法律の定めるところにより、在外国民を保護する。」(大韓民国憲法)
3. 2014年6月より、在外国民は、「海外旅行者」です。
韓国・朝鮮籍の在外国民「帰化・2重国籍・特別永住・一般永住」の皆様、全てです。
今後、引き続き、「日本旅行」を継続する場合、男性は「在日同胞のための兵役義務者の国外旅行案内(兵務庁)」パンフレットを、ご確認の上、韓国兵務庁にて、ご登録・お手続き下さい。
内容に違反する在外国民は、「違法滞在」です。詳細は、韓国大使館へご連絡ください。
在日韓国人の徴兵が秒読み開始!帰化しても逃げられない!在日の財産没収を狙う韓国政府
https://www.youtube.com/watch?v=QYaFhDJ6z9c
●注 →【韓国】「兵役義務忌避者」のリストをネット上に公開 入隊期間になっても帰国せず、海外に違法滞在している場合などが公開の対象
http://hosyusokuhou.jp/archives/48780654.html
- 67 :必見:2017/01/08(日) 21:15:29.79 ID:C6VFqC6pG
- 公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1393060989/
在日公務員
https://www.youtube.com/results?sp=SADqAwA%253D&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1
在日芸能
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%8A%B8%E8%83%BD
在日特権
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
在日特権崩壊!マスコミ芸能界をパチンコマネーとヤクザの暴力で制圧した韓国人の恐るべし日本支配の手口を在日が実名で告白!?
https://www.youtube.com/watch?v=4NitS2eO6GY
↓
反日害国人、反日帰化人の公務員採用完全撤廃デモin日本橋 1/5
https://www.youtube.com/watch?v=1hndyMuIDb8
反日害国人、反日帰化人の公務員採用完全撤廃デモin日本橋 2/5
https://www.youtube.com/watch?v=_q84artQ_Yg
反日害国人、反日帰化人の公務員採用完全撤廃デモin日本橋 3/5
https://www.youtube.com/watch?v=HYv4K3JSK68
反日害国人、反日帰化人の公務員採用完全撤廃デモin日本橋 4/5
https://www.youtube.com/watch?v=sAckQ_Gb_E0
反日害国人、反日帰化人の公務員採用完全撤廃デモin日本橋 5/5
https://www.youtube.com/watch?v=Q0Rnv-RI380
- 68 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 11:21:25.64 ID:HrxQg5bv.net
- >>59
都の土地が埼玉になったら
地価が下がるから嫌だわな。
逆ならいいけど
- 69 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 11:34:00.64 ID:JWe+VpbD.net
- 尖閣も飛び地だな。
- 70 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 11:51:10.61 ID:nMvWJUnj.net
- >>2
チョンがワガママ言って東京都になってるとか?
- 71 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 11:57:17.21 ID:6R61W3pK.net
- オリンピックの競技場建設のためだった。
- 72 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 12:03:36.07 ID:51XoHewe.net
- >>1
>新座市へと編入するという方針はあり、現在もそれは変わっていないのですが、
>住民の方々から飛地で不便しているということもなく、意見を無視して行うことも出来ないため、進んでおりません
住民だけは不便していなくても、行政だの民間運送業者だのそれ以外の全ては迷惑してるだろ
理不尽な住民エゴを認めるなよ
編入すりゃいいだろ
- 73 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 12:30:21.02 ID:NI0irGsT.net
- 都民て言葉にしがみつく新座市大泉部落の迷惑な連中
- 74 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 19:25:17.76 ID:DUyZkFNO.net
- すんでる人的には、都民だったのが突然さいたま県民になってしまうのはおおごとだな
- 75 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 19:39:10.64 ID:2UCza3Cw.net
- コンクリートしかない東京から自然豊かな埼玉になれば子供の成長環境としては望ましいと思うが?
- 76 :やまとななしこ:2017/01/09(月) 20:59:35.03 ID:HrxQg5bv.net
- >>74
クルマ持ってたら
練馬ナンバーが埼玉ナンバーに
なるのか。
確かにおおごとだわ
- 77 :やまとななしこ:2017/01/19(木) 12:19:52.34 ID:yuofa98z.net
- 【八王子を相模湖町に、よろしく】
- 78 :やまとななしこ:2017/01/19(木) 12:35:57.31 ID:DCLLYOcC.net
- >>1
火事があって消防車が来たら
その地区の火事しか消火しなかったりして
現場に着いたら「なんだ、東京の火事か」って埼玉の消防車が帰ったりして
- 79 :やまとななしこ:2017/01/19(木) 12:45:25.49 ID:ObomP6G3.net
- トンキンは朝鮮の飛び地
- 80 :やまとななしこ:2017/01/20(金) 17:26:23.06 ID:Ukb2rextJ
- なる
- 81 :やまとななしこ:2017/01/22(日) 07:11:01.29 ID:HMZvkT4m.net
- >>76
所沢ナンバーになる
- 82 :やまとななしこ:2017/01/23(月) 11:31:41.70 ID:HliQqWrT.net
- 行政サービスでは新座に迷惑を掛けるが住所はやっぱり東京がいいって聞いた事がある。
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