2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

邦楽はいつ頃から終わってしまったのか…?

1 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/12(火) 12:11:36.57 ID:lTILMFds.net
1998年、オリコンランキングが盛り上がっていた頃。
当時ラルクがシングル「HONEY」「花葬」「浸食」同時発売し­、全てTOP10入り。 これに対抗し小室は「4週連続リリースはラルクの3作同時リリー­スに感化されたもの」と、めざましテレビでコメント。 結果見事にglobeの4作品全てがTOP10入りし、当時とし­て史上初の記録を達成。
しかし「Perfume of love」と同じ日に発売したラルクの「snow drop」がglobeの4作連続1位を阻止した。
もちろん音楽は売上が全てでは無いが、アーティスト達の才能と才­能が火花を散らすような戦いは本当に素晴らしかったし、音楽で人を最高に楽しませてくれた時代だった。
こんな邦楽界がこんな惨状になってしまったのはいつからだろうか?

202 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/23(土) 12:41:25.30 ID:5Qb10ZWh.net
ヤフオクのアカウントが突然利用停止になったが
特に何もしてないんだが
何故だかわからないが突然利用停止でググると突然利用停止が急増中らしいな

メルカリの頻度は増えたが利用停止くらってメルカリ、ラクマに流れるのも多いそうじゃないか

203 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/23(土) 12:43:05.74 ID:5Qb10ZWh.net
ヤフオクは月額550円取るから
この際、きっぱり辞めても良いと思う
アカウント維持に金がかかるし

204 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/23(土) 13:00:54.84 ID:5Qb10ZWh.net
幸い売上金はゼロだ
そうしてアカウント停止して売上金を没収するそうだよ

やはりソフトバンクラインは信用ならん
韓国の企業でさ
日本人はLINEしてさ
全て隣に筒漏れ
銀行も金利がやたら高いのはソフトバンク系列だから
金利に吊られて金を入れたら最後だよ
口座は作らないしPayPayも信用できない
チャージしてさ、意味なくアカウント停止したら入れた金が没収だよ
危ないよソフトバンクは

205 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/23(土) 13:06:26.33 ID:5Qb10ZWh.net
日本人がLINE使うとか本当に間抜けだと思うわ

アホしかいないよ
この国には

206 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/23(土) 22:43:59.16 ID:W3k76xqL.net
ラクマもメルカリも手数料10%だからダメだな

207 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 00:41:14.28 ID:djd2dKGz.net
Nirvanaとかスマパンとかレディオヘッドとか
名盤が出まくってた時に米米クラブとかチャゲアス聞いてた悪趣味集団と
その血筋たちが作る音楽だから

もう無理だろ

208 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 00:45:04.27 ID:xzwM30j1.net
欧米の中坊がOKコンピューター聴いてた頃日本人はグレイとかルナシー聴いてたからな

209 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 01:04:20.05 ID:wOEYldxJ.net
日本の音楽は「芸能界と電通」が仕切ってる以上どうにもならんのよ
独立したアートでは無いんよ
芸能の一部門

AKBやジャニーズのアイドル、寺尾聰や松平健みたいな俳優がレコード大賞取ったり紅白出るのは、トムハンクスやジョニーデップが歌出してアカデミー賞取るみたいなもんだw

210 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 02:03:53.98 ID:4Lk18/KR.net
シャキってやつの音源聴いたが全然センスないやんけ w

211 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 15:40:57.99 ID:tLlF+rTK.net
テレビで推されてる曲は作品と言うより製品に近い     

212 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 17:39:58.94 ID:M77ZEZJq.net
いつ頃から終わったかって、対外的な話で言ってるなら「始まってもいない」
国内の話であれば、モバイル化の波に逆らいまくった結果じゃないのかな。
そもそもインディーを発掘するほど邦楽が好きな人が居ないってのもあるか。

213 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 17:47:20.19 ID:tLlF+rTK.net
無駄を楽しむ余裕の無い現代人は音楽すら無駄なモノになりつつあるからな。

214 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 19:58:23.96 ID:34eQWUjP.net
群衆はNPCだよ。そもそも自分の考えなど持たず、マスコミや広告代理店の手のひらで踊るだけ

215 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 20:22:58.80 ID:Eo1AiOAL.net
日本の民衆にとっては音楽や芸能は「非日常的」なモノだからね
そこら辺で日常的にライブ演奏やパーティーやってたり週末には教会に集まってオーイェーと歌う欧米とは「音楽の立ち位置」が違う

テレビやマスコミが提供しなければ求めてはいないかも知れない
求めていない民衆に理解しろというのも酷なこと

216 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 22:36:00.18 ID:djd2dKGz.net
ヨーロッパの上流階級だけで近縁してた時代があって
ゴミの愚民の血が混じらなかった 

その差別制度のおかげで
上流階級の間で競い合いが起きインテリジェンスが高まり
建築からアートまで広くレベルが上がった

下の階級はやぼったいやつが多くて一攫千金狙いで
アメリカの開拓に参加 
黒人連れてきて働かせてたたが みんながみんな差別主義者じゃなかった
音楽好きなだからギターやピアノを教えたら 
ブルースやり出してjazzに発展 

217 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/04(木) 23:40:02.15 ID:M77ZEZJq.net
日本人が好きなのは曲じゃなくて詩だしね。

218 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/05(金) 10:08:39.69 ID:caxOoLxU.net
最近はネタ系や闇系ばかりでメロディが全然印象に残らないな
流行りといっても前奏なし2分とかしょぼすぎだし
yoasobiはネタに走ってもメロが抜けてる

219 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/05(金) 14:25:12.15 ID:FQISGh54.net
>>216
そうやって自発的に自然発生したブルースやジャズと違って日本は娯楽として輸入した物、敗戦後に持ち込まれた物が現代音楽産業になってるからね

ブギウギじゃないけど笠置シズ子の時点で魔改造されてるしね
ブルーノートなんて一切出てこない淡谷ノリ子ブルースとかね

舶来モノでなんかオシャレが人気を博す
でも演歌メロディは譲れない

220 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/05(金) 14:57:54.06 ID:FQISGh54.net
いつ終わったかと言ったら、敗戦後のあの時点で公用語として日本語が残り、舶来の黒人音楽を日本語で魔改造した時点で終わったんじゃなかろうか

221 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/06(土) 16:14:15.33 ID:d4+nAFj4.net
メインのリスナー層に幼稚な奴が多い
将来この世代からイケオジとか出て来ないと思う

222 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/06(土) 16:40:52.31 ID:IfwqZouW.net
私はさいきょーとかコミックソングだと思ってたのに、なんかシリアスなアーティストとして評価されてるみたいで違和感
Adoとかもあれ、真剣にやってるんだよね?

223 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/06(土) 17:23:58.14 ID:Ceiv3CFp.net
Adoの変な歌詞のやつはカウンターカルチャー的な物なんだろうけど、オトナが聴くと痛々しいね。

まぁ邦楽自体の良し悪しは国内の衰退とはあんまり関係ないかな。
急に日本人の耳が肥えたわけじゃないし。

やっぱり最大の原因は
「造り手が増えすぎ&似たようなものを作りすぎ」
の合併症なのではなかろうか。
あんまり心に残らないから記憶にも残らず、何度も聴きたいと思わない。

224 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/06(土) 18:04:58.43 ID:qajXHbI8.net
>>222
広告代理店が悪い
そういう曲を求めてるんだからな
音楽に造詣なんて1ミリもないやつらだからな

225 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/06(土) 18:48:47.32 ID:fGA5lNBZ.net
作曲の敷居が低くなったから新しい才能も生まれやすくなった分多数の作り手に埋もれやすくもなった

226 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/06(土) 21:50:20.46 ID:NLX1IAWg.net
やっぱり筒美京平とか大瀧詠一はスゴかったワケ
最新の洋楽を常に参照してサウンドデザインしてたんだから
そういう作曲専門の作家はいなくなったよな

227 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/07(日) 04:45:18.33 ID:Fh/tV1J9.net
若者がどんどん減っていく中で国内向けエンタメのありようも変わっていったんだよ
若者減りすぎた
それに言っちゃ悪いけど予算もあって売上もある明らかに惰性のような音楽もたくさんあった

228 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/07(日) 13:28:22.90 ID:p3kiRO+M.net
作曲の本はそれこそクラシック畑に宝の山が沢山あるのにその辺のピアノの先生が書いたようなエセ作曲本ばかり出てるのが問題だ
作曲しない人が作曲の本書いてるけど古典にいいのいくらでもあるだろうと
例えばようやく復刻された純正作曲の技法とかね
バッハの弟子が書いた古典中の古典だけどこういうちゃんとした本がもっと日本で紹介されて欲しいなと思う

229 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/07(日) 14:01:52.53 ID:AdbTzZVY.net
そにーのPCM3324、3348使わなくなってから
邦楽が廃れた。当時のprotoolsは音に立体感がなくペラいw

230 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/07(日) 21:15:40.48 ID:7F3qDRnd.net
せめて渋谷系みたいなインプットとアウトの幅が欲しい 
今の似た系統ばっかになってる

日本人が楽器演奏したら
ナイスアニメソング と外人がコメントが書かれてるように
聞いた瞬間どれもアニソンに聞こえる
厳密には三味線臭いノリがある 

231 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/07(日) 21:22:06.75 ID:c/5kF6Gw.net
たんたら たんたら たんたんたん
が染み付いてるのよ

232 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/07(日) 22:42:48.46 ID:AdbTzZVY.net
iTunesを使うようになって
過去曲が新譜と同じ手軽さで聴けるように
なり過去から現在までの数万曲から数十万曲を
聴き過ぎて食傷気味になったから

233 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/08(月) 02:27:27.87 ID:JCPmpx0G.net
音楽好きだから飽きないけど
邦楽は特に面白くないし嫌悪感がすごい 
ヤンキーと関わりたくないみたいなやつだよな
adoの日本語のタイポグラフィーとか酷すぎるだけどw
フォント文化が終わってる日本で全面に出さなくていいだろとなるよな

カウンターとして
The Innocence Missionのおばちゃんで癒されてた方がマシ

234 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/08(月) 11:58:10.91 ID:p7znztyN.net
>>229
使ってるツールは日本も欧米もほぼ同じだが

235 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 01:06:06.04 ID:lCJQWAV7.net
CDの枚数やオリコンが統一指標じゃなくなったってだけだと思う
いまやYouTube1億再生でもお前ら全く知らない曲とかもあるわけだが
それでええんや

236 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 06:28:04.59 ID:e8GaQ1d8.net
邦楽の終わりは小室哲哉時代からだね

237 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 06:55:17.31 ID:4W4mCY0A.net
https://www.youtube.com/shorts/jc5LotILLXA

聴いた瞬間わかるような曲
アジア人から出てくるのか 
個人的にはインドに期待してる 

238 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 08:15:06.84 ID:C/REYlyU.net
小室哲哉以降、カラオケのマーケティングだのCD試聴機のアタマ出し
スキップ試聴から意識的なサビ頭楽曲連発、つんくのアイドル戦略で
誰々がグループのセンターがどうのとかいうプロデューサー目線のオタ化
から秋元AKB系の握手券商法というように音楽以外の要素に偏り過ぎて、
今や同じような楽曲でアニソンとのタイアップばっかになってしまった

個人的にはベトナムのV-Popは経済成長の余裕と相まって多様化してると思う
ちょうど70年代の日本のような音楽に対する好奇心が強くなってる時期

239 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 10:58:57.69 ID:e8GaQ1d8.net
小室哲哉→avexトラックス松浦→つんく→モーニング娘→からのアイドルソング隆盛時代→秋元康→からのアニソンボカロ隆盛時代→ADO

ここら辺が戦犯だね

米津玄師や藤井風、キングヌーや髭ダンディズムも真面目に音楽取り組んでるつもりではあるんだろうけど音楽(芸術)に対する悪影響の方がでかいね

ジャニーズや坂道グループ、ミスターグリーンアップルあたりは最低最悪なのは周知の通りだね

240 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 11:00:05.32 ID:e8GaQ1d8.net
これに最近はヒップホップの隆盛もある
最近良いなと思った「J-POP」はAAAMYYYくらいだね

241 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 11:03:06.82 ID:gHEQ018f.net
ロック勢は比較的面白かったよね
椎名林檎、スピッツ、ナンバーガール、くるり、ゆらゆら帝国
ここら辺は90年代後半から00年代のクソJPOPと同年代だけど比較的真摯にやってたよね

242 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 11:04:40.02 ID:gHEQ018f.net
新海誠がダメで、宮崎駿が絶対正義なのは昭和、平成、令和という時代をまさしく象徴してるよね

243 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 11:05:32.42 ID:e8GaQ1d8.net
なんだろな
結局人間が見えてこないと芸術は発露しないんだよ
映像でも音楽でも
今はそれを逆行してるじゃないAIとか言って

244 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 11:07:48.11 ID:kIV9qXl3.net
Avexは言うほど悪くないと思うけどなぁ
ちゃんとクラブ系のサウンドを研究してJ-POPに落とし込んでた印象がある
例えば倖田來未のFFの曲とかも今聴いてもよく出来てると思うし

245 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 11:24:56.59 ID:4W4mCY0A.net
完璧に近づける真似をしなくなった事がそもそも失敗でしょ
パクリと言われて叩かれた車谷の曲なんか今聞いても実はそこまで悪くない
羊文学よりマシに思う

アイデンティティー出したら負けだよな
そもそもベースに世界にはれる音楽文化が根本的にない 

246 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 12:39:11.55 ID:R1PJlwhC.net
>>234
日本は基本詞が先行だから
どうしても楽器隊はバックヤードに押し込まれる。昭和平成中期ぐらいまではミキシングで▲を意識しているエンジニアが沢山いたが、今国内のミキシングエンジニアは逆▲が基本だから

247 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 12:46:27.79 ID:Y2SHtn4/.net
>>239
書こうと思ったら答え出てたw

248 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 12:48:04.51 ID:Y2SHtn4/.net
ホス狂いの馬鹿女にとってチンピラが王子様に見えるのと同じで、

DQNリスナーにとってエイベとかジャニとかがその立ち位置w

249 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 13:47:38.85 ID:1GQXbqmo.net
AVEX当時のクラブ系って誰だっけ?
ファンタスティックプラスティックマシーン?
俺的にはプラスティックマンとジェフミルズなんだけど
そう考えるとAVEXは最先端クラブ系というかユーロビート、イタロハウスを安っぽく真似ただけの気もする

250 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 13:48:48.77 ID:1GQXbqmo.net
当時は頭文字Dとパラパラ踊りでユーロビートに需要あったよな

251 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 13:51:03.35 ID:1GQXbqmo.net
車谷コウジは悪く無かったよ
思春期のナイーブなの心にはしっかり刺さった
rideも良いけど車谷も良い

252 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 13:52:50.70 ID:1GQXbqmo.net
2000年頃を境にロックがナヨナヨし出したよな
ポストロックとかスローコアとか言って
元々それまではロックなんて男らしさの象徴だったけどな
その辺りの変化も市場に変化を与えたよな

253 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 13:54:10.01 ID:qIzU2+7K.net
ボウイとかグラムロック考えたらそうでもないか

254 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 14:23:52.48 ID:///HLpfn.net
>>252
「がむしゃら」とか「全力」な物が恥ずかしい事とされ始めた頃だろうね
だから代わりにクールでオシャレなR&Bとかが流行り出した
ケミストリー(2001年)とかもそうかな

255 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 15:08:23.93 ID:3TIn8T+8.net
protoolsが流行り出したのが2000前後

256 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 15:20:14.29 ID:///HLpfn.net
レコーダーが変わったって日本の歌謡文化は何も変わっちゃいない

257 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 15:42:01.78 ID:4p4tsn2K.net
2000年以降のR&BやHIPHOPが流行り出した辺りから徐々におかしくなっていった気がする

258 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 15:43:52.56 ID:C/REYlyU.net
洋楽のロック、R&Bのモノマネやめろー、日本語は合わない云々の屁理屈で
喚いてんのがほぼアニオタ、ドルオタだからな。こいつらの精神的支柱なのが
秋元康の唱える鉄棒理論とかいうどシロウト上等の '負け理論'。
その秋元ですら今や粗製濫造の鳴かず飛ばずだというのに、
相変わらず鎖国して皆で幼稚になろうというバブル脳だから終わってる
単に趣味に全力で生きる幼稚なアニオタ、ドルオタ市場に目付けただけだろ

秋元康
"アイドルで言えば、あそこまでのクオリティーを作るのは非常に難しいと思うんです。
韓国では過酷なレッスンを長期間やっているわけで、そういうところには勝てない。
だけど、なんで日本のアイドルやアニメが世界に行けたのかというと、『鎖国』して
いたからだと思うんです。

つまり、アニメもウォルト・ディズニーを目指したんじゃなくて、独自の価値観を
持っていたから、京アニとかスタジオジブリにしか作れない世界観が生まれ、
世界から日本に注目が集まった。日本のアイドルもそうなんです。アメリカで通用するほど、
英語もしゃべれないし、ダンスもあんなにパキパキに踊れないから、こっち側で
『オタク』と呼ばれるアイドル文化を勝手に日本だけでやっていたら、フランスや
アメリカのオタクたちが日本のAKB48とかBABYMETALとかセーラームーン
みたいなものに興味を持ってくれたということじゃないかと思います。

だから『アメリカっぽいもの』を作ったら負けると思うんです。『鉄棒理論』
とよく言うんですが、小学校のときにドッジボールをみんながやっていて、
ちょっと出遅れるとドッジボールに入れない。しょうがないから鉄棒で遊んでいて、
自分たちで面白い遊び方を生み出して盛り上がっていると、ドッジボールを
やっていた連中が鉄棒に入れてくれとやってくる。“あの鉄棒”を作らないと
勝てないと思います。"

259 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 15:48:48.68 ID:4p4tsn2K.net
今の曲は作品と言うより製品に近い。納品して終わり。売れた金額、イイネ数など数値が全て。

260 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 16:00:39.23 ID:VLyVKwpX.net
>>252
ビートルズやストーンズのころからどちらかと言えばナヨナヨしてて不良であっても男らしさではなくね?

261 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 17:20:31.83 ID:///HLpfn.net
>>258
見た目も能力も骨格も、ましてや言語も文化も違うのに同じ事をやろうとしてもそりゃ土台ムリな話
日本人がアメフトでアメリカと勝負したって土台ムリな話だからなw

得意な体操や柔道と勝負すりゃいいんだが、「日本ダサい欧米カッコいい」という価値観だから「体操や柔道ダサい、アメフトカッコいい」になって体操や柔道はやろうとしない
つまり欧米人がやってる事が好き、つまり「鉄棒ダサい、ドッジボールカッコいい」なんだよ

262 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 18:48:50.30 ID:EfBZr1SF.net
国内で2000年はまさにSSL +PCM3348からPTを筆頭とするPCオーディオへの変換期だよな

263 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 19:03:39.79 ID:Y33dpIBh.net
マルチポスト気味になって恐縮だが、令和邦楽が最低最悪なのは英語のR&Bの歌い回しをそのまま日本語に落とし込んでやっちゃってるからだよ
ああいうブルースコードやゴスペル調ってのは英語での歌唱にしか合わない

日本語なら例えば

君が代、川の流れのように、また会う日まで、うさぎ追いしかの山、喝采

などのかつての名曲を思い出してくれ
言葉数少なめで縦の抑揚を豊富に付けたメロディーラインだろ?

今のクソ邦楽に足りないのはこの様な抑揚と郷愁を伴ったボーカルのメロディーラインだよ

はっきり言ってまともなメロディーメーカーが皆無なんだろね

ただし音響的な音遊びとか音響的なチャレンジングは90年代なんかより俄然増えてる気がする
これは褒めるところ
理由はヒップホップで言うところの「Dope」に対する需要だね

病的だったり変態的であることが令和だとマイナスにはならない
これはこの時代を褒めても良いところ

264 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 19:24:11.94 ID:VLyVKwpX.net
童謡や歌謡曲のメロディじゃdopeには中々ならないでしょ。だからみんなやらないんよ

265 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 19:34:15.84 ID:///HLpfn.net
ディープの定義にもよるけど、若い頃の陽水とか純日本メロディだけどディープよね

266 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 19:38:42.58 ID:///HLpfn.net
日本人が日本語でブルーノート使った節回しでソウルフルに歌ってても、当の外人からしたら演歌やってる黒人みたいに見えてるんだろうけどな

267 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 19:39:47.23 ID:///HLpfn.net
ああごめんごめんdopeの話ね
空目したわw

268 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/09(火) 20:20:58.63 ID:4ED9J2xZ.net
>>263
令和の邦楽が最低だとは思わないけど、R&B系の歌い回しが増えすぎて少し食傷気味かな
そもそも何がきっかけでこんなにR&B系の歌い回しが増えたんだろう?
first takeとかで歌うま系が流行ったとか?
80年代や90年代はフォークやハードロックが下地のアーティストが多かったと思うけど、ああいう歌い方の方が本来は日本語に合いそう

269 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 03:32:14.71 ID:Xr4QwYao.net
邦楽だけじゃなく洋楽も節回しというかフレージングは変わってるからな
日本人だけ昔みたいなメロディアスなのが正解とか言われるのはどうなんだろうな

270 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 06:25:03.82 ID:ZEnZ3Tsz.net
微妙に情報が古いな
>R&B系の歌い回し
宇多田
ミーシャ、
ケミストリー、
エグザイル
など

令和はR&B系のは廃れて
ボカロ歌い手、早口、がなり
Ado
YOASOBIikura

271 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 08:49:30.45 ID:iTUtEq9R.net
いま日本で一番聴かれてないのがR&B系の歌い手だよな
チャートと関係ないとこで地味にやってる

メインはアニメとのタイアップばっかでそっちの歌い手の方が蔓延してる
後は90年代から続く相変わらずのネオアコ系

272 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 09:33:26.16 ID:cM54QoNW.net
R&B系のブルーノートに引っ掛ける歌い回しとかああいうのが流行ってるよねっていう話であってR&BそのものやR&B系の人自体が流行ってるわけじゃないぞ

273 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 13:00:55.10 ID:IBXghHsV.net
古くは80年代に日本では久保田利伸とかが黒系のノリやフレーズを取り入れ始めたんだけど(それでもJ-POPからはみ出さない範疇で)、当時はあの手をマネ出来る人少なかったんよな
当時(80年代)の日本ではペットショップボーイズやらカルチャークラブやらワムやらシンディーローパーやらボンジョビやら…
所謂白人系が主流
それをマネようとするシンガーやアーティストしかいなかった

その後90年代に入ってマライヤとかジャミロクアイとか世間でも黒系が認知されて来てそれをマネするアーティストも増えて来たよね

で日本でも2000年頃から本格的に黒系(のマネ)がメジャーでも主流になって、ロック(白人主体音楽)はなりを潜めたという

274 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 17:23:27.31 ID:/QCQlcE6.net
R&Bの歌い回しか、BUMP OF CHICKENの歌い回しか、ラップか、演歌か
この4パターンしかないのよ令和の邦楽のボーカル事情って

275 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 17:29:47.57 ID:/QCQlcE6.net
あのちゃんのメロディーラインの発想は意外と好き

276 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 17:33:00.04 ID:/QCQlcE6.net
髭ダンディズムはチェスボードみたいな真面目な曲はつまらない
ペンディングマシーンは歌詞込みでそこそこ面白かったが

277 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 17:33:51.43 ID:/QCQlcE6.net
男子ボーカルや男性バンドが真面目ぶると急にBUMP OF CHICKENや新海誠的になりがちなのが最近の悪いところだよな
真面目でももっと違う方向性見出せると思うけど

278 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 17:37:17.62 ID:n9Cn53nb.net
それはRAD WIMPSにも当てはまってて
最近売れてる真面目系な曲よりおしゃかしゃまとかの方が圧倒的に良いってのはある
メロディーラインの話とはまた別だけど

279 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 17:58:00.20 ID:Xr4QwYao.net
ヤンキー、マイルドヤンキー、オタク、歌謡曲の4パターンしかないってこと?

280 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 18:30:35.47 ID:a8KfHB5W.net
厳密にはギャル系、ハワイやカリフォルニアのサーフィンやストリート文化の吸収が少しある セレブの影響もある
GoProとか持ってたしな

それとヲタクのテック系も多少なりカリフォルニアの影響があると信じたい
GoProの新作でFutureBaseが流れてて
それの影響受けたのがKawaiiFBでしょ
動画編集真似する人が多かった 

吸収してる人たちもいるだが 
根本的に違うと思う 

俺の家ではjazzやR&B育ったし 
 

281 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 18:41:40.37 ID:YuRr4DUt.net
かっるい芸能ごとで終わるも何もないだろ?w

その時々でその時々のものが消費されていくだけやんw




といいつつ、

それでも残るものが・・・いや、なんでもない

282 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 21:41:45.67 ID:a8KfHB5W.net
Sugar Plantとかめっちゃ今風だよな 
https://www.youtube.com/watch?v=sXaP6mzUlXA
サイケなドリームポップでLoFiだし

つっても
US のBedroom Pop相当強いしな 
掘り返されることはないだろうw

283 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/10(水) 23:35:17.62 ID:1+XRIl/0.net
財津和夫と大瀧詠一の対談
ttps://i.imgur.com/CTTZE7G.jpg
ttps://i.imgur.com/POmJgLZ.jpg
ttps://i.imgur.com/NVrDkw7.jpg
ttps://i.imgur.com/rOzxYhQ.jpg

284 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 06:54:36.32 ID:0tGRcDBv.net
何で日本人にはR&Bが流行ったか?と言うと日本人には【声を聞く(喉を聞く)】と言う音楽鑑賞の癖、文化があるんだ
伴奏の楽器の音ではなくて、ボーカルの喉(のど)の出す声に集中する

NHK番組「のど自慢」と言う番組もあるが、
ボーカルを聞く音楽鑑賞方法があるのが日本人の特徴

だから日本で売れる大半、洋楽でも、大半は、声自慢の歌手ばかり
カーペンターズ、マライア・キャリー、ホイットニーヒューストン、セリーヌディオンだ
ホイットニーヒューストンなんかはソウルミュージックゴスペルR&Bだな

ソウル・ミュージックやR&Bは海外洋楽の数あるジャンルの中でも比較的にボーカルの声に集中して聞くジャンルだったんだ

久保田利伸やらの頃はR&Bには声自慢ジャンルであり、尚且つ、「珍しい」や「最新の」「海外で流行最先端の」と言うイメージがあった

285 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 07:16:38.33 ID:0tGRcDBv.net
邦楽は全く終わって無いし、日本人邦楽は洋楽とは全く異なる独自の道を今も突き進んでいる

その一つは
ロックフェスと言う音楽鑑賞方法


その一つは
アニメソング、サビ盛り上がりを最大にしたような楽曲


その一つは
ボカロ、うなり、がなり、早口、ゲーム要素、ネット発の「声」のジャンルと言える


その一つは
ユーロビート、トランス、流行は去ったとはいえ日本人に合うユーロビートトランスは日本人は忘れては居ない


R&B、平成頃の流行の勢いはないが、R&Bは日本人にはノリで流行った訳ではなく、声を聞くジャンルとして流行ったんだ

286 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 07:40:50.00 ID:cJAqBnFE.net
まあR&Bって向こうでは日本の演歌的な立ち位置だろうしな
ロックやファンクの様にウェーイする音楽とは別枠で、コブシを効かせた歌をしみじみと堪能する音楽
演歌土壌の日本で受け入れられやすいのも当然よな

287 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 07:45:54.83 ID:SQ3Bmk4a.net
ユーロビートは歌謡曲とダンスミュージックをミックスしたようなものだから本来日本人と相性いいね

288 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 08:02:02.49 ID:cJAqBnFE.net
そもそも明治の文明開花で「欧州白人(教会)音楽」を音楽教育の礎とした事により童謡、歌謡曲が生まれた日本だから、ユーロ(欧州白人)音楽はむしろルーツだとも言えるね

米国黒人音楽が入って来たのは主に敗戦後に一時的にアメリカに占領された時
それこそ今朝ドラでやってるやつ

289 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 08:23:38.14 ID:SQ3Bmk4a.net
なるほど、歌謡曲がユーロビートに影響を受けたというのはありそう
今やJ-POP、アニソンなんかでよく使われるF-G-Em-Amみたいなのも元はと言えばユーロビート発祥なイメージ

290 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 10:12:11.06 ID:HU3UGzMs.net
昔より今のほうが新曲が世界で認知されるって現実
何も終わってないのが真実

291 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 10:33:48.09 ID:5xnQZt9q.net
>>289
いや、ユーロビートなんかよりもっと前から
70年代のフォークの時代からFGAm
もっと古くは童謡からルーツが欧州白人教会音楽という同じもの
蛍の光もスコットランド民謡
キラキラ星もメリーさんの羊も白人発祥

292 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 10:37:40.92 ID:5xnQZt9q.net
ルーツが同じでも、白人は同居する(同文化、同言語の)黒人の音楽をうまく消化出来た
日本(異文化、異言語)ではそれがうまく出来ず未だ童謡の流れを持つ

293 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 12:33:57.64 ID:aDNnurIE.net
いかに一曲の中に色んな曲調詰め込むかっていう作りが今のヒット曲。
たぶん定額聴き放題が主流になって
そうじゃないとすぐ飽きられる傾向になってる感じ。

294 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 13:53:00.35 ID:aBNZfzwW.net
メリーさんの羊はアメリカーナからだけど、キラキラ星は普通にハイドンとかあの辺りのヨーロッパのクラシック音楽の流れだろ

白人と一口に言ってもリンカーン以降のアメリカーナ音楽とリンカーン以前、コロンブスあたりまでのヨーロッパのクラシック音楽はまっっったく違う文脈だし、聴いた印象もまるで違うよ

295 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 13:53:56.69 ID:tcC/gU5T.net
で、日本語歌唱はどちらの方が合うかと言うとヨーロッパクラシック音楽なんだよな
アメリカーナではなく

296 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 14:10:19.06 ID:5xnQZt9q.net
>>294
オレが言いたいのはそれら童謡(白人由来、日本産問わず)には共通して現在主流の「黒人音楽要素(ブルーノートや16ノリ)」は無いってこと

欧米はその黒人音楽を結果的に吸収発展させる事ができたが、日本は文化や言語の壁で出来なかったということ
(戦後に取り入れてはみたが買い物ブギだの淡谷ノリ子ブルースだの、全然違うモノなってしまったw)

>>295
そうそう
ただアメリカでもカントリーやフォークなど黒人音楽が影響する前の白人音楽はやはり日本でも受け入れられやすかった
サイモン&ガーファンクルやカーペンターズ等はユーロビート同様、J-POPの基礎になってるやね
それらも元は欧州クラッシックからの系譜だからね

要するに日本の音楽は「白人音楽+演歌や民謡」がルーツ

297 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 14:44:52.57 ID:aDNnurIE.net
俺このスレの>>1だけど予想外にスレ伸びててビックリしたわ(笑)

298 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 15:06:29.03 ID:LDqbd/R8.net
でも日本人・邦楽がブラックルーツのリズムや歌唱やメロディの消化をうまくできてないとか合ってないってのも俺たちおじさんの感想でしかないよな
若者はさして違和感なく今どきのそっち系JPOP聞いてるだろうし

299 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 15:10:25.59 ID:5xnQZt9q.net
>>298
いや、オレは合ってないとは言ってないかな
2000年あたりまで黒人系が出てこなかった理由と、日本音楽の根底がそうだという話をしてるだけだから

300 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 15:12:59.10 ID:5xnQZt9q.net
歴史から見たただの分析だからさ
そこに主観は無いんだよ

301 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 15:18:00.71 ID:5xnQZt9q.net
>>298
ただ日本の若い連中は違和感なく受け入れても、海外では通用しないのは確かよな
そこには言語や歌謡文化の壁があるから
でも個人的には日本独自のそれで良いと思ってるけどね

302 :名無しサンプリング@48kHz:2024/01/11(木) 18:32:02.53 ID:MerGoEf5.net
今はボーカルをはじめ技術に特化したアーティストが多いからな。細かいテクニックの多さを競う競技みたいな。

総レス数 1001
326 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200