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邦楽はいつ頃から終わってしまったのか…？
- 1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2023/12/12(火) 12:11:36.57 ID:lTILMFds.net
- 1998年、オリコンランキングが盛り上がっていた頃。
当時ラルクがシングル「HONEY」「花葬」「浸食」同時発売し、全てTOP10入り。 これに対抗し小室は「4週連続リリースはラルクの3作同時リリースに感化されたもの」と、めざましテレビでコメント。 結果見事にglobeの４作品全てがTOP10入りし、当時として史上初の記録を達成。
しかし「Perfume of love」と同じ日に発売したラルクの「snow drop」がglobeの4作連続1位を阻止した。
もちろん音楽は売上が全てでは無いが、アーティスト達の才能と才能が火花を散らすような戦いは本当に素晴らしかったし、音楽で人を最高に楽しませてくれた時代だった。
こんな邦楽界がこんな惨状になってしまったのはいつからだろうか？
- 352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 19:35:46.61 ID:Td8DWV/T.net
- >>347
そうなんよな
結局それ(>>340)も「歌謡」であり「J-POP」の範疇であり、それを推してるそいつも世間のリスナーと一緒の目線なんよな
(別にそのアーティストが悪いわけじゃなく)
少なくともクリエイターともあろう人間が世間と一緒の目線で良い悪い言ってるレベルが今の音楽の造り手なんだろうな
だから世間の流行りが自分の好みからズレたらこういうスレが立つわけだ
音楽は時代を越えて普遍な物であるというのに
- 353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 19:39:43.98 ID:9XQmf6t8.net
- 『晩餐歌』の謎めいた歌詞とは？
◆ばん‐さん【晩×餐】
読み方：ばんさん
ごちそうの出る夕食。また、客を招いてもてなす夕食。ディナー。「—会」
◆15歳がこんな歌詞考えつくのか？
◆君を泣かすから一緒には居られない
？？？
どうやら、歌では恋愛を食事（晩餐）に例えているようだが？
◆サビの回を追うごとに夜の数が増える？
- 354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 19:40:40.19 ID:Td8DWV/T.net
- ここがリスナーやファンの集う音楽板の方かと見間違うほどリスナー寄りの人間がDTMをやってるのだろうなあ
- 355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 19:50:16.04 ID:mObIdu0/.net
- プロはリスナーの目線と自分の目線の2個を同時に持ってるものなのよ
- 356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 19:58:37.88 ID:2xOgt9aw.net
- >>352
めっちゃ興奮気味に書いてますが見る気もしません笑
キャンペーン失敗してますよ
- 357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 21:49:45.93 ID:Wt/TtOqA.net
- 居ますかー？
居ないよー？
みたいな
- 358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/23(火) 21:53:55.03 ID:Td8DWV/T.net
- >>355
当然そうよね
それが片方失われてる人がDTMer(この板)って多いよね
ここで推しや宣伝してる人とか
普通にリスナーやなって人
- 359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/24(水) 00:52:01.55 ID:zL2DK+uX.net
- 海外のマイナーレーベルで
日本人 アーティストが混じってることが多いが
だいたい看板じゃないしマイナー
この図式も興味深いな
- 360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/27(土) 11:32:17.49 ID:d+bz/AQl.net
- アーティストは大衆に迎合する存在ではなく、大衆を導く存在で無ければならない
- 361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/27(土) 12:47:12.81 ID:PVDB43UQ.net
- それが今や映像コンテンツをはじめエンタメは素人が面白いとされ、それらが先導する時代になったからなあ
音楽にもその傾向がある
リスナーが音楽を作る時代
- 362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/27(土) 14:15:14.76 ID:jzdnToyZ.net
- 音楽で言えばパンクの時代だな。でも結局は一時期的な流行りにしかならんし
パンクだって今聴いて面白いのはポストパンクだもんな。パンクは退屈で聴いてられん
- 363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/27(土) 22:05:15.02 ID:RmBdjSod.net
- 2000年ごろのインディーズブームを思い出すね
あとでメジャーがバックに付く流れが生まれて、最初はアーティストをインディーっぽく見せてそこから成り上がっていくストーリーを作って客を感動させるみたいな感じになるんだいつも
- 364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/29(月) 17:19:47.81 ID:127asdPW.net
- 最近は色んな規制があるから尖った表現は自由な素人の方が有利かもね
映像はまだCG系とかは手間暇がめちゃくちゃ掛かるからしばらくはまだプロのが強いと思うけど音だけに関してはもう大した差がないとは思う
音はギリ少人数で作り切れる作業量だしね
逆に機材じゃ差が出せないから技巧や編曲の腕みたいな方向に行くんじゃないのかな
本来そうあるべきだが
- 365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/31(水) 01:41:19.06 ID:gQ0ODruE.net
- PVいらんよ つーか歌も要らん
- 366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/01/31(水) 11:42:27.23 ID:7qq+LqP1.net
- >>365
お好きにどうぞ
- 367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/01(木) 10:13:04.37 ID:KJqiEdfE.net
- >>324
個人的に小室哲哉一派時代に終わってたと思う。
アサヤン時代。
- 368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/01(木) 10:17:05.96 ID:KJqiEdfE.net
- >>346
逆に若者よ、そんなで良いのか？？と心配してるw
- 369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/01(木) 14:05:25.14 ID:0d76IvNO.net
- >>367
90年代なw
- 370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 10:13:23.52 ID:STV0WMz4.net
- それ言い出すんならビーイング系からじゃないか？WANDSとかZARDとか
90年代邦楽から歴史的名盤
CORNELIUSのFantasmaくらいしか認知されてない気がする
- 371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 12:21:20.51 ID:DJPjGisM.net
- コー…ねりあす？
一般人は誰も知らんよ
- 372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 12:34:35.96 ID:DfHf5uii.net
- 一般人のことなんかどうでもいいだろ
- 373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 12:43:25.81 ID:DJPjGisM.net
- なんだ個人の話か
- 374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 12:47:29.83 ID:DfHf5uii.net
- もっといろんな視点を持ったほうがいいよ。ろくでもないおっさんになってしまう前に
- 375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 14:21:00.42 ID:DJPjGisM.net
- 誰に向けて音楽やってる？
自分にむけて？マニアに向けて？
そこの違いだね
オレは世間に向けてだな
だから世間(一般)の視点は持っていようと思う
- 376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 15:34:21.68 ID:DfHf5uii.net
- おう、頑張れよ
- 377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 15:55:48.91 ID:ALbWzNgp.net
- 世間に向けては当然として、
世間に向けて「何を見せる」かが、全くなくなった拝金主義的な芸能ごとになってしまったから終わった
聴衆はね、一時乗せられて騒ぐかもしれんが実はそこまでバカじゃないよ
- 378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 16:00:23.48 ID:DJPjGisM.net
- 一般人(世間)なんでどうでもいいと言う人ほど楽なものは無いよね
受け入れられようがられまいが良いのだから
ならば「邦楽は…」なんてこんなスレで議論する必要は無いはず
- 379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 16:38:21.64 ID:DfHf5uii.net
- そもそも名盤云々だから話はそこじゃないけど
世間に受けいれてもらうために音楽作って苦労してるんだとしたらアホなことだよ
- 380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 16:58:23.05 ID:DJPjGisM.net
- その名盤とやらが世間を気にせず好き勝手やった結果だと思えるなら幸せなことだろう
- 381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 17:54:21.76 ID:ULtgMO5g.net
- 音楽を仕事にして食っていくのなら音楽を客に買ってもらう必要があるので、客(一般人)の気持ちが分かる必要がある
仕事にしないならそこは自由
- 382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 18:11:59.89 ID:STV0WMz4.net
- 世界的に見て名盤とされるのはコーネリアスとかボアアダムスくらいしか
ランキングに入ってないと思うぞ
一般常識的に
邦楽はどの時代も常に終わってて相手にされてない
世界中の人が知ってるギターリフすら存在しない
日本人でギター弾いてるやつ多いのに
こんなのがない
https://www.youtube.com/shorts/jc5LotILLXA
- 383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 18:24:22.11 ID:DJPjGisM.net
- >>382
それを世界中の人が知ってると思ってるなら幸せなことだろう
- 384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 18:32:45.34 ID:DJPjGisM.net
- 音楽通やミュージシャンにはウケが良いだろう
ただ彼らにウケる物を世間は知らない
知ったとしても首を捻る
音楽家の自己満足に世間は興味が無いからだ
何処をターゲットに音楽をやるのか
それは好きにすれば良い
ただそれらは混同して話をする事は出来ない
ベクトルが違うのだから
- 385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 18:35:55.99 ID:STV0WMz4.net
- それがそうなってるんだって
音楽好きの常識だよ
台湾や韓国はBSが入ってたからもっと深く知っててナンバーガール知ってても
世界的な知名度で言えば無名
90年代の奴らがダサいとしてたシティーポップの山下達郎の方が今や有名
かと言って名盤扱いにならん
カリスマ性や影響力
それに関する文化やファッションも薄い
- 386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 18:37:50.58 ID:STV0WMz4.net
- 音楽つうの話じゃない
Nirvanaとかと同じランキングだから音楽史的にメジャーだよ
- 387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 22:20:07.83 ID:DJPjGisM.net
- 一般を論じるならその辺の女子高生が聴いてからの話だ
洋楽自体が日本で音楽出版物の何割を占める？
邦楽と洋楽の比率は9：１
http://animationbusiness.info/archives/12640
この数字で「音楽通の物ではない」「メジャーだ」？
よく言えたもんだ
- 388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 22:25:18.31 ID:DJPjGisM.net
- コーネリアスでもNirvanaでも
音楽好き、又は音楽を作る者にとっては良き物でありメジャーな存在だ
しかしそれらは世間では全く知られない物
世間はまったく欲して無い物
何を基準にメジャーを語る？
何処に照準を合わせる？
それによって答えは「真逆」になるんだよ
- 389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 22:33:50.18 ID:tU1DLRuT.net
- ブルーノマーズは東京ドーム7回埋めてる
ボカロには到底ムリ
- 390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 23:08:52.25 ID:STV0WMz4.net
- >>388
スレタイ通りの話をしてるんだよ
小室の話があったから
90年代の話をしてただけ
今でも敗れたジーパンや
トレイスポッティングから始まったスキニージーンズの流れを汲んでる
オルタナバンドもまだまだ出てきてる
始まって終わってない
音楽もハード演奏するアングラなテクノやってるやつもゴロゴロいる
コーネリアスやPrefuse73はVoチョップに貢献し
その流れは今でも使われてる
- 391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 23:12:40.89 ID:DJPjGisM.net
- なのに邦楽と洋楽の比率は9：１だ
なぜだろう？
まあそもそも
「数年に7日だけの来日アーティスト」
と、
「毎年の様に全国的くまなく巡り年間数十本のライブをこなす邦楽アーティスト」
を比較してる時点でアレなんだが
- 392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 23:18:29.40 ID:DJPjGisM.net
- >>390
小室レベルの話にオルタナバンドやらコーネリアスやらを出すなら、それらが小室レベルの認知度を得て初めて「始まった」になるんだよ
だから
「始まって終わってない」ではなく
「始まってもないし終わってもいない」だ
- 393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/02(金) 23:22:54.11 ID:DJPjGisM.net
- >>390
このスレ的に「終わった」のはいわゆる「世間的な邦楽」の事
それこそ小室だのビーイングだの
キミの言う音楽好き(オレらクリエイターを含む)にとっての邦楽は終わっちゃいないさ
コアな音楽家は沢山いる
ただそれらは「世間の邦楽」とは別物だ
- 394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 07:02:01.58 ID:QsySgMM/.net
- モネスキンの1sttake見て、その流れでTレボ見た。
元から邦楽特有のダサいデジタル歌謡ロックなのに、まじで世界で一番ダサいアレンジで生まれ変わってた。
大げさでも腐したいわけでもなく、冷静な耳で聴いてマジで噴飯もの。みんなも聴いて欲しい。
西川は声質も歌唱力もいいもの持ってるとは思うけど、それ以外の全てがダサいな・・・
- 395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 09:27:10.99 ID:Wgq+coz3.net
- >>394
だって西川くんルイマリーですもんw
同じ関西のソフィア松岡とかも素材活かしきれてない
ちなみに両者ともヤンタ鹿鳴館出身だがライブハウスに罪はないと思いたい
関西の最高傑作ラルクアンシエルさんは関西臭を消そうと努力しているのが見える（しかしPVはダサい）
- 396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 11:46:42.04 ID:0rF0FHwU.net
- そこまで言える立場にいるとしたら昨今迂闊に5chに書き込みなんぞしない方がいいんじゃないか？
個人の戯れ言なら好みの問題で済むが
- 397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 11:59:16.27 ID:VegBQ7V9.net
- その「好み」から外れたら「終わった」になるわけで
つまり「終わった終わってない」なんて好み次第の話しなんよな
- 398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 12:54:45.06 ID:QLxg0JgW.net
- ラルクは全盛期かなりセンス良かったけどそれでも中高生向け音楽から脱することはできなかったな
ハイドも一時期デビシル的な方向にいくのかと思ったけどそれも一時期だけで結局根がマイルドヤンキーだから
不自然なアンチエイジングをしながら昔の曲を昔よりうまく歌えるという妙なおじさんになってしまった
- 399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 13:32:59.13 ID:VegBQ7V9.net
- 彼らの商売は何かと言ったら半分音楽家で半分はタレントだもしかしたら半分以上タレントかも知れない
やる音楽もタレント性を無視出来ない
純粋に音楽面だけを語るのには少しムリがある気がする
- 400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 15:50:16.37 ID:ku/rwt8m.net
- 作曲技術や歌唱法なんかのレベルは上がってると思うけどマスタリングが微妙な曲が多い。
プロに頼むと高いから仕方ないのかも知れないが。
- 401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 19:17:30.73 ID:nevfrCFO.net
- どうでもいいよw
- 402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/03(土) 20:51:35.35 ID:OaaJpnxv.net
- やっぱ歌は見た目が重要なんだよ。容姿の悪い人間には綺麗な声なんて出せないから。
その前提を共有できた時、日本の音楽レベルが上がる。
- 403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 03:34:51.34 ID:EsS3SbML.net
- 俺のプレイリストの大半が顔なんかわからん
ロックなんてヒゲデブ親父が多いはず
- 404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 04:51:19.30 ID:NmTV+WzK.net
- 槇原敬之の悪口はそこまでだ。
- 405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 10:16:25.68 ID:34bd8m+k.net
- コロナ下強い選手呼べない状況で金稼ぎ出来た路上の伝説？
ハリボテが環境味方につけて荒稼ぎ出来たのは才能あると思うが実力はゼロだって？
売れるのと実力って相関性ないよな。
ストーンズもすげえ下手だし。
伝説作れるかどうかだよな。
- 406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 11:07:24.63 ID:dTXlinXS.net
- エンタメってのは色んな要素の集合体だからね
音楽はその一部でしかない
純粋に音楽だけ追求して売れてるアーティストなんてそういない
このスレで上がる名前やバンドの殆どがそう
音楽は売れてる要素の半分くらいでしかない
特に黄色い声援でキャーキャー言われるアーティストはタレント性の比重の方が多いわな
- 407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 12:07:44.33 ID:I9yeZqqP.net
- >>406
今でもリスペクトされるアーテイストは大概その外側にいるよなw
そこに普遍的な職人芸とういかその人なりのこだわりみたいなもんがあって味がでてるわけでさ
いちいち世の中に色目使ってないだろw
- 408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 12:31:57.02 ID:dTXlinXS.net
- >>407
そのリスペクトされるアーティスト(ミュージシャンズミュージシャンってヤツ？)はその代わり一般層には認知度が低く人気無いのよね
だからそれら全部を一緒くたにして一口に「邦楽は」「音楽は」と語れる物じゃないわな
このスレに沿うなら「終わった」のは誰目線の音楽のことなのか
その定義次第で話は変わってしまう
- 409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 12:59:41.84 ID:eWP6cy/k.net
- 今は特定の年齢の狭い属性の人にしか刺さらない曲が増えたからな
昔は広く浅く売るのが通用しないから狭く深く売る事にシフトしてる
- 410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 13:31:57.96 ID:34bd8m+k.net
- それ日本だけ。海外じゃテイラースイフトや韓国のグループが広く支持されてる。
日本が遅れてるだけ。
- 411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 13:55:29.49 ID:dTXlinXS.net
- テイラースイフトや韓国グループが流行ることを誇れる国にはなってほしく無いね
- 412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 14:09:29.72 ID:dTXlinXS.net
- そもそも海外の嗜好と日本のそれを合わせようとしてる事がおかしな話
言語から文化的背景まで違うのに何でもかんでも盲目的に欧米化をめざす
日本は魔改造を得意とする文化
ナポリタンやラーメン、カレーなど舶来物を魔改造した日本独自の物が発展する
音楽物また然り
それに対して「海外ではーっ！」「本場のカレーとは！」
うるせえよって話よなw
- 413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 14:10:23.99 ID:34bd8m+k.net
- 勉強不足だね
- 414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 14:57:35.28 ID:ft2RN6sG.net
- 「玄人」の議論を置き去りにして人々は
好みの音楽を聴く
終わってるのは音楽でも聴く人でもなく
過去にとらわれる人に他ならない
- 415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 15:22:09.31 ID:dTXlinXS.net
- >>413
「このカレー美味いよな」
「本場のカレーは全然違うんだよね、日本は遅れてるんだよ、勉強不足だね」
うるせえよって感じだよなw
- 416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 17:40:36.60 ID:eWP6cy/k.net
- 今は一曲あたりの単価が安いからなぁ。
一曲に金と時間かけて作るのはコスパが悪い。
- 417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 20:31:28.97 ID:fragOmOe.net
- 今の音楽の方が良いに決まってる
脳みそアップデートできてないおじいちゃんが音楽語らない方がいい
- 418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 22:27:44.82 ID:X1sHzcnV.net
- 悪口雑言マウントかw
民度はお察しw
- 419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 22:53:40.60 ID:2OTxqsGK.net
- ネットの普及のお陰なのか若い人の傾向なのか知らんけど今の音楽シーンでメジャーに押し出される人達って意図してるかどうかは別として昔の音楽リスペクトしてるよ
他の板ならともかくDTM板にいてそう思わないのは逆に尊敬するわ、そこまでリスナー寄りの耳で聴ける事に対してね
でもその日本人のまじめさみたいなのが邦楽のオリジナリティに繋がらない側面はあると感じる
- 420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/04(日) 23:31:01.00 ID:kYbZmZ3B.net
- >>417
30過ぎたら君もあっという間にお爺さんですよ
今のうちに楽しんでおきましょう
- 421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/05(月) 12:41:42.14 ID:p6zPFOCl.net
- >>1
売れりゃ勝ちって流れ作った小室からだな
- 422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/05(月) 14:11:37.95 ID:wZNE4c04.net
- てか長文老人の言ってることって
単なる懐古趣味と外国かぶれ
それらの好みの話じゃん
- 423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/05(月) 14:41:57.00 ID:TWzt7iyS.net
- >>419
昔の音楽をリスペクトした物をやってるのはたいていバンド系とか楽器やる人間よね
楽器を学ぶ上で必ず先人を辿るから
それがDTMとなると話が違う
楽器できない人間でも創造に加われるのがDTM
昨日までアニソンやボカロを聴いてたリスナーが自分もやってみたいとすぐに始められるのがDTM
両者はルーツが決定的に違うんよね
- 424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 01:52:59.65 ID:ylMTTI+B.net
- 今の音楽の悪口を言いたい精神が
そもそも終わってる
- 425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 04:03:43.32 ID:4Wq2wfi9.net
- 邦楽が終わってない証拠を出せばいいだけ
- 426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 04:05:08.12 ID:4Wq2wfi9.net
- まずいつから始まったかを説明しないといけない
そしてその影響がわかるものが必要
- 427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 04:28:33.97 ID:Mr8d167o.net
- そんな必要は無い
このスレ的に「終わった」は何を指してるのか？
>>1を読めば分かる
単に「今は自分の好みの音楽シーンでは無い」から「終わった」と言ってるに過ぎない
つまり個人の好み、主観の話
音楽シーン(邦楽)自体は健在しており音楽ビジネスも業績の上下はあれど営まれてる
何も終わってない
流行りや時代が好きな物から外れから「終わった」という「あの頃は良かった」というただの主観
そんなくだらない話さ
- 428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 05:23:42.40 ID:4Wq2wfi9.net
- >>427
もちろん各国の音楽に精通してるから言えるんだよね？
- 429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 05:26:55.85 ID:4Wq2wfi9.net
- 業績の上下が昔より少ない
各国も個人に分散してるからそうなるでしょ
ラッパーの人が無所属で二曲で一億円くらい稼いでたし
- 430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 08:34:39.07 ID:ylMTTI+B.net
- 日本でも音楽は終わってなんかいないよ
新しいものが常に始まっているのさ
理解できない音楽が認識できるまで
努力することだな
それを聞いて楽しんでいる人がいる事実から
何をどう楽しんでいるのか尋ねてみろよ
- 431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 08:57:21.65 ID:PGZHeKn2.net
- バカかw
「装い方」が新しくなるだけなw
商業音楽のフィールドで新しいも何もあるかw
ファッションショーじゃあるまいしw
- 432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 09:06:41.78 ID:62kNWp2B.net
- まあ昔は音楽が一大ビジネスだったし、今とは色々作り方も違うでしょう
大勢が寄ってたかって大衆に売れるものを目指して作ってた
どっちがいいとかではなく
- 433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 09:16:52.41 ID:ts+L2ujN.net
- 新しい音楽ってどんなやつ？
うっせーうっせーうっせーわ笑とか
私はさいきょーーーーーー！！！とかああいうの？
- 434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 09:19:27.82 ID:ylMTTI+B.net
- 「装い方」（笑）
理解しようともしないで他者を馬鹿よばわりとは
人より自分の方が「音楽について分かって」いる
と言いたいのだろうか
それなら今の音楽が今の人たちに聞かれている理由も
分かるはずだが、それは分からない、というのかな？
- 435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 09:45:59.93 ID:4Wq2wfi9.net
- 商業的な話あんまり興味ないな
しかも日本の音楽産業
邦楽聞いてたらヤンキーとか女子高生と話が合いそうだし
他県でも共通の話題として使えるメリットがあるくらいじゃないか
- 436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 12:26:02.97 ID:PasZwKEH.net
- 今の曲が若者に流行るのはTikTokのお陰
- 437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 12:55:30.51 ID:rpEoDHw4.net
- 一番の暗黒期はAKBの握手券商法全盛期だろうな。
誰も知らないヒット曲がランキング上位にあった。
- 438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 14:41:16.86 ID:NsNCe8Z8.net
- >>437
個人的にはAKBやジャニーズを「邦楽」として見たことは無いなあ
それらは芸能界という総合エンターテイメントだからね
逆にプロのアーティスト(音楽家)は皆んな芸能人か？って言ったら違うしな
- 439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 14:42:49.71 ID:NsNCe8Z8.net
- 同じCDという媒体を使うから同じランキングに入れられてしまうが、本来全く趣旨の違う文化よな
- 440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 15:14:49.63 ID:4Wq2wfi9.net
- >>438
商業的な話なんだろ
AKBもジャニーズも大成功な部類で
邦楽は終わってないと言ってるんじゃないのか？
破綻してるんだが
- 441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 15:24:10.81 ID:4Wq2wfi9.net
- このスレで出てくる小室も当時相当儲かってと思うぞ
でも
youtube見ててもミッシェルとかナンバーガール好きみたいな
コアなファンいないよな＞小室ファミリー
打ち込み始めましたtrfのカバーやりますみたいな
- 442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 15:32:28.48 ID:PasZwKEH.net
- 安室奈美恵は低迷期もあったがメディアに媚びずに頑張ってた
- 443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 15:52:27.16 ID:NsNCe8Z8.net
- >>440
終わった終わってないは主観だからな
終わったというヤツはそいつの好みから外れたから終わったと言ってるだけだし、終わってないうというヤツはそもそも流行りとは違う音楽を聴いていた人間だし
- 444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 16:21:47.11 ID:ZPYETxaI.net
- いやもっと客観的な数字の問題だよ。
小室やakbは音楽的質はともかく、売れた。
最近は数字出ないじゃん。
日本のテイラースイフトがいない。
- 445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 16:22:43.37 ID:8u/k1/+N.net
- 音楽業界に若者のカリスマが居ないんだよ
- 446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 16:40:34.43 ID:NsNCe8Z8.net
- それは音楽文化自体の衰退でありそれは海外でも同じ
MJやマドンナなどの80年代MTVの時代に比べても、ユーロビートやR&Bなどが盛り上がった90年代から比べても、今のテイラースイフトの時代が地味なのは明らか
世界的に見て娯楽はネットに移行し、音楽は買わなくていいものになりつつあるわけで、それは邦楽云々の話では無いよ
- 447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 16:48:47.88 ID:NsNCe8Z8.net
- >>444
だからキミにとっての「終わった」が「カリスマの存在」ならば、「終わってない」という人はカリスマ関係なく音楽を聴いてた人だ
結局「終わった終わってない」は主観で違うわけよ
- 448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 18:18:12.35 ID:ylMTTI+B.net
- 「終わった」って、自分が聴ける、または
聴きたいものがなくなった、という意味で
終わったのは聴き手である自分自身という
ことでしょ
- 449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 18:32:44.61 ID:NsNCe8Z8.net
- もちろん80〜90年代にかけて音楽シーン全体が盛り上がってた時期があったのは確かだけど、それってテレビやメディアの盛り上がりとリンクしてるんよな
テレビやメディアに勢いがあったバブル期は音楽も盛り上がり、それらの衰退と共に音楽も低迷し始めた
要するにその衰退は音楽自体のせいでは無く、音楽を広める組織の力が衰えたわけで
それを横目に元々メディアに乗らない音楽は脈々と続いている、というね
- 450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 18:40:09.41 ID:PGZHeKn2.net
- 小室あたりから「信用」という重要なものなくしてるとも言えるよね
売ること仕組む輩がゼニ儲けこそが正義とばかりにさ
秋元なんか中指たててこの方向だもんなw
- 451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 20:03:12.28 ID:NsNCe8Z8.net
- 今騒がれてる原作問題とか、当時から勘違いして来たメディアがその歪んだ通念を叩かれてるけど、連中が調子こいて音楽を散々オモチャにして来たんだよね
原作問題よろしく売ってやるから言う通りにしろ…と
エイベックスやビーイングもそっち側やん
そのオモチャが売れなくなったから邦楽は終わったんじゃないかって？
んなこたあねえよな
大衆がネットなどから自分の耳で選択し拡散していくという、本来の音楽のあるべき姿に戻りつつあるんじゃないの？
だとしたらメディアが死んでくれる事が寧ろ「始まり」なんじゃないかね
- 452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2024/02/06(火) 22:50:02.31 ID:6D/6Z3aH.net
- 商業的なくそ音楽のアホみたいな売り上げのおかげで、他のまじめな音楽を余った金で作らせてもらえてた
終わった＝その予算がなくなった、ってことじゃないかな
音楽自体は全然終わってはいないんだが
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